da ich den "infothread schärfsteine" (welchen man übrigens mal als wichtig markieren könnte, da er für neulinge sehr interresant sein dürfte und einen guten überblick bietet ;) ) nicht verhunzen wollte...
... keinen ähnlichen/anderen thread gefunden hab...
... gerade beim aufräumen mal mein bestand zusammen hatte ...
... auch gern mal bilder von euch bzw. euren steinen in reih und glied sehen wollte...
... dacht ich mir - mach ich mal einen auf .
also - zeigt her eure familienfotos der scharfmacher. >D O0
(http://up.picr.de/6747150bkb.jpg)
für das, dass mir die schärfe jeglicher küchen,taschen und sonstiger messer vor einem 3/4 noch "egal" war,
hat sich da doch gut was angesammelt. :o
hinten links - überreste vom 1000er Naniwa Workstone
hinten rechts - GBB
von links nach rechts
- no name Schruppstein aus dem Bastelladen Körnung unbekannt, dürfte aber nicht feiner als 400sein
- 500/800 Puma
- Herbertz abziehstein mit unbekannter körnung
- 1000/600 Sun Tiger
- 1000/3000 Wüsthof
- 3000/8000 Wüsthof
- BBB
- unbekannt (Thüringer?!?)
- MST Thüringer
- GBB
Hey, übersetzte mal GGB!
Gelber Gelbischer Brocken? ;D
ups ;D
hab grad mal im atlas geschaut, das land GELBIEN nicht gefunden, und das ganze nochmal korrigiert 8)
Soory, konnte nicht widerstehen. War ja nicht das erste mal. ;)
Bist ein feiner Kerl, mag dich... ;D
Könnte einer von Tenni sein...
Genug OT. Werde mal meine ablichten und morgen einstellen...
CU
Hier mal ein paar meiner Steine:
Einige sind auf den Ersatzbank und andere sind im Wasser... habe diese nicht auch noch Fotografiert. :-\
Mobile Aufbewarung
(http://up.picr.de/6750024wyn.jpg)
Meine Liebsten, japanische Ohira und Oozuku
(http://up.picr.de/6750020gba.jpg)
Meine Arbeitstiere und Abrichter/Anreiber
(http://up.picr.de/6750021bdd.jpg)
Einstiegsdroge! GBB's
(http://up.picr.de/6750022vnp.jpg)
Nun stellt sich natürlich die Frage ob es überhaupt Sinn macht, soviel Geld in Steine zu investieren, muss jeder selber beurteilen!
In meinem Fall: ? ;)
Die Warteliste ist lang, denn diese sind nur die, die noch geschärft werden wollen.
(http://up.picr.de/6750023ytu.jpg)
Gruss Rolf
Rolf, Du bist definitiv ein Spinner .... ;)
Nur ein bitzeli! Und das alles nur wegen dir!!! :-\
Ach ja, ich danke dir dafür! ;D
Hier meine neuen GBB von Feuersteen (Jürgen aus Holland ) . Nachdem ich einige zugeschnitten und geteilt habe (alles von Hand mit einer Bügelsäge und speziellem Sägeblatt für Steine ) auf Schiefer und den einen auf Holz verklebt mit 24 Stunden Epoxy ,angedickt mit Microglasperlen und Baumwollflocken. Dann mit verschiedenen Diamant- Schleifplatten 150er bis 600er und feinem Wasserschleifpapier bis 1000er abgerichtet auf einer Glasplatte. Der rechteckige Stein (165x75 mm) oben in der Mitte hat eine sehr glatte und harte marmorierte Oberfläche,lässt sich nur mit einer Diamantkarte gut anreiben. Darunter der Stein 200x47mm ein schöner gelber mit sehr guten Schärfeigenschaften,man spürt ganz genau das vom Messer etwas abgeschliffen wird.Ebenso der im Scheckkarten-Format unten im Bild. Die Oberfläche sieht so aus wie eine Holzstruktur ,mein bisher bester GBB den ich habe . Ich habe festgestellt je gelber die Coticule sind um so besser schärfen sie die Messer . Links die drei Steine haben eine Größe von ca. 200 mm ,breiteste Stelle ca.50mm und schmalste ca.30 mm . Hat ca. 2,5 Std. gedauert den einen davon in der Mitte zu zersägen .Die verklebe ich nicht sondern nutze die als Handsteine zum schärfen und kann beide Seiten benutzen . In der Mitte unten die Steine haben Maße von ca. 80x80 mm, 80x70 mm ,95x70 mm,65x50 mm und 50 x30mm ,verklebt auf Schiefer und einer davon mit BBB als Rückseite. Ich habe noch drei kleine Brockenstücke die ich noch etwas zurecht schleifen muss,nutze die denn als Anreiber . Ist zwar ein bisschen Arbeit gewesen mit den Steinen,es hat sich aber gelohnt für mich. Ich denke von den GBB habe ich jetzt wohl genug zum schärfen da. Auf jeden Fall sind die Coticule von Feuersteen von guter Qualität. Keine großartigen Risse in den Steinen gehabt und wenn stören die nicht im geringsten . Die Steine waren teilweise so dick das ein verkleben auf Schiefer oder Holz nicht nötig war. Ich bin mit dem Kauf vom Jürgen mehr als nur zufrieden.
Gruß
Dieter
(http://up.picr.de/7021834vxp.jpg)
Hier sind meine GBB Steine
(http://s4.postimage.org/2616bbov8/q_L1010626.jpg) (http://postimage.org/image/2616bbov8/);(http://s4.postimage.org/2617yv1d0/q_L1010627.jpg) (http://postimage.org/image/2617yv1d0/);(http://s4.postimage.org/2619medus/q_L1010628.jpg) (http://postimage.org/image/2619medus/);(http://s4.postimage.org/261b9xqck/q_L1010629.jpg) (http://postimage.org/image/261b9xqck/)
Die meiste diese Steine habe ich selbst gesägt aus einige grosse Coticule brocken. Das Stück links oben ist ziemlich hart da kommt fast kein Schlamm aus der Oberfläche. Ich habe schon einige Steine probiert und bin damit sehr zufrieden. Ich habe auch einige GBB/BBB combinationssteine, die kann mann auf beide Seiten nutzen kann. Manche Stücke sind so dick die brauche ich gar nicht zu verkleben auf Schiefer, weil die so schon stabil sind und manche sind beidseitig zu nutzen. Also, Vive le GBB
Grüsse, Jürgen
Sehr schöne Stücke hast Du da fertig gemacht Jürgen ! dh: Die könntest Du teilweise noch mal teilen,dann hast Du noch mehr davon. Jürgen Du bist jetzt Stein Reich . ;D
liebe Grüße
Dieter
hmm irgendwie bin ich jetzt etwas desillusioniert
hab jetzt so viel über künstliche japanische steine gelesen .....
....und dann horten die jungs hier halbe GGB steinbrüche zuhause ;D
Und das hier ist das einigste GBB/BBB Coticulemesser der Welt ;D ;D ;D ;D ;D
(http://s1.postimage.org/1duln3lz8/q_KICX5426.jpg) (http://postimage.org/image/1duln3lz8/);(http://s1.postimage.org/1dus98zyc/q_KICX5428.jpg) (http://postimage.org/image/1dus98zyc/)
Grüsse aus Holland,
Jürgen
zwei fragen
1. besteht es den haartest schon nach dem thüringer
und noch viel wichtiger
2. wie rasiert es ? ;D ;D ;D
Da wirden bestimmt noch mehr Leute geben die ihre Steine zeigen möchten, oder ??? ??? ???
(http://up.picr.de/7135639ccr.jpg)
(http://up.picr.de/7135640ajy.jpg)
(http://up.picr.de/7135641ykg.jpg)
Steine aus Thüringen und Belgien
(http://up.picr.de/7135716may.jpg)
Made in Japan
Steinreich! ;D
@64er
ja mann genau sowas wollte ich sehen 8) dh:
stonehenge modellbausatz aus thüringern
zusammen mit den japanern und belgiern ne beachtliche sammlung dh:
(http://up.picr.de/7266810uih.jpg)
(http://up.picr.de/7266811jsb.jpg)
(http://up.picr.de/7266813iyt.jpg)
(http://up.picr.de/7266812abc.jpg)
(http://up.picr.de/7266809yox.jpg)
(http://up.picr.de/7266814kbt.jpg)
(http://up.picr.de/7266816uwh.jpg)
(http://up.picr.de/7266818pcw.jpg)
(http://up.picr.de/7266815ngv.jpg)
(http://up.picr.de/7266817pww.jpg)
(http://up.picr.de/7266821ady.jpg)
(http://up.picr.de/7266819qvu.jpg)
(http://up.picr.de/7266820ppx.jpg)
hier noch ein paar Detailaufnahmen von diversen Coticule
Da soll noch mal einer sagen, auf Märkten gibt's nur Schrott ;)...
Dieses Schätzchen habe ich heute für kleines Geld auf dem Pfingstmarkt in Frankenberg (Eder) erstanden:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/GBB1.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/GBB2.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/GBB3.jpg)
Maße: 200 x 50 x 18 mm !!!
Es handelt sich meiner Meinung nach um einen "natürlichen" GBB/BBB Kombistein (da ist nix geklebt). Die GBB-Seite ist zugegebenermaßen relativ dünn, aber wie mittlerweile hinreichend erwiesen funktioniert so ein BBB auch prima.
Der Stein ist in einem unglaublich guten Zustand: alles plan, keine Risse, Kratzer oder Macken. Ich bin außer mir vor Freude ;D ;D ;D (und meine Frau und Töchter wundern sich, wie ein ausgewachsener Kerl sich so über ein Stück Stein freuen kann o) ;) ;D).
Liebe Grüße
Jörg
glückwunsch! ich selbst hatte auch einmal glück bei einem coticule.
Hier sind meine Steine:
(http://farm5.static.flickr.com/4051/4568040749_670c966c5c_o.jpg)
...und die neueste, Coticule (112) 200x50 mm:
(http://img8.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/10781205_103696176d8919eeb5cc74d8e438776e_l.jpg)
hallo fonthunter,
kanst du die steine evtl. etwas beschreiben. würde micht mal interessieren, was das für steine sind und welche eigenschaften/körnungen sie haben.
Zitat von: Lord Vader am 12. Juni 2011, 13:49:57
hallo fonthunter,
kanst du die steine evtl. etwas beschreiben. würde micht mal interessieren, was das für steine sind und welche eigenschaften/körnungen sie haben.
Hallo Lord Vader,
danke für deine Frage. Ich habe die folgende Steine und benutze Ich diese in der folgenden Reihenfolge:
1. TYROLIT 200X50X25 Grit cca 1000 (nicht im Bild)
2. HONYAMA AOTO (Japan) 185x60x35, Grit cca 1500
3. NORTON 200x75x25, Grit 4000
4. Belgischer Brocken BLAU 150x80x13, Grit 5000:
(http://farm5.static.flickr.com/4066/4527700697_e9ea981661_o.jpg)
(http://farm5.static.flickr.com/4038/4527700859_1bae5dcc38_o.jpg)
5. NORTON 200x75x25, Grit 8000
6. Coticule extra-extra (112) 200x50x25, Grit 8000
7. Chinesisch Stein, 210x75x30, Grit 10000
8. Spyderco Bench Stone UF, 205x76x0,8, Grit 12000(?)
Jeder Stein sind Wasser-Stein mit Ausnahme der Keramik Spyderco.
ach, der weiße ist ein spyderco. alles klar, danke.
Zitat von: Sicknote am 11. Juni 2011, 21:38:49
glückwunsch! ich selbst hatte auch einmal glück bei einem coticule.
Danke ;D. Ist ein tolles Gefühl, so einen Glücksgriff zu landen, nicht wahr ;D? Ich habe gestern Abend erstmalig mit dem Stein ein geschärft: tolles Schleifgefühl, schon fast sinnlich o) ;) ...
@fonthunter: tolle Stein-Sammlung,die Du da hast :o!
Hier sind definitiv nicht genug Belgier im Thread.
(http://up.picr.de/7233734ezu.jpg)
Da es heute nur regnet war heut Schärftag und da waren sie gerade alle so schön beisammen .
(http://up.picr.de/7555231gwb.jpg)
Oben nach unten links nach rechts:
Naniwa SS 5k, 8k, 10k , Akatsuki 8K, 1010er Cerax
Aoto, Awasedo, keine Ahnung (vermutlich grüner Brocken), viele kleine gelbe Brocken, 3 Nagurasteine
viele kleine Arkansas, ein riesiger grün-grauer Arkansas, Missarka Ultra, 600 DMT, 180 Billigdiamant, Suntiger1k/6k, 220 King
(http://up.picr.de/7665733mbu.jpg)
Hier noch einige Natursteine die ich gerne für Küchenmesser benutze.
Der kleinste Stein lag einmal bei einem alten Rasiermesser bei. Ist wohl ein sehr feiner Sandstein und vermutlich in einem Bachbett gefunden worden.
Der Stein ist sehr gut für das rote Gemüsemesser geeignet und gibt der Vogelschnabelklinge eine bissige Schärfe.
Der 33x5,5 cm große Schiefer funktioniert wunderbar bei meinen rostfreien Solinger Küchenmessern. Der Stein stammt aus einer Mauer und war hier als
Vormauerwerk / Blende eingesetzt. Eigentlich ist jedes Stück Schiefer den Versuch Wert ein Abziehstein daraus zu machen, aber hier scheinen Bruchsteine (für den
Gartenbau, Bodenplatten oder Fensterbänke) homogener und weicher zu sein als Dachschiefer. Also mir hat das Spaß gemacht, allerdings war bisher keiner besser als ein alter Thüringer.
Die beiden Bruchsteine stammen aus dem Siegerland und sind feine Sedimentsteine aus dem Devon. Die Körnung liegt etwa bei 3000. Damit bekommt mann schon ein Messer geschärft aber die Steine sind zu langsam, da gibt es weit besseres.
Gruß aus Hamburg
Ich beteilige mich mal mit einem kleinen Auszug aus meiner Sammlung
Als erstes meine
Naturjapaner(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/J-Nats%20and%20stones/DSCF8955.JPG)
v.l.n.r, die großen Steine:
- Ein medium feiner und medium harter Suita (Kiita?), ausgezeichnet für Kochmesser
- Oohira Asagi, mit einem Grünstich. Medium hart, recht fein (8-9.000)
- Nakayama Kiita Nashiji, extrem fein, recht hart, samtiges Feedback
- Shoubudani Asagi, sehr hart, extrem fein und sehr schnell
Der Nakayama Maruka, Maruichi und der Shoubudani geben sich nichts in Sachen Feinheit!
v.l.n.r, die Anreiber/Nagura:
- Recht großer rechteckiger, braunroter Anreiber. Medium fein, sehr weich
- Sehr weicher Shiro, oder helles Asagi Suita Anreiber, medium fein
- Uchigomori Suita Anreiber, sehr weich (liegt auf dem Shiro Suita)
- Tsushima Anreiber, angeblich vom Meeresboden. Schwierig.
Ich würde sagen eignet sich fürs Anreiben zur Vorpolitur - Zwei Tomonagura, das schwarze Bruchstück und der grünliche längliche
- Asano Mejiro Nagura, sehr fein
Meine
Shapton High Carbon Glasstones:
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Shapton%20Glass%20High%20Carbon/DSCF1514.JPG)
v.l.n.r.: 4.000, 6.000, 8.000
Und meine gesamte
Shapton Glasstone Reihe:
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Shapton%20Glass%20High%20Carbon/DSCF8976.JPG)
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Shapton%20Glass%20High%20Carbon/DSCF8978.JPG)
v.l.n.r.: 1.000(white), 4.000(grey), 6.000(grey), 8.000(grey), 16.000(white), 30.000(white)
Nicht auf den Bildern gebannt sind:
- Naniwa Chosera 1.000,
- Naniwa Superstone 8.000 und 10.000,
- Shapton Professional 2.000, 5.000 und 12.000
- Ein kleiner antiker Thüringer
- Cerax 1.000/6.000
- DMT Coarse und Fine
- Diverses...
Hier zum Einstand mal meine kleine Sammlung:
(http://www7.pic-upload.de/18.07.11/l8fs9f51vj2.jpg) (http://www.pic-upload.de/view-10729867/schleifsteine-025.jpg.html)
Von oben links: Dictum Abrichtstein, Chroma 200/800, Chroma 800, Naniwa MS20, 8000`er (Dictum), Italienscher Quarzstein (1000), Ohlstädter Sandstein (1500 geschätzt) Italienischer Quarz (2000 geschätzt), Unidentifizierbarer Naturstein (3-5000), BBB, GBB Riemchen, GBB, MST Thüringer, alter Franke? (sehr sehr fein), Naniwa 10k, Amakusa (800), Aoto, Uchigimori, Ohira Awesato, Othanyama Awesado Asagi Kamisori, DMT extra Coarse, DMT Coarse.
mfg.Wastl.
Meine neuen Flohmarkt Funde ! Auf der Verpackung zu dem einen GBB steht ohne Wasser nutzen ???
(http://up.picr.de/8247054zfc.jpg)
(http://up.picr.de/8247055ilk.jpg)
(http://up.picr.de/8247056hgi.jpg)
(http://up.picr.de/8247057ugd.jpg)
Hier meine Naturjapaner:
(http://up.picr.de/8269810pbi.jpg)
oben: Oozuku lv 5, Oozuku lv 5+
mitte: oozuku lv 5+++, Maruoyama lv 3,5 - 4 ist aus dem selben Bruch wie die Ohtanyamas (deswegen sinds keine ohtanyamas) vom jns nur halt eine weichere variante. Hat den selben Stempel.
unten: nakayama asagi, aoto
so, mal was sehr rares und schönes.
ein französischer Coticule namens La Lune....die wenigsten kenn ihn hier. lang hab ich ihn gesucht. man kann ihn nach dem Escher einsetzen, ohne schleifschlamm.
(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/lalune/1.JPG)
(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/lalune/2.JPG)
hier mal meine rocks
(http://s14.directupload.net/images/120218/eatbrsnq.jpg) (http://www.directupload.net)
von oben:
escher
apex escher
kleiner escher
gelber brocken
(http://s1.directupload.net/images/120218/hhbl6cno.jpg) (http://www.directupload.net)
von links:
botan
tenjou
aoto
siuta
mejiro
dazwischen ohzuku und tomo
demnächst mehr
Einer meiner grünen Thüringer. Ein gigantischer Stein. Nicht nur von den Dimensionen her, sondern auch von seinen Eigenschaften. Maße: 38 cm lang, 8 cm breit, 3 cm dick. Ich habe diesen Ausnahmestein von Mecky Messer überlassen bekommen. Danke Mecky!! Seht her:
(http://[img]http://up.picr.de/9780929mcb.jpg)
(http://up.picr.de/9780930blm.jpg)
(http://up.picr.de/9780931xzc.jpg)[/img]
Grüße von Oldshaveer
Jetzt wissen wir wenigstens wieso in sonneberg keine nennenswerten Schiefervorkommen mehr existieren denn unser jürgen hat den halben Steinbruch zuhause
hat der Stein 2 Schichten?
Zitat von: strawinski am 25. März 2012, 18:17:12
hat der Stein 2 Schichten?
Ja, Strawinski, eine hellere, sagen wir mal Nato Oliv und eine dunklere - ganz dunkelgrün.
Zitat von: Zocker2104 am 19. März 2012, 23:02:22
Jetzt wissen wir wenigstens wieso in sonneberg keine nennenswerten Schiefervorkommen mehr existieren denn unser jürgen hat den halben Steinbruch zuhause
Schön gesagt, und schön wär`s, wenn tatsächlich... Jürgen
Zitat von: Oldshaver am 31. März 2012, 11:27:10
Ja, Strawinski, eine hellere, sagen wir mal Nato Oliv und eine dunklere - ganz dunkelgrün.[/b][/size][/size][/size][/size]
[/quote]
noch nie gesehen sowas.....ist der geklebt? ich habe mir sagen lassen, das man früher ne minderwertige Schicht untergefüttert hat....
da es jedoch auch schlechte thüringer gibt, also minderwertige kann man diese natürlich auch testen...
nein mein lieber
das ist die beste qualität in dieser Schicht trifft die grüne und die dark blue Schicht aufeinander sozusagen ein Naturverwachsener thüringer ich habe 2 davon beides escher barbers delight 250 x 60 mm
ah, wußte ich nicht...wiedermal was neues gelernt, danke
gib fein acht auf den stein.schade das du meine verpackung nicht eingestellt hast :-)
wo hast du denn diesen Brocken her bist du also daran schuld das sonneberg keine nennenswerten vorkommen mehr hat??? :P
heute möchte ich mal meine bescheidene ansammlung an Thüringer Schiefern zeigen die ich aber nicht alle benutze ich habe hier ein paar favoriten dabei der rest liegt in einer Kiste
(http://s1.directupload.net/images/120417/grj6kgcc.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/120417/zto66fcd.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/120417/ho3me52n.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/120417/v33nm8o2.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120417/yqosiztv.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/120417/fsvpwfxh.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120417/ot6dffob.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/120417/xe3jmiqg.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120417/kxkraxr4.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/120417/gxjw6h69.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120417/ggc7bmza.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://www.bunga.de/wp-content/uploads/2012/03/RainbowMeme.jpg) (http://www.bunga.de/wp-content/uploads/2012/03/RainbowMeme.jpg)
und das ganze jetzt bitte nochmal als stonehenge arrangiert ;D ;D ;D dh:
lesslemming´s bild sagt alles ;D
ich versuche mich morgen daran ;-)
Zocker2104 meines Neides sei dir gewiss!
Ganz schön anzuschauen, aber völlig unnötig. Ich möchte nicht in Deiner Situation stecken, vor jedem schärfen den richtigen Stein auswählen zu wollen.
2-3 gute Abschlusstteine sind mehr als genug...
Gruss
Als Student wusste ich auch nicht wovon mit dem ganzen Geld
man muss prioritäten setzen...
lieben gruß
ps. wie beschrieben benutze ich lediglich 2-4 dieser Steine
Den Rest kannst du mir ja schenken
mal sehen vill irgendwann mal ich suche noch nen tollen nakajama ;-)
Schöne Sammlung, sicher. Die Pflege allerdings lässt, die häufigen Kratzer nach zu urteilen, m.M.n. schon um einiges zu wünschen übrig.
Zwar sind diese Steine durchaus zum Benützen gedacht. Dass man solche Schätze aber so auf einander und (Kleber sogar unter) auf dem bloßen Rasen und rauhen Gartensteinen herumlegt, oder aber auch Etikette, Kästchen, Kartons mitbenässt, staunt.
die Kratzer rühren daher, dass die Steine noch im orginalzustand sind und nicht abgerichtet wurden da sie bis auf diese eine Ausnahme eigentlich wohl behütet in der Vitrine stehen ist es mir hoffentlich zu vergeben
lieben Gruß
daniel
Na dann will ich auch mal.
Mit schönen Thüringern kann ich allerdings nicht dienen.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/igi4-2b-43ec.jpg)
Obere Reihe: Naniwa Superstones 220, 400, 1000, 2000, 5000, 8000, 10000, 12000
unten links die drei:
jap. Natursteine Aka ca. 400 - 800, Jo Haku ca. 1000 - 1200, Miyagawa Aoto ca. 2000
die Kleinen Naguras in der Mitte:
Naniwa Kunstnagura, dann die "Natürlichen" Tsushima Nagura,
Botan,
Tenjyou,
Mejiro;
2 x Tomo
unten rechts meine Naturjapaner "Endsteine":
2. Reihe Ohira ca. 8000, Ohzuko ca. 12000
3. Reihe Nakayama ca. 12000 - 14000, Kamisori Asagi ca. 15000 oder feiner.
Die Körnungsangaben bei den Natursteinen sind natürlich nur grobe Schätzungen.
Gruß
nophy
ich wollt grad fragen was das für Riesenkllopper da unten sind....aber hast ja geschrieben...
Soooo,
Neues Jahr, neues Glück ;D.
Heute waren wir wieder auf dem Frankenberger Pfingstmarkt und Vati hat wieder bei der Messerbude zugeschlagen ;)...
Da lagen tatsächlich wieder zwei Belgische Brocken in der Auslage, ein kleinerer naturverwachsener GBB/BBB Kombistein und ein großer dunkler "Brocken" ohne Stempel. Da konnte ich nicht widerstehen o). Zu Hause habe ich ihn dann zum Entfernen des Preisschildes in eine Wasserschüssel gelegt, mit diesem Ergebnis :
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1782.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1784.jpg)
Unter dem Preisschild war die Oberfläche ganz cremefarben/hell und auch die Stempel waren plötzlich zu erahnen. Dann habe ich ihn unter fließendem Wasser mit einer 400er Diamantplatte abgerichtet:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1785.jpg)
Spannend, oder?
Da habe ich nochmal auf der Seite der Coticule-Experten gestöbert und rausgefunden, dass es sich wohl um einen Stein aus der "La Grosse Blanche"-Schicht handelt, die anscheinend alle mehr oder weniger "photosensitiv" sind.
Ein schöner Tag: einen Schnapper gemacht und was dazu gelernt ;) ;D!!
LG
Jörg
So machen Märkte Spaß! :laugh:
Zitat von: Tim Buktu am 26. Mai 2012, 22:24:06
So machen Märkte Spaß! :laugh:
Stimmt ;D! Das Schärfen mit diesem "Brocken" macht auch richtig Laune. Und auch das Ergebnis überzeugt - nach einer Dilucot-Schärfung (ohne Abschluss auf Ohzuku oder Thüringer) hatte ich eine SEHR sanfte und gründliche Rasur.
Und hier ein weiterer Schnapper - ich denke, es handelt sich um einen alten Thüringer Schiefer. Ich habe ihn aus der Bucht zusammen mit zwei alten Messern (ich fürchte, die sind nicht mehr zu retten) und einem Werkstattriemen "geangelt". So sah er bei der Ankunft aus:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1805.jpg)
Ich habe das gute Stück unter fließendem Wasser erst mit einer 400er, dann mit einer 600er Diamantplatte abgerichtet. Dann habe ich die Kanten leicht angeschrägt und jetzt sieht das gute Stück schon viel besser aus (das obere Foto gibt die wirkliche Farbe (grau-grün) am Besten wieder):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1811.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1809.jpg)
Ich freu' mich schon auf's Ausprobieren ;D!
Jörg
feines Teil Jolle...unter diesen Barbierschärfern gibt es oft schöne Überraschungen. Oft sind darunter Coticules oder Thüringer. Habe auch manchmal überlegt sowas zu kaufen
Zitat von: strawinski am 02. Juni 2012, 10:26:43
feines Teil Jolle...unter diesen Barbierschärfern gibt es oft schöne Überraschungen. Oft sind darunter Coticules oder Thüringer. Habe auch manchmal überlegt sowas zu kaufen
Solche "Fänge" machen mir bei unserem Hobby mit am meisten Spaß ;D. Ist wohl meine Jäger-Mentalität o) ;D...
Ich habe mittlerweile 3 Messer mit dem Stein geschärft (in Anschluss an einen GBB) und das Ergebnis ist wie erhofft: ein sehr sahniges Feedback und wenig Abtrag beim Schärfen.
Die erste Rasur (kein Chrox, nur Leder) war super: sanft und gründlich, so wie's sein soll ;D. Mal sehen wie sich mein auf dem Stein geschärftes Gold Dollar anfühlt...
LG
Jörg
Nachdem ich heute mal in schreiblaune bin ;D
zeige ich auch mal meine Steine.
(http://up.picr.de/10753642mp.jpg)
(http://up.picr.de/10753643kv.jpg)
Oberpfälzische Grüsse----STEFAN
Ach ja:PS hab auch noch einige Barbier Hone (Swaty u.s.w.)
die ich aber nur zum Axtschärfen nehme.
So jetzt habe ich auch meinen Thüringer.... oder ich glaube einen zu haben....
Vielleicht kann einer der "Thüringer-Experten" was dazu sagen.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/igi4-2h-c7e1.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/igi4-2i-2a38.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/igi4-2j-7647.jpg)
Wenn man ihn nass macht, kommt auf den Frontseiten der Stempel "gelbgrün" zum Vorschein.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/igi4-2g-93db.jpg)
Der Stein ist noch nicht abgerichtet, sondern in dem Zustand wie ich ihn erhalten habe.
Maße sind 230mm x 50mm x 18 mm
Gruß
nophy
Ist einer ;D
Zitat von: marki am 17. April 2012, 22:06:15
Ganz schön anzuschauen, aber völlig unnötig. Ich möchte nicht in Deiner Situation stecken, vor jedem schärfen den richtigen Stein auswählen zu wollen.
2-3 gute Abschlusstteine sind mehr als genug...
Gruss
Habe leider erst heute Deinen (unnötigen) Kommentar gelesen. Ich bitte Dich: Das wissen wir doch alles schon - aber laß doch den lieben Zocker mal. Er hat seine Freude daran - und wir können alle mal wieder schönes "Augenfutter" sehen. Nur keinen Neid aufkommen lassen - das ist hier im Forum so gar nicht gefragt... Oldshaver
Zitat von: Fynn1177 am 10. Juni 2012, 16:34:12
Ist einer ;D
Danke, da hat es sich doch gelohnt mal richtig "einkaufen" zu gehen.
(Ein Bekannter hat mir einige Messer und den Thüringer verkauft).
Jetzt habe ich nur noch das Problem, dass ich die mit dem häuslichen Finanzministerium in zähen Verhandlungen festgelegte Grenze von 50 Messern wieder überschritten habe...
Aber nur einzeln hätte ich den Thüringer Stein nicht bekommen.
Gruß
nophy
Für schöne Messer findest Du hier immer Abnehmer ;D
Hey oldshaver
Weshalb greifst Du mich hier persönlich an?
Das hier ist ein öffentliches Forum wo jeder seine Meinung vertreten darf. Es sei Dir aber gesagt, Neid ist nicht der Grund für meinen Kommentar....
Gruss
Zitat von: marki am 12. Juni 2012, 01:06:54
Hey oldshaver
Weshalb greifst Du mich hier persönlich an?
Das hier ist ein öffentliches Forum wo jeder seine Meinung vertreten darf. Es sei Dir aber gesagt, Neid ist nicht der Grund für meinen Kommentar....
Gruss
Alles das, was hier geschrieben steht, ist persönlich. Oder hat das Deine Schwester geschrieben?? Also lassen wir das.
Ich wünsche bitte gewürdigt wissen, daß Zocker mit Sicherheit viel Zeit und persönliches Engagement aufgewendet hat, um uns hier diese einmalige Sammlung von Natursteinen bester Provenienz zu zeigen. Und da geht es mir auf den S... , daß da ein Mitglied herkommt und sagt, 3 Abschlußsteine würden genügen. So geht das nicht im Umgang miteinander, Herr Lehrer. Übrigens: Ich bin weder mit Zocker verschwägert noch verfreundet. Ich werde mich hier zu dieser Unart nicht mehr äußern und hoffe, daß wir uns verstanden haben.
Oldshaver
Oldshaver, wenn Du ein Problem mit mir hast dann schreibe mir bitte eine PN und hör auf mich hier blöd anzumachen!
Hoffe ich habe mich klar genug ausgedrückt?!
Gruss
Meine Herren, bitte !!!
Hier geht es um Steine - bitte klärt das per PN.
Thomas
Admin
Zitat von: nophy am 10. Juni 2012, 14:05:24
So jetzt habe ich auch meinen Thüringer.... oder ich glaube einen zu haben....
Vielleicht kann einer der "Thüringer-Experten" was dazu sagen.
Wenn man ihn nass macht, kommt auf den Frontseiten der Stempel "gelbgrün" zum Vorschein.
Der Stein ist noch nicht abgerichtet, sondern in dem Zustand wie ich ihn erhalten habe.
Maße sind 230mm x 50mm x 18 mm
Gruß
nophy
Gratuliere! Sehr hübsches Stück! Als Sammler muss ich ein bisschen Neid schon unterdrücken... ;) dh:
Moin Leute!
Kann jemand erkennen, worum es sich hierbei handelt?
Der Silicar ist recht grob, mit 2 verschiedenen Seiten.
Der dunkle Stein ist sehr fein, nahezu glatt. Der keilförmige scheint auch relativ fein zu sein.
(http://thumbs.picr.de/10902747sh.jpg) (http://show.picr.de/10902747sh.jpg.html)
Hallo
ja kann ich dir sagen,
der große ist wie es drauf steht ein siliziumcarbid stien (schön zum abrichten) und wenn nicht zu grob auch zum anreiben.
der rechte das ist ein alter Sensenstein bin mir ziemlich sicher das es sich dabei um roten Sandstein handelt (hatte am Flohmarkt mal einen in der hand)
der kleine darunter ist ein blauer Belgier
@Heikok: Der kleine sieht aus wie ein BBB.
Hier mal meine Naturjapaner:
(http://up.picr.de/10910429sr.jpg)
Von oben Links: Aoto, Uchigimori, Ohira Awesado, Tenjio, Meijiro, Botan, Koma, unidentifizierter Mikawa Nagura, Kiro Suita und Ohzuku Tomo Nagura.
Unten Links: Nakayama Kiita Maruka, Nakayama Iromono Koppa, extra harter Ohzuku, Ohtaniyama Awesado Kamisori.
Da macht das schärfen spaß!
mfg.Wastl.
Ausgezeichnete Auswahl, BastlWastl dh:
An einem Uchigimori habe ich auch Interesse. Wo bekommt man so einen Stein (in der Größe!) am besten her? Wie schätzt Du den Körnungsbereich ein?
-Andreas
Wo man die heutzutage noch herbekommt, ehrlich gesagt keine Ahnung, Herrn Horie evtl. Kontaktieren.
Die Körnung ist bei Natursteinen ja so eine Sache, ich nehm den nach dem Aoto, er beseitigt die Riefen sehr schnell und würde eigentlich als abschluss langen, wenn mann lang genug den Slurry verfeinern lässt, ist er sogar feiner als der Ohira Awesado. Also ca. 4000 bis 8000 würd ich sagen.
Ich habe ihn eigentlich zum polieren von meinen Jap.Küchenmesser. Da sind die einfach nicht zu schlagen, wie geil da die Hada bzw. Damastmusterung rauskommt ist schon gigantisch.
mfg.Wastl.
Danke für die Information. Das habe ich mir schon fast gedacht - es wird wohl nicht einfach werden einen schönen, für Rasiermesser geeigneten Uchigimori zu bekommen. Ich halte einfach weiter die Augen offen...
Mal schauen, vielleicht zeige ich demnächst auch mal ein paar Bilder von meinen Steinen. :)
-Andreas
@Kimeter: Ja zeig doch mal dh:
Hier mal meine Belgier, die bei mir bleiben. Alle aus verschiedenen Lagen.
(http://up.picr.de/10978874xt.jpg)
mfg.Wastl.
Das sind topsteinen, besonders den Nakayama Kiita dh: dh: dh:
Zitat von: BastlWastl am 21. Juni 2012, 14:29:45
@Heikok: Der kleine sieht aus wie ein BBB.
Hier mal meine Naturjapaner:
(http://up.picr.de/10910429sr.jpg)
Von oben Links: Aoto, Uchigimori, Ohira Awesado, Tenjio, Meijiro, Botan, Koma, unidentifizierter Mikawa Nagura, Kiro Suita und Ohzuku Tomo Nagura.
Unten Links: Nakayama Kiita Maruka, Nakayama Iromono Koppa, extra harter Ohzuku, Ohtaniyama Awesado Kamisori.
Da macht das schärfen spaß!
mfg.Wastl.
Ich möchte gerne meine kleine Steinsammlung zeigen:
Meine Naniwa und DMT
(http://s9.postimage.org/4rufaxo1b/q_L1030108.jpg)
Von L nachts R & von O nach U ;D
Naniwa SS 400, Naniwa SS 1000, Naniwa SS 5000, Naniwa SS 10000, Anreiber
DMT Diasharp extra extra grob (perfekt für verarbeitung von Schleifstenen), DMT Diasharp grob, DMT Diasharp fein
Meine NaturJapaner
(http://s17.postimage.org/4fw7gsnov/q_L1030110.jpg)
Von L nachts R & von O nach U
die Japanische Natur-Naguras (Botan, Mejiro,Tenjou)
Nakayama Maruki Asagi, Nakayama Asagi Koppa, Ohzuku, Tomo Nagura, Nakayama Maruki Nagura
Weiter geht es!
Meine kleine Coticule Sammlung ;D ;D ;D
(http://s15.postimage.org/hjvstrgpn/q_L1030111.jpg)
(http://s18.postimage.org/95gtb1ia1/q_L1030113.jpg)
Meine übrige Naturschleifer
(http://s16.postimage.org/alhzjhlhx/q_L1030109.jpg)
Die Stein mit schöne Maserung sollte aus Spanien kommen, die Herkunfst von zweite Stein ist unbekannt, beide Steinen sind fürs schleifen van Rasiermesser ungeeignet, unbekante Stein (Engländer ?), Thüringer (Müller) mit Anreiber, schwarze Escher, gelb-grüne Escher und Nagura Escher
Kleine Anfrage auf die Schnelle: Vom heutigen Flohmarkt habe ich einen Stein mitgebracht, auf dessen Stirnseite noch ein Teil des Etiketts klebt. Zu erkennen sind "...rk Blue". Ansonsten ist er 21 x 4,5 x 2cm groß, recht dunkel und sehr glatt.
Bilder folgen später.
Kann jemand eventuell schon aufgrund der (dürftigen) Beschreibung etwas sagen?
Wohl ein Escher dark Blue , viel Spaß damit!
MfG. Wastl.
Ein Escher?! Das wäre ja nicht schlecht!
(http://up.picr.de/11154684ec.jpg)
jap das ist einer
glückwunsch..
Hier noch ein Bild mit dem kompletten Aufkleber dazu:
http://www.razorandstone.com/showthread.php?1094-Mislabeled-Escher
Besten Dank für eure Meinungen dh:
Habe sogar hier im Forum dann den Aufkleber auch noch gefunden: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,6524.msg166551.html#msg166551 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,6524.msg166551.html#msg166551)
Hallo zusammen,
Hier ein Mitbringsel aus England, "einen Aloxite Razor Hone No. 200" von der "Carborundum Company Ltd." aus Manchester ;D:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2001.jpg)
Ein schönes Stück Rasurgeschichte mit einer tollen Box (deren "Deckel" leider defekt ist). Ich habe den Stein gründlich mit meiner 600er Diamantplatte abgerichtet und anschließend noch mit 1200er Nassschleifpapier behandelt.
Der Stein ist "leicht durstig", d.h. aufgetragenes Wasser wird langsam aufgenommen, ein Tränken des Steins vor der Anwendung war abe nicht notwendig.
Ich habe ihn gestern in Anschluss an eine Dilucot-Schärfung mit meinem La Grosse Blanche GBB verwendet: 20 Schübe mit frischem Tape und nur mit Wasser. Der Haartest war beeindruckend :o. Jetzt werden die Bartstoppel über's Wochenende gezüchtet und dann wird geschaut, wie das Rasurerebnis wird ;D.
LG
Jörg
Hallo zusammen,
hier ein kurzes Feedback: mein Wacker Best Tradition rasiert nach Abschluss auf dem Aloxite Razor Hone so sanft wie noch nie :o ;D - ich bin echt begeistert. Und ich habe schone einige Abschlusssteine probiert (GBB, Thüringer, Ohzuku, Lapping Film). Ich muss aber zugeben, dass es mir nie leicht gefallen ist, dieses Messer sanft zu bekommen (scharf war nie ein Thema).
LG
Jörg
heute habe ich einen alten Thüringer Wasserstein beim Trödler gekauft, wo ich über die Größe erstaunt war. Gottseidank im Originalkarton.....
Ich habe sowas noch nicht in der Größe gesehen. Habe ihn mal ins verhältnis mmit nem Escher und einem Artgleichen gesetzt nur mit größeren Maßen....Was es alles nicht so gibt, oder?
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/kleiner_th%C3%BCringer_schleifstein1.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/kleiner_th%C3%BCringer_schleifstein2.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/kleiner_th%C3%BCringer_schleifstein3.JPG)
So, hier der erste Koffer mit Schärfsteinen.
(http://up.picr.de/12035631wn.jpg)
Von links:
-220 Naniwa Superstone (N-SS)
-400 N-SS
-1000 N-SS
-2000 N-SS
-5000/800 Kombistein N-SS
-3000/8000 Kombistein N-SS
-10000 N-SS
-12000 N-SS
-30000 Shapton Murasaki-Super K0711 Purpur Serie: Professional (aus dem Stein wurde vom Steinmetz ein Anreiber geschnitten...)
Fortsetzung folgt mit Natursteinen.
-Andreas
Natursteine:
(http://up.picr.de/12036908du.jpg)
oben links ein "Thüringer Natur-Wasserabziehstein", rechts daneben der Anreiber.
unten, von links nach rechts:
-Amakusa
-Binsu
-Aoto
-Aoto
Fortsetzung folgt.
-Andreas
......na, das ist ja mal ne feine Sache...Damit kannst du echt als "Wanderschleifer und schärfer losziehen......
Heute gabs nen Trödel bei uns und da hab ich in ner Kiste nen kleinen Stein entdeckt..Wußte ja eigentlich was es war...Für 2 euro . Nach dem Richten und planen war es dann auch der kleinste Thüringer den ich je gesehen habe.....Werd villeicht Anreiber draus machen.....
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/kleiner_stein1.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/kleiner_stein2.JPG)
@strawinski
danke :)
Weiter geht's:
(http://up.picr.de/12043612id.jpg)
von oben nach unten, von links nach rechts:
-Original grüner Thüringer
-Tomo Nagura Ippon Matsu
-Tomo Nagura Aoto
-Tomo Nagura Nakayama
-Aoto
-DMT Diamantplatte 120 Micron
-DMT Diamantplatte 45 Micron
-DMT Diamantplatte 9 Micron
-Naniwa Superstone Anreiber
-Tomonagura Ohzuku Asagi
-Awasedo Ohzuku Nashiji
-Sigma Select II Korn 240
-Nakayama Awasedo Asagi Koppa
Fortsetzung folgt.
-Andreas
ne....ich finds ne echt coole Idee sowas. Vor allem weil eigentlich niemand drauf kommt. Außerdem zeigt es ne starke Verbundenheit zu unseren geliebten Steinen...
Die Idee mit dem Koffer, habe ich aus dem Thread: wie lagert ihr eure Steine? (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1897.15.html=) Ich finde das ist eine sehr gute Lösung...
Jetzt mal ein paar Anreiber, alles gelbe und blaue Belgische Brocken.
(http://up.picr.de/12043834ts.jpg)
Fortsetzung folgt.
-Andreas
(http://up.picr.de/12045407yr.jpg)
von oben nach unten, von links nach rechts:
-Botan Mikawa Nagura
-Tenjho Mikawa Nagura
-Meijiro Mikawa Nagura
-Quarz Naturstein Pradalunga
-Binsui
-Mejiro Suita Toishi
-Ohtaniyama Awasedo Asagi Kamisori
-Awasedo Ohzuku
-Thüringer Wasserabziehstein verklebt mit Pyrenäen Naturstein
Fortsetzung folgt.
-Andreas
Schick kimeter,sieht gut aus Deine Schärfsteine Sammlung dh:
Hier ,diese habe ich noch auf der Werkstatt vom Opa gefunden,zwei irgenwas an Natursteinen zum abziehen von Klingen,sehr glatt und fein und das eine Stück kommt mir vor wie ein Stück von einer Bodenfliese aus der Fleischrei vor vom Format und Oberfläch her . Dieses Stück schärft sehr gut eine Schneide und die anderen verfeinern diese noch dazu .Vier Messer habe ich darauf abgezogen,Küchenmesser natürlich nur ! Die waren nach dem Schärfen , Abziehen und auf dem Messerstahl hinter rotzescharf und gratfrei geworden !
Der Opa hatte darauf füher immer seine Fleischermesser zum Schlachten und Abstechen der Viecher mit geschärft,hat er mir dazu erzählt. Dies ging mit den Steinen sehr gut sagte er , weil gerade an dem Messer , welches er zum Abstechen der Schweine und Bullen benutze,keinen Grat an der Schneide haben durfte,sonst klappten die geöffneten Schlagadern zum entbluten der Tiere meistens wieder zu . Das musste ein glatter,sauberer Stich oder Schnitt sein zum ausbluten der Schlachttiere . Jedenfalls hat er die Steine mit zu all den anderen, die ich alle von ihm erhalten habe, so lange dafür genutzt . Bis er die Nase davon voll hatte und sich den Messerbandschleifer im Fleischereinkauf auf dem Göttinger-Schlachthof für damals 300 DM gekauft hatte . Der steht jetzt oben auch noch auf der Werkstatt und funktioniet auch noch sehr gut . ;) Damit hat er bis vor kurzem immer noch mit 90 Jahren seine Küchenmesser und die seiner Töchter mal geschärft ,das konnte er sehr gut,die waren wirklich scharf wie Rasierklingen hinterher ! Nun mache ich das ,aber nur mit meinen Natursteinen,ist doch viel schonender für die Messer . ;)
Es war ihm immer ein Greul , jeden Sonntag Nachmittag, dieses Schärfen mit seinen Messern so zu machen , für den darauf folgenden Schlachtag am Montag und auch noch die ganzen anderen Messser, für´s zerlegen der geschlachteten Tiere und die Messer der Frauen bzw. seiner Frau und den drei Töchtern im Ladengeschäft . Es ging doch meist der einzig freie ganze Nachmittag dabei drauf,wenn er nicht dazu auch noch die Geschäftsbücher und Rechnungen wieder mal schreiben musste ! So war denn der einzig frei Nachmittag auch noch dahin ,sagte er mir .Weil Sonntag morgens hatte er von 09:00 -12:00 Uhr das Geschäft für den Mett - gehacktes Verkauf auch noch geöffnet . Das war damals schon eine "Goldgrube " gewesen der Laden,war er doch der einzige Schlachterladen im Dorf . Tja,viel Freizeit hatten die Leute Früher wohl nicht mit ihrer Selbstständigkeit ,verdienten wohl sehr gut,aber kaum noch Zeit dazu das Geld auszugeben . So ist das Heute ja auch nicht viel anderers damit, was denn da bedeutet , selbst und ständig Arbeiten und nicht nur in die Kasse greifen um das Geld mit vollen Händen auszugeben . Das hat aber schon so mancher damit verwechselt,was dann aber nicht lange gut ging damit ! ;)
LG.
Dieter
(http://up.picr.de/12045743sq.jpg)
(http://up.picr.de/12045770kx.jpg)
-ganz oben links ist der passende Anreiber zu dem Thüringer "Manufactum" Stein. (vierter von Links)
-der waagerechte Stein oben, ist ein Franke (der dunkle Anreiber direkt rechts daneben wurde vom Steinmetz geschnitten.)
-ganz oben rechts, ein Nagura von Dicktum
von links, die großen Steine:
- Ohira Awasedo
-Belgischer Coticule
-12000er Chinese
-Thüringer Manufactum
-Belgischer Coticule - Bankstein Naturverwachsen
-Wasser-Abziehstein (soll angeblich wie der Manufactum sein...)
-der Rest sind verschiedene Anreiber...
das war's. Unterwegs sind noch ein roter Aoto und ein Ohira Awasedo Nashiji.
-Andreas
du alter angeber :D
Du meinst aber nicht mich,mit meinen bescheidenen drei Steinen ! :D
Hab' ich's doch gewusst...der kimeter ist steinreich ;D
Meine Güte, ich habe noch nie eine so große Steinsammlung gesehen :o!
Aber sag, kimeter, was machst Du denn mit den vielen belgischen Brocken als Anreiber? Sieht aus wie ein Steinzeugmosaik oder ein Puzzle ;).
Zitat von: kimeter am 04. Oktober 2012, 15:11:01
-ganz oben rechts, ein Nagura von Dicktum
-Andreas
Hallo Andreas,
ist das dieser hier?
http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/711301/Natuerlicher-Reinigungsstein-Nagura.htm
darf ich fragen, welchen Stein Du damit anreibst? Bei dictum finden sich leider keine Hinweise dazu.
Vielen Dank.
Hallo Bavaria !
Naja, der soll so in etwa 3000er Körnung als Anreiber haben,hatte da auch mal 2 Stück von gehabt . So richtig gebrauchen konnte ich den aber nicht . Da sind die etwas teueren original Mikawa -Naguras viel besser,wenn Du so einen Nagura unbedingt benötigst ,für die japanischen Natursteine .
Ich habe den mal für den 6000- 8000 er Honyama von Dictum für 33,00 € genutzt, der ist ein günstiger und brauchbarer Japaner zum Einstieg . Auch schon mal für einen GBB und den 8ooer und 1000 Naniwa SS zum anreiben bzw. säubern des Schärfsteins hergenommen . Gehen tut es ,aber Qualität ist was anderes , sag ich mal . Der ist ja recht billig mit 11,90 € ,gibt es auch im Internet in anderen Shops zu kaufen. Kannst ihn Dir ja mal bestellen und probiere es halt aus , mit den verschiedenen Steinen die Du hast ,ob der was für Dich ist . Jeder empfindet das wieder anders mit dem Nutzen dieses Naguras oder im allgemeinen mit den verschiedenen jap.Naguras . ;)
LG.
Dieter
Besten Dank für die ausführliche Antwort, Dieter.
Ich habe nur mal interessehalber gefragt, zumal ja bei dictum kein Anwengungsgebiet angegeben ist.
Jetzt weiß ich, warum ;D
@Ocrana
Hallo Peter,
ich hatte nach einem Anreiber für meinen großen gelben belgischen Bankstein gesucht. Zur der Zeit wurden von Feuersteen im Forum welche angeboten. Besonders das Set hatte mich interessiert. So konnte ich verschiedene Steine als Anreiber testen und die Eigenschaften der belgischen Brocken noch besser kennenlernen. Die Eigenschaften der Anreiber sind wirklich vielfältig. Die einen sind eher weich und liefern schnell Schleifschlamm und die anderen sind sehr hart und erzeugen nur schwer Schlamm. (Sogar auf den Diamantplatten war das Abrichten der harten Steine kein wirkliches Vergnügen - manche Steine waren wirklich extrem hart...) Dazu die unterschiedlichen Farben und Oberflächen. Die Vielfalt ist wirklich erstaunlich...
Die eher weichen Anreiber funktionieren auch bestens auf Japanern, wie: Ohira Awasedo, Ohzuhku oder anderen harten, feinen Steinen.
Das braucht man natürlich alles nicht unbedingt, macht aber jede Menge Spass. Ich habe zwar viele Steine, aber auch noch viel zu testen...
-Andreas
@Bavaria
ja, das ist der Stein. Damit habe ich gelegentlich die Oberfläche der Naniwa Superstone (N-SS) Serie (unterer Kornbereich) gereinigt. Für die N-SS verwende ich aber jetzt den NANIWA Nagura - Anreibstein. Den Anreiber von Dictum habe ich auch zum verfeinern der Kanten von frisch abgerichteten Steinen benutzt.
-Andreas
Hallo Andreas,
besten Dank auch Dir für Deine Antwort.
Ich habe von einem Forumskollegen mal diesen Stein bekommen. Wahrscheinlich ist es der weiße Reinigungsstein von dictum:
(http://666kb.com/i/c7v1mpsad1ln7it4y.jpg)
Bavaria.....das ist ein weißer Nagura Reinigungsstein nur für Naniwas....Also damit öffnet man die Naniwas nach ca. 30 Schübern. vor allem die Steine ab 5000 Grit.
Danke Strawinski,
Dein Japanisch ist offenbar besser als meins ;D
das war gut....ich weiß, fast niemand kann mit diesem Dictum Stein was anfangen. Aber es ist wirklich so. die meisten denken wenn sie mit dem braunen Anreiber drübergehen, wird es schon .aber damit reibe ich nur die Stahlpartikel rein. Du wirst sehen, wenn Du nen 8 oder 10tausender Naniwa vor dem schärfen und nach so 30 schüben so vier fünf mal über den Naniwa gehst, dann schärft er 10 mal besser. Is ne echt feine Sache...
muss ihn nur noch ein wenig abrichten. Wirklich plan ist er nämlich nicht.
Ich habe auch so einen, mit dem selben Stempel, und finde ihn sehr gut geeignet einen guten Naturjapaner auf die Sprünge zu helfen, vergleichbar mit einem Botan Nagura. Ist ja ebenfalls ein Mikawa Nagura (wie die Botan/Meijiro/Tenjio/Koma) und kann wenn man sich Zeit lässt auf dem geeigneten Untergrund (Nakayama/Ohzuku) seinen Schleifschlamm entscheident verfeinern (der Slurry vom Nagura versteht sich) bis hin zur Rasurfertigen Facette.
Also ich finde auch diese Nagura durchaus zu gebrauchen.
mfg.Wastl.
Nachzügler:
(http://up.picr.de/12082417cy.jpg)
Awasedo Ohira Nashiji Toishi Naturschleifstein aus japanischen Steinbruch (Kyoto)
Körnung mehr als 8000 (JIS - Japan) Größe ca.136 mm x 76 mm x 22 mm, Gewicht 514 g.
Das Bild zeigt den Ohira Nashiji nach dem Abrichten. Obwohl der Stein hart ist, lässt sich mit einem Ohzuku Anreiber schnell Schleifschlamm erzeugen. Der Stein hat keine Einschlüsse, Risse oder dergleichen. Toll. Ich habe noch mehrere Bilder vom Abrichten, die poste ich aber am besten in einem anderen Thread.
-Andreas
Ja ist denn schon Weihnachten ;) ;D ..?
Heute hat der Götterbote etwas ganz Besonderes gebracht: einen massiven Thüringer Abziehstein mit den Maßen 17,5 x 5 x 2 cm :o aus dem Nachlass eines Friseurmeisters.
Hier ein Foto des prächtigen Purschens zusammen mit meinem bisherigen kleinen Thüringer Wasserstein (12,5 x 2,5 x 1,8 cm) der nun wohl sein zukünftiges Dasein als schnöder Anreiber verbringen muss ;):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2301.jpg)
So sieht der Gute angerieben aus:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2304.jpg)
Der Stein war in einem TOP-Zustand, ich habe ihn nur leicht mit 600er und 1200er Nassschleifpapier geglättet. Die Fläche ist absolut homogen.
Ich hab' ihn natürlich gleich ausprobiert und zwar mit meinem derben Sheffield-Messer, das eine breite mit Lappingfilm hochglanzpolierte Facette hatte. Das Schleifgefühl war toll and sahnig :-* und das Messer zeigte einen super Haartest direkt vom Stein (ohne Ledern). Der Stein poliert aber nicht und die Facette zeigt nun ganz feine Schleifspuren. Nach ausgiebem Ledern ist der Haartest bombig - morgen wird rasiert 8).
LG
Jörg
Roter Aoto. ca. 205 x 80 x 35mm Sehr gute Qualität für einen "gröberen" Naturstein...
(http://up.picr.de/12156208bh.jpg)
-Andreas
Hallo Freunde,
es ist ja zum Heulen!
So schöne Steine.
Und keine mehr für den armen titanus übrig!
Jedenfalls keine Schönen.
ich bin aber noch mal im Keller stöbern gewesen und haben folgendes gefunden:
http://up.picr.de/12441002ll.jpg
Der rechte Stein ist ein Nagura vom Nassrasur Shop.
Es geht um den linken Stein.
Er ist leider sehr klein :-( ; 23 mm x 11o mm bei einer Stärke von 14,5 mm)
Ich habe ihn abgerichtet und ein Rasiermesser geschärft mit dem Stein als Abschlussstein.
Vorher 3000 + 8ooo Naniwa SS, dann Pastenriemen und Lederriemen.
Es könnte sein, dass das Messer vorher schärfer war. Mist.
Das kann daran liegen, dass der Stein so schmal ist, oder dass er nicht so fein, wie der 8000er.
Da fehlt mir die Erfahrung.
Aber er hat Spaß gemacht. Es fühlte sich gut an.
Was für ein Stein mag das sein?
Viele Grüße
titanus
Ich habe ihn abgerichtet und
könnte es dieser sein?
http://www.mst-mueller.de/seiten/neue_produkte.htm
Die Größe des Thüringer kommt auffallend hin.
Allerdings muß der Stein schon einige Jahrzehnte alt sein
Die Haptik ist aber einzigartig. Wie Samt.
So etwas hätte ich gerne in größer.
Viele Grüße
titanus
Das ist ein Thüringer! Ich habe ein paar von diesen kleinen ;-) benutze sie als anreiber für den 10" Escher
Grüße
Daniel
Hallo zusammen,
ich möchte Euch hier mal einen ganz besonderen kleinen Stein (8,5 x 3,7 cm) vorstellen, den ich mit einem Konvolut von Rasuruntensilien aus dem wallonischen Teil Belgiens bekommen habe (u.a. zusammen mit einem GBB/BBB Kombistein und diesem Messer hier: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,22293.msg407846.html#msg407846):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_307.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_308.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_309.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_310.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_311.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_320.jpg)
Das letzte Foto des feuchten Steins bei Tageslicht zeigt die "wahre" intensive Färbung am Besten.
Ein netter belgischer Nassrasur-Kollege hat die Instruktionen für mich ins Englische übersetzt:
Zitat
pic 2:
new natural stone
for renewing razors
(type gillette)
and normal not dispensable razors
for those who still shave with them(?)
pic 3:
usermanual: for all razors(type gillette)
place the blade on the concave surface of the stone and with light pressure for the fingers, you make a back an forth movement.
do this multiple times.
pic 4:
oil the surface of the stone with oil or water. clean with benzine or alcohol every now and then (beware of counterfeit)
Laut Bart, dem Belgischen Brocken Guru, stammt der Stein aus der Schicht "
Veine Lorraine, aka Rouge de Salme, sometimes called Salmon Rouge in English (a bit of a misnomer actually). The very reddish blue color fits. And La Veine Lorraine is to my knowledge the only BBW layer that was commercially exploited prior to the Ardennes Coticule era."
LG
Jörg
ich habe nur alte Französische Werbung für Schleifsteine......
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/alte_franz%C3%B6sische_schleifsteinwerbung.jpg)
mein Thüringer bis jetzt unübertroffen! ;D
(http://i961.photobucket.com/albums/ae94/horus_aggressor/P1000561.jpg)
Mein neues Lieblingssteinsetup, All you need is 2 Stones! Damit komme ich bei einem total Stumpfen Kamisori in 10 min. zum Ziel.
(http://up.picr.de/12453020ij.jpg)
extrem schneller Hybrid Belgier aus der Les Latneuse Lage, das Bild zeigt die schnelle Seite, die fast keinen Slurry produziert, Bild nach ca. 100 Schüben ohne Druck, der Stein ist schon komplett schwarz nach 5 Schüben, der erste ersichtliche Schlamm bildet sich nach ca. 50 Schüben, dann wird der Metallabrieb krass. Die andere Seite ist extrem langsam aber auch für nen Belgier (poliereffekt da sich keine Schleifkristalle lösen und auf der Seite wohl auch kaum welche vorhanden sind.
(http://up.picr.de/12453014fa.jpg)
Nakayama Maruka dessen herausragende Eigenschaft darin besteht extrem schnell zuwerke zu gehen, angerieben mit Tomo oder DMT als Nagura verschwinden die GBB Riefen in Windeseile....... Finish ist herausragend gut.
mfg.Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 21. Juni 2012, 14:29:45
[...]
Unten Links: Nakayama Kiita Maruka, Nakayama Iromono Koppa, extra harter Ohzuku, Ohtaniyama Awesado Kamisori.
[...]
Ich vermute mal der Nakayama Kiita Maruka wiegt ca. 1262 g, ist ca. 200 mm x 75 mm x 28 mm, groß und wurde in einer Kiri-Holzkiste geliefert. Stimmst? :D
-Andreas
;D Hast recht, aber der liebe Herr Horie hat sich etwas vermessen! ca.3,8cm dick und knapp 2kilo...........
mfg.Wastl.
Heutige Schärfsession ;D
(http://up.picr.de/12591662ak.jpg)
(http://up.picr.de/12591663mz.jpg)
2mal vom feinsten Nakayama Maruka mit einem Sakimaru Tokohiki von Meister Doi.... feiner gehts nicht O0
Sind alle dummerweise gleich fein..................
Stellvertretend die Schneidkante 200fach vergrößert, sieht bei allen gleich aus.......
(http://up.picr.de/12591686cf.jpg)
Grüße Wastl.
Was ist das denn für ein Küchenmesser?
Also Hersteller und Modell meine ich jetzt.
Yo, sieht echt fein aus.
Ein Tintenfischmesser, Hersteller Sakai Takayuki, Schmied Keijiro Doi (ich glaub der ist schon in Rente, war einer der Besten) Gibts noch im Japanmessershop.
Shirogami 2 Stahl Härte so ca. 64HRC..... Aber nur was für Spezialisten!
Im Hintergrund mein Lieblingsküchenmesser, ist noch 15cm länger (die Klinge) Schmied HAttori Hano aus der Schweiz. Stahl 145 Superclean.......... Das absolute Gerät:)
mfg.Wastl.
Ich wollte ihn ganz einfach mal so zeigen, meinen Belgier :)
(http://imageshack.us/a/img528/3705/1002801n.jpg)
sind diese Art von Belgier eingentlich gut? weil sowas kann ich des öfteren mal bekommen.
Ach ... DU hast den also geangelt ...
Hehe, jap, ich wars :)
Habe aber auch noch einen zweiten auf dem Wege zu mir :)
Hallo,
nachdem ich mal wieder etwas Zeit und Muse gefunden habe einig Bilder für Euch.
Meine Steine die im Gebrauch sind. Ich tue mir mit der Benutzungsreihenfolge und Handhabung allerdings noch schwer.
Zwei GBB
Zwei La Lune - double face
Ein Blauer Bankstein ?
Drei Schiefer ohne Herkunftsahnung.
(http://up.picr.de/12920940bn.jpg)
(http://up.picr.de/12920941ia.jpg)
(http://up.picr.de/12920942ad.jpg)
(http://up.picr.de/12920943vs.jpg)
Der dunkelste Schiefer wir zur Zeit mit K55 verwendet.
Danke
Hallo liebe Leute,
ein Päckchen mit dem kleinen La Luna ist unterwegs zu Zocker um getestet zu werden.
Ich hoffe er lässt uns wissen was er kann. Man darf gespannt sein.
Grüsse der Max
den La Lune reibt man im übrigen mit nem Siliciumcarbit an...falls ich es noch nicht erwähnt habe....
du solltest auch erwähnen, dass du das von Hr. Peter hast!
daniel
kleines Update!
Meine Lieben Japaner! mit Neuzugang von Feuersteen.
(http://up.picr.de/13077777dq.jpg)
von links oben startend: Amakusa, Aoto Nasji, Narutaki (weicher schneller Stein um die Brücke zu den Finishern zu schlagen),Shiki Uchigimori, Ohzuku Karasu (auch ein weicher aber schon sehr feiner), Nakayma Iromono (ist schon fein genug für ein Spitzenfinish), Nagura`s: Botan, Mejiro, Tenjio, 2*Koma, 1mal Su. Tomo Nagura: Suita, Ohzuku, Nakayama, Ohira.
2te Reihe: Extra Harter Wakasa(spitze für "normale Rasiermesser"), Nakayma Maruka (Weich und ultraschnell), Ohzuku light Asagi (Bretthart), Nakayma Maruka Asagi (ebenfalls Sehr hart), Nakayama Maruka Kiita (Sehr Hart und schnell, den Stein hatte ich schon getauscht, habe ihn aber wieder im Tausch gegen meinen Riesen Ohira bekommen ???), Ohtaniyama Asagi Kamisori.
(http://up.picr.de/13077778at.jpg)
Das Haupteinsatzgebiet ;D
grüße Wastl.
(http://up.picr.de/13077780wi.jpg)
Meine Lieblingsbelgier.
Sabber :o
o).... da fängt man ja an zu träumen ...hmmm
Bei den Klingen brauchst die Steine aber auch , ein sehr schönes Set dh:
Du hast jetzt schon mehr Belgier wie ich Wastl ;D ;D ;D
Ha,das glaube ich,war der Witz des Monats Jürgen ! ;)
LG.
Dieter
ZitatHa,das glaube ich,war der Witz des Monats Jürgen ! Zwinkernd
LG.
Dieter
Ich kann mich auch heute noch darüber Totlachen. ;D
Grüße Wastl.
Heute kam ein Nakayama.
Den kann ich euch leider nicht zeigen, weil ich ihn erst Abrichten und Probeschleifen
will.
Das würde ich super gerne machen, aber Heute ist so dermassen der Wurm drin, dass mir dabei einhunderprozentig der
Stein auseinanderfällt.
Mein Hund war nach einer Jagd verschollen. Beim Suchen (er hatte einen GPS Tracker um) bin ich bei Schnee und Glätte im Dunkeln die irrsten Waldwege
gefahren. Nicht wirklich langsam. Oft endeten die Wege im Nirvana.
Dann war da noch eine geschlossene Schranke ohne Rückstrahler. >:(
Jetzt ist sie offen, aber das Auto nicht mehr ganz heile...
Der Hund ist letzlich wieder da, wofür ich sehr dankbar bin.
Aber Schleifen lasse ich jetzt wirklich sein.
Viele Grüße
titanus
Hallo zusammen,
Hier ein Bilder meines Nakayamas (aus dem MH). Die Oberfläche war nicht komplett abgerichtet und hatte auch an einigen Stellen kleine Löcher:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Nakayama_3_zps130a876a.jpg)
Nichts dramatisches, war auch bei den Verkaufsbildern zu erkennen, aber ich dachte mir - das geht besser :D. Also habe ich den Stein gestern über 1 Stunde lang mit meinen Diamantplatten (200-600) abgerichtet, bis die Oberfläche komplett plan und homogen war:
Trocken:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Nakayama_lapped_3_zps7c72057b.jpg)
Nass:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Nakayama_lapped_2_zpsb6611546.jpg)
Heute damit geschärft und dann rasiert - klappt prima dh: ;D. Der Stein hinterlässt eine fein mattierte Facette, ähnlich wie bei meinem Ohzuku.
LG
Jörg
Mein Glückwunsch. Sieht gut aus.
Es sei dir herzlich gegönnt.
Viele Grüße
titanus
Meine neuen (alten) Steine:
links oben. alter Thüringer 17,5 x 4 x 1,8, frisch abgerichtet und benutzt. Rel. hell (ich habe schon weit dunklere gesehen).
Daunter ein kleiner Anreiber von gleichem Aussehen aber aus meiner Familie.
Darunter ein Stein aus der gleichen Quelle wie Stein 1 (aus Thüringen, der gleiche Opa!)
Die Steine wurden zum Schärfen von Rasiermessern benutzt.
Der alte Herr ist leider verstorben und kann über die Herkunft seiner Steine keine Auskunft mehr geben.
Den Thüringer hatte er von 2 Seiten aus genutzt (Schleifdelle auf einer Seite des Steins von beiden Seiten [verständlich?]).
Der Stein Nr. 3 hat unterschiedliche Farbschichten und ist zur Mitte hin verschliffen.
Witziges Teil. Könnte ein GBB sein.
Mir fehlt leider die Erfahrung den 3. Stein zu Bestimmen.
Bild 4 zeigt Stein 1 mit slurry.
Viele Grüße
titanus
(http://up.picr.de/13327458uc.jpg)
(http://up.picr.de/13327459es.jpg)
(http://up.picr.de/13327460tu.jpg)
(http://up.picr.de/13327543kh.jpg)
Hallo Titanus,
ja der Stein Nr. 3 ist ein alter belgischer Brocken, naturverwachsen. Wurden früher viel in Schreinereien zum Abziehen der Stecheisen benutzt oder von Metzgern zum Abziehen der Messer. Ich denke es ist noch ausreichend gelbe Schicht vorhanden um den Stein auch für Rasiermesser abzurichten. Auch die blaue Seite kann bei den alten Steinen sehr fein und bestens geeignet für das Abziehen von Rasiermessern sein. In welcher Feinheit und an welcher Stelle im Abziehprozess, das musst Du selbst herausfinden.
Glückwunsch zu den tollen Steinen!
Ah. Danke schon mal. Das werde ich testen. Aber erst mal abrichten.
Viele Grüße
titanus
Glückwunsch!
Nimm Dir noch nen 800er für grobe Richtarbeiten dazu und Du wirst ein Rasurleben lang nichts mehr brauchen.
Wollen vielleicht schon, aber nicht brauchen.
Gruss
BluDun
Ja. Wollen will er viel... ;D
Habt ihr die Rille in der Mitte de GBB gesehen.
Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, was der alte Herr damit geschliffen hat.
er muss doch immer an den wulst gestossen sein.
Komisch.
@Titanus, Das ist eine typische Kerbe für Gaisfuss Schnitzmesser. Für Kerbschnitzarbeiten. Habe ich schön öfter auf alten Schleifsteinen gesehen.
mfg.Wastl.
Ah.
Das macht Sinn.
Einen Gaisfuß habe ich im jigentlichen Alter (ist also schon verjährt) an den Korund Schleifscheiben meines Vaters hingerichtet.
Die Schnittfläche wurde und wurde nicht glatt- aber dafür immer kürzer... >:(
Viele grüße
titanus
Suita (vermutlich Ohira oder Takashima) ca. 180 x 63 x 25mm. Sehr sauberer Stein, keine Löcher oder Einschlüsse. Sanft, fein und schnell...
(http://up.picr.de/13459371dc.jpg)
-Andreas
Nakayama Maruka Maruichi Kamisori Asagi ca. 193 x 65 x 28mm. Feiner Abschlussstein...
(http://up.picr.de/13461046va.jpg)
(http://thumbs.picr.de/13461118if.jpg) (http://show.picr.de/13461118if.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13461140mk.jpg) (http://show.picr.de/13461140mk.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13461173cz.jpg) (http://show.picr.de/13461173cz.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13461189cj.jpg) (http://show.picr.de/13461189cj.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13461203jf.jpg) (http://show.picr.de/13461203jf.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13461207oz.jpg) (http://show.picr.de/13461207oz.jpg.html)
-Andreas
Ohtaniyama Awasedo Asagi Kamisori. ca. 180 x 61 x 18mm. Sehr homogen. Feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13461345ew.jpg)
(http://thumbs.picr.de/13461435qv.jpg) (http://show.picr.de/13461435qv.jpg.html)
-Andreas
Tsushima Toishi aus Tsushima-Nagasaki. Sehr homogen. "Dicker Brocken" ca. 210 x 80 x 50mm. Kein wirklicher Abschlussstein, aber auch nicht geeignet um schnell Scharten zu entfernen. Eher "mittlerer" Kornbereich. Auch gut zum feinen abrichten anderer Steine zu verwenden.
(http://up.picr.de/13461554fu.jpg)
-Andreas
Sach ma ... war er im Steinbruch ? ;)
Ne, da würde ich aber gerne mal hin. :P ;D
-Andreas
Ich auch Kimeter!!!! >D
Hier mal mein neuer Okudo Renge Suita nach ca. 30 sanften Schüben......
(http://up.picr.de/13463628to.jpg)
Und dann ein sehr mysteriöser Stein. Ein Extra Extra Vintage Belgier, dessen Rückseite einfach nicht wie ein BBB wirkt. Aber sehr fein abträgt. Evtl. ein pierre la lune, vielleicht ist da ja ein zusammenhang zwischen Belgiern und den Special Stones.
Daneben zum Vergleich ein Deep Rock Combo, Vintage, und ein Ebenfalls Vintage geklebter mit BBB (Superfein Stempel)
(http://up.picr.de/13463629yh.jpg)
(http://up.picr.de/13463631vh.jpg)
(http://up.picr.de/13463632rg.jpg)
(http://up.picr.de/13463633xd.jpg)
Habt ihr eine Idee wegen den komplett verschiedenen Slurry Farben?
mfg.Wastl.
Amakusa ca. 220 x 70 x 55mm. Für gröbere Arbeiten...
(http://up.picr.de/13468235yw.jpg)
-Andreas
Weißer Binsui. ca. 220 x 70 x 60mm. Für gröbere Arbeiten.
(http://up.picr.de/13468244ax.jpg)
-Andreas
"6000er Chinese" ca. 225 x 70 x 40mm. Schnell und gut. Ausgezeichnetes Preis-Leistungs-Verhältnis!!!
(http://up.picr.de/13468267jn.jpg)
-Andreas
Binsu. ca. 220 x 70 x 55mm. Für gröbere Arbeiten.
(http://up.picr.de/13468260wz.jpg)
-Andreas
Aoto (Miyagawa) Toishi ca. 210 x 73 x 41mm. Nach den "gröberen" Steinen sehr gut zu verwenden. Homogener Stein.
(http://up.picr.de/13468491lb.jpg)
-Andreas
Aoto. ca. 190 x 55 x 52mm.
(http://up.picr.de/13468519ct.jpg)
-Andreas
Aoto. ca. 230 x 69 x 54mm.
(http://up.picr.de/13468527cj.jpg)
-Andreas
Binsui. ca. 215 x 70 x 58mm. Für gröbere Arbeiten.
(http://up.picr.de/13468528op.jpg)
-Andreas
Pradalunga Italien Quarz Naturstein. ca. 245 x 60 x 20mm. Für gröbere Arbeiten.
(http://up.picr.de/13477299gl.jpg)
-Andreas
"Thüringer" Natur-Wasserabziehstein inkl. Anreiber. ca. 250 x 75 x 18mm. Für feines schärfen oder auch als Abschlussstein verwendbar.
(http://up.picr.de/13477310lv.jpg)
Jetzt kommt ein Franke Naturstein, den habe ich von einem Forumsmitglied erhalten. ca. 228 x 80 x 28mm. (Vorher ca. 247 x 80 x 28mm.) Der Anreiber ist aus dem Stein geschnitten... Schneller, feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13477321nh.jpg)
-Andreas
Awasedo Ohzuku. ca. 210 x 73 x 23mm. Harter, feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13478739mt.jpg)
-Andreas
"Echter" Thüringer und ein Pyrenäen Naturstein. (Thüringer ca. 188 x 29 x 4mm | Pyrenäe ca. 200 x 34 x 8mm) Aufgrund der geringen Maße habe ich den Thüringer mit dem Pyrenäen verklebt. Das erste Bild zeigt den Thüringer.
(http://up.picr.de/13478740cf.jpg)
(http://up.picr.de/13478744mt.jpg)
-Andreas
Mejiro Suita Toishi. ca. 205 x 75 x 33mm. Weicher, sanfter und feiner Stein. Saugt sehr viel Wasser...
(http://up.picr.de/13478747hr.jpg)
-Andreas
Nakayama Awasedo Asagi Koppa. ca. 205 x 65 x 17mm. Harter, feiner Abschlussstein. Das war gar nicht so einfach beim abrichten auf den DMT-Platten, der Stein ist wirklich extrem hart...
(http://up.picr.de/13479131rr.jpg)
-Andreas
Awasedo Ohzuku Nashiji. ca. 142 x 83 x 13mm. Feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13479369fv.jpg)
-Andreas
"12000er Chinese" inkl. Anreiber. ca. 206 x 80 x 17mm. Extrem langsam, aber feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13479388qn.jpg)
-Andreas
Manufactum Thüringer inkl. Anreiber. ca. 175 x 50 x 17mm. Feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13479379nm.jpg)
-Andreas
Das ist der "Wasser-Abziehstein" inkl. Anreiber von Klingenladen. ca. 200 x 50 x 17mm. Feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13479389hq.jpg)
-Andreas
Ohira Awasedo. ca. 205 x 78 x 25mm. Feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13479675lb.jpg)
-Andreas
Belgischer Brocken. Farbe: beige-gelb. Qualität: extra-extra. Bankstein naturverwachsen. ca. 150 x 40 x 20mm. Die beige-gelbe Seite ist sehr schnell und fein...
(http://up.picr.de/13479904mn.jpg)
(http://up.picr.de/13479955dn.jpg)
(http://up.picr.de/13479953fz.jpg)
-Andreas
Awasedo Ohzuku Asagi. ca. 145 x 80 x 25mm. Extrem harter, feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13480320ic.jpg)
-Andreas
Mensch Andreas,
Vielen Dank für die Mühe.
Hut ab vor Deiner Sammlung.
dh: dh: dh:
Zitat von: Fynn1177 am 16. Februar 2013, 14:22:21
Mensch Andreas,
Vielen Dank für die Mühe.
Hut ab vor Deiner Sammlung.
dh: dh: dh:
Dem schließe ich mich an.
Was man hier alles zu Gesicht bekommt! dh:
Awasedo Daijo Toishi. ca. 145 x 78 x 28mm. Schnell und fein...
(http://up.picr.de/13480326yl.jpg)
@Danke, Fynn1177 und wernerscc. Ja, mit der Zeit hat sich einiges angesammelt. Wollte schon viel früher Bilder einstellen. Heute habe ich Lust dazu..
-Andreas
Nakayama Awasedo Asagi Koppa. ca. 135 x 83 x 17mm. Wieder ein sehr harter und feiner Abschlussstein.
(http://up.picr.de/13480335ij.jpg)
-Andreas
Wer kennt diesen Stein?????
Sieht oberflächlich so ein bisschen wie ein Feuerstein aus.
(http://up.picr.de/13480787yo.jpg)
(http://up.picr.de/13480789bh.jpg)
(http://up.picr.de/13480791tf.jpg)
(http://up.picr.de/13480793rs.jpg)
(http://up.picr.de/13480795jy.jpg)
(http://up.picr.de/13480796wy.jpg)
(http://up.picr.de/13480797np.jpg)
Gruß Nils
Belgischer Brocken. Bankstein. Obere Seite gelb, unten blau. (Nicht naturverwachsen, sondern verklebt.) ca. 200 x 75 x 20mm. Einfach ein tolles Schleifgefühl auf den Belgiern.
(http://up.picr.de/13480321iz.jpg)
Was könnte das für ein Belgier sein, bzw. aus welcher Schicht stammt der Stein?
(http://up.picr.de/13480317jh.jpg)
(http://up.picr.de/13480632gb.jpg)
So, das waren alle Natursteine. Jetzt folgen ein paar Anreiber und zum Schluss die synthetischen Steine der Naniwa Superstone (N-SS) und ein Shapton purpur. Die N-SS wurden ja schon öfters gezeigt, aber eben nicht alle von der Serie. Ich mache aber nur ein gemeinsames Bild der N-SS Serie. Von dem Shapton habe ich zum Glück noch ein Bild gemacht bevor ich den Stein zum Steinmetz brachte...
-Andreas
Mikawa Nagura (Botan, Tenjho und Mejiro) mit Asano Stempel.
(http://up.picr.de/13481336yg.jpg)
obere Reihe, von links nach rechts: Botan>Botan>Tenjho>Mejiro
untere Reihe, von links nach rechts: Botan>Botan>Tenjho> Mejiro
Botan:
(http://thumbs.picr.de/13481604ob.jpg) (http://show.picr.de/13481604ob.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13481605bd.jpg) (http://show.picr.de/13481605bd.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13481614uh.jpg) (http://show.picr.de/13481614uh.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13481621ap.jpg) (http://show.picr.de/13481621ap.jpg.html)
Tenjho:
(http://thumbs.picr.de/13481870or.jpg) (http://show.picr.de/13481870or.jpg.html)(http://thumbs.picr.de/13481732ne.jpg) (http://show.picr.de/13481732ne.jpg.html)
Mejiro:
(http://thumbs.picr.de/13481741fj.jpg) (http://show.picr.de/13481741fj.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13481764lo.jpg) (http://show.picr.de/13481764lo.jpg.html)
Näheres zum Thema hier: Nagura vs. Anreiber (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,16972.0.html)
-Andreas
Hallo Andreas,
das nimmt ja gar kein Ende mit deinen Steinen. Danke das du uns daran teilhaben lässt.
Irgendwie kommt ich mir jetzt aber Steinemäßig unterversorgt vor. Ich glaub ich brauch ein paar Steine ;D ;D ;D ;D
Gruss
jazzman
(http://up.picr.de/13492772zy.jpg)
von links nach rechts, von oben nach unten:
1. Reihe: Naniwa > Tsushima > unbekannter Nagura von Dictum > weicher Nakayama
2. Reihe: weicher Nakayama > weißer Nagura > synthetischer Nagura > Tsushima
3. Reihe: weicher Ippon Matsu > harter Nagura, aber Herkunft unbekannt > belgischer Brocken > harter Nakayama
4. Reihe: original grüner Thüringer > harter Ohzuku Asagi >weicher Aoto
-Andreas
@Fynn1177
Hallo Nils,
dein Stein ist ein alter türkischer Ölstein. Harter Stein, Novaculite ähnlich Arkansas oder Charnley Forest.
Die Steine wurden früher insbesondere zum Schärfen von Werkzeugen benutzt. Stark verbreitet in GB aber auch in Duetschland bekannt und auch als Levantiner bezeichnet.
Hallo Fynn,
ich schließe mich der Meinung von hatzicho an!, Mit Öl gehen diese Steine richtig ab!
mfg.Wastl.
Habe mir gedacht das es nen Ölstein ist.
Beim ersten abwaschen mit Wasser hat es so geperlt das es schon fast klar war.
Kann man eigentlich mit Wassersteinen anfangen zu schärfen und mit Ölstein finishen ?
Sollte doch eigentlich kein Problem sein.
Der Stein ist wirklich extrem hart aber auch glatt.
Werde ihn mal testen.
Danke Euch für die Antwort. dh :)
klar kann mann dass......... (erst Wasserstein dann öl....)
Diese Steine arbeiten auch mit Wasser gut, du könntest versuchen ihn mit Frosch Bio Fettlöser vom Fett zu befreien, das funktioniert ganz gut.
Wenn du ihn mit Öl verwenden willst, (ist schneller und feiner) nimm aber bitte dünnflüssiges, Ballistol oder Petroleum.
mfg.Wastl.
Hallo zusammen,
habe einen ähnlichen Stein wie Nils, aus Ebay UK, hart und glatt.
Kann das auch ein Levantiner sein? Oder ein heller Arkansas?
(http://cdn01.trixum.de/upload2/i/f/ifweAxRtLo2M136111377229P4926.jpg)
Naniwa Superstone.
Schruppsteine 220 und 400
(http://up.picr.de/13495464rf.jpg)
Schleifstein 1000 und 2000
(http://up.picr.de/13495559re.jpg)
Abziehsteine 10000 und 12000
(http://up.picr.de/13495528it.jpg)
Kombisteine 800/5000 und 3000/8000
linke Seite: 5000, rechte Seite: 8000
(http://up.picr.de/13495583rs.jpg)
linke Seite: 800, rechte Seite: 3000
(http://up.picr.de/13495593qe.jpg)
-Andreas
Zitat von: Bavaria am 17. Februar 2013, 16:12:34
Oder ein heller Arkansas?
Mit ziemlicher Sicherheit.
Abziehstein Shapton purpur. Körnung ca. 30000. Ha-no-kuromaku Serie. Stein Nr.: 131807. Feiner Abschlussstein.
Das erste Bild zeigt den Stein im Originalzustand. Das zweite nach einem kurzen Besuch beim Steinmetz...
(http://up.picr.de/13495829tt.jpg)
ca. 210 x 70 x 15mm
(http://up.picr.de/13495761gu.jpg)
ca. 173 x 70 x 15mm
@jazzman
das waren jetzt alle Steine. :)
-Andreas
@Bavaria
Ziemlich sicher ein Arkansas. Könnte ein translucenter sein. Halt ihn mal im Dunkeln gegen eine starke Lichtquelle, dann siehst du ob er Licht "durchlässt".
Zitat von: hatzicho am 17. Februar 2013, 18:40:00
@Bavaria
Ziemlich sicher ein Arkansas. Könnte ein translucenter sein. Halt ihn mal im Dunkeln gegen eine starke Lichtquelle, dann siehst du ob er Licht "durchlässt".
Vielen Dank für den Tipp. Leider ist er fest mit der Holzschale verklebt. Ich versuche mal, ihn ihm Backofen etwas aufzuheizen, vielleicht löst sich der Kleber dadurch.
Zitat von: Bavaria am 17. Februar 2013, 19:09:55
Zitat von: hatzicho am 17. Februar 2013, 18:40:00
@Bavaria
Ziemlich sicher ein Arkansas. Könnte ein translucenter sein. Halt ihn mal im Dunkeln gegen eine starke Lichtquelle, dann siehst du ob er Licht "durchlässt".
Vielen Dank für den Tipp. Leider ist er fest mit der Holzschale verklebt. Ich versuche mal, ihn ihm Backofen etwas aufzuheizen, vielleicht löst sich der Kleber dadurch.
Geht meinem auch so.
Nichts erzwingen! Es reicht schon, wenn Du bei der Beleuchtung am Rand auf die Kanten schaust. Da erkennst Du schon einen translucenten!
so, vorsichtig eine halbe Stunde bei 60 Grad erwärmt, leichte Schläge auf die Holzkanten, und schon war er draußen :D
Und tatsächlich, er ist eindeutig lichtdurchlässig. Mein erster transluzenter Arkansas!!!
Bin schon gespannt auf die ersten Schärfversuche.
(http://cdn02.trixum.de/upload2/C/T/CTKvEsHzojLU136112732921P4926.jpg)
erwarte nicht zu viel von dem Stein. Mit Arkansas zu schärfen ist echt hartes Brot.
Gruß Senser
Hallo, ich bin neu hier, und hab auch gleich ein Foto gemacht.
Ihr habt ja wirklich tolle Steinchen :o *neidischwerd*
(http://imageshack.us/a/img14/5893/p2260166.jpg)
Die ersten 2 200/400 Arkanas denk ich, 3. 1000er, 4. 2000/5000 Kombi Jap. ziemlich neu von Fudo(39EU). 5. Thüringer
Ich hätt aber mal eine Frage zu diesem 1000, den hab ich schon so lange das ich nicht mehr weiß von wem der ist.Er war auf jedenfall mal ne Kombi. mit nem Gröberen.Hab ihn aber vom groben getrennt :) Er ist ziemlich hart, glatt und... so sieht er aus
(http://imageshack.us/a/img834/8743/p2260167.jpg)
Also Nani. denk ich mal net, oder?
...bis denn
Wenn er sehr viel roten Schleifschlamm produziert,kõnnte es der 1000er der Naniwa Workstone -Serie sein ! Von der Farbe her würde ich daher drauf tippen , das er es ist .
Mein erster Okudo Suita Koppa. (Berg: Okudo - Schicht: Suita - Optik: Koppa) ca. 168 x 105 x 28mm. Der Stein wird gleich abgerichtet...
(http://up.picr.de/13637580tf.jpg)
(http://thumbs.picr.de/13637656jv.jpg) (http://show.picr.de/13637656jv.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13637657uk.jpg) (http://show.picr.de/13637657uk.jpg.html)
-Andreas
Ikarashi - Niigata - Sanjo. Der Stein wurde optisch einwandfrei ausgeliefert!!! (Alle Bilder zeigen den Stein schon im gebrochenen Zustand.) Keinerlei Risse oder auch nur Anzeichen davon waren zu sehen. Leider ist mir dann der Stein beim abrichten gebrochen. Erst zeigte sich auf der abgerichteten Oberfläche eine feine Linie, es folgte eine zweite und diese wurden mit der Zeit größer. Am nächsten Tag, im getrockneten Zustand waren Spalten eindeutig zu sehen. :-\ Nach erneutem wässern und trocken brach der Stein in drei Teile.
(http://up.picr.de/13637920mv.jpg)
(http://up.picr.de/13638429qz.jpg)
@BlueDun
leider werde ich vorerst keinen vollständigen Bericht über die Eigenschaften des Steins posten können.
-Andreas
:o :o :o :o :o :o :o :o
... Scheisse ....
Aber der Okudo sieht ja oberaffenstark aus! Ist das ein Finisher?
*der Horror*
Andreas, hast du schon versucht den Stein zu kleben?
Ich habe bereits erfolgreich mit Ponal verklebt. Danach die Seiten mit wässrigem Ponal und einzelnen Lagen Taschentuch fixieren.
Vielleicht hast du ja Glück! Es wäre auf jeden Fall einen Versuch wert.
@ Kimeter
Das lange Stück sieht aber doch ganz brauchbar aus. Nimm diesen Stein doch ausschließlich für lächelnde Klingen. Dafür braucht man sowieso keine breiten Steine.
Gruß Senser
@BlueDun
Ja, finde ich auch :D Die sehr beeindruckende Optik war auch ein entscheidender Kaufimpuls. Der Stein ist jetzt abgerichtet, aber noch nicht mit einem Rasiermesser getestet. Beim abrichten habe ich zwischendurch mal ein Herder Küchenmesser auf den Stein geschoben. Sofort bildete sich feiner schwarzer Abrieb... Ich vermute der Stein ist aber auch für Rasiermesser als Abschlussstein, vielleicht sogar als Super-Abschlussstein verwendbar.
Aber, wie gesagt, reine Vermutung...
@lesslemming
Wie wahr. Das war wahrlich kein schöner Anblick den Stein in drei Teile zu sehen.
Nein, ich habe noch nicht versucht den Stein zu kleben. Danke für den Tip, aber ich werde das lange Stück erneut abrichten. Die restlichen Stücke werden demnächst als Anreiber, auch für grobere Steine verwendet.
@Senser
Gute Idee! Erst wollte ich alles zu Anreibern verarbeiten, aber jetzt richte ich das größte Stück erneut ab.
-Andreas
@Kimeter: Das ist ja sehr schade mit dem Stein! Aber da springt bestimmt ein Anreiber für mich raus, oder:)???
Mein Okudo Suita ist der perfekte Stein um nach dem 1000`er bzw. Aoto mit enormen Abrieb eine perfekte Ausgangsbasis für einen Superfinisher zu setzen. Einer der absoluten Japanstein Kenner (So Yamashita JapanTool.com) hat mir einmal in einem sehr intressanten Email Austausch geschrieben dass diese Steine eine Feinheit von ca. 28000 erreichen was im Vergleich mit den "Superfinishern" die bei weit über 30000 liegen sollen ja schon mal etwas ist. Ich kann bestätigen dass man von meinem Okudo ohne Pasten eine super Rasur geniessen kann. Ich nehme meinen aber nur für Küchenmesser her, da er für Rasiermesser eh zu groß ist. ;D
(http://up.picr.de/13652491io.jpg)
Die Okudo Miene gilt ja als die beste für die Suita Schicht. (King of Suitas) ist deshalb noch seltener als die Nakayama Maruka Steine, denn die Top Handwerker in Japan benützen halt hauptsächlich Suita Steine wegen der Geschwindigkeit und dem dennoch sehr feinen Finish. Diese Steine sind preislich auch in der Oberklasse einzuordnen. Einen perfekten weissen Stein in 20*7*4cm bekommt mann nicht unter 5000€!
mfg.Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 04. März 2013, 10:17:58
@Kimeter: Das ist ja sehr schade mit dem Stein! Aber da springt bestimmt ein Anreiber für mich raus, oder:)???
Klar, kein Problem. Rest per PM.
-Andreas
Der Coticule, den Ihr hier seht, ist naturverwachsen, 20 cm lang, 6 cm breit. Die gelb-bräunliche Schicht ist schon recht dünn, reicht aber noch für Jahre, denke ich, bei der Anzahl der Messer, die ich so schärfe für mich. Die blaue Schicht ebenfalls dh:
Daß es ein Coticule ist, steht außer Frage. Nur, aus welcher Schicht und/oder Gegend könnte er sein? Wer kann mir einen Ratschlag geben bzw. eine Information dazu?
(http://up.picr.de/13662911fm.jpg)
(http://up.picr.de/13662912yx.jpg)
(http://up.picr.de/13662913vi.jpg)
(http://up.picr.de/13662912yx.jpg)
(http://up.picr.de/13662913vi.jpg)[/img]
Hi Oldshaver,
wenn Dir jemand dazu Auskunft geben kann, dann findest Du denjenigen bei Artisanshaving.org.
Falls der Stein aus neuer Produktion stammt (von Ardennes Coticules), dann wirst Du eine Identifikation bekommen. Wenn es ein "vintage" ist, dann ist eine Identifikation sehr unwahrscheinlich.
Gruss
BlueDun
PS: Wunderschönes Exemplar dh:
Dieser Escher ist naturverwachsen. Die eine Seite blaugrau, die andere Seite grün. Die gründe Seite ist weicher als die blaugraue Seite.
(http://up.picr.de/13823472hp.jpg)
(http://up.picr.de/13823473qu.jpg)
Hallo Jürgen,
die untere Seite, welche die vielen einschlüsse hat, ist nicht zum schärfen gedacht gewesen, du hast ein Randstück erwisch. Ich hatte auch mal so einen und die hellere Seite eignete sich nur bedingt zum Schärfen.
Hast du alles zum Abrichten gefunden? wie hast du es denn jetzt gemacht?
daniel
Zitat von: Zocker2104 am 19. März 2013, 18:21:59
Hallo Jürgen,
die untere Seite, welche die vielen einschlüsse hat, ist nicht zum schärfen gedacht gewesen, du hast ein Randstück erwisch. Ich hatte auch mal so einen und die hellere Seite eignete sich nur bedingt zum Schärfen.
Hast du alles zum Abrichten gefunden? wie hast du es denn jetzt gemacht?
daniel
Da bin ich ja mal gespannt, Daniel. Also ich habe lediglich mit verschiedenen DMT`s abgerichtet. Die Seite fühlt sich wirklich sehr sanft und fertig an.
Hallo!
Gestern brachte mir ein fremder Mann ein Päckchen aus Japan mit diesem Stein:
(http://up.picr.de/14017400xf.jpg)
(http://up.picr.de/14017398qo.jpg)
Ich habe ihn als Honzan-Naturstein mit Anreiber erworben. Was an sich nichts bedeutet. Dem Stempel nach ist es wohl ein Tomae. Angegeben ist er mit einer 8.000 bis 10.000er Körnung. Vom Anfassen her schätze ich ihn eher auf den 8.000er Bereich. Einen Stein in diesem Bereich hatte ich gesucht. Leider kann ich die japanischen Schriftzeichen nicht lesen. Vielleicht hat einer der hier heimischen Natursteinfreunde einen ähnlichen Stein in Benutzung? Über einen kleinen Wink würde ich mich freuen! ;)
LG Lotse
Schönes Steinchen, Lotse. Darf man die Bezugsquelle und den Preis erfahren?
-Andreas
Nachtrag:
Der Stein hört auf den Namen: Shoubudani.
Maße: 185 x 65 x 40 mm
Die Bezugsquelle ist diese hier. (http://www.tetsufuku.com) Offenbar aber z.Z. nicht lieferbar.
LG Lotse
Nachtrag 2:
Der Stein ist nun in Gebrauch und ist definitiv ein Polierstein. Er ist nicht weich, Wassertropfen stehen auch nach 20 Minuten auf der Oberfläche. Mein Eindruck rührte von der samtigen Oberfläche her. Der Stein produziert grauen Slurry, aber nur mit einem harten Nagura. Er arbeitet ziemlich schnell. Die Messer (ein Carl Rader 14er und ein Tosuke) nahmen sehr schnell eine seidig glänzende Facette an und waren vom Stein rasurbereit. Nach kurzem Ledern aber noch angenehmer auf der Haut.
So gesehen, eigentlich ein Fehlkauf, aber ich kann mich nicht ärgern! ;) Das Ergebnis ist definitiv besser, als vom 10.000er Naniwa SS.
Somit geht die Suche weiter nach einem Japaner im mittleren Pre-Politur-Bereich.
LG Lotse
Lotse,
da kann ich dir nur das hier empfehlen ;D
(http://straightrazorplace.com/attachments/hones/124319-nagura-pr0n-dsc01462.jpg)
Gewaltiger Tsushima Nagura. Hervorragend für die Vorpolitur, direkt vor dem Ohira, Ohzuku oder was auch immer.
Ich bevorzuge ihn für meine Kochmesser. Gibt ein geiles Finish!
(http://up.picr.de/14129026hv.jpg)
Nakayama Kiita Kamisori von Maksim (JNS)
Mikawa Shiro Nagura Koma aus Aichi von Hiroshi Horie (japan-messer-shop)
Mikawa Shiro Nagura Koma (mit Stempel) von aframestokjo.com
JGES Wasserabziehstein für Rasierklingen und Rasiermesser
-Andreas
Hi Andreas,
ein schöner Nakayama!
Konntest du die Koma schon testen? Gibt es Unterschiede in der Performance zwischen aframestokjo und Japan Messer Shop?
Zitat von: lesslemming am 10. April 2013, 20:01:15
Lotse,
...
Gewaltiger Tsushima Nagura.
....
Hallo lesslemming!
Das ist ein Anreiber? Hast du den an den Seiten schwarz lackiert? Das ist aber nicht der schwarze Stein aus Mekka?
Könntest du etwas zu den Eigenschaften sagen? Wird er eher wie ein Tomonagura oder eher wie die hellen Steine verwendet?
LG Lotse
Zitat von: lesslemming am 15. April 2013, 19:36:06
[...] Gibt es Unterschiede in der Performance zwischen aframestokjo und Japan Messer Shop?
Einen deutlichen Unterschied kann ich zur Zeit nicht erkennen. Aus beiden Naguras lässt sich nur zögerlich Schleifschlamm herstellen. Mit einem (meinen) Botan oder Tenjho geht es schneller... Der erzeugte Schlamm von den Komas arbeiten etwa beide gleich schnell. Auch hier kann ich bisher keinen wirklichen Unterschied feststellen. Vom Gefühl her ist der Koma aus dem Japan Messer Shop einen Tick schneller. Hier ein paar Bilder einer Gold Dollar Facette:
aframestokjo Koma
(http://thumbs.picr.de/14137737lq.jpg) (http://show.picr.de/14137737lq.jpg.html)
Japan Messer Shop
(http://thumbs.picr.de/14137752wg.jpg) (http://show.picr.de/14137752wg.jpg.html)
Bitte nicht auf die Schneide achten (noch nicht durchgeschärft...) - das GD ist ein "Testmesser". Die Facette wurde jeweils vorher auf einen Tsushima Nagura geschärft. Die Komas wurden auf einem Nakajama M... verwendet.
-Andreas
Zitat von: lesslemming am 15. April 2013, 19:36:06
[...] ein schöner Nakayama! [...]
Ein weicher Nakayama in dieser schönen Farbe ist selten. :)
Hier noch etwas "Augenfutter":
(http://up.picr.de/14139693mi.jpg)
(http://up.picr.de/14139703sj.jpg)
(http://up.picr.de/14139704jk.jpg)
(http://up.picr.de/14139663os.jpg)
Angerieben mit Koma Nagura
(http://up.picr.de/14139694tf.jpg)
Angerieben mit einem weichen Nakayama Maruka Nagura
(http://up.picr.de/14139708sa.jpg)
-Andreas
Andreas, das ist wirklich ein sehr schöner Nakayama. Beneidenswert.
ZitatHallo lesslemming!
Das ist ein Anreiber? Hast du den an den Seiten schwarz lackiert? Das ist aber nicht der schwarze Stein aus Mekka?
Könntest du etwas zu den Eigenschaften sagen? Wird er eher wie ein Tomonagura oder eher wie die hellen Steine verwendet?
LG Lotse
Hallo Lotse,
damit hast du dich offiziell als Novize geoutet ;D
Ein Nagura ist nicht zwangsläufig ein Anreiber.
Prinzipiell handelt es sich bei einem Nagura um einen Stein, wie jeden anderen.
Im Traditionellen japanischen Schwertpolieren sind diverse Nagura als vollwertige Steine im Gebrauch.
Zum Beispiel der Koma-Do, der Uchigomori-Do, aber auch Tsushima-Do und Chu-Nagura sind Klassiker.
Auch von den eher typischen Nagura (im Sinne von Anreiber) wie dem Botan und Mejihro gibt es zuweilen volle Steine zu kaufen.
Mein großer Tsushima Nagura ist also kein Anreiber, sondern ein vollwertiger Stein. Er arbeitet im Bereich von 3-6.000 und schmiegt sich sehr schön zwischen dem synthetischen 1.000er oder 3.000er
und meinem Abschlussstein, Ohira oder Ozuku. Insbesondere für die Kochmesser für das Hon Kasumi finish ein wahrer Genuss.
Übrigens habe ich vom Tsushima-Nagura gleich zwei Anreiber. Ein Stück vom selben Stein und ein normaler käuflicher Tsushima-Nagura.
Die Tsushima kommen üblicherweise mit einer dicken Schelllackschicht an allen Seiten außer der Schleiffläche. Da habe ich nix dran gemacht.
Zitat von: lesslemming am 18. April 2013, 19:10:53
...
Hallo Lotse,
damit hast du dich offiziell als Novize geoutet ;D
Ein Nagura ist nicht zwangsläufig ein Anreiber.
...
Danke für die interessanten Auskünfte! Ja ich bin ständig Novize und neugierig noch dazu. Warum sollte ich hier kenntnisreich fundiertes Halbwissen präsentieren?
Was würdest du sagen, ist Schelllack nicht auch prinzipiell eine gute Möglichkeit die Kanten zu versiegeln? Oft wird ja auf Kaltleim o.ä. zurückgegriffen, was mich aber nicht überzeugt.
LG Lotse
Hi Lotse,
was genau meinst du mit Kanten versiegeln? Das Versiegeln der Seiten des Steines gegen Eindringen von Wasser?
Dafür verwende ich der Einfachheit halber Ponal mit etwas Wasser verdünnt. Das funktioniert auch soweit prima.
Der Schelllack (der traditionell für die Scheiden der Katana verwendet wird) der hier für Steine verwendet wird ist eigentlich Urushi.
Der ist allerdings kompliziert und nicht ganz einfach in der Handhabung. Ob sich normaler Schelllack dafür eignet, das weiß ich allerdings nicht.
Auch weiß ich nicht, was genau für den Tsushima verwendet wird. Oder meinst du etwas anderes?
Schellack ist nicht wasserfest.
Dann müßte man schon ein "french polish" anrühren z. B. aus:
Schellack, Dammarfirnis und Leinöl.
Ponal blau ist aber echt einfacher...
Grüße
titanus
So, es wird Zeit auch mal ein paar schöne Naturjapaner vorzustellen.
Als erstes eine kleine Kuriosität. Ein Ohzuku Asagi, aber von der Rückseite des Berges.
(http://lesslemming2.le.ohost.de/J-Nat/DSC01566-2.jpg)
Ohzuku sind bekannt dafür extrem hart und langsam, aber auch sehr fein zu sein. Der Ohzuku hat einen deutlich geringeren Hype-Faktor, als die Nakayama.
Und das obwohl sie mindestens genau so fein sein können, wie die ungleich teureren Nakayama. Manch ein Ohzuku hat jedoch wegen seiner unglaublichen Härte ein Problem.
Besonders bei größeren Klingen wie Kochmessern kommt es zu ungewollten Kratzern auf der Oberfläche. Das liegt an der enormen Härte des Steines. Unebenheiten,
oder kleine Ausbrüche führen unerbittlich zu Kratzern oder gar mikroskopisch kleinen Ausbrüchen bei Rasiermessern. Ist die Qualität des Steines hoch, sinkt diese Gefahr selbstverständlich,
sodass der Ohzuku prinzipiell ein grandioser Abschlussstein für die Rasur ist. Jedoch sind die Ohzuku (genau wie viele Nakayama Asagi) sehr langsam und benötigen eine Schneide,
die so gut ist dass man sich schon gut damit rasieren können muss. Mein lieblings Sprungbrett für das Natursteinfinish ist der Naniwa Superstone 10.000 oder der Shapton Glasstone 10.000.
Es geht natürlich aber auch jeder gute 8.000er.
Der Ohzuku den ich präsentieren möchte ist ein Ohzuku Asagi mit sämtlichen Qualitäten eines guten Ohzuku. Und noch mehr!
Das Äußere entspricht dem klassischen Ohzuku Asagi. Meiner hat einen grünlichen Teint und das wolkige Tiger-Muster, dass für einige Ohzuku Asagi typisch ist.
Die Abmessungen sind mit rund 190x70 außerordentlich komfortabel. Selbst für Kochmesser absolut ausreichend.
Dieser Ohzuku stammt aus einem Eingang zu einer Miene, die auf der anderen Seite des Berges liegt, als jene, aus welcher die meisten anderen Ohzuku stammen.
Das macht diesen Ohzuku zu einer gewissen Kuriosität und auch zu einer Rarität. Denn im Gegensatz zu seinen Ohzuku-Kollegen ist dieser Stein überhaupt nicht hart.
Das ist natürlich im Vergleich zu sehen, denn natürlich ist dieser Stein sehr hart. Aber nicht annähernd so hart wie vergleichbare Ohzuku.
Härte war bislang immer ein Schlagwort für Naturjapaner. Es galt hart = fein. Bis zu einem gewissen Grad stimmt das auch, nur es gibt eben Ausnahmen.
So ist dieser Ohzuku eher weich und schnell, aber genauso fein wie seine Kollegen. Das macht die Sache sehr interessant.
Der Stein bietet also alle Vorteile des klassischen Ohzuku (exzellentes Finish, sage ich!) aber hat keinen der Nachteile.
Er ist überhaupt nicht kratzig und produziert selbst bei großen Klingen ein ebenmäßiges Finish ganz ohne Kratzer. Ausbrüche sind quasi unmöglich.
Weiterhin ist er, insbesondere bei großen Klingen, viel schneller. Auch ein feiner Schlamm ist mit einem Nagura schnell erzeugt.
Tja, der Stein gehört also definitiv ins Kuriositäten-Kabinett. Dank seiner hervorragenden Performance gehört er aber auch gleichzeitig in die alltägliche Routine.
Und wegen der Seltenheit der Kombination dieser Eigenschaften gehört er aber auch gleichzeitig in die Sammlung. Ergo: Ein toller Stein!
Und weil ein dicker Bonus anstand, habe ich gleich noch mal in die Tasche gegriffen. Hierbei handelt es sich um ein echtes Sammlerstück. Ein absoluter hard-to-find.
Die Rede ist von einem Ohira Shiro Suita mit viel Renge und einer echten Flower.
(http://lesslemming2.le.ohost.de/J-Nat/DSC01555-3.jpg)
Die Miene Ohira ist in unseren Gefilden eher ein Underdog. Generell hat der Name in westlicheren Regionen einen deutlich geringeren Markenwert, als beispielsweise der Nakayama.
Dass dieser Umstand dem Hype und nicht der Qualität geschuldet ist, da sind wir uns wohl alle einig. Also betreibe ich mal etwas Aufklärungsarbeit.
Die Ohira Miene ist bekannt durch einen der am meisten gesuchten Steine weltweit: Dem Uchigumori-Do. Der Uchigumori ist einer der wichtigsten Steine im Sortiment des klassischen
Schwertpolierers, dem Togishi. Uchigomori in geeigneter Größe und Qualität sind nahezu ausgestorben (und oft gefälscht). Natürlich gibt es Uchigmori noch zu kaufen,
aber diese weisen meist andere Qualitäten auf, als die ursprünglichen Steine.
Der klassische Uchigomori zeichnet sich dadurch aus, harten Stahl nicht zu verkratzen und weichen Stahl sehr gleichmäßig zu mattieren.
Diese Eigenschaft hat ihn natürlich unverzichtbar gemacht bei der Politur der klassischen japanischen Katana. Diese Schwerte haben eine Differentialhärtung.
Das bedeutet nur der Schneidenbereich ist gehärtet und der Rest ist weich. Mit qualitativ hochwertigen Natursteinen konnten die Japaner diesen Unterschied in der Gefügestruktur sichtbar machen.
Heute findet man Uchigomori fast nur noch als Fingersteine (die übrigens traditionell durchaus benutzt wurden). Diese sind natürlich ganz hervorragend dazu geeignet auf mehrlagigen Kochmessern
ein grandioses Hon Kasumi Finish zu erzeugen. Hon Kasumi bedeutet so viel wie "echt" und "wolkig". Damit ist der Übergang gemeint, zwischen harter Schneidlage und weichen Außenlagen.
Neben diesem Stein bietet die Miene Ohira natürlich noch ganz andere Schichten und Qualitäten. Sieht man vom Uchigomori einmal ab, sind in den verschiedenen Strata sehr unterschiedliche Qualitäten zu finden.
Die Ohira Tomae oder Asagi sind beispielsweise mittelhart und im Bereich von 10.000+ anzusiedeln. D.h. diese Steine eignen sich für ein sehr schönes Finish der Rasiermesser, liefern aber ein sehr ansehnliches Kasumi Finish.
(Natürlich produzieren auch andere Naturjapaner ein Kasumi finish). Diese Steine sind meist im niedrigpreisigen Segment der Naturjapaner (vergleichsweise), bieten aber sehr viel fürs Geld.
Generell ist der Ohira sehr vielseitig.
Daneben gibt es die Schicht Suita der Ohira-Miene. Suita ist eine Schicht die häufig viele kleine Löcher (Su) aufweist.
Diese Su können fatale Folgen für das Schärfen haben, wenn die Qualität des Steines nicht 100%ig ist. Ist die Qualität allerdings gegeben,
so beschleunigen die Su den Schärfvorgang ungemein!
Es gibt allerdings auch Steine aus dieser Schicht, die keine Löchlein aufweisen. Diese Eigenschaft nennt man dann Sunashi (Ohne Su).
Ohiras aus der Suita Schicht ohne Su sind meist sehr dicht und hart und auch extrem fein. Solche Ohira eignen sich natürlich besonders für Rasiermesser.
Oft sind diese weißlich-gelblich gefärbt.
Dann gibt es noch die besonders heiß begehrten weißen Ohira Suita. Manchmal bezeichnet man diese als Ohira Shiro (=weiß) Suita, oder pure white.
Diese weißen Suita können dann noch Besonderheiten aufweisen, wie z.B. Renge . Renge bedeutet so viel wie Lotusblüte und bezieht sich auf ein Muster auf der Oberfläche.
Das Muster zeigt kleine violette-rote Pünktchen, die sich zusammenschließen und aussehen wie Lotusblüten. Wunderschön.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/31/Nelumbo_nucifera1.jpg/798px-Nelumbo_nucifera1.jpg)
(http://japanesekanji.nobody.jp/image/lotus_flower.gif)
Ren = Lotus. Ge = Flower
Oftmals haben Shiro Suita des Ohira neben diesen Renge viele andere Einschlüsse und Linien.
Es ist daher von essenzieller Wichtigkeit bei der Wahl des Ohira Suita auf vertrauenswürdige Quellen zurückzugreifen, denn nicht alle Einschlüsse und Linien sind ungefährlich.
Manchmal, ganz selten, kommt es vor, dass die Linien des Ohira Suita besonders intensive Ausläufer von Renge haben. Diese Ausläufer sehen dann so aus, als wäre eine Blume,
oder eine Gersten-Ähre auf den Stein tätowiert. Das nennt man dann Flower (jap. begriff fehlt).
Die weißen Ohira Suita sind meist auf der weichen Seite.
Der Ohira Suita Renge ist in Japan extrem beliebt. Hier kann man sich jedoch darauf verlassen, dass der hohe Preis weniger durch den hausgemachten Hype kommt,
als durch die wirklich überlegene Performance, insbesondere wenn es um Kochmesser geht. Einer der berühmtesten Schmiede, Shigefusa, schwört auf den Ohira Suita.
Der von mir gezeigte Stein ist also ein Ohira Suita pure white mit viel Renge und echter Blume. Oder Ohira Shiro Suita Renge.
Alle Einschlüsse und Linien sind nicht toxisch. D.h. sie verschönern die Optik und steigern den Wert ohne negativen Einfluss auf die Performance des Steins.
Die Abmessungen sind mit rund 210x76 enorm für so einen qualitativ hochwertigen Stein.
Der Stein hat hunderte kleine Löcher, die man unter der Lupe erkennt. Keines davon hat toxische Einschlüsse und keines davon produziert Kratzer oder Ausbrüche.
Im Gegenteil. Mein Ohira Suita ist so unglaublich schnell, es ist schon fast lachhaft. Weil er so weich ist und so viel Renge und Su hat, produziert er sekundenschnell
eigenen Schlamm und eine Menge Stahlabrieb. Die Politur, also das Kasumi Finish ist göttlich. Mir gehen die Superlative aus.
(http://lesslemming2.le.ohost.de/J-Nat/DSC01558-2.jpg)
Es ist schwer zu fotografieren, aber der Übergang von harter Schneidlage zu weichen Außenlagen ist knackig und absolut homogen.
Die harte Lage ist nahezu spiegelnd und nur leicht mattiert, während die weichen Außenlagen völlig matt sind. Und dennoch, gegen das Licht gehalten spiegeln beide lagen wie verrückt.
Die Feinheit des Steines ist ebenfalls grandios und liegt vergleichsweise im oberen Finish-Bereich von 10.000+. Absolut geeignet für eine hervorragende Rasur.
(http://lesslemming2.le.ohost.de/J-Nat/DSC01562-2.jpg)
(http://lesslemming2.le.ohost.de/J-Nat/DSC01562-2small.jpg)
Fazit: Mein Ohira Shiro Suita Renge ist ein absoluter hard-to-find. Ein echtes Sammlerobjekt mit allen Eigenschaften die man sich nur wünschen kann.
Preislich liegt man hier jedoch schnell im vierstelligen Bereich. Der Preis kommt hier allerdings nicht durch Hype, sondern durch Seltenheit, Performance und Optik.
Was heißt das jetzt für andere Ohira? Ohira sind sehr vielseitig einsetzbar und oftmals geeignet für den Abschluss des Rasiermessers.
Oft gibt es Ohira im niedrigpreissegment, die nicht schlecht sind. Der Ohira ist generell vielseitiger als andere Kollegen, da sie für alle Klingenarten gleichermaßen geeignet sind.
Außerdem gibt es eine sehr große Auswahl an verschiedenen Ohira, je nach Schicht und Qualität bieten sie Schnelligkeit und Feinheit
Mannomann lesslemming :o !
Wenn Schönheit und Gebrauchswert in so idealer Weise zusammenfallen, ist doch eigentlich alles erreicht. Oder?
Danke für das Zeigen dieses schönen Steines!
LG Lotse
@lesslemming
Danke für die beiden Beiträge... dh:
oben: Hakka Koppa Naturstein.
unten: von links nach rechts: Koma Nagura, Mejiro Nagura mit Asano Stempel
(http://up.picr.de/14237400oj.jpg)
-Andreas
Dann möchte ich meine Steine auch mal versuchen einzustellen:
(https://dl-web.dropbox.com/get/Rasurbilder/DSC_2990-2.jpg?w=AAAgWvRTSy5KPJS_SPwmXpq6qIgxjSVgd_TUyUJmqZU3rg)
Asano Botan,Mikawa Shiro Mejiro,Asano Koma und die drei Nagura stehen auf einem Ohzuku Asagi
Leider sehe ich anstatt schöner Steine nur ein "rotes Kreuz"
-Andreas
Verstehe ich zwar nicht,aber hier noch ein Versuch:
(http://up.picr.de/14478050mw.jpg)
Hallo zusammen,
Hier ein Bilder von 2 Neuzugängen ;D.
1. GBB/BBB Kombistein naturverwachsen, No. 10 (längste Seiten 10 und 9,5 cm); extra-fein:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Combo_No10_1_zps5825adb4.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/Combo_No10_1_zps5825adb4.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Combo_No10_3_zpsc90b4e91.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/Combo_No10_3_zpsc90b4e91.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Combo_No10_2_zps316a427f.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/Combo_No10_2_zps316a427f.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Combo_No10_4_zps7d0b4289.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/Combo_No10_4_zps7d0b4289.jpg.html)
Der Stein hat einen deutlichen Grünstich, man kann es auf dem letzten Foto erahnen. Die dunkle "Tiger-Streifen" >D finde ich einfach traumhaft schön :-*. Der Stein war beim Abrichten relativ hart, mal sehen, wie er sich so beim Schärfen anstellt ;D.
Und dann noch einen alten kleinen (2,9 x 9,8 x 1,3 cm) "Müller - Wasserabziehstein" mit einen (nicht fest verklebten) Label:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Muumlller-Abziehstein_zps11f1cbe7.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/Muumlller-Abziehstein_zps11f1cbe7.jpg.html)
LG
Jörg
Moin
mir ist auch noch ein Stein zugelaufen ;D
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/b9f50374.jpg?2165)
Mal sehen wie die Unterschiede zum Ohzuku sind,ich werde berichten.
Gruß
Markus
Ein mir unbekannter Nagura ist auch noch mitgeliefert worden,falls jemand Japanisch kann bin ich für Info`s dankbar.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/3cfbf8d9.jpg?2166) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=2166)
Gruß
Markus
Ein Hallo an alle Steine-Enthusiasten.
Heute habe ich wieder etwas aus meiner Privatsammlung was ich gerne vorstellen möchte.
Es handelt sich um einen der sagenumwobenen Nakayama!
Etwas Information vorab.
Steine aus dem Nakayama Steinbruch in der Nähe von Kyoto kommen aus dem Berg Mt. Atago.
Der Berg Mt. Atago bietet in mehreren Eingängen verschiedene Mienen mit unterschiedlichen Qualitäten.
Der Steinbruch Shoubu gehört ebenfalls zum Berg Mt. Atago, jedoch von einer völlig anderen Stelle. Daher die Unterschiede in den Steinen.
Der Nakayama Steinbruch gehörte zwischen den 1920ern und 1960ern Kato-San, welcher sich sehr gut darauf verstand seine Steine zu vermarkten.
Er markierte seine Steine mit Stempeln und legte größten Wert auf hervorragende Qualität, was ihm eine treue Kundschaft und einen gewissen Mythos bescherte.
Dies war wohl die Geburt eines der wichtigsten Stempel der Nakayama Geschichte, das Maru-Ka.
(http://i76.photobucket.com/albums/j27/JustAHack/Japanese%20Rock/MarukaStamp.jpg) (http://straightrazorplace.com/hones/54229-nakayama-maruka-sorry-another-translation-thread.html)
Das zusammengesetzte Wort Maruka steht für "Ka" = Abkürzung Kato und "Maru" für Kreis. Also der Name im Kreis als Stempel.
Neben diesem Stempel gibt es noch den Maruichi Stempel.
(http://home.arcor.de/lesslemming/MF/Nakayama%20Maruka/Maruichi_Maruka_Nakayama2.jpg)
Beide Stempel gelten als Symbol für höchste Qualität (sofern nicht gefälscht). Auf Anfrage von Iwasaki-San wurde von Kato-San noch eine weitere
Qualität eingeführt, die sich da "Nihon Kamisori", also "für japanische Rasiermesser", nennt. Angeblich sind diese Steine besonders fein und hart.
Ob es sich dabei aber um einen für uns relevanten Unterschied handelt, das sei dahingestellt.
Aktuell gehört die bereits geschlossene Miene sowie alle Namens und Markenrechte Hatanaka-san und seinen Erben.
Die Nakayama Miene bringt (neben eher unbekannten, wie z.B. Regenbogenfarben) zwei hauptsächlich beachtete Farben hervor.
Da wäre zum Einen das Asagi und zum Anderen das Kiita.
Asagi bedeutet soviel wie hellblau und Kiita soviel wie Eierfarben.
Es ist zu erwähnen dass sich momentan die Kiita-Variante sehr hoher Beliebtheit erfreut. Erkennbar ist dieser Umstand am Preis.
Die "echten" Kiita (deutlich zu erkennen an ihrer regelrecht orangenen Farbe) waren seit jeher bevorzugt von Schreinern und für Werkzeuge,
da sie als viel schneller gelten, als ihre Asagi-Kollegen. Diesen Umstand konnte ich nicht recht bestätigen, aber vielleicht kann ich eine Erklärung liefern.
Auf den deutlich helleren Kiita lässt sich der feine Stahlabrieb sehr schnell mit dem Auge erfassen. Währenddessen kann die dunkle (vor allem wenn nass) Farbe der Asagi
den Stahlabrieb verdecken. Daher scheint der Kiita vielleicht schneller als er tatsächlich ist.
Für uns Rasiermesserfreunde ist die Wahl zwischen Asagi und Kiita daher sekundär. Die Preisfrage spielt da sicher eine größere Rolle.
Ich habe einen antiken Nakayama aus einem japanischen Frisörbesitz ergattert. Der Stein hat einst über einen Maruka-Stempel verfügt,
der mitlerweile bis zur Unkenntlichkeit verblasst ist. Man wird mir da vertrauen müssen ;)
Die Tatsache dass es sich um einen antiken und viel benutzen Stein handelt, spricht eindeutig für die Qualität des Steines.
(http://home.arcor.de/lesslemming/MF/Nakayama%20Maruka/DSC01578.JPG) (http://home.arcor.de/lesslemming/MF/Nakayama%20Maruka/DSC01578.JPG)
Zu sehen ist der Stein gemeinsam mit einem Nakayama Tomo-Nagura und einem Mejiro.
Der Stein ist mit fast 200x75 extrem groß. Nakayama dieser Größe und Homogenität sind nahezu unbezahlbar und fast ausgestorben (oder werden schlichtweg nicht verkauft).
Die Schicht bzw. eindeutige Zuweisung der Farbe (Asagi oder Kiita) ist bei meinem Stein nicht ganz nachvollziebar. Wie ein Kiita sieht er eigentlich nicht aus, aber er zeigt Nashiji.
Die Farbe würde ich als blau-grün mit eindeutigen Gelbstichen bezeichnen. Ich würde sagen es handelt sich um einen Asagi.
Ich habe mir explizit einen Stein ausgesucht, der weder zu hart, noch zu weich ist.
(http://home.arcor.de/lesslemming/MF/Nakayama%20Maruka/DSC01588.JPG)
Selbstverständlich ist keiner der Linien oder Einschlüsse toxisch, also nicht spürbar und ohne Einfluss.
(http://home.arcor.de/lesslemming/MF/Nakayama%20Maruka/DSC01589.JPG)
Wie steht es mit der Performance?
Mein Nakayama Maruka fühlt sich unheimlich toll an. Er ist eindeutig hart, aber nicht so glashart wie manche Ozuku es sind.
Das Feedback ist sehr angenehm. Wenn ich mit Schlamm arbeite, bevorzuge ich den Mejiro Nagura. Das hat weniger mit dem Tomo-Nagura zu tun,
als dass ich meinen Mejiro einfach sehr gerne mag. Die Kombination Mejiro und Nakayama funktioniert ganz hervorragend. Die Rasur direkt vom Mejiro Schlamm ist ohne Probleme möglich.
Sein gesamtes Potential entfaltet er aber (für mich persönlich) wenn er nach einem guten Abschlussstein wie Naniwa SS 10.000 nur mit Wasser verwendet wird.
Der Haartest klappt unglaublich gut und die Rasur ist sanft und so, wie es sein soll.
Ein Wort zum Hype:
Insbesondere der Neuling wird sicher von den sagenhaften Eigenschaften der Rasur nach dem Nakayama gehört haben.
Auch wenn der Nakayama ein hervorragender Abschlussstein ist, die Performance alleine rechtfertigt den Preis nicht.
Hier handelt es sich vielmehr um Sammlerobjekte. Ist jemand auf der Suche nach der perfekten Rasur ohne Pfirlefanz,
dann rate ich zu einem Naniwa mit Chromoxid im Anschluss. Nakayama und Konsorten sind eher etwas für die Sammler,
da die Leistung den Preis einfach nicht rechtfertigt. Aber jeder der fasziniert ist, der weiß warum wir so viel Kohle ausgeben.
(http://home.arcor.de/lesslemming/MF/Nakayama%20Maruka/DSC01581.JPG) (http://home.arcor.de/lesslemming/MF/Nakayama%20Maruka/DSC01581.JPG)
Der Direktvergleich zwischen dem Nakayama und seinem direkten Konkurrenten dem Ozuku zeigt,
beide sind gleichauf in ihrer subjektiven Eigenschaft eine ganz hervorragende Rasurschärfe zu erzeugen.
Dennoch gibt es deutliche Unterschiede zwischen den Steinen.
Als Fazit lässt sich jedoch berichten, dass derjenige welcher das Naturstein-Feeling erleben möchte,
aber kein Vermögen für einen Nakayama ausgeben will, durchaus ein halbes Vermögen für einen der deutlich presiwerteren Ozuku aufwenden kann.
Ich würde aber darauf achten, dass es sich um einen Ozuku handelt, der nicht zu hart ist. Die ewige Suche nach dem ultra-harten Stein ist mMn unsinnig
Hier zeig ich euch meine Creta Stein. Es ist ein sehr harte Stein, mit Schlamm ist er ziemlich grob so 1K ohne Schlamm schätze ich diese Stein viel höher. Ich bin ziemlich zufrieden mit diese Stein.
(http://s21.postimg.org/dvc7mssnb/L1030882.jpg)
(http://s14.postimg.org/s5z5jaenl/L1030884.jpg)
Ara-to. Japanischer Naturstein ca. 230x110x75mm. 4.5kg. Für grobe Arbeiten, wie zb. entfernen von Scharten. Schnelle Bildung von Schleifschlamm. Ich hoffe mit dem Ara-to ist meine Suche nach einem guten, sehr groben Naturstein beendet...
(http://up.picr.de/14580911wd.jpg)
-Andreas
;D Das ist mal ein dicker Klumpen Kimeter.
Aus welcher Miene stammt er denn? Ara-To heisst ja nur dass er grob ist.
Vorsicht bei so porösen Naturjapanern mit dem Wässern, die schlucken nämlich extrem viel, aber mein Amakusa ist nach dem letzten wässern einfach so in zwei Teile zerbrochen.
mfg.´Wastl.
Oh, ein Ziegelstein. So der Kommentar einer Zollbeamtin als ich heute im Zollamt den Stein auspackte. ;D
Aus welcher Mine der Stein stammt weiß ich leider nicht, Wastl. Ich habe aber heute per E-Mail nachgefragt und warte noch auf eine Antwort. Der Stein ist aus dem Shop von Kevin Jones (Ryujinswords.com) Kevin Jones handelt unter anderen mit Schwertern und den erforderlichen Schleifsteinen. Der Shop machte auf mich einen vetrauenswürdigen Eindruck, auch weil Kevin mir anbot weitere Fragen telefonisch zu besprechen. Leider reichen meine Englischkenntnisse nicht aus und habe das Gespräch abgelehnt und ihm meine Wünsche per E-Mail mitgeteilt. (Der Stein sollte für Rasiermesser sein und hauptsächlich Scharten entfernen...)
Der Stein ist eher weich, saugt aber nicht sonderlich viel Wasser. Alleine mit dem Rasiermesser bildet sich nach einigen Schüben Schleifschlamm. Die Körnung ist sehr grob, ich schätze so ca. 200 bis 500er Körnung und nimmt ordentlich Material ab. Das erste, folgende Bild zeigt ein bereits geschärftes "Test-Gold-Dollar Rasiermesser". Auf dem zweiten Bild sieht man sehr schön den erzeugten Schleifschlamm - wie gesagt ohne Anreiber, der Schlamm ist nur vom Druck des Rasiermessers auf dem Stein entstanden. Auf dem dritten Bild die Facette nach dem Ara-to.
Das ist jetzt ein umgekehrtes Beispiel, ich hatte grad kein schartiges Rasiermesser zur Hand o)
(http://up.picr.de/14584956eu.jpg)
(http://up.picr.de/14584985mx.jpg)
(http://up.picr.de/14584962uy.jpg)
Die ersten Erfahrungen mit dem Ara.to sind positiv und ich bin mit den Ergebnissen sehr zufrieden!
-Andreas
@Dongiganti
Jetzt sehe ich die Bilder. dh: Danke.
-Andreas
Hallo Leute, bin neu hier und um dem Wunsch eines Mitgliedes nach zu kommen möchte ich hier gerne meine Steine vorstellen.
http://www.bilder-hochladen.net/files/k5me-42-a8ba-jpg.html
Obere Reihe: ein billiger,grober Baumarktstein (nutze ich nur für Äxte) und ein Abrichtstein
2. Reihe Naniwa ss 8000, King 1000/6000,Zische 240/800 Korund,CS 240/800,Naniwa ss 400, 1000/3000er Korund
Darunter längs: Arkansas soft Öl Stein,Naniwa Anreiber,Müller-Thüringer
Letzte Reihe: LLYN MELYNLLYN,Manufactum Thüringer,Chinesischer 12000er Naturstein,2 Belgier mit anreiber, künstlicher Nagura,Hanzo 2000/4000
Nichts besonderes aber leistet auf jeden Fall seinen Dienst.
Zitat von: rasierbänsel am 24. Mai 2013, 12:08:45
Hallo Leute, bin neu hier und um dem Wunsch eines Mitgliedes nach zu kommen möchte ich hier gerne meine Steine vorstellen.
http://www.bilder-hochladen.net/files/k5me-42-a8ba-jpg.html
Obere Reihe: ein billiger,grober Baumarktstein (nutze ich nur für Äxte) und ein Abrichtstein
2. Reihe Naniwa ss 8000, King 1000/6000,Zische 240/800 Korund,CS 240/800,Naniwa ss 400, 1000/3000er Korund
Darunter längs: Arkansas soft Öl Stein,Naniwa Anreiber,Müller-Thüringer
Letzte Reihe: LLYN MELYNLLYN,Manufactum Thüringer,Chinesischer 12000er Naturstein,2 Belgier mit anreiber, künstlicher Nagura,Hanzo 2000/4000
Nichts besonderes aber leistet auf jeden Fall seinen Dienst.
Quatsch. Das ist eine stattliche Sammlung.
dh: dh: dh: dh: dh:! Super, danke!
Zitat von: BastlWastl am 23. Mai 2013, 16:41:46
Aus welcher Miene stammt er denn?
Kevin hat nachgefragt, aber keine Antwort erhalten, bzw. wollten sie den Namen des Steinbruchs nicht verraten. Nur soviel: der Stein kommt aus der Nagasaki Präfektur in Kyushu Bezirk.
-Andreas
Heute frisch eingetroffen ;D ;D ;D
Dalmore Blue
Tam O'Shanter
Water of Ayr
(http://s16.postimg.org/r791v6qyt/L1030964.jpg)
(http://s23.postimg.org/nofrt37kr/L1030963.jpg)
(http://s7.postimg.org/vcd5v7xu3/L1030962.jpg)
Sehr schöne Steine,wäre sehr Interessant wenn Du noch mal berichten könntest,nachdem Du sie getestet hast. Ich habe auch einen englischen. Den LLYN MELYNLLYN : http://www.bilder-hochladen.net/files/k5me-4o-fa7c-jpg.html
http://www.bilder-hochladen.net/files/k5me-4p-9766-jpg.html
Er ist sehr,sehr fein und hat ein wirklich tolles Schärfgefühl.
Hm, ihr habt alle so tolle Steine, da kann ich mit meinem Herbertz für 39,80 DM bei weitem nicht mithalten! ;)
(http://up.picr.de/14795159oj.jpg)
Mein lieber Feuersteen,
da hast Du einen Super Fang gemacht, um den ich Dich beneide :o
Bitte berichte doch bei Gelegenheit, wie sich die Steine verhalten, und wie die Abstufung hinsichtlich der Körnung zueinander ist.
Falls es noch keinen speziellen Thread über englische Steine gibt, starte doch bitte einen.
Die Steine von der Insel (vor allem die aus Schottland und Wales, aber auch der englische Charnley Forest) sind häufig unterschätzt.
Zitat von: lesslemming am 17. Juli 2011, 13:51:52
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/J-Nats%20and%20stones/DSCF8955.JPG)
Nakayama Kiita Nashiji, extrem fein, recht hart, samtiges Feedback
@lesslemming
Hallo, ist der Nakayama Kiita Nashiji noch in deinem Besitz? Über ein paar Zeilen zu dem Stein würde ich mich sehr freuen. Kannst du die Beurteilung von Senser bestätigen? Danke.
-Andreas
Hallo Andreas,
Der Nakayama nashiji befindet sich nicht mehr in meinem Besitz. Strawinski ist jetzt der glückliche Halter und der ist sehr zu Frieden. Ich selbst kann dir versichern dass ich sensers Meinung im groben nicht teile, auch wenn er im Detail recht hat. Seine Haupt Kritikpunkte waren: downgrade der optischen Politur im Vergleich zu naniwa es 10k sowie kaum spürbare Verbesserung der Rasur im Vergleich zu ss10k plus chromoxid. Diese Kritik finde ich unfair. Senser hat definitiv das falsche erwartet und konnte nur enttäuscht werden. Das lag mit Sicherheit nicht zuletzt an den vielen Hype posts.
Dieser Nakayama war von allerhöchster Güte. Mein derzeitiger Nakayama steht ihm allerdings in nichts nach.
Wo finde ich denn Sensers Beitrag über den nakajama?
ZitatDieser Nakayama war von allerhöchster Güte
Genau das hat mich interessiert. :) Ich muss gerade ein wenig schmunzeln, wenn ich bedenke das moviemaniac den Stein damals für 220,- Euro verkauft hat...
@Zocker2104
hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8799.msg202705.html#msg202705) ist der Beitrag von Senser.
-Andreas
(http://up.picr.de/15073877km.jpg)
Linke Seite: unbekannter Naturstein - vermutlich ein Ohzuku, aber kein harter, sonder eher "weich"... Seehr homogen, schönes Muster - ein Traumstein für "kleines" Geld...
unten: Nakayama Kiita Honyama. Altes Lager...
oben: Nakayama Maruka. Boden und Seiten lackiert. Der Stein wurde schon vor ca. 50 Jahren abgebaut und wurde in einen verschlossenen Schrank gefunden. Der frühere Besitzer (alter Barbier ) war ein Freund von Mr. Kosuke Iwasaki - dem Gründer von Iwasaki Razor. Mir gefällt die Geschichte...
Ganz rechts: Mikawa Shiro Nagura Yae Botan
-Andreas
Hallo zusammen,
diesen Stein habe ich vor kurzem im US-Ebay ersteigert.
Vor allem wegen dem interessanten Muster, wleches mich irgendwie an Möwen über dem Meer erinntert :D
Der Verkäufer hat ihn als "Tam o'Shanter" angeboten, allerdings habe ich noch nie einen sochen TOS gesehen.
Meine anderen TOS sehen eher aus wie der oben von Feuersteen gezeigte, mal mehr hell- bis dunkelgrau, mal eher weißlich, aber nie einen derart gemustert.
Habt Ihr eine Idee, was für ein Stein das sein könnte? Im Schärfverhalten ist er durchaus mit einem Tam o'Shanter vergleichbar.
(http://666kb.com/i/cfzg0tpe8rgagntuw.jpg)
(http://666kb.com/i/cfzg16xeyeqlywmaw.jpg)
(http://666kb.com/i/cfzg1f6vf3hi4fwmg.jpg)
Besten Dank im Voraus,
Viele Grüße, Rainer
Viele Glückwunsch mit deine Fang Rainer. Ich weis nicht was das für ein Stein ist aber sieht super toll aus :) dh: dh: dh: dh:
ich habe heute einen Stein angeboten bekommen...Naja ich habe ihn schonmal irgendwo gesehen. Weiß nur nicht wo. Auch die Firma D.R.G.M sagt mir was, wobei die sicherlich nur Vertrieb war.......
Kann jemand was damit anfangen? Kann man den Stein nutzen oder bringt das nix....
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/DRGM.jpg)
Zum Stein kann ich Dir nichts sagen, aber D.R.G.M. steht nicht für eine Firma sondern für Deutsche Reichs-Gebrauchsmuster. :)
also ein Musterstempel.....danke erstmal
Sieht wie ein alter Thüringer aus. dh: dh: dh:
ja das ist auch einer...ich habe ihn hier und ein ganz feiner Stein, Thüringer halt....Ich seh die Steine im Kasten meist nur mit Escherinlay. Aber für 30 Euro nimmt man es schon mit...
Takashima Myokakudani Iromono. 1513g ca. 210x78x38-40mm. Eher von der weichen Seite, aber fein und schnell... :)
(http://up.picr.de/15686590ah.jpg)
(http://thumbs.picr.de/15686707hh.jpg) (http://show.picr.de/15686707hh.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/15686716qg.jpg) (http://show.picr.de/15686716qg.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/15686954ob.jpg) (http://show.picr.de/15686954ob.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/15687005lr.jpg) (http://show.picr.de/15687005lr.jpg.html)
Der Naturstein hat schöne gelbe und orangefarbene Schichten.
-Andreas
Das Bild zeigt nochmal den Takashima. Nach wenigen, kurzen Schüben, ca. 10 mal vor und zurück, bildet sich sofort schwarzer Abrieb.
(http://up.picr.de/15691148lj.jpg)
und hier ein kleiner Nakayama-Honyama-Kiita-Tomonagura.
(http://up.picr.de/15691154ut.jpg)
-Andreas
So heute sind sie eingetroffen.....
1. Tam o Shanter....das Gute Stück war verdreckt und "angerostet" nach dem reinigen habe ich erst gesehen das es einer ist. Preis ca. 20 EUR...
(http://up.picr.de/15745642nc.jpg)
2. Toledeo Blade Barber Hone (leider gebrochen) habe bisher nirgends einen anderen gesehen, außerst interesanter künstlicher Stein, 13 EUR
Das Mittelteil ist groß genug um einen Schärfversuch zu wagen...
(http://up.picr.de/15745672gk.jpg)
Hier liegen Meine !
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f3d28f8b.jpg?2991)
Gruss Konrad
alles an Steinen dabei die man für eine einwandfreie Rasur benötigt dh:
-Andreas
So ist das auch bei mir. dh: Nur statt dem Shapton liegt bei mir LF 1my, manchmal 0,3my.
Gibt es noch was Besseres als vollkommen?
Grüße Hiego
Zitat von: kimeter am 13. September 2013, 19:32:00
alles an Steinen dabei die man für eine einwandfreie Rasur benötigt dh:
-Andreas
Da muss ich vehement widersprechen!
Ich seh das ganz anders. Da ist nämlich alles dabei, was man für eine
erstklassige Rasur benötigt. Und den Shapton kannst Du sogar weglassen ...
Zitat von: BlueDun am 13. September 2013, 22:47:36
Zitat von: kimeter am 13. September 2013, 19:32:00
alles an Steinen dabei die man für eine einwandfreie Rasur benötigt dh:
-Andreas
Da muss ich vehement widersprechen!
Ich seh das ganz anders. Da ist nämlich alles dabei, was man für eine erstklassige Rasur benötigt. Und den Shapton kannst Du sogar weglassen ...
Danke das euch meine Steinzusammenstellung gefällt !
Und ja den Shapton braucht man nicht unbedingt. War mehr ein Habenwollen !
Aber der Shapton geht noch gut zur Sache. Was daso nach wenigen Schüben im Wasser schwimmt ist nicht gerade wenig.
Die Facette ist nach Nutzung des Shapton Stein quasi spiegelpoliert.
Dennoch gehts dann noch kurz auf Pastenriemen und Juchte.
Rasur danach sanft und gründlich mit zwei Zügen, mit und gegen, Top !
Gruss Konrad
Darf ich fragen, wie zufrieden du mit deinem böker Black Damast bist?
Zitat von: lesslemming am 15. September 2013, 11:23:24
Darf ich fragen, wie zufrieden du mit deinem böker Black Damast bist?
Ich habs heute Morgen wieder verwendet.
Es rasiert jetzt nachdem es über die Steine ist, echt toll !
Ich habs gebraucht gekauft. War ein Impulskauf. Die Schalen ziehen das Messer herunter. Haptisch gesehen. Echt billig, da auch nicht nur billig in der Ansicht sondern auch im Anfassen. Ich werde auf jeden Fall die Schalen wechseln. Diese ziehen das ganze Messer runter. Das hat die Klinge nicht verdient.
Rasurtechnisch aber jetzt Top. Wenn noch ne Riffelung oder Erl wäre, käme es auch besser rüber und wäre griffiger. Nochmal würd ichs vermutlich nicht kaufen !
Hab aber deinen Bericht im Böker Thread gelesen. Dir fehts ähnlich denke ich !
Gruss Konrad
Japanischer Naturstein Nakayama Kiita ca. 753g ca. 180x60x27mm
(http://up.picr.de/15869226di.jpg)
(http://up.picr.de/15869248tc.jpg)
(http://up.picr.de/15869279xd.jpg)
(http://up.picr.de/15869283nn.jpg)
Nakayama Kiita Nashiji ca. 529g ca. 140 x 58-69 x 25mm
(http://up.picr.de/15869280pm.jpg)
(http://up.picr.de/15869184ti.jpg)
(http://up.picr.de/15869236yx.jpg)
(http://up.picr.de/15869258tz.jpg)
(http://up.picr.de/15869303dv.jpg)
-Andreas
(http://up.picr.de/15947038da.jpg)
(http://up.picr.de/15947039zx.jpg)
Beides Awasedo Ohzuko, wobei der neuere von den beiden eine wunderschöne Maserung aufweist...
dazu die passenden Nagura Annreiber von Herrn Teshiba zu einem unglaublich günstigem Preis :-)
Heute gekommen und ich wollte ihn direktmal zeigen, frisch abgerichtet und mit abgesägtem Anreiber,
ein Salmens Yellow Lake Oilstone :)
Bin mal gespannt was der so kann, scheint auf jeden Fall sehr fein zu sein.
(http://up.picr.de/16015795ff.jpg)
(http://up.picr.de/16015796bl.jpg)
@rockabillyhelge:
Hehe den hätte ich auch fast ersteigert bin dann wieder umgeschwenkt, ist bestimmt ein toller Stein
Hehe, ich hatte irgendwie vermutet das der schon Augen auf sich gezogen hat, deswegen habe ich ja auch direkt zugeschlagen,
bin gespannt wie er ist, mache gerade einen schnellen TouchUp eines Messers drauf.
Also dieses Exemplar des Yellowlake (es soll ja durchaus verschiedene Farben & Qualitäten geben), in das habe ich mich verliebt :)
Er geht bedeutend schneller zur Sache als mein Thüringer, ist bissiger im Finish (Haartest vom Stein war auf fast der ganzen Länge
meines Wenborn möglich) und auf der Haut, rangiert also in Sanftmut schon ein ganzes Stückchen vom Thüringer und meinem ehemaligen Escher entfernt, aber ich glaube mit noch weniger Druck kitzel ich da sicher noch was raus :)
Zitat von: Rockabillyhelge am 30. September 2013, 22:13:20
Also dieses Exemplar des Yellowlake (es soll ja durchaus verschiedene Farben & Qualitäten geben), in das habe ich mich verliebt :)
Er geht bedeutend schneller zur Sache als mein Thüringer, ist bissiger im Finish (Haartest vom Stein war auf fast der ganzen Länge
meines Wenborn möglich) und auf der Haut, rangiert also in Sanftmut schon ein ganzes Stückchen vom Thüringer und meinem ehemaligen Escher entfernt, aber ich glaube mit noch weniger Druck kitzel ich da sicher noch was raus :)
Ja Super schön das Du so einen schönen Stein geschossen hast >:(
Mensch hätte ich doch mitbieten sollen *lach*
Hehe, mitbieten hätte wohl nicht geklappt, war ein Sofort Kauf, aber wie gesagt, es erfordert noch einiges austesten um etwas
endgültiges dazu sagen zu können.
So da muss ich auch noch mal :-)
Celebrated Razor Water Hone:
(http://up.picr.de/16043661qp.jpg)
(http://up.picr.de/16043678oe.jpg)
Neuer Charnley Forrest:
(http://up.picr.de/16043694dr.jpg)
(http://up.picr.de/16043696it.jpg)
(http://up.picr.de/16043703qo.jpg)
Zitat von: kpi1402 am 13. September 2013, 19:28:26
Hier liegen Meine !
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f3d28f8b.jpg?2991)
Gruss Konrad
Kleines Update in meiner Schärfefamilie !
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/4e786288.jpg?3224) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=3224)
Gruss Konrad
Hallo zusammen,
Hier ein paar Bilder meines Nakayama Maruka (13,5 x 8 x 2,5 cm), den ich im Rahmen eines Austauschs mit dem guten BastlWastl bekommen habe (wir mussten beide bluten o) ;D):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01486_zpsbb3793fe.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01486_zpsbb3793fe.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01484_zps39717fba.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01484_zps39717fba.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01491_zps9c9b00f0.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01491_zps9c9b00f0.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01482_zps6f3edff4.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01482_zps6f3edff4.jpg.html)
Die Marukas sind sehr begehrte Steine, hier ein Zitat von Jim Rion's Blog auf "easternsmooth" (http://easternsmooth.com/blog/jim-rion/2010/05/23/324-honing-japanese-naturals):
"That being said, there is one external thing that can help in the selection of a stone for razors: the "Maruka" stamp (arranged vertically in a rectangular frame). This is a brownish stamp (that may be VERY faded—it is OLD) on the small end of the hone. This stamp indicates that the hone was tested by the original owner of the Nakayama mine (the Katou family) and deemed top quality. It should be very hard, very fine and pure, without damaging inclusions. If you can find an authentic Maruka stamped hone, the chances that you have a top quality hone are pretty darned high. As is the price..."
Dieser Stein ist wirklich sehr homogen und fein, aber nicht sonderlich hart. Es fällt auf, dass er ziemlich "durstig" ist, d.h. das Waser bleibt nicht auf dem Stein stehen sondern zieht relativ zügig ein. Es lässt sich auch sehr leicht Slurry erzeugen. Das Scheifgefühl ist fantastisch ;D, sehr "sahnig" bzw. "cremig".
Er ist auch unheimlich schnell - ich hatte ein Messer vorsichtig abgestumpft (ziehen über Glasrand) und hatte in kürzester Zeit die Schärfe wieder hergestellt (mit Slurry, erzeugt mit einer ausgelutschten und sehr feinen Diamantfeile). Ich habe dann noch eine Weile in dem Slurry geschärft, der sich merklich verfeinert hat. Das Ergebnis war eine mattierte Facette, guter Haartest und eine sehr sanfte und absolut reizfreie Rasur dh: ;D.
LG
Jörg
Und hier der nächste Naturjapaner, ein Nakayama Iromono - bezogen hier aus dem Mitgliederhandel von BastlWastl:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01494_zpsf0385491.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01494_zpsf0385491.jpg.html)
Dazu habe ich ein Set Naguras in Japan von Teshiba-san gekauft (Vielen Dank nochmal an Jeff Ross für den Tipp dh: ;D):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01496_zps39bed495.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01496_zps39bed495.jpg.html)
Zum Stein hatte Wastl eigentlich alles Erwähnenswerte in seinem Verkaufspost geschrieben:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,25511.0.html
Wie Ihr vielleicht schon gesehen habt, habe ich eine kleine Ecke abgesägt, die jetzt als Tomo Nagura dient :D.
LG
Jörg
Hindustan 10-12k...hab zu den Steinen wenig info gefunden hat hier jemand was dazu...das abplanen war die Hölle...
(http://up.picr.de/16071494ni.jpg)
(http://up.picr.de/16071535iv.jpg)
Und wieder mal ein fetter Schiefer unbekannter Art..
(http://up.picr.de/16071560ct.jpg)
@doorsch: feines Teil, da hab ich auch schon öfters nen Blick drauf geworfen und bin mal auf ein Review (am besten in einem eigenen Thread) gespannt :D
@kpi1402
Zitat von: kpi1402 am 13. September 2013, 19:28:26
...
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f3d28f8b.jpg?2991)
...
Wie ich sehen kann, besitzt Du auch den 16k Glasstone und wie ich Deinen Berichten entnehme, kommst Du mit dem Stein ausgesprochen gut zurecht.
Da würde ich gerne, wenn es recht ist, mehr drüber erfahren.
Ich musste bei meinem 16k feststellen, das der meine Messer, wenn ich beispielsweise vom BM Schiefer, nem Thüringer oder ähnlichem Stein komme, die Facette zwar wundervoll poliert, aber bis dato schon recht sanften Messern eine Ruppigkeit mitgibt, die sie für mich nicht rasierbar machen und damit Rückschritt bedeuten.
Du wirst Dich vielleicht fragen, woher ich weiss, das die Messer vorher schon sanft sind. Nun, ich bin ja bekanntermaßen kein Freund vom Haartest, da er für mir keine Erkenntnisse über Unbekanntes bietet, das ich zu dem Zeitpunkt, ab dem er funktionieren würde, nicht schon habe.
Über das Rasurverhalten der Messer die ich schärfe, möchte ich ASAP eine Aussage darüber haben, wie sie schneiden. Was liegt also näher, als das im trockenen Bart zu tun? Machbar ist das in der Regel schon in den Regionen um den GBB, so kann ich schon recht früh im Setup, Aussagen zu den wirklich interessierenden Eigenschaften eines Messers machen. Wenn die Schärfprobanden hier schon nicht ziepen oder rupfen - den Bart also mehr oder weniger sanft schneiden - dann tun sie das, meiner Erfahrung nach, gut geledert, im gut vorbereiteten und eingeschäumten Bart allemale. Und bis die hier nicht sanft zu Werke gehen, bin ich mit dem Messer auch noch nicht fertig. Soviel vielleicht als kurzen Exkurs.Zurück zum 16k. Es würde mich ganz besonders interessieren, wie Du den Stein ins Rennen bringst - also wann, wie vorbehandelt (gewässert, angerieben, wenn ja womit etc), wie oft, respektive den Indikator, wann Du auf dem Bruder fertig bist.
Zitat
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/4e786288.jpg?3224) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=3224)
...
Wenn ich auch hierzu eine Frage stellen darf?
Warum den 1000er nach dem 500er? Als ich mir die Shaptons angeschafft hab, war die Überlegung auch - wie gehts nach dem 500er weiter. Ich liebe den 500er ebenso wie Du, ist einfach ein geiler Stein. Haste im Ratz-Fatz die Scharten weg und die Basis für ne ordentliche Facette gelegt. Allerdings gehe ich nach dem 500er entweder auf den Aoto, oder auf den 2k Glassstone. Die Idee, danach noch auf nem 1000er GS zu schärfen, hatte ich für überflüssig verworfen, denn die Arbeit, die der 1000er normalerweise macht - also Scharten raus, Facettengrundlage legen, Haare vom Arm nehmen - das macht ja der 500er schon. Hab ich was übersehen?
Hallo !
Ich habe mir das Video von Lynn Adams angesehen und mir seine Wässerungsmethode mit der Sprühflasche abgeschaut und so mache ich es auch bei den Shaptons.
http://m.youtube.com/watch?v=XXuIuNw6ZS4
Seine Schärfemethode mit dem kreisenden Bewegungen des Messers auf den Steinen habe ich jedoch nicht übernommen.
Ich bin auch noch kein Schärfprofi, sondern stehe noch am Anfang, habe aber hierzu sehr viel in Foren gelesen und habe meine verschiedenen Messer mit verschiedenen Stählen über die diversen Steine gejagt. Von den sehr harten Thiers Carbonstählen, runter bis zu den weicheren Inox Friodur Messer.
Ich habe mir für den Start eigentlich die Naniwa Superstones 800/5k, sowie 2k/8k geholt, sowie noch den 16K Shapton als Luxus. Dann konnte ich noch günstig einen 10k Naniwa Superstone dazu ergattern.
Für oben herum war ich also schon überdimensioniert.
Unten wollte ich den 500 haben und auch als Shapton, da die Naniwas, sich für meine Meinung schneller zusetzen als die Shaptons. Dies ist mir auch schon im Vergleich von 10K Naniwa zu 16k Shapton aufgefallen.
Im Vergleich zu den Naniwas, habe ich das Gefühl, die Shaptons geben mir etwas mehr Feedback beim Ziehen der Klinge.
Ich habe auch einen Schieferstein von Ulrik, den ich erst am Wochenende direkt nach den beiden Shaptons an einem Thiers und zwei Friodurs als Abschluss verwendete, direkt nach 500 und 1000er Shapton auf den Naturschiefer.
Hier ein Bild , sieht zwar mit dem 60x Mikroskop, mit aufgesetzten Smartphone nicht spektakulär aus, jedoch war die Rasur sehr sanft und gründlich.
Haartest und auch Haare mit schwebender Klinge überm Unterarm, keine Probleme. Der Haartest ist für mich auch nur eine Aussage zur Schärfe, nicht eine Aussage zur Rasur und deren Sanftheit oder Gründlichkeit.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/cb31261a.jpg?3161) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=3161)
Schön zu sehen ist die zweite Facette, die ich durch ein zweites Tape am Rücken am Schluss durch wenige Züge erzeuge.
Egal ob vom Schiefer oder 16 K Shapton, am Schluss mache ich nach dem Anbringen eines zweiten Tapes noch einmal 10 Züge ohne Druck, danach max. 10 mal Thiers Schärfpaste auf einem Stossriemen, nein kein Chrom und 50 mal Ledern bei den Thiers, bei den Friodurs reicht weniger.
Wichtig ist halt für mich der 1000 Shapton, der bei normalen Messern ja reicht um eine ballige Facette wieder auf Vordermann zu bekommen.
Die 800 Naniwa Seite kann das auch, aber wie schon geschrieben liegen mir die Shaptons mehr.
Grundsätzlich ziehe ich das Messer so lange in meine Richtung, bis ich auf ganzer Länge der Klinge den Grat auf der entgegengesetzten Seite der Klinge mit dem Daumen vom Klingenrücken kommen erspüre. Dann wird die Facette kurz begutachtet und das Messer auf der anderen Seite der Klinge jetzt so lange von mir weggeschoben, bis auch der Grat wieder zu erspüren ist, erst dann mache ich noch einige Schübe und Züge im Wechsel. Facette mit 60x kontrollieren, normal ist auch der Grat sehr gut zu erkennen.
Armhaare sollten auch schon fallen.
Jetzt gehe ich auf den nächsten Stein und mache jeweils im Wechsel 5 Schübe und 5 Züge, meistens reichen 20 und dann nochmal kurz 10 im direkten Wechsel 1:1.
Die Naniwas werden vorher gut bewässert und mit einem Nagura angerieben. Bei den Shaptons reichen einige Spritzes ohne Anreiben.
Das 60x Mikroskop ist sehr hilfreich beim Erkennen und beurteilen der Facette und die Kratzer werden feiner, da die Kratzer der vorherigen Steine abgearbeitet werden.
Am letzten den 16k Shapton reichten bisher 10 Züge und Schübe, sowie das gleiche noch einmal mit einem zusätzlichen Tape für den zweiten Schneidwinkel.
Das Reinigen mit Wasser bei den Shaptons, nach dem Schärfvorgang, geht auch einfacher und schneller unter fliessenden Wasser von statten als bei den Naniwas.
Im Grossen und ganze war es das eigentlich. Ich bin selbst noch am Anfang meiner Schärfekarriere, bin aber mit den Resultaten, wie ich sie bei meinen Messern erreicht habe zufrieden.
Falls du einen groben Schnitzer in meiner Durchführung siehst, kannst du mich gern darauf hinweisen oder weitere Tipps geben, bin da sehr offen.
Ich hätte gleich komplett mit den Shaptons anfangen sollen, nicht das die Naniwas schlecht sind. Ist halt so wie mit Canon und Nikon.
Gruss Konrad
Hab ich das also richtig verstanden, 500er ODER 1000er?
Gut, das würde einen Sinn ergeben.
Aber mit dem 16k bin ich noch keinen Schritt weiter. Heute bei zwei Messern ausprobiert, wie Du das beschrieben hast. Abgeklebt, um eine zweite Fläche anzulegen 10 Züge - zack - und schon war die Sanftheit dahin...
Zitat von: harrykoeln am 07. Oktober 2013, 22:11:47
Hab ich das also richtig verstanden, 500er ODER 1000er?
Gut, das würde einen Sinn ergeben.
Aber mit dem 16k bin ich noch keinen Schritt weiter. Heute bei zwei Messern ausprobiert, wie Du das beschrieben hast. Abgeklebt, um eine zweite Fläche anzulegen 10 Züge - zack - und schon war die Sanftheit dahin...
stimmt, der 500 ist nur bei verhunzten Messern oder welchen vom Flohmarkt im Einsatz. Normalstart ist der 1000er dann geht es weiter.
nach dem 16k geh ich ja noch mal kurz auf einen Stossriemen, von der die eine Seite mit der Thiers Schärfpaste bearbeitet ist. Zwischen 5 und 10 Schüben, je nach Messer. die Friodurs, bekommen 5 und die Thiers ca. 10. Danach auf Lederriemen.
Habe ich bei allen Messern, bis auf die neuen Koraat so durchgezogen. Die Thiers Schärfpaste soll nicht so aggressiv sein wie Chrom, habe ich mal gelesen. Dennoch verliert die Facette ihre Politur, wie du am Foto sehen kannst.
Gruss Konrad
Hallo Harry, Halo Konrad,
Der shapton 16k scheint in Deutschland viel umstrittener zu sein, als in den USA.
Dort gehört er zu den favorisierten finnischen. Ich selbst konnte das nie nachvollziehen.
Ich bin mittlerweile stolzer Besitzer des gesamten shapton Glass Sets. Vom 220 bis zum 30.000.
Ich hatte gleich mehrere shapton gs 16000 und habe sie alle weggegeben.
Im Vergleich zum (sehr teuren) 10.000er und (noch viel teureren) 30.000er ist er einfach schlecht und sogar kontraproduktiv. Zumindest ist das meine Erfahrung. Das mag nun aber angesichts der (global gesehen) zahlreichen positiven Erfahrungsberichte durchaus auch an mir liegen.
Meine frage lautet: schonmal den GS10k und/oder GS30k probiert?
Zitat von: lesslemming am 12. Oktober 2013, 09:25:58
Hallo Harry, Halo Konrad,
Meine frage lautet: schonmal den GS10k und/oder GS30k probiert?
Noch nicht, aber schon ins Auge gefasst. Die nächsten Beiden sollten 6K und 10K sein. Ich bin mir noch nicht sicher ob ich dazwischen noch den 3K bräuchte. Hier kann ich aber auch noch zu den Naniwas greifen. Der 30K wäre dann der nächste Schritt.
Der 16k, kommend von meinem 10K Naniwa war für mich der Grund warum ich jetzt mehr in Richtung Shapton Glasstones geschwenkt bin.
Gruss Konrad
Zitat von: lesslemming am 12. Oktober 2013, 09:25:58
...
Der shapton 16k scheint in Deutschland viel umstrittener zu sein, als in den USA.
Dort gehört er zu den favorisierten finnischen. Ich selbst konnte das nie nachvollziehen....
Das kann ich auch nicht ansatzweise nachvollziehen...
... das hingegen schon
Zitat von: lesslemming am 12. Oktober 2013, 09:25:58
...
Ich hatte gleich mehrere shapton gs 16000 und habe sie alle weggegeben.
...
Zitat von: lesslemming am 12. Oktober 2013, 09:25:58
...
Im Vergleich zum (sehr teuren) 10.000er und (noch viel teureren) 30.000er ist er einfach schlecht und sogar kontraproduktiv. ...
Danke lesslemming, das war für mich jetzt die finale Bestätigung, die ich brauchte.
Ich bilde mir ein, durchaus einen Stein beurteilen und einschätzen zu können und war von der Darstellung von kpi1402 sehr verunsichert und hab zunächst mal geschaut, ob ich einen Denkfehler gemacht, oder mich sonstwie in dem Stein getäuscht habe. Also hab ich mir das Teil (das dritte Exemplar übrigens) zum wiederholten Male vor die Brust genommen und mich mit dem Teil sehr intensiv beschäftigt.
Positiv fällt mir bei dem Stein auf, das er sehr schnell eine tolle Politur auf die Facette zaubert. Auch das Gefühl bei der Arbeit ist sehr, sehr angenehm, Du spürst sehr deutlich, wie er greift, den Stahl anzieht und Du kannst das Polieren förmlich fühlen. Da ist er sehr intensiv. Und damit bin ich mit dem Positiven durch.
Das einzig uns Rasiermesserschärfer interessierende - und das mache ich jetzt für mich amtlich: Er ist ein Rasiermesserkiller.
Jedem Messer, das ich ihm zu fressen gegeben habe, hat er jeden Funken an Sanftheit genommen - scharf - jepp, Haartest - WAHNSINN, aber Rasur....
Man könnte es vielleicht so ausdrücken: Er hinterlässt eine prächtig polierte Facette an einem Rasiermesser, das bei der Rasur das Gefühl vermittelt, als würdest Du Dir den Bart mit 60er Schleifpapier wegschmirgeln wollen...
Mein Fazit für die drei Exemplare, die ich in Händen hatte: Einsetzbar vielleicht als Finisher für Küchenmesser, aber keinesfalls für Rasiermesser.
Ich habe für mich selbst ein ähnliches Fazit gezogen, würde jedoch niemandem seine positiven Erfahrungen abspenstig machen wollen. Der Stein polarisiert eben. Das tun die naniwas im großen und ganzen (weltweit) nicht. Da sind sich alle einig. Das muss man den naniwas schon lassen.
Aber wie sagte einst einer: shapton ist das Apple der schärfsteine.
Konrad, der Sprung von GS1k auf GS6k ist womöglich etwas zu krass.
Da würde wahrscheinlich der Sprung 1k 4k 10k besser passen.
Da du aber über zwischensteine von naniwa verfügst (3k?), sollte die folge 1-3-6-10 mit dem naniwa als 3k unproblematisch sein.
Den shapton 30k würde ich übrigens nur dann kaufen, wenn du mit diesem Set gute und sehr gute Ergebnisse erzielst
Zitat von: lesslemming am 13. Oktober 2013, 09:16:40
Konrad, der Sprung von GS1k auf GS6k ist womöglich etwas zu krass.
Da würde wahrscheinlich der Sprung 1k 4k 10k besser passen.
Da du aber über zwischensteine von naniwa verfügst (3k?), sollte die folge 1-3-6-10 mit dem naniwa als 3k unproblematisch sein.
Den shapton 30k würde ich übrigens nur dann kaufen, wenn du mit diesem Set gute und sehr gute Ergebnisse erzielst
Danke für die Tipps. Der 30k ist zwar ins Auge gefasst, ob ich ihn mir hole weiss ich aber noch nicht. Ob er mir für seinen Preis eine dermaßen Steigerung bringt, das sich der Kauf auch rechtfertigt, ist ja nicht bewiesen. Zumal ich mit meinem aktuellen Setup sehr gut zurecht komme.
Von den Naniwa SS habe ich zwischen 1k und 10k den 2k, 5k, 8k und 10k, von daher kann ich bis die Lücke aufgefullt ist auch bei den Naniwas zugreifen.
Morgen fahr ich nach Italien und komme dadurch bei Dictum vorbei, mal sehen wobei ich zuschlage !
Gruss Konrad
Möchte mal hier meinen neuen Stein vorstellen,
es handelt sich hierbei um einen 12x6 cm großen Abziehstein der Manufacture St. Etienne
der zumindest in US wohl mit dem La Lune gleichgesetzt wird (es gibt eine Reihe an VPE
des gleichen Steines unter St.Etienne und La Lune Label, sowie La Lune gleicher Farbe, Form
& Box) der wohl auch als Pierre a Lorraine oder Vogesener Stein benannt wurde/wird.
Über die Eigenschaften kann ich noch nicht viel sagen, er soll allerdings recht fein sein,
what shalls, ich werds ausprobieren :)
(http://up.picr.de/16188672ck.jpg)
(http://up.picr.de/16188673hw.jpg)
Hallo zusammen,
Ich habe heute einen Stein bekommen bei dem ich ebenfalls mutmaße, dass es sich um einen "Pierre La Lune" handelt:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01557_zps5cdcfdc2.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01557_zps5cdcfdc2.jpg.html)
Er hat die Maße 15 x 4 x 1,7 cm und auf den ersten Blick dachte ich es sei ein BBB. Doch der Stein ist deutlich härter und auch die Struktur ist anders. Hier ist die charakteristische metallisch wirkende Struktur rekativ gut zu sehen (ist sehr schwer auf einem Foto einzufangen und ist in natura viel deutlicher):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01558_zps82bc818b.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01558_zps82bc818b.jpg.html)
Hier ein Bild eines BBB mit den typischen violetten Punkten:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01559_zpsb8a61589.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01559_zpsb8a61589.jpg.html)
Auch der Schleifschlamm sieht im Vergleich zu einem BBB (rechts im Bild) anders aus:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01560_zps86b4e45f.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01560_zps86b4e45f.jpg.html)
Geschärft habe ich noch nicht damit, freue mich aber schon aufs Experimentieren. Wie Helge schon sagte, sollen diese Steine schön fein sein ;D.
LG
Jörg
Ach ja, ein traumhafter "vintage" GBB/BBB-Kombistein (verklebt) in der mehr als komfortablen Größe 20 x 5 x 2 cm ist heute auch eingetroffen ;D:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01552_zpsfe8dcdd9.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01552_zpsfe8dcdd9.jpg.html)
Einen so homogenen GBB habe ich zuvor noch nicht besessen, wirklich makellos in Farbe und Struktur ;D. Mal schauen, wie sich dies in den Schärfeigenschaften widerspiegelt (wahrscheinlich gar nicht o))...
LG
Jörg
@Jollo: Boah wat geil, also der Gbb/Bbb ist ja schon toll (möchte nicht mehr auf meinen verzichten) aber der La Lune, da komm ich ans schwärmen,
ein toller Stein, selten und von toller Leistungsfähigkeit, je nach Härte in Finish-Finisher.
Habe mit meinem bisher jedesmal einen Haartest von Stein weg geschafft und bin mehr als begeistert :D
Zitat von: Rockabillyhelge am 25. Oktober 2013, 15:58:29
@Jollo: Boah wat geil, also der Gbb/Bbb ist ja schon toll (möchte nicht mehr auf meinen verzichten) aber der La Lune, da komm ich ans schwärmen,
ein toller Stein, selten und von toller Leistungsfähigkeit, je nach Härte in Finish-Finisher.
Habe mit meinem bisher jedesmal einen Haartest von Stein weg geschafft und bin mehr als begeistert :D
Danke, aber Du hast doch einen ebenso schönen GBB/BBB Kombistein im "Beutestücke des Flohmarkts"-Faden präsentiert, oder ;D? GBBs mit diesen Abmessungen zu einem bezahlbaren Preis zu ergattern - dazu bedarf es schon Geduld, aber vor allem auch einer Riesenportion Glück ;D.
Ih habe eben ein 69er Thiers Issard Le Dandy auf dem GBB abgezogen -
sehr feines Schleifgefühl und super Haatest direkt vom Stein (ohne Ledern). Vielversprechend ;D.
LG
Jörg
Nabend zusammen
Gestern im Keller meines Opas gefunden:
einen NOS Gelben Belgischen Brocken Extra Fein Größe 6 der Firma Wingens Hochleistungswerkzeuge Remscheid
Habe gerade ein Messer darauf geschärft (vorher die Suntiger 1000er Seite) und direkt rasiert, dh:
(http://i.imagebanana.com/img/nnqxtzt5/IMG_8150.JPG)
(http://i.imagebanana.com/img/zw4q57p2/IMG_8151.JPG)
(http://i.imagebanana.com/img/rbxhr5co/IMG_8158.JPG)
(http://i.imagebanana.com/img/1peq7wp8/IMG_8156.JPG)
Der Schleifschlamm ist beige, weiß!
Neuzugang:
Thüringer Wasserabziehstein von Karl Bracher...wie siehts denn hier aus ? Ist das nicht quasi eine Exportmarke von Escher ? Bei den Steinen ist ja oft der Schriftzug und die Aufmachung sowie die Unterschrift fast identisch...was ist das für eine Farbrichtung?
Gelb grün ?
(http://up.picr.de/16299795he.jpg)
(http://up.picr.de/16299808ri.jpg)
Schöner Stein, könnte in der Tat ein Y/G Thüringer sein. Von Karl Bracher habe ich noch nie etwas gehört...
Escher ist ja nur das, wo auch Escher draufsteht ;). Vielleicht ist ja irgendwo auf dem Label der charakteristische Kelch zu sehen? Oder schreib' mal hatzicho an, der hat ja ein enzyklopädisches Wissen über die Thüringer Wassersteine.
LG
Jörg
Hübsche Steinchen, die hier gezeigt werden. Da kann Mann ja vor Neid ganz grün werden...
wer noch etwas grüner werden will ;D
(http://up.picr.de/16302907sm.jpg)
Ihhh, der ist ja voller Algenbewuchs, ich würde mich sofort opfern und ihn für dich entsorgen o) ;D
Tut mir leid Marsimoto hat ihn mir schon vorher abgenommen...Green Berlin.... O0
außerdem Helge bist du ja schon gut genug versorgt *lach*
...aber muss sagen ich mag diesen Thread einfach zu viele tolle Steine....
Nachdem meine gesunde Gesichtsfarbe zurückkam, musste ich feststellen, das diese ungesunde grün/bräunliche Farbe auch ausgerechnet auf einen meiner Lieblingsfinisher abgefärbt hat...
Den muss ich, glaub ich, jetzt wegschmeissen!
Ich hab sie mal ein bißchen nass gemacht, dann sieht Mann die wunderschöne Textur besser...
(http://up.picr.de/16305805zv.jpg)
Zitat von: harrykoeln am 28. Oktober 2013, 16:58:19
Den muss ich, glaub ich, jetzt wegschmeissen!
Nee, musst Du nicht. Schick Ihn mir. Und brauchst Dich nicht zu bedanken - mach ich doch gerne für'n Forumsbruder ;D
Re: Zeigt her Eure Steine
« Antworten #315 am: Gestern um 21:54:14 »
ZitierenZitat
Neuzugang:
Thüringer Wasserabziehstein von Karl Bracher...wie siehts denn hier aus ? Ist das nicht quasi eine Exportmarke von Escher ? Bei den Steinen ist ja oft der Schriftzug und die Aufmachung sowie die Unterschrift fast identisch...was ist das für eine Farbrichtung?
Gelb grün ?
Meine Güte Sebastian,
Du bist ja mächtig auf Einkaufstour! :laugh:
Zu Deiner Info Karl Brächer war eine Sonneberger Schleifmittelfirma (Brächer junior und senior), genaue Daten der Firmengründung und des Niedergangs habe ich momentan nicht griffbereit, kann ich Dir aber nachliefern.
Steine kamen wie bei den anderen auch aus Steinach, mit größter Wahrscheinlichkeit vom Bruch am Hirtenrangen.
Viel Erfolg weiterhin
hatzicho
@hatzchiko
Danke gerne wenn Du etwas dazu hast...ja bin ein wenig von der Thüringer Sucht ergriffen worden :-)
@harry:
Was sind das für Steine ?
Das sind Franzosen, ganz feine Sedimentsteine.
Oder um genau zu sein, ist der niedrigere (wenn man genau hinschaut, kann man es am Gefüge sehen) Stein vom größeren Felsen abgeschnitten.
Riesentrümmer, 40x8cm die Brüder...
Möglicher Körnungsbereich - je nach Anreiber und Konsistenz des Schlamms 7k - 10k.
ZitatDas sind Franzosen, ganz feine Sedimentsteine.
Oder um genau zu sein, ist der niedrigere (wenn man genau hinschaut, kann man es am Gefüge sehen) Stein vom größeren Felsen abgeschnitten.
Riesentrümmer, 40x8cm die Brüder...
Möglicher Körnungsbereich - je nach Anreiber und Konsistenz des Schlamms 7k - 10k.
Harry: Bist du sicher dass der/die Steine aus Frankreich sind? Sieht mir erheblich nach Fränkischer Prominenz aus, Slurryfarbe? bräunlich?
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 31. Oktober 2013, 09:46:34
...Bist du sicher dass der/die Steine aus Frankreich sind? Sieht mir erheblich nach Fränkischer Prominenz aus, Slurryfarbe? bräunlich?
...
Naja, nen Eid würd ich nicht drauf schwören, doch hab ich den Stein von einem Freund bekommen, der sich in Südfrankreich nen Bauernhof gekauft hat und das Teil in der Scheune gefunden hat.
Wenn Du Dir die Textur des Steins anschaust, siehst Du auch rötlich/braune Einschlüsse, die auf Eisen schließen lassen.
Der Schlamm ist schon sehr abhängig von dem, womit Du ihn anreibst. Ziemlich hart, die Jungs, nix für Anfänger...
Shiki Uchigumori Toishi Naturschleifstein aus Kyoto, Körnung ca. 6000-7000 ca. 155 x 69 x 27mm, Gewicht 692 g.
(http://up.picr.de/16485315sq.jpg)
(http://thumbs.picr.de/16496442pg.jpg) (http://show.picr.de/16496442pg.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16496459bw.jpg) (http://show.picr.de/16496459bw.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16496482np.jpg) (http://show.picr.de/16496482np.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16496483qg.jpg) (http://show.picr.de/16496483qg.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16496509rn.jpg) (http://show.picr.de/16496509rn.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16496520fk.jpg) (http://show.picr.de/16496520fk.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16496528bv.jpg) (http://show.picr.de/16496528bv.jpg.html)
(http://up.picr.de/16496739pa.jpg)
Ich habe lange auf einen Uchigumori gewartet...
-Andreas
Wakasa Naturstein. ca. 205x76x30mm. Feiner Abschlussstein. Tolle Rückmeldung vom Stein - mit Schleiffschlamm schön sahnig, cremig...
(http://up.picr.de/16507176dd.jpg)
(http://up.picr.de/16507177ls.jpg)
Der Nagura (Ohira) wurde vom Verkäufer extra für diesen Stein ausgesucht. Erhalten habe ich das Set von einem sehr netten Mitglied aus dem GRF.
-Andreas
ZitatShiki Uchigumori Toishi Naturschleifstein aus Kyoto, Körnung ca. 6000-7000 ca. 155 x 69 x 27mm, Gewicht 692 g.
Hey Andreas, ein super schöner Stein....allein diese Maserung...weißt Du was für eine Art Einschlüsse dies sind ?
Zitat von: harrykoeln am 31. Oktober 2013, 12:10:17
Zitat von: BastlWastl am 31. Oktober 2013, 09:46:34
...Bist du sicher dass der/die Steine aus Frankreich sind? Sieht mir erheblich nach Fränkischer Prominenz aus, Slurryfarbe? bräunlich?
...
Naja, nen Eid würd ich nicht drauf schwören, doch hab ich den Stein von einem Freund bekommen, der sich in Südfrankreich nen Bauernhof gekauft hat und das Teil in der Scheune gefunden hat.
Wenn Du Dir die Textur des Steins anschaust, siehst Du auch rötlich/braune Einschlüsse, die auf Eisen schließen lassen.
Der Schlamm ist schon sehr abhängig von dem, womit Du ihn anreibst. Ziemlich hart, die Jungs, nix für Anfänger...
IRRTUM!
Ich hab mit meinem Freund nochmal bzgl. des Steins gesprochen.
Der ist gar nicht aus Europa, sondern von irgend einem kleinen, schlitzenden Indiovolk aus der groben Richtung indonesische Inseln. Das ist kein Scherz. (Da hat mein Kumpel nämlich lange gelebt!)
Zitat von: doorsch am 19. November 2013, 16:32:13
ZitatShiki Uchigumori Toishi Naturschleifstein aus Kyoto, Körnung ca. 6000-7000 ca. 155 x 69 x 27mm, Gewicht 692 g.
Hey Andreas, ein super schöner Stein....allein diese Maserung...weißt Du was für eine Art Einschlüsse dies sind ?
Hallo doorsch,
weil ich nicht wusste was das für Einschlüsse sind, habe ich einfach mal Herrn Hiroshi Horie (japan-messer-shop) gefragt und er hat auf meine Fragen:
1.) aus welcher Mine ist der Stein?
2.) was bedeutet Shiki?
3.) was für eine Art sind diese (wunderschönen) braunen Einschlüsse?folgendes geantwortet:
Sehr geehrter Herr xxxxxx,
wir haben momentan ein sehr hohes Mailaufkommen, deshalb können wir leider jetzt erst antworten.
Der Stein stammt aus dem westlichen noch immer bearbeiteten Steinbruch, ähnliches Gebiet von Ohira.
Uchigumori findet man normalerweise in der oberen Schicht, uchigumori shiki ist eine tiefere Schicht, untere Schicht bedeutet ,,Shiki".
Diese Steine sind sehr selten und haben eine feinere Qualität.
Die braunen Einschlüsse sind typische Merkmale von Suita und Uchigumori Schicht.
Mit freundlichen Grüßen
Hiroshi Horie-Andreas
Ich gehe davon aus, dass ich hier auch einen Stein zeigen darf, der keinen Harakiri Namen trägt ;D
Hier der Schiefer von unserem Koraat. Er soll ihm gemäss aus Brasilien stammen und ein geologisches Alter von ca. 400 Millionen Jahren aufweisen, den Rest erfahrt ihr hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,24853.msg471092.html#msg471092).
Der Stein misst ca. 200x70x27mm und besitzt, wie ihr gut sehen könnt zwei verschiedene Seiten, ähnlich einem naturverwachsenen Belgier. Gemäss Koraat soll die dunklere Seite die weichere sein und die etwas hellere die härtere. Er hat mir beide Seiten abgerichtet.
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=14184)
Seitenansicht, im Hintergrund die Diamantfeile zum Anreiben, der Stein sei sehr hart,
wie man aus den Voten von anderen Besitzern bereits erfahren konnte. Rechts ein Stück Anreiber.
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=14181)
Helle, harte Seite
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=14186)
Dunkle, weiche Seite
Ich als blutigster Anfänger im Business des Schärfens bin gespannt, was der Stein mit meiner Klinge anrichten wird.
Koraat meinte auf Nachfrage meinerseits, der Stein sei als Alternative zum 10'000er Naniwa einzusetzen.
Die Einschätzungen von entsprechend erfahreneren Kameraden im entsprechenden Thread (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,24853.0.html).
Da meine Steinesammlung einiges an updates erhalten, poste ich sie kurz mal hier !
(http://up.picr.de/16747721tz.jpg)
angefangen von links 3 Shaptons GS 500, 1k und 16K, dann die Naniwa SS 800/5000 und 2000/8000, dan Naniwa SS 10 K, 12k. Das war es mit den synthetischen. Zweiter von rechts ein blauer belgischer Brocken, ein Japanischer Sho Honyama und oben mein Abschlussschiefer von Ulrik.
Hätte ich gleich mit den Natursteinen angefangen, wäre die Zusammentstellung wohl anders !
Gruss Konrad
Neuzugang: Dalmore Blue....gehe davon aus das beide Steine "Dalmore Blue" sind...gritbereich ca. 4-5k....
Beide waren absolut verdeckeckt und ölig...glaube das Waschbecken musste sieben mal ausgespült werden...immer wieder schön
wenn dann solche "Schmuckstücke" mit dabei sind....
(http://up.picr.de/16762512zt.jpg)
Ich habe nun diesen Faden von unten bis oben durchgesehen und frage mich (berechtigt, wie ich denke), ob man mit all den Steinen keinen eigenen Berg bauen könnte ;D
Ich hoffe, dass ich mit meiner ungelenken Frage (nach dem Motto, es gibt keine blöden Fragen) hier richtig bin. Ich lese von Japan, von Schottland und Deutschland sowie Belgien. Ich habe überlegt, ob nicht auch aus der Schweiz, dem Land der grossen Steinhaufen, nicht auch interessante Schärfsteine herkommen?
Viel kann ich mir nicht vorstellen, ausser dass das mit Sandstein erbaute Bern, entsprechend abgerichtet, ein einziger Schärfstein sein könnte ;D
Vielleicht weiss jemand von euch etwas darüber.
Ja unbedingt, mein lieber Mikri!
Letztes Jahr habe ich in den Alpen (ok. Es war das fernöstliche Nachbarland der Schweiz, Steiermark oder so)
eine schöne Nagelfluh Formation entdeckt.
Das ist zwar etwas grobkörnig und Breccie wäre deutlich besser, aber zum Setzend der Facette bestimmt
1. Sahne.
;D
es grüßt der Bücherwurm
Suita Kro Renge Toishi Naturschleifstein aus Kyoto, Körnung etwa "6000-7000" Größe ca. 180 x 66 x 41 mm, Gewicht ca 1172g.
Laut Beschreibung aus dem Online Shop handelt es sich hier um einen "sehr harter Naturschleifstein mit exzellentem Schleifeffekt für alle Klingen, z.B. jap. Schwert, Shobu, Hobel, Rasiermesser sowie beidseitige Klingen. Besonders für karbonhaltige Edelstähle, z.B. Gingami3, VG 10, R2 - PM-Stahl und Karbonstahl -- Schatzkammerstein extrem höherer Schleifqualität - Top-Qualität!"
(http://up.picr.de/16958358cs.jpg)
(http://thumbs.picr.de/16958469jy.jpg) (http://show.picr.de/16958469jy.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16958498eh.jpg) (http://show.picr.de/16958498eh.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16958520za.jpg) (http://show.picr.de/16958520za.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16958535xe.jpg) (http://show.picr.de/16958535xe.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16958554ws.jpg) (http://show.picr.de/16958554ws.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16958595vz.jpg) (http://show.picr.de/16958595vz.jpg.html)
(http://thumbs.picr.de/16958569gb.jpg) (http://show.picr.de/16958569gb.jpg.html)(http://thumbs.picr.de/16958592as.jpg) (http://show.picr.de/16958592as.jpg.html)(http://thumbs.picr.de/16958782kq.jpg) (http://show.picr.de/16958782kq.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16958787wt.jpg) (http://show.picr.de/16958787wt.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16958812zc.jpg) (http://show.picr.de/16958812zc.jpg.html)(http://thumbs.picr.de/16959109gm.jpg) (http://show.picr.de/16959109gm.jpg.html)(http://thumbs.picr.de/16959086bz.jpg) (http://show.picr.de/16959086bz.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16959104qi.jpg) (http://show.picr.de/16959104qi.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16959111se.jpg) (http://show.picr.de/16959111se.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/16961004mn.jpg) (http://show.picr.de/16961004mn.jpg.html)(http://thumbs.picr.de/16960996uo.jpg) (http://show.picr.de/16960996uo.jpg.html)
-Andreas
Lieber Herr Kimeter, wir haben ja schon ein paar nette Steintausch/test sessions hinter uns! deshalb ist meine Stimmung als ich sah dass du dir gerade diesen Stein gekauft hast nicht so übel wie bei einem Unbekannten..... Arrrrrghhhh...... Den hatte ich mir schon seit einiger Zeit eingebildet. War auf der Wunschliste ganz oben.
Aber der wird im nächsten Paket von dir sein, von dem her verzeihe ich dir.
Mein Neid ist dir gewiss:).....
Grüße Wastl.
Lorraine Rouge....teilweise als Goldfisch Wetzstein / Fox Water Hone in Umlauf gebracht....sehr schöne Farbe
(http://farm3.staticflickr.com/2827/11844089445_a7f02b55f3_c.jpg)
O-Ha Elektromagnetstein - genaue Art eigentlich eher unbekannt, könnte ein Thüringer oder auch ein sogenannter Schwedenstein sein...
(http://farm3.staticflickr.com/2817/11844402473_0bb46f5d27_c.jpg)
mein bisher kleinster....denke er hat ca. 8cm x 2 x 1,5 cm....bisher noch unbekannter Art....eher im Pre-Finish Bereich
(http://farm8.staticflickr.com/7346/11794651144_9ce5ec65cf_c.jpg)
@doorsch: Also auf den Lorraine bin ich neidisch, wie groß ist er denn? :)
seeeehr klein...ne spaß beiseite...er hat die übliche Celebrated Water Hone Größe (5x1 inch) also ca. 13x 2,5 x 1,3 cm
Ahh, OK, dann gehts ja noch ;D
Wenn auch kleine, aber sehr schöne Steine, doorsch dh:
Zitat von: BastlWastl am 09. Januar 2014, 17:10:23
Aber der wird im nächsten Paket von dir sein[...]
Gerne Wastl, aber bevor ich dir den Stein sende mache ich noch einen eigenen Thread über diesen doch etwas sonderbaren Stein auf. Der Suita Kro Renge hat eine seltsame Eigenschaft: der erzeugte Schlamm färbte innerhalb weniger Augenblicke eine vorher spiegelpolierte Facette "schwarz"... :o Zudem war ich nach dem abrichten des Steins mit der Oberfläche nicht zufrieden. Die neu geplante Schicht hatte harte Einschlüsse und Unregelmäßigkeiten ("weichere" Stellen und leichte Schichtrisse) auf der Oberfläche. Da musste ich noch mal ran... Die Bilder zeige ich dann im neuen Thread.
-Andreas
Zitat von: mikri am 29. November 2013, 09:21:59
Ich gehe davon aus, dass ich hier auch einen Stein zeigen darf, der keinen Harakiri Namen trägt ;D
Ich freue mich über JEDEN hier gezeigten Stein, besonders aber über Natursteine. :)
-Andreas
Danke Andreas...finde diese Steinthreads einfach genial...auch gerade bei den japanern gibt es einfach rein optisch super tolle Steine mal ganz weit fern von Performance und Schleifeigenschaften...
Also wird nicht der letzte Post von mir hier sein :-)
hier bin ich mir noch absolut unsicher ??? ???....16x7x2,5..Pierre La Lune / Special Stone for Razors (möglicherweise dr: dh:).....
kein Stempel erkennbar bzw. keiner vorhanden.....sieht recht grob aus (Verkäufer sagte 1K) ist aber definitiv eher im pre-/finish Bereich wenn entsprechend plan geschliffen und mit Öl verwendet....kleine glitzernde Partikel....
Bekomme in zwei Wochen einen mit original Label, vielleicht kann ich es dann mit Sicherheit sagen....
(http://farm8.staticflickr.com/7371/11876804804_41c26c8bb0_c.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3809/11876665463_f83eb9a952_c.jpg)
hi
sieht einem La luna sehr ähnlich, muss keiner sein. Ich habe einen Anker stein (so lautet der aufkleber) der genauso aussieht, und wirklich um die 1000-2000er korn hat.
lg
daniel
Wie hart ist der denn? Thüringer (und auch ein paar Waliser) habe ich schon mit ziemlich viele Pyriteinschlüssen gesehen (wenn auch nicht gehabt).
Wenn er recht hart ist könnte kann es ein LaLune sein, auch wenn ich diese fast ausschließlich in rötlichen Tönen und einer "meliert" aussehenden Einschlußsituation kenne.
Der Stein ist ziemlich hart und nicht so einfach zu planen, der Abtrag mit 120er Nassschleifpapier ist sehr schwierig....
Ich werde warten müssen bis ich den originalen dahabe um einen Vergleich machen zu können...kann natürlich sein das dieser dann ein roter ist, da bin ich mir auch noch nicht sicher....
Eigentlich ist der LaLune ja fies das es ihn in verschiedenen Farben gibt, Lorraine Rouge ist ja noch einfach, aber spätestens wenns dann grau wird macht er optisch (zumindest in der Bucht) ein x-beliebigen Eindruck, hast du schon damit geschärft?
Habe gestern mal versucht anhand vom Schleifbild einen Vergleich zu machen, bisher hat mir noch keiner Informationen geben können wie die Facette aussehen sollte wenn mit dem La Lune abgeschlossen....
Habe gestern ein Testmesser auf einem ca. 1k groben Naturarkansas abgezogen und anschließend direkt auf den Stein mit Öl das Schleifbild wurde wesentlich ferfeinert ind die Schneide wirkt flächig mattiert, mit den üblichen sichtbaren Natursteinspuren...
Nach anwendung des Steines bei einem guten Messer wurde jedoch eher ein unangenehmeres Rasurgefühl erzeugt, was aber auch durchaus an der Technik liegen kann...
@Daniel: Danke für deine Info...
Orientiere dich an einem guten GBB! So sollte die schneide aussehen vill etwas matter, je nachdem wie dein Naturstein ausfällt
@doorsch: Beim LaLUne in der roten Varient welchen ich habe kann ich dir nur sagen wird die Facette deutlich poliert, der Quertest erst Thüringer dann LaLune (geschlämmt und stetig verdünnt) hat bei mir zumindest ergeben das die Schiefertypische, mattierte Oberfläche der Facette wieder verschwindet und einer spiegelnd, polierten Fläche weicht (welche allerdings immernoch mit den Naturstein typischen Riefen/Kratzern versehen ist).
Hallo, hier mal meine zwei Neuzugänge:
der obere ist von 330mate, angegeben als 5++++ Nakayama katai aka kan maki ochi oder sowas, ist ja etwas kompliziert auf der Seite. Der Stein ist ziemlich klein, ca 11*8cm. Der Stein ist nicht so hart wie mein Ohzuku und lässt sich auch schneller anreiben. angerieben habe ich ihn mit einer DMTcard, unter dem Mikroskop ein gleichmäßiges Schliffbild, jedoch nicht so fein wie der Ohzuku.
den unteren, angegeben als Okudo Suita, habe ich eigentlich nur zum Ausprobieren für ein paar Euro aus der Bucht als Nagura gekauft, ca 2-5cm breit, habe da er sehr dick war die Seite mit abgerichtet und bin überrascht, erzeugt sehr schnell ein sehr feines slurry und das Messer schaffte danach, wenn auch sehr ruppig, den Haartest. Muss damit noch weiter experimentieren, bin aber bisher begeistert.
(http://fotos.bilder-speicher.de/tmpdsc1782-1426318353/gghj-gghj-hhhj-14011523695466.jpg)
(http://fotos.bilder-speicher.de/tmpdsc1777-21495160368/gghj-gghj-hhj-14011523778208.jpg)
So heute eingezogen, Besuch aus Shottland...definitiv ein Scotch Hone...
Im feinen Gritbereich 8-12k...bin mir fast sicher das es ein ToS (Tam o Shanter) blau oder ein WoA ist (Water of Ayr)...
Hat jemand einen der Steine oder das Wissen zum Vergleichen ?
Danke
(http://up.picr.de/17082158ek.jpg)
(http://up.picr.de/17082241ha.jpg)
Und ein weiterer CF (Charnley Forest) der leider noch geplant werden muss, das zweite Bild zeigt den Fortschritt nach gut 15min mit 100er Nassschleifpapier...na ja er hatte ja auch ne ordentliche Delle in der Mitte...
(http://up.picr.de/17082844ar.jpg)
(http://up.picr.de/17082845nb.jpg)
@ doorsch,
könntest du mal ein Bild von dem ("la luna") von den Schnittflächen machen?? Darüber ließe sich der Stein 100% identifizieren!!!
lg
daniel
Dieser Stein hat definitiv nicht die Schnittflächen/Sägespuren wie der Special Stone for Razors...oder der La Lune...wen ich mich recht erinnere hat der Special Stone etwas dickere und leichtgebogene Spuren an den Seiten (10-15) Stück, recht tief...
Bei den Bildern die ich von den La Lune kenne sind Sie meistens feiner auf der Rückseite eher breit bogenartig....aber nicht alle haben diese spuren deshalb bin ich mir bei diesem Stein äusserst unsicher....
Dennoch gibt es paralellen zu gezeigten Steinen unter dieser Namensgebung, was ja auch nicht unbedingt heissen muss das dies La Lune waren :-)
Bilder trocken:
(http://up.picr.de/17092533ec.jpg)
(http://up.picr.de/17092548yz.jpg)
Zitat von: doorsch am 17. Januar 2014, 21:53:25
So heute eingezogen, Besuch aus Shottland...definitiv ein Scotch Hone...
Im feinen Gritbereich 8-12k...bin mir fast sicher das es ein ToS (Tam o Shanter) blau oder ein WoA ist (Water of Ayr)...
Hat jemand einen der Steine oder das Wissen zum Vergleichen ?
Danke
(http://up.picr.de/17082158ek.jpg)
(http://up.picr.de/17082241ha.jpg)
Rätsel ist gelöst, der Stein scheint eine Art des Tam o Shanter (ToS) zu sein...wohl eine andere Schicht mit einem anderen Farbton, es gibt einige dieser "interpolierten" Steine...werden auch Tam o Shanter blue genannt....
Hätte ich mal genauer hingeschaut, dann hätte ich wohl auch darauf getippt, den ToS gab es ja auch in mehreren Versionen,
von grau-bläulich bis weiss :)
Könntest du dazu einen Testbericht verfassen? Die schottischen Steine scheinen ja recht gut zu sein, aber man liest vor allem
im deutsprachigen Bereich (genau wie beim LaLune) recht wenig dazu.
Vielleicht wäre es langsam an der Zeit einen UK-Steine Thread aufzumachen, über CF, Llyn Mellynlyn, Yellowlake, Silkstone sind
die Infos ja auch ziemlich zerstückelt übers ganze Forum.
Zitat von: Rockabillyhelge am 20. Januar 2014, 11:27:20
Vielleicht wäre es langsam an der Zeit einen UK-Steine Thread aufzumachen, über CF, Llyn Mellynlyn, Yellowlake, Silkstone sind
die Infos ja auch ziemlich zerstückelt übers ganze Forum.
Tu es Helge ;D
Jep finde ich eine gute Idee.....Testbericht ich versuche es, muss nur noch die Zeit dazu finden....
Llyn Mellynlyn = Yellowlake
dazu ergänzend:
Dragons Tongue (rot, blau, grau), Moughton, Lyn Idwal (LI), Cutlers Green, Gwespyr Stone (Sandstein), Waun y Llyn
und von den Tam o Shanter and Water of Ayr Hone works:
Dalmore Blue, Dalmore Yellow, Water of Ayr (WoA), Tam o Shanter (ToS)
auch ich bin ein Fan der englischen Steine. Einen eigenen Thread hätten sie verdient.
Bei Gelegenheit könnte ich auch etwas dazu beitragen.
Hier mal meinen "blue" Tam O'Shanter":
(http://666kb.com/i/cl4twl242fn70ern7.jpg)
und hier einen "white" TOS. Dazwischen gibt es unzählige Abstufungen. Die weißen sind offenbar die feinsten.
(http://666kb.com/i/cl4tykcvnl4ocdppv.jpg)
Danke Rainer für die Bilder dh:
Die ToS sind die idealen Steine um Ausbrüche and Messern rauszuarbeiten, die aufgrund der Eigenschaften die sie mit sich bringen immer
wieder ausbrechen. Mit einem ToS ist das Vergangenheit auch wenn der aufwand der hintendran steht doch recht groß ist.
Trotz dickem Slurry sind etliche Züge notwendig, aber dafür halt keine weiteren Ausbrüche....
Silkstone:
(http://farm3.staticflickr.com/2838/12058043885_2b238dff19_c.jpg)
Hindustan in besserer Aufnahmequalität:
(http://farm8.staticflickr.com/7426/12058030195_d66dff9827_c.jpg)
unbekannter Stein (scheint eine Art Novaculit zu sein) vielleicht in Lyn Idwal, tolle Farbe schöne Maserung an der Seite:
(http://farm6.staticflickr.com/5507/12057991455_d083f0c7f8_c.jpg)
Ein alter Charnley Forest !
Bin mal wirklich gespannt auf das Schleifbild auf der Facette. Möchte ihn gern als Abschlussstein benutzen. Soll bei Wasser in Richtung 15K gehen, bei Öl noch höher.
Hat jemand Erfahrung mit so einem Stein ?
Gruss Konrad
(http://up.picr.de/17147339il.jpg)
(http://up.picr.de/17147340fy.jpg)
(http://up.picr.de/17147341ne.jpg)
Kenn mich ja nicht so aus mit Euren Steinen, aber was ich nicht verstehe:
ZitatSoll bei Wasser in Richtung 15K gehen, bei Öl noch höher.
Hast du da eine Theorie, warum das so sein soll? Kanns mir nicht so recht erklären. Danke!
gruss redmatze
Zitat von: redmatze am 24. Januar 2014, 16:36:07
Kenn mich ja nicht so aus mit Euren Steinen, aber was ich nicht verstehe:
ZitatSoll bei Wasser in Richtung 15K gehen, bei Öl noch höher.
Hast du da eine Theorie, warum das so sein soll? Kanns mir nicht so recht erklären. Danke!
gruss redmatze
Ich ja auch nicht, deshalb frage ich ja nach Erfahrungen ! Muss ja nicht so sein. Ich will ihn eh mit Wasser verwenden. Nachfolgend Beschreibung des Verkäufers. Sehen kann ich eh dann nur wie die Auswirkung auf die Facette ist und mit anderen Schleifbildern vergleichen.
MY ESITMATE OF GRIT IS 15K+ MARK POSSIBLY HIGHER WITH OIL
Gruss Konrad
Ok, Danke, da bin ich mal gespannt, was die anderen noch so meinen.
Den Verkäufer kenne ich auch.
Meiner Meinung nach greift er in der Körnungsschublade gerne etwas zu hoch.
2K-3K abziehen, dann kommt das aber sehr gut hin.
Dann bin ich natürlich auch über diesen Satz gestolpert, das der Stein unter Öl noch feiner arbeiten soll.
Das vermag ich nicht bestätigen zu können.
Bei den Versuchsballons die ich bislang hab steigen lassen, arbeitete ich mit Öl keinen Deut feiner - oder besser - nicht signifikant feiner, als ich es mit klarem Wasser und ohne Schleifschlamm tue.
Allerdings habe ich bislang auch nur drei Finisher jenseits der 8K getestet. Ganz unvoreingenommen war ich sicher auch nicht, denn von Anfang an hab ich immer nur mit Wasser gearbeitet, bin daran gewöhnt und kann damit umgehen. Die Schmiererei mit dem Schleiföl fand ich auch nicht so dolle. So bin ich für mich zu dem Schluß gekommen, das, selbst würde mit Öl schärfen feinere Ergebnisse abliefern, diese Ergebnisse für mich nicht so signifikant sind und mir nicht den Benefit bringen, der mich diese Sauerei in Kauf nehmen lässt - denn ich schärfe meist im Wohnzimmer. Wobei Schmiererei da das falsche Wort ist, denn Schleiföl ist ja nicht zähflüssig wie Rübenkraut, sondern von der Viskosität her "flüssig" wie, oder eher noch etwas fluider als Wasser. Ist aber Öl und macht auch entsprechende Flecken. Und dann gibbet Schimpfe von der Frau... -> NixGutt! Besser Wasser!
Zitat von: harrykoeln am 24. Januar 2014, 20:04:55
Dann bin ich natürlich auch über diesen Satz gestolpert, das der Stein unter Öl noch feiner arbeiten soll. NixGutt! Besser Wasser!
da ich auch im Wohnzimmer schärfe, kommt Öl eh nicht in Frage. Selbst wenn er nur 10 bis 12K haben sollte, denke ich kann er ein guter Finisher. Ein Bekannter nimmer so einen für seine Kamisoris. Bei Natursteinen ist die Körnung eh nicht so bestimmbar. Der Stein hat aber eine angenehme Grösse und ich bin gespannt auf das Schleifbild, kommend vom GBB und im Vergleich mit einem Thüringer.
Da der Stein ein Sofortkauf war mit der Option " Vorschlag senden ", habe ich ihm meinen Vorschlag gesendet, den er angenommen hat und der Preis war dann auch für mich inklusive Versand Ok. Bin gespannt auf den ersten versuch.
Vielen Dank erst mal für die Info !
Gruss Konrad
Hab auch Charnley Forrests. Einen davon von diesem Verkäufer.
Ganz ehrlich bin ich mir den Dingern nie wirklich warm geworden. Einer ist saumässig hart der andere ultra saumässig hart. Bei den wenigen Versuchen, welche ich damit angestellt habe, hatte ich zwar das Gefühl, dass die (bei peinlichst genauer Vorarbeit) schon noch was bringen könnten. Aber ich hatte dann einfach nie die Geduld, mich den Teilen wirklich zu widmen. Bin gespannt, ob Du einen Zugang findest. Wenn ja, dann lass uns doch was hören.
Gruss
BlueDun
Man kann bei den CFs sehr schwer Körnungsangaben/Gritangaben machen. Einige sind sehr feine Steine, da passt auch die Aussage von 15k+ mit Öl...andere CF liegen weiter darunter von daher liegt es wohl allgemein an Erfahrung um genaue Angaben a)machen zu können und b)selbst festzustellen zu können wo man umgefähr liegt....
Denke Du hast den Stein von AJ....soweit ich viele Meinungen und eigene Erfahrungen gemacht habe waren seine Aussagen bisher immer recht genau....
Die Aussagen zu Yellow Lake, Den Thüringern die er schon angeboten hatte und seinem in den Foren oft diskutierter 15k Schiefer stimmen nach meinen Erfahrungen....
Bei den Charnley Forest Steinen eignen sich nur rund 5 -10 % tatsächlich für den feinen Endabzug von Rasiermessern.
Ich habe in meiner Sammlung 6 CF's von denen zwei für Rasiermesser brauchbar sind (also ein wirklich guter Schnitt!).
Die Steine wurden früher in Großbritanien hauptsächlich in Schreinereien für das Schärfen von Werkzeugen verwendet. Es sind sehr harte Steine, sogenannte Novaculit, vergleichbar mit Arkansas Steinen.
Die Steine arbeiten deswegen besser mit Öl, da Öl die Oberfläche der Steine im Gegensatz zu Wasser komplett dauerhaft benetzt und damit eine Art Schmierschicht zwischen Stein und Metall entsteht. Da in die harten Steine kein Wasser eindringen kann, läuft es sehr schnell auf der Oberfläche ab oder verdunstet. Dadurch reibt das Messer beim Abziehen an diesen Stellen direkt auf dem Stein, der Kontakt wird härter und intensiver, kleinste scharfe Stellen, Ecken und Kanten im Steingefüge greifen direkt den Stahl an. Das führt dazu, dass die Schneiden eine leichte Verzahnung bekommen, die bei Nutzen von Öl auf diesen Steinen deutlich geringer ist.
@hatzicho !
Danke für die interessante Antwort. Letztendlich bleibt wie gesagt der eigene Test, auf den ich selbst schon gespannt bin.
Gruss Konrad
hatzicho hat endlich mal ne ordentlich erschöpfende Ausage dazu gemacht. Wenn er 6 Stück hat, dann hat er auch wahrscheinlich ziemlich viel dafür bezahlt, denn so günstig sind sie auch nicht. Es ein echter Drahtseilakt nen wirklich guten über 10k zu finden. Wem soll man auch glauben. Dem der es für 300 dollar behauptet oder dem für 30 Pfund. außerdem kann man sich auch im Stein direkt verhauen, wenns dann ein Lynn ist oder sowas.
Was ich noch festgestellt habe, ist das der Carnley auch ne brutale schneide erzeugt....Für anfänger ist der Stein net. Also wartet lieber auf nen günstigen Thüringer, da kann man jeden alten nehmen....
Danke für die Ausführungen !
Bin leider noch bis Morgen abend hier in Italien. Der Stein ist mittlerweile angekommen und wartet auf den ersten Versuch.
Neugierig bin ich auf den Stein, da ich auch einen schwarzen Arkansas besitze, mit dem ich 4 verschiedene Messer nach einem GBB fein abgezogen habe.
Die letzten Züge auf dem GBB waren nur noch rein mit Wasser ohne Slurry.
Diese 4 Messer, ein TI, Wostenholm, Koraat Wedge und ein altes 300 Jahre altes, dessen Stahlqualität ich nicht kenne.
Bei allen 4 Messern wurde die Facette noch einmal feiner. Der HHT klappte durchweg vom Stein. Dann ging es direkt zum Ledern und die Rasur mit diesen Messern war Top ! Sehr gründlich und sehr sanft, ohne jegliche Reizungen oder Rötungen. Auch kein Brennen beim Auftrag von Alaun, oder AS.
Nach dem ersten Durchgang konnte ich beim Abspülen der Seife schon das Resultat erspüren und war sehr zufrieden damit. Wenn man nicht den ständigen Drang zur Perfektion hätte, könnte ich glatt denn Durchgang gegen den Wuchs weglassen.
Von daher wollte ich diesen Vintage CF, der eigentlich noch feiner als der Arkansas sein sollte, um zu sehen, wie dieser sich macht. Da er zudem Grösser ist, lässt sich mit diesem aber auch etwas komfortabler der letzte Schliff geben.
Der Arkansas ist ein sehr langsamer Stein, mit dem ich auch nicht den Schärfevorgang durchführen möchte, genau so wenig wie mit dem CF.
Gespannt bin ich auf die Facetten in der Vergrösserung kommend vom BGG, und denn der Unterschied vom schwarzen Arkansas zum vintage Charnley Forest.
Erster Test morgen Abend, mit anschliessender Rasur am Samstag morgen. Ob noch Unterschiede spürbar sind in der Rasur, glaube ich fast nicht !
Gruss Konrad
So, bin jetzt aus Italien zurück und hab mein Teile aufgebaut und eine Auffrischung einiger Messer durchgeführt. Kommend vom GBB auf den CF.
(http://up.picr.de/17224374zo.jpg)
Der CF ist sehr sehr hart. Beim schwarzen Arkansas färbt sich relativ schnell das Öl schwarz, somit weisst du das da Abtrag ist. Beim CF ist da nix. Dennoch wird das Messer immer schärfer. allerdings muss man sich wirklich Zeit nehmen.
Vom CF kommend klappte sofort der HHT. Ich glaube schon das ich ein sehr feinen, aber auch sehr harten Stein bekommen habe.
Hier die Facette eines Thiers Issard 7/8. Das ist eine 250x Vergrösserung. Die Facette ist beim blossem Ansehen spiegelglatt.
(http://up.picr.de/17224361da.jpg)
Da ich heute morgen um 3:00 aus Italien zurück gefahren bin, hatte ich genug Barthaar im Gesicht um direkt eine Rasur durchzuführen. 2 Durchgänge, mit und gegen den Wuchs haben mir eine sehr gründliche Rasur beschert. Nicht nur gründlich, auch sanft.
So, jetzt gehe ich das Dorko an. das morgen dann durchs Gesicht darf. Nach den ersten Messern bin ich dafür, das ich den Stein als Abschlusstein wollte, von diesem begeistert.
Gruss Konrad
Na Konrad das hört sich dochmal gut an also hast Du vielleicht den richtigen erwischt....
Pierre La Lune (rot) ohne Label:
16x10x1,7cm
(http://up.picr.de/17215535yk.jpg)
Pierre La Lune (rot) mit Label:
9,5x3x2cm
(http://up.picr.de/17230465sv.jpg)
(http://up.picr.de/17233677bj.jpg)
(http://up.picr.de/17233693gl.jpg)
(http://up.picr.de/17233717he.jpg)
Der Vergleich der beiden:
(http://up.picr.de/17234724oq.jpg)
Nach langer Suche habe ich nun auch meinen Escher gefunden.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/igi4-5x-091d.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/igi4-5y-b1d1.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/igi4-60-6f3e.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/igi4-5w-69ad.jpg)
Er wird demnächst mal gegen meine Naturjapaner antreten dürfen.
Gruß
nophy
denselben Lalune hatte ich auch mal. Mir war er wirklich brutal zu hart. Er hat auch nur mit Öl funktioniert. Na ich habe ihn dann für 300 euro nach USA verkauft. War auch ein schönes Geschäft.
Jep denke das es Sinn macht den Stein mit Öl zu verwenden....
Hattest Du einen roten oder einen grauen ?
Neuzugang nach einer ca. 55.000 km Reise, Von Japan nach Deutschland, knapp 8000 km durch Deutschland, wieder nach Japan weil die Deutsche Post unfähig ist, jetzt ist er wieder da, und ich war heut beim Zoll!
Ich lass ma Bilder Sprechen: Mine Unbekannt, Suita, Renge........ Härte ca. 4,5 , So fein wie es eben geht...... Abmessung Grade 24! ;D
(http://up.picr.de/17289027vi.jpg)
(http://up.picr.de/17289028sj.jpg)
(http://up.picr.de/17289029ho.jpg)
(http://up.picr.de/17289030up.jpg)
Küchenmesser nach 5 Schüben Hon Kasumi....
(http://up.picr.de/17289032hp.jpg)
leichter Slurry mittels DMT 325 ---- 1 !!! Zug mit Druck mit der Küchenmesserflanke!!!!
(http://up.picr.de/17289033mx.jpg)
Metallabrieb...
(http://up.picr.de/17289034mr.jpg)
Finish auf Feilenkamisori (die drei Striche auf dem Bild sind Reste vom Feilenhieb.
(http://up.picr.de/17289035vk.jpg)
Größenvergleich Grade 24/30/60
Mfg.Wastl.
Glückwunsch! dh:
Grüße
titanus
doorsch, ich hatte den gleichen wie Du..habe ihn in der Franzosenbucht gekauft. Er wurde eingestellt zum Festpreis für 40€ und ich habe ihn gleich rausgefischt. Ein Glücksgeschäft. Angerieben habe ich ihn immer mit nem harten Siliciumkarbonstein.
Grade 24 - Gigantischer Suita, Bastl Wastl. :o ca. 220 x 80 x 75mm, oder? Der Naturstein reicht ja für viele Generationen oder Du musst wirklich viele, sehr viele Messer darauf schärfen... ;D Vielleicht sind folgende Informationen für andere interessant. "Grade 24" bedeutet: 24 solcher Steine können aus den Minen von einer Person (meistens durch Frauen ) in Rucksäcken getragen werden. Grade 30: bei dieser Bezeichnung werden 30 Steine transportiert. Grade 60: 6O Steine auf einmal...) Ich hoffe das ist so richtig, Wastl. Ansonsten bitte berichtigen oder eventuell ergänzen.
Hast du eine Vermutung aus welcher Mine der Stein stammt? Ohira? Beeindruckender Stein dh:
-Andreas
@Kimeter, da liegst du im Grunde nicht falsch ;D, das von dir angesprochene Format 220*80*75mm ist allerdings die Größe 24-2, was wiederrum bedeutet dass nur die Hälfte der Steine getragen werden konnte (also 12)
Meiner ist "nur" 210*76*60 mm ;D Ich habe leider keine Waage da aber die meisten Küchenwaagen machen eh bei 2kg schlapp ;D.
Ich würde vom optischen Erscheinungsbild auf jeden Fall Ohira tippen. Ist sehr hart, aber nicht zu sehr (4,5 bzw. 9 ;D), und ebensofein wie mein extrem Ohzuku/ Nakayama.
Die erste Rasur war heute wahrhaft wonnig (Chosera bis 10000 dann auf DMT Slurry, nix klares wasser wie immer und 10*Leinen/50*Leder) HHT schon fast Pornös ;D ..... Ich erarbeitete mir gerade eine neue Schärfroutine mit Chosera Steinen als Vorarbeiter zu einem Finish mit Naturjapaner. Bis jetzt habe ich ja immer 1000/GBB/Japaner genutzt. Ist irgendwie anders.
Grüße WAStl.
(http://up.picr.de/17292702pj.jpg)
Noch einmal ein Nachschlag zu meinem vor kurzem gekauften Charnley Forest !
Ein Thiers Issard Oakwing G wurde kurz über den Charnley Forest marschieren lassen.
Langsam aber sicher lerne ich den Stein kennen. Die Streifen in Schneidenrichtung sind noch Restöl. Zwei gekappt Haare liegen auch auf der Klinge. Diese Härchen stammten vom Unterarm, die das Messer direkt vom CF kommend ca. 1cm schwebend über der Haut umgelegt hat.
Auch der normale Haartest vom Stein kommend ist Top !
Die Facette ist spiegelglatt bei normal Ansicht, hier zu sehen 250x.
Bin vom Stein sehr angetan !
Für mich kein Fehlkauf und vom Vergleich des Schleifbildes, kommt das mit den12k - 15K hin. Schlechter als der 12K Naniwa ist er definitiv nicht, den ich auch besitze und auch Fotos in dieser Vergrösserung habe. Ich verwende ihn dennoch mit Öl und nicht mit Wasser, anders als geplant. Ist aber auch kein Problem. Trotz der Härte, gibt der Stein ein gutes Feedback, das Messer rutscht nicht nur so einfach rüber.
(http://up.picr.de/17300057yr.jpg)
Gruss Konrad
Rouge Du Salm
70x30x10mm
(http://up.picr.de/17376204jl.jpg)
@doorsch : Wärst du so nett mir mal den Unterschied zwischen einem Blauen Brocken und dem Rouge du Salm zu erklären?????, im Buch von Bas Dost (glaub ich hieß er) sind die ja auch abgebildet, sehen aber alle aus wie BBB ?????? Meine Vintage Cotis sind auch alle mit dem ZEug verpappt. Und mein Blauer Belgier von Böker sieht auch genauso aus.
Grüße Wastl.
@Wastl: denke Du meinst Bart Torfs von Coticule.be.....
Mehr findest Du im letzen Teil von Henk Bos (Grinding and Honing Part 4)...check Page 47/48...
Würde es hier gerne detaillierter Schreiben, möchte aber auch keine Interpretaionsfehler machen....
und ich muss sagen ja beide sehen sehr ähnlich aus...
www.bosq.home.xs4all.nl
Aussagen hierzu:
- Der Stein schärft wesentlich Besser als ein BBW, Grit 4000-8000 je nach Dicke des Slurry und angewandten Druck
Silkstone in kleiner Holzbox:
(http://up.picr.de/17408032fb.jpg)
(http://up.picr.de/17408047ch.jpg)
Kannst du bitte etwas erzählen von erfahrung mit diese Stein?
Zitat von: doorsch am 18. Februar 2014, 21:56:30
Silkstone in kleiner Holzbox:
(http://up.picr.de/17408032fb.jpg)
(http://up.picr.de/17408047ch.jpg)
@Feuersteen:
Ja gerne, die Steine haben eine Ähnlichkeit mit alten Thüringern was die Performance des Steines angeht, also definitiv ein Abschlusstein in der nähe von 10-12k...was die Sanftheit angeht kommen Sie meiner Erfahrung nach nicht an die Thüringer ran...
Die Steine wurden früher als Cambrock Silkstone in den Markt gebracht....
Identifiziern lassen Sie sich daran:
1. auf der abgerichteten Seite sehr fein, wie geschrieben vergleichbar mit einem Thüringer, unterscheiden tun sie sich durch die Maserung die auch durch auftragen von Wasser etwas hervorgehoben werden kann. Es gibt eine Art 3D Effekt als wenn unter dem Wasser feine Seidenmaserungen zu sehen sind, vielleicht deshalb auch der Name.
2. Die Rückseite sowie die Abgeschrägten Seiten wirken sehr rauh so dass man erst einen gröberen Stein denkt.
3. An den beiden abgesägten Enden scheint das Material sehr kompakt und glatt zu sein, man denkt fast es wäre ein kunststein
4. Slurry ist hellweiss bis leicht gräulich
Danke für Deine info doorsch.
Ich habe auch ein silkstone. Ich habe den stein mal ausgetestet und Bin auch der meinung das Es' ein feiner stein ist.
Ein dünner flacher türkischer Ölstein und ein großer (16x8x3)....
Der Große:
(http://farm4.staticflickr.com/3754/12682147835_51804ff7a1_b_d.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3785/12682161155_c9a7548eac_b_d.jpg)
Der Dünne:
(http://farm3.staticflickr.com/2894/12703440175_471dff4f0b_b_d.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3687/12703408105_f1faf97b15_b_d.jpg)
Hi, Leute ich bin neu hier und bestaune gerade die vielzahl der schönen Steine. Ich bräuchte dazu mal nen Rat von euch Profis. Also ich schärfe meine Rasiermesser in folgender Reihenfolge:
Als erstes auf dem Kai Suhn 10000/6000 danach auf dem GGB oder dem 8000 Naniva dann folgt der 10000 Naniva danach geht es auf dem Chromoxid/Eisenoxid und zum Schluss leicht geöltes Leder.
Den Haartest bekomme ich damit eigendlich gut hin (nach meinem Empfinden) Die anschließende Rasur ist denke ich aber ausbaufähig also könnte noch viel sanfter sein.
Was kann ich da noch verbessern? Ich dachte das der Sprung von 1000 auf 6000 zu groß ist und ich mir. noch einen guten 3000 oder 4000 Stein anschaffen sollte.
Oder das der 10000 Naniva nicht der letzte in der Reihe sein sollte. Ich dacht das vieleicht der Schieferstein von Koraat eine gute Ergänzung dazu wäre als finisher.
Hoffe auf eure Erfahrungen und Tipps zu diesem Thema und ein paar Vorschläge zu den Steinen.
Hallo,
meines wissens und aus eigener Erfahrung helfen dir da nur Natursteine weiter. Konkrete Empfehlung wäre von mir jetzt der Thüringer (Escher) oder ein Ohzuku/Nakajama/Shubudani
lg
daniel
Die Steine wären dann also Abschlusssteine ja? Der Sprung zwischen 1000 und 6000 wäre also kein Problem?
Hallo
Ich kenne den Kai 1000/6000 leider nicht, aber ich verwende seit einiger zeit nur noch den 400chosera zum setzten der Facette gefolgt von einem GBB. Das funktioniert 1a. Lediglich bei Küchenmessern oder Werkzeugen ist dieser Schritt zu krass.
Es ist ein Haken an der Sache, der GBB muss in meiner Anwendung gröbere riefen (vom400er) entfernen, dies hat einen höheren materialabtrag am Stein zur Folge. Ich vermute das ich meinen GBB jetzt noch 40-60 Jahre verwenden kann bis er weg ist, würde ich noch einen 3000er einbauen würde er mir noch 100 Jahre reichen. Ich hoffe der Sarkasmus wird verstanden
Nach meiner Erfahrung erzeugen nur Natursteine eine sanfte schneide direkt nach dem letzten Stein. Dies ist meine subjektive Meinung und soll nicht pauschalisiert werden.
Lg
Zitat von: Zocker2104 am 04. März 2014, 23:45:00
Nach meiner Erfahrung erzeugen nur Natursteine eine sanfte schneide direkt nach dem letzten Stein. Dies ist meine subjektive Meinung und soll nicht pauschalisiert werden.
Generell bevorzuge ich auch einen Naturstein zum Abschluss, doch der Naniwa 12K hat in meiner kleinen Testreihe (ohne Pasten) sehr gut abgeschnitten, auch im Vergleich zu einem Top-Naturfinisher (Ohzuku):
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,25267.0.html
Natursteine sind schon toll, doch man braucht viel Glück, Geduld und/oder Geld, um den für sich richtigen Natur-Finisher zu finden. Wenn man hierbei den Weg als Ziel sieht, kann man bei der Suche aber auch viel Spaß haben ;D.
LG
Jörg
Zitat von: jollo74 am 05. März 2014, 07:32:16
Zitat von: Zocker2104 am 04. März 2014, 23:45:00
Nach meiner Erfahrung erzeugen nur Natursteine eine sanfte schneide direkt nach dem letzten Stein. Dies ist meine subjektive Meinung und soll nicht pauschalisiert werden.
Generell bevorzuge ich auch einen Naturstein zum Abschluss, doch der Naniwa 12K hat in meiner kleinen Testreihe (ohne Pasten) sehr gut abgeschnitten, auch im Vergleich zu einem Top-Naturfinisher (Ohzuku):
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,25267.0.html
Natursteine sind schon toll, doch man braucht viel Glück, Geduld und/oder Geld, um den für sich richtigen Natur-Finisher zu finden. Wenn man hierbei den Weg als Ziel sieht, kann man bei der Suche aber auch viel Spaß haben ;D.
LG
Jörg
Besser hätte ich es auch nicht schreiben können.
Habe selbst auch den 10k, 12K Naniwa und 16k Shapton und mit diesen sehr gute Resultate als Finischer erzielt. Allerdings habe ich auch den Koraat Schiefer, MST Thüringer, Escher, Lynn Idwall, Arkansas und Charnlay Forest und experementiere sehr gerne mit diese auch als Abschluss kommend vom GBB. Muss man alles nicht so haben und machen, kann man aber und es macht wie schon geschrieben Spass !
Jomar,
wenn Du was Sanftes suchst, dann möchte ich hier dennoch die Belgier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,12605.0.html) ins Spiel bringen.
Damit lassen sich ganz tolle Resultate erzielen und es kostet nicht die Welt.
Gruss
BlueDun
Ich sehe schon jeder hat so seine Favoriten. Ich denke aber auch das nicht jedes Messer gleich auf einen Stein reagiert und somit da auch verschiedene Steine "Notwendig" sind. Ich hab bloß Angst das bei mir die totale Sucht ausbricht und ich mir mit den ganzen Steinen am Ende ne komplette Garage mauern könnte. Aus dem Grund möchte ich mir ein Set zusammen stellen was meine Wünsche erfüllt. Für meine jap. Küchenmesser ist der Kai Shun absolut ausreichend in Kombi mit den Pastenriemen. Nur mit meiner Rasur bin ich noch nicht zufrieden. Also der Naniva 12K ein Ohzuku klingen schon mal gut. Beim GBB als Abschlusssteinkann ich mir eine Steigerung im Rasurverhalten zum 10K Naniva gar nicht so recht vorstellen. Muss aber auch sagen ich habe meine Steine noch nie angerieben habe, das schein ja doch ne wichtige Rolle zu spielen wie ich das so rausgelesen habe. Sowie das doppelte abkleben der Messerrücken.
@Jomar: Probier doch einfach mal ein fertig geschliffenes Messer (Vom Naniwa 8 oder 10k Stein) nochmal kurz auf dem Belgier nur mit Wasser ganz ohne Druck so ca. 10 mal pro Seite Abzuziehen. Danach 50 * Leinen 100* Leder.
Da ich grade gelesen habe dass du mit deinen Steinen auch Küchenmesser bearbeitest, du richtest die Steine dannach schon ab oder?
Die erzeugte Schneide eines GBB kann nur durch Thüringer Steine und hochqualitativen Naturjapanern leicht verbessert werden, soll heißen eine gute GBB schneide ist fast nicht zu toppen, was die Sanftheit angeht.
Das erste von mir geschärfte RM (Erbstück vom Opa), hat immernoch eine Naniwa 10k Schneide (den Stein habe ich schon längst weggeben) rasiert aber eigentlich genauso gut (ist halt "einrasiert") wie schärfungen mit sündhaft teuren Natursteinen (Fazit nach mittlerweile 5 Jahren Nassrasur/Schärferfahrung mit Rasiermessern.
Ich habe so gut wie alles was Rang und Namen hat unter den Schärfsteinen probiert, und lande immer wieder bei den Belgiern, obwohl ich Escher, Nakayamas, Ohzuku etc. rumliegen habe, ist das Ergebniss von einem Belgier fast nicht zu übertreffen.
Lerne deinen GBB kennen, und er wird dich erstaunen. Falls dieser GBB dazu neigt beim Rasiermesserabzug Schlamm zu produzieren musst du diesen z.B. unter dem Wasserhahn benutzten, dass der Schlamm gleich weggespült wird.
Ausserdem solltest du doch deinen GBB mal mit Foto vorstellen.
Grüße Wastl.
Zitat von: jomar am 05. März 2014, 12:51:40
... Sowie das doppelte abkleben der Messerrücken.
Halte ich ganz pauschal für eine sehr gefährliche Aussage.
Ich halte es lieber so: abkleben wo nötig, doch wenn möglich ganz ohne!
Vielleicht DIE wichtigste Aussage:
Zitat von: BastlWastl am 05. März 2014, 13:42:53
...Lerne deinen GBB kennen...
... die gerne noch durch ... lerne Dein Schärfequipment aus dem eFF eFF kennen ... erweitert werden sollte!
Ja, die Steine sind Plan. Das mit dem Belgier werde ich heute gleich mal probieren. Ein Bild werde ich heut Abend mal versuchen reinzustellen. Den Stein habe ich nur leihweise. Er kommt von Bessermesser und ist 150 x 50 selected. Wollte ihn vorab mal aus testen bevor ich mir einen hole, habe auch immer zwischen dem blauen und gelben geschwankt. Da ich Anfangs auch ein wenig entäuscht vom gelben war. Aber du hast wohl recht ich muss mich wohl intensiver mit dem Stein beschäftigen.
Hier die versprochenden Bilder vom meinem "Anfängerset"
(http://://cdn02.trixum.de/upload2/116000/115997/2/28bfc62b56a4b0d91889f75a6c9b63f34.jpg"%20/></p><p><img%20src="http://cdn02.trixum.de/upload2/116000/115997/5/5a7fe39a9e64509e0b76cfb10317fa4f3.jpg"%20/></p><p><img%20src="http://cdn02.trixum.de/upload2/116000/115997/5/5c67fad5a6de49c6de6a115ce5845a25b.jpg"%20/></p><p>Kostenlose%20XXL%20Bilder%20bei%20TRIXUM.DE</p></div>)
(http://://cdn01.trixum.de/upload2/116000/115997/1/1e5fdc989652d4701ee44bc823f2412fc.jpg"%20/></p><p><img%20src="http://cdn01.trixum.de/upload2/116000/115997/4/4a2ae0eae6cbfec1f9699d4cbe8d27672.jpg"%20/></p><p>Kostenlose%20XXL%20Bilder%20bei%20TRIXUM.DE</p></div>)
oh das war wohl nichts ! Wie bekomme ich hier meine Bilder rein?
<div align="center"><p><img src="http://cdn02.trixum.de/upload2/116000/115997/2/28bfc62b56a4b0d91889f75a6c9b63f34.jpg" /></p><p><img src="http://cdn02.trixum.de/upload2/116000/115997/5/5a7fe39a9e64509e0b76cfb10317fa4f3.jpg" /></p><p><img src="http://cdn02.trixum.de/upload2/116000/115997/5/5c67fad5a6de49c6de6a115ce5845a25b.jpg" /></p><p>Kostenlose XXL Bilder bei TRIXUM.DE</p></div>
<div align="center"><p><img src="http://cdn01.trixum.de/upload2/116000/115997/1/1e5fdc989652d4701ee44bc823f2412fc.jpg" /></p><p><img src="http://cdn01.trixum.de/upload2/116000/115997/4/4a2ae0eae6cbfec1f9699d4cbe8d27672.jpg" /></p><p>Kostenlose XXL Bilder bei TRIXUM.DE</p></div>
Das war wohl auch nichts, ich glaub ich brauch Hilfe.
Wow! Schicke Kiste ;) dh:
Oder könnt ihr die Bilder aufrufen?
Ja, die Bilder sind über den Link erreichbar. Richtig einstellen geht so: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,18529.msg360283.html#msg360283
Danke. Die Bilder sind also zusehen.
Ja so viele Steine sind es ja noch nicht. Links die beiden Naniva 8 und 10000 dann der King 1000/6000 der für meine Handwerkzeuge (Stemmeisen usw.)bis dato sehr gute Dienste leistet.In der Mitte der kleine Arkansas, benutze ich so gut wie gar nicht dann die drei bunten sind Diamantplatten dann folgt ein unbedeutender Stein den ich zum Schlamm erzeugen nehmen wollte aber ich denke ich hole mir einen Nagura dafür. Dann der 1000/6000 Kai Shun der im vergleich zum King um Klassen besser ist. Ja und dann der Chromoxid und Eisenoxid beschichtete Lederriemen und links der reine Lederriemen, einmal mit leicht angerautem- und mit glattem Leder. Beide habe ich mit Lederöl behandelt.
Im Detail seht ihr den GBB, ich finde das er im vergleich zu anderen doch eher gräulich wirkt.
Hallo,
ich würde gerne meine Steine auch mal zeigen. Ich möchte mit diesem hier beginnen, es ist ein Nakajama Maruichi Kamisori Kita kan der Stein ist ein lv 5 sehr fein aber trotzdem tolles sahniges Schärfgefühl.
(http://s1.directupload.net/images/140306/ixo5asrb.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/140306/66nmtpou.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/140306/oeet82wx.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/140306/lqb6z2y7.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/140306/eycy7aek.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/140306/qr9w78rs.jpg) (http://www.directupload.net)
Das Finish was er erzeugt ist ein sehr sehr feines Kazumi Finish (wolkig) jedoch grenzt dies schon eher an eine Spiegelpolitur
ich hoffe er gefällt, sobald ich meine Atoma 1200 bekomme richte ich ihn ab damit die Kratzer verschwinden.
Neuzugang: Escher & Co. Barbers Delight ein doppelfarbiger/doppelseitiger gelbgrüner Stein mit intaktem Seiten und Toplabel in einem Nahezu neuwertigen Zustand...zusätzlich ein "Gold Medal" aufdruck mit dem Escher Cup auf beiden Seiten....
(http://farm8.staticflickr.com/7457/13252931864_475c19dfda_c_d.jpg)
(http://farm8.staticflickr.com/7062/13252754533_fa8ee37567_c_d.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3768/13252809253_27014ba9a7_c_d.jpg)
(http://farm3.staticflickr.com/2874/13252599995_d9b39ac968_c_d.jpg)
(http://farm8.staticflickr.com/7347/13252654465_0c119a66d6_c_d.jpg)
@doorsch: ein sehr schönes Sammlerstück - Glückwunsch ;D dh:!
@Doorsch: Mann Mann Mann....... Ich hatte bestimmt schon so um die 10 verschiedenen Escher, aber das Glück einen Barbers Delight zu finden hatte ich nie......
Sehr schönes Stück, Glückwunsch.
Grüße Wastl.
Danke ...die Steine sind auch äußerst Schwer zu finden....
Glaube ich muss ab und zu auch mal ein paar Flohmarkt besuchr machen :-)
@Zocker2104 und doorsch
sehr schöne Steine. :)
-Andreas
Hallo zusammen,
hier aus der Kategorie "Nicht schön aber selten" ;) ein grüner GBB mit den Maßen 17,5 x 4 x 1 cm,den ich für unverschämt kleines Geld zusammen mit ein paar anderen Steinen gefischt habe (der Anreiber dient dem Farbvergleich mit einer klassischen GBB-Färbung):
Trocken:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01778_zps06ba9698.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01778_zps06ba9698.jpg.html)
Nass:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01779_zps9ffcc9c0.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01779_zps9ffcc9c0.jpg.html)
Rückseite:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01780_zps554490b1.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01780_zps554490b1.jpg.html)
Der Stein war in der Mitte in Ober- und Unterseite gespalten und war nicht mit einer BBB- oder Schieferschicht verklebt. Ich habe beide Seiten mit einem 2-Komponenten-Epoxykleber verklebt und den Stein dann abgerichtet.
Angeregt von der Diskussion um Ponti's GBB-Erfahrungen (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,27136.0.html) habe ich die letzten beiden Messer nur mit diesem GBB geschärft (direkt vom 600er Diamant kommend): das Ergebnis war absolute Spitzenklasse, eine traumhaft sanfte Schärfe! Ich hatte selten so gute Rasuren, auch nicht nach Schärfen mit Nakayama, Ohzuku, Gokumyo 20K oder altem Thüringer...
Beste Grüße
Jörg
Zitathier aus der Kategorie "Nicht schön aber selten" Zwinkernd ein grüner GBB mit den Maßen 17,5 x 4 x 1 cm,den ich für unverschämt kleines Geld zusammen mit ein paar anderen Steinen gefischt habe (der Anreiber dient dem Farbvergleich mit einer klassischen GBB-Färbung):
Der ist doch mal eine Augenweide!!!!
ZitatAngeregt von der Diskussion um Ponti's GBB-Erfahrungen (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,27136.0.html) habe ich die letzten beiden Messer nur mit diesem GBB geschärft (direkt vom 600er Diamant kommend): das Ergebnis war absolute Spitzenklasse, eine traumhaft sanfte Schärfe! Ich hatte selten so gute Rasuren, auch nicht nach Schärfen mit Nakayama, Ohzuku, Gokumyo 20K oder altem Thüringer...
Irgendwann erwischt es jeden!!! ;D
Grüße Wastl.
Mal was ganz anderes:
Bild 1 Transluent Arkansas, 12Std. abgerichtet, DMT 125 nahezu verschlissen, auf dem "grob" abgerichteten Stein (DMT 125,325,Chosera 1000/3000/5000/10000) noch alle meine 35 Küchenmesser bearbeitet um den Stein einzubrechen..... Jetzt ist er sehr sehr fein.
Bild 2 Thüringer in fast allen Farben, Grün, Gelb/Grün, Blau. Mal was anderes Escher Brocken :).
(http://up.picr.de/17727304ba.jpg)
(http://up.picr.de/17727305by.jpg)
Grüße Wastl.
Und hier noch die richtigen Belgischen Brocken, die ihren Namen auch verdienen ;D.
(http://up.picr.de/17727437eh.jpg)
(http://up.picr.de/17727438ob.jpg)
Grüße Wastl.
Ich steh ja sehr auf die Steine drüben von der Insel !
Ein weiterer Charnley Forest hat sich zu seinem Bruder gesellt. Als Abschlusssteine sind sie aktuell meine Favoriten !
(http://up.picr.de/17727580ki.jpg)
(http://up.picr.de/17727581ae.jpg)
(http://up.picr.de/17727582pl.jpg)
Super Bastl die Brocken gefallen mir sehr gut :-)
Und natürlich auch die beiden CFs, die ich auch sehr schätzen gelernt habe....
Schöne Steine habt Ihr da!
@Wastl: ich hatte mir schon gedacht, dass Dir der grüne GBB gefällt ;) ;D...
Beste Grüße
Jörg
was ein schwachsinn, Escher brocken.....
die stehen auf keiner alten Preisliste. Bitte Escher sind nur steine mit Lable.... Nenn ihn schiefer oder sonst was aber nicht Escher....
Zitat von: Zocker2104 am 23. März 2014, 22:52:52
was ein schwachsinn, Escher brocken.....
die stehen auf keiner alten Preisliste.i
Da liegst Du falsch o):
http://straightrazorplace.com/hones/108522-thuringian-bout-stones.html
Und bitte immer recht freundlich bleiben...
Auch nach Jahren und Jahrzehnten lernt man hier vereinzelt noch etwas dazu :o
Schwachsinn kann von der Schuld oder der Verantwortlichkeit für das eigene Handeln befreien, wenn er die Einsicht in das Unrecht oder das Unerlaubte der Handlung verhindert:
§ 20 StGB. Schuldunfähigkeit wegen seelischer Störungen.
Ohne Schuld handelt, wer bei Begehung der Tat wegen einer krankhaften seelischen Störung, wegen einer tiefgreifenden Bewußtseinsstörung oder wegen Schwachsinns oder einer schweren anderen seelischen Abartigkeit unfähig ist, das Unrecht der Tat einzusehen oder nach dieser Einsicht zu handeln.
§ 12 OWiG. Verantwortlichkeit.
(2) Nicht vorwerfbar handelt, wer bei Begehung der Handlung wegen einer krankhaften seelischen Störung, wegen einer tiefgreifenden Bewußtseinsstörung oder wegen Schwachsinns oder einer schweren anderen seelischen Abartigkeit unfähig ist, das Unerlaubte der Handlung einzusehen oder nach dieser Einsicht zu handeln.
In diesem Sinne, sind es definitiv Thüringer Steine aus der selben Miene die die "Escher" Steine hervorgebracht hat ;D, ergo Escher. Basta.
Grüße Wastl.
@BastWastl
Darf man fragen wo du diese "Escher"-Brocken dir eingeheimst hast? Für einen Bankstein bin ich irgendwie doch zu geizig. ;D
Hallo,
gelber Naturstein, das hört sich eher nach nem coticule an.
auf den alten Escher preislisten gibts nur banksteine. Jges hat auch aus pulver Steine geklebt....
Zitat von: Zocker2104 am 24. März 2014, 18:34:29
Hallo,
gelber Naturstein, das hört sich eher nach nem coticule an.
Du hast schon den ganzen Thread gelesen, oder? Ich zitiere aus der Katalogseite im zweiten Beitrag: "
Gut greifende Steine, schöne gleichmäßige Ware, die aus dem Gestein des Thüringer Waldes gewonnen."
Zitat von: Zocker2104 am 24. März 2014, 18:34:29
Jges hat auch aus pulver Steine geklebt....
Die Du hier selbst schon als Escher deklariert und in den höchsten Tönen gelobt hast :) (Hervorhebung durch mich):
Zitat von: Zocker2104 am 18. Oktober 2011, 17:57:36
hallo
ich habe "schlechte" nachrichten meine Steine sind keine Natursteine wobei sie laut dem Stadtarchiv von Sonneberg durchaus von der Ex firma Escher hergestellt worden sind
diese Steine wurden aufgrund von fehlenden Vorkommen aus dem Fels aus dem über Jahrhunderte angehäuften Schleif- und Sägestaub des Schiefers hergestellt was zur folge hat das der Stein wasser saugt wie hölle somit muss ich mich bei allen entschuldigen denen ich hier wiedersprochen habe... tut mir leid
jetzt zum positiven
der stein hat wie ich finde riesige vorteile im Vergleich zu dem Naturstein denn er ist butterweich gibt ein morts feedback wunderschön zu schleifen und was mich noch mehr begeistert hat er steht dem naturstein um nichts nach haartest nach 2 cm nach dem haltepunkt rasur ist sanft und gründlich ich bin froh das ich sie gekauft habe für mich bleiben es escher... zumindest in meiner betrachtung
diese Einschätzung beruht auf meinen subjektiven beobachtungen und gefühlen ist somit nicht übertragbar auf andere Menschen
grüße
daniel
special thanks geht an Gerhard (Bartisto) aus dem nachbarforum danke für die schöne e-mail
LG
Jörg
hi
sie sind auch gut
Kleiner edit, Die Jges Steine sind meist vergklebte gewesen, die von Sebastian sehen aber natürlich aus, was daraus schließen lässt das die entweder aus bruchstücken sind oder sonst irgendwo aus nem Acker ausgegraben wurden.
Jges hat Thüringer fein gemalen und diese mit verschiedenen Bindemitteln gebungen. Soweit ich weiß gibt es keine "Natursteine" von jges....
ZitatJges hat Thüringer fein gemalen und diese mit verschiedenen Bindemitteln gebungen. Soweit ich weiß gibt es keine "Natursteine" von jges....
sorry aber schau Dir den Katalog an, da steht natürliche Wasserabziehsteine....denke nicht das der gepostete Katalog ein Fake ist
ZitatKleiner edit, Die Jges Steine sind meist vergklebte gewesen, die von Sebastian sehen aber natürlich aus, was daraus schließen lässt das die entweder aus bruchstücken sind oder sonst irgendwo aus nem Acker ausgegraben wurden.
Bitte Zocker lese doch die hier angegebenen Referenzen richtig durch, der Hinweis von Bastl mit Link war doch eindeutig....es sind Steine die von JGES so in den Handel gekommen sind, siehe Werbeabruck aus einem Katalog von Hatzicho....der Hinweis auch hier war eindeutig, es sind Steine die in der Vergangenheit eben auch den Zielgruppen angeboten wurden die nicht das Geld hatten sich größere Banksteine, etc. an Thüringern zu kaufen, da diese eher von Fachleuten als vom "gemeinen Volk" verwendet wurden...
Nur so viel zu diesem Thema Hatzicho weiß auf dem Gebiet bestens bescheid, also von daher
schließe ich in diesem Fall zumindestens für mich persönlich aus das er diese Steine "aus dem Acker ausgegraben hat"....
Übrigens gab es auch Ordovizische Thüringer Steine die schon vor einigen hundert Jahren in der Region abgebaut wurden,
möchte hier Hatzicho nicht wirklich vorgreifen (er hat einen Großteil dieser Dinge recherchiert) soweit ich weiß ist er hier nicht auf dem Forum, dennoch möchte ich den Link zu dem SRP Thread hier gerne posten....
Verkauft wurden sie als "Sächsiche Ölsteine" siehe den Escher Kelch bei dem gelabelten Stein
http://straightrazorplace.com/hones/106607-ordovician-thuringian-hones-ii-escher-quarry.html
Dann gab es noch andere, diese Steine sind bläulich oder gelblich, von der Härte und vom Material her sind sie Novaculit ähnlich....die Steine wurden auch Hiftenberger Hirschhornschalen genannt hierzu gibt es einiges an Literatur im Netz, sie galten als besonders Teure Steine und wurden zu damaligen Preisen für 4 Thaler für ein Stück welches ca. 8cm Länge hatte verkauft. Der Hinweis in der Literatur wird wie folgt beschrieben:
Quelle: "Neues und vollständiges Waaren-Lexikon...., von Johann Christian Schedels, Offenbach 1791"
"Ein ganz vorzüglicher Stein, den Kupferstecher, Juweliere und Uhrmacher zu Schärfung Ihrer Werkzeuge , gebrauchen, ist der Hüftenberger (Hiftenberger) Stein, von welchem ein Stück von 12 Zoll (30,72cm) ins Gevierte (3 Zoll = 7,68cm) zu 4 Thalern auf der Stelle verkauft wird. Man bekommt ihn in Sonneberg." http://straightrazorplace.com/hones/101100-question-natural-stone-experts.html
Hey
@ doorsch, ich besitze eine Quelle, welche besagt, dass das Arkansas steine sind, die man sich aus den Usa importiert hat.
@ all, auf keinem der Steine ist ein lable, somit sind es keine Escher....
selbst thüringer wäre schon sehr wage, da es sich ja auch bei dem "orginalen Thüringer" um ein eingetragenes Markenzeichen gehantelt hat...
@zocker
Mann muss bedenken das Sonneberg in den alten Zeiten eine Handelsstadt war, viele Leute waren Kaufleute die auch auf den großen Messen in Frankfurt und Leipzig ihre Waren anpriesen und verkauften, es gab einen eigenen Thüringer Ausstellungsteil sowie Stände von Sonneberger Kaufleuten die unter anderem auch Spielzeug verkauften, Escher hatte dort auch einen Stand und verkaufte neben Spielzeugen auch später Steine, von daher ist es sicherlich auch denkbar und auch logisch das auch aus dem Ausland waren zugekauft wurden von daher will ich deine Aussage hier unterstützen....ein Händler war z.B. Carl Brächer Jr. der jedwede Art von Steinen anbot, Arkansas, Washita, Belgische Ölsteine, Regionale Thüringer Abziehsteine, Schottische und Levantiner Steine (Türkischer Ölstein)....und zu guter letzt auch Sächsiche Ölsteine so wie der der in dem einen Thread enthalten ist mit Label....
http://m.ebay.de/itm?itemId=321224334118
Ich will auch keine weitere Überzeugungsarbeit leisten jeder kann denken was er möchte, aber man möge auch bedenken das eben auch nicht jeder Stein gelabelt war, wie oben erwähnt waren die Brocken für das einfache Volk und diese bestimmt nicht gelabelt das wäre zu teuer gewesen von daher findet man diese bestimmt nicht mit Label....
Um die Diskussion abzuschließen hier ein Song den ich immer gerne höre wenn mir irgendwas auf den Sack geht ;D
http://www.youtube.com/watch?v=7tfyLbin9gs&hd=1 (http://www.youtube.com/watch?v=7tfyLbin9gs&hd=1)
Nix für Ungut, nennen wir halt die Steine vermeindlich hinter dem Haus gefundenen Schrott der so aussieht und genauso schleift/schärft wie ein orginal Escher.....
Wieder zurück zum Thema schöne Schärfsteine:
Hier mal ein LesLautneuse Belgier:
(http://up.picr.de/17770666sc.jpg)
(http://up.picr.de/17770667xl.jpg)
(http://up.picr.de/17770668kv.jpg)
(http://up.picr.de/17770669xk.jpg)
Maße ca. 16*7,5*2-3cm
Grüße Wastl.
:-) :-)
Und ein hübsches Steinchen...tolle Struktur
Hallo,
hier ein weiterer Stein aus meiner Sammlung, es ist ein Ohira Karasu aus der Schicht aisa. Sehr farbenfroher Stein der sehr schnell arbeitet. Finish ist ein sehr feines Katzumi welches vorallem an Werkzeugen und Küchenmessern freude bereitet. Aber auch für Rasiermesser lässt sich dieser Stein sehr gut als Abschluss verwenden.
(http://s7.directupload.net/images/140326/3qd2cuua.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/140326/jrkxknnd.jpg) (http://www.directupload.net)
Größe dieses Steines beträgt 210x80x50mm
Ich möchte hier kurz Stellung beziehen zu der Diskussion um die sogenannten Thüringer Brocken, obwohl das nicht das eigentliches Thema diese Threads ist, bei dem es darum gehen sollte, die Schönheit und Exklusivität besonderer Steine zu posten und nicht - wie von einigen Mitgliedern praktiziert- andere Threads und Meinungen niederzumachen. Den Moderatoren sei anheimgestellt, diesen Beitrag entsprechend zu verschieben.
Der Begriff Thüringer Brocken erscheint etwas missverständlich, da er an die aus langer Zeit bekannten belgischen Brocken erinnert bzw. diese bewusst kopiert. Belgische Brocken waren und sind für mich immer sogenannte Handsteine, d.h. Schärfsteine - unbeschnitten in irregulärer Form- so wie sie aus den entsprechenden Minen gebrochen wurden.
Der angelsächsische Begriff "Bouts" beschreibt dagegen etwas eigentlich anderes: Abschnitte und Endstücke von uregelmäßiger Form, die bei der Verarbeitung von größeren Wetzsteintafeln anfallen, die in der Mine gebrochen werden und zu rechteckigen Banksteinen zugeschnitten werden. Dabei bleiben immer gewisse Abschnitte zurück, die aufgrund ihrer Form keinen Bankstein mehr ergeben. Als solche werden sie unter dem Namen Coticule Bouts von Ardennes Coticule und Anderen verkauft.
Genau darum geht es auch, wenn in anderen Threads und Beiträgen von sogenannten Thüringer Brocken die Rede ist.
Wenn zocker.xyz schreibt, es gäbe in älteren Escher Prospekten kein Hinweis auf solche ,,Brocken" hat er Recht!
Woran liegt das?
Nun beide Escher'schen Firmen (Escher & Co sowie Escher&Sohn waren im 20 Jh. zwei unabhängig voneinander agierende Firmen, hervorgegangen aus unterschiedlichen Familienzweigen des Firmengründers) waren in erster Linien Handelsfirmen in Bezug auf Wasserabziehsteine. Sie bezogen ihr Material bis in die 20er Jahre des 20 Jh. von den Minenpächtern in Steinach, die das Material abbauten, zuschnitten und an die Escher Firmen lieferte. Die Escher Firmen selbst haben also vorgefertigte Banksteine geliefert bekommen, die sie noch mit einem Feinschliff versahen, labelten, teilweise in Eschenholzkästen verpackten und verkauften bzw. exportierten.
Abschnitte aus dem Zuschnitt der Banksteine fielen also bei Escher nicht oder nur in sehr untergeordnetem Maße an. Deswegen bestand auch keine Notwendigkeit des Verkaufs und die Brocken tauchten in keinem Katalog auf.
Warum haben die Minenpächter und Wetzsteinmacher die Abschnitte dann aber nicht in den Handel gebracht?
Nun die Antwort ist historisch begründet. Die Struktur der Wetzsteinfertigung und des Wetzsteinvertriebs war in Thüringen gänzlich anders geregelt als z.B. in Ol'Preu, der Herkunft der belgischen Brocken.
Produktion sprich Abbau der Wetzsteine und Handel waren hier lange Zeit streng voneinander getrennt. Beides durfte per Gestz zu gewissen Zeiten im 19. Jahrhundert nicht von derselben Firma erbracht werden, d.h. derjenige, der die Steine abbaute durfte dies nur an Handelsfirmen in der Region unterverkaufen, aber nicht freien Handel treiben oder gar exportieren.
Erst im ausgehenden 19. Jahrhundert begannen deshalb die Wetzsteinmacher langsam den Verkauf der Steine selbst zu übernehmen.
Die beiden im Beitrag zitierten Kataloge stammen von der Firma IGES aus den 1950 er Jahren und der Schleifmittel AG aus den späten 1920/1930er Jahren. Zu dieser Zeit hatten die Nachfolgefirmen der Escher&Co/ Escher&Sohn dann eigene bzw. gepachtete Brüche, verarbeiteten das Material selbst und besorgten auch die Zuschnitte, so dass natürlich zu dieser Zeit auch Abschnitte übrig blieben und man sich Gedanken machte -noch bevor man schließlich daran ging den Schneid- und Schleifschlamm zu verwerten- zunächst die End- und Abschnitte in den Handel zu bringen.
Die aus alter Zeit stammenden Abschnitte der ursprünglichen Wetzsteinmacher wurden teilweise von Mitarbeitern unter der Hand im engsten Kreise verkauft.
Mir schwirrt der Schädel angesichts des geballten Fachwissens zu dieser Thematik. Beeindruckend dh:
Wäre ich Beamter beim Bergamt, würde ich hierfür notariell beglaubigte Nachweise verlangen und mich jahrelang vortrefflich weiter darüber ausnölen welche Steine man nun wie nennen darf ;D
Ich muss nun aber mit der Gewissheit schlafen gehen, dass ich meinen gelbgrünen, vielleicht auch graugelben Bankstein weder Escher noch Thüringer nennen darf, da sich das Papierlabel quasi in Schleim aufgelöst hat.... ;D
Wirklich wunderschöne Steine. Tolle Texturen, teilweise mit einer sagenhaften Farbenpracht.
Macht Spaß, da mitzulesen.
Als Finisher bestimmt gut geeignet, oder?
Gestern aus Japan angekommen :-) Freu mich sehr..
(http://up.picr.de/17778935jp.jpg)
@Zocker: schöner Karasu!
ZitatAls Finisher bestimmt gut geeignet, oder?
Gestern aus Japan angekommen :-) Freu mich sehr..
Für mich als Natursteinliebhaber, der sich erst kürzlich ein fast komplettes Set Naniwa Chosera gekauft hat o)....... Ist dieser Stein nix. Ich habe ihn vor jahren getestet, aber wurde nicht "warm" damit.
In einem Amiforum bin ich über diesen Satz gestolpert:
Give in and buy a 30K. Then buy a Nakayama to compare. Then sell the 30K ;D
Aber als einer der sich am liebsten mit einer guten GBB Scheide rasiert, kann ich da eh nix konstruktives beitragen, manche mögen ein Synthetik finish andere halt nicht.
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 27. März 2014, 16:01:09
... kann ich da eh nix konstruktives beitragen, manche mögen ein Synthetik finish andere halt nicht.
Grüße Wastl.
Wie sagte einmal einer meiner Profs zu mir: Das Lehrbuch ist für Dich das beste, das für Dich das verständlichste ist, aus dem Du am ehesten das Wissen herausholen kannst. Das Buch wird das beste sein, das von Dir am meisten abgegriffen ist.
Ist meiner bescheidenen Meinung nach, universell anwendbar!
Zitatals einer der sich am liebsten mit einer guten GBB Scheide rasiert
>D Ein Buchstabe vergessen und schon ergibt sich ein neuer Sinn ;D
@Harry: Nach dieser Weisheit ist es kein GBB sondern mein alter 1000`er Chroma....... (als bekennender möchtegernphilosoph, aber eher der handwerkliche typ)
Grüße Wastl.
Tam o Shanter, 18 x 4,5 x 2cm
(https://farm8.staticflickr.com/7347/13483899714_af20119775_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3702/13483529865_ec2dc66756_c_d.jpg)
Alter Salmens Ölstein / Yellow Lake, 21 x 5 x 2,4cm
(https://farm4.staticflickr.com/3747/13474656764_ae08d60c27_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3779/13474323865_6a3e1b2acc_c_d.jpg)
Hallo zusammen,
Hier mal zwei Fotos von meinem Neuzugang, einem E..., ich meine Thü..., äh, also einem 17,5 x 4 x 1,8 cm großen Schieferstein für den Feinabzug von Rasiermessern o) ;D:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01792_zps856ddf59.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01792_zps856ddf59.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC01793_zps78f40ed7.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01793_zps78f40ed7.jpg.html)
Kein Aufkleber, weder auf der Rückseite, noch auf der roten Pappschachtel. Dem Verkäufer nach stammt er aus dem Nachlass eines Frisörmeisters und ich habe ihn aus einem Konvolut herausgekauft.
Natürlich habe ich ihn schon ausprobiert (nach GBB) und er scheint ein wirklicher TOP Finisher zu sein dh: ;D.
LG
Jörg
Hey Jörg super stein....auch wenn nicht Es**er...oder Thü**** darufsteht....
Vermutlich ein Vintage Coticule....naturverwachsen mit BBB....
(https://farm8.staticflickr.com/7064/13725275283_a63096784f_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3693/13725261873_f8eed797f5_c_d.jpg)
Und mal wieder ein unbekannter Kandidat....ein sehr feiner Schiefer, tolle Maserung..
(https://farm4.staticflickr.com/3677/13724953273_a8165edfff_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7301/13724918163_41121df245_c_d.jpg)
Hallo,
Heute kam dies hier an, Grade noch pünktlich zu meinem Geburtstag
(http://s7.directupload.net/images/140418/5gs73bx5.jpg) (http://www.directupload.net)
Es ist ein hidoriyama suita, 200x105mm
Herzlichen Glückwunsch.....zum Stein und natürlich zum Geburtstag ;)
Hallo,
Geburtstag ist erst am 21. jedoch hätte ich Bedenken das der Stein überhaupt ankommt, war jetzt 1 1/2 Monate unterwegs ;-(
Lg
Daniel
Extrem harter (lv 5+ laut Maksim...) und feiner Naturstein. Ozuku Asagi. ca. 210 x 80 x 30mm.
(http://up.picr.de/18141416ze.jpg)
(http://up.picr.de/18141421iq.jpg)
Der Ozuku Stempel war vorhanden. Das Bild zeigt den Stein nach dem abrichten. Sehr schöne Asagi Farbe... :)
-Andreas
Weicher und eher grober Naturstein. Amakusa Toishi. ca. 220 x 70 x 55mm. Einer meiner besten "groben" Natursteine für Rasiermesser...
(http://up.picr.de/18141774de.jpg)
(http://up.picr.de/18141789cf.jpg)
-Andreas
Gratulation !
Tolle Steine ! dh: dh:
Das Haben Wollen in Richtung japanische Steine ist schon gross, allerdings komm ich mit meinen BBB, GBB, dalmore Blues, purple Yellow Lakes und Charnley Forests, sowie den Naniwas und Shaptons gut klar.
Sollte ich jetzt auch noch mit den Japanern anfangen, kann ich irgendwann mal einFundament setzen, also lass ichs lieber ;D
Obwohl einen Sho Honyama habe ich und bin begeistert von dem, liegt gleichauf mit dem meinem GBB !
Viel Spass mit den Steinen !
Gruss Konrad
@kpi1402
Danke Konrad. Ich habe mich mit dem "Steine-Sammel-Virus" längst infiziert. Die Sache ist hoffnungslos... ;D
Den Sho Honyama (ich vermute von Dick...) kenne ich noch nicht. Hast du hier mal ein Bild eingestellt? Wenn nicht, würde ich mich über ein Bild freuen. :)
Diesen Nagura habe ich zu dem Ozuku bestellt. ca. 70 x 50 x 28mm. Der Anreiber, unbekannter Herkunft, ist sehr weich aber fein. Das letzte Bild zeigt den Anreiber mit dem Ozuku.
(http://up.picr.de/18142249tc.jpg)
(http://up.picr.de/18142277oi.jpg)
(http://up.
-Andreas
Andreas, sollte der Anreiber nicht härter sein, als der Stein selber? Ansonsten ist es ja kein Anreiber im eigentlichen Sinn. Das Prinzip ist dann mehr ein "Nagura", wo die eigentliche Schärfarbeit durch den Abrieb des Naguras erfolgt, und der Stein darunter mehr sowas wie eine "Platform" ist. War das die Absicht dahinter?
Gruss
BlueDun
@BlueDun
Da war überhaut keine Absicht dahinter, BlueDun. Bei der Online-Bestellung gab es Übertragungsprobleme und meine Nachricht an den Verkäufer (Maksim von JNS) wurde versehentlich von mir gelöscht und daher nicht übermittelt. (Der bestellte Nagura sollte sehr hart sein, eben als Abschlussanreiber.) Als ich diesen Fehler bemerkte, war die Lieferung schon unterwegs. Maksim liefert ja sehr, sehr schnell... Aber das war nicht so wichtig, ich habe ja einige andere harte Anreiber und so freute ich mich auf den "Überraschungsnagura" und wurde nicht enttäuscht.
Der gelieferte Nagura ist zwar sehr weich aber auch sehr fein - ich vermute mal es ist eine Nakayama Kita. Alle vier Seiten sind "lackiert"...
Grundsätzlich stimme ich Dir zu, BlueDun und handhabe das auch meistens so wie Du es beschrieben hast. Bei einem sehr harten Abschlussstein verwende ich gerne zum Schluss einen Anreiber aus dem gleichen Stein oder einen der gleichwertig hart, oder sogar noch härter ist wie der eigentliche Stein. Aber ich habe oftmals (je nach Kombination Stein/Anreiber) das Gefühl, das auch ein eher "weicher" Anreiber einige Schleifkörner/Schleifplättchen von einem sehr harten Stein freisetzten kann und dadurch diese freigesetzen Partikel (nicht vom Nagura) zb, die Facette sehr schön polieren. Meine Vermutung: Zuerst lösen sich sichtbar beim Anreiben die Partikel von weicheren Nagura, setzen aber auch Schleifkörner frei vom härteren Stein. Diese sind zuerst nicht wirklich sichbar, weil die größte Menge des Schleifschlamms vom weicheren Nagura stammt. Während des Schärfvorgangs werden die weicheren Nagura-Partikel kleiner und immer kleiner, ab jetzt kommen die härteren Partikel zum "Vorschein" und übernehmen die eigentliche Polierarbeit. Ab hier sind beide Schleifkörner gleich groß, aber die härteren greifen jetzt eher am Stahl und werden durch den Abrieb ebenfalls wieder kleiner. Durch den ständigen Abrieb während des Schärfens, könnten sich auch noch weitere Partikel vom festen, harten Stein lösen und sich mit dem vorhandenen Schleifschlamm vermischen. Reine Vermutung meinerseits.
Mit dem neu gelieferten Nagura habe ich noch kein Rasiermesser geschärft...
-Andreas
Muss ich halt auch nochmal ran...Special Stone for Good Razors, Marque F.G.B.C... Wieder mal in sehr feiner finisher mit "abtragenden" Qualitäten vergleichbar mit manchen Japanern (ich besitze keine dieser)...
(https://farm6.staticflickr.com/5342/14068785824_ddaf25dff8_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7385/14068751434_7c73473a06_c_d.jpg)
Amakusa Toishi. Naturschleifstein aus Amakusa/Japan. Maße: ca. 220x70x60mm.
Amakusa (trocken)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/fbe05b9d.jpg?5648)
Amakusa (nass)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/52ceefa1.jpg?5649)
Euch allen einen schönen Sonntag.
-Andreas
Nachdem ich den Stein von Bastl Wastl gesehen hatte konnte ich nicht anders :-)
Die neuen Steine sind da !! Les Latneuse Hybrid de Règene von Ardennes Coticule. Sehr weicher Stein auf der gelben Coticule Schicht, auf der Hybrid Seite ein sehr harter Stein der als "finish" Seite verwendet wird. Obwohl die Seite sehr aufgeworfen wirkt (da eine Mischschicht) mit Chlorit und Quartz (Konrgröße der Quartzpartikel <1 micron), fühlt sich das Abziehen äußerst sanft an....
(https://farm3.staticflickr.com/2896/14370329296_d65d9e5743_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3850/14370405366_0da6245039_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3866/14207023997_48bd49d559_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5548/14413680703_a1ed1d6835_c_d.jpg)
"Pierre Affutage" manchmal auch als "Pierre Chimique" verkauft, künstlicher, sehr feiner Stein der zum trockenen Abziehen der Klinge verwendet wird. Außerst schneller Materialabtrag, generiert eine erstaunliche schärfe...Grundvorrausssetzung ist das die Facette bereits korrekt gesetzt worden ist. Prinzipiell ist die Anwendung von daher einem Barber Hone gleichzusetzen....
Geruch: Schwefelartig, unangenehm, vermutlich aufgrund der Zutat "Schwefel" in dem Vulkanisationsgemisch....Größe: 10x 3cm
(https://farm6.staticflickr.com/5518/14316818466_e260d1d5ee_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3839/14153463247_374b8fe095_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3861/14339163454_1ce4f2efb2_c_d.jpg)
Combinaison Master Stone, Model AD12, eine Seite mit einer Art Carborundum Stein die andere Seite mit einem Pierre La Lune marque F.C.B.G. (F. Ghelfi, Birroleau & Cie.) in 120x60mm....seit ca. 4 Wochen ist nun endlich geklärt wer Hersteller bzw. Verteiber dieser Steine ist. Unklar ist immer noch wo genau die Steine abgebaut worden sind....auch hier einen großen Dank and "FERDI" aus dem französischen Rasurforum (Coupechouxclub) der einen alten Katalog der Firma ausfindig gemacht und somit das Rätsel um die Initialien F.C.B.G. endgültig gelöst hat...ich denke das sich auch die Thematik der Abbaugebiete in einem überschaubaren Zeitraum klären wird....
(https://farm8.staticflickr.com/7415/14125263405_868279a280_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2910/14125607364_e2322bfbbe_c_d.jpg)
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(https://farm6.staticflickr.com/5443/14102122416_d879aebddc_c_d.jpg)
@Doorsch: Schicke Steinchen!!!!!!
Gestern war Pfingsmarkt :), ich hab dem Händler gleich alles abgekauft was er da hatte, nicht mit den jetzigen Preisen zu vergleichen........
(http://up.picr.de/18577678zc.jpg)
Grüße Wastl.
@Bastl: hehe sieht gut aus noch ein paar Belgier mehr ;-)
Thüringer Box: 2 x 9Zoll, 1x 10Zoll + 2 Slurry Steine
(https://farm6.staticflickr.com/5566/14159243803_8899fe3c35_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7403/14135807391_6ea6eaa8c2_c_d.jpg)
Thüringer Slurry Steine (doppelfarbig):
(https://farm3.staticflickr.com/2933/14237960502_04920b5310_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5278/14240227255_3e221c84a7_c_d.jpg)
Unbekannter Stein, hat einer eine Idee:
(https://farm4.staticflickr.com/3683/14099432499_4ee565fb54_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5477/14099572607_b501505a48_c_d.jpg)
Vintage Coticule Brocken (10x4cm) reine Nutzschicht ca. 1cm kein backing...sehr feiner Stein mit sehr schnellem Materialabtrag, 10-15 Schübe mit etwas Druck und der Schleifschlamm färbt sich grau...
(https://farm6.staticflickr.com/5117/14484959753_9acdecdbd6_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3868/14278352737_f7276c3769_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2899/14278183240_7094d561da_c_d.jpg)
@Doorsch: Man Man Man, feine Steine, muss zugeben, ich werd neidisch :-[
Gibts für die Slurry Stones noch ne Quelle?
Hallo zusammen,
Hier meine letzten Neuzugänge:
1. Gelb-grüner Thüringer (15 x 3 x 1,5 cm) mit Label-Resten (darf man dazu Escher sagen ;) o) ??):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02345_zpseaefb868.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02345_zpseaefb868.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02343_zps3f5840ad.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02343_zps3f5840ad.jpg.html)
2. Naturverwachsener alter GBB (17,5 x 4 x 1,6 cm), sehr homogen (das ist kein Riss sondern eine Verfärbung)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02346_zps74e3938c.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02346_zps74e3938c.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02347_zps33624e80.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02347_zps33624e80.jpg.html)
3. Transluzenter Arkansas (12,5 x 4 x 1 cm) in Holzbox
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02349_zps33160c7b.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02349_zps33160c7b.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02348_zps16c40b61.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02348_zps16c40b61.jpg.html)
Ausprobiert habe ich bislang nur den Arkansas, der mich ehrlich gesagt sehr überrascht hat: ich habe ein frisch auf einem Thüringer geschärftes Messer nochmal mit dem Ölstein abgezogen und die anschließenden Rasuren waren absolut spitze. Vor allem die Sanftheit hat mich überrascht (ich hatte bislang keine guten Erfahrungen mit Arkansas-Steinen gemacht...).
Am WE werde ich hoffentlich Zeit haben, den Belgier und den Thüringer auszuprobieren (mal schauen, was das Label ausmacht ;) ).
LG
Jörg
Ja den darf man Escher nennen ;-) auch wenn der Name nicht mehr dasteht....
Ein japaner für Küchenmesser, weiss bis heute nicht was das für ein Stein ist, hat aber eine tolle Maserung und schöne Farben...
(https://farm4.staticflickr.com/3912/14661825143_1a2fcf8d3c_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2913/14455502197_4b300a6d02_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3893/14455231960_262069b12d_c_d.jpg)
Sehr feiner Schiefer mit sehr braunem Slurry, dachte zuerst an einen Vintage Yellow Lake (Llyn Melynllyn) er ist jedoch zu weich dafür. Da der Stein aus den USA gekommen ist geht mein Tip eher in richtung Thüringer auch wenn die Sägespuren nicht typisch sind...
(https://farm4.staticflickr.com/3904/14628192004_8fc3f5cfea_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2910/14607312686_80f8534db8_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2928/14443912007_f9d238fde2_c_d.jpg)
Hallo Sebastian,
sieht wirklich nicht wie ein LM aus. Passt der irgendwie zu den black mottled Thüringern?
Welche Sägespuren meinst Du? Kann keine erkennen! Die senkrechten Riefen im Stein entstehen, wenn beim Rasiermesser die hintere und vordere Ecke der Schneide abgestumpf bzw. abgerundet wird. Damit hier nicht die Oberfläche des Steins verkratzt wird, macht man das an den Seiten des Steins.
Zitat von: hatzicho am 14. Juli 2014, 18:29:53Hallo Sebastian,
sieht wirklich nicht wie ein LM aus. Passt der irgendwie zu den black mottled Thüringern?
Welche Sägespuren meinst Du? Kann keine erkennen! Die senkrechten Riefen im Stein entstehen, wenn beim Rasiermesser die hintere und vordere Ecke der Schneide abgestumpf bzw. abgerundet wird. Damit hier nicht die Oberfläche des Steins verkratzt wird, macht man das an den Seiten des Steins.
Hi Peter, ja hatte die Spuren gemeint...mir war das nicht bewusst bzw. wäre ich nicht auf die Idee gekommen das man mit einem feinen Stein die Ecken der Schneide abrundet. Hätte dann eher gedacht man nimmt einen gröberen Stein...
Der Stein hat leichte Variationen und er ist mir einfach zu weich im Vergleich zu einem LM...deshalb habe ich das gleich ausgeschlossen...
Hier noch die eine Endkante..
(https://farm4.staticflickr.com/3917/14443912837_b0d437281c_c_d.jpg)
Wenn nicht schick ich Dir den Stein einfach auch mit dem nächsten Paket mit :-)
Neuzugang: ein Vintage Coticule der wohl bei einem alten Deutschen Barbier im Einsatz war....
Der Stein hat kleine Manganeinschlüsse die ein klasse Muster bilden ich hab den Stein "DEN GEPHARD" genannt da er mich an das Muster des Felles erinnert hat....
(https://farm3.staticflickr.com/2923/14640500286_a49eb6c9de_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5585/14476808040_e51701d697_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3883/14476821180_1aee58f98a_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2919/14663497265_51582ce7ff_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3851/14683411253_ccdfdfc80f_c_d.jpg)
Boah :o :o :o
Also langsam mag ich hier gar nicht mehr in den Thread schauen, das weckt immer nur Begehrlichkeiten
und mutiert in regelmäßigen Abständen zu nicht jugenfreien Filmen auf Steinbasis ;D ;)
Einen ganz großen Glückwunsch, die sind wirklich selten und ich habe zumindest in den einschlägigen
Quellen bisher nur einmal einen gesehen.
Wie groß ist er und wie verhält er sich in seinen Eigenschaften (Härte, Geschwindigkeit)?
http://www.coticule.be/coticule-sample-repository/items/25.html (http://www.coticule.be/coticule-sample-repository/items/25.html)
dh:Von Sebastian zu Sebastian! Sehr geile Steine! (PMmft)
Heute habe ich einen Vom Spetzl aus Japan mitgebrachten Steinschwarten zum Steinmetz gebracht, zum zersägen, weil mir der zu dick ist.....
Dann haben wir uns ein wenig über Schärfen unterhalten, es stellte sich heraus der Herr ist Nassrasierer und hat da auch den passenden Abziehstein dazu!
Tiefschwarz, mit Escher Label, ein Traum, morgen darf ich ihn evtl. probieren, in dieser Größe hatte ich noch keinen Thüri in der Hand (nicht abgemessen aber min. 30cm.....)
Jetzt ist es meine Aufgabe ihm den abzuschwatzen!
(http://up.picr.de/18932278hp.jpg)
(http://up.picr.de/18932279vl.jpg)
(http://up.picr.de/18932280yw.jpg)
Grüße Wastl.
Hehe von Bastl zu Bastl geiles Teil ;-) dann leg Dich mal ins Zeug...aber könnte mir vorstellen das es sein "Lieblingsstein" ist ;-)
@helge: danke für den Coticule.be link wusste das ich so ein Muster schon mal wo gesehen hatte konnte mich aber nicht erinnern wo....maße sind 20x4cm am engsten Ende 2,5cm...Nutzschicht ist ja durchgängig un ca. 0,8-1,2cm Dick...sehr schneller Materialabtrag, ca. 20 Züge mit mäßigem Druck und Schleifschlamm ist schwarz, das war nach 35 Zügen, ansonsten ist der Stein recht weich, habe noch einen dunkel gelben Coticule der ist wesentlich härter...
(https://farm6.staticflickr.com/5595/14487838527_389f5a4dc9_c_d.jpg)
Goldfisch Wetzstein (F&Co.) ein Pierre Lorraine Rouge, der identisch ist mit den bereits geposteten Goldfisch/Fox Hone und dem Best Hone in the World....
Lt. Henks PDF file handelt es sich bei diesem Typ um eine feine Art Sandstein im französischen finden sich die Steine immer wieder als Pierre De Lorraine Rouge....
(https://farm4.staticflickr.com/3878/14677777915_879829f685_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3856/14697658293_702b97d9e6_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5558/14491134038_b8e8b27e71_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3883/14675446504_710bc93e36_c_d.jpg)
So sieht er mit Licht und Wasser aus ;-)
(https://farm3.staticflickr.com/2920/14674609271_dd22519b8d_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5593/14674609351_0f3021fc9a_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2902/14491374767_1d0f2e6b7a_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2926/14677540102_426e6d0fcf_c_d.jpg)
Ein schöner alter Levantiner (Türkischer Ölstein, Pierre de L'est, Pierre Du Levant)....
(https://farm3.staticflickr.com/2911/14686509981_83626745c7_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5573/14666677666_a85dab9099_c_d.jpg)
Heute war so schönes Wetter 8) und ich hatte etwas Zeit übrig :D, da habe ich mal meine Belgier und Thüringer abgelichtet:
Belgier (zweimal 20x5 cm, zweimal 17,5x4 und ein Brocken Größe 9):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02460_zpsb621847a.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02460_zpsb621847a.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02461_zpsc591b7ae.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02461_zpsc591b7ae.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02462_zps1fa9bf6e.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02462_zps1fa9bf6e.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02463_zps9548d659.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02463_zps9548d659.jpg.html)
Thüringer:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02467_zps964e3c66.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02467_zps964e3c66.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02468_zps08e24ed5.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02468_zps08e24ed5.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02469_zps19d186cc.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02469_zps19d186cc.jpg.html)
Liebe Grüße
Jörg
@Doorsch
Schöne Steine ;D!
Hast Du den Lorraine schon mal für Rasiermesser benutzt? Ich habe ja auch einen, der sehr schnell ist, aber für mich für den Feinabzug nicht ganz ausreicht. Ich nehme ihn mittlerweile sehr gerne für meine Küchenmesser >D, weil er so schnell und hart ist dh:.
LG
Jörg
OMG, fürs Küchenmesser, da sieht man wie unterschiedlich die Empfindungen sein können, möchte meinen fürs Rasiermesser nicht mehr missen :)
Zitat von: Rockabillyhelge am 19. Juli 2014, 15:16:43OMG, f�¼rs K�¼chenmesser, da sieht man wie unterschiedlich die Empfindungen sein k�¶nnen, m�¶chte meinen f�¼rs Rasiermesser nicht mehr missen :)
Nein Helge das war nicht gemeint sorry habe mich da vllt falsch ausgedrückt, das war der erste Test mit einem Küchenmesser um den Materialabtrag zu testen, natürlich soll er für Rasiermesser eingesetzt werden ;-)
Ups, na Gott sei Dank, hatte schon gedacht, ein so, für mich einzigartiger Stein und dann nur für Küchenmesser, das wäre schon ein Ding gewesen :D
Zitat von: Rockabillyhelge am 19. Juli 2014, 18:21:41
Ups, na Gott sei Dank, hatte schon gedacht, ein so, für mich einzigartiger Stein und dann nur für Küchenmesser, das wäre schon ein Ding gewesen :D
Na ja, wie etwas weiter oben geschrieben, mache ich genau so ein Ding ;)...
Warum auch nicht? Ja, er ist ein seltener und vielleicht auch begehrter Stein, aber für mich ist er ein harter und schneller "Prefinisher" und somit perfekt geeignet für meine Kochmesser.
Aber so ist es eben - jeder Jeck ist anders o)...
LG
Jörg
ZitatUps, na Gott sei Dank, hatte schon gedacht, ein so, für mich einzigartiger Stein und dann nur für Küchenmesser, das wäre schon ein Ding gewesen Lächelnd
Also Helge, bei mir ist z.B. ein Nakayama Maruka Kiita, für Küchenmesser reserviert, die für bestimmte Aufgaben noch ein quentchen mehr schärfe benötigen als ein Rasiermesser. Wieder mein Lieblingsvergleich, Rasieren tu ich mich gewöhnlich mit einem GBB finish, das mir aber für Küchenmesser generell nicht scharf genug ist.
Grüße Wastl.
Gbb Finish mache ich i.d.R. wenn aus einer Kombi von zwei Gbb, einen (du weist schon wen ;)) der wirklich sehr schnell und zupackend ist und ein wirklich sehr harter im Anschluß :)
Heute angekommen und ich freu mich wie ein kleines Kind :D
Das Abrichten (die blaue Seite war ca. 4mm ausgehöhlt) hat zwar etwas Schweiß gekostet und ich frage mich warum die gelbe plan und quasi
unbenutzt war aber nun kann ich das testen kaum abwarten.
Der Stein ist naturverwachsen und 17,5x4cm groß, die Streifen sind schwarz, teilweise rot durchsetzt, ein paar feine rote Streifen sind auch drin,
ansonsten ist die gelbe Fläche sehr fein und schlierenfrei.
Was könnte das für ein Layer sein?
(http://up.picr.de/19017158mg.jpg)
(http://up.picr.de/19017159za.jpg)
(http://up.picr.de/19017160qx.jpg)
Glückwunsch, Helge! Ein Steinchen mit Charakter.
Bei den alten Steinen ist es aber leider praktisch unmöglich, die Lage zu bestimmen, Wie Du ja weisst, hat sich Bart Torfs die Mühe gemacht, die Lagen des einzigen noch verbleibenden Steinbruchs detailliert zu charakterisieren. Früher hat man sich diese Mühe nicht gemacht. Es ist anzunehmen, dass es bezeichnete Lagen in den diversen Steinbrüchen gab, jedoch ist davon nichts Verwertbares überliefert. Du wirst wahrscheinlich also im Dunkeln bleiben müssen.
Aber wichtig ist doch, dass das Steinchen taugt. Hast Du schon ausprobiert? Wenn nicht, dann lass Dir gesagt sein, dass wir eine detaillierte Vollzugsmeldung erwarten ! ;)
Und wenn Du unbedingt eine Lage zuweisen willst ... such Dir doch einfach eine aus! Wie wär's mit "La Rocke à Billoise"?
Gruss
BlueDun
Ich hatte ja nur gehofft das vielleicht der ein oder andere dem Stein einen Namen geben könnte, nicht das dies
zwingend notwendig wäre, aber schön wärs natürlich trotzdem :)
Und wieder einmal würd ich am liebsten losfahren und einen alten Steinbruch auffahren um zu schauen was es dort so alles
vielleicht noch gibt o)
Heute Abend werde ich ihn testen und dann natürlich auch beschreiben ;)
Demnächst habe ich auch vor, bevor das hier im Zeigt her eure Steine Thread zu unübersichtlich wird, einen spezifischen GBB
Thread aufzumachen um die Infos die im Mom über alle möglichen Orte zerstreut sind etwas zu bündeln.
Escher & Co. Wasserabziehstein Typ "Rasierstube" ich gehe davon aus das dass die Steine sind die auch als "Barbers Delight" auf dem amerikanischen Markt unter der Flagge von Pike & Escher verkauft wurden. Der Stein ist ein Dunkelblauer Stein in einem 1a Zustand, ein Label auf dem Stein und der Verpackung. Ich glaube das der Stein aus dem Hause Bösenberg Trinks & Co. (B.T.C.) kommt da dieses kleine rechteckige Label das mal auf der Verpackung aufgeklebt war zu sehen ist...vielleicht weiss ja hier noch jemand mehr dazu ;-)
Der Stein hat am Rand einen Interessanten Farbverlauf und geht leicht ins grünliche...
(https://farm4.staticflickr.com/3865/14767018624_8385e9b3b9_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3878/14767022574_a0dc905a82_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2900/14582680280_ecb7600b01_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5557/14789306433_eba7ebcbf0_c_d.jpg)
Hier mal meine zwei Thüringer:
(http://up.picr.de/19074742yq.jpg)
(http://up.picr.de/19074743ec.jpg)
(http://up.picr.de/19074744wc.jpg)
(http://up.picr.de/19074745ho.jpg)
(http://up.picr.de/19074746cj.jpg)
(http://up.picr.de/19074747qd.jpg)
(http://up.picr.de/19074749lc.jpg)
Die ersten drei Bilder zeigen den Stein mit Schleifschlamm, der beim Abrichten entstanden ist.
Und hier zusammen mit dem anderen Thüringer, ähnlich, aber leicht anders in den Abmessungen:
(http://up.picr.de/19074797kn.jpg)
(http://up.picr.de/19074798yx.jpg)
(http://up.picr.de/19074799fk.jpg)
(http://up.picr.de/19074800ic.jpg)
Die Mikrokratzer sind durch's Anreiben mittels einer Diamantkarte entstanden und haben laut Forumsrecherche keine Auswirkung auf die Schärfqualitäten!
Schöne Steine Grosser !! Würde entweder nur Wasser nehmen oder mir noch nen Slurry Stein besorgen....
Die Diskussion DMT vs. Anreiber kommt immer mal wieder hoch :-)
@doorsch: noch ein schöner Escher - Glückwunsch :)!
Zitat von: doorsch am 31. Juli 2014, 15:35:13
...
Die Diskussion DMT vs. Anreiber kommt immer mal wieder hoch :-)
Stimmt, das ist eine der ewigen Fragen o) ;D... Ich nehme auch eine feine, abgelutschte Diamantfeile zum Anreiben von Natursteinen (Thüringer, Japaner, etc.), aber die hinterlässt keinerlei Riefen im Stein... Die Spuren auf Deinem Stein wären mir zu grob...
Du hast doch 2 Thüringer - warum reibst Du nicht einfach den einen mit dem anderen an?
LG
Jörg
Nachtrag zum Vintage Belgier den ich eine Seite vorher vorgestellt habe, mein letztes Review zum Gbb hier im Thread da bald ein eigener Gbb Thread folgen wird um die Infos zu diesem Stein zu bündeln.
Der gezeigte Gbb ist sehr hart und gehört durch seine feine Konsistenz und große Homogenität wie erwartet zu den Gbb´s denen man auch Finisher Qualitäten zutrauen kann, die Geschwindigkeit ist eher mittelmäßig, das Finish bei vierfachem Verdünnen und letzten fast drucklosen Zügen schon fast poliert :D
Sehr harter CF (Charnley Forest) danke an meinen Freund Iceni aus dem SRP Forum...der Stein kommt aus der Umgebung um Whittle Hill aber nicht direkt aus diesem Abbaugebiet und ist von seiner Art her anders als die üblichen CF Steine...
wer interessiert ist kann sich die Karte von Iceni anschauen dieser Stein kommt aus dem Bereich der mit (HCF) gekennzeichnet ist...
https://www.flickr.com/photos/47243534@N00/14668359964/
https://www.flickr.com/photos/47243534@N00/14723475401/
zu seiner Performance kann ich leider noch nichts sagen...das folgt dann...
Rückseite:
(https://farm4.staticflickr.com/3840/14765384626_0bc1efab9a_c_d.jpg)
Trocken:
(https://farm6.staticflickr.com/5593/14785169161_864636eac6_c_d.jpg)
Nass:
(https://farm4.staticflickr.com/3872/14788300735_788baa00cc_c_d.jpg)
Zitat von: doorsch am 28. Juli 2014, 20:46:31
Escher & Co. Wasserabziehstein Typ "Rasierstube" ich gehe davon aus das dass die Steine sind die auch als "Barbers Delight" auf dem amerikanischen Markt unter der Flagge von Pike & Escher verkauft wurden. Der Stein ist ein Dunkelblauer Stein in einem 1a Zustand, ein Label auf dem Stein und der Verpackung. Ich glaube das der Stein aus dem Hause Bösenberg Trinks & Co. (B.T.C.) kommt da dieses kleine rechteckige Label das mal auf der Verpackung aufgeklebt war zu sehen ist...vielleicht weiss ja hier noch jemand mehr dazu ;-)
Der Stein hat am Rand einen Interessanten Farbverlauf und geht leicht ins grünliche...
Hier das Video zu dem Escher....
http://youtu.be/xQa7PTTv5wU
Gbb, leider mit einigen Einschlüssen:
(http://up.picr.de/19219108uq.jpg)
Zitat von: shaved am 15. August 2014, 12:59:06
Gbb, leider mit einigen Einschlüssen:
(http://up.picr.de/19219108uq.jpg)
Sind diese Einschlüsse kritisch ? Denke wenn es Manganadern oder Flächen sind beeinflussen Sie das Schärfverhalten eigentlich nicht oder nicht wesentlich....
Hatte auch mal einen GBB, einer meiner ersten, da waren ähnliche Einschlüsse aus Quarz o.ä. drin, die haben das Schleifen nicht wirklich beeinträchtigt aber das Schliffbild an sich war schon heftig zerkratzt, die Manganadern anderer GBB haben sich da eigentlich bisher noch
nicht sichtbar ausgewirkt.
Wie groß ist der Stein eigentlich?
Kannst Du nur herausfinden, indem Du es ausprobierst. Ich hab auch GBB mit Einschlüssen und die machen gar nix.
Wenn Dein Stein als Schärfstein hergestellt worden ist, dass hast Du gute Chancen, dass die Einschlüsse unproblematisch sind. Aber eben, probieren geht über studieren ...
Gruss
BlueDun
Naturschleifstein aus Amakusa/Japan. Laut Online-Shop ca. 600 bis 800er Körnung. Maße: ca. 215x72x65mm. Gewicht: ca. 2kg.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/2a160728.jpg?6262)
Besonderheiten: Dieser Amakusa ist eher weich. Der Schlamm auf dem Foto ist ohne Anreiber entstanden. Geht bei diesem Stein ganz einfach... Ein nachträgliches Auftragen einer Lackschicht war nicht nötig, denn alle Seiten waren schon mit einer Schutzschicht überzogen.
Grobes, gleichmäßiges Schliffbild - toller Naturstein!
-Andreas
Der Stein misst 12,5x6,7x1,7. Die Adern dürften unkritisch sein, bei
den anderen Einschlüssen tippe ich ebenfalls auf Quarz, bin aber kein
Geologe. Sollte der Quarz langsamer abgetragen werden als der Rest und
sich als störend erweisen wird er rausgekratzt. Bis dahin habe ich
vermutlich ewig Zeit, denn das Teil ist knochenhart, selbst mit
Nachdruck bildet sich so gut wie kein Schlamm.
Schleifgefühl: Wie auf Glas, wenig Abtrag, unangerieben sehr langsam,
ziemlich gutes Schliffbild.
Zitat von: shaved am 15. August 2014, 14:26:44
Der Stein misst 12,5x6,7x1,7. Die Adern dürften unkritisch sein, bei
den anderen Einschlüssen tippe ich ebenfalls auf Quarz, bin aber kein
Geologe. Sollte der Quarz langsamer abgetragen werden als der Rest und
sich als störend erweisen wird er rausgekratzt. Bis dahin habe ich
vermutlich ewig Zeit, denn das Teil ist knochenhart, selbst mit
Nachdruck bildet sich so gut wie kein Schlamm.
Schleifgefühl: Wie auf Glas, wenig Abtrag, unangerieben sehr langsam,
ziemlich gutes Schliffbild.
Man sieht es auf dem Seitenbild, diese etwas dickeren Adern die etwas grau/schwarzlich aussehen können Quarzeinschlüsse sein...
@shaved: Yeah, also mit Finisherqualitäten? :D
Zitat von: doorsch am 02. August 2014, 19:12:09
Sehr harter CF (Charnley Forest) danke an meinen Freund Iceni aus dem SRP Forum...der Stein kommt aus der Umgebung um Whittle Hill aber nicht direkt aus diesem Abbaugebiet und ist von seiner Art her anders als die üblichen CF Steine...
Nass:
(https://farm4.staticflickr.com/3872/14788300735_788baa00cc_c_d.jpg)
Wie immer auch hier das Video zu den Harten Charnley Forest (HCF):
https://www.youtube.com/watch?v=kTiriRVWGzs (https://www.youtube.com/watch?v=kTiriRVWGzs)
Ich hab 3 von den CF's und jeder ist etwas anders. Sehr hart sind sie durchweg und nicht die schnellsten. Ich nehme sie jedoch sehr gerne für den finalen Abzug, aber dann auch mit Öl und nicht mit Wasser !
Gruss Konrad
Der erste meiner letzten drei Neuzugänge - ein wunderbarer Thüringer (ca. 14,5 x 3 x 1,5 cm) mit passendem Anreiber und einer toll erhaltenen Kiste:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02949_zpsa40da325.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02949_zpsa40da325.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02950_zps111f3f3f.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02950_zps111f3f3f.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02952_zps0a98aeaa.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02952_zps0a98aeaa.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02951_zps6cdb39fa.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02951_zps6cdb39fa.jpg.html)
Der Stein ist von gelblich-grünbrauner Fraber und hat auch einen ziemlich gelb-braunen Schleifschlamm (meine anderen Thüringer/Escher haben helleren weiß-grauen Schleifschlamm). Die Bilder sind etwas zu dunkel (toller Sommer o)...).
LG
Jörg
Gratuliere dh: dh:
Hallo zusammen,
Hier ein paar Fotos meiner letzten Neuerwerbungen - zwei Hybridschicht-Coticules + passendem Anreiber:
Trocken:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02969_zpsae0f44fa.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02969_zpsae0f44fa.jpg.html)
Nass:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02970_zpsdc4422dc.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02970_zpsdc4422dc.jpg.html)
Der elliptische Stein misst 17 x 4,8 x 2,7 cm (mit einem BBB verklebt), der rechteckige Stein misst 10,8 x 7,4 x 1,4 cm.
Die Steine sind sehr hart, es war nicht einfach, sie abzurichten und auch beim Anreiben braucht man Geduld ;)...
Beim Schärfen sind sie ziemlich langsam, hinterlassen aber eine ganz gut polierte und vor allem sehr scharfe Schneide (Haartest direkt vom Stein).
LG
Jörg
Auch hier nochmal, wirklich tolle Steine Jörg...sehen für mich nach Les Latneuse Hybridlayer aus.....
ich hasse es auf der Hybridschicht anzureiben es dauert echt Ewigkeiten bis sich da was tut >D
Mensch Jörg da haste wieder was angefangen, also jetzt muss ich auch nochmal ran *grins*
Estima Skalpell Set mit kleinem Thüringer Stein "ESTIMA", dieser hier ist aber ohne label...
(https://farm6.staticflickr.com/5594/14805432159_4167c4d272_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5573/14969132326_e4a11c1758_c_d.jpg)
Zwei ältere Belgier die auf dem Weg nach "Hause" sind:
(https://farm6.staticflickr.com/5574/14770078748_3349e8ab72_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3858/14956340502_f719aa7513_c_d.jpg)
Vogese / Vosges / Vosgienne, sehr feiner Stein, bräunlich/rot, grüne und rote Einschlüsse.
Er wirkt ein wenig bronzefarben wenn er ins licht gehalten wird....
mit Licht:
(https://farm4.staticflickr.com/3869/14603095929_e57feb1ec5_c_d.jpg)
natürliches Licht:
(https://farm4.staticflickr.com/3849/14876084846_8078fe50be_c_d.jpg)
Querschnitt Slurrystein:
(https://farm6.staticflickr.com/5552/14712464100_d6113b720e_c_d.jpg)
@doorsch:
Danke und Kompliment zurück :D!
@Doorsch: Wow, die sollen ja sehr selten sein dh: dh: :o
Wie schleifst es sich damit? Ist es ein Finisher oder Polierer?
Kenne bisher nur einen spärlichen Bericht darübe von dem, dessen Namen wir nicht nennen.
Diese Steine sind Finisher (analog zu dem La Lune von F.G.B.C. und dem Special Stone for Good razors), sie liegen was Feinheit und Körnung angeht (gebe mal keine Werte an, das gibt immer zuviel Diskussion) über einem Thüringer und entwickeln eine außerordentliche Schärfe. Dazu arbeitet der Stein wirklich recht schnell....
Ich arbeite mit diesen Steinen denoch in einer "rückwärtigen" Schleiffolge um einfach die Schärfe und Bissigkeit aus der Klinge zu nehmen....
d.h. nach dem Stein ein Thüringer (20x Wasser) oder einen anderen feinen Abschlusstein...es gibt andere die schreiben Sie erreichen damit bessere Ergebniss als mit Ihren Thüringern und das direkt mit Abschluss auf dem Stein. Entweder ist mein Stein ein wenig anders oder es liegt auch einfach noch an Technik, man lernt ja eben immer noch was dazu....egal wie es ist, das Rasurergebnis überzeugt...
Wer auch immer der "unbekannte" ist (ich kenne ihn glaube ich nicht bzw. kann mir nur vorstellen wen Du meinst) lass mir den Bericht mal per PN zukommen....
Hallo zusammen,
Hier ein paar Bilder meines neu erworbenen transluzenten Arkansas in schöner Holzbox inklusive Sockel:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02972_zps918a4b11.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02972_zps918a4b11.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02973_zpsaeddecea.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02973_zpsaeddecea.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC02974_zps0508f43a.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC02974_zps0508f43a.jpg.html)
Der Stein ist extrem hart, war aber glücklicherweise in einem sehr guten Ausgangszustand: plan und spieglpoliert.
Ich konnte ihn also direkt einsetzen, mit guten Ergebnissen: der Stein ist sehr langsam, aber hinterließ eine sehr sanfte Rasurschärfe. Die Vorarbeit muss also stimmen.
LG
Jörg
Klasse Stein - klasse Box dh: Wie groß ist der Stein?
-Andreas
Zitat von: kimeter am 31. August 2014, 15:43:38
Klasse Stein - klasse Box dh: Wie groß ist der Stein?
-Andreas
Danke ;D.
Die Abmessungen sind ca 16 x 6 cm.
LG
Jörg
Das ist mal ne Arbeitsgröße, Glückwunsch! :D dh:
Vielleicht aber mal für alle nicht wirklich erfahrenen Schleifer zur Hilfe, in welcher Relation ist langsam zu sehen?
Das Kiebitz dürfte ja aus einem nicht alzu harten Silberstahl sein, in welcher Relation liegt die Geschwindigkeit im
Vergleich zu einem Schiefer (Blau-grauer Durchschnittschiefer) oder einem 8000er King/Naniwa?
Wie siehts mit einer Körnung aus bzw. was wäre ein Körnungsäquivalent der Dichte des Arkansa gegenüber?
Zitat von: Rockabillyhelge am 31. August 2014, 17:29:05
Das Kiebitz dürfte ja aus einem nicht alzu harten Silberstahl sein, in welcher Relation liegt die Geschwindigkeit im Vergleich zu einem Schiefer (Blau-grauer Durchschnittschiefer) oder einem 8000er King/Naniwa?
Der Arkansas ist um ein
vielfaches langsamer als jeder andere meiner Finisher (Kunst- oder Natur-). Ein paar hundert (drucklose) Schübe kommen da schon zusammen...
Zitat von: Rockabillyhelge am 31. August 2014, 17:29:05
Wie siehts mit einer Körnung aus bzw. was wäre ein Körnungsäquivalent der Dichte des Arkansa gegenüber?
Das ist ein komplexes Thema, bei dem ich nicht so bewandert bin ;)... Die Korngröße ist bei den Arkansas Steinen wohl unabhängig von der Dichte gleich groß bzw. grob. Die Feinheit des Schliffs ist bei den sehr harten Steinen, idR "translucent" und "surgical black", abhängig von der Aufbereitung der Oberfläche. Diese wird sehr stark poliert und die eingebetteten Partikel werden "entschärft" und es ist eine feine Politur mit flachen Riefen möglich.
Bei meinem Stein ist ein Haartest direkt vom Stein locker möglich (wir gesagt - bei guter Vorbereitung). Einen Körnungsvergleich stelle ich keinen an ;)...
LG
Jörg
So hier noch mal die Belgier, unter anderen die beiden die ich ein paar Posts vorher schon als Auktionsbild gezeigt hatte. Beide Steine sind mit BBW verklebt der eine hat definiv eine weinrote farbe von daher denke ich in Richtung "Rouge Du Salm"...
15x 3,5 x 1,5, farblich ockergelb, Aufschrift "sehr fein":
(https://farm4.staticflickr.com/3879/15080994292_4eac3c7834_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3918/14894824488_2fac6a01c6_c_d.jpg)
9,5 x 2,5 x 1,5, sehr helle oberfläche fast weislich:
(https://farm4.staticflickr.com/3897/14894855947_339487c03a_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3907/14894775268_a3c5155d46_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3861/14894839977_9df0d6afd0_c_d.jpg)
12 x 5 x 3, naturverwachsener mit einer teilweise vorhandenen Hybridschicht mit Quartzeinschlüssen,
das Interessante ist die eine Seite des Steines, auf einem Großteil der Seite befindet sich die Gelbe GBB Schicht...
(https://farm4.staticflickr.com/3865/14945153137_a8b4eba81e_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3851/15131721455_42933a25ba_c_d.jpg)
Und nochmal alle Belgier zusammen:
(https://farm4.staticflickr.com/3896/15083441481_dd183a495f_c_d.jpg)
Ich hatte grad mal wieder "fast" alle beisammen!
(http://up.picr.de/19466023df.jpg)
(http://up.picr.de/19466024np.jpg)
(http://up.picr.de/19466025xj.jpg)
(http://up.picr.de/19466026tp.jpg)
Möge die Macht mit euch Sein!
Grüße Wastl.
Mensch Wastl, Materialschlacht....das kannst Du haben >D
Spaß beiseite, sind tolle Steine vorallem endlich mal "alle" oder fehlen da noch welche *lach*
jetzt weiß ich auch endlich wer den "letzen Goldfisch" geangelt hat :o
so jetzt sind noch Fragen offen:
1. Was ist der weißliche Stein im dritten Bild oben in der Mitte (Naturarkansas ?)
2. Ist der Belgier (der dritte Stein linke reihe, 1. Bild) ein grünlicher Stein ?
Grüße Sebastian
Hallo Namensvetter,
zu deinen Fragen:
1. Jep Naturarkansas
2. Ja etwas grünlich ist er, der Hauptteil der Schleiffläche sieht eigentlich genauso porös aus wie der Kleber den Ardennes Coticule benützt. Ein ganz alter (zum Teil fast 4cm dick.)
Grüße Wastl.
Thüringer (alte und "neue") und einige Schiefer...
(https://farm6.staticflickr.com/5560/14591717679_2995e47462_c_d.jpg)
alles was sonst so ins Päckchen fällt....
(https://farm4.staticflickr.com/3836/15063454956_ba8218d8b3_c_d.jpg)
Na komm da muss jetzt aber mehr kommen ;D!
Frage:
Was für ein Stein ist der gelbliche 2tes Bild mitte oben, oder ist das nur ein Deckel?
Im Übrigen, verdammt schöne Barbers Delight und die Türken erst....
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 09. September 2014, 13:51:30
Na komm da muss jetzt aber mehr kommen ;D!
Frage:
Was für ein Stein ist der gelbliche 2tes Bild mitte oben, oder ist das nur ein Deckel?
Im Übrigen, verdammt schöne Barbers Delight und die Türken erst....
Grüße Wastl.
Hehe ja das ist nur der Deckel *grins*, das ist bei diesen Sammlungsaufnahmen Fototechnisch immer schwer abzubilden....
Die Türken habe ich eigentlich recht gerne...und man findet Sie gerade in letzter Zeit immer mal wieder....
ZitatDie Türken habe ich eigentlich recht gerne...und man findet Sie gerade in letzter Zeit immer mal wieder....
Mit dem Satz könntest du bei einer CSU Versammlung teilnehmen!!!!! ;D
Spaß beiseite, die Levantiner Steine sind etwas ganz besonders, vorallem mit dem richtigen Öl sehr gut und auch fein.
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 09. September 2014, 14:20:30
ZitatDie Türken habe ich eigentlich recht gerne...und man findet Sie gerade in letzter Zeit immer mal wieder....
Mit dem Satz könntest du bei einer CSU Versammlung teilnehmen!!!!! ;D
Spaß beiseite, die Levantiner Steine sind etwas ganz besonders, vorallem mit dem richtigen Öl sehr gut und auch fein.
Grüße Wastl.
Irgendwie hatte ich beim ersten lesen des Satzes schon fast im Gefühl das da noch was nachkommt....jetzt ist es halt passiert ;-)
habe dieser Tage einen Stein gekauft. Er war total verölt....Die Farbe ist bräunlich. Jedoch kein Arkansas, da er sehr weich ist.
Von der Feinheit vielleicht 500 bis 800.
Der Klang ist sehr hell. Er scheint ein Kunststein zu sein.
Weiß jemand was?
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/unbekannter_Stein/1.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/unbekannter_Stein/2.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/unbekannter_Stein/3.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/unbekannter_Stein/4.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/unbekannter_Stein/5.JPG)
Nee kein Plan, eindeutig ein Kunststein....
@Wastl & doorsch: beeindruckende Sammlungen, die Ihr da habt :o ;D!
(Da bin ich ja noch harmlos gegen ;)...)
Zitat von: jollo74 am 11. September 2014, 15:18:01
(Da bin ich ja noch harmlos gegen ;)...)
Na ja nicht wirklich ;-) danke !!
Tam o Shanter Razor Blade Hone:
(https://farm6.staticflickr.com/5558/15032688807_57ce738abe_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3904/15219223805_07148f386e_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3895/15032640247_50906a590c_c_d.jpg)
Der ist ja drollig, so hab ich einen TamO auch noch nicht gesehen :D dh:
Neue Steine...Veille Rouge Du Règne....habe zwei ausgesucht ;-)
Ein größe 6 Bout und ein kleinerer für Küchenmesser...die Farbe ist eher orange ins rötliche gehend...natürlich wirken die Steine nass am besten ;-)
(https://farm4.staticflickr.com/3896/15078410820_bc4650e4b5_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5591/15271278585_d9e1d748ef_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5580/15270937612_685d4bfc8a_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5551/15084806657_0d013920ce_c_d.jpg)
Eine tolle Farbe, wie schleifen die Steine?
Meine helleren haben eine ähnliche Maserung und sind recht schnell, aber eine so tolle Farbe wie deine haben sie nicht,
die hier gezeigten, das ist ja schon fast wie Malerei :D
Habe mir die Steine rausgesucht, wollte eben welche haben die auch was hermachen ;-)
Die Steine kommen einem recht grobkörnig vor, bei Benutzung erklingt ein anderes Geräusch als üblicherweise, alles etwas kratzig... (Bastwastl) hat die auch schon getestet...
Eigentlich gibt es nichts wesentliches zu den von Ihm gemachten Aussagen hinzuzufügen...hatte das Gefühl das ich mit diesen Steinen einfacher bzw. schneller ans Ziel komme (benutze die Cotis erst seit gut einem halben Jahr). Also Steine die gut für Anfänger geeignet sind, das Rasurergebnis war echt gut...werde natürlich selbst noch etwas mehr mit denen Spielen...
ZitatSpaÃ? beiseite, die Levantiner Steine sind etwas ganz besonders, vorallem mit dem richtigen Ã?l sehr gut und auch fein.
Grü�e Wastl.
Was für ein Öl verwendest Du Wastl ??
ZitatWas für ein Öl verwendest Du Wastl ??
Das gleiche wie gegen Mücken, Zecken, kleine Wunden, Blattläuse..... Ballistol!!!! Auch als Preshave und Aftershave zu gebrauchen, riecht zwar streng, aber selbst Rucola lässt sich damit recht intressant marinieren. ;D
Das wichtigste ist natürlich es verharzt nicht.
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 18. September 2014, 07:29:44
ZitatWas für ein Öl verwendest Du Wastl ??
Das gleiche wie gegen Mücken, Zecken, kleine Wunden, Blattläuse..... Ballistol!!!! Auch als Preshave und Aftershave zu gebrauchen, riecht zwar streng, aber selbst Rucola lässt sich damit recht intressant marinieren. ;D
Das wichtigste ist natürlich es verharzt nicht.
Grüße Wastl.
Ahhhh, ein Bruder im Geiste ;D!!
LG
Jörg
(ebenfalls Ballistol-Jünger ;))
Les Latneuse:
(https://farm4.staticflickr.com/3888/15280949592_61dbb87307_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3867/15280881422_14a95474b0_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3860/15278132211_ce14b9e4f5_c_d.jpg)
Der Thread heißt zwar: Zeigt her Eure Steine, ein paar kleine Wissens- und Wortbrocken zu den gezeigten Steinen wären aber nicht schlecht. Mit den Bildern allein kann ich nichts anfangen und meine geologischen Kenntnisse sind erweiterungsfähig. Also, bitte füttert mich mit Wissen! Danke! ;)
Zitat von: lotse am 19. September 2014, 08:55:21
Der Thread heißt zwar: Zeigt her Eure Steine, ein paar kleine Wissens- und Wortbrocken zu den gezeigten Steinen wären aber nicht schlecht. Mit den Bildern allein kann ich nichts anfangen und meine geologischen Kenntnisse sind erweiterungsfähig. Also, bitte füttert mich mit Wissen! Danke! ;)
Finde ich prinzipiell gut, dennoch wird das ganze schwierig werden da man nie weiss wo der andere seinen Wissensstand hat....
Schau mal auf meine Flickr Seite da findest Du unter den Beschreibungen der einzelnen Steine und einiges an Informationen zu Lektüre...
Natürlich ist auch einiges auf französisch :-) anbei mal die Informationen, für
am wichtigsten halte ich immer noch Henks Werk (Nr. 1)....
[1] Bos, Henk - "Grinding and Honing Part 4 Belgian Whetstones", Info 20M, ISSN 1872-7824
(Link: <a href="http://www.xs4all.nl/~bosq" rel="nofollow">www.xs4all.nl/~bosq</a>)
[2] Boulvain, F. Prof. & Pingot, J. L. Dr. - Excursions: "Une introduction à la GEOLOGIE de la WALLONIE", Université de Liège, Faculté des Sciences, Département de Géologie, 2014
(Link: <a href="http://www2.ulg.ac.be/geolsed/geolwal/geolwal.htm" rel="nofollow">www2.ulg.ac.be/geolsed/geolwal/geolwal.htm</a>)
[3] Boulvain, F. Prof. - Excursions "Excursions des cours de Processus Sedimentaires et Geologie de la Wallonie", Université de Liège, Faculté des Sciences, Département de Géologie, 2013
[4] Caubergs Michel - "Inventaire de quelques anciennes mines et carrieres souterraines de Wallonie", Essai D'archeologie miniere, 1991
[5] Devleeschouwer, Xavier / Mullard, Cyril / Goemaere, Eric - "Underground Workings of Slate Vein and Coticule in the commune of Vielsam (Belgium): The Geological Risk Management through Database and GIS", Post-Mining 2005, November 16-17, Nancy, France
(Link: <a href="http://gisos.ensg.inpl-nancy.fr/fileadmin/File/PM_2005/PM05_pdf/T4_T6/Devleeschouwer et al.pdf" rel="nofollow">gisos.ensg.inpl-nancy.fr/fileadmin/File/PM_2005/PM05_pdf/...</a>)
[6] Gaspard, Charles - "L'industrie de la Pierre a rasoir dans le region de Sart-Lierneux", Extraites des Enquêtes du Museé de la Vie Wallonie, TOME XIV (No. 5 157-160) (Link: http://www.coticule.be/heritage.html?file=tl_files/PDF%20articles/Coticule_Translated.pdf)
[7] Goemaere, Eric - "Ardoise et coticule en Terre de Salm, Des pierres et des Hommes", Collection Geosciences du Service Géologique de Belgique, Institut Royal des Sciences Naturelles de Belgique, ISBN : 978-2-9600676-1-3
(Link: <a href="http://www.sciencesnaturelles.be/institute/structure/geology/gsb_website/products/geosciences/geo2" rel="nofollow">www.sciencesnaturelles.be/institute/structure/geology/gsb...</a>)
(Extrait "L'atelier Burton: <a href="http://www.sciencesnaturelles.be/institute/structure/geology/gsb_website/products/geosciences/images/documents/2-8.pdf" rel="nofollow">www.sciencesnaturelles.be/institute/structure/geology/gsb...</a>)
[8] Goemaere, E. & Declercq, P-Y. , 2012. "Le "coticule" de Vielsalm et Lierneux (Belgique)" une pierrre à aiguiser au passé mondial. Ann. Soc. géologique du Nord, 19 (2e série), 117-131
[9] Lessuise, A., "Le coticule. Situation géographique et géologique des gisements. Exploitation et préparation des pierres abrasives. Valorisation des déchets d'exploitation" Annales des Mines de Belgique, 1: 101-125, 1981
[10] Remacle, A. - "Les ardoisières de l'Ardenne belge" Intérêt biologique et état des lieux des sites en surface. Région wallonne, Direction Générale des Ressources Naturelles et de l'Environnement, Division de la Nature et des Forêts, Travaux n° 30, 189 p., 2007
[11] Renard, A. & S.J. - "Sur la structure et La Composition Minéralogique Du Coticule et sur ses Rapports avec Le Phyllade Oligistifère, 21.10.1876
[12] Knight, Richard - Appendix No. V Pages 231-237, Paragraph Nr. 15 in "Transactions of the Society instituted at London for the...Encouragement of Arts, Manufacturers and Commerce, Vol. L, 1836
Danke doorsch!!!
Kann man das irgendwo anpinnen o.ä.?
Zitat von: Hobelhaber am 19. September 2014, 16:24:03
Danke doorsch!!!
Kann man das irgendwo anpinnen o.ä.?
Das ist hier bereits geschehen, sind zwar nicht alle Textquellen, aber Henk Bos Grinding and Honing ist verlinkt und viele andere Informationen
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,24227.0.html
Danke für den Hinweis!
Ein weiterer kleiner Belgischer Brocken mit einer sehr feinen Seite und einer Seite mit höherem Granat Anteil...sehr schön wie gut man diese beiden unterschiedlichen Schichten hier sehen kann....
(https://farm4.staticflickr.com/3883/15094795459_fcab76ee23_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5570/15094791169_a902691240_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5556/15278436721_25a9a7258a_c_d.jpg)
Rosa getigerter Belgischer Brocken / tiger striped coticule:
(https://farm4.staticflickr.com/3843/15280780412_27e0213224_c_d.jpg)
vordere Seite:
(https://farm4.staticflickr.com/3894/15094478450_9b7c71603a_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5557/15258152056_00b863bc33_c_d.jpg)
Hallo doorsch,
Zitat von: doorsch am 21. September 2014, 11:50:18
Ein weiterer kleiner Belgischer Brocken mit einer sehr feinen Seite und einer Seite mit höherem Granat Anteil...sehr schön wie gut man diese beiden unterschiedlichen Schichten hier sehen kann....
Welche Seite ist denn feiner? Die Seite auf Bild zwei oder drei?
-Andreas
Zitat von: kimeter am 21. September 2014, 11:59:03
Hallo doorsch,
Zitat von: doorsch am 21. September 2014, 11:50:18
Ein weiterer kleiner Belgischer Brocken mit einer sehr feinen Seite und einer Seite mit höherem Granat Anteil...sehr schön wie gut man diese beiden unterschiedlichen Schichten hier sehen kann....
Welche Seite ist denn feiner? Die Seite auf Bild zwei oder drei?
-Andreas
Meine Einschätzung ist das die Seite mit den gut sichtbaren Granaten (die dunklere Gelbe Seite) gröber ist und die hell gelbe Seite die feinere Seite ist....
Nakayama Maruichi Kamisori Kiita (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,28062.0.html)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f2c547e2.jpg?6520) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=6520)
-Andreas
Zitat von: doorsch am 19. September 2014, 15:11:41
Finde ich prinzipiell gut, ....
...
Mann doorsch! Hat dir denn niemand gesagt, daß man nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen soll? ;D ;D ;D
Ich bedanke mich für die sehr ausfürliche Handreichung an Nachschlagemöglichkeiten!
Was ich aber nach wie vor toll fände, wäre eine kleine Kurzbeschreibung der gezeigten Steine. Ich selbst werde z.B. nie sooo tief in die Materie der jap. Natursteine eindringen wie es z.B. kimeter tut. Meine fünf-sechs Steine funktionieren und ich komme zurecht, mein Interesse ist eher das eines Bewunderers, so wie ein Museumsbesucher. Wenn ihr also hier eure Schätze ausbreitet, fände ich ein kleines Schildchen gut. Und ich glaube, viele andere staunen auch eher still und würden sich freuen.
Danke nochmal!
@lotse: ja ja habe den kleinen Seitenhieb / Anregung verstanden ;-)
Ich werde zukünftig darauf achten....
Gerne geschehen....
Thüringer Abziehstein:
Celebrated Water Razor Hone in einem für mich bisher unbekannten Label, der Stein ist ein mehrschichtiger Stein mit "wolkiger Optik".....wie immer bei Thüringern leicht zu handhaben und abschließend in der Rasur äußerst sanft...ein toller Stein...
(https://farm6.staticflickr.com/5555/15095481887_57b245a4f1_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3870/15281680282_7142c0f6cd_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3855/15279106871_68d94439ac_c_d.jpg)
Habe mal noch ein paar Videos der Steine gemacht:
https://www.youtube.com/watch?v=qeLOSLtHCaA
https://www.youtube.com/watch?v=RWwOOgOAZRs
Sehr schön Sebastian!
Hier ein Okudo Suita mit Black Renge/Ensho, ähnlich wie der Stein von Kimeter verfärben sich Klingen ein wenig beim schärfen. Nicht ultrahart aber sehr sehr fein.
(http://up.picr.de/19684232iq.jpg)
(http://up.picr.de/19684233mn.jpg)
Das war die originale Oberfläche. Da der Stein aber über 8cm dick war habe ich ihn zerschneiden lassen (siehe Bild 1) Man beachte die Teufelsfratze........
Grüße Wastl.
Vintage "Les Deux Grosses Les Latneuses". 18x5x2cm...Wahrscheinlich ein Brocken aus der Ol' Preu mine. Deshalb Vintage weil ich weiss das die Steine von einem alten Coticule Sammler stammten
....in den Beschreibungen von Henk Bos (Grinding and Honing Part 4) wird diese spezielle Schicht als eine dreiteillige Schicht beschrieben:
"The Les Latneuses vein consists of three different layers Coticule. One layer of the vein is a very fast yellow Coticule hone which is normally associated with the vein. Another layer of the vein is another yellow Coticule layer that is fast enough, but slower than the first yellow Coticule layer. Between these two layers yellow lies the hybrid layer, which looks like marble."
Ich kann das nur bestätigen, zwei unterschiedlich arbeitende Coticule Schichten (eine schneller, die andere langsamer) die eine Hybridschicht umgeben. Die Hybridschicht besteht aus quartzhaltigen Anteilen deren Partikel sehr fein sind.
Sehr schön sichtbar ist hier die quartzhaltige Hybridschicht, ebenso wie die natürliche Biegung die die einzelnen Schichten durchlaufen haben....
Ist nur eine persönliche Einschätzung, also wenn es weitere Expertenmeinungen gibt (vllt. Wastl, Hatzicho, etc.) immer raus damit ;-)
langsamer arbeitende Seite:
(https://farm4.staticflickr.com/3928/15381075326_f72c23ebe0_c_d.jpg)
schnell arbeitende Seite:
(https://farm4.staticflickr.com/3926/15403786522_664fc6f732_c_d.jpg)
Hybridschicht:
(https://farm3.staticflickr.com/2943/15400947771_25b0949316_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3837/15217408539_0b6d520c36_c_d.jpg)
Links gut sichtbar die natürliche Biegung der Schichten:
(https://farm4.staticflickr.com/3878/15381123996_292922d476_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3930/15381147026_a8ecc226b3_k_d.jpg)
Video:
http://youtu.be/KCps7ZbkRjI (http://youtu.be/KCps7ZbkRjI)
Zitat von: BastlWastl am 01. Oktober 2014, 18:23:52
Sehr schön Sebastian!
Hier ein Okudo Suita mit Black Renge/Ensho, ähnlich wie der Stein von Kimeter verfärben sich Klingen ein wenig beim schärfen. Nicht ultrahart aber sehr sehr fein.
Das war die originale Oberfläche. Da der Stein aber über 8cm dick war habe ich ihn zerschneiden lassen (siehe Bild 1) Man beachte die Teufelsfratze........
Grüße Wastl.
Hätte ich fast vergessen toller Stein Wastl, sag mal wo hast Du den zersägen lassen ? Beim Steinmetz um die Ecke ?
Japanischer Naturstein. Omura. Gröberer Körnung. Maße: ca. 220x65x55mm.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/e02b5734.jpg?6590) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=6590)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/44c02c2f.jpg?6591) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=6591)
-Andreas
Coticule Benchstone "Les Latneuses" / Belgischer Brocken "Les Latneuses" Bankstein:
Ein wirklich auffälliger Les Latneuse Stein der nicht aus dem "Neubestand" aus Regné stammt. Der Stein hat 18x5,4x2cm und ist von manganlinien durchzogen...durch den Stein gehen außerdem drei Quartz Adern die nach ersten Versuchen das Schärfverhalten nicht beeinflussen. Der Stein ist sehr hart, ein Autoslurrying ist nicht bzw. sehr sehr langsam möglich. Die Hybridschicht ist nicht komplett eben, da steckt noch Arbeit drin, dh. 3mm müssten noch weg ;-)
(https://farm3.staticflickr.com/2945/15217803437_439cabcb3c_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3867/15217591359_7b59ef285e_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2942/15404314945_653f672433_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3927/15217539389_debe7a9fb5_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3922/15403942112_00a96ab826_c_d.jpg)
Beide Videos der "Les Latneuses" Coticules:
https://www.youtube.com/watch?v=XGXApiBoRG4&list=UUvv6dx-BXb3zgXIO0E9Pfew
https://www.youtube.com/watch?v=KCps7ZbkRjI&list=UUvv6dx-BXb3zgXIO0E9Pfew
Japanischer Koma Nagura (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,16972.0.html). Hikikoro oder Kiridashi Größe. (Kiridashi soll kleiner sein wie Hikikoro.) Der Koma Nagura ist auf meinem extrem harten Nakayama Maruka Maruichi nicht zu hart, will sagen: schnell ist eine gute Menge Schleifschlamm erzeugt. Der erste Eindruck ist sehr, sehr gut! Vermutlich ist der Koma von einem altem Lager. Selten und dadurch leider auch teuer.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/010d2c01.jpg?6726) (http://media.nassrasur.com/data/media/4/9ebef82b.jpg?6727) (http://media.nassrasur.com/data/media/4/0db2b0fb.jpg?6728) (http://media.nassrasur.com/data/media/4/b0196012.jpg?6729) (http://media.nassrasur.com/data/media/4/93fc9df9.jpg?6730) (http://media.nassrasur.com/data/media/4/70278db7.jpg?6731)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/b3f31df7.jpg?6732)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/43db4329.jpg?6733)
-Andreas
Eine Bitte an die Natursteinspezialisten. könnt ihr für Menschen wie mich - bekennender Synthetikverwender - immer auch kurz dazu schreiben:
Einsatz nach
Was der jeweilige Nagura auf dem Stein und der Klinge bewirkt. Damit wäre mir, vielleicht auch anderen, sehr geholfen.
Danke
Zitat von: Klaasianer am 22. Oktober 2014, 19:53:53Eine Bitte an die Natursteinspezialisten. könnt ihr für Menschen wie mich - bekennender Synthetikverwender - immer auch kurz dazu schreiben:
Einsatz nach
Was der jeweilige Nagura auf dem Stein und der Klinge bewirkt. Damit wäre mir, vielleicht auch anderen, sehr geholfen.
Danke
Hier wird Ihnen geholfen ;-) der Koma Nagura ist ein sehr feiner Stein...
http://strazors.com/uploads/images/articles/Honing_Razors_and_Nihonkamisori.pdf
Zitat:
"There are four main types of Nagura: Botan (????), Mejiro (??), Tenjou (??) and Koma (??or ?.) Botan has coarse particles, and eats steel well; the Tenjou and Mejiro have fine particles. Because Nagura are widely used for honing out chips and correcting rounded bevels, the coarser stones are highly sought after and thus are somewhat expensive. The Koma have particles finer than Botan, yet still eat steel quickly, and sword polishers and Cloisonee makers buy them in large quantities, so they are even more expensive than Botan."
ZitatEine Bitte an die Natursteinspezialisten. könnt ihr für Menschen wie mich - bekennender Synthetikverwender - immer auch kurz dazu schreiben:
Einsatz nach
Was der jeweilige Nagura auf dem Stein und der Klinge bewirkt. Damit wäre mir, vielleicht auch anderen, sehr geholfen.
Danke
Also ;D, Ein Nagura (Mikawa) ist ein meist weisslicher teils mit orange/braunen verfärbungen durchzogener Stein der dazu dient auf extrem harten und damit auch feinen Steinen eine art Schleifpaste zu erzeugen. Dies diente hauptsächlich dazu die Muster des Tamahagane Stahls (Japanische Schwertstahl für Katanas) und die Härtelinie zu polieren. Die Japanischen Schleifmeister benützen diese natürlich nicht als Anreiber (Nagura) sondern als riesige Banksteine. Vergleichbar etwa mit der Schärfreihenfolge von Synthetischen Steinen 200/800/1000/3000/5000/8000 die in einer Serie benützt (z.B. Naniwa/Shapton/Sigma) die besten Ergebnisse erzielen. Nimmt man statt eines Naniwa 5000 einen Shapton 5000 kann es sein dass die Facette nicht mehr so Spiegelblank erscheint wie nach einem Naniwa 3000`er, also eher ein Rückschritt.
Ähnlich verhält es sich mit Natursteinen, ein perfekt abgestimmtes Set führt zum perfekten Ergebniss.
Bei Rasiermessern wird allgemein nach dem "Bevel Set" also dem erzeugen der Schneide auf einem meinetwegen 1000`er Stein angefangen mit den Nagura auf einem harten Naturjapaner Schlamm zu erzeugen. Mann fängt also mit dem "gröbsten" an, im Falle von Rasiermessern ist dies ein Botan Nagura der eine ca. 3000èr Körnung hat. Man schleift also nicht mit einem sagen wir Nakayama oder Ohzuku (beides Jap. Natursteine sog. Honzan) sondern mit dem Abrieb des Nagura, da der Basisstein aufgrund der Härte keine Schärfenden Partikel abgibt. (Vergleich währe ein Naniwa 10000`er mit Siliziumkarbitpulver mit 800`er Körnung ----- resultierendes Schleifbild einer 800`er Körnung).
So arbeitet man sich über Botan (wie geschrieben etwa 3000`er) über einen Mejiro oder Tenjio Nagura (etwa 4000`er) um schließlich beim Koma Nagura zu landen der nicht wirklich feiner ist wie ein Mejiro oder Tenjio aber dafür schneller Arbeitet.
Hört sich verwirrend an macht aber schon Sinn ;D Wenn man sich vor Augen hält das Natursteine aus Japan die fast einzigartige Fähigkeit besitzen dass sich die Schleifenden Partikel während des Schärfvorganges verkleinern (der sog. Slurry Breakdown).
Also verfeinenern wir eine gesetzte Schneide in immer feiner werdenden Schritten bis wir an dem Punkt angelant sind dass wir das Ergebniss nur noch mit dem Schärfstein an sich verbessern können. An diesem Punkt, wenn also der gesamte Mikawa Nagura Prozess abgeschossen ist haben wir eine im Prinzip Rasierfähige Schneide auf gutem Natursteinniveau (vergleich etwa Belgischer Brocken / Thüringer), die wir dann noch etwas verfeiner können indem wir den Honzan (den eigentlichen Bankstein) mit einem sog. Tomo Nagura anreiben (Tomo Nagura bedeutet so viel ich weiß eigentlich dass der Nagura aus dem selben Stein sein sollte wie der Honzan). Funktioniert bei ganz harten Steinen aber nicht immer perfekt, deshalb wird oft ein Stein von ähnlicher Körnung als Anreiber benützt (meinetwegen ein anderer Nakayama der etwas weicher ist, aber dennoch in der Feinheit dem eigentlichem Schärfstein nahe kommt).
Also reiben wir im letzten Schritt zwei Steine aneinader die beide eine Körnung von ca. 10000+ aufweisen, und bearbeiten dann ein Messer damit, bis der Schleifschlamm bricht und immer feiner wird. Manche Quellen sprechen von Körnungen von bis zu 50000.
Ich kann bestätigen dass es möglich ist auf diese Weise Rasiermesserschneiden zu erzeugen die sich im Gesicht verhalten als würde mann mit weicher Haut darüberstreicheln, und danach sind alle Haare weg.
Aber ich komme mit einem guten Basisstein (Honzan) nach einem 1000èr Stein nur mit dem Abrieb vom Honzan mittels einer total abgenützten DMT 325`er Diamantkarte zum gleichen wenn nicht besseren Ergebnissen, aber nur wenn der Mond richtig steht und ich nicht schon 4 Bier in der Krone habe ;D.
Falls das nicht ausführlich genug war, schrieb mir eine PM, dann Erkläre ich es dir ausführlicher......
Grüße WAstl.
Danke Wastl für diese mehr als ausführliche Antwort.
Grundsätzlich war mir die Wirkungsweise - auch die brechenden Schleifpartikel - bekannt. Selbst habe ich - aus Neugier -einen Ohzuku mit selbst geschnittenem Tomo Nagura. Einsatz ist selten, dann aber als Ersatz zum 12k NNS.
Bisschen verwirrend ist für mich eher der Einsatz der genannten Naguras auf verschiedenen Banksteinen....
Aber mit eurer Hilfe schaffe ich den Durchblick sicher.
Der zuletzt gezeigte Koma Nagura schärft die Facette fein und schnell. (Dieser Koma ist der schnellste den ich habe...) Die Facette sieht unter dem Mikroskop homogen und wolkig aus.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/4e1f17db.jpg?6734) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=6734)
Die Facette hatte vorher noch einen "zweiten Winkel" durch eine Lage Klebeband. Klebeband weg, Schlamm erzeugt und schnell war der zweite Schneidenwinkel weg.
-Andreas
Ein paar neue Thüringer aus meiner Sicht aus der gleichen Schicht wie der Stein mit den beschnittenen Ecken...die Schicht ist etwas härter als die Steine aus der hellgrünen bzw. gelbgrünen Schicht....größe 11,5x2,5cm
(https://farm4.staticflickr.com/3846/15159088642_ce7040a039_c_d.jpg)
Alle Steine:
(https://farm6.staticflickr.com/5615/15701511171_21b9e57c34_c_d.jpg)
Fünf spezielle aber auch zwei wolkige Thüringer:
(https://farm4.staticflickr.com/3939/15701661561_a8d532c04c_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7499/15518132158_14ed8e14fd_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7570/15705227842_40bc77a33b_c_d.jpg)
So diesen hier habe ich gestern bekommen, die Nähe zu einem Arkansas (Washita) was Härte und Struktur angeht ist auf jeden Fall gegeben.
Dennoch bin ich hier ebenfalls sehr unsicher ob es wirklich einer ist. Dieser Typ Stein wurde schon mehrmals auf US Seiten als "geheimer" Kandidat für einen Canadischen Ölstein (Magog Oilstone) gehandelt...er liegt im Bereich von ca. 4-5K und arbeitet sehr schnell....endlich mal ein natürlicher Stein der neben meinem Dalmore Blue zum Einsatz kommen könnte....
Von Farbton her wirkt er gelblich/braun fast schon orangeartig, etwas transparenz bzw. durchleichtend, die Oberflächenstruktur ist flockig...
(https://farm9.staticflickr.com/8404/15583072670_29ecd3ffe9_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7572/15744231966_fc75101b53_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5603/15582519108_652d81144b_c_d.jpg)
(http://up.picr.de/20105306gi.jpg)
Das Foto zeigt die schmale Seite eines naturverwachsenen GBB mit dem Mass
15x4 cm. Wie man hoffentlich sieht, ist die eine Seite höher als die andere, so ca. 2 mm (geschätzt). Leider müsste man in Gedanken das Foto nach rechts drehen, um es korrekt zu sehen. Beim nächsten Mal mache ich es besser.
Ich kann mit dem Stein nicht wirklich gut arbeiten und überlege, ob und wie ich ihn begradigen kann. Auf Schleifpapier Körnung 320 abrichten , habe ich gelesen. Aber wie?
Und kann man überhaupt so viel Material abnehmen? Würde ich den Stein auf dem Papier schleifen, so bliebe doch der Winkel der Schräge gleich. Wenn mir das jemand erklären könnte.....
Oder muss ich mich an die Schräge gewöhnen?
Hier wirst du geholfen:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,10462.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,10462.0.html)
Grüße Wastl.
Bei der Größe würde es Sinn machen das Schärfen auf der Hand (kommt natürlich auch auf den Druck an) zu üben, prinzipiell kann man dadurch solche Unterschiede an Steinen aushebeln und Du wirst schnell feststellen können das Du beim Arbeiten auf der Hand ein wesentlich besseres Gefühl im Umgang mit dem Stein hast. Den Stein nun absichtlich anders abzurichten wäre rein praktisch gesehen "Materialverschwendung" die natürlich zu akzeptieren wäre wenn Du wirklich nur mit einem liegenden Stein arbeiten möchtest....
Solange man keine 500gr-1000gr. Steine hantieren muss geht es eigentlich gut von der Hand dh:
Zitat von: doorsch am 12. November 2014, 16:34:32
Bei der Größe würde es Sinn machen das Schärfen auf der Hand (kommt natürlich auch auf den Druck an) zu üben, prinzipiell kann man dadurch solche Unterschiede an Steinen aushebeln und Du wirst schnell feststellen können das Du beim Arbeiten auf der Hand ein wesentlich besseres Gefühl im Umgang mit dem Stein hast. Den Stein nun absichtlich anders abzurichten wäre rein praktisch gesehen "Materialverschwendung" die natürlich zu akzeptieren wäre wenn Du wirklich nur mit einem liegenden Stein arbeiten möchtest....
Solange man keine 500gr-1000gr. Steine hantieren muss geht es eigentlich gut von der Hand dh:
Oh mann deswegen habe ich ständig Sehnenscheidenentzündungen........... ;D
Grüße Wastl.
@BastlWastl
Nochmals vielen Dank
@doorsch
ja genau, ich dachte auch, dass ich wertvolle mm beim Abrichten verlieren würde. Ich werde versuchen, den Stein in der Hand zu behalten.
Sorry, wenn ich an dieser Stelle nochmal auf den Thüringer zurückkomme. Den müsste ich vermutlich auch beim Schärfen in der Hand halten. Ich bin ganz neugierig auf diesen Stein, habe dir auch bereits geantwortet, nur da ich neu im Forum bin und mich mit den Funktionen noch nicht gut auskenne, weiss ich nicht, ob du meine Antworten überhaupt erhalten hast oder ob sie etwa in den Weiten des Internets verschwunden sind. Ok, es sind ja auch erst ein paar Stunden vergangen, ich würde mich jedenfalls freuen, wenn du dich diesbezüglich wieder meldest oder mir mitteilst, wenn du die Nachrichten nicht bekommen hast. MfG
(http://up.picr.de/20105847my.jpg)
Dass mein BBB langsamvist, habenich natürlich bemerkt, pardon. Hier nun cein Foto der Oberfläche des GBB. Ich hoffe, es reicht, ansonsten muss ich ein neues machen
Wenn die Farbe auf dem Foto nicht täuscht (hat einen ziemlichen Pink stich!) würde ich sagen dass der Stein zumindest in der schnelleren Liga spielt. Kannst du ihn mit einem Fingernagel einritzen?.
Probiere noch folgendes, nimm etwas aus dem Besteckkasten (Messer, Gabel, Löffel), befeuchte den Stein mit Wasser oder Spucke und schau ob du drauf schreiben kannst mit wenig Druck.
Falls ja ist es ein schnellerer Stein, falls nein eher langsam.
Grüße wastl.
aha, ich kann den Stein sowohl mit dem Fingernagel einritzen, als auch im leicht mit Speichel befeuchteten Zustand mit einer Gabelzinke darauf kritzeln. Habe das natürlich sehr sanft gemacht. Somit kann ich wohl davon ausgehen, dass er zu den schnelleren Steinen gehört..... Aber letzten Aufschluss wird einfach die Praxis geben. Der Stich ins Pink ist auf dem Foto mehr als in Natura, wo man ihn kaum wahrnimmt.
Normalerweise müsste ich mich für jede Antwort wieder und wieder bedanken, aber ich lasse das jetzt mal sein und setze voraus, dass das auch so rüberkommt, ohne dass ich es jedesmal betone.
Also gemeinhin wird angenommen dass Belgier mit leicht rötlichem/pinken aussehen eher schnell agieren. Da du darauf sofort Stahlabrieb (wenn auch nur ungehärteten Stahles) siehst ist dies ebenfalls ein Indikator der auf eine recht flotte Natur hindeutet.
Der Fingernageltest dient lediglich der bestimmung der Härte, in deinem Fall also eher weich. Was wiederrum bedeutet dass du beim Finish unbedingt damit unter den Wasserhahn solltest!. Und ausserdem das du keinen extra Slurrystone brauchst. Der Stein wird dir auch nach dem 1000 er den Weg zum finish ebnen. Und du wirst erstaunt sein wie schnell das geht.
Grüße Wastl.
@BastlWastl
ok, ich werde es ausprobieren, gleich noch dieses WE dh:
Stonehedge war gestern.....
Heute ist Thürihedge!
(http://up.picr.de/20114082ad.jpg)
grüße Wastl.
Wow, deine Thüringer haben ja ganz schön Nachwuchs bekommen. Klasse Bild ;D
-Andreas
Hallo,
ich habe evtl. ein paar Schärfsteine (evtl. nur weil ich nicht weis ob es welche sind).....leider weis ich nicht ob es welche sind! Was meint ihr, kann man damit etwas anfangen für Rasiermesser?
(http://up.picr.de/20115648rb.jpg)
(http://up.picr.de/20115649hd.jpg)
@Löwenküsser:
Mach die mal mit Spüli und einem aggressiven Schwamm (Glitzi etc.) sauber, und schieß noch ein paar Fotos bei Tageslicht.
Erste Einschätzung, der rechte könnte ein Belgischer Brocken sein, der in der Mitte eventuell auch und oben mitte ebenfalls, aber vermutlich nur Künstliche Kombisteine. Aber klar kann mann damit was anfangen. Auch für Rasiermesser, auch wenn es nur das setzen der Facette ist.
Grüße Wastl.
Der linke ist ein künstlicher von SAG Schleifmittel Ag, Sonneberg. Die zwei rechts würde ich als Belgier einstufen...einer davon (der rechte vllt auch ein Schiefer). Die beiden oben könnten künstlich sein...
Zitat von: BastlWastl am 13. November 2014, 18:00:59
Stonehedge war gestern.....
Heute ist Thürihedge!
(http://up.picr.de/20114082ad.jpg)
grüße Wastl.
Ich brech nieder! Herrlich!!!! ;D dh: dh: dh: dh: dh:
you made my day
Oh, das ging ja schnell.....danke für die Antworten! Somit hätte ich also (wenn es die besagten Steine sind) das Mittel um Messer gebrauchsfertig zu halten, oder wie?
Aber ich mache sie morgen mal sauber und Fotografiere sie noch mal bei Tageslicht ab...wenn ihr dann mehr für mich wisst, soll es mir nur recht sein!
Danke, erstmal für diese Information!
P.S. Ich könnte noch Steine bekommen, die im Karton mit der Aufschrift "5 Extrafein", wer wenn es für Messer zu gebrauchen ist welche haben möchte, bitte via PN!
Ja Stefan, der/die Belgier wären auf jeden Fall dazu geeignet Messer oder Rasiermesser gebrauchsfertig zu halten....
Den künstlichen von SAG müsste man testen un zu sehen was man mit diesem anstellen kann.
meine Steine (http://www.jajope.de/Steine.jpg)
@shadowjp
oh, da haste ja schon eine ganze Menge..... in meinen Augen eine gute Ausrüstung
Aus dem Werkzeugkeller meines Vaters (hatte er wahrscheinlich von meinem Großvater, der in einer Nähmaschinenfabrik bis zu deren Schließung 1968 gearbeitet hat und aus der Konkursmasse damals diverse Werkzeuge und Maschinen mithnehmen durfte).
Was mag dieser schöne Holzkasten wohl beinhalten? ???
(http://up.picr.de/20114480oz.jpg)
Oh, ein ziemlich verkratzter Abziehstein mit ein paar gröberen Ausbrüchen auf der "Sichtseite":
(http://up.picr.de/20114490si.jpg)
Diesen Stein hat mein Vater meines Wissens nie benutzt, vielleicht war er ihm zu unhandlich? Ich kann ihn leider nicht mehr fragen, aber er hatte immer einen anderen, kleinen Kombistein auf der Werkbank griffbereit.
Wie sieht wohl die andere Seite aus?
(http://up.picr.de/20114512de.jpg)
Helle Seite schmutzig, aber vollkommen unbenutzt. Ein erster Verdacht keimt auf, freudige Erregung. Sauber machen!
Mit Nasschleifpapier vom Ranz der Jahrzehnte befreit und abgerichtet:
(http://up.picr.de/20114511ne.jpg)
Jetzt kann ich nach einem gründlichen mineralogischen Vergleich mit einem kleinen GBB (ungefähr 4 x 4 cm, verklebt auf Schiefer) aus meinem Fundus sagen: Helle Seite eindeutig GBB (hell cremefarbener, nahezu makelloser Stein, nur eine feine Farblinie auf einem Viertel (linkes unteres Viertel auf dem vorhergehenden und dem folgenden Bild)).
Die dunkle Seite gibt violetten Schlamm, ich würde sagen: BBB.
Fazit: GBB verklebt auf BBB (nicht verwachsen, geklebt). Maße: 278 x 65 x 32 mm, die 2 Schichten sind jeweils fast 16 mm stark, der Stein wiegt stolze 1650 g. Hier noch ein Größenvergleich mit meinem 10.000 Chosera:
(http://up.picr.de/20114536hn.jpg)
Als eingefleischter Naniwa-Benutzer mit mehr als 20 synthetischen Steinen werde ich mich jetzt mal am Belgier versuchen. Ich freue mich wie ein Schnitzel! :D
Viele Grüße und allen ein schönes Wochenende
Matthias
Lass' mich raten.... etwa eine Nähmaschinenfabrik....?! o)
Stimmt, Phönix, später dann Anker.
na sowas, als ich vor ein paar Minuten das Bild von dem geschlossenen Kasten sah, habe ich entweder nicht bemerkt, dass darunter weitere Fotos zu sehen sind oder die Scrollfunktion meines PC hat rumgezickt. Ich dachte, du wolltest uns erstmal raten lassen und später die Antwort posten.
Ein GBB in der Grösse kostet richtig Geld, auch wenn es ein verklebter und kein naturverwachsener ist. Wenn Doorsch den sieht, wird er bestimmt etwas dazu zu sagen haben. Glückwunsch jedenfalls..... bestimmt ein guter Stein dh:
Nein, Ratespielchen wollte ich nicht machen :)
Zitat von: mhollerung am 14. November 2014, 10:32:50
Als eingefleischter Naniwa-Benutzer mit mehr als 20 synthetischen Steinen werde ich mich jetzt mal am Belgier versuchen. Ich freue mich wie ein Schnitzel! :D
Viele Grüße und allen ein schönes Wochenende
Matthias
Mit dem Stück kannst Du in die Riege der Katana oder europ. Langschwert - 1 1/2-Händer-Schärfer eintreten ;D ;)
Glückwunsch!
Ja toller Stein !! Vorallem gerade in dieser Größe selten und nicht einfach zu bekommen ! Herzlichen Glückwunsch, noch schöner wenn es quasi ein Erbstück ist
Zitat von: Stratocaster am 14. November 2014, 10:47:02
Lass' mich raten.... etwa eine Nähmaschinenfabrik....?! o)
Wie bist Du eigentlich auf "Nähmaschinenfabrik" allein beim Anblick des Kastens gekommen?
ach, war doch bloss Quatsch und hatte nichts zu bedeuten ;D. Du hattest geschrieben, dass dein Grossvater in einer Nähmaschinenfabrik gearbeitet und was aus der Konkursmasse bekommen hatte. Bei meinem Humor muss man manchmal um die Ecke denken. Natürlich kann in dem Kasten keine Nähmaschinenfabrik sein und das sollte die Pointe sein..... Wie gesagt, ich hatte erst die weiteren Bilder übersehen und dachte, du würdest etwas später die Antwort auf die Frage posten, was in dem Kasten nun drin ist. Nix für ungut.
Zitat von: Stratocaster am 14. November 2014, 13:46:36
ach, war doch bloss Quatsch und hatte nichts zu bedeuten ;D. Du hattest geschrieben, dass dein Grossvater in einer Nähmaschinenfabrik gearbeitet und was aus der Konkursmasse bekommen hatte. Bei meinem Humor muss man manchmal um die Ecke denken. Natürlich kann in dem Kasten keine Nähmaschinenfabrik sein und das sollte die Pointe sein..... Wie gesagt, ich hatte erst die weiteren Bilder übersehen und dachte, du würdest etwas später die Antwort auf die Frage posten, was in dem Kasten nun drin ist. Nix für ungut.
OK, kapiert ;D
Zitat von: Stratocaster am 14. November 2014, 13:46:36
ich hatte erst die weiteren Bilder übersehen und dachte, du würdest etwas später die Antwort auf die Frage posten, was in dem Kasten nun drin ist. Nix für ungut.
da waren als Du geschrieben hast auch noch keine Bilder ;)
Ich war genau so erstaunt und fand Deine Antwort schon passend.:D
Siehste, wusst' ich's doch, da war anfangs nur das oberste Foto zu sehen. Wenigstens Du hast mich verstanden ;)
Heute bekommen:
(http://nergenshuizen.nl/sc/CF/DSC00894.JPG)
Charnley Forest
(http://nergenshuizen.nl/sc/CF/DSC00895.JPG)
Zitat von: mhollerung am 14. November 2014, 10:32:50
Guter Beitrag zum Thema, mhollerung. Sehr schöner, interessanter Naturstein. dh: Danke fürs zeigen.
-Andreas
@efsk
sieht interessant aus, auch wenn ich davon wenig Ahnung habe und nur vom Lesen weiss, dass diese Charnley Forrest nicht mehr abgebaut werden und daher eher selten zu bekommen sind. Richtig faszinierend aber sind für mich die schönen alten Kästchen..... das von dir gezeigt erinnert mich an einen Sarg...... 8)
Aber natürlich auch die alten und häufig benutzten Steine regen meine Phantasie an, wem sie wohl mal gehört haben usw.
Ich bekomme heute hoffentlich per Post einen alten Thüringer..... warte schon drauf.
Da ich ja nie weiss wer sich eingelesen hat und welche Informationen hat, schadet es eigentlich nie auf Henks Arbeiten zu verweisen!!
Also wer sich noch genauer in die Materie der Technik und der Steine einlesen möchte kann sich Henk Bos Grinding and Honing Part 1-4 hier als PDF Files herunterladen:
http://bosq.home.xs4all.nl/
Echt ein schöner Charnley !!
Mein erster La Verte und ich muss sagen ich bin zufrieden !!
(https://farm8.staticflickr.com/7562/15310160204_ed6046f930_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7578/15746372779_7d17afcfb9_c_d.jpg)
Zufrieden? Ich bin begeistert - sehr schöner Stein. Mein Neid sei dir gewiss. ;) :D
-Andreas
Sebastian, der sieht sehr gut aus!
kleiner Trick aus dem LaVerte Nähkästchen:
Nimm ein leicht verrostetes Stück Stahl und reibe damit den Stein an, ohne dass Slurry entsteht (vermutlich eh zu hart zur eigenslurryproduktion) und schärfe dann damit ;D. Erstaunliche Politur sage ich dir. Eisenoxid halt.
Grüße Wastl.
Hier all meine Steine. :D Einige sind noch etwas Nass
(http://up.picr.de/20427628wo.jpg)
Linke Reihe von oben nach unten:
Naniwa Chosera 400
Jnat Omura
Jnat Amakusa in weich
Shapton pro 2k
Hideriyama
Shapton Glas 500
Reihe Mitte o -> u
GBB/BBB Naturverwachsen
Jnat Maruoyama (Wurde mir als Dajio verkauft)
Jnat Ozuku
Naguras zähle ich unten auf
Jnat Ozuku
Rechte Reihe
Tomo Nagura (hart aus einem Ozuku geschnitten)
Tomo Nagura (ja, wurde mir als Tomo verkauft. :D)
Tomo Nagura (^^^^^^^^)
Ganz rechts ein sehr feiner Aoto, hätte lieber einen etwas gröberen.
So nun zu den Naguras:
Der kleine dreieckige Nagura ist aus dem unteren Ozuku geschnitten.
Links von oben nach unten:
Mikawa Botan
Mikawa Mejiro
rechts vom Mejiro: Asano Mikawa Koma in der höchsten Qualitätsstufe, Mikawa Koma, Mikawa Tenjiou, der große weiße ist ein ungelabelter Koma (kann also auch was anderes sein, passt aber vom Speed und der Feinheit her), und dann noch ein kleiner Nagura aus einem recht weichen Jnat.
Falls wer interesse an den Eigenschaften hat, nur raus damit. :D
Intressante Mischung Timo!
Der Ohzuku ganz in der Mitte gefällt mir sehr gut!
Grüße Wastl.
Versuchssteine aus der Region um die Mosel von MichaelP aus dem SRP Forum....
Sehr schöne Maserung, fühlt sich sehr fein an, Slurry eher bräunlich...
Der Stein ist leider nicht so fein wie erwartet, lässt sich aus meiner Sicht aber sehr gut im pre-finish Bereich analog wie ein Dragons Tongue oder auch ein Müller Wasserabziehstein einsetzen. Also wieder mal ein Beispiel wie gut sich Schieferarten die man so gut wie überall finden kann in einer Schärfreihenfolge einsetzen lassen!
(https://farm8.staticflickr.com/7572/15835873888_a7e56c3a2b_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8570/15401037134_4485b4b11b_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8611/16036688872_73a41992d5_c_d.jpg)
@sicknote: schöne Sammlung ;D dh:
Hier noch zwei Gelbe Belgische Brocken (obwohl sie eher grünlich sind o)... Aber das sind oft die Besten, nicht wahr Wastl ;) ?) der Größe 8, die jetzt bei mir wohnen:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03269_zps493d4de6.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03269_zps493d4de6.jpg.html)
Die sollen bei einem Schärfkurs für die Teilnehmer sein, doch jetzt sind sie so schön, dass ich es wohl doch nicht über's Herz bringe, sie abzugeben o)...
LG
Jörg
@Jörg: Die sehen schon lecker aus, ob es nun die besten sind, da lässt sich drüber streiten, aber sicher nicht die schlechtesten ;D!
Grüße Wastl.
Hier mal ein Bild von dem wahrscheinlich besten Stein der Welt ;D!
Einem echten Franken!
(http://up.picr.de/20632133dh.jpg)
Nur kurz, schneller wie ein Chosera 3k und eine bessere Rasur wie vom Escher............
Grüße Wastl.
Tja, bester Stein der Welt, hehe, ohne einen Glaubenskrieg entfesseln zu wollen (zumal ich noch gar keinen Franken hatte) aber für mich ist der Lorraine Rouge des Beste :D
Diesen Stein habe ich heute bekommen und als ich ihn bestellt habe (zu einem Preis den ich wohl nie wieder sehen werde bedenkt man die Preissteigerungen bei diesem Stein in den letzten Jahren) habe ich übers Manufrance und die eingefassten Kanten eher an einen LaLune (Speciality) gedacht, ebenso der dunklen Farbe wegen.
Umso glücklicher war und bin ich das sich unter altem Öl ein Lorraine Rouge, zugegeben ein sehr dunkler, verbirgt, ein LaLune ist es nach den LaLunes welche ich schon in Händen halten durfte nicht, wie auch der Vergleich mit einem weiteren Lorraine Rouge gleicher Maserung und Struktur zeigen soll.
Die Größe beträgt angenehmer 17,5x4x2, wobei ich die Seite mit den eingefassten Seiten nutzen werden, sie wurde bereits genutzt und ist blank während die Seite mit dem Aufkleber (ein gummiertes Etwas, untrennbar mit dem Stein verbunden) roh ist und die Spuren des Planens seitens des Hersteller besitzt.
Wie schon bei anderen Steinen habe ich das Glück einen Stein aus einer geologischen Störung erhalten zu haben, die mehr rötliche Schicht scheint hier in eine dunklere überzugehen, von der Härte im Ganzen ist er nicht so hart wie meine kleinere rote Version aber immernoch wesentlich härter als alle Bbb´s die ich habe (bezugnehmend auf die Idee der Lorraine wäre eine Variante des Bbb).
(http://up.picr.de/20633670vz.jpg)
(http://up.picr.de/20633671mp.jpg)
(http://up.picr.de/20633672ty.jpg)
(http://up.picr.de/20633673ix.jpg)
(http://up.picr.de/20633674eh.jpg)
(http://up.picr.de/20633675ie.jpg)
Ja Helge, Ja Reinhold......... Ja Helge...
https://www.youtube.com/watch?v=QZcxLb_93yo (https://www.youtube.com/watch?v=QZcxLb_93yo)
Ich bin ja dran mit den Pierre La Lune, Lorraine Rouge oder doch nur abbart vom Belgischen Blauen.
Hast du den Stein schon getestet?
Grüße Wastl.
;D dh:
Hehe, also ich glaube da ist einiges im argen was die Beschreibung dieser Steine angeht, zumal es eine etwas unglückliche Verkettung von Synonymen und Bezeichnungen ist, ich sehe LaLune aufgrund der Varietäten inzwischen nur mehr als Markennamen, ähnlich wie Escher, wenn man einen LaLune kriegt kann man sich zwar sicher sein in der Regel einen guten europäischen Stein zu bekommen, ob dieser dann aber ein roter Lorraine Rouge oder halt einen dunklen LaLune (ich glaube wer einen hat weis welchen ich meine, schwärzlich mit Pyriteinschlüssen und wolkigen Strukturen) bei dem ich sagen würde das er halt eine dunkle Version der Lorraine ist, kann man nur durch den Namen LaLune nicht wissen.
Für mich ist aus geologischer Sicht klar das es sich um ein metamorphes Gestein handelt, als klares Bindeglied zu den Salm Steinen (Gbb & Bbb) fehlen mir die enthaltenen Granate, kann sein das der Lorraine aus einer nahe bei den Salmsteinen liegenden Schicht stammt, diese scheint dann aber eine andere Historie zu haben (was aufgrund der geologischen Auffaltungen der Vogesen und Ardennen und den dadurch eng zusammeliegenden Schichten unterschiedlicher Erdepochen nichts ungewöhnliches wäre).
Wie gesagt, mir fehlt ein stichaltiger Beweis für die Verwandtschaft mit dem Bbb, solange nur die Farbe und die Schichtung genannt werden reicht mir das nicht aus, nicht das mir der Lorraine als Varietät des Bbb weniger gefallen würde, aber wenn ich sehe das in Amiland Leute diesen Stein (und mein kleiner hat locker 9-10k wenn nicht noch etwas höher) mit einem Bbb anreiben (weil, sind ja beide "verwandt" sind) und den Lorraine dann als 4-6k verreissen (tja, es gibt Leute die sich wundern das ein harter Stein mit einem weichen angerieben gar nicht mehr die erwartete Körnung hat), dann bin ich vorsichtig mit solchen Vermutungen, auch wenn sie von Henk Bos stammen der soweit ich weis die Verwandtschaft zwischen dieser Steine konstatiert hat.
Getestet habe ich den Stein leider noch nicht, wird wohl morgen geschehen, ich denke er wird einen Ticken schneller aber dafür grobkörniger zu Werke gehen als mein kleinerer (würd mich aber umsomehr freuen wenn er schneller und auf gleichen Niveau arbeiten würde :D).
Zitat von: Rockabillyhelge am 08. Januar 2015, 22:15:55;D dh:
Hehe, also ich glaube da ist einiges im argen was die Beschreibung dieser Steine angeht, zumal es eine etwas ungl�¼ckliche Verkettung von Synonymen und Bezeichnungen ist, ich sehe LaLune aufgrund der Variet�¤ten inzwischen nur mehr als Markennamen, �¤hnlich wie Escher, wenn man einen LaLune kriegt kann man sich zwar sicher sein in der Regel einen guten europ�¤ischen Stein zu bekommen, ob dieser dann aber ein roter Lorraine Rouge oder halt einen dunklen LaLune (ich glaube wer einen hat weis welchen ich meine, schw�¤rzlich mit Pyriteinschl�¼ssen und wolkigen Strukturen) bei dem ich sagen w�¼rde das er halt eine dunkle Version der Lorraine ist, kann man nur durch den Namen LaLune nicht wissen.
F�¼r mich ist aus geologischer Sicht klar das es sich um ein metamorphes Gestein handelt, als klares Bindeglied zu den Salm Steinen (Gbb & Bbb) fehlen mir die enthaltenen Granate, kann sein das der Lorraine aus einer nahe bei den Salmsteinen liegenden Schicht stammt, diese scheint dann aber eine andere Historie zu haben (was aufgrund der geologischen Auffaltungen der Vogesen und Ardennen und den dadurch eng zusammeliegenden Schichten unterschiedlicher Erdepochen nichts ungew�¶hnliches w�¤re).
Wie gesagt, mir fehlt ein stichaltiger Beweis f�¼r die Verwandtschaft mit dem Bbb, solange nur die Farbe und die Schichtung genannt werden reicht mir das nicht aus, nicht das mir der Lorraine als Variet�¤t des Bbb weniger gefallen w�¼rde, aber wenn ich sehe das in Amiland Leute diesen Stein (und mein kleiner hat locker 9-10k wenn nicht noch etwas h�¶her) mit einem Bbb anreiben (weil, sind ja beide "verwandt" sind) und den Lorraine dann als 4-6k verreissen (tja, es gibt Leute die sich wundern das ein harter Stein mit einem weichen angerieben gar nicht mehr die erwartete K�¶rnung hat), dann bin ich vorsichtig mit solchen Vermutungen, auch wenn sie von Henk Bos stammen der soweit ich weis die Verwandtschaft zwischen dieser Steine konstatiert hat.
Getestet habe ich den Stein leider noch nicht, wird wohl morgen geschehen, ich denke er wird einen Ticken schneller aber daf�¼r grobk�¶rniger zu Werke gehen als mein kleinerer (w�¼rd mich aber umsomehr freuen wenn er schneller und auf gleichen Niveau arbeiten w�¼rde :D).
Helge ja das nenne ich ein Interessantes und auch schönes Statement...Es gilt zu differenzieren, Henk hat lediglich eine Verwandschaft zwischen dem Rouge Du Salm also einem besonders rötlichem BBW und dem "lorraine Rouge" also einem Stein der schnell autoslurry bildet, gemacht...
ich kann derzeitig nur die Steine vergleichen die ich vor mir liegen habe...
Eine Art recht feinen, ich glaube "Sandstein" der sehr schnell "autoslurrying" verursacht...und der wahrscheinlich wirklich eher in der Klasse 4-6k spielt, da es einer der Steine ist die auch in den gro�en Holzboxen ist und aus meiner Sicht diese aus deutschem Gebiet kommen, liegt es für mich näher das man vielleicht die Steine aus Belgien bezogen hat (Spezielle Layer des BBB)...
Dann gibt es Schieferartige bzw. metamorphe Steine, recht hart und sehr Dicht, die unter den Handelsnamen "Special Stone for Good Razors" aber auch als "La Lune" verkauft wurden. Steine die reine Abschlussteine sind (>12k) und sowohl in den von Dir genannten Farbgebungen (schwarzlich/blau/metallisch und eben metallisch rötlich) diese Steine sind eindeutig abgrenzbar von dem oben genannten, das schon aufgrund ihres optischen Erscheinungsbildes als auch von ihren Schärfeigenschaften...beide Steinarten wurden von FGBC (F. Ghelfi, Birroleau & cie.) verkauft und wahrscheinlich um auch ein wenig mehr Absatz zu machen von MF Manufrance einem groÃ?en Versandkatalog anbieter verkauft...was noch Interessant ist ich habe einen der Roten in "nicht verkaufs" Abmessungen, ich bin mir also recht sicher das die Steine auch lokal bezogen wurden, ich hatte die Post damals aus "Bouzemont" auch in den Vogesen ;-) und der Verkäufer war der Sohn und hatte den Stein von seinem Vater...
Ich habe letzte Woche ein neues Video zu den französischen Steinen gemacht und alle diese kommen darun vor. Da ich es ähnlich sehe wie Du hatte ich die Herkunft der gröberen Steine dort als "Ursprungsland möglicherweise Belgien" angegeben!
http://youtu.be/XXiMYeq36wQ
Es ist davon auszugehen das Die anderen feinen Steine aus den Brüchen von Ghelfi stammen die auf den vorhandenen Rechnungen und Anzeigen angegeben sind, zumindestens ist dies erst mal die Vermutung bis etwas anderes wirklich real erforscht bzw. dokumentiert ist.
Ein Geologe der Uni Nancy der Bilder bekommen hatte hat uns auf die Region um Steige (Vogesen) verwiesen, hier gibt es übrigens wirklich ein schieferartiges metamorphes Gestein "Schiste Rouge Lie de Vin" dites de Steige...mit Anteilen an Eisenoxid..
(http://perso.numericable.fr/~bcpstgdlt/roches/m%E9tamorphiques/schiste%20rouge%20lie%20de%20vin.jpg)
https://books.google.de/books?id=qFRRAAAAYAAJ&pg=PA318&lpg=PA318&dq=schiste+rouge+lie+de+vin&source=bl&ots=qGfIVlqVkw&sig=gGsi80waFulwCD9al7KpTBV8T2E&hl=de&sa=X&ei=CumvVIGlCOGy7Qb-mYEg&ved=0CB0Q6AEwAA
Höre ich Coticule, Bbb denke ich an Granate, jedoch beide Steine die habe weisen unter der 20x Lupe und unter starker Beleuchtung keine Granate auf, geschweigedenn irgendwelche Ähnlichkeiten zu den mir bekannten Bbb´s ausser der Färbung, die ich aber auch gleichermaßen beim Siegeländer Eisenerz finden würde.
LaLune ist für mich in erster Linie eine Marke da es scheinbar eine Reihe verschiedener Steine unter einer Bezeichnung gibt, sowohl die roten wie auch die grauen/schwarzen sind unter dem Pseudo LaLune dokumentiert, daher nutze ich die Bezeichnung LaLune synonym für jene schwarz/grauen Varietäten, für die rötlichen/bläulichen mit wolkigem Einschlag Lorraine Rouge.
Es kann durchaus sein das in den Ardennen auch der Lorraine Rouge (Bos verwies auf eine Lage deutlich unter den Salm Lagen des Gbb/Bbb) abgebaut wurde, es wäre dann nur die Frage warum in der Literatur der Verweis auf die Lorraine vorkommt und nicht auf die Ardennen?
Die Steine in den Holzboxen mit den abgeschrägten Kanten sind für mich kein Hinweis auf eine deutsche Herkunft, ganz im Gegenteil, nachdem die Literatur Belege für das europaweite Geschäftsgebahren von Escher & Co. gefunden hat, welche nämlich Europa- und teilweise Weltweit die Steine importiert haben, ist gar nichts mehr sicher, wer weis schon welcher "Thüringer" aus Thüringen stammt und welches evtl. aus Wales? Schiefer gibts in Europa genug und sicherlich auch welchen zum Schleifen.
Vergleiche ich meinen Rouge mit einem Bbb liegen da schon Welten dazwischen und ich vermute stärkstens das das auch bei meinem neuen der Fall sein wird, eine Verortung in 4k-6k kann ich nicht bestätigen, zumal mein Rouge alles andere als einfach aufzuschlämmen ist.
Zitat von: Rockabillyhelge am 09. Januar 2015, 16:14:27
Die Steine in den Holzboxen mit den abgeschrägten Kanten sind für mich kein Hinweis auf eine deutsche Herkunft, ganz im Gegenteil, nachdem die Literatur Belege für das europaweite Geschäftsgebahren von Escher & Co. gefunden hat, welche nämlich Europa- und teilweise Weltweit die Steine importiert haben, ist gar nichts mehr sicher, wer weis schon welcher "Thüringer" aus Thüringen stammt und welches evtl. aus Wales? Schiefer gibts in Europa genug und sicherlich auch welchen zum Schleifen.
Hellge Du hast meinen Post wohl falsch interpretiert, ich sprach nicht von den Steinen in den Boxen sondern von diesem Typ Box und ich gehe stark davon aus das es ein deutsches "Produkt" ist, diesen Typ Box habe ich noch nirgends im Ausland gefunden ich nehme mal an das dein Stein mit Box auch aus Deutschland kam....
Ahhh, OK, dann hab ichs wirklich falsch verstanden :)
Puh, das ist ne gute Frage mit der Box, draufstehen tut nix, einziges was auffällig ist, ist das sie ziemlich einfach genagelt ist, wo die nun wirklich herkommt ist wohl nicht zu klären, DE als Herkunftsland kann ich mir auf jeden Fall bei einem Stein einer französischen Firma, wahrscheinlich französischer Herkunft nur bedingt vorstellen, zumal ich noch nicht mal mit Sicherheit sagen könnte das die Box schon immer zum Stein gehört, sie hat keinen Deckel und ist zum Schleifen auch unpraktisch (da der Stein mehr in ihre verschwindet als freisteht).
ZitatHöre ich Coticule, Bbb denke ich an Granate, jedoch beide Steine die habe weisen unter der 20x Lupe und unter starker Beleuchtung keine Granate auf, geschweigedenn irgendwelche Ähnlichkeiten zu den mir bekannten Bbb´s ausser der Färbung, die ich aber auch gleichermaßen beim Siegeländer Eisenerz finden würde.
Gut hier 200fache Vergrößerung von einem LaLune, einem Goldfish "Bester Stein der Welt", einem Vintage Coti dessen Rückseite allerdings gar nicht aussieht wie ein BBB (aber mit BBB verwachsen), und einem LaVeinette (nat.Combo): Als Ratespiel für euch, was ist was??????? Also 2mal BBB, 2mal Lorraine.
(http://up.picr.de/20643403uj.jpg)
(http://up.picr.de/20643405cn.jpg)
(http://up.picr.de/20643407jx.jpg)
(http://up.picr.de/20643409ju.jpg)
Grüße Wastl.
Vielleicht sollte ich meinen Standpunkt nochmals genauer erläutern (und nein es heisst nicht das er richtig ist, es ist nur meine Interpretation der Welt, jeder kann natürlich eine andere haben)....
Wir haben schwarz/blau metallische Steine mit dunkleren kleinen Einschlüssen (ich nenne Sie immer Narben) und rote metallisch wirkende Steine, beide sehr fein und als finisher mit recht schnellem Materialabtrag....beide Steine haben einen Namen:
Special Stone for Good Razors und
Pierre La Lune
Dazu gab es andere Produkte ebenfalls namentlich benannt sind:
New Master Stone (SIC)
Da diese Bezeichnungen auch so in den alten Preislisten dokumentiert sind bzw. auch so von FGBC vermarktet wurden.
Auf meinem Combinaison Stone der einen dunklen La Lune enthält steht nicht "Marke La Lune" sondern Pierre La Lune "extra fine"....ebenso gab es beide Variationen der Steine was die Farben angeht...
Special Stone FGBC
rot & schwarz blau metallisch
La Lune
rot & schwarz blau metallisch
http://flic.kr/p/nxYqrH
http://flic.kr/p/nweoRS
Beide Typen hatten in der Regel auch den bekannten Stempel von Fine, Very Fine, Extra Fine...
Was absolut richtig ist, so wie Du Helge es geschrieben hast, dass es einen haufen andere Steine gibt die mit dem La Lune label gekennzeichnet wurden (Lorraine Steine, Arkansas, ein künstlicher SIC Stein oder auch dieser Reform Brocken Typ) weil auch so wie Du sagst sicherlich auch hier aus dem Ausland importiert wurde...
Ich habe gerade im Bezug auf die feinen Steine die als "La Lune" / "Special Stone" auf den Markt gebracht wurden keinerlei Information wo diese herkommen, weder von den Kollegen aus dem Französischen Forum noch von Henk der vor seinem Tod nochmal auf großer Reise war und auch im Bezug auf FGBC und den Steinen ausschau gehalten hat....ob Sie aus der Lorraine oder aus den Vogesen kommen, alles ist möglich!
Martin103 auf SRP hat schon mehrmal geschrieben das die Steine alle aus den Vogesen kommen aber weder auf Fragen geantwortet noch irgendwas belegt...
Mein Hinweis war nur das die Brüche von FGBC in den Briefen vermerkt sind (Merviller, Vacqueville, Neufmaison, Boulaye, Bremen) und für mich ist im Bezug auf das folgende das die passende Realität:
1896 eröffnet Herr Antoin Birroleau die Brüche in Muschelkack in Merviller Village , hierfür bekam er 40.000francs Subventionen. Ein weiterer Verweis auf die Institut in Strasbourg ist mit folgender Aussage dokumentiert:
"qui m'a indiqué que la pierre rose des VOSGES c'est formé a l'époque désertique c'est a dire ou la campagne lorraine ressemblait a l'actuel sahara, sable très fin qui sous l'influence de la chaleur et de l'oxyde de fer c'est solidifié pour former une pierre au grain très fin fournissant de remarquables meules à aiguiser les outillages expédiés par wagons dans la France entière. Cette épaisseur de pierre ne dépassant bien souvent l'épaisseur de trois mètres la sous couche étant constituée de sable souvent employé en maçonnerie ce qui explique.."
Dazu kommt das was ich vorher geschrieben habe im Bezug auf Steige und die Info der Uni in Nancy...
Dann gibt es Steine die eine etwas gröbere Struktur haben (wolkig, rötlich mit eher bläulichen Adern oder Abzweigungen) die für mich ebenfall so wie Du es siehst Lorraine Steine sind, da Sie sich zumindestend optisch genau mit den gezeigten decken:
Pierre Lorraine marque M.P.O.P.
Pierre Lorraine mit einem Wald als Logo
M.P.O.P. Ist auch wieder ein Kürzel der Vorgängerfirma von FGBC....von daher wäre auch das wieder ein Punkt wo man Henks "Theorie" in Frage stellen könnte...
Interessant ist auch hier das es möglicherweise einfach unterschiedliche Qualitäten gab, also vielleicht dichtere Steine die nicht dazu neigen Slurry zu entwickeln und vielleicht gröbere die eben sehr leicht Slurry entwickeln...
Der "Best Hone of the World" ist so ein dichter Kandidat, eindeutige Maserung kein Slurry...
http://flic.kr/p/j3Ej8f
Was ich weiss ist das Henk einen Goldfisch Wetzstein mit nach Belgien genommen hat und ihm Maurice gezeigt hat, und so wie es aussieht war Maurice recht schnell sicher und hat gesagt "der kommt von hier"
Mein letzter Lorraine Stein mit den vier Ecken hat übrigens eine Stelle die eher gelblich verfärbt war....
http://flic.kr/p/p1ZnfS
Wastl....Die ersten beiden Cotis, Nr. 3 ist der Lorraine, Nr. 4 der La Lune
OK, dann sind wir ja doch nicht so weit voneinader entfernt.
Ich will ja gar nicht bezweifeln das der Lorraine aus einer dem Bbb nahen Schicht stammen könnte, möchte nur von den Markennamen weg und hin zu einer mehr geologischen Beschreibung.
Ich vermute inzwischen (fernab jeglicher Markenbezeichnung obgleich mir für die schwarz/grauen auch kein anderer Name als LaLune einfallen will) das die Salm Schichten der Belgier
a. in der Nähe der Vogesener Schichten (wahrscheinlich darüber) liegen, was die Vermutung einer Verwandschaft zum Bbb nahelegt und auch die Aussagen von Maurice bestätigen würde.
b. es innerhalb der Vogeser/Lorraine Schichten unterschiedliche Dichteverteilungen ein und der selben Steingattung gibt (ähnlich zu Schiefern), da ich auch schon einen LaLune zum testen hatte (dessen Verarbeitungsspuren sich mit dem Manufrance den ich jetzt neu bekommen habe decken).
Ebenso hatte dieser LaLune von grau/schwarzer Farbe eine ähnliche, wenn auch dezentere, wolkige Struktur, es könnte also eine wesentlich dunklere Varietät der blau/roten Steine sein.
Was die Bilder von BastlWastl angeht, raten könnte ich, ja, aber da ich nur stark reflektierende, kristalline Strukturen mit blauen Farbtupfern sehe und ausser 20x Auflösung meine Steine noch nicht beschaut habe werde ich nicht raten. Ab einer gewissen Vergrößerung sieht auch ein Gneis aus wie Marmor, da mir die mikroskopische Betrachtung dieser Steine nicht vertraut ist erlaube ich mir da auch kein Urteil.
Kleiner Nachtrag, eigentlich wollte ich ja schlafen gehen aber das mit dem Stein hat mir dann doch keine Ruhe gelassen, daher habe ich gerade nochmal drei Messer drüber gezogen (Garantie Solingen, Wacker Facharbeit Spezial, Trud Watscha Inox).
Nachdem ich den Stein nochmal geplant habe (800er Nassschleifpapier) habe ich die mit dem 800er vorbereiteten Messer im angeschlämmten Zustand über den Stein gezogen, eingeschlämmt ist etwas übetrieben, die Schlammentwicklung ist zwar etwas stärker als bei meinem Roten aber immernoch meilenweit von einem Bbb (wie ich sie habe) oder einem Schiefer entfernt.
Autoslurry gabs so gut wie gar keinen, auch hier besteht eine große Ähnlichkeit zum härteren roten Lorraine, wobei der dunklere Manufrance einen Ticken weicher und schneller ist, bei weniger starker Politur wie der Rote. Der wenige Schlamm hatte wie zu erwarten eine blau-lilane Färbung.
Das Schliffbild auf beiden Solinger Silberstahl Messer ist schwer zu beschreiben, es glänzt, es ist ein wolkiger Hintergrund vorhanden bei gleichzeitig sehr deutlichen Schleifriefen die ich auf Einschlüsse zurückführe.
Bei beiden Solingern hat der Haartest ab Stein problemfrei geklappt und sich nach dem Ledern noch spürbar verbessert, das Inox Messer bestand den Haarest erwartungsgemäß nicht (habe es eigentlich auch nur der breiten Facette wegen genommen um das Schliffbild genauer erkennen zu können), ist aber nichts besonderes da es auch auf meinen anderen Steinen trotz sehr angenehmer Rasurschärfe den HT i.d.R. verweigert.
Ein Fazit vermag ich vor den kommenden Rasuren mit den Messern nicht, fühle mich aber in meiner Vermutung erstmal bestätigt das es sich um den gleichen Stein handelt den ich bereits in Rot besitze, lediglich etwas dunkler und weicher.
Zitat von: Rockabillyhelge am 10. Januar 2015, 02:04:12
Kleiner Nachtrag, eigentlich wollte ich ja schlafen gehen aber das mit dem Stein hat mir dann doch keine Ruhe gelassen, daher habe ich gerade nochmal drei Messer drüber gezogen (Garantie Solingen, Wacker Facharbeit Spezial, Trud Watscha Inox).
Nachdem ich den Stein nochmal geplant habe (800er Nassschleifpapier) habe ich die mit dem 800er vorbereiteten Messer im angeschlämmten Zustand über den Stein gezogen, eingeschlämmt ist etwas übetrieben, die Schlammentwicklung ist zwar etwas stärker als bei meinem Roten aber immernoch meilenweit von einem Bbb (wie ich sie habe) oder einem Schiefer entfernt.
Autoslurry gabs so gut wie gar keinen, auch hier besteht eine große Ähnlichkeit zum härteren roten Lorraine, wobei der dunklere Manufrance einen Ticken weicher und schneller ist, bei weniger starker Politur wie der Rote. Der wenige Schlamm hatte wie zu erwarten eine blau-lilane Färbung.
Das Schliffbild auf beiden Solinger Silberstahl Messer ist schwer zu beschreiben, es glänzt, es ist ein wolkiger Hintergrund vorhanden bei gleichzeitig sehr deutlichen Schleifriefen die ich auf Einschlüsse zurückführe.
Bei beiden Solingern hat der Haartest ab Stein problemfrei geklappt und sich nach dem Ledern noch spürbar verbessert, das Inox Messer bestand den Haarest erwartungsgemäß nicht (habe es eigentlich auch nur der breiten Facette wegen genommen um das Schliffbild genauer erkennen zu können), ist aber nichts besonderes da es auch auf meinen anderen Steinen trotz sehr angenehmer Rasurschärfe den HT i.d.R. verweigert.
Ein Fazit vermag ich vor den kommenden Rasuren mit den Messern nicht, fühle mich aber in meiner Vermutung erstmal bestätigt das es sich um den gleichen Stein handelt den ich bereits in Rot besitze, lediglich etwas dunkler und weicher.
An dem Punkt würde mich Interessieren ob der Stein eine Verbesserung bring wenn Du ihn mit Schleifpapier noch höher als mit 800er planen würdest, sagen wir mal bis 2500 hoch....
Und es wäre Interessant zu Wissen was mit der Anwendung von Öl, alternativ Glycerin passiert...
Was denkst Du Hellge sind deine Steine kompakt genug um sie mit Öl zu verwenden ?
Ich werde im laufe des Tages mal ein Video machen und das zu zeigen was bei meinen Steinen passiert...
So wie versprochen das Video eines meiner Lorraine Steine (der mit den vier abgesägten Ecken) dieser ist absolut identisch mit einem der Goldfisch Wetzsteine die ich hatte...dieser generierte genauso schnell den Slurry...
Wie vorher erwähnt habe ich noch einen "Best Hone of the World" mit ähnlicher Farbgebung und Maserung, dieser ist härter und generiert fast keinen Slurry...
Das Video zeigt 40 Züge mit geringem Druck und wie schnell Slurry entsteht sowie weitere 40 Züge mit etwas mehr Druck...meine Einschätzung zu "meinem" Lorraine ist 4-6k mit Wasser und mit dickem festen Slurry sehr schnell arbeitend, analog zu einem künstlichen 1-2k Stein...
Habe noch Nachweihnachtliche Musik ausgesucht ;-) viel spass beim schauen!
http://youtu.be/0CPxcoza4IU
Habe mir gerade mal dein Video angeschaut und muss sagen, das ist obgleich derähnlichen Optik sicher nicht der Stein den ich habe, der schlämmt ja wie von alleine, was meiner überhaupt nicht tut,, er erinnert mich aber in seinem schnellen Schlämmverhalten sehr an den etwas bräunlicheren mit den abgesägten Ecken den ich mal hatte, der lag im Bereich 6-8k.
Habe gerade den Manufrance mit Micromesh bis 2500 "poliert", den runter ist vom Stein nicht mehr wirklich was gegangen, die Oberfläche wirkt jetzt wie ein Spiegel, ein paar Tropfen Glycerinöl perlten ab, da der Stein auch in Öl war dieses aber nicht aufgenommen hat denke ich das er fürs Schleifen mit Öl geeignet sein dürfte.
Gleich folgt die Rasur mit dem Wacker und das gefühlsmäßige testen.
Darauf wollte ich ja letzdendlich hinaus ;-)
Soo, habe mich gerade mit dem Wacker rasiert und muss ehrlich sagen, hätte ich mir auch sparen können :P
Da ich mich das erste Mal mit dem Wacker rasiert habe fällt es mir mehr als schwer was konkretes zu sagen,
OK, die Rasur war glatt und vollkommen Problemfrei, ebenbürtig zu den Rasuren mit den mit dem roten Stein
gefinishten Messern, sanft mit sowohl gegen den Strich mit einer leichten Tendenz zur Bissigkeit.
Morgen werde ich das Messer welches ich letztes Jahr wohl am häufigsten im Einsatz hatte kurz drauf abziehen
(ein Wester Bros. Manganese) um den direkten Vergleich zu haben.
Vorsichtig vom Gefühl her würde ich sagen das beide Steine in der gleichen Liga spielen, aber wie gesagt, morgen
kann ich mir ein (für mich) verlässliches Urteil bilden.
So nun nun noch ein paar Videos, das ist mein großer ungelabelter Stein, und der kleine La Lune den ich gekauft habe....
Tritt dieser metallische Effekt bei deinen Steinen auf?
http://youtu.be/IWpMDa_gMK4
http://youtu.be/EKfTCpyzwE4
Also wenn ich deine Videos so sehe dann weis ich auch endlich was du mit dem metallischen Effekt meinst,
einen solchen besitzen beide meiner Steine in mehr oder minder ausgeprägter Form, deiner Erklärung nach müssten es dann rötliche LaLune´s sein,
wobei ich sie Lorraine Rouge nenne, es scheint mir als hätten wir die letzten Seiten ziemlich aneinander vorbeigeredet und einfach nur zwei unterschiedliche Namen für ein und den selben Stein, respektive ein und die selbe Steingattung genutzt.
Zitat von: Rockabillyhelge am 10. Januar 2015, 17:34:30Also wenn ich deine Videos so sehe dann weis ich auch endlich was du mit dem metallischen Effekt meinst,
einen solchen besitzen beide meiner Steine in mehr oder minder ausgeprägter Form, deiner Erklärung nach müssten es dann rötliche LaLune´s sein,
wobei ich sie Lorraine Rouge nenne, es scheint mir als hätten wir die letzten Seiten ziemlich aneinander vorbeigeredet und einfach nur zwei unterschiedliche Namen für ein und den selben Stein, respektive ein und die selbe Steingattung genutzt.
Ja kann sein, deswegen habe ich ja geschrieben das ich eine eigene Interpretation habe....
Wo ich den großen ohne Label hatte war ich mir auch nie klar ob es ein La Lune ist, es war immer nur die Aussage das diese Steine sehr fein, hart und über 10k liegen...die Schneide eigentlich polieren...
Erst nachdem ich einen mit Label hatte konnte ich feststellen das es das gleiche Material ist...
Hier ist der Vergleich der beiden von SRP und Razorandstone:
http://show.picr.de/17234724oq.jpg.html (http://show.picr.de/17234724oq.jpg.html)
Dann will ich mal versuchen eine kleine Ordnung reinzubringen, ohne Gewähr und auf Basis unser beider Wissen:
LaLune: Schwarz-gräulich bis rötlich mit wolkigen Einschlägen, Einschlüsse und Adern können vorkommen ebenso bevorzugt bei den dunkleren Versionen. Sehr geringes Autoslurry Verhalten bei gleichzeitg hoher Härte des Steines. Der Stein ist nicht porös und lässt sich mit hohen Körnungen auf eine feine Glätte schleifen welche einen metallischen Widerschein erzeugt. Vermutete Körnung je nach Exemplar 10-12k bei gutem Angriff gegen den Stahl.
Genaue Herkunft unbekannt, Distributionswege teilweise rekonstruierbar, erhältlich unter verschiedenen TM´s, Größen und Feinheitsgraden.
Der defintive geologische Name ist ebenfalls wahrscheinlich unbekannt, vermutlich handelt es sich bei diesem Stein um einen von den Salm Schichten nicht allzuweit entfernten Stein.
Lorraine Rouge: rötlich bis lilaner Stein der auf die Herkunft in den Vogesen verweist (Dep. Lorraine) und bereits seit mehrern 100 Jahren bekannt scheint. Deutliches Autoslurry Verhalten bei zügigem Schleifverhalten, Körnung im mittleren Bereich 4-6k vermutet.
Vermutung das es sich um einen im belgischen Raum als Rouge de Salm identischen Stein handelt. Optische Ähnlichkeiten zum LaLune in Farbe und Struktur.
Rouge de Salm: Varietät des Bbb in blau bis lilaner Färbung, hinsichtlich der Eigenschaften dem als Lorraine Rouge bezeichneten Stein ähnlich, laut Henks Buch und den Abbildungen dort zufolge in der Erscheinung entweder einem Bbb sehr ähnlich (sichtbare Granate) oder einem Lorraine Rouge, allerdings stets mit eher weichem Verhalten (guter Autoslurry, mittlerer Körnungsbereich).
Was die mikroskopischen Bilder angeht kann ich nur erneut darauf hinweisen das ich diese nicht beurteilen kann (zumal das linke Unscharf ist).
Die normale Drauflichmikroskopie halte ich für eher ungeeignet verlässliche Bilder der betreffenden Steine zu machen, allein durch die ganzen Reflektionen schätze ich gehen eine nicht unwesentliche Menge an genaueren Informationen über die Gesteinsstruktur (die notwendig sind um ihn genau zu klassifizieren) verloren, verlässlichere Bilder würden sich nur mittels Dünnschliff erstellen lassen:
http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCnnschliff (http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCnnschliff)
Ich möchte mal etwas Wasser in euern Wein gießen:
In meinem Studium habe ich auch Vorlesungen in Geologie und Bodenkunde gehört.
Außerdem habe ich div. Bodeneinschläge gemacht und Bodenuntersuchungen vorgenommen, Übungen gemacht und Prüfungen darin.
Eins kann ich sagen: das ist alles viel komplizierter, als Schaubilder und geol. Karten veranschaulichen.
Um mal ein Beisp. zu nennen.
Im mesozoisch geprägten nördliche Bergland ist allein das Erdzeitalter "Lias" (eine Untergruppe des Jura) 300m dick.
Es kommen u. A. Ton- und Mergelsteine, teilw. bituminös, Lagen von Kalkstein, und Toneisensteingeoden vor.
Wenn es gute Leitfossilien gibt, kann man rel. sicher sein, in welchem Bereich man sich befindet. aber auch dann ist die Lage vielleicht 50m dick.
Wenn man sich weiterhin vorstellt, dass in der Nordsee gerade Sedimente abgelagert werden, die in 100 Mio Jahren dann untereinander verglichen werden. Dabei kommt doch sicher nicht viel dabei heraus. Die Bedingungen in der Nordsee ändern sich doch ständig, also auch die Korngrößen und Beimischungen.
Bis vor Kurzem gab es schöne Beimischungen aus Titandioxyd ??? jetzt nicht mehr. In der Steinzeit war ein großer Teil des Nordseebodens eine Flußlandschaft mit völlig anderen Depositionskriterien.
Da hat man dann aus der zeitlichen Entfernung von 100 Mio Jahren eine kleine Schicht fluviatiler Ablagerungen mit darunterliegenden Meeresablagerungen, die ev. vielfach umgelagert wurden.
Ich will damit sagen, dass es unglaublich schwierig ist, Vergleiche zu ziehen.
Der Mensch neigt nun mal zum Kausalitätsdenken und presst diese nicht zusammengehörenden Dinge in (künstliche) Theorien, Klassifikationen und Forschungsergebnisse- wenn niemand widerspricht.
Deshalb: eine Schicht, die geografisch getrennt ist von einer anderen ist i. d. R. auch nicht vergleichbar.
Sie kann durch Zufall allerdings ähnliche Eigenschaften haben.
Meine gar nicht bescheidene Meinung
titanus
Weiter gehts ;-)
Neuer Belgier naturverwachsen 18x3,8cm...
(https://farm8.staticflickr.com/7540/16216095445_71f79a2d32_c_d.jpg)
Habe wirklich Respekt vor eurem Wissen, doch was Titanus da schreibt, ist natürlich einleuchtend. Ich interessiere mich schon für Natursteine, doch um wirklich da einzutauchen, bedarf es geologischer Kenntnisse. Das schreckt mich ab und ich weiss genau, wenn ich erstmal damit anfange, komme ich um die Geologie nicht herum und die ist so vielfältig, dass ich mich nicht rantraue. Klar lernt man aus Erfahrung, doch wenn ich sowas wie den Post von Titanus lese, verliere ich den Mut und bleibe vorläufig nur Zaungast in diesem sehr interessanten Thread. ;)
Auf RM bezogen, müsste ich eigentlich viel mehr über Stähle und Metallverarbeitung lernen.....sonst bleibe ich an der Oberfläche....
schreibe ich als ein heute sehr zweifelnder, alternder, ehemals und im Geiste noch immer junger Mann, der seine verbleibende Lebenszeit nicht vertun will.... ;D
Hallo Caster,
das war nun überhaupt nicht beabsichtigt!
Es ist immer gut, sich mit neuen anderen Sachen auseinanderzusetzen.
Egal wie alt- ich bin auch alles andere als jung.
Ich wollte nur die (interessanten) Ergebnisse und Analogieschlüsse etwas relativieren.
Und schwierig ist das Thema in der Tat.
Bodenkunde ist die einzige Übung/Prüfung, die ich zwei mal machen durfte >:(
Um meinen Studienort Göttingen gibt es hochinteressante geologische Formationen und nachfolgend auch Bodenbildungen.
Oft aus dem Mesozoikum aber mit etwas Fahrtzeit auch wirklich altes Zeug (Harz). Generell kommen viel Sedimentgesteine vor (Kalke, Sandsteine, Tonsteine) aber speziell im Harz auch Gabbro, Diabas und Granit, in Hessen auch Basalte als Ergußgesteine (Vulkanite, Plutonite).
Bei meiner ersten Übung (Prüfung) mußte ich wie schon oft ein Loch graben und geologisches Ausgangssubstrat sowie die Bodenbildung bestimmen. Der mir zugewiesene Platz lag im unteren Bereich eines kleinen Berges, den ich natürlich nicht kannte. Geol. Karten waren natürlich nicht zugelassen.
Was ich ausgrub war heller Sand und schwarze Steine. Keine echte Schichtung, keine Verlagerungstendenzen- nichts. Ich war völlig überfordert. Das hatte ich so noch nie gesehen.
Auflösung dieses "unmöglichen" Loches:
Es handelte sich um quartäre Sande (nach der Eiszeit entstanden) die immer wieder überrollt wurden von Basaltstücken. D. h.: der Berg war ein alter Vulkan und immer wieder sind diese Basaltestückchen hangabwärts gerutsch und haben sich mit dem Sand (vielleicht war da mal ein Flüsschen an der Hangschulter, das den Sand akkumuliert hat) vermischt.
Tja. da hatte ich halt schlechte Karten...
Grüße
titanus
Titanus,
nee, im Gegenteil, Menschen wie du bewahren mich davor, manche Dinge wie z.B. Steine, zu unterschätzen. Was soll da schon schwierig dran sein, 'n paar olle Steine auseinanderzuhalten..... aber denkste....
Mit den RM ist es ja nichts anderes, anfangs dachte auch ich, das könnte ja gar nicht sooo kompliziert sein..... mit dem Alter hat das auch wirklich nicht viel zu tun, ich beschäftige mich eben nur mal grade damit, weil ich vor kurzem 59 geworden bin. Deswegen habe ich auch den grinsenden Smiley dahintergesetzt..... Manchmal sinniere ich so vor mich hin und das fliesst natürlich gelegentlich in meine Posts ein. Genau wie ich immer sage, die Rasur oder das Schärfen ist (zumindest bei mir) stark von der jeweiligen Tagesform abhängig. Womit gemeint ist, dass zu den festen, berechenbaren und überschaubaren Grössen meist noch andere Faktoren hinzukommen, die anderen Gesetzen folgen. Das lässt sich auf viele Gebiete übertragen.
Was du gepostet hast, finde ich hochinteressant. Und da kommen wir wieder zur Zeit, zum Alter etc., denn wenn man schon ein paar Hobbys hat, muss man sich gut überlegen,ob man noch ein weiteres zeitraubendes dazu nimmt. Ich finde das gut, dass du hier mal auf andere Weise auf die enorme Vielfältigkeit hingewiesen hast.
>Der Mensch neigt nun mal zum Kausalitätsdenken und presst diese nicht zusammengehörenden Dinge in (künstliche) Theorien, Klassifikationen und Forschungsergebnisse- wenn niemand widerspricht.< - Diesen Satz von dir finde ich super..... ;)
Ok, genug geschwafelt, zurück zu den Steinen :angel: Ich lese weiter mit und staune....
Ja da nun doch das Fass aufgemacht wurde muss ich nochmal ein wenig ausholen... Ich glaube nicht das ein einziger der hier seine Steine postet sich lediglich auf das Zeigen der Steine reduziert...und natürlich gibt es immer Theorien oder Vermutungen oder halt eigene persönliche Wahrheiten, die nicht immer richtig sein müssen ;-)
Denke das gerade die Leute die Steine sammeln oder sich auf spezielle SteinTypen eingeschossen haben (Japaner, belgier) sich gezwungenerma�en und aus reinem selbstinteresse damit beschäftigen!
Und natürlich ist es relevant ein spezifisches Hintergrundwissen zu haben, muss aber aus meiner Sicht deswegen kein Geologe sein noch mich mit Gesteinsbohrungen oder Dünschliffproben beschäftigt haben...
Es gibt zu einem gro�teil der alten Wetz und Schleifsteine prinzipiell recht umfangreiche Literatur...es reicht auch erst mal aus sich mit dieser tiefgehender zu beschäftigen, allein dafür kann ich die Stunden schon mal auf min. 500 beziffern die ich persönlich verbracht habe um mich einzulesen und zu recherchieren....
Wer gerne in der Natur ist und Mica, Schiefer und Quartzgestein auseinanderhalten will kann sich natürlich noch viel umfangreicher mit der Thematik beschäftigen wenn er das möchte...
Und das Fass sollte auch wieder geschlossen werden, ich denke die Recherche nach Möglichkeiten einer verlässlichen Steindefintion sollten wir an anderer Stelle fortsetzen, das wir hierfür nur bedingt auf geologisch verlässliche Daten wie Schichten, Zusammensetzungen etc. zurückgreifen können sondern ähnlich wie bei Messern darauf angewiesen sind subjektive Erfahrungen und Infos zu bündeln um letzten Endes ein mehr oder minder gute Bild oder zumindest eine Richtung zu bekommen in die man forschen kann, wer keine Lust darauf hat oder es für vertane Zeit hält ggf. auch für unnütz oder unmöglich hält der muss schließlich nicht mitmachen.
@Doorsch und Helge,
ich will euch keineswegs stoppen, halte es auch weder für unnütz noch für unmöglich.
Sondern ich wollte euch als "nicht Experte" also Außenstehender noch mal einen Blick auf das Umfeld, in dem ihr euch bewegt, geben.
Als Experte (und dafür halte ich euch dh:) geht manchmal der Blick dafür verloren, weil der Blickwinkel sehr eng wird.
Da braucht ihr euch nicht angepinkelt fühlen, weil es so auch nicht gemeint ist.
Ist jetzt hoffentlich klarer geworden.
titanus
Dann hatte ichs wirklich falsch verstanden, danke fürs Statement dh:
Natürlich ist es meist so, wie doorsch auch schreibt, dass man gar keine Wahl hat, in ein Thema tiefer einzutauchen, wenn man sich mit etwas befasst und mehr darüber wissen will. Genau das ist es eben, was mir da durch den Kopf ging. Diese Steine faszinieren mich, doch etwas in mir weigert sich, schon wieder viel Neues zu lernen. Und dieses Lernen ist m.E. unerlässlich, wenn ich mehr darüber wissen will und kein Halbwissen schwafelnder Laie bleiben will. Wenn schon, denn schon..... da muss eben eine Auswahl getroffen werden, Steine einfach nur irgendwie benutzen oder gleich richtig einsteigen. Zumindest funktioniert das bei mir so. Aber gut, ich will nicht zu sehr abschweifen, es geht ja eigentlich um Steine und da ich dazu wenig beitragen kann, lasse ich das auch erstmal sein, das Abschweifen natürlich, nicht die Steine ;). Ich wollte ja bloss den Post von Titanus unterstreichen, weil ich das sehr lehrreich finde, was er geschrieben hat. Mir war jedenfalls nicht klar, wie wissenschaftlich das Ganze werden kann, wenn man es intensiv betreibt.
Zitat von: Stratocaster am 12. Januar 2015, 09:28:58
Natürlich ist es meist so, wie doorsch auch schreibt, dass man gar keine Wahl hat, in ein Thema tiefer einzutauchen, wenn man sich mit etwas befasst und mehr darüber wissen will. Genau das ist es eben, was mir da durch den Kopf ging. Diese Steine faszinieren mich, doch etwas in mir weigert sich, schon wieder viel Neues zu lernen. Und dieses Lernen ist m.E. unerlässlich, wenn ich mehr darüber wissen will und kein Halbwissen schwafelnder Laie bleiben will. Wenn schon, denn schon..... da muss eben eine Auswahl getroffen werden, Steine einfach nur irgendwie benutzen oder gleich richtig einsteigen. Zumindest funktioniert das bei mir so. Aber gut, ich will nicht zu sehr abschweifen, es geht ja eigentlich um Steine und da ich dazu wenig beitragen kann, lasse ich das auch erstmal sein, das Abschweifen natürlich, nicht die Steine ;). Ich wollte ja bloss den Post von Titanus unterstreichen, weil ich das sehr lehrreich finde, was er geschrieben hat. Mir war jedenfalls nicht klar, wie wissenschaftlich das Ganze werden kann, wenn man es intensiv betreibt.
Ja das wird recht kompliziert! Es ist wichtig das man sich grenzen setzt, darauf wollte ich hinaus! Also solange ich nicht vorhabe wirklich in die alten Brüche vor Ort zu fahren und dann auch Analysen der jeweilligen Schichten haben zu wollen brauche ich mich nicht mit Dünnschliffproben oder Bohrungsmethoden / Technik zu beschäftigen....
Im Rahmen von Recherchen zu den Steinen aus den Vogesen, bin ich z.b. auch automatisch mit dem Thema "Dünnsschliffproben" in Kontakt gekommen. Ich weiss jetzt wer Sie anbietet, wie das gemacht wird, wie groß die Probe sein muss, was die Kosten für so eine Analyse sind, wie das ganze ausgewertet wird, usw....es hat mir leider in keinster Weise bei meiner Suche nach den Steinen weitergeholfen :-)
Sich selber Grenzen setzen, ok.... also sich mit dem auseinandersetzen was man gerade braucht. In dem Falle das Wissen, welche Steine man wie und wofür benutzt. Aus welcher Gegend und aus welcher Gesteinsschicht sie kommen, ist dann zweitrangig. Sucht man nach etwas Besonderem, bedarf es etwas mehr an Grundkenntnissen, um das Besondere überhaupt zu erkennen. So weit bin ich noch lange nicht. Vorerst erfreue ich mich an dem schönen Aussehen mancher Steine. ;) Den einen oder anderen könnte ich mir echt ins Regal legen zum Ansehen.....
so neues Material musste her :-) Schöner Belgier, eine "nur" Coticule Schicht mit Mangan Linien, arbeitet echt schnell und ist schön fein...
was en wenig ätzend war, es gab einen quer verlaufenden Riss von der Arbeitsfläche auf die Rückseite, was zur folge hatte das immer
wieder kleinere Flächen "eingebrochen" sind, habe soweit alles mit Schleifpapier weggeschliffen und dann die Seiten als auch die Oberfläche mit Klarlack versiegelt und dann nochmal geplant, scheint zu halten....
(https://farm8.staticflickr.com/7528/16087376260_183a3b9c2c_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7526/16272957631_3584f6f6aa_c_d.jpg)
So groÃ?er Dank an Wastl !! dh: Steinetauschen und -wechseln macht echt Spass !! :D ;D ;)
Hier der Razor Size Ohzuko (ca. 12x8, habe aber nichtgemessen) den ich von Wastl bekommen habe, toller Stein auch bereits recht früh mit Slurry einsetzbar und erzeugt eine wirklich tolle Schneide, hatte beim ersten Versuch nicht sauber genug gearbeitet und anscheinend das obere Drittel der Facette zu wenig auf dem Stein gelassen, hinten wirklich schön scharf und sanft, vorne weniger...das nächste mal mehr Konzentration auf dem Stein :-) Aber auch das passiert mal...
(https://farm8.staticflickr.com/7480/16302980416_28e6d6f3a9_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8621/16302980476_db7bbd544a_c_d.jpg)
dh: So schön fotografieren würde ich auch gerne können!
Sieht echt super aus!
Es währe mir eine Ehre wenn du die zwei Belgier mal so schön ablichten würdest!
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 21. Januar 2015, 18:11:09
dh: So schön fotografieren würde ich auch gerne können!
Sieht echt super aus!
Es währe mir eine Ehre wenn du die zwei Belgier mal so schön ablichten würdest!
Grüße Wastl.
Ich hab da mal was vorbereitet ;-) hätte Dich eh noch gefragt! Also Wastl's "Kuhfleck"....sieht aus wie ein Brocken Vanilleis mit Straciatella Schokoflocken ;-)
Zur Performance kann Wastl mehr sagen, kann nur sagen sehr hart und sehr fein und optisch ne Bombe!
(https://farm8.staticflickr.com/7562/16333703842_7951ac7c2f_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7562/16308626736_3843debbe9_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7507/16308626796_e5074614c0_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8617/16332808221_5c7143f0b6_c_d.jpg)
Wow der sieht so noch besser aus als in Natura!
Der Stein ist für Belgische Verhältnisse ;D Ultrahart, und dennoch sehr zügig bei der Materialabnahme. Einer dieser sehr seltenen Steine bei denen es keine verdünnung des Schleifschlammes benötigt um zu top Ergebnissen zu kommen. Es bildet sich einfach nur Metalabrieb, es brechen keine Schärfkristalle aus beim beschleifen, nichtmal mit Küchenmessern oder Hobeleisen. Dadurch ergibt sich eine Schneide die viel polierter/feiner ist als mit einem "normalen" Belgier, da nur die mittlerweile schon abgenutzten Spitzen der Kristalle aus dem Stein ragen.
Grüße Wastl.
ich staune auch oft über die tollen Fotos von doorsch. Er kriegt es immer wieder hin, die Steine besonders lecker abzulichten.
Zitat von: Stratocaster am 22. Januar 2015, 12:15:46
ich staune auch oft über die tollen Fotos von doorsch. Er kriegt es immer wieder hin, die Steine besonders lecker abzulichten.
Danke Mario !! ich muss aber gestehen das ich nur einen geringen Anteil daran habe *lach*. Oft machts die Kamera :-)
Ist eine Sony RX1 mit 24MP, ich liebe diese kleine Knipse....
So zweiter Belgier von Wastl...der rote mit den gelben Punkten....
Diesmal ein wenig überbelichtet, sprich das rot ist schon etwas kräftiger, eher wie ein leichtes Erdbeerot mit Sahnecreme :-)
(https://farm8.staticflickr.com/7502/15713445224_d12faa882a_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7546/16309917966_fa2054df8f_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8576/16309939716_c885bc3120_c_d.jpg)
nachdem Wastl schon den Franken präsentiert hat, hier die beiden Franken die ich habe von vorne und hinten...
(https://farm9.staticflickr.com/8605/16329060145_fae5c9b26c_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7519/16142852279_5b8573f6cd_c_d.jpg)
Wenn ich mir die Bilder von Deinen Franken anseh - ich gleube so was habe ich auch.
Muss Euch Spezialisten mal ein Bild zur Identifizierung einstellen.
Waraho Water Razor Hone
Ein weiterer feiner Schiefer aus (UK?), von dem Waraho gibt es anscheinend unterschiedliche Typen von Steinen.
Es gibt eine weitere graulich/schwarze Variante mit Einschlüssen als auch eine rötlich/lilafarbene mit grünlichen Ovalen Flecken wie Sie teilweise auch alte Yellow Lake Steine (Llyn Melyllyn) aufweisen.
Da auch auf den US Foren schon diskutiert wurde das es Tendenzen in Richtung Thüringer gibt habe ich den Stein mit folgenden mir vorliegenden Steinen verglichen und kann derzeitig nicht ausschliessen das es möglicherweise ein anders gelabelter Thüringer ist. Sowohl Slurry Geruch als auch Farbgebung und Entwicklung bzw. entstehen machten einen identischen Eindruck...
Faso Wasserabziehstein, Waraho, ungelabelter dunkelblauer Thüringer
(https://farm9.staticflickr.com/8673/16233636587_6e2853bd0e_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7392/16393574026_de7747160c_c_d.jpg)
Alle dre Steine:
(https://farm9.staticflickr.com/8650/15810486413_9bfa6d2480_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8669/16428779881_3101d9c7f0_c_d.jpg)
Slurry Vergleich:
(https://farm8.staticflickr.com/7370/16242877568_a6d52de14a_c_d.jpg)
ein weiteres Video aus meinem "Razorlovestones" Projekt über den Bayrischen-Franken. Da diese Steine sehr variabel Einsetzbar sind und von den Fähigkeiten auf einer höhe mit dem Belgischen Brocken stehen habe ich das ganze einfach mal in bewegten Bildern festgehalten.
Die Steine variieren je nach Typ in Ihrer Schnelligkeit und Feinheit, generell ist festzuhalten das man Sie ab einem 1000er direkt zum Einsatz bringen kann und durch Verdünnungstechnik (Dilucot) bis zum Abschluss auf dem Stein arbeiten kann. Die Rasur ist äußerst Sanft und angenehm....ihr seht in dem Video wie schnell die Steine arbeiten können und wie schnell metallener Abrieb entsteht....
http://youtu.be/2Kp4UFpfGHg
p.s. nehmt nicht alle Angaben im Bezug auf X-Züge und Kreise zu 100% ernst, bzw. man muss sich nicht 1:1 daran orientieren. Ich liebe es einfach auch mit den Techniken zu spielen und auszuprobieren. Also das heißt es können auch mal mehr oder weniger Züge sein, ich habe es textlich halt so beschrieben wie es es bei dem Video an diesem Tag gemacht habe.....
Ohira. :)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/a07ad899.jpg?7466) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7466)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/1e59ed00.jpg?7467) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7467)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/44a1ee10.jpg?7468) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7468)
-Andreas
Sehr schöner Stein Andreas!, aber das habe ich über diesen Stein glaube ich schonmal geschrieben :).
Meine 2 Ohira Suitas sind eigentlich meine liebsten Japaner!
@Doorsch: Super Video mal wieder!
Grüße Wastl.
Ja Wastl, dieser Ohira wurde schon öfters im Forum gezeigt. Ein wirklich schöner Naturstein mit außergewöhnlichen Leistung. Jetzt bereichert der Stein meine Sammlung. :D
Der Ohira arbeitet sehr schnell! Kratzspuren von gröberen Steinen - hier ein Amakusa - werden zügig entfernt. Hier ein paar Bilder um die Schnelligkeit zu zeigen. Ein paar Schübe und sofort bildet sich Materialabtrag vom Messer. Nach 1-2 Minuten war jede Menge Stahlabrieb auf dem Ohira. Die hellen Kratzspuren vom Amakusa waren schnell weg.
Amakusa
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/992a591d.jpg?7469) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7469)
Schliffbild Amakusa -- Preiswertes "Test-Küchenmesser".
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/05a45829.jpg?7470) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7470)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/d32b2075.jpg?7471) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7471)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/0b10a9a8.jpg?7472) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7472)
-Andreas
Hab mir gedacht, dass du den kaufst. Viel Spaß damit
Danke Timo. Bei dem Preis bin ich schwach geworden. Eigentlich wollte ich mal eine Pause einlegen -- eigentlich... o)
-Andreas
Zitat von: kimeter am 06. Februar 2015, 15:22:51
Danke Timo. Bei dem Preis bin ich schwach geworden. Eigentlich wollte ich mal eine Pause einlegen -- eigentlich... o)
-Andreas
Glaube wenn man gerade das Geld rumliegen hat muss man sowas kaufen ;D
Ich hätte es auch getan....
Die ersten drei Bilder sind vom abrichten.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/037fe8aa.jpg?7475) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7475)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/b5628660.jpg?7476) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7476)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/d402fb35.jpg?7477) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7477)
Ohira angerieben mit Koma Nagura.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/32a5733b.jpg?7478) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7478)
getrockneter Schleifschlamm.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/a2b56cd8.jpg?7481) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7481)
getrockneter Stahlabrieb.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/fc67c608.jpg?7474) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7474)
So, das waren alle Bilder vom Ohira.
-Andreas
Japanische Naguras unbekannter Herkunft, bzw. ist der erste und dritte unbekannt, in der Mitte ist ein Meijiro Nagura. Alle drei sind TOP Naguras!
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/fe99d33f.jpg?7482) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7482)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/19c04207.jpg?7483) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7483)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/14d5c343.jpg?7484) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7484)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/5e3527d6.jpg?7485) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7485)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/b464d9ad.jpg?7486) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7486)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/8907c5a0.jpg?7487) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7487)
-Andreas
Im Beitrag #267 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15571.msg451862/topicseen.html#msg451862) habe ich den Nakayama Maruka schon mal gezeigt. Im Beitrag 267 sind noch die Stempeln auf der Oberseite zu sehen.
Laut Bezugsquelle wurde der Stein vor ca. 50 Jahren abgebaut und in einen verschlossenen Schrank gefunden. Der frühere Besitzer (alter Barbier ) war ein Freund von Mr. Kosuke Iwasaki - dem Gründer von Iwasaki Razor.
Der Boden und die Seiten sind lackiert.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/3d0d9a39.jpg?7489) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7489)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/37133cea.jpg?7490) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7490)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/0ec13aae.jpg?7491) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7491)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/b43d0f74.jpg?7492) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7492)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/5daf0779.jpg?7493) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7493)
Wer kann das Japanische ins Deutsche übersetzen? Für jeden Hinweis bin ich sehr dankbar.
-Andreas
Da steht eindeutig: Als Geschenk für Sicknote gedacht!
Zitat von: Sicknote am 07. Februar 2015, 20:42:23
Da steht eindeutig: Als Geschenk für Sicknote gedacht!
;D ;D dh:
Zitat von: Sicknote am 07. Februar 2015, 20:42:23
Da steht eindeutig: Als Geschenk für Sicknote gedacht!
Würde es auch so übersetzen ????
Werte Kollegen, euer Japanisch ist miserabel. >D
Nakayama Maruichi Kiita.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/e342e1b3.jpg?7508) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7508)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/10184129.jpg?7509) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7509)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/d2fdd7f0.jpg?7510) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7510)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/8a68d9e5.jpg?7511) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7511)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f2192c1b.jpg?7512) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7512)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f2b03d17.jpg?7513) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7513)
-Andreas
Zitat von: Tim Buktu am 01. Februar 2015, 19:07:04
Wenn ich mir die Bilder von Deinen Franken anseh - ich gleube so was habe ich auch.
Muss Euch Spezialisten mal ein Bild zur Identifizierung einstellen.
:
(http://up.picr.de/20936213sl.jpg)
(http://up.picr.de/20936244le.jpg)
Die auf den ersten Bild gezeigte Fläche ist sehr viel härter als die rissige mit dem Abbruch im 2. Bild. Kleine Messer schärfe ich gerne auf der weichen Seite. Die harte Seite nutze ich fast gar nicht.
Hallo Tim Buktu,
sieht mir eher nach einem Belgier aus, als nach einem Franken. Ist der Stein denn wirklich zweischichtig, wie Du schreibst, oder wodurch sind die unterschiedlichen Härteempfindungen begründet?
Ich denke schon, dass es 2 Schichten sind. Allerdings kann man den Übergang nicht oder fast nicht sehen. Mir scheint, dass die harte Schicht nur sehr dünn ist, da nur knapp unter der Fläche ein Übergang zu erahnen ist.
Wenn ich Messer darauf schärfe, ist ganz deutlich der Unteschied zu spüren. Der Materialabtrag an Messer und Stein ist auf der weichen Seite auch viel höher. Auf der harten Seite ist der Stein auch "fleckiger".
Zitat von: Tim Buktu am 09. Februar 2015, 13:12:59
Ich denke schon, dass es 2 Schichten sind. Allerdings kann man den Übergang nicht oder fast nicht sehen. Mir scheint, dass die harte Schicht nur sehr dünn ist, da nur knapp unter der Fläche ein Übergang zu erahnen ist.
Wenn ich Messer darauf schärfe, ist ganz deutlich der Unteschied zu spüren. Der Materialabtrag an Messer und Stein ist auf der weichen Seite auch viel höher. Auf der harten Seite ist der Stein auch "fleckiger".
mhh sieht zwar irgendwie nach einem Belgier aus aber auch irgendwie recht untypisch.....ich habe keine Ahnung ???
Ein weiterer "Franzose" möglicherweise ein "Vogesenstein", er weist die üblichen Merkmale auf, rötlicher Slurry, interessantes Muster, grünliche Einschlüsse und ist sehr sehr fein. Hatte ihn mit Glycerin angewendet und habe ein ganz schönes Ergebnis erhalten....
Was wieder einmal interessant ist:
Zum einen weist der Stein identische Sägespuren mit dem zweiten auf den ich besitze. Oft wird vermutet das
die Steine aus den Vogesen oder aus anderen Gebieten in Frankreich kommen, alle Steine die ich hatte kamen
bisher aus den USA (also dort gekauft)...ich bin mittlerweile echt überfragt wo die Steine Ihren Urpsrung
haben könnten....
(https://farm8.staticflickr.com/7446/15790834724_e06e23b940_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8586/16225933090_3cca500f73_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8582/15793300523_e6f7ddf193_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7299/15790860834_1007803389_c_d.jpg)
hab das nie gesehen im Elsass oder Lotharingen. Muss einmal nachfragen wo es so graue feine Steine geben soll. Werde ich sie finden, dann bringe ich mich einen Koffer voll.
Kleiner, eher weicher Nakayama Nagura ca. 60x35x16mm
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/6575cf70.jpg?7529) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7529)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/9b4e86b8.jpg?7532) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7532)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/5865066c.jpg?7531) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7531)
-Andreas
Yamaichi als kleines Stück zu ca 8x6cm, in meinen Augen ein angenehmer Schleifstein, leicht porös (saugt Wasser) in einem Körnungsbereich um die 6000-7000, langsamer als z.B. ein Belgier aber schön fein im Finish, habe mich nun mehrfach mit Messern rasiert die ich nachher nicht mehr auf feineren Steinen hatten und es waren durchweg sanfte und gute Rasuren :)
(http://up.picr.de/21121915mk.jpg)
(http://up.picr.de/21121921uk.jpg)
(http://up.picr.de/21121922zg.jpg)
Okudo Suita aus der privaten Sammlung eines Händlers.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/1b43de10.jpg?7696) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7696)
-Andreas
Das erste Bild zeigt den Okudo angerieben mit einer DMT Platte.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/359b398a.jpg?7698) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7698)
Hier mit einem Mikawa Shiro Botan Nagura. Der überwiegende Teil vom Abrieb kommt vom Okudo. Also, der Okudo ist relativ "weich".
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/2f6dccc1.jpg?7699) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7699)
Jetzt ohne Nagura oder DMT Platte. Nur mit Wasser befeuchtet erzeugt der Okudo innerhalb von 1-2 Minuten jede Menge Materialabrieb vom Test-Küchenmesser. Einfach Toll!
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/c413425b.jpg?7700) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=7700)
-Andreas
@Sebastian und Andreas:
Sehr schöne Steine!
Insbesondere der Suita schaut ja mal schnell aus. Okudo und Küchenmesser ist einfach eine tolle Kombi.
Grüße Wastl.
Zitat von: Rockabillyhelge am 26. Februar 2015, 21:59:05
Yamaichi als kleines Stück zu ca 8x6cm, in meinen Augen ein angenehmer Schleifstein, leicht porös (saugt Wasser) in einem Körnungsbereich um die 6000-7000, langsamer als z.B. ein Belgier aber schön fein im Finish, habe mich nun mehrfach mit Messern rasiert die ich nachher nicht mehr auf feineren Steinen hatten und es waren durchweg sanfte und gute Rasuren :)
So einen Stempel hatte ich bisher nur auf einem Shobu Awasedo aus dem Shop von Hiroshi Horie gesehen.
Benutzt du den Yamaichi als Anreiber oder schärfst du direkt auf dem Stein? Ist das ein Stein von Messerkontor?
-Andreas
Hier mal einer meiner Steine:
(http://picload.org/image/cwocrwd/20150310_170426.jpg)
(http://picload.org/image/cwocrwo/20150310_170443.jpg)
Es handelt sich um einen Kombinationsstein (wahrscheinlich synthetisch) mit den Abmessungen von 15x3,8x2cm, die dunklere Seite scheint die grobe Hälfte zu sein.
Der Hersteller könnte Swaty gewesen sein, jedoch habe ich keinen ähnlichen Stein im Netz finden können. Was mich hier stutzig macht ist das N am Ende des Schriftzugs und das in den einschlägigen Foren nur von zwei- bzw. dreizeiligen Beschriftungen die Rede ist.
Auch die Schleifeigenschaften kann ich bis jetzt nicht beurteilen (auch wenn sich der Stein schon seit knapp einem Jahr mein eigen nennt, ich wollte zuerst einmal das Schärfen auf meinen anderen Steinen erlernen) werde aber die nächsten Tage einen Versuch starten. Wenn erwünscht werde ich dann auch Microskop-Bilder vom Schliffbild machen.
Und dann ist da wieder mal die Frage: Wer weis was über den Stein... ;D
Grüße Stefan
Japanischer Nagura. Der recht große(ca.160x40x23mm)Nagura wurde zu dem Okudo geliefert. Der saubere Nagura ist noch etwas weicher wie der Okudo. Auf dem letzten Bild ist der Stein im Einsatz. Der erzeugte Schlamm dürfte ca. drei viertel vom Nagura stammen.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/d6849db7.jpg?7709)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/d5026698.jpg?7710)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/e4bfdc88.jpg?7711)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/055d6476.jpg?7712)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/9e1fe4cc.jpg?7713)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/8f461757.jpg?7714)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/3f37b5d4.jpg?7715)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/7caf026b.jpg?7716)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/1f681750.jpg?7717)
-Andreas
ZitatSo einen Stempel hatte ich bisher nur auf einem Shobu Awasedo aus dem Shop von Hiroshi Horie gesehen.
Benutzt du den Yamaichi als Anreiber oder schärfst du direkt auf dem Stein? Ist das ein Stein von Messerkontor?
-Andreas
About all of these Ozuko & Shobudani stamped stones. Those mines closed about a hundred years ago, those miners never even thought of stamping their stones, they only sold them by the 100 kilo to the wholesalers. There never were copyrighted stamps for Ozuko or Shobudani when the mines were open so all these stones you guys are buying are just newly slabbed up rock from storage and stamped with newly make up stamps. Notice that they are all fresh ink. The stone is millions of years old just like the other mines but the product is fresh. No one owns the Ozuko mine and this is why the stamps are being used.
Etwas intressantes zum Thema (verfasst von Alex Gilmore, einem wirklichen Japanstein kenner).
Diese Stempel sind nicht wirklich ein Indikator für gute Steine!. Einen guten vertrauenswürdigen Händler braucht es, den richtigen Stein auszuwählen, da gibt es ein paar wenige, Hiroshi Horie (Japanmessershop) zählt definitv dazu!
Grüße Wastl.
The sellers in Japan are stamping their own stones now. Wholesalers, retailers, flea market dealers and eBay sellers are having a field day stamping stones. Anyone can buy the stamps through the mail, and there are no copyrights for the names of the mines because the mines were in actuality only a location on a map and since all of the mines are now closed except for Ohira and Maruoyama, there is no legal claim to the names themselves of Nakayama, Ozuko, Okudo, Ozaki, Shinden, Narutaki, Mizukihara, etc. to be contested.
Up until about 3 years ago there was a gentlemans agreement amongst the major wholesalers to not stamp with specific mine names, so generic names like Yamashiro, Honyama and ShinHonZan were used if anything. The owner of the Ohira mine showed me that he has 2 drawers full of stamps, the Kyoto wholesale/retailer Imanishi-san now stamps his stones with the various mine names including Nakayama. The stones may in fact be from the Nakayama mine, or they might not. Some fellows can tell and Imanishi used to be shy about being able to tell or not.
Alex hat mir die Erlaubnis gegeben diese Statements hier zu posten. Ich verzichte mal auf Übersetzung, falls jemand kein Englisch kann, einfach PM.
Nebenbei Bei diesem Alex handelt es sich um Alex Gilmore:
thejapanstone.com (ein echter Gentlemen)
Grüße Wastl.
Wieder mal nen "Brocken" ;-)
Llyn Idwall (Novaculit von Kirwan) wie der Name schon sagt ein Novaculit Typ mit toller Maserung in 24x5cm und gut 1000gr. Gewicht....
(https://farm9.staticflickr.com/8680/16812058552_ec4f00fa13_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7605/16812060131_c44efc4172_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7644/16787284556_60695d0dfc_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7611/16190806014_dc594a3b60_c_d.jpg)
240x50mm. Darauf lässt sich bestimmt sehr gut schärfen... Womit wurde der Stein angerieben? Der Schlamm ist so schön hell.
-Andreas
Zitat von: kimeter am 14. März 2015, 18:50:36
240x50mm. Darauf lässt sich bestimmt sehr gut schärfen... Womit wurde der Stein angerieben? Der Schlamm ist so schön hell.
-Andreas
Bei den Steinen ist in der Regel eine feine DMT ganz gut...bei allen Novaculit Arten odervauch bei Sandsteinen gibt es meistens eher einen hellen fast weisslichen Slurry
Hier mal ein weiterer Fränkischer Wetzschiefer, diesmal ein "Vintage" Exemplar!
Manchen wird die optische Verwandschaft zu den von Doorsch gezeigtem Lyn Idwal auffallen, und ich denke auch das diese Steine ähnlicher Art sind, wobei der Fränkische erheblich schneller und auch etwas feiner zu werke geht.
(http://up.picr.de/21391680pa.jpg)
Am ehesten kann man diese Steine mit einem Top Belgier vergleichen, allerdings etwas mehr Metallabrieb (Vergleichbar etwa mit Naniwa Chosera 3000), und die erzeugte Schneide kann sich locker mit einem Escher messen.
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 25. März 2015, 18:02:55Hier mal ein weiterer Fränkischer Wetzschiefer, diesmal ein "Vintage" Exemplar!
Manchen wird die optische Verwandschaft zu den von Doorsch gezeigtem Lyn Idwal auffallen, und ich denke auch das diese Steine ähnlicher Art sind, wobei der Fränkische erheblich schneller und auch etwas feiner zu werke geht.
(http://up.picr.de/21391680pa.jpg)
Am ehesten kann man diese Steine mit einem Top Belgier vergleichen, allerdings etwas mehr Metallabrieb (Vergleichbar etwa mit Naniwa Chosera 3000), und die erzeugte Schneide kann sich locker mit einem Escher messen.
Grüße Wastl.
Ja korrekt die Steine sind sich ähnlich vom Gefühl und von der Handhabung....Novaculit in dem Fall Llyn Idwall (Novaculit from Kirwan) ist ein metamorphes Kieselgestein zu der Gruppe gehören auch die Arkansas Steine. Das Material besteht aus kryptokristallinem Quartz (Siliciumdioxid). Kryptokristallin bedeutet, dass die feinen Quartzanteile auch unter dem Mikroskop nicht mehr auszumachen sind und ein sehr feinkörniges Gefüge aufweisen.....
Zu dem Franken gibt es auch dokumentierte Untersuchungen obwohl ich nicht sagen kann ob das nun 1:1 auf den gezeigten bzw. die gezeigten Steine übertragbar ist.
Die Zusammensetzung aus der Literatur spricht von folgender Verteilung:
46% SIO2 (Siliciumdioxid)
35% AL2o3 (Aluminiumoxid)
10% KAo (Kaliumoxid)
02% FE2o3 (Eisen-III-Oxid)
Soweit ich in der Literatur Stellen gefunden habe spricht man bei Arkansas Steinen von 99% reinem Siliciumdioxid.....also einen viel höheren Anteil dafür jedoch ohne wesentliche Aluminiumoxid oder Eisen-III-Oxid Anteile.
Zu dem Llyn Idwall habe ich bisher vieles gefunden, leider keine geologischen Analysen.
@Doorsch: Sehr intressant! Danke für die Analysedaten.
Das erklärt auch warum Arkansas Steine im Vergleich zu Naturjapanern (die ja ebenfalls einen beträchtlichen Teil Siliziumdioxid enthalten, allerdings in einem "weicheren" "Bindegewebe" ;D, schneller arbeiten, und nochdazu warum die Franken so schnell sind (AlOx, FeOx).
Grüße Wastl.
Ein neuer, mir unbekannter Stein in der Größe 15 x 5 x 2 cm
Beim Abrichten ist mir ein mir für einen Thüringer (auf den ich zuerst getippt habe) ein untypischer Geruch aufgefallen. Mich erinnert der Geruch an Schweißarbeiten, also an Metall im Gegensatz zum "erdigen" Geruch meiner Thüringer.
Was es für ein Stein sein könnte??? Keine Ahnung. Vielleicht weiß ja jemand hier mehr 8)
Es ist der mittlere Stein auf den Fotos. Eingerahmt vom Koraat Schiefer und einem Celebrated Waterhone:
(http://up.picr.de/21407834qw.jpg)
(http://up.picr.de/21407837nx.jpg)
(http://up.picr.de/21407838gh.jpg)
Aus UK ? Habe einige UK Schiefer die ähnlich aussehen, poste paar Fotos später...
Hier die Fotos, einer davon ist von Wastl...es kann natürlich auch jede Art Schiefer sein, deshalb die Frage ob der Stein von möglicherweise England gekommen ist....
(https://farm8.staticflickr.com/7505/16311475385_39a075b16a_c_d.jpg)
Ein weiterer Goldfisch Wetzstein den ich gestern bekommen habe. Seit Henk seinen "Grinding and Honing Part 4" fertig gestellt hatte
hat mich die Thematik der roten Steine (Lorraine Rouge, Rouge Du Salm/Salmon Rouge, BBW, Goldfisch Wetzstein) sehr fasziniert.
(https://farm9.staticflickr.com/8694/16966667096_1e64b82b24_c_d.jpg)
Die ersten Steine die ich bekommen hatte war ein sehr roter Typ eines BBW (s. unten)
(https://farm8.staticflickr.com/7390/14170959796_71ba970d16_c_d.jpg)
Da ich zu diesem Zeitpunkt mich in keinster Weise mit dem BBW beschäftigt hatte waren Henks Ausführungen
der Auslöser dazu mich ein wenig intensiver mit den Steinen zu beschäftigen. Ich hielt also weiter ausschau nach den roten Steinen.
Den ersten gelabelten Stein den ich ersteigern konnte war ein rechteckiger Goldfisch Wetzstein,
das interessant war die Farbgebung und die Maserung. Das Interessante war für mich das die Steine sich zwar
irgendwie ähnelten aber für mich als "Laie" nicht der gleiche Typ Stein war....ich habe mit diesen Steinen
den Begriff des "Lorraine Rouge" verbunden.
(https://farm4.staticflickr.com/3856/14675473164_17c5f9baee_c_d.jpg)
Mir war zu diesem Zeitpunkt natürlich bewusst das Henk wohl auf dem Gebiet der Schleifsteine neben einigen anderen,
wohl der ist, der am meisten Wissen hierzu zusammen getragen hatte. Auf den Seiten 47-49 von Grinding and Honing Part 4 über Belgische Wasserabziehsteine (http://bosq.home.xs4all.nl/info%2020m/grinding_and_honing_part_4_belgian_whetstones.pdf)
erläutert er die Zusammenhänge und gibt ein Statement ab das er der Meinung ist das die Lorraine Steine und der Rouge Du Salm
die gleichen Steine sind und aus den Brüchen in Belgien stammen. Ich weiss auch das zu diesem Zeitpunkt Maurice von Ardennes einer dieser Steine gezeigt wurde. Diese Aussage wurde bestätigt.
Den zweiten Stein den ich gekauft habe war ebenfalls einer der "Lorraine Rouge" Steine, dieser hatte eine identische
Maserung und hatte genauso wie der erste Stein die Eigenschaft sehr schnell Slurry zu bilden (Auto slurrying).
(https://farm8.staticflickr.com/7560/15727804175_456cfa042d_c_d.jpg)
Dies war der Stein bei dem das erste mal sowas wie ein "Beweis" für mich auftauchte das Möglicherweise dieser Typ Stein wirklich aus Belgien stammen könnte. Er hatte eine Stelle die nicht rot sondern gelb war, ein Hinweis auf den GBB?
(https://farm8.staticflickr.com/7507/15107398554_5a8a0ae335_c_d.jpg)
Ich hatte nun die letzte Woche die Möglichkeit einen tollen Tausch mit einem geschätzten Mitglied eines der Rasurforen zu machen.
Und siehe da, der Stein hatte eine Typische "Rouge Du Salm" / BBW Maserung. Das Interessante war für mich war das der Stein auf der anderen Seite etwas anders Beschaffen ist, die typische Maserung ist etwas weniger intensiv und es gibt vergleichbare Muster (dunkelviolette/dunkelblaue Streifen bzw. Kurven) die auch bei den anderen beiden Steinen vorhanden sind. Auch das Auto Slurrying
ist genau wie bei den anderen Steinen....
(https://farm9.staticflickr.com/8727/16372539263_9de6dbbe82_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7610/16991741441_1b2f530166_c_d.jpg)
(https://farm9.staticflickr.com/8741/16991718421_7f5aaf87d8_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7593/16372530463_868217390a_c_d.jpg)
Somit war dies für mich persönlich der erste "Beweis" das Henks Statement absolut korrekt und richtig war. Und es hat mir wieder einmal gezeigt wie dankbar ich Henk für seine Recherchen und seine PDF Dateien bin und wie viel er hier auf diesem Gebiet auch für die Nassrasur Gemeinde geleistet hat.
Ja schön langsam kommt Licht ins Dunkel........
Hier mal Farbvergleich zwischen: Goldfisch, La Lune, Rouge de Salm, sehr feiner (mit Öl jehnseits von gut und böse)BBB(besser gesagt Schwarzer Belgischer Brocken, BBB (Naturverwachsen), und 2 Steinen von Doorsch die beide dem LaLune sehr ähnlich sind (von der Performance her).
Bild 2 dann bei den relevanten die Rückseiten bzw. Vorderseiten.
(http://up.picr.de/21454113ed.jpg)
(http://up.picr.de/21454114aq.jpg)
Grüße Wastl.
Zitat von: doorsch am 27. März 2015, 17:13:19
Aus UK ? Habe einige UK Schiefer die ähnlich aussehen, poste paar Fotos später...
Ja, genau!
Die Oberfläche des Steins fühlt sich beim bloßen "Drüberstreichen" mit dem Finger sehr sanft an, der Finger gleitet lautlos über den Stein.
Auch beim Schärfen bleibt ein ähnliches Gefühl...komisch zu beschreiben :P
Hier auch mal zwei Fotos meiner Finisher, einmal trocken, dann nass:
(http://up.picr.de/21455357uz.jpg)
(http://up.picr.de/21455359bj.jpg)
Besagter Stein aus England ist auf dem Foto ganz rechts zu sehen.
Zitat von: Grosser am 01. April 2015, 14:48:39
Zitat von: doorsch am 27. März 2015, 17:13:19
Aus UK ? Habe einige UK Schiefer die ähnlich aussehen, poste paar Fotos später...
Ja, genau!
Die Oberfläche des Steins fühlt sich beim bloßen "Drüberstreichen" mit dem Finger sehr sanft an, der Finger gleitet lautlos über den Stein.
Auch beim Schärfen bleibt ein ähnliches Gefühl...komisch zu beschreiben :P
Hier auch mal zwei Fotos meiner Finisher, einmal trocken, dann nass:
(http://up.picr.de/21455357uz.jpg)
(http://up.picr.de/21455359bj.jpg)
Besagter Stein aus England ist auf dem Foto ganz rechts zu sehen.
von links nach rechts:
Schwedenstein (Mottled Thüringer), drei Thüringer, Llyn Idwall (?), Puple Llyn Melynllyn, Dragons Tongue (?), unbekannter UK Schiefer
die ersten viert hatte ich auf Thüringer geschätzt - daneben ist der Koraat Schiefer - La Lorraine Rouge - und zwei Schiefer aus UK (der erste wolkig, der zweite nicht wolkig)
und drei neue Steine, alle aus dem vereinigen Königreich:
zwei Schiefer (bei dem ersten vermute ich einen Silkstone?) und einen blauen belgischen Brocken?:
(http://up.picr.de/21552640bb.jpg)
(http://up.picr.de/21552641sh.jpg)
Silkstone:
Dieser Stein hat eine merkwürdige Struktur auf der Unterseite. Er glänzt im Sonnenlicht metallisch
(http://up.picr.de/21552642mt.jpg)
(http://up.picr.de/21552643kh.jpg)
(http://up.picr.de/21552644ym.jpg)
mittlerer Stein:
(http://up.picr.de/21552646kl.jpg)
(http://up.picr.de/21552647an.jpg)
ein wunderschön gemaserter Stein mit roten Sprenklern.
Auch wenn es auf dem Foto evtl. nicht so schön rüberkommt, der Stein hat eine lila Farbe mit einem Farbverlauf ins Gelbe, siehe zweites Foto:
(http://up.picr.de/21552648wi.jpg)
(http://up.picr.de/21552690xl.jpg)
(http://up.picr.de/21552649wg.jpg)
Jep der kleine ist ein BBW, bei den Schiefern ist alles möglich von Yellow Lake über Silkstone zu einem sehr feinen UK Schiefer ;-)
Hallo zusammen,
Ich möchte Euch hier kurz meine letzte Neuerwerbung vorstellen - einen "Honyama Bruchstein" von DICTUM.
Zu diesem Stein gibt es nicht sehr viele Hintergrundinformationen, DICTUM gibt auf seiner Homepage (www.dictum.com) folgendes wieder: "Natürlich gebrochene Formen, auf einer Seite plan geschliffen. In den Schärfeigenschaften vergleichbar mit guten Belgischen Brocken. Aus der Region Tanba."
Dieser Stein hatte mich schon länger interessiert, aber "blind" im Onlineshop bestellen wollte ich nicht so gerne. Vorgestern ergab sich dann die Gelegenheit, in DICTUMs Ladengeschäft in Metten vorbeizuschauen (übrigens ein Paradies für Männer ;): man kann nicht nur alles in die Hand nehmen, sondern auch vieles direkt im Laden ausprobieren: Sägen, Äxte, Schleifsteine, Maschinen, etc. ;D ;D). Die Verkäufer waren sehr nett und kompetent (sowohl was Schleifsteine angeht, als auch hinsichtlich japanischer Kochmesser). Sie waren so freundlich, mir eine ganze Kiste Bruchsteine aus dem Lager zu holen, damit ich mir meinen Lieblingsstein herauspicken konnte. Die Steine waren extrem unterschiedlich was die Abmessungen, aber auch Farben und Beschanheit angeht: manche hatten viele Löcher ("Su") und die Farben reichten von gelb über orangerot bis graugrün. Ein paar hatten auch ordentliche Macken an den Kanten bzw. feine Risse in der Oberfläche. Ich habe versucht, mir den homogensten und dichtesten 'rauszusuchen - und der ist es dann geworden (Abmessungen: ca. 14,5 x 7 x 3 cm; 711 g schwer):
Vor dem Abrichten, noch mit Stempeln:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03697_zps7nadiokp.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03697_zps7nadiokp.jpg.html)
Nach dem Abrichten, Oberseite trocken:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03704_zpsbuyeqsyk.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03704_zpsbuyeqsyk.jpg.html)
Oberseite nass:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03706_zpslxannrh2.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03706_zpslxannrh2.jpg.html)
Unterseite:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03698_zpsx3aksgi5.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03698_zpsx3aksgi5.jpg.html)
Um den Stein einschätzen zu können, habe ich zuerst einmal an meinem Sirou Kamo Kenyo ausprobiert. An dem breiten Anschliff und den verschieden Lagen (Eisen-Außenlagen und Aogami-Schneidlage) kann man die Poliereigenschaften eines Steines sehr gut ablesen. Die Klinge war zuvor mit meinem Nakayama Maruka mit einem schönen Kasumi-Finish versehen. Der Stein hatte eine ganz gute Abtragsleistung, und nach 10-15 min Schärfen sah das ganze so aus:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03708_zpsm8rpre7w.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03708_zpsm8rpre7w.jpg.html)
Ich muss sagen, dass ich sehr beeindruckt bin ;D. Die Politur ist feiner als mit meinem Nakayama Maruka, und auch die verschiedenen Lagen ließen sich sehr schön und kontrastreich herausarbeiten. Und das für schlappe 32,50 EUR :o!
Jetzt kommen bald mal ein paar Rasiermesser dran - mal sehen, wie er sich hier schlägt 8).
LG
Jörg
Angespornt durch Jörg, habe ich heute dem DICTUM Shop in München heimgesucht >D.......
Ich habe es geschafft nur die Artikel zu kaufen die ich wollte (eine große 325 èr DMT DiaSharp Platte, und 0,5my Diamantspray zum testen), allerdings habe ich wirklich alle verfügbaren Steine getestet, also die Arkansas, GBB `s (hatten keinen wirklich spektakulären), Honyama Bruchstücke (auch nix besonderes bis auf einen der allerdings "toxische" Einschlüsse aufwies, die komplette Shapton Glassstone Serie 500-30000 (die sind ja ordentlich schnell, aber nicht so hart wie z.B. der Suehiro Gokumyo den ich von Orange zum testen da habe, Politur ist allerdings gleichwertig! (vgl.-30000Shapton zu Suehiro 20000).......
Der sehr nette Verkäufer hat mir sogar jeden einzelnen Stein vor Benutzung mittels DMT geplant!
Was mich wiederrum zur endgültig definitiv günstigsten Schärfmethode geführt hat!!!!!!!
Einfach den DICTUM Shop besuchen und seine Messer schärfen ;D Da bekommt mann das gesammte Arsenal für lau, kann es halt nicht nach Hause nehmen, aber das ist ja total egal. Ich habe jedenfalls mein Testkamisori geschärft, ein Küchenmesser und mein Taschenmesser.
Da ich mit der Freundin beim Shoppen war, und vorher ziemlich gelangweilt im Schuhgeschäft rumsaß, ist mir dann bei DICTUM aufgefallen dass da die Frauen rumsitzen und die Männer wie kleine Kinder vorm Schokoladenregal staunen ;D.
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 24. April 2015, 19:41:19
Angespornt durch Jörg, habe ich heute dem DICTUM Shop in München heimgesucht >D.......
...
Da ich mit der Freundin beim Shoppen war, und vorher ziemlich gelangweilt im Schuhgeschäft rumsaß, ist mir dann bei DICTUM aufgefallen dass da die Frauen rumsitzen und die Männer wie kleine Kinder vorm Schokoladenregal staunen ;D.
;D ;D ;D
Ein kleiner Nachtrag zum DICTUM Honyama: mittlerweile habe ich drei Rasiermesser damit geschärft und muss sagen, dass ich weiterhin begeistert bin :o dh:. Sehr scharf und trotzdem komfortabel - der Honyama hat sich locker in meine TOP3 der Finisher eingereiht.
ABER: Auf Grund der großen Schwankungen in Zusammensetzung, Härte, Farbe etc. zwischen den Steinen, die ich gesehen habe, kann ich keine generelle Empfehlung abgeben und versprechen, dass alle Honyamas so gut sind >D!!
Und hier noch ein paar Bilder eines "neuen" vintage GBBs, der gestern bei mir eingangen ist. Es ist ein natürlich Kombistein mit den Abmessungen 17,8 x 4,2 x 1,8 cm.
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03729_zpsiqgjubt2.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03729_zpsiqgjubt2.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03730_zpslrvcaras.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03730_zpslrvcaras.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03728_zpsrh7qeood.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03728_zpsrh7qeood.jpg.html)
Nass:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03731_zpswlpyq4ta.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03731_zpswlpyq4ta.jpg.html)
Erster Eindruck: sehr hart und sehr schön :D (er hat übrigens keinerlei Risse, sondern schwarze Linien).
LG
Jörg
Zitat von: BastlWastl am 24. April 2015, 19:41:19
...Honyama Bruchstücke (auch nix besonderes bis auf einen der allerdings "toxische" Einschlüsse aufwies...
Hast Du dort einen davon ausprobiert?
Ich habe selber einen Sho Honyama von Dictum. Allerdings kein Bruchstück, sondern den Bankstein der dort angeboten wird. Der ist zwar teuerer, ist aber locker auf der Höhe meines GBB. Ist als Finischer sehr gut zu gebrauchen. Ich habe einige meiner Messer mit diesem gefinischt, danach nur noch ledern das war es. Die Facette ist vom Aussehen her auch ähnlich der des GBB.
Ich kenne beide Shops, den in Metten und in München und fahre da auch immer sehr gerne hin. Mein TI Oakwing G und das eine Silverwing sind aus Metten. Auch meine Shaptonserie habe ich aus Metten, sowie einen schwarzen Arkansas.
Kann die beiden Läden empfehlen !
Ist für uns so zu vergleichen wie ein Schuhgeschäft für die Damen ;D ;D ;D
Konrad
Danke, Konrad. Dann werde ich dem Diktum am Samstag mal einen Besuch abstatten, wenn ich bis dahin wieder fit bin.
Zitat von: frankt am 28. April 2015, 14:17:49
Zitat von: BastlWastl am 24. April 2015, 19:41:19
...Honyama Bruchstücke (auch nix besonderes bis auf einen der allerdings "toxische" Einschlüsse aufwies...
Hast Du dort einen davon ausprobiert?
3 hatte er da, 2 davon zu weich, da dann immer wieder frische Schleifpartikel freigesetzt werden so auf Belgierniveau, einer war Hart genug (also kein Autoslurry) der hatte aber einen sog. toxischen Riss (der Kratzer verursacht hat).
Grüße Wastl.
Und ich habe es wieder getan o)...... Aber zumindest hatte ich aus der Miene bis jetzt noch keinen........
Mizukihara Tomae, 2,2 kg "Koppa"......
(http://up.picr.de/21797694yz.jpg)
Sehr sahniges Schärfgefühl, und angenehme Rasuren, also nicht überscharf, sondern eher smooth.....
Die Härte würde ich als 3,9 bezeichnen, die Feinheit ist ähnlich wie bei meinem Ohiira Tomae nicht im absoluten Topsegment aber absolut ausreichend, und für mich besser geeignet als die von meinen harten Nakayamas/Ohtaniyama/Ohzuku.
Grüße Wastl.
Nach dem Ikarashi jetzt auch der "Red Aoto" bzw. Atagoyama.
Auslieferungszustand:
(http://up.picr.de/12156208bh.jpg)
Dann ist mir vor einigen Monaten ein ca. 30mm langes Stück an einer Kopfseite abgebrochen. OK, eigentlich nicht weiter tragisch, das abgebrochene Stück wurde als Tomo-Nagura benutzt. Aber, es zeigten sich noch weitere Risse im Stein. Eine Frage der Zeit... Vor ein paar Tagen war es dann soweit >D Hier ein paar Bilder:
(http://up.picr.de/21815082gg.jpg)
(http://up.picr.de/21815077fa.jpg)
(http://up.picr.de/21815083bs.jpg)
Mit einem Hammer die Schwachstellen "abgeklopft". Hier die einzelnen Bruchstücke:
(http://up.picr.de/21815078ay.jpg)
Nach dem ersten Abrichten mit einer groben DMT Platte:
(http://up.picr.de/21815084xq.jpg)
Jetzt habe ich jede Menge kleine Naguras. o)
(http://up.picr.de/21815087xn.jpg)
Ich habe noch nie meine Steine in Wasser gelagert und würde das auch nie tun. Zudem behandle ich meine Steine sorgfältig. Jetzt sind mir schon zwei Steine komplett gebrochen. Die "weichen" Steine sind anfällig für Rissbildung.
Alle anderen habe ich jetzt mit einer Lackschicht geschützt.
Verrückte Naturstein-Welt. Ich habe im Jahr 2010, also deutlich vor dem roten Aoto und dem Ikarashi, einen blauen Aoto von J-M-S gekauft. Dieser Stein wurde im Shop MIT Rissbildung angeboten. Trotz regelmäßiger Nutzung keinerlei Veränderung über die Jahre. Der Aoto schaut noch aus wie am ersten Tag.
-Andreas
Ohjee, das ist ärgerlich Andreas.
Soll ich dir zur Aufmunterung ein paar Bilder von meinem komplett mit Rissen durchzogenen Chosera 10k schicken ??????
Der einzige Naturstein der mir bis dato komplett zerbrochen ist war ein Amakusa....
Grüße Wastl.
Zitat von: kimeter am 05. Mai 2015, 17:22:00
Jetzt habe ich jede Menge kleine Naguras. o)
Wo kann ich mich zum Leichenfläddern anstellen?
;D
Zitat von: BastlWastl am 05. Mai 2015, 17:51:36
Soll ich dir zur Aufmunterung ein paar Bilder von meinem komplett mit Rissen durchzogenen Chosera 10k schicken ??????
Oh, das ist aber auch ärgerlich -- da sind wir wertmäßig nahe beieinander. Schade um die Kohle...
Wie sind denn die Risse entstanden?
Ach ja, einen sehr weichen Amakusa habe ich auch noch mit Rissbildung. Den habe ich aber später mit einer Lackschicht versehen und das hält bis jetzt ganz gut. Da ich aber noch einen zweiten weichen Amakusa habe, werde ich den ersten auch irgendwann zu Naguras verarbeiten...
-Andreas
Meine Neuzugänge:
Ein Charnley Forest:
(http://up.picr.de/21833405jv.jpg)
(http://up.picr.de/21833406nl.jpg)
(http://up.picr.de/21833408cn.jpg)
(http://up.picr.de/21833409ks.jpg)
Ein Lorraine Rouge (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,28672.msg542492.html#msg542492)
Ein La Lune, der in Wahrheit grünlich schimmert, die Farben unterscheiden sich in Natura von denen auf dem Foro...leider!:
(http://up.picr.de/21833436lo.jpg)
(http://up.picr.de/21833437ys.jpg)
(http://up.picr.de/21833438ud.jpg)
Japanischer Narutaki Kiita. Ein sehr schöner Naturstein mittlerer Körnung. (Nach dem Grundschliff und vor dem Finish zu verwenden.) Der Stein arbeitet schnell und erzeugt auch ohne Nagura schnell Schleifschlamm. Keine "toxische" Linien, Einschlüsse, oder dergleichen. Auspacken; Abrichten; Schärfen; Grinsen...
(http://up.picr.de/21934420pi.jpg)
(http://up.picr.de/21934428uu.jpg)
(http://up.picr.de/21934436pp.jpg)
(http://up.picr.de/21934437sa.jpg)
(http://up.picr.de/21934443ob.jpg)
(http://up.picr.de/21934521cn.jpg)
(http://up.picr.de/21934526zt.jpg)
(http://up.picr.de/21934528ez.jpg)
(http://up.picr.de/21934529sp.jpg)
(http://up.picr.de/21934531mn.jpg)
(http://up.picr.de/21938220zj.jpg)
(http://up.picr.de/21938578qj.jpg)
-Andreas
Diesen Stein habe ich kürzlich in dr französischen Bucht geangelt.
(http://thumbs.picr.de/22090162sd.jpg) (http://show.picr.de/22090162sd.jpg.html)
trocken
(http://thumbs.picr.de/22090163iv.jpg) (http://show.picr.de/22090163iv.jpg.html)
nass
Maße: 130 X 70 X 22 mm
Er wurde als Ölstein, vermutlich schwarzer Arkansas angeboten. Nun ja, als Ölstein wurde er jedenfalls benutzt und schwarz war er auch. Allerdings nur solanger er die alte Schleifmumpe sich darauf befand.
Ich habe den Stein zunächst mal ordentlich gereinigt und dann zunächst mit Benzin auf einer Diamantplatte abgerichtet. Da der Stein nicht saugt, war auch das Öl schnell verschwunden und ich habe die Oberfläche des Steins dann weiterhin mit Wasser und 400er Nassschleifpapier auf einer Marmorplatte verfeinert.
Ich bin mir fast sicher, dass es sich nicht um einen Arkansas handelt. Jedenfalls sind alle Arkansas, die ich kenne ohne jede Struktur, oder irgendwelche Einschlüsse, und selbst der schwarze Arkansas, den ich besitze, scheint noch minimal transparent zu sein. Ausserdem ist dieser Stein viel feiner im Schleifbild, als mein schw. Arkansas.
Damit zum eigentlichen Thema.
Ich habe erst ein Messer mit diesem Stein bearbeitet, weil ich mir noch nicht ganz schlüssig bin, wie mit Ihm verfahren soll. Dem Messer, ein schönes 5/8 Heljestrand, vollhohl, ohne Macken habe ich zunächst mit einem GBB eine neue Facette verpasst. Den Brocken habe ich dann sorgsam ausgeschliffen, also später ohne anreiben usw.
Dann habe ich das Messer auf diesem Stein gefinisht. Zunächst wollte ich wissen, wie er sich mit Wasser verhält. In Ermangelung eines passenden Anreibers habe ich einfach mal einen feinen Nagura probiert. Ob der Stein überhaupt angerieben werden sollte??? Jedenfalls ist der Stein sehr fein, denn die Facette ging langsam in einen polierten Zustand über. Das Messer lieferte ohne weiteres Pasten, nur nach normalem Ledern ein ordentliches Rasurergebnis ab.
Als nächtes werde ich es mal mit Öl versuchen. Das hätte vor allem den Vorteil, dass ich den Stein in seinem alten Eichenbett belassen könnte. Wasser würde auf dauer das Holz faulen lassen, weil es ja nicht ordentlich wegtrocknen kann.
Glückwunsch Senser,
das ist ein alter Naxos Hone, Levantiner, Cretan Hone, Türkischer Ölstein...........
Mit Öl wirst du dann sehen was der Stein wirklich kann. Ich mag die sehr gerne, aber eher quasi identisch was Geschwindigkeit angeht, aber nicht so superfein, allerdings für eine gute Rasur (ohne Pasten) absolut ausreichen.
Soweit ich weiß sind die eigentlich viel heller, wurden aber für mindestens 1/2 Jahr in Olivenöl eingelegt, andere Quellen sprechen von kochen in Milch (3,8%Fett :))........
Herkunft ist Kreta.
Infos z.B: hier:
http://www.coticule.be/the-cafeteria/topic/1934.html (http://www.coticule.be/the-cafeteria/topic/1934.html)
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,22089.msg408530.html#msg408530 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,22089.msg408530.html#msg408530)
Ich hatte den Stein auch in Beobachtung, aber habe schon einen in denselben Abmessungen....
Grüße Wastl.
danke für die Info
Gruß Senser
soeben habe ich den Stein mal mit Öl verwendet. Wie Wastl schon erwähnte, geht der Stein jetzt ganz anders zur Sache. Ein W&B Barbers use, welches zuvor eine polierte Facette hatte, weist jetzt ein mattierte Facette auf. Nach intensivem Ledern verlief der Haartest nur mit gutem Zureden. Etwa 10 Züge auf dem Eisenoxid Pastenriemen, wieder gut Ledern mit dem glatten Riemen, und schon war an dem HT nichts mehr auszusetzen. Ok, das heißt nichts, aber die Rasur muß noch etwas warten, da ich mich vorher mit eben diesem Messer rasiert hatte.
Ich werde berichten.
Gruß Senser
Hallo zusammen,
Hier ein paar Bilder meiner letzten Neuerwerbung: ein massiver GBB/BBB Natur-Kombistein (14 x 5,7 x 3,3 cm; 840 g schwer :o!):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03771_zpsgxvofm4e.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03771_zpsgxvofm4e.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03770_zpsfdhttg6n.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03770_zpsfdhttg6n.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03772_zpsndremyuu.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03772_zpsndremyuu.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03769_zpsrnoxduml.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03769_zpsrnoxduml.jpg.html)
Ein sehr harter aber schneller Stein - und m.M.n. wunderschön ;D. Er hat keinerlei Risse, die schwarzen Linien sind Verfärbungen im Stein (im Englischen oft als "Manganese lines" bezeichnet).
Ein erster Versuch hat angedeutet, dass er wohl eher für Küchenmesser oder als "Pre-Finisher" taugt - das scheint er aber hervorragend zu machen dh:.
LG
Jörg
So so Jörg dh: jetzt weiss ich wo der hin ist ;-)
Hatte lange überlegt ob ich zuschlagen soll...habe mich dann umentschieden...
Aber toll ihn nochmal so zu sehen!!
Zitat von: doorsch am 12. Juni 2015, 21:28:38
So so Jörg dh: jetzt weiss ich wo der hin ist ;-)
Hatte lange überlegt ob ich zuschlagen soll...habe mich dann umentschieden...
Aber toll ihn nochmal so zu sehen!!
:angel: o) ;D
Ich musste doch sicherstellen, dass er ein gutes Zuhause bekommt ;) (das soll natürlich nicht heißen, dass er es bei Dir nicht gut gehabt hätte ;D).
Der Kontakt mit dem Verkäufer war sehr nett und wir konnten uns auf einen fairen Preis einigen dh:.
LG
Jörg
Japanische Naguras. Neun davon sind aus einem alten Japanischen Barbershop. Von den neun aus dem Shop sind acht Mikawa-Shiro-Nagura. Die beiden gestempelten sind ein Mejiro und ein Tenjyou. (Untere Reihe Tenjyou, mittlere Reihe Mejiro.) Der gestempelte in der oberen Reihe ist ein Okudo. Alle anderen, bis auf den linken in der unteren Reihe, sind vermutlich Botan, Tenjyou, Mejiro oder Koma Naguras.
(http://up.picr.de/22239288wy.jpg)
-Andreas
inzwischen habe ich mich etwas länger mit den zuvor beschriebenen Ölstein beschäftigt. Nun wo ich ihn auch mit Öl verwende arbeitet er auch sehr schnell. Man kann ihn auch als Finisher benützen, wobei er aber deutlich Luft nach oben lässt. Zumindest aufgrund der Optik halte ich diesen Stein nicht für einen türkischen Ölstein. Dieser ist doch wesentlich heller und weist auch eine andere Struktur auf.
Ich werde ihn wohl künftig für Werkzeuge und Küchenmesser verwenden, denn mir ist das Risiko zu groß, meine Wassersteine oder meine diversen Leder mitÖl zu kontaminieren.
Gruß Senser
Zitat von: Senser am 16. Juni 2015, 21:03:50inzwischen habe ich mich etwas länger mit den zuvor beschriebenen Ölstein beschäftigt. Nun wo ich ihn auch mit Öl verwende arbeitet er auch sehr schnell. Man kann ihn auch als Finisher benützen, wobei er aber deutlich Luft nach oben lässt. Zumindest aufgrund der Optik halte ich diesen Stein nicht für einen türkischen Ölstein. Dieser ist doch wesentlich heller und weist auch eine andere Struktur auf.
Ich werde ihn wohl künftig für Werkzeuge und Küchenmesser verwenden, denn mir ist das Risiko zu groß, meine Wassersteine oder meine diversen Leder mitÖl zu kontaminieren.
Gruß Senser
Lieber Senser...
Du kannst gerne Wastels Aussagen vertrauen...er hat schon so einiges an Steinen in seinen Händen gehabt...
Die Steine erscheinen je nachdem wie Sie verwendet wurden eher bräunlich/schwarz an dünneren und durchleuchtenden Stellen oder am rand eher gelblich/braun. Dies passiert wenn Sie mit Öl verwendet wurden....typisch sind auch die für Novaculit typischen Risse und Frakturen im Stein...
(https://farm4.staticflickr.com/3824/12682163263_b7e57d3b4f_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3785/12682161155_c9a7548eac_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3687/12703408105_f1faf97b15_c_d.jpg)
(https://farm3.staticflickr.com/2894/12703440175_471dff4f0b_c_d.jpg)
Wenn die Steine mit Wasser verwendet wurden erscheinen Sie eher gräulich/weiss....
(https://farm6.staticflickr.com/5584/18836350352_4451eb9037_c_d.jpg)
Ich kann auch nochmal bestätigen das dies zu 100% ein Türkischer Ölstein ist, daran habe ich keinen Zweifel !
Gruss Sebastian
Danke für die Bilder
Diese Bilder unterscheiden sich auch grundlegend von denen, die in dem Link von Wastl gepostetet wurden. Und ja , jetzt erkenne ich auch meinen Stein wieder.
Den Nagura habe ich schon im Beitrag #747 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15571.735.html) gezeigt. Es ist der rechte in der unteren Reihe. Laut Bezugsquelle ein Mikawa Shiro Nagura. Ob es sich hierbei um einen Koma, Meijiro oder Tenjho oder gar ein anderer Mikawa handelt lässt sich nur vermuten. Ich gehe von einem Koma- Nagura aus. Warum? Der Stein ist extrem hart, aber sehr, sehr fein! Auf meinen Nakayama Maruka angerieben ist der erzeugte Abrieb kaum zu sehen -- aber reichlich vorhanden!!! In dem klaren Wasser, zeigt sich erst beim schieben der Facette eine ganz leichte Trübung im Wasser. Das Schärfgefühl ist einzigartig. Obwohl ja fast kein Abrieb im Wasser zu sehen ist, merkt man den Abrieb vom Nagura deutlich beim schärfen. Sehr angenehm, gleichmäßig, und fein. Irgendwie körnig, aber eben sehr fein. Bei entsprechender Vorarbeit ist die Facettte schnell spiegelpoliert. Wow, ich bin wirklich beeindruckt. Mal schauen wie die anderen so sind.
Seitenansicht.
(http://up.picr.de/22314418ln.jpg)
Seitenansicht. Links, unten ist noch ganz schwach ein Teil von einem Stempel zu sehen.
(http://up.picr.de/22314426az.jpg)
Seitenansicht. An dieser Seite ist auch ein Stempel. Kaum zu sehen, aber vollständiger wie der erste Stempel. Die Farbe ist grün. Der Stempel könnte ein Kreis sein. Ich habe keine Ahnung was der Stempel bedeutet.
(http://up.picr.de/22314433ux.jpg)
Kopfseite.
(http://up.picr.de/22314440wd.jpg)
Seitenansicht.
(http://up.picr.de/22314442lw.jpg)
Schleiffläche.
(http://up.picr.de/22314468ej.jpg)
-Andreas
Danke Andreas für die Bilder und deine Ausführungen....Also schließe ich mich gleich mal an!
Neuzugang von 330Mate, und ich bin richtig froh das ich einfach zugeschlagen habe ohne auf die Meinungen anderer zu hören! Zu dem Verkäufer gibt es sehr Unterschiedliche Meinungen...
Also was zählt ist Performance, der Stein ist recht hart, etwa auf dem Niveau meiner beiden Ozukos eventuell ein ticken darunter....Angeblich ein hellgrüner Nakayama in 203x57x29mm....was es auch immer ist, es ist ein 1A finisher...
Habe bisher nur mit Slurry gearbeitet, da ist der Stein ausserordentlich schnell. Abrieb bildet sich nach 20Zügen mit mittlerem Druck...nach Slurry habe ich mit Wasser pur gearbeitet und die letzten 30 Züge unter laufendem Wasser. Ein Haartest HHT 4 vom Stein war möglich die Rasur richtig klasse...das ganze für 80€...
(https://farm1.staticflickr.com/373/19028823125_b5f653345a_c_d.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/265/18406269514_3d9b412919_c_d.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/484/18408131073_4f30ef4a83_c_d.jpg)
(https://farm1.staticflickr.com/268/18408151913_6c21dff43c_c_d.jpg)
Hallo,
ZitatAlso was zählt ist Performance
Das sehe ich mittlerweile auch so... Nach den Bildern und deinen Bericht zu urteilen war das ja ein echt guter Kauf. dh:
80,- Euro für einen Nakayama in der Größe, Form und Optik ist gut investiertes Geld. Top Größe für Rasiermesser, tolle Optik und einwandfreie Leistung -- was will man mehr. :D Mit was hast Du den Nakayama angerieben?
-Andreas
Und nun wilderst du auch noch bei den Japanern?
Deine Regierung muss sehr verständnisvoll sein. Meine steigt mir jedesmal auf's Dach, wenn ich ihr kleinlaut berichte, dass wieder einmal ein Stein zuu mir unterwegs ist. ;D
Wie schon im vorherigen Beitrag erwähnt erzeugt der Nagura nur wenig sichtbaren Schleifschlamm. Der Schlamm ist zwar im Wasser kaum zu sehen, aber dennoch völlig ausreichend! Nach ca. einer Minute anreiben und wieder ein paar Minuten warten bis das ganze etwas getrocknet ist, schaut der Abrieb so aus:
Ich hoffe die hellen Stellen vom Abrieb sind auf dem Nakayama zu erkennen? Diese Mengen reichen zum polieren der Facette aus!
(http://up.picr.de/22321932qz.jpg)
Das folgende Bild zeigt die Facette eines frisch geschärften Rasiermessers.
(http://up.picr.de/22321897jc.jpg)
Zum Vergleich die Facette einer neuen Feather Rasierklinge.
(http://up.picr.de/22321913ul.jpg)
Zum Nagura noch ein paar Bilder:
Ein Tropfen Wasser auf der Schleiffläche.
(http://up.picr.de/22321038nq.jpg)
5 Minuten später: Die Stelle unter dem Wassertropfen "weicht" auf. Die Fläche wird heller.
(http://up.picr.de/22321043sw.jpg)
Nach 15 Minuten: Der helle Rand um den Tropfen wird minimal größer. Der Nagura hat also etwas vom Tropfen aufgesaugt.
(http://up.picr.de/22321046nm.jpg)
Nach 30 Minuten: Durch das langsame versickern verändert sich die Form des Tropfens, wird flacher. Der helle Rand um den Tropfen herum wird nicht größer.
(http://up.picr.de/22321133po.jpg)
Nach 60 Minuten: Der Tropfen ist fast verschwunden. Die Oberfläche ist nur noch leicht benetzt.
(http://up.picr.de/22321134km.jpg)
Nach 75 Minuten ist der Wassertropfen vollständig versickert. Nur der helle Kreis bleibt übrig.
(http://up.picr.de/22321131un.jpg)
-Andreas
Zitat von: kimeter am 22. Juni 2015, 15:51:27
Hallo,
ZitatAlso was zählt ist Performance
Das sehe ich mittlerweile auch so... Nach den Bildern und deinen Bericht zu urteilen war das ja ein echt guter Kauf. dh:
80,- Euro für einen Nakayama in der Größe, Form und Optik ist gut investiertes Geld. Top Größe für Rasiermesser, tolle Optik und einwandfreie Leistung -- was will man mehr. :D Mit was hast Du den Nakayama angerieben?
-Andreas
Habe keinen Tomonagura zu dem Stein also blieb ein "unbekannter rötlicher Tomonagura" der nach Zitrone riecht und dessen Slurry gröbere Eigenschaften aufweist, dann DMT Slurry einer feinen DMT...das hat zumindestens gut funktioniert....
Hier das Video zur Performance bzw. Abrasivität, den angewendeten Druck will ich als mittelmäßig bezeichnen...
http://youtu.be/bzl5xVHwpf4 (http://youtu.be/bzl5xVHwpf4)
Zitat von: Grosser am 22. Juni 2015, 16:02:06
Und nun wilderst du auch noch bei den Japanern?
Deine Regierung muss sehr verständnisvoll sein. Meine steigt mir jedesmal auf's Dach, wenn ich ihr kleinlaut berichte, dass wieder einmal ein Stein zuu mir unterwegs ist. ;D
Ist bei mir nicht anders ;-) ahh Hilfe ich hab noch nen Japaner bestellt....
Zitat von: doorsch am 23. Juni 2015, 07:45:47
ahh Hilfe ich hab noch nen Japaner bestellt....
Oha, bitte nicht noch einen ernsthaften Konkurrenten der mir die guten und seltenen Japaner vor der Nase wegschnappt ;D
ZitatHabe keinen Tomonagura[...]
Das sollten wir ändern. Ich habe noch ein paar kleine, aber feine japanische Nagura die auf Ihren Einsatz warten. Sende mir deine Adresse per PM und ich schicke Dir sehr gerne einen kleinen Umschlag mit einem Nagura-Set. (Aoto-Hakka-Asia und Nakayama Maruka) :D
-Andreas
@Doorsch: Schönes Video, aber das benützte Messer ist sicher sehr weich und deshalb wenig aussagekräftig. Reagiert der Stein auch auf Rasiermesser so schnell?
Btw. Ein guter Japaner muss nicht zwingend viel Geld kosten, ich habe meinen Ohira Renge Suita (Grade 24) für unter 100€ erstanden und das war dann mal wirklich ein schnäppchen, wenn ich mir da die Preisentwicklung in den letzen Jahren anschaue, habe ich bestimmt 2000€ gespart....
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 23. Juni 2015, 21:29:48
[...] ich habe meinen Ohira Renge Suita (Grade 24) für unter 100€ erstanden[...]
unter 100.- Euro :o Ist das der Stein der 55000 km Reise hinter sich hat? So ein Mist, hättste mir doch einen mitbestellt. ;D
-Andreas
Zitat von: kimeter am 23. Juni 2015, 21:44:02
Zitat von: BastlWastl am 23. Juni 2015, 21:29:48
[...] ich habe meinen Ohira Renge Suita (Grade 24) für unter 100€ erstanden[...]
unter 100.- Euro :o Ist das der Stein der 55000 km Reise hinter sich hat? So ein Mist, hättste mir doch einen mitbestellt. ;D
-Andreas
Genau der!, aber der Händler hatte leider nur einen, sonst hätte ich öfter zugeschlagen...... meinen Ohira Black Renge Suita habe ich auch aus der selben Quelle und das war auch ein Schnäppchen.....
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 23. Juni 2015, 21:29:48
@Doorsch: Schönes Video, aber das benützte Messer ist sicher sehr weich und deshalb wenig aussagekräftig. Reagiert der Stein auch auf Rasiermesser so schnell?
Btw. Ein guter Japaner muss nicht zwingend viel Geld kosten, ich habe meinen Ohira Renge Suita (Grade 24) für unter 100€ erstanden und das war dann mal wirklich ein schnäppchen, wenn ich mir da die Preisentwicklung in den letzen Jahren anschaue, habe ich bestimmt 2000€ gespart....
Grüße Wastl.
So na klar Wastl...also heute mit nem Sheffield getestet und klar der Abrieb geht nicht ganz so schnell von statten...aber noch schnell genug...von daher ist deine Anmerkung absolut korrekt....
Wie auch immer die Schnelligkeit ist ein zusätzlicher Faktor, wichtiger ist die Feinheit für mich, letztendlich heißt weniger abrasive Wirkung in der Regel einfach mehr Zeit auf dem Stein....
Zitat von: kimeter am 23. Juni 2015, 21:04:23Das sollten wir ändern. Ich habe noch ein paar kleine, aber feine japanische Nagura die auf Ihren Einsatz warten. Sende mir deine Adresse per PM und ich schicke Dir sehr gerne einen kleinen Umschlag mit einem Nagura-Set. (Aoto-Hakka-Asia und Nakayama Maruka) :D
-Andreas
Was soll ich sagen!! Tolles Forum und tolle Leute hier....alle weiteren Details habe ich Dir per PM geschickt....
Aufrichtigen Dank für dein Angebot Andreas!!
Tach zusammen,
ich bin immer ganz fasziniert von Eurem Wissen und Euren Steinen. Ich sauge begierig alles auf, was Ihr hier so liefert. Um mal zu zeigen, dass hier auch Otto Normalschleifer unterwegs sind, zeige ich mal kurz meinen Steinbruch. Ich habe heute ganz entspannt auf der Terrasse alle Steine in Ruhe abgerichtet und für den nächsten Einsatz vorbereitet. Mal ein kurzer Blick....
(http://up.picr.de/22378448sp.jpg)
(http://up.picr.de/22378449ww.jpg)
Es ist neben einer recht alten BBB Bank und zwei kleinen Belgiern, aus meiner Werkzeug und Messerschärfkiste noch eine recht neue Ansammlung von Naniwas 800/5000, 3000/8000 und 10000 und noch ein Awasedo Shubo Asagi. Zwei Naguras runden das Bild ab. Der künstliche aus dem Shop vom NRF und ein Mikawa Shiro Nagura Botan. Die Superstones haben bisher meine Testmesser geschärft - ich übe und werde besser dabei. So langsam werde ich mich damit meinen richtigen Messern zuwenden. Den Awasedo Shobu hatte ich noch nicht im Einsatz. Der hat sich mit dem Mikawa Shiro erfolgreich duch den Poststreik gekämpft.
Viele Grüße
Peter
Hallo Peter (Zebulon),
da hast du ein sehr gutes Setup, einzig störend ist für mich der Abrichtblock, mit ähnlichen teilen habe ich mir vor langer Zeit einige Steine versaut,da diese Steine ja selbst nicht plan bleiben.
Grüße wastl.
Konnte leider nicht wiederstehen ;-)
So Sammlung im Bezug auf die Kombisteine komplett, das ist der Combinaison Stone AD20 von F.G.B.C. (F. Ghelfi Birolleau & Cie.) ....
Zwei Versionen davon gab es...
AD12 in 120x60mm, Preis 30,24 F
AD20 in 200x50mm, Preis 51,04 F
(https://farm1.staticflickr.com/353/19089584089_23576cf621_c_d.jpg)
Stempel "extra Fine":
(https://farm1.staticflickr.com/339/19088093978_c98d70e0b4_c_d.jpg)
Dazu das Video:
http://youtu.be/AOmD6DGAfz8
WoW :o
Solch einen La Lune habe ich noch nicht gesehen.
Aber sind wirklich beide Seiten *geeignet* für unsere Zwecke? Und welche Farbe hat die extra-feine Seite? Im Video sieht's für mich nach lila aus.
Auf jeden Fall ein toller Fang. Wünsche dir viel Spaß mit dem Stein und freue mich jetzt schn auf deine Berichte!
Zitat von: Grosser am 30. Juni 2015, 00:10:15
WoW :o
Solch einen La Lune habe ich noch nicht gesehen.
Aber sind wirklich beide Seiten *geeignet* für unsere Zwecke? Und welche Farbe hat die extra-feine Seite? Im Video sieht's für mich nach lila aus.
Auf jeden Fall ein toller Fang. Wünsche dir viel Spaß mit dem Stein und freue mich jetzt schn auf deine Berichte!
Danke, ja allein wegen der Holzschachtel ist das schon was spezielles...
Na ja die La Lune Steine sind meiner Einschätzung nach nicht wirklich nur für Rasiermesser auf den Markt gebracht worden...die Preisliste bietet diese Steine explizit für andere Gewerbe an....
Das deckt sich auch mit der groben Seite die aus einem SIC Stein besteht...auch aus damaliger Sicht vermute ich wäre diese Steine in Kombination nicht zum Einsatz mit dem Rasiermesser gekommen.
So wie es aussieht kam man aber im laufe der Firmengeschichte wohl auf die Idee das die feine Seite wohl gut für Rasiermesser geeignet ist und hat dann auch das "Bulletin de Garantie" veröffentlicht in der die feinen Steine explizit zur Verwendung mit dem Rasiermesser bedacht werden...
Ja die Farbe ist lila....
Zitat von: BastlWastl am 29. Juni 2015, 21:50:27
Hallo Peter (Zebulon),
da hast du ein sehr gutes Setup, einzig störend ist für mich der Abrichtblock, mit ähnlichen teilen habe ich mir vor langer Zeit einige Steine versaut,da diese Steine ja selbst nicht plan bleiben.
Grüße wastl.
Moin Wastl,
danke für das Lob und auch für Deinen Hinweis zum Abrichtblock.
Ich hab das Teil auch im Auge und ihn sogar vor erster Benutzung auch (mit Nassschleifpapier auf meiner Messglasplatte aus der Hobbywerkstatt) abgerichtet. Der hatte an den Rändern teilweise richtige Aufwerfungen. Jetzt sind alle Kanten rattenscharf und die Glasplatte zumindest liegt überall plan auf. Mit feuchtem Glas kann man das gut erkennen. Ich behalte den Block im Auge!
Viele Grüße
Peter
Zum abrichten nutze ich mein DMT. Das funktioniert (für mich) besser wie ein Abrichtblock.
Ich nehme zum Abrichten ausschließlich Schleifpapier. Je nach Zustand des Steins beginne ich mit 80er oder 150er und gehe dann bis zum 1000er Nassschleifpapier.
Konnte nicht wiederstehen ;-) ein paar richtig hübsche thüringer Anreiber....
(https://farm1.staticflickr.com/403/19542612770_96581728d9_c_d.jpg)
ist da vielleicht einer zuviel? Wenn ja, bitte PM mit Preis.
Gruß Senser
JGES, Kommanditgesellschaft E. Schwarz, Theuern
Jgesaty Abziehstein mit Aufreiber Nr. 25
D.R.G.M. 1529307
Einer der künstlich gefertigten Steine von JGES. Die Steine wurden durch den Einsatz eines Bindemittels und kleingeriebenem Thüringer Wasserabziehstein gefertigt....sehr interessante Steine, wesentlich leichter als echte Thüringer...Slurry ist schokoladig braun und der Geruch ist einfach nur unangenehm...
Hier ein paar Bilder...
(https://farm6.staticflickr.com/5705/20335281748_76139d3c3a_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5754/20336592959_c53f76f5a1_c_d.jpg)
(https://farm6.staticflickr.com/5690/20523329235_6a099db145_c_d.jpg)
Habe einen Thüringer erwartet (aufgrund des Holzkästchens) und folgenden Stein bekommen:
(http://up.picr.de/23103971os.jpg)
(http://up.picr.de/23103972vg.jpg)
(http://up.picr.de/23103973yd.jpg)
(http://up.picr.de/23103974wz.jpg)
(http://up.picr.de/23103975yq.jpg)
(http://up.picr.de/23103977zk.jpg)
(http://up.picr.de/23103978ti.jpg)
(http://up.picr.de/23103979vi.jpg)
Die Farbe kommt auf den Fotos nicht so wirklich rüber.
In Wahrheit ist er grün - Richtung olive. Schleifschlamm wurde beim Abrichten schnell gebildet. Der Schleifschlamm ist von der Farbe her wie Lehm.
Meine Vermutungen, um welchen Stein es sich handeln könnte sind Türinger, Cutlers Green oder Charnley Forest...
Demnächst wird er getestet und darf sein Können unter Beweis stellen :D
Denke es ist eindeutig ein Thüringer...vemutlich ein gelb grüner, man darf sich da nicht so täuschen lassen weil es einfach viele farbliche Variationen und Einschlüsse gibt...
Man merkt es am nesten immer an den Eigenschaften. Bildet sich schnell slurry, ist der Stein eher weich, also leicht zu planen, dann kannst Du den Charnley Forest schon aus dem Rennen schmeissen....
Bei Cutlers Green scheiden sich die Geister, zwar ein Stein der sich in alter Literatur wiederfindet, aber bisher meiner Meinung nach nie eindeutig anhand von Labels identifiziert wurde...
Hier ein paar Beispiele für die Vielfalt:
(https://farm9.staticflickr.com/8666/15773708336_398070449d_c_d.jpg)
(https://farm4.staticflickr.com/3949/15518804820_94edac6db5_c_d.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7578/15611928850_5925f5d6f6_c_d.jpg)
Denke auch das es ein Thüringer ist, habe mehrere ähnliche gehabt die so aussahe.
@Doorsch: Wie schleift es sich denn auf dem Kunst-Thüri?
Zitat von: Rockabillyhelge am 13. September 2015, 20:09:49Denke auch das es ein Thüringer ist, habe mehrere ähnliche gehabt die so aussahe.
@Doorsch: Wie schleift es sich denn auf dem Kunst-Thüri?
Vom Prinzip her fast wie auf einem normalen...Slurry bildet sich noch schneller in einem dunkel- bis olivgrün, das ganze riecht etwas unangenehmer. Liefert aber prinzipiell eine thüringer typische Rasur ab auch wenn ich denke, dass die Kunstthüringer nicht ganz so fein sind wie ein Natur Thüringer
Dann freut es mich umso mehr - diese Farbe hatte ich nämlich noch nicht ;D Ein schönes kleines Steinchen.
Ist ein Thüringer ganz klar..... die variieren ganz gewaltig in der Farbe.
@ Doorsch, deine Einschätzung zum Kunstthüri kann ich nur beipflichten, allerdings finde ich die künstliche Variante einen ticken schneller allerdings neigen die zum zusetzen, was den Geschwindigkeitsvorteil wieder wett macht. Also eher etwas weniger fein, schneller aber setzen sich zu.
Grüße Wastl.
Ein richtiger Bayer schärft mit Bayrischen Steinen ;D ähhh ja gut Fränkischen......
(http://up.picr.de/23228348cd.jpg)
Grüße Wastl.
Schick Wastl!! Sind das alles gefundene bzw. in der Bucht gekaufte ?
So ist es! Oberbayern, Sachsen, Brandenburg, Hamburg. Von Schreinern und Bauern. Waren wohl annudazumal die Belgier des kleinen Mannes :)....
Grüße Wastl.
Hier stelle ich mal meinen Honyama vor. Nachdem im Vergleichstest Thüringer versus Honyama (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,30116.msg553319.html#msg553319) für mich klar wurde, daß beide Steine auf Augenhöhe agieren, hab ich mir einen Honyama bei DICTUM bestellt.
Als er eintraf hatte er - zwar abgerichtet - aber doch ein, zwei raue Stellen. Ich hab ihn dann mit der Diamantplatte nochmal bearbeitet und zu meiner großen Freude waren danach die rauen Stellen weg und die Gefahr sog. "toxix inclusions" also schädlicher Einschlüße fürs erste gebannt.
Die erste Schärfung eines Solinger 5/8 Inox war auch schon ein voller Erfolg. Die Schärfe, die von meinem Honyama beim Solinger Inox aber auch beim von jollo74 auf seinem Honyama geschärften Blue Wonder erzeugt wurde, würde ich als bissig sanft einstufen. Der Honyama ähnelt dahingehend meinem Apache Strata.
Mein Honyama hat die sehr ordentlichen Maße 160mm x 85mm x 9mm. Auf dem dritten Foto ist etwas Schleifschlamm mit der Diamantplatte angerieben:
(http://up.picr.de/23226206aa.jpg)
(http://up.picr.de/23226207ox.jpg)
(http://up.picr.de/23226208rs.jpg)
Vielen Dank für Deinen Bericht, Werner dh: ;D!
Hallo Ihr Lieben,
Ich möchte Euch hier meine neueste Errungenschaft vorstellen - einen Jaspis Öl-Schärfstein ("extra quality technical jasper mined in Russian Federation") ;D. Er hat die komfortable Größe von 19,5 x 7,6 x 1,1 cm und ist 471 g schwer. Er stammt aus einer Mine in Orsk, 1.800 km weit von Moskau entfernt. Ich habe über's Messerforum von Jaspis als Feinabzugstein erfahren, der anscheinend in Russland sehr beliebt ist. Von den Eigenschaften (Härte und Feinheit) ist er wohl am ehesten mit transluzenten Arkansas- oder Charnley Forest Ölsteinen vergleichbar.
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04028_zps3lrj6my2.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04028_zps3lrj6my2.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04029_zpseum18pwr.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04029_zpseum18pwr.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04031_zpsrw1gel9p.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04031_zpsrw1gel9p.jpg.html)
Rückseite:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04030_zpsfupp9b8j.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04030_zpsfupp9b8j.jpg.html)
Die Farbe ist ein dunkles Olivgrün (schwer abzulichten). Es ist anscheinend schwierig Steine zu finden, die homogen genug für den Einsatz bei Rasiermessern sind. Ich hatte Glück und konnte diesen homogenen und großen Stein ergattern ;D ;D! Dieser wurde dem Verkäufer nach extra für mich aus der Mine in Orsk ausgesucht dh: :D. Für einen kleinen Obulus wurde der Stein für mich vom Verkäufer auch extra fein abgerichtet und poliert ("with F800 powder that degraded - mirror surface and ready for razors").
Ich habe ihn an zwei Küchenmessern (Aogami super und 1.3505 Wälzlagerstahl) und einem Rasiermesser ausprobiert. Die Küchenmesser haben eine fantastische Schärfe angenommen >D, das Rasiermesser zeigte eine gute bis sehr gute Politur der Facette und lieferte einen guten Haartest ab. Die Rasur war OK bis gut, konnte aber nicht an ein Nakayama- oder Escher-Finish heranreichen. Vielleicht wird das aber noch besser, wenn der Stein durch Gebrauch weiter poliert wird :D.
Ich bin jedenfalls sehr froh über und stolz auf diesen Stein ;D!
Liebe Grüße
Jörg
Viel Spass mit dem Stein. Sieht wirklich gut aus !
Gruss Konrad
Sieht echt chic aus, die feinmatte Oberfäche. Uns Jaspis hört sich für mich auch gut an.
Zum Glück kann ich mich bei Steinen eher zurückhalten. :angel:
Neues Material :-)
Vintage Belgier, fein und medium-schnell:
(https://c1.staticflickr.com/1/619/22144495502_5e339f76cb_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/763/22157110335_61710a1c72_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5731/21534317294_73bde8884d_c_d.jpg)
Falscher Stein in falscher Box, angeblich ein türkischer Ölstein 8)
Belgier, würde zum Glück nicht mit ÖL verwendet...
Er hatte zwei größere Risse die Verklebt wurden, danach alles neu abgerichtet und nun perfekt!
(https://c1.staticflickr.com/1/655/21959737912_2492d4b6f7_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/709/21981678541_94a628b8a0_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/773/21784979749_c616bfe884_c_d.jpg)
@kpi1402 & Tim Buktu
Danke Ihr Lieben ;D! Bei Steinen versagt leider meine Impulskontrolle o) ;D... Obwohl - impulsiv war dieser Kauf nicht, sondern eher von langer Hand geplant ;).
Mittlerweile habe ich so einige Küchen- und Taschenmesser mit dem Jaspis abgezogen und bin immer noch begeistert dh:. Sehr schöne Politur und Schärfe bei guter Geschwindigkeit und null Gefahr, in den Stein zu schneiden dh:. Und alles ohne Wasser und Einweichen etc. Ich hatte überlegt, ihn mit 1 µm Lapping Film noch weiter zu polieren und damit zu "verfeinern". Werde ich aber wohl eher nicht machen, da er für Küchenmesser perfekt ist und ich den einen oder anderen guten Rasiermesser-Feinabzugstein schon in meinem Besitz habe o).
@doorsch: sehr schöner Stein in toller Box dh: ;D!
LG
Jörg
"Our Levant"
gleicher Stein wie der Lorraine Rouge "La Lorraine" aus dem Hause EGS, wenn dies überhaupt eine
Abkürzung eines Herstellers/Lieferanten ist. Bisher konnte ich das Kürzel leider noch nicht klären bzw. das Geheimnis lüften...
Bisher habe ich das Label mit dem Dampfer noch nirgendswo gesehen, ich gehe aktuell davon aus das die Herkunft der Steine
und damit meine ich nicht die Geologische Herkunft (die Steine komme aus Belgien) sondern den Sitz des Herstellers/Lieferanten
Belgien ist.
Ich denke das der Stein einen recht hohen Anteil an Quartz aufweist, wie er arbeitet hängt auch davon ab ob er fein geplant
oder gröber geplant ist....
(https://c1.staticflickr.com/1/684/22483589360_f3b54a29c0_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5777/22658015382_a91d0cfa58_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/738/22658013002_e7d8b0a143_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5761/22048836534_00e7b4dd57_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/579/22050472043_4ba62316d7_c_d.jpg)
Lorraine Rouge "La Lorraine" aus dem Hause EGS ;)
einmal in 25x5cm und auch in 14x7cm...
(https://c1.staticflickr.com/1/572/22665421096_9933df315d_c_d.jpg)
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(https://c2.staticflickr.com/6/5797/22124221000_9c167fe0f0_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/656/22124222570_f3dc9dd706_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5744/22124707820_aabf6cbe92_c_d.jpg)
Sehr schöne Steine Sebastian!
Da sieht man mal die Verwandschaft zum BBB ganz klar. Bei den La Lorraine STeinen, der andere sieht aber schon anders aus......
Grüße Wastl.
Nakayama Tomae
(https://c2.staticflickr.com/6/5624/22403364644_eec36b3876_c_d.jpg)
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Ein weiterer Vintage Belgier, ein richtig aussergewöhnliches und seltenes Exemplar alleine wegen seiner Erscheinung...
Medium bis schnell, sehr schnell mit Slurry, sehr fein nur mit Wasser
(https://c2.staticflickr.com/6/5730/22946232296_88f90b90eb_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/645/22958807162_ca3c38da6c_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/591/22972215925_010929bbfe_c_d.jpg)
Toller Belgier SEbastian.
Die Nakayamas schauen auch gut aus, aber der Belgier, mann mann mann.
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 29. November 2015, 19:00:44
Toller Belgier SEbastian.
Die Nakayamas schauen auch gut aus, aber der Belgier, mann mann mann.
Grüße Wastl.
Danke Wastl, hihi ich leg noch einen drauf :angel:
Maße: 16x7cm
(https://c2.staticflickr.com/6/5812/23461883752_b8cfc4a4b6_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5659/22943361423_08f231fe7d_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/760/23461890192_29eaf0b754_c_d.jpg)
;D Das ist gemein! :P
Der sieht ja mahl mehr als gut aus!
Grüße Wastl.
So viele schöne Steine hier :).
Damit es ein paar mehr werden, will ich auch mal ein paar meiner Schätzchen zeigen:
(http://fs5.directupload.net/images/151230/35jv5zco.jpg)
Alles selbstgesuchte echte Thüringer. So wie sie hier zu sehen sind, habe ich sie gefunden und lediglich die Oberfläche abgerichtet. Die 2€-Münze dient nur als Größenvergleich ;).
Nachdem ich sie ausprobiert habe, weiß ich jetzt, warum ihr alle so von Escher etc. begeistert seid.
Viele Grüße und gesundes Neues!
wow, und die liegen da einfach so rum? :o
Gruß Senser
Zitat von: Mr. Helix am 01. Januar 2016, 17:02:43
Alles selbstgesuchte echte Thüringer. So wie sie hier zu sehen sind, habe ich sie gefunden und lediglich die Oberfläche abgerichtet. Die 2€-Münze dient nur als Größenvergleich ;).
Nachdem ich sie ausprobiert habe, weiß ich jetzt, warum ihr alle so von Escher etc. begeistert seid.
Wo hast du die genau gefunden? Ein Kumpel ist quassi werktags immer in Thüringen unterwegs. Ich glaub der muss mal welche suchen.
Bzw. welche Gesteinsart sind die Thüringer genau? Ich such noch was im 8k+ bereich
Ja, die liegen da einfach und genau so rum 8).
Einfach mal mit Rucksack um Steinach wandern und Steine aufheben, die wie Schleifsteine aussehen ;).
Es müssten Schiefer sein. Ein paar Steine gehen aber bald auf die Reise, um von erfahreneren Schleifern getestet zu werden.
Bin in einem Trödelladen fündig geworden und Ihr könnt mir doch sicherlich weiterhelfen.
Was ist das rechts für ein Stein, Thüringer ?
Zwecks besserer Identifizierung hab ich noch zwei Steine dazugelegt,
links einen Faso mit andersfarbigem Anreiber und mittig einen kleinen Escher (Farbe ?).
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/66bf2cee.jpg?9648) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9648)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/ba392b97.jpg?9652) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9652)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/b0046e1b.jpg?9649) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9649)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/db8c824e.jpg?9650) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9650)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/ed1ba5c1.jpg?9651) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9651)
Also einmal gelbgrün auf dem dünnen Abzieher, einmal dunkelblau auch ein Thüringer. Der Faso ist ein feiner Schiefer kommt aber nicht aus dem Thüringer Einzugsgebiet, wird zwar gerne als Thüringer "verkauft" ist es aber nicht ;-) Faso steht für FAssbinder & Co, SOlingen...der Anreiber ist ebenfalls gelb-grün....
Die gelbgrünen Steine sind die feinsten und wurden damals auch entsprechend teurer verkauft....
Herzlichen Glückwunsch!! Toller Fund!
Super, vielen Dank für die schnelle Rückmeldung.
Zitat von: BastlWastl am 07. Dezember 2015, 16:52:09
;D Das ist gemein! :P
Der sieht ja mahl mehr als gut aus!
Grüße Wastl.
Sorry Wastl einer muss noch ;-)
10inch, vintage Belgier, sehr hart und schnell...
(https://c2.staticflickr.com/6/5804/23557962520_533d6c62a8_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/615/23745301062_aa2e2e8188_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/569/23485752049_32c2a358da_c_d.jpg)
ZitatSorry Wastl einer muss noch ;-)
10inch, vintage Belgier, sehr hart und schnell...
Und die Rache ist mein:
Okudo Suita (ultrafein/Ohzuku Niveau und schnell wie ein Franke!), Ohiira Suita (ebenfalls sehr fein und schnell!), und jetzt kommts ein Hiftenberger Hirschhörnle, und die Thüringer Forelle ;D
(http://up.picr.de/24232188sx.jpg)
Grüße Wastl.
Ahhh Wastl mach mich nicht fertig ;-) ich brauche noch nen Suita mit viel Renge...an der Forelle und am Hirschhörnle bin ich grad dran ;-)
Hast Du die Folle schon mal irgendwo im Detail gezeigt ? Wenn nicht lass bitte mal ein Foto da!! Merci
Bitte Sehr:
Kurzbeschreibung: eine gelunge Mischung aus Washita und TransArk, nur halt feiner, also ein Ölstein.
(http://up.picr.de/24232479zg.jpg)
(http://up.picr.de/24232480tl.jpg)
(http://up.picr.de/24232481dh.jpg)
(http://up.picr.de/24232482rz.jpg)
Grüße Wastl.
Neuer Nachschub an Belgiern:
zuerst ein naturverwachsener GBB mit BBB:
(http://up.picr.de/24244639nz.jpg)
(http://up.picr.de/24244640lg.jpg)
(http://up.picr.de/24244641gr.jpg)
(http://up.picr.de/24244642ui.jpg)
(http://up.picr.de/24244643vb.jpg)
Dann ein kleiner Belgier:
(http://up.picr.de/24244673tv.jpg)
(http://up.picr.de/24244674xi.jpg)
(http://up.picr.de/24244675zc.jpg)
(http://up.picr.de/24244676cj.jpg)
Und zu guter Letzt ein Stein mit Bruchstelle. Ob dies ebenfalls ein Belgier ist, weiß ich nicht. Die Rückseite ist für mich auf jeden Fall eher ungewöhnlich. Vielleicht ist es doch eher ein Kunststein?
Auf jeden Fall ist der Stein im Vergleich zu den anderen beiden sehr hart...zumindest beim Abrichten.
(http://up.picr.de/24244681rg.jpg)
(http://up.picr.de/24244682hf.jpg)
(http://up.picr.de/24244683lt.jpg)
(http://up.picr.de/24244684sn.jpg)
Und ein Gruppenbild zu dritt:
(http://up.picr.de/24244678ri.jpg)
Und meine ganzen Belgier mal alle zusammen:
(http://up.picr.de/24244679pu.jpg)
(http://up.picr.de/24244680im.jpg)
hallo allerseits,
ich bin neu hier und bewundere euer fachwissen und die wunderschönen steine die ihr hier zeigt. erst mal danke dafür :-DD
ich mache mich erst so langsam mit dem thema natursteine vertraut und möchte meine messer nur noch auf naturel nachschärfen ;)
irgendwie schreckt es mich ab, wie ihr euch die ganzen namen merken könnt und den durchblick noch beherscht :o
nun möchte ich euch mal meine bisher noch kleinen sammlung presentieren und wissen was ihr dazu meint. :-D
evt. könnt ihr mir noch tipps geben was ich als nächstes den noch an schärfstein benötigen könnte.
wie bereits erwähnt schleife ich meine selbstgemachten küchen und jagdmesser´n darauf. aus dem nächste projekt wird dann ein rasiermesser werden.
hier zu meinen steinen ->
(http://img_4185.jpg)
WIESO KANN ICH KEINE BILDER ANHÄNGEN? WIE GEHT ES RICHTIG?
Zitat von: damaststeel am 16. Januar 2016, 18:12:55
...
WIESO KANN ICH KEINE BILDER ANHÄNGEN? WIE GEHT ES RICHTIG?
1. Bitte hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,18529.0.html#post_bilder) lesen.
2. Die URL Deines Bildes sollte schon vollständig sein. Ich glaube nicht, dass es unter http://IMG_4185.jpg liegt.
Danke für den Tipp, so nun sind sie online :-)
alles sind naturverwachsene steine, der graue ist ein pyrenäen stein
(http://up.picr.de/24299847uc.jpg)
(http://up.picr.de/24299848bm.jpg)
(http://up.picr.de/24299849nh.jpg)
(http://up.picr.de/24299851jn.jpg)
(http://up.picr.de/24299850nv.jpg)
und dieser ist gerade unterwegs zu mir. den hab ich aus einer auktion. :-)
Dalmore Blue 205x40x15 - was ist so einer überhaupt wert?
(http://up.picr.de/24300045ev.png)
(http://up.picr.de/24300046oh.png)
Zitat von: damaststeel am 16. Januar 2016, 19:09:52
...
alles sind naturverwachsene steine, der graue ist ein pyrenäen stein
(http://up.picr.de/24299847uc.jpg)
...
Interessant!
Andere finden Dinosaurier-Spuren,
auf deinem Stein scheint sich eine Enduro oder ein Geländewagen verewigt zu haben. ;D
Grüße
titanus
Zitat von: titanus am 16. Januar 2016, 20:44:12
auf deinem Stein scheint sich eine Enduro oder ein Geländewagen verewigt zu haben. ;D
vielleicht hast Du recht, aber mindestens war der Fahrer nüchtern ;D
Zitat von: holzklinge am 16. Januar 2016, 22:35:34
Zitat von: titanus am 16. Januar 2016, 20:44:12
auf deinem Stein scheint sich eine Enduro oder ein Geländewagen verewigt zu haben. ;D
vielleicht hast Du recht, aber mindestens war der Fahrer nüchtern ;D
ihr seid aber zwei ganz lustige, ihr solltet lieber stand up comedy machen :-X
und für so ne begrüßung hab ich mich hier angemeldet.... büffel halt
Zitat von: damaststeel am 16. Januar 2016, 23:31:01
ihr seid aber zwei ganz lustige, ihr solltet lieber stand up comedy machen :-X
und für so ne begrüßung hab ich mich hier angemeldet.... büffel halt
Die netten Begrüßungen gibt's hier nur, wenn man sich im entsprechenden Strang vorstellt und nicht gleich mit Steinen um sich schmeißt.. ;)
Zitat von: Hellas am 16. Januar 2016, 23:59:01
Zitat von: damaststeel am 16. Januar 2016, 23:31:01
ihr seid aber zwei ganz lustige, ihr solltet lieber stand up comedy machen :-X
und für so ne begrüßung hab ich mich hier angemeldet.... büffel halt
Die netten Begrüßungen gibt's hier nur, wenn man sich im entsprechenden Strang vorstellt und nicht gleich mit Steinen um sich schmeißt.. ;)
dann musst du halt weiter oben mal schauen und genau lesen. ich wußte nicht das das hier ein privater bereich ist. mein lebenslauf ist dann mal in vorbereitung.
mag sein das du deine sachen herum schmeißt, ich achte aber lieber darauf.
ich bin mir sicher hier gibt es viele mit denen man sich auf normale art und weise unterhalten kann.
schönen abend noch
Zitat von: damaststeel am 17. Januar 2016, 01:57:19
ich bin mir sicher hier gibt es viele mit denen man sich auf normale art und weise unterhalten kann.
Wenn du auf jeden kleinen Witz und flappsigen Kommenar so reagierst...
Zitat von: damaststeel am 16. Januar 2016, 23:31:01
ihr seid aber zwei ganz lustige, ihr solltet lieber stand up comedy machen :-X
und für so ne begrüßung hab ich mich hier angemeldet.... büffel halt
... dann dürfte das schwer werden.
Also mach dich locker!
Zitat von: Robinson am 17. Januar 2016, 07:31:39
Zitat von: damaststeel am 17. Januar 2016, 01:57:19
ich bin mir sicher hier gibt es viele mit denen man sich auf normale art und weise unterhalten kann.
Wenn du auf jeden kleinen Witz und flappsigen Kommenar so reagierst...
Zitat von: damaststeel am 16. Januar 2016, 23:31:01
ihr seid aber zwei ganz lustige, ihr solltet lieber stand up comedy machen :-X
und für so ne begrüßung hab ich mich hier angemeldet.... büffel halt
... dann dürfte das schwer werden.
Also mach dich locker!
da hast du recht, ich bin doch auch ganz ein lustiger :-P#
kennst du dich aus mit einem o.ha magnetstein? sind das so eine art thüringer?
gruß steel
O HA Elecktro Magnetsteine sind Thüringer, auch als Schwedenstein oder mottled Thüringer bekannt, sehr gute Finisher.
Grüße Wastl.
Ich bin mal wieder auf euer Fachwissen angewiesen.
Hab am Wochenende die zwei Steine, rechts, geschenkt bekommen :).
Was könnten der linke(sehr sehr hart) und mittlere für Steine sein?
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/1c0ed81c.jpg?9748) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9748)
Zum Vergleich
Quer ein Faso, links Herbertz (fmr Müller), mitte unbekannt, rechts BM Schiefer
(von den Steinen ist der Unbekannte am härtesten)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/1fcdee4a.jpg?9749) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9749)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/76fea440.jpg?9750) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9750)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/20e7b51d.jpg?9751) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9751)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/72ecfe4f.jpg?9752) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9752)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/a6958cad.jpg?9753) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9753)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/03a9628c.jpg?9754) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=9754)
Gruß Brille
Ganz links beim ersten Bild:
Ein Hard / Black Arkansas, die sind machmal auch gräulich oder halt eben so gescheckt....
ganz rechts ein Translucent Arkansas....
In der mitte ? Mhh ja auf jeden Fall ein Schiefer, möglicherweise einer der UK Schiefer.
Alternativ könnte es natürlich auch ein dunkelblauer Thüringer sein, auch wenn mir die
optische Erscheining / Struktur nicht so ganz dazu passt....
Siehste mal hab deinen "Bruder" entführt:
(https://c1.staticflickr.com/9/8606/16441677080_405e5cf968_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8639/16017555203_8b6c9f21af_c_d.jpg)
Da du meine "Bruder" entführt hast kannst du mir garantiert sagen,
wie ich das "Schwesterlein" abgerichtet bekomme :) und welcher
von den beiden Arkansassteien (hart oder trans) feiner ist.
(Glasplatte mit Schleifpapier = Fehlanzeige, NSS 400 = Stein ist etwas rauer geworden)
Gruß Brille
Ich würde ihn erst mit Schleifpapier auf einer Glasplatte (beginnend mit 80er Papier) abrichten und schlussendlich mit einem Stechbeitel und Öl einarbeiten, bis die Oberfläche schön glatt ist.
LG
Zitat von: Brille am 20. Januar 2016, 18:18:54
Da du meine "Bruder" entführt hast kannst du mir garantiert sagen,
wie ich das "Schwesterlein" abgerichtet bekomme :) und welcher
von den beiden Arkansassteien (hart oder trans) feiner ist.
(Glasplatte mit Schleifpapier = Fehlanzeige, NSS 400 = Stein ist etwas rauer geworden)
Gruß Brille
Habe zwar keine Familienmitglieder entführt, aber Abrichten würde ich mit Granitplatte und Siliziumkarbidpulver Korn 80 aufwärts, mit Nasschleifpapier erst dann anfangen wenn der STein schon plan ist, und dann so fein wie möglich (min. 1000`er Korn). Dann wie Grosser schon geschrieben hat mittels Küchenmessern/Stechbeiteln und Öl einarbeiten.
Mein schwarzer ist feiner als meine Tranluent, aber nur ein bisschen, bei deinem alten Hart Arkansas handelt es sich um die heutige Bezeichung Transluent Arkansas, also fein genug fürs Finish, der schwarze evtl. eine Nuance feiner.
Die Arkansas Steine sind etweder als komplette Progression nutzbar (Washita/Hard Arkansas/Black/Trans Ark) oder nach einem feinen Thüringer bzw. Synthie ab Korn 8000/besser 10000. Dann etwa 50-200 Schübe mit Öl ohne Druck, Leder fertig, machen eine tolle Schneide.
Hier habe ich ein bisschen was dazu geschrieben.
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,29341.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,29341.0.html)
Grüße wastl.
Guten abend Leute,
wollte euch diesen Stein zeigen, den habe ich aus einer Erfolgreichen Auktion erstanden O.Ha Magnestein.
Ich Habe ihn bis Körnung 2000 abgerichtet. Reicht das oder soll ich noch höher gehen? (Siliziumkarbid Papier)
hab gerade ein kleines Messer damit abgezogen, HAMMER :-D
darf ich Fragen was so einer Kosten darf? Ich bin noch recht unerfahren, DANKE
(http://up.picr.de/24352562eq.jpg)
(http://up.picr.de/24352563kv.jpg)
(http://up.picr.de/24352565vt.jpg)
Gruß Steel
Ebenfalls ein Schwedenstein...welche Abmessungen hat er ?
Naja zum Preis bei den kleineren sind 15-30€ aus meiner Sicht ok, bei den größeren (15cm) fänd ich auch 50-70€ ok. Letztedlich immer ein Frage was man bereit ist auszugeben ;-)
Zitat von: doorsch am 21. Januar 2016, 19:07:59
Ebenfalls ein Schwedenstein...welche Abmessungen hat er ?
Naja zum Preis bei den kleineren sind 15-30€ aus meiner Sicht ok, bei den größeren (15cm) fänd ich auch 50-70€ ok. Letztedlich immer ein Frage was man bereit ist auszugeben ;-)
das ist den ein kleiner 10er. optimal für Reisen ;-))
15-30 nur :o
Zitat von: damaststeel am 21. Januar 2016, 20:01:01
Zitat von: doorsch am 21. Januar 2016, 19:07:59
Ebenfalls ein Schwedenstein...welche Abmessungen hat er ?
Naja zum Preis bei den kleineren sind 15-30€ aus meiner Sicht ok, bei den größeren (15cm) fänd ich auch 50-70€ ok. Letztedlich immer ein Frage was man bereit ist auszugeben ;-)
das ist den ein kleiner 10er. optimal für Reisen ;-))
15-30 nur :o
Für den ersten Thüringer darf man auch gerne mal mehr ausgeben ;-) so wie Du schreibst Ideal für Reisen...
Mehr hier:
https://razorlovestones.wordpress.com/2015/05/16/oha_magnetelektrostein_015/
so...nun hab ich auch wieder mal einen schönen Stein gekapert. Ein alter APEX Wasserabziehstein. Ist schon mal einer hier herumgeschwirrt. Mehr leider nicht. Ist wohl sehr selten. Ganz fein, wie ein Thüringer....
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/Apex/1.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/Apex/2.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/Apex/3.JPG)
Hallo zusammen,
An dieser Stelle zeige ich meine wenigen. Ich bin absoluter Schärfanfänger und habe eines meiner Messer noch nicht wirklich scharf damit bekommen. Auch beim Haartest bin ich bis jetzt durchgefallen:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/150x100q90/911/4dbBOw.jpg) (http://imageshack.com/f/pb4dbBOwj)
Links der Naniwa Combination Stone 1000/3000, rechts ein BBB 5000 (gemäss Zertifikat). Ich wende mich bei der Gelegenheit gleich mit einer Frage an euch:
Um mein(e) Messer scharf zu bekommen (ich meine richtig scharf), bin ich mit diesen Steinen gut ausgerüstet oder braucht es noch einen weiteren? Gröberen und oder feineren? Wenn ja, welche?Und ist es richtig, dass man mit der Schneide zuerst auf dem Stein Schlittschuh läuft. Macht man das oder lieber nicht.
@Vintageshaver: Im Prinzip langt dein Setup, aber es ist nicht gerade Anfängerfreundlich (BBB).
Kennst du die Anleitungen zum Thema BBB?
Das Messerabstumpfen ist insofern unbedingt erforderlich (beim ersten schären, und gerade für Anfänger) weil mann ja sonst nicht zu 100% weiß ob mann die Schneidkannte auch wirklich erwischt mit den STeinen!
Also würde ich dir dazu raten.
Desweiteren, 1000`er bis Armhaarschärfe, dann 3000`er und dann mit ganz wenig Schlamm auf dem BBB starten, 100 Wechselschübe mit geringem Druck (100g), Stein und Messer Spülen 100 Wechselschübe ohne Druck, und im Anschluss 10 Wechselschübe mit dem Rücken Vorann! (ganz wichtig dabei ist aber auch dass die Steine 100% Plan sind!.
Dann anständig Leinen (ganz wichtig) und Ledern. Falls dann der HHT klappt kannst dich toll damit rasieren (natürlich geht das auch ohne HHT, das ist nicht zwingend, und arg vom verwendeten Haar abhängig.)
Danke für die Ratschläge. Ich weiss, der BBB ist nicht gerade Anfängertauglich. Auf jedenfall ist es aber ein toller Naturstein. Man merkt den Unterschied zum Japsen Kombi sofort. Ich werde es bei Gelegenheit wieder versuchen und mich andchliessend wieder melden.
Hallo zusammen,
Hier ein paar Bilder meines gestern eingetroffenen Awasedo Shiro Suita Toishi vom Japanmessershop (Maße: ca. 180 x 65 x 27mm, Gewicht: 790 g). Ich habe die Rückseite abgerichtet (war schon plan, ging ganz schnell). Ich werde erstmal diese benutzen, das schont die schönen Stempel o).
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04190_zpskratqwng.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04190_zpskratqwng.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04189_zpsbsowjnb1.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04189_zpsbsowjnb1.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04192_zpskpvitmrt.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04192_zpskpvitmrt.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04188_zpsogckmdon.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04188_zpsogckmdon.jpg.html)
Hier zusammen mit meinem Kamo Kenyo, welches ich vorher kurz mit dem Stein poliert habe - super Kasumi-Finish 8) ;D:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04195_zps3z2ozutu.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04195_zps3z2ozutu.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04191_zpsllcr4np4.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04191_zpsllcr4np4.jpg.html)
Der Stein hat ein sehr sahniges und weiches Schleifgefühl dh: und bildet ohne Anreiben schnell Schleifschlamm. Er trägt auch sehr schnell ab, nach 1-2 hin und her wird der Schlamm schwarz >D. Also insgesamt ein weicher und schneller Naturjapaner - genau was ich gesucht habe ;D ;D ;D.
Er soll für Küchenmesser als "stand-alone" Stein dienen und für Rasiermesser zwischen Chosera 1.000 und Japan-Finisher (Nakayama Maruka, Ohzuku, Honyama) zum Einsatz kommen.
Erster Eindruck ist wirklich klasse, ich freue mich schon auf's weitere Testen :D.
Liebe Grüße
Jörg
sehr schöner stein hast du da bekommen :-) ich bin auch auf der suche nach einem Japaner. nur leider kann ich mich nicht entscheiden bei so vielen verschiedenen schönen steinen ^^
gruß steel
Zitat von: Vintageshaver am 24. Januar 2016, 22:18:56
Danke für die Ratschläge. Ich weiss, der BBB ist nicht gerade Anfängertauglich. Auf jedenfall ist es aber ein toller Naturstein. Man merkt den Unterschied zum Japsen Kombi sofort. Ich werde es bei Gelegenheit wieder versuchen und mich andchliessend wieder melden.
Hi,
Ich habe mich gestern wieder an das schärfen gewagt:
Angefangen mit dem 1000er, dann weiter mit der 3000er Rückseite des Naniwa Combi. Haartest nicht bestanden. Armhaare konnte das Messer auch nicht wegmähen. Danach trotzdem mit meinen geliebten BBB weiter gemacht. Danach gleich auf Leder abgezogen. Heute früh das Messer zur Rasur getestet: Etwas ruppig und nicht scharf genug!
Wäre ein gröberer Stein (600er oder gleich 200er) in meinem aktuellen Setup sinnvoll?
Klare Antwort: NEIN.
Wenn du nicht gerade grobe Ausbrüche rausschleifen musst oder ein Gold Dollar von Grund auf schärfst, kenne ich bislang kein Messer, was nicht mir einem 800er oder 1000er (je nachdem was man hat) eine ordentlich scharfe Schneide bekommen hat... Auch auf die Gefahr des ständigen Wiederhohlens: Wenn ein Rasiermesser nach dem 1000er keine Armhaare rasiert, brauchst du gar nicht erst auf einen feineren Stein gehen. Das Schärfen erfolgt auf dem 1000er, rest ist Feinarbeit. Und der BBB ist auch kein Finischer, aber ein hervorragender Zwischenstein nach dem 3000er. Du brauchst keinen Stein unter dem 1000er, du brauchst einen vernüftigen Stein nach dem BBB.
Alles klar. Aber eine Lupe brauche ich noch. Damit ich sehe, ob ich die Schneide erwischt habe.
Lupe ist gut.
Aber den Grat kann man mit dem Daumennagel spüren.
Wenn du die Facette mit einem Edding markierst, kannst du auch ohne Lupe sehen ob du sie komplett erwischt hast. Wer nicht das nötige Feingefühl im Finger hat um den Grat zu ertasten, dem sei Watte ans Herz gelegt, die bleibt dann an dem Grat hängen.
Gruß
Siegburger
@ Siegburger
guter Tipp mit der Watte auch für mich, obwohl ich es so gut wie immer deutlich fühlen kann. Trotzdem, manchmal bin ich mir nicht ganz sicher und für diese Fälle bietet sich Watte an. Werde es beim nächsten Schärfen ausprobieren
Danke für den Tip. Werde es heute wieder versuchen. Immer und immer wieder. Solang bis ich mit der Schärfe zufrieden bin und die Shavette vorläufig weglegen kann.
@Vintageshaver
Du kannst das Schärfen auch nur lernen, indem du es immer und immer wieder versuchst. Insofern bist du auf dem richtigen Weg. Schärfen ist etwas, das man ausser evtl. in wenigen Ausnahmefällen nicht von heute auf morgen lernen kann. Hab' Geduld, das wird früher oder später klappen dh:
Neuer Thüringer "Qualitäts Wasserabziehstein" in 15x5x2cm, denke dunkelblau mit eine Stich ins grüne
(https://c2.staticflickr.com/2/1493/24916799596_bc58ba7e30_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1690/24825118202_2d7796f8df_c_d.jpg)
Hallo Leute,
kann mir jemand sagen um was es sich beim angehängten bild handelt?
ich finde nichts darüber und dachte ihr könnt mir bestimmt weiter helfen?
(http://up.picr.de/24600177xj.png)
gruß steel
Geht es Dir um die Firma oder den Stein ?
ich würde gerne etwas über den stein und die firma erfahren!
wer was weis bitte komentieren DANKE
gruß steel
OK sieht auf den ersten Blick nach einem Thüringer aus, vielleicht kannst Du noch ein Paar Bilder des Steines nachrreichen.
Finde zu Korsgaard in Varde (Dänemark) einen Uhrenmacher (H. P. Korsgaard), möglicherweise wurde der Stein auch von Uhrmachern eingsetzt.
hier dann noch ein foto vom stein.
(http://up.picr.de/24606288vs.jpg)
(http://up.picr.de/24606301dq.jpg)
gruß steel
nun hat es sich erledigt, "mann" hat ihn mir weggeschnappt war mir davor schon klar als ich hier nachfragte das dies passieren wird ^^.
dem glücklichen viel spaß damit :-D ...komm sag schon wer du bist :))
gruß steel
Schade....ich hoffe nicht das es jemand hier aus dem Forum aufgrund deines Posts war, das wäre wirklich nicht fair!
Also denke es ist ein Thüringer....
Den Stein hätte ich auch gerne gehabt :) Nein, Spaß beiseite - das ist wohl echt blöd gelaufen.
Beim nächsten mal vielleicht doch erst kaufen und dann fragen....wobei das natürlich auch auf den Preis ankommt!
So konnte ich zumindest schon einige Schnäppchen an Land ziehen, habe aber auf der anderen Seite auch schon viel Müll auf "gut Glück" gekauft.
da ich den stein schon seit wochen beobachte ist es schon komisch das er am gleichen tag wie mein post gekauft wird :P
schnäpchen war es glaub ich nicht unbedingt (130 euronen) ausser es ist ein Escher? die gehen ja bis auf da doppelte.
aber seit er weg ist nervt es mich schon ein bisschen. vermutlich wäre er das doppelte wert oder? dazu noch eine sehr schöne seltene schachtel.
unfair wäre es schon, falls ich hier jemand darauf aufmerksam gemacht habe bin ich aber auch selber schuld. :angel:
dazu hätte ich dann gleich noch eine frage.
es gibt doch immer noch riesige thüringer banksteine, sind die den vom ergebniss und der homogenität nicht etwa gleich wie die escher?
klar so ein escher ist für einen sammler ein schönes stück. aber ist das resultat den besser als bei einem heutigen thüringer?
gruß steel
Nur weil ein Etikett auf einem Stein ist heisst das nicht das er dadurch besser wird. Also ein Thüringer Stein einer bestimmten Qualität bzw. aus einer bestimmten Wetzsteinschicht, bleibt das was er ist.
Die Unterschiede selbst zwischen den Schichten (gelbgrün, hellgrün, grün, dunkelblau, etc.) sind marginal.
Das ist zumindestens meine persönliche Meinung. Physikalisch also
In Bezug auf die Körnungsgrößen gibt es wesentliche Unterschiede,
ich finde jedoch bezogen auf das Endergebnis sind diese Unterschiede unwesentlich.
Bezogen auf heutige Thüringer (und das beziehe ich auf kaufbare, die als "Thüringer" verkauft werden aber keine sind) kann man sagen halten Sie nicht mit den alten Steinen mit!
Meine Thüringer sind vom Ergebnis her ebenfalls gleichgut, soweit ich das überhaupt beurteilen kann. ;D
Und ob da ein Label drauf ist oder nicht ist mir persönlich vollkommen egal. Nur weiß man halt bei einem gelabelten Escher, dass es wirklich ein alter Stein ist.
Bei Steinen ohne Label kann es auch ein schlecht fotografierter Wetzstein mit grünem Schlamm überzogen sein....im schlimmsten Fall :)
PS: 130€ hätte ICH nicht bezahlt. An deiner Stelle wäre mein Ärger nicht allzu hoch.
ich finde auch es ist zuviel Hype um den Thüringer, Escher...blabla...ich finde den Charnley Forest wesentlich besser als Abschlussstein. Auch den hier finde ich besser.
Für den hab ich gestern nen zehner bezahlt....Beste Qualität.....
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/franzose/1.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/franzose/2.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/franzose/3.JPG)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/franzose/4.jpg)
(http://www.antike-rasiermesser.de/datei/Steine/franzose/5.jpg)
Interessanter Stein, mir generiert er zu scharfe Schneiden....aber auch hier gilt jedem sein Geschmack ;-)
ja natürlich..sol sich jede in seinen Steinen suhlen..Dafür gibt es auf dieser Welt reichlich Berge zum abbauen..Es freut mich immer mit was die Menschen ihre Messer schön scharf bekommen. Da merkt man doch das sich seit 100 tsd. Jahren eigentlich nix geändert hat......
Natürlich jeder wie er möchte....aber ich finde nicht, dass die Escher oder (alte) Thüringer zu Unrecht "gehypt" werden. Für mich, nach Jahren verschiedener Experimente mit anderen Steinen, nach wie vor der beste Abschlussstein.
Gruss
Elias
Zitat von: Elias am 16. Februar 2016, 19:04:31
Natürlich jeder wie er möchte....aber ich finde nicht, dass die Escher oder (alte) Thüringer zu Unrecht "gehypt" werden. Für mich, nach Jahren verschiedener Experimente mit anderen Steinen, nach wie vor der beste Abschlussstein.
Gruss
Elias
Es ist aus meiner Sicht einfach so...nicht ohne Grund gibt es Wetzsteinarten die sich über Jahrhunderte (auch für verschiedene Anwendungen) gehalten und etabliert haben....sicherlich gab es auch im Laufe von hundert Jahren immer wieder Alternative Schleif- und Abziehsteine (Beispiel Türkischer Ölstein vs. Kanadischer Ölstein "Magog"). Diese haben sich entweder nicht durchgesetzt oder der Abbau wurde aufgrund von anderen Umgebungsbedingungen oder Einschränkungen eingestellt.
Die Konstanten aus meiner Sicht bleiben:
Belgier, Thüringer, Japanische Steine, Charnley Forest und natürlich Arkansas Steine
oh ja, stimmt. Arkansas...hierzulande etwas unterschätzt. Vielleicht, weil sie auch etwas langsam sind (zumindest meine waren es). Vielleicht sollte ich sie mal wieder vorkramen...Danke fürs Erinnern :-)
Gruss
Elias
@Elias: Schneller sind sie bestimmt nicht geworden, aber wenn es um ein sehr scharfes Finish geht, nehm ich fast immer einen Schwarzen Arkansas, tolle Steine!
Am effizientesten nach einem hohen Synth. Finish anzuwenden (Beispielsweise Naniwa Chosera oder SS 10000) Dann langen meist weniger als 30 Wechselschübe um die Schneide noch schärfer und vorallem sanfter zu machen.
Ich kann ja z.B. Charnley Forest und bis auf Lynn Idwal Steinen den Briten/Walisern/Schotten nicht viel abgewinnen, da ist mir ein Arkansas und vorallem die Belgier viel lieber.
@Strawinski: Ist ein intressanter Stein, aber ich mag halt keine Synthetischen Finisher, mir geht es da ähnlich wie Doorsch, zu scharf und gleichzeitig wenig sanft das Ergebniss.
Grüße Wastl.
Sagt mal einer "hier" der sich gestern die drei Thüringer Banksteine gesichert hat (1xDSG, 2x Bankstein)....
Da kann man nur sagen zur richtigen Zeit am richtigen Platz, Glückwunsch an den (un)bekannten ;)
Zitat von: doorsch am 17. Februar 2016, 21:55:47
Sagt mal einer "hier" der sich gestern die drei Thüringer Banksteine gesichert hat (1xDSG, 2x Bankstein)....
Da kann man nur sagen zur richtigen Zeit am richtigen Platz, Glückwunsch an den (un)bekannten ;)
war er wieder tätig >D
gruß steel
Hallo zusammen,
Am Wochenende war es so weit und ich hab' sie im Netz gesehen - die Mutter aller Belgischen Brocken :o ;D!!
Es war Liebe auf den ersten Blick :-* und ich musste sie einfach haben :angel:!
Hier ist sie, ein vintage GBB/BBB Kombistein mit den Traummaßen 25,5 x 6,2 x 2,8 cm :o :o :o (1305 g Gewicht, obwohl man bei Damen über so was eigentlich nicht spricht ;) ):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04278_zpssxlo53gl.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04278_zpssxlo53gl.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04279_zpsilamax6k.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04279_zpsilamax6k.jpg.html)
Hier im Vergleich zu einem 22,5 x 5 cm Escher und einem 17,5 x 4 cm GBB/BBB Natur-Komistein:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04280_zpsrubkdeuv.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04280_zpsrubkdeuv.jpg.html)
Und so "verloren" sieht ein stattliches knapp 7/8 (21 mm) breites Rasiermesser im Vergleich dazu aus:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04281_zpsdzovvrko.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04281_zpsdzovvrko.jpg.html)
Wie bei vintage Coticules üblich, ist die GBB-Schicht mit einer BBB-Schicht verklebt (kein Natur-Kombistein). Die GBB-Schicht ist perfekt: keine Risse, Linien oder Verfärbungen dh: (OK, man könnte vielleicht auch langweilig dazu sagen ;).)
Ick freu mir wie Bolle ;D ;D ;D.
Liebe Grüße
Jörg
Gratuliere. Ein GBB in dieser Grösse sieht man nicht oft.
Aber du hast schon recht optisch sieht er richtig Öde aus,
dass Du den überhaupt gekauft hast ;)
Spass beiseite...Toller Stein Jörg, man lernt die Größe doch zu schätzen :-)Das ist etwas anderes als auf einem
11,5x2cm Thüringer oder auf einem 14x7cm Japaner zu arbeiten dh:
(https://c2.staticflickr.com/6/5722/22349254804_d228d9ec5e_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5693/22503820950_d9e31ee8d9_c_d.jpg)
Ich hoffe mal meine 2 Neuzugänge langweilen euch nicht und Ihr gebt mal eure Einschätzungen zum besten was ich da an Land gezogen habe.
Ich habe die Steine erst mal grob gereinigt und gleich mal nen Foto gemacht.
(http://up.picr.de/24814568fb.jpg)(http://up.picr.de/24814588vd.jpg)
(http://up.picr.de/24814609ol.jpg)
Ein belgischer Brocken (naturverwachsen) dessen BBW Seite (Blauer Belgischer Brocken) schon durch die Nutzschicht des gelben durchscheint. Und nach ersten Einschätzungen ein Thüringer in gelbgrün, toller Fund und sicherlich eine 1A Qualität
Zitat von: doorsch am 08. März 2016, 17:35:13
Und nach ersten Einschätzungen ein Thüringer in gelbgrün, toller Fund und sicherlich eine 1A Qualität
....und einer beachtlichen Größe, sollten die "9 Zoll" stimmen. dh:
Zitat von: doorsch am 02. März 2016, 14:36:15
Aber du hast schon recht optisch sieht er richtig Öde aus,
dass Du den überhaupt gekauft hast ;)
Spass beiseite...Toller Stein Jörg, man lernt die Größe doch zu schätzen :-)Das ist etwas anderes als auf einem
11,5x2cm Thüringer oder auf einem 14x7cm Japaner zu arbeiten dh:
Danke, ich bin hoch zufrieden dh: :)! Ich habe jetzt sowohl Rasier- als auch Küchenmesser damit geschärft und sehr gute Ergebnisse erzielt dh:. Gerade bei den großen Kochmessern (21 bzw 24 cm Klingenlänge) kam die Größe des Steins sehr gut zur Geltung.
LG
Jörg
Zitat von: Grosser am 08. März 2016, 22:13:36
Zitat von: doorsch am 08. März 2016, 17:35:13
Und nach ersten Einschätzungen ein Thüringer in gelbgrün, toller Fund und sicherlich eine 1A Qualität
....und einer beachtlichen Größe, sollten die "9 Zoll" stimmen. dh:
Absolut, 9 Zoll sind schon was ;D! Glückwunsch!!
Ich danke für eure Einschätzungen und wenn ich die Steine hergerichtet habe werden sie mir gute Dienste leisten.
Hallo Leute,
ich hab da auch mal wieder was neues aus den Weiten des Internets gefischt.
ich schätze mal Thüringer der alten Schule? oder was meint ihr dazu?
195x50x25
(http://up.picr.de/24879530mk.jpg)
(http://up.picr.de/24879531ry.jpg)
(http://up.picr.de/24879532aw.jpg)
gruß steel
Könnte auch ein UK Schiefer sein.
Wenn du Fotos der Seiten und von unten postest, können die Experten hier vielleicht noch mehr dazu schreiben.
mhh...wenn ich den jetzt in der Hand hätte könne ich es Dir ziemlich genau sagen dh:
Denke auch eher an einen UK Schiefer oder an einen der "neuzeitlichen" Thüringer....
für mich sieht er auch aus wie ein MST-Thüringer
hier noch weitere bilder
(http://up.picr.de/24888588jr.jpg)
(http://up.picr.de/24888589st.jpg)
(http://up.picr.de/24888590yt.jpg)
gruß steel
@ jollo74:
Offenbar hast Du die "Mutter" zu meinem Vater (siehe meinen Beitrag vom 14.11.2014: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15571.600.html ). Wollen wir versuchen eine Zucht aufzumachen? Vielleicht kommen da ja noch größere Nachkommen raus ;D
VG und allen frohe Ostern
Matthias
Zitat von: mhollerung am 24. März 2016, 14:27:25
@ jollo74:
Offenbar hast Du die "Mutter" zu meinem Vater (siehe meinen Beitrag vom 14.11.2014: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15571.600.html ). Wollen wir versuchen eine Zucht aufzumachen? Vielleicht kommen da ja noch größere Nachkommen raus ;D
VG und allen frohe Ostern
Matthias
Gute Idee Matthias ;D, ich weiß nur nicht, wie lange die Tragezeit ist ;) - ich fürchte ein paar hundert Millionen Jahre wird es schon sein o)... Aber Scherz bei Seite, ein Wahnsinns-Exemplar hast Du da :o dh:, und dann noch ein Erbstück. Besser geht's nicht :D.
Liebe Grüße und ein Frohes Osterfest Euch allen
Jörg
Hier mal was "neues" altes.
Ein "Our Levant", Pierre dit Levante aus den alten Coticule Minen.
(http://up.picr.de/24998867fw.jpg)
(http://up.picr.de/24998868wd.jpg)
Diese Steine wurden früher für Werkzeug eingesetzt, aber gewusst wie funktionieren die auch super fürs Rasiermesser! Entweder mit DMT Slurry oder gleich einem GBB als anreiber, ähnlich schnell und fein wie ein Coticule.
Aber wenn mann Öl als Abschluss nimmt, erhällt meine eine noch viel feinere Schneide, nahe dem Arkansas Niveau, sau scharf, und dennoch sanft.....
Jetzt wird der ein oder andere jammern, :'( gibt es ja nicht mehr etc. Stimmt nicht! kann mann noch kaufen, und vieles mehr (Thüringer (Originale)/La Lorraine (die sich auch vorzüglich für unsere Messer eignen, und jedem mir bekannten BBB überlegen sind.)
Tata: (Frohe Ostern wünsch ich!)
http://www.thuringianhones.de/epages/80014041.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/80014041/Categories/Category1/Levant (http://www.thuringianhones.de/epages/80014041.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/80014041/Categories/Category1/Levant)
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 27. März 2016, 11:17:26
Jetzt wird der ein oder andere jammern, :'( gibt es ja nicht mehr etc. Stimmt nicht! kann mann noch kaufen, und vieles mehr (Thüringer (Originale)/La Lorraine (die sich auch vorzüglich für unsere Messer eignen, und jedem mir bekannten BBB überlegen sind.)
Tata: (Frohe Ostern wünsch ich!)
http://www.thuringianhones.de/epages/80014041.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/80014041/Categories/Category1/Levant (http://www.thuringianhones.de/epages/80014041.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/80014041/Categories/Category1/Levant)
Grüße Wastl.
Nix jammern - kaufen :D.
Vielen Dank für den Tipp mein lieber Wastl, ich habe mir auch so einen "Our Levant" mit Label gegönnt. Darf in meiner Belgier-Sammlung ja nicht fehlen o)... Thüringer habe ich ja schon genug und einen La Lorraine auch (da mag ich die Schärfe im Gesicht nicht so).
Ich habe so eine Vermutung, dass der Laden sehr schnell leer gekauft sein wird o) >D!
Liebe Grüße und ein frohes Osterfest
Jörg
Zitat von: jollo74 am 27. März 2016, 14:51:52
Zitat von: BastlWastl am 27. März 2016, 11:17:26
Jetzt wird der ein oder andere jammern, :'( gibt es ja nicht mehr etc. Stimmt nicht! kann mann noch kaufen, und vieles mehr (Thüringer (Originale)/La Lorraine (die sich auch vorzüglich für unsere Messer eignen, und jedem mir bekannten BBB überlegen sind.)
Tata: (Frohe Ostern wünsch ich!)
http://www.thuringianhones.de/epages/80014041.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/80014041/Categories/Category1/Levant (http://www.thuringianhones.de/epages/80014041.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/80014041/Categories/Category1/Levant)
Grüße Wastl.
Nix jammern - kaufen :D.
Vielen Dank für den Tipp mein lieber Wastl, ich habe mir auch so einen "Our Levant" mit Label gegönnt. Darf in meiner Belgier-Sammlung ja nicht fehlen o)... Thüringer habe ich ja schon genug und einen La Lorraine auch (da mag ich die Schärfe im Gesicht nicht so).
Ich habe so eine Vermutung, dass der Laden sehr schnell leer gekauft sein wird o) >D!
Liebe Grüße und ein frohes Osterfest
Jörg
So schnell werden Läden nicht leergekauft...hoffentlich gibt es noch Material für die nächsten Jahre....
Toller Shop mit einer richtig schönen Auswahl an seltenen Steinen zu wirklich fairen Preisen...
Euch auch schöne Ostern!!
Hier mal meine aktuelle Ausstattung.
Ich erwarte aber noch 2 Walisische Steine. Einen DRAGONS TONGUE(8-10K) und einen PURPLE LLYN MELYNLLYN(12K) (Beide 200x76 mm).
Von den beiden Walisern habe ich in den englischsprachigen Foren nur gutes gelesen. Da sie preislich deutlich hinter einem Thüringer in gleicher Größe stehen, habe ich mir die beiden mal bestellt.
Oben links ein einfacher GBB, Größe 10, mit Anreiber, ein Coticule Bankstein in 150x70mm mit Anreiber und ganz rechts mein Thüringer.
Unten ein synthetischer Kombistein in 6k/1k, daneben ein Synthie in 3k/8k und ein einfacher 10k.
(http://up.picr.de/25002909yj.jpeg)
Zitat von: BastlWastl am 27. März 2016, 11:17:26
Hier mal was "neues" altes.
Ein "Our Levant", Pierre dit Levante aus den alten Coticule Minen.
Diese Steine wurden früher für Werkzeug eingesetzt, aber gewusst wie funktionieren die auch super fürs Rasiermesser! Entweder mit DMT Slurry oder gleich einem GBB als anreiber, ähnlich schnell und fein wie ein Coticule.
Aber wenn mann Öl als Abschluss nimmt, erhällt meine eine noch viel feinere Schneide, nahe dem Arkansas Niveau, sau scharf, und dennoch sanft.....
Zwei Nachfragen: wenn ich den Stein einmal mit Öl benutzt habe, ist er dann nicht für die Benutzung mit Wasser verloren? Und zum anderen: sowohl die Levantes, als auch die Lorraine/Rouge du Salm-Steine benutze ich genau so, wie Coticules (Slurry bei folgenden Durchgängen immer weiter verdünnen und mit abnehmendem Druck arbeiten), richtig?
@Nightdiver: ich glaube, bei den Belgiern haben wir Exemplare aus denselben beiden Würfen ;). Hast Du die Box für den Thüringer selbst gemacht? Das ist ja auch mal 'ne pfiffige Idee!
Denke Nightdivers Thüringer ist einer von MST, die sind zumindestens in diesen Holzboxen verkauf worden bzw. werden so noch verkauft
Zitat von: Waldi am 01. April 2016, 14:06:49
Zwei Nachfragen: wenn ich den Stein einmal mit Öl benutzt habe, ist er dann nicht für die Benutzung mit Wasser verloren? ....
Der gute Wastl hat mir mal gesagt. Mit warmem/heißem Wasser und Spüli abwaschen, dann geht der auch wieder mit Wasser.
Zitat von: makingthingssharp am 01. April 2016, 14:09:50
Zitat von: Waldi am 01. April 2016, 14:06:49
Zwei Nachfragen: wenn ich den Stein einmal mit Öl benutzt habe, ist er dann nicht für die Benutzung mit Wasser verloren? ....
Der gute Wastl hat mir mal gesagt. Mit warmem/heißem Wasser und Spüli abwaschen, dann geht der auch wieder mit Wasser.
Funktioniert super mit allen mir bekannten Natursteinen bis auf Thüringer, da würde ich kein Öl mehr drauftun......
Einfach nach der Benützung mit Spülmittel oder noch besser Frosch Fettlöser (Grapefruit), und warmen Wasser anständig säubern. Die teuren Naturjapaner nehm ich aber auch nicht mit Öl, die sind ohne auch fein genug.
(Belgier, Quarzit, BBB, Levantiner, Arkansas etc. keine Probleme bis jetzt.)
Grüße wastl.
BBB mit Öl. Na das klingt auch interessant. Was ändert sich dann hier im Vergleich zu Wasser. Geht der weiter hoch in der Feinheit? Wird er schneller?
Zitat von: makingthingssharp am 01. April 2016, 15:45:52
BBB mit Öl. Na das klingt auch interessant. Was ändert sich dann hier im Vergleich zu Wasser. Geht der weiter hoch in der Feinheit? Wird er schneller?
Kommt stark auf den STein an, schneller nicht wirklich aber erheblich feiner! Ich habe einen schwarzen BBB (Verklebt mit einem GBB) der ist an Feinheit mit Öl kaum zu überbieten!. (Selbst im Vergleich mit meinen Arkansas oder La Lune etc.) halte ich ihn für den feinsten. Aber es ist ein spezieller Stein, keine Frage.
Ein normaler BBB wird aufjeden Fall feiner. Im Falle der Coticule oder BBB Steine hilft es ungemein dass das Öl quasi einen Film auf dem STein bildet, mann rutscht nur ganz sanft über die herausragenden Granate. Allerdings sollte der Stein schon recht hart sein (kein Autoslurry) sonst wird das Ergebniss verfälscht.
Mit extrem harten STeinen kann man auch mittels Rost (ja richtig gelesen, ROST, also Fe²O) den letzten Schliff machen, dazu einfach irgedwas verrostetes sanft über den STein führen, dass sich nur der Rost löst, diesen dann (falls in gröberen STücken) mittels sanftem Druck und einer Messerflanke z.B. brechen. Dann wird mit einer ultrafeinen Paste das RM geschärft, als letzter Schritt auch nicht zu verachten..... (Auf was mann so alles kommt wenn man keine Pastenriemen mag :)).
Grüße Wastl.
Zitat von: Waldi am 01. April 2016, 14:06:49
@Nightdiver: ich glaube, bei den Belgiern haben wir Exemplare aus denselben beiden Würfen ;). Hast Du die Box für den Thüringer selbst gemacht? Das ist ja auch mal 'ne pfiffige Idee!
Die Box zum Thüringer ist, wie Doorsch schon schrieb, von MST und war beim Stein dabei.
Die beiden Belgier können unterschiedlicher nicht sein. Der Coticule is ein weicherer Stein, bei dem man schnell mit dem Anreiber Slurry erzeugen kann. Der Brocken ist ein harter Klotz. Da kannst du mit dem Anreiber drauf rumschubbern, wie du willst. Das bildet sich nahezu kein Schlamm. Er ist auch, wenn er nass ist, richtig grün, wobei der Bankstein ein schönes Honiggelb bekommt.
Zitat von: Nightdiver am 01. April 2016, 17:49:36
Zitat von: Waldi am 01. April 2016, 14:06:49
@Nightdiver: ich glaube, bei den Belgiern haben wir Exemplare aus denselben beiden Würfen ;). Hast Du die Box für den Thüringer selbst gemacht? Das ist ja auch mal 'ne pfiffige Idee!
Die Box zum Thüringer ist, wie Doorsch schon schrieb, von MST und war beim Stein dabei.
Die beiden Belgier können unterschiedlicher nicht sein. Der Coticule is ein weicherer Stein, bei dem man schnell mit dem Anreiber Slurry erzeugen kann. Der Brocken ist ein harter Klotz. Da kannst du mit dem Anreiber drauf rumschubbern, wie du willst. Das bildet sich nahezu kein Schlamm. Er ist auch, wenn er nass ist, richtig grün, wobei der Bankstein ein schönes Honiggelb bekommt.
Der Grüne ist wohl ein La Verte, die sind sehr viel härter als die "normalen" Coticule, werden aber von vielen als sehr fein eingestuft, und das stimmt auch, wobei sich die Feinheit meist nur durch die Härte und somit nicht durch feineres SChleifkorn definiert. Es ist so dass die freiliegenden Granate nur noch (vorallem nach regelmäßiger benutzung) einen hauch von einem My nach oben spitzen (teils durch intensive benützung schon abgerundet wurden), durch die Härte der Grundmatrix des Steines aber nicht ausgespült werden und somit hat man einen feineren Stein.
Mit so einem Belgier ist man auf der feinsten Seite, übrigens funktioniert das mit dem Rost bei solchen besonders gut.
Grüße Wastl.
Danke für die Info. Ich hatte anfänglich gedacht, das ich mit dem harten Belgier eher einen Griff ins Klo gemacht hätte. Ich war schon am überlegen, ihn wieder zu verkaufen. Dank deiner Beschreibung zum Stein, wird er in jedem Fall eine 2. Chance bekommen. Am Wochenende habe ich eh ein paar Messer über die Steine zu schieben... ;)
Hier noch mal ein paar sehr "alte" japanische Naguras. Außer dem Stein auf "3 Uhr" stammen alle von einem alten Barber Shop. Aus der Quelle habe ich schon ein paar Naguras erhalten. Ganz wunderbare Stücke. Oben, rechts der etwas dunklere ist der feinste von allen -- feiner als viele Koma-Naguras die ich habe...
(http://up.picr.de/25063061vg.jpg)
-Andreas
Zitat von: Nightdiver am 01. April 2016, 17:49:36
Zitat von: Waldi am 01. April 2016, 14:06:49
@Nightdiver: ich glaube, bei den Belgiern haben wir Exemplare aus denselben beiden Würfen ;).
Die beiden Belgier können unterschiedlicher nicht sein. Der Coticule is ein weicherer Stein, bei dem man schnell mit dem Anreiber Slurry erzeugen kann. Der Brocken ist ein harter Klotz. Da kannst du mit dem Anreiber drauf rumschubbern, wie du willst. Das bildet sich nahezu kein Schlamm. Er ist auch, wenn er nass ist, richtig grün, wobei der Bankstein ein schönes Honiggelb bekommt.
Oha, nicht das wir aneinander vorbeireden: ich habe einen Brocken (unregelmäßig geschnitten), der Deinem sehr ähnlich sieht, dieser ist aber recht weich. Mein Bankstein, der Deinem ebenfalls sehr ähnlich sieht und dieselben Abmessungen hat, ist hingegen sehr hart - Du hast das nach meinem Verständnis genau umgekehrt. Habe ich das richtig verstanden?
Ansonsten erleben ich das, wie vom Wastl beschrieben. Dementsprechend kam der weiche bisher nach dem 1000er dran, dann der harte Bankstein - bei den bisherigen Versuchen aber mit mäßigem Erfolg, da fehlt mir einach noch die Übung.
Zitat von: BastlWastl am 27. März 2016, 11:17:26
Diese Steine wurden früher für Werkzeug eingesetzt, aber gewusst wie funktionieren die auch super fürs Rasiermesser! Entweder mit DMT Slurry oder gleich einem GBB als anreiber, ähnlich schnell und fein wie ein Coticule.
Aber wenn mann Öl als Abschluss nimmt, erhällt meine eine noch viel feinere Schneide, nahe dem Arkansas Niveau, sau scharf, und dennoch sanft.....
So, mittlerweile habe ich meinen "Our Levant" auch bekommen und ausprobiert. Mein erster Eindruck war "
Das ist doch kein feiner Abziehstein, das Ding ist doch gröber als mein 400er Chosera :o!". Die Oberfläche war sehr grob und rau. Dann habe ich mich ans Abrichten gemacht und schon kam die nächste Überraschung: das Ding ist sauhart! Ich musste wirklich ewig auf ner 400er Diamantplatte arbeiten, bis die Fläche plan und glatt war. Danach habe ich sie weiter verfeinert, mit 1000er Diamantplatte und dann mit einem harten GBB. Und siehe da: jetzt war die Oberfläche auch
viel feiner.
Ich habe den Levant dann mal zum Küchenmesser schärfen genommen und er hat eine hohe und bissige Schärfe hinterlassen und eine recht ordentliche Politur. Kann man nicht meckern ;D!
Mit Öl habe ich ihn nicht probiert, werde ich wohl auch nicht machen: der Stein hat einige feine Poren (ähnlich den"Su" bei Japanischen Suita-Steinen) und zieht auch merklich Wasser beim Schärfen. Ich hätte zu große Befürchtungen, dass einmal mit Öl benutzt, dieses einzieht und er nicht mehr (so gut) mit Wasser benutzt werden kann :-\.
Rasiermesser habe ich damit noch nicht geschärft, mache ich wohl eher auch nicht: ich denke, die Schärfe wird mir für's Rasieren zu bissig sein. Aber für Küchenmesser ist er als finaler Abziehstein top: schnell, hart und feine bissige Schärfe ;D.
LG
Jörg
Neuer Japaner, Nakayama Phantom Karasu...ok was das auch immer sein mag ;)
Egal wie ein toller Stein, arbeitet mit Slurry sehr sanft und liefert für mich tolle Ergebnisse, was will man mehr.
...denke der Stein ist ein Vintage Stein. Die Sägespuren sehen an drei Seiten anders aus, die eine Seite ist mit
neuer Technik geschnitten, vielleicht war das vorher ein längerer Stein den man etwas gekürzt hat.
So zumindestens meine Vermutung...
(https://c2.staticflickr.com/2/1655/26418810552_a8fa100b26_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1516/26418808032_c9da848c0c_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1600/26238308550_3f4fb3e7c1_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1612/26418816432_684df23f04_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1661/26418815822_7107974362_c_d.jpg)
Wer hat hierzu eine Idee?? ein Rasiermesser Abziehstein, doppelseitig.
Eine Seite Schiefer auf der anderen ein wie ein "La Verte" aussehender Belgier....
ÄTSCH...ist aber kein Belgier. Slurry wird richtig grün und riecht nach Erbsen :-)
(https://c2.staticflickr.com/2/1517/26238223490_ba531d4017_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1465/25906135924_93fe7aa6c3_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/2/1673/26511051865_4442088659_c_d.jpg)
Rückseite sieht fast aus wie ein Schwedenstein, ÄTSCH ist aber keiner...
eine Art Schiefer ist es auf jeden Fall
(https://c2.staticflickr.com/2/1604/26485119226_a09e73a9a2_c_d.jpg)
Den Stein habe ich so auch noch nicht gesehen (aber das heißt absolut nichts :D ). Aber der Erbsengeruch hört sich interesant an. :)
Hast du im Ami-Forum die Gurus dort mal gelöchert?
Hi
Ich habe mich heute angemeldet und zeige erstmal mein Steine.
Muss ich erwähnen daß ich die Belgier sehr mag?
Mein Vorteil ist, Vielsalm ist nur 120 km entfernt und ich war schon öfters da.
Hoffentlich funktionierst das mit den Bildern hochladen. Viel Spaß
(http:///%3E%5Bimg%5Dhttp://up.picr.de/25262302ef.jpeg)
(http://up.picr.de/25262210xu.jpeg)
(http://up.picr.de/25262206af.jpeg)
(http://up.picr.de/25262189yg.jpeg)
(http://up.picr.de/25262182ok.jpeg)
(http://up.picr.de/25262177ih.jpeg)
(http://up.picr.de/25262163hu.jpeg)
(http://up.picr.de/25262157du.jpeg)
(http://up.picr.de/25262132mz.jpeg)
(http://up.picr.de/25262127lg.jpeg)
(http://up.picr.de/25262115ks.jpeg)
(http://up.picr.de/25262105yw.jpeg)
(http://up.picr.de/25262103ne.jpeg)
[/img]
Zitat von: doorsch am 19. April 2016, 16:46:32
(...)...denke der Stein ist ein Vintage Stein.(...)
Ich weiß zwar, was du mit dem Satz eigentlich sagen willst, aber trotzdem stellt sich mir die Frage, kann ein Stein etwas anderes sein, als Vintage?
Zitat von: Nightdiver am 19. April 2016, 21:39:30Zitat von: doorsch am 19. April 2016, 16:46:32(...)...denke der Stein ist ein Vintage Stein.(...)
Ich weiß zwar, was du mit dem Satz eigentlich sagen willst, aber trotzdem stellt sich mir die Frage, kann ein Stein etwas anderes sein, als Vintage?
Na sagen wir es mal so, aufgrund der vorhandenen und teilweise unterschiedlichen Sägespuren gehe ich davon aus das der Stein nicht in dieser Form aktuell aus der Erde befördert wurde sondern es sich um einen "alten Stein" bzw. "alten Bestand" handelt....das Problem ist uns allen Bekannt und trifft auch oft auf Belgier zu. Kein Etikett, kein Stempel keine Hinweise auf einen definierten Zeitrahmen und schon ist es halt nur ein einfacher "Belgier".....was ja eigentlich nichts schlimmes ist...
Also Ziel dieser von mir gewählten Aussage war den Stein in seiner Qualität etwas herauszuheben....er war vorher dicker und grösser und wurde warum auch immer entsprechen korrigiert bzw. zurecht geschnitten....
Zitat von: Grosser am 19. April 2016, 18:28:10
Den Stein habe ich so auch noch nicht gesehen (aber das heißt absolut nichts :D ). Aber der Erbsengeruch hört sich interesant an. :)
Hast du im Ami-Forum die Gurus dort mal gelöchert?
Nee habe ich noch nicht gemacht, werde ich aber noch nachholen. Auch wenn ich glaube das es kein amerikanisches Produkt ist...das ist aber. nur ein Gefühl
Zitat von: Biber am 19. April 2016, 21:18:49
Hi
Ich habe mich heute angemeldet und zeige erstmal mein Steine.
Muss ich erwähnen daß ich die Belgier sehr mag?
Mein Vorteil ist, Vielsalm ist nur 120 km entfernt und ich war schon öfters da.
Hoffentlich funktionierst das mit den Bildern hochladen. Viel Spaß
Hey toll das Du dich hier angemeldet hast !! Tolle Steine und es ist immer wieder schöne
diese Einzigartigen Steine auf bekannten "Plattformen" zu sehen :-)
Mit gefällt besonders der BBW mit diesem welligen Aussehen, faszinierend!!
Hallo dorsch
Ja, der gewellte siehe wirklich sehr schön aus.Seine Schleifwirkung ist aus meiner Sicht dem eines BBB vergleichbar.
Ich habe ihn selbst gefunden und geschnitten.
Ich interessiere mich sehr für die verschiedenen Schichten der Belgier. Henk's Seite ist echt klasse und mein Ziel ist es, alle Schichten zu haben und zu kennen
Zitat von: Biber am 19. April 2016, 21:18:49
Hi
Ich habe mich heute angemeldet und zeige erstmal mein Steine.
Muss ich erwähnen daß ich die Belgier sehr mag?
Mein Vorteil ist, Vielsalm ist nur 120 km entfernt und ich war schon öfters da.
Hoffentlich funktionierst das mit den Bildern hochladen. Viel Spaß
Hallo Biber,
Dus hast eine schöne Sammlung Gelbe und blaue Belgier. Gratuliere!
Viele grüsse,
Jürgen
Mikawa Shiro Nagura Tenjyou ca. 190g. ca. 38x56x50mm.
(http://up.picr.de/25548190nr.jpg)
(http://up.picr.de/25548195xf.jpg)
-Andreas
Also von mir aus ist Vielsalm nur 70 km entfernt. Schande über mich, dass ich da noch nicht war. Jedenfalls nicht zum Steine gucken. Oft kommen wir im Sommer mit dem Fahrrad in diese Gegend.
Gruß Senser
La Veinette Coticule, in handlichem Barber Size Format also 4x2 Zoll.
Er schreit förmlich nach "Old Rock" auch wenn es keinerlei Beleg dafür gibt,
knüppelhart und kompakt und dazu wirklich sehr schnell..
(https://c2.staticflickr.com/8/7010/26774294720_9d41e98af5_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7334/27015611106_20858e809d_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7520/26954378242_04ca0e243f_c_d.jpg)
Ein sehr feiner Nakayama Maruka....
(http://up.picr.de/25663186bq.jpg)
Grüße Wastl.
Zitat von: doorsch am 19. April 2016, 16:46:32
Neuer Japaner, Nakayama Phantom Karasu...ok was das auch immer sein mag ;)
Egal wie ein toller Stein, arbeitet mit Slurry sehr sanft und liefert für mich tolle Ergebnisse, was will man mehr.
...denke der Stein ist ein Vintage Stein. Die Sägespuren sehen an drei Seiten anders aus, die eine Seite ist mit
neuer Technik geschnitten, vielleicht war das vorher ein längerer Stein den man etwas gekürzt hat.
So zumindestens meine Vermutung...
(https://c2.staticflickr.com/2/1655/26418810552_a8fa100b26_c_d.jpg)
Ich habe eine ähnlichen der auch sehr sanft arbeitet, der nannte sich aber Shobu, so ähnlich wie dieser:
http://www.ebay.com/itm/Japanese-natural-whetstone-Shobu-beautiful-tomae-875g-Lv4-kitchen-knife-/261911626360
Laut dort ist aber der Feinheitsgrad eher mittel, ich setze ihn auch vor meinen Ohzukus und wie sie alle heißen ein. Auf jeden Fall gibt er gut Slurry und "sanft" beschreibt ihn sehr gut, er funzt auch schon gut nach einem Aoto, was ihn eher in den Bereich 5-10.000 einordnet als drüber. Missen mag ich ihn nicht...
Hallo zusammen,
Ich möchte Euch hier einen Naturjapaner vorstellen, von dem man nicht so häufig liest wie von den "üblichen Verdächtigen" ;) (Nakayama, Ohzuku, Ohira, etc.), und zwar einen
Aiiwatani Kiita Koppa:
Trocken (und mit Wacker Best Traditiion 6/8+ als Größenvergleich):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04530_zpsw2f8myyd.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04530_zpsw2f8myyd.jpg.html)
Nass:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04531_zpsherpmzfo.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04531_zpsherpmzfo.jpg.html)
Lackierte Rückseite:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04532_zpssvsw2z25.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04532_zpssvsw2z25.jpg.html)
Der Stein hat mit einer Fläche von gut 120 cm² und 770 g ;D Gewicht sehr ordentliche Dimensionen (sozusagen ein Größe 12 Brocken ;)). Er ist ein eher weicher Naturjapaner (vom Verkäufer Maksim von Japanesenaturalstones mit Härte von Level 3.5 angegeben) und hat ein sehr angenehmes und samtiges Schleifgefühl :D.
Er ist erstaunlich schnell, aber auch fein und liefert eine tolle Politur ab (hier Bilder eines Dreilagenstahl-Nakiris, versehen mit einem Kasumi-Finish mit Hilfe des gut angeriebenen Aiiwatanis):
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04533_zpsevrslitc.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04533_zpsevrslitc.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04534_zpsra6lczr8.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04534_zpsra6lczr8.jpg.html)
Er taugt m.M.n. aber nicht nur für Küchenmesser, sondern auch für Rasiermesser. Ich habe wie ihn einen GBB behandelt (gut angerieben und dann Slurry verdünnen, abgeschlossen nur mit Wasser). Top Rasur, schön sanft aber auch gründlich ;D (man muss natürlich dazu sagen, dass ich kein Fan der super-feinen und harten Kunstfinisher bin).
Liebe Grüße
Jörg
La Dressante Coticule, ein Stein der ursprünglich aus einem Friseur Zubehör aus Villingen-Schwenningen kommt.
Händler war Eicker & Söhne aus Solingen, das verraten die Stempel auf der Rückseite des Steines.
Eine richtige Schönheit, die Farben gehen von lachsfarben ins orangene, mit 26cm ein toller 10Zoll Stein.
arbeitet recht schnell und ist durchaus sehr hart....
(https://c2.staticflickr.com/8/7401/27280348506_3ae82785a1_c_d.jpg)
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(https://c2.staticflickr.com/8/7570/27216281112_bd8a238fe8_c_d.jpg)
Pierre La Lune...ein besonders hübsches Exemplar welches ich natürlich
nur wegen Recherchezwecken gekauft habe ;D ;D
Nee wirklich, es ging mir um die grünen Einschlüsse und natürlich um den Ansatz
mal weiter zu dieser Thematik aktiv zu werden. Wie in der Vergangenheit schon mehrmals
getan ist es auch hier mein Ziel tiefer einzusteigen und endlich mal die Herkunft dieser
Steine aufzudecken. (ok nennt es Zukunftsprojekt 2035)
Im Moment ist es noch eine reine Recherche zu geologischen Daten und Fakten
und ein Kontakte knüpfen zu weiteren Geologen. Wenn alles hinhaut gibt es
vielleicht auch ein Dünnschnitt mit Analyse...wir werden sehen was kommt....
Bis dahin aber erstmal die Bilder!
der Stein hat 10x5x2cm
(https://c2.staticflickr.com/8/7364/27304669645_87fb7238b6_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7362/26698148763_7f781d18ce_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7558/26697421944_8989b353ed_c_d.jpg)
Achso Jörg, ein richtig toller Stein !! Und ich glaube irgendwann muss ich doch mal
einen von unseren Messerprofis bezüglich einem gescheiten japanischen Küchenmesser kontaktieren dh:
Was hier für Schärfsteine gezeigt werden :o dh: dh: dh:
Herzlichen Dank an alle die sich hier beteiligen!!!
Ich möchte hiermit besonders nochmal die "Einsteiger", die vielleicht nur ein oder zwei Steine haben --egal welcher Herkunft, Größe oder dergleichen -- ermutigen hier Bilder zu posten! Ich denke die "alten Hasen" erfreuen sich an jedem hier gezeigten Stein! Ich jedenfalls freue mich über jeden hier gezeigten Stein. :)
Los, zeigt her Eure Steine.
-Andreas
Zitat von: doorsch am 30. Mai 2016, 15:48:54
Achso Jörg, ein richtig toller Stein !! Und ich glaube irgendwann muss ich doch mal
einen von unseren Messerprofis bezüglich einem gescheiten japanischen Küchenmesser kontaktieren dh:
Danke mein Lieber ;D!
Aber Dein neuer Belgier ist ja ein absolutes Hammerteil :o!! Die Größe und dann noch die Farbe - Wahnsinn ;D dh:!!
Liebe Grüße
Jörg
P.S. Ich bin zwar kein Messerprofi, habe ein paar japanische Küchenmesser zu Hause. Du kannst mich bei Interesse gerne mal anschreiben :D.
Zitat von: doorsch am 30. Mai 2016, 15:47:22
Pierre La Lune...ein besonders hübsches Exemplar welches ich natürlich
nur wegen Recherchezwecken gekauft habe ;D ;D
Nee wirklich, es ging mir um die grünen Einschlüsse und natürlich um den Ansatz
mal weiter zu dieser Thematik aktiv zu werden. Wie in der Vergangenheit schon mehrmals
getan ist es auch hier mein Ziel tiefer einzusteigen und endlich mal die Herkunft dieser
Steine aufzudecken. (ok nennt es Zukunftsprojekt 2035)
Im Moment ist es noch eine reine Recherche zu geologischen Daten und Fakten
und ein Kontakte knüpfen zu weiteren Geologen. Wenn alles hinhaut gibt es
vielleicht auch ein Dünnschnitt mit Analyse...wir werden sehen was kommt....
Bis dahin aber erstmal die Bilder!
der Stein hat 10x5x2cm
Kannst du dich noch an die Fotos von dem Riesen Stein errinnern der ähnliche Einschlüße hatte aber kein Label?, er ist grad bei hatzicho zum testen, dann könnte es doch ein LaLune sein.....
Hier noch die alten Bilder, und meine Lunes....
Mir kam er nur noch feiner vor...
(http://up.picr.de/25730442uk.jpg)
(http://up.picr.de/25730443de.jpg)
(http://up.picr.de/25730444pe.jpg)
@Jollo und Doorsch: Nix für ungut, aber warum in die Ferne Schweifen wenn das bessere liegt so nah?, ich sag nur Xerxes......
Grüße Wastl.
Zitat von: kimeter am 30. Mai 2016, 16:48:07
Was hier für Schärfsteine gezeigt werden :o dh: dh: dh:
Herzlichen Dank an alle die sich hier beteiligen!!!
Ich möchte hiermit besonders nochmal die "Einsteiger", die vielleicht nur ein oder zwei Steine haben --egal welcher Herkunft, Größe oder dergleichen -- ermutigen hier Bilder zu posten! Ich denke die "alten Hasen" erfreuen sich an jedem hier gezeigten Stein! Ich jedenfalls freue mich über jeden hier gezeigten Stein. :)
Los, zeigt her Eure Steine.
-Andreas
Kann das persönlich nur noch mal unterstützen!! Ich finde es immer wieder faszinierend welche unterschiedlichen Steine es gibt. Wie unterschiedlich die Natur sie zeichnet und gestaltet....und ja egal ob man gerade angefangen hat oder eben nur 1,2 oder 3 Steine hat und mit diesen ausreichen versorgt ist, oder eine grössere Sammlung hat. Jeder ist teilenswert und auch ich freue mich sie hier sehen zu dürfen !
Zitat von: kimeter am 30. Mai 2016, 16:48:07
Los, zeigt her Eure Steine.
Na gut, ihr habt es nicht anders gewollt!
Hier ein paar Steine aus meiner Sammlung. Alle selber gesucht und teils noch nicht vollständig abgerichtet. Aber funktionieren (für mich) wunderbar!
Als erstes ein Tuffstein, den ich aber eigentlich nur für Küchenmesser verwende:
(http://fs5.directupload.net/images/160530/iljahtv3.jpg) (http://www.directupload.net)
Dann ein echter fränkischer Quarzit. Bockhart und eine Quälerei beim Abrichten.
(http://fs5.directupload.net/images/160530/ywqtq3ct.jpg) (http://www.directupload.net)
Ein "scharfer Stein" - genauer ein Quarzitschiefer. Ebenfalls aus Franken. Mein Favorit für Rasiermesser. Ergibt eine wunderbare Hanging-Hair-und-trotzdem-sanft-Schärfe.
(http://fs5.directupload.net/images/160530/vie225sd.jpg) (http://www.directupload.net)
Ebenfalls ein fränkischer Quarzitschiefer.
(http://fs5.directupload.net/images/160530/79wz3ivs.jpg) (http://www.directupload.net)
Viel Spaß beim Anschauen. Vielleicht gefallen diese einfachen Steine ja trotzdem dem ein oder anderen.
Viele Grüße
Zitat von: Mr. Helix am 30. Mai 2016, 20:31:50
Viel Spaß beim Anschauen. Vielleicht gefallen diese einfachen Steine ja trotzdem dem ein oder anderen.
So isses... Danke für's zeigen. :)
-Andreas
Als nächstes zeige ich einen harten, eher extrem harten japanischen Nagura. Der Nagura hat zwar zwei Stempel aber ich habe keine Ahnung was die bedeuten. Den Nagura habe ich von einem vertrauten Händler erhalten. Der Stein soll aus einem alten japanischen Barbier Shop stammen... Den Nagura habe ich unbenutzt erhalten und musste noch abgerichtet werden.Auf einer DMT-Platte war das ratzfatz erledigt. Der Nagura erzeugt auf harten Basissteinen wenig Schlamm. Für das polieren einer Facette ganz wunderbar zu verwenden... :)
vor dem abrichten.
(http://up.picr.de/25766793fl.jpg)
nach dem abrichten.
(http://up.picr.de/25766795ip.jpg)
(http://up.picr.de/25766797th.jpg)
(http://up.picr.de/25766801mf.jpg)
(http://up.picr.de/25766802at.jpg)
(http://up.picr.de/25766804ij.jpg)
(http://up.picr.de/25766805hk.jpg)
-Andreas
Mein aktueller Neuzugang in den Maßen 182X45X16 mm.Bin ein wenig am zweifeln woher dieser Stein stammt.
Ich bitte mal um eure Einschätzung.
(http://up.picr.de/25775595ly.jpg)(http://up.picr.de/25775607az.jpg)
(http://up.picr.de/25775627tz.jpg)
Könnte ein Tam o Shanter (Tos) sein...hat er graulich-weiss gesprengelte kleine Flecken ?
Es ist etwas schwierig auf den Bildern die Struktur zu erkennen...
Schau mal hier rein ob der Stein deinem ähnlich sieht:
https://www.flickr.com/photos/razorlovestones/albums/72157642692295535
Ich reiche mal zwei Fotos nach.Nass bzw. angerieben o)
(http://up.picr.de/25778729hr.jpg)(http://up.picr.de/25778728lv.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7059/27180233310_cee3868195_k.jpg)
(https://farm8.staticflickr.com/7136/27385198671_1df1355944_k.jpg)
Sehr schöner Escher aleister dh: - welche Abmessung hat denn das gute Stück :D?
Liebe Grüße
Jörg
Soeben habe ich zwei Naguras zum Erhalt der Stempeln mit einer Schutzschicht bestrichen. Das obere Bild zeigt die Naguras vor der Behandlung. Links ein Botan Nagura. Rechts ein Koma Nagura.
(http://up.picr.de/25788016dw.jpg)
(http://up.picr.de/25788018el.jpg)
-Andreas
@Aleister: Sehr schöner Stein :D dh:
Kannst du den auch nochmal in den Fachthread dazu stellen?
Wer hat eine Ahnung was das für ein Naturstein ist? Dieses Stück habe ich zusammen mit anderen acht sehr hochwertigen japanischen Naguras erhalten. Die anderen sind allesamt sehr "alte" einzigartige TOP-Naguras.
Dieser hier lag den anderen bei, der Verkäufer hatte keine Ahnung was das für ein Stein ist...
Der Stein ist extrem hart!!! Schleifschlamm ist eigentlich nur mit DMT-Platten zu bekommen. Auf anderen harten bis sehr harten Basissteinen hinterlässt der Nagura gerne mal ein paar Kratzer. Den erzeugten Schlamm auf den gezeigten Bildern habe ich mal auf einen Nakayama geträufelt und dann ein Rasiermesser versucht zu schärfen.
Selbst hierbei ist der Schlamm extrem langsam... Mein erster Eindruck der Stein "taugt" nix.
Wer hat einen Ahnung was das für ein Stein ist? Danke!
(http://up.picr.de/25801859gd.jpg)
(http://up.picr.de/25801862to.jpg)
(http://up.picr.de/25801866wq.jpg)
(http://up.picr.de/25801867uq.jpg)
(http://up.picr.de/25801868kf.jpg)
(http://up.picr.de/25801872jh.jpg)
(http://up.picr.de/25801879rs.jpg)
(http://up.picr.de/25801882ss.jpg)
-Andreas
Aoto-Nagura.
(http://up.picr.de/25802257wd.jpg)
(http://up.picr.de/25802259ok.jpg)
(http://up.picr.de/25802264kc.jpg)
(http://up.picr.de/25802266mc.jpg)
-Andreas
Zitat von: kimeter am 06. Juni 2016, 13:50:15
Wer hat eine Ahnung was das für ein Naturstein ist? Dieses Stück habe ich zusammen mit anderen acht sehr hochwertigen japanischen Naguras erhalten. Die anderen sind allesamt sehr "alte" einzigartige TOP-Naguras.
Dieser hier lag den anderen bei, der Verkäufer hatte keine Ahnung was das für ein Stein ist...
Der Stein ist extrem hart!!! Schleifschlamm ist eigentlich nur mit DMT-Platten zu bekommen. Auf anderen harten bis sehr harten Basissteinen hinterlässt der Nagura gerne mal ein paar Kratzer. Den erzeugten Schlamm auf den gezeigten Bildern habe ich mal auf einen Nakayama geträufelt und dann ein Rasiermesser versucht zu schärfen.
Selbst hierbei ist der Schlamm extrem langsam... Mein erster Eindruck der Stein "taugt" nix.
Wer hat einen Ahnung was das für ein Stein ist? Danke!
(http://up.picr.de/25801859gd.jpg)
(http://up.picr.de/25801862to.jpg)
(http://up.picr.de/25801866wq.jpg)
(http://up.picr.de/25801867uq.jpg)
(http://up.picr.de/25801868kf.jpg)
(http://up.picr.de/25801872jh.jpg)
(http://up.picr.de/25801879rs.jpg)
(http://up.picr.de/25801882ss.jpg)
-Andreas
Sieht für mich nach Granit aus ;-) was anderes fällt mir nicht dazu ein...
Würde zur Härte und auch zu der nicht vorhandenen Wirkung passen..
Siehe Granit grau hier:
http://www.natursteinreichardt.de/content/materialien/index.php
(https://www.gartensteinkunst.de/images/content/G603.jpg)
Ich habe zwar nicht viel Ahnung von hochwertigen Schleifsteinen, aber Granit erkenne ich. Und DAS ist ganz sicher Granit! :D
Ein hübscher Pflasterstein, vermutlich aus chinesischem An- bzw. Abbau. Für europäischen etwas zu hell.
So isses.
Aber auch nicht schlechter, als Quarzit.
Ja das ist sicher Granit, da habe ich eine Küchenarbeitsplatte daraus bei meinen Eltern verbaut, der genauso aussieht!
Grüße wastl.
Ihr seid klasse! :D Vielen Dank.
-Andreas
Zitat von: kimeter am 07. Juni 2016, 11:54:39
Ihr seid klasse! :D Vielen Dank.
-Andreas
Hehe...ne 1A Zugabe vom Verkäufer *lach*...aber ich kenne Ihn, hatte auch schon
was aussergewöhnliches beiliegen....
Zitat von: kimeter am 06. Juni 2016, 13:50:15
Wer hat eine Ahnung was das für ein Naturstein ist? Dieses Stück habe ich zusammen mit anderen acht sehr hochwertigen japanischen Naguras erhalten. Die anderen sind allesamt sehr "alte" einzigartige TOP-Naguras.
Dieser hier lag den anderen bei, der Verkäufer hatte keine Ahnung was das für ein Stein ist...
Der Stein ist extrem hart!!! Schleifschlamm ist eigentlich nur mit DMT-Platten zu bekommen. Auf anderen harten bis sehr harten Basissteinen hinterlässt der Nagura gerne mal ein paar Kratzer. Den erzeugten Schlamm auf den gezeigten Bildern habe ich mal auf einen Nakayama geträufelt und dann ein Rasiermesser versucht zu schärfen.
Selbst hierbei ist der Schlamm extrem langsam... Mein erster Eindruck der Stein "taugt" nix.
Wer hat einen Ahnung was das für ein Stein ist? Danke!
-Andreas
Eindeutig: "Feldspat, Quarz und Glimmer, diese drei vergess' ich nimmer" - GRANIT
Als Nagura taugt der sicherlich nix, als Briefbeschwerer ganz hübsch... ;D
Zitat von: BastlWastl am 25. Mai 2016, 09:01:59
Ein sehr feiner Nakayama Maruka....
(http://up.picr.de/25663186bq.jpg)
Grüße Wastl.
Hab ich jetzt erst gesehen - Glückwunsch Wastl ;D!
Hat der Stein auch den "klassischen" Maruka-Stempel an der Steinseite? Die Stempel auf der Oberseite sehen anders aus, als bei meinem (den ich von Dir habe :)):
http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC01482_zps6f3edff4.jpg.html
LG
Jörg
@Jollo74: ja die oberen Stempel sagen mir gar nix, bis auf den großen runden (Hatahoshi Trademark)....... Am unteren Ende ist natürlich der Maruka Stempel, wie auf deinem auch.
Grüße Wastl.
Gibts eigentlich irgendwo eine Liste über japanische Natursteine und deren Variationen?
Irgendwie verstehe ich nicht was jetzt Stein, was Mine und was Marke oder Variation sein soll ???
Zitat von: Rockabillyhelge am 11. Juni 2016, 23:49:33
Gibts eigentlich irgendwo eine Liste über japanische Natursteine und deren Variationen?
Irgendwie verstehe ich nicht was jetzt Stein, was Mine und was Marke oder Variation sein soll ???
Hier werden Sie geholfen...wenn auch auf Englisch
http://www.tomonagura.com/jnats/
Minen:
http://www.tomonagura.com/jnats/japanese-whetstone-info/japanese-whetstone-quarries.html
Dieser unbekannte japanische Naturstein wird für eine lange Zeit der letzte sein den ich hier zeige -- vermutlich sogar für immer. Ich konzentriere mich in letzter Zeit immer mehr auf Naguras, aber auch davon habe ich mehr als genug... Ein anderes größeres Vorhaben (kleines Fachwerkhaus gekauft...) steht bald an, und daher werde ich mich in Zukunft auf das Rasiermesser schärfen beschränken und davon im Forum berichten.
(http://up.picr.de/25860805jc.jpg)
(http://up.picr.de/25860807cs.jpg)
(http://up.picr.de/25860810ou.jpg)
(http://up.picr.de/25860813ny.jpg)
(http://up.picr.de/25860816wr.jpg)
(http://up.picr.de/25860817rj.jpg)
(http://up.picr.de/25860820jw.jpg)
(http://up.picr.de/25860823iv.jpg)
(http://up.picr.de/25860824ee.jpg)
(http://up.picr.de/25860828iu.jpg)
(http://up.picr.de/25860830cc.jpg)
(http://up.picr.de/25860831bc.jpg)
-Andreas
@Kimeter: Toi Toi Toi dass die Sucht nicht wieder zurückkommt, es ist hart Steintrocken zu sein..... O0
Hier mal wieder was neues altes von mir! Nachdem mir Jollo74 ja einen richtig schönen weggeschnappt hat, hat er mir einen sehr geilen Tipp gegeben! Vielen Dank nochmal, da hast du jetzt dicke einen Gut!
25,3*6,3*3cm pure Schleiffreude! Extrem schnell ohne Schlamm, kein Autoslurry! so mag ich das, und richtig schön hart, naturverwachsen und voll mit Mangan!
Ist wohl wirklich unter den Top 5 meiner Belgier Sammlung einzuordnen! (und das sind ja ein paar!)
(http://up.picr.de/25890868am.jpg)
(http://up.picr.de/25890869kw.jpg)
(http://up.picr.de/25890870gg.jpg)
Grüße wastl.
Zitat von: doorsch am 09. Januar 2016, 16:50:11
Ahhh Wastl mach mich nicht fertig ;-) ich brauche noch nen Suita mit viel Renge...an der Forelle und am Hirschhörnle bin ich grad dran ;-)
Hast Du die Folle schon mal irgendwo im Detail gezeigt ? Wenn nicht lass bitte mal ein Foto da!! Merci
So nun hat es geklappt ;-) Hatzicho sei es gedankt...konnte einen fairen Tausch machen
Und ich muss feststellen ich liebe diese Forelle....echt tolles rasurergebnis!!
(https://c2.staticflickr.com/8/7049/27419258260_a99815209e_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7439/27419260460_f0eb88f5d9_c_d.jpg)
Hier das Hirschhörnle ;-)
(https://c2.staticflickr.com/8/7469/27663068516_b6ed2cd595_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7347/27663071636_3afe25fa7f_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7785/27419220380_a7b9db7cf7_c_d.jpg)
@Doorsch: Ja wenn von den Forellen mal ein alter großer Auftaucht, dann haben wir wieder was zu jagen! Die sind schon extrem gut diese Sächsischen Ölsteine.....
Das Hirschhörnle geht ja eher in richtung Franken, geniales Steinchen wenn auch nicht so ultrafein, aber schön schnell.....
Grüße wAstl.
Hallo zusammen,
Hier zwei Schnappschüsse meines bislang größten und schwersten Schleifsteins:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Nassschleifstein_1_zpshtbxzgtf.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/Nassschleifstein_1_zpshtbxzgtf.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Nassschleifstein_2_zpsgmdygkfd.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/Nassschleifstein_2_zpsgmdygkfd.jpg.html)
Ein Mords-Brocken, ich würde schätzen knapp zwei Zentner schwer :o ;D... Da hat jemand mit viel Liebe und Geschick einen alten handbetrieben Nassschleifstein mit einem staken und Geschwindigkeits-regelbaren Motor versehen. Das massive Gestell hat eine Wanne für das Wasser und einen genialen Ablauf zum Ablassen desselbigen.
Ich habe gestern ein bisschen damit rumprobiert :D: der Stein ist erstaunlich plan und fein, ich würde ihn auf eine 400 - 800er Körnung schätzen. Macht auf jeden Fall richtig Bock, damit zu arbeiten 8).
Einziger Nachteil ist, dass der Motor einen Drehstrom-Anschluss hat. Jetzt steht er erstmal bei einem Freund hier im Ort, der so einen Anschluss in der Garage hat. Ich hatte die Drehstrom-Anschlüsse bei mir zu Hause in der Scheune vor ein paar Jahren abklemmen lassen :P, das muss ich jetzt baldigst rückgängig machen lassen ;D.
LG
Jörg
Zitat von: jollo74 am 01. Juli 2016, 10:39:33
Ich hatte die Drehstrom-Anschlüsse bei mir zu Hause in der Scheune vor ein paar Jahren abklemmen lassen :P, das muss ich jetzt baldigst rückgängig machen lassen ;D.
bis Du sicher dass dieser Motor mit dem klassischen 220 V nicht dreht ?
vielleicht am starten ein bisschen helfen mit einem kleinen Schwung ?
congratulations für diesen Fund, sehr schön u. interessant :)
@jollo74: sowas such ich schon seit jahren, Glückwunsch!
Hab heute gerade mal wieder meine Küchenmesserbelgier beisammen: Alles alte Steine, Naturverwachsen oder geklebt auf dem blauen Stein.
(http://up.picr.de/26064716ds.jpg)
Maßband zeigt die Inches, nicht Zentimeter :).
Grüße wastl.
Zitat von: holzklinge am 01. Juli 2016, 11:45:24
Zitat von: jollo74 am 01. Juli 2016, 10:39:33
Ich hatte die Drehstrom-Anschlüsse bei mir zu Hause in der Scheune vor ein paar Jahren abklemmen lassen :P, das muss ich jetzt baldigst rückgängig machen lassen ;D.
bis Du sicher dass dieser Motor mit dem klassischen 220 V nicht dreht ?
vielleicht am starten ein bisschen helfen mit einem kleinen Schwung ?
congratulations für diesen Fund, sehr schön u. interessant :)
Man wird zwar keinen Drehstrommotor auf Einphasenbetrieb umstellen können, ABER einen alten Waschmaschinenmotor sollte man da mit etwas Geschick drunter bekommen können. Der sollte von der Leistung dann eigentlich auch in der Lage sein, den Stein zu wuppen. Die Drehzahlregelung könnte man ggf. noch anpassen, um sie an einer Phase zu betreiben.
Ein deutscher Stein, denke nicht direkt das es ein Schiefer ist. Wenn dann zumindestens höchstens anteillig, einiges an Glimmer ist in dem Stein zu finden. Er hat echt Ähnlichkeiten mit einem Thüringer, wenn man ihn dann in der Hand hat merkt man doch das dieses Material gröber ist.
Das interessante: er lässt sich gut in gröberen Bereichen einer Schärfreihenfolge einsetzten und hinterlässt interessanter Weise ein ähnlich vom Typ her "wolkiges Finish" wie ein Japaner. Natürlich nicht so fein...ich schätze er liegt zwischen 6-8k.
(https://c2.staticflickr.com/8/7689/27331785524_e16b59db48_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7611/27842580812_0857908574_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/8/7595/27842580332_7fd82e9414_c_d.jpg)
@Wastl: beeindruckende Sammlung :o dh: - Glückwunsch ;D!!
Den Schleifstein lasse ich übrigens so wie er ist - erstens bin ich technisch absolut unbegabt o) und zweitens liegen die Leitungen und Steckdosen ja schon und müssen nur wieder angeklemmt werden :).
Liebe Grüße
Jörg
Pierre La Lune "Extra Fine", 10,2 x 5,2 x 1,7 cm ;D:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04556_zpsdk0l2lgc.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04556_zpsdk0l2lgc.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04555_zpsmsrfxg9x.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04555_zpsmsrfxg9x.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04558_zpsmwaednq0.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04558_zpsmwaednq0.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04557_zpsx7d12eur.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04557_zpsx7d12eur.jpg.html)
Der Stein hat ein sehr feines Schleifgefühl und eine sehr interessante Konsistenz des Steins und des Schleifschlamms: nicht zu hart und dieses metallische Glitzern 8). Ich dachte erst, es wäre ein La Lorraine, doch nach dem Abrichten sieht man, dass die Frabe grau-bräunlich ist, nicht rot-violett, und auch der Schleifschlamm sieht ganz anders aus.
Die erste Testrasur war sehr ordentlich :D.
Liebe Grüße
Jörg
Hallo Jörg, bitte versuche den Stein auf jeden Fall mit Öl bzw. Glyzerin Wasser. Die Steine sind als "Öl Steine" vorgesehen. Das Ergebnis wird so angewandt noch besser sein....
Gruss
Zitat von: Nightdiver am 01. Juli 2016, 14:02:36
Man wird zwar keinen Drehstrommotor auf Einphasenbetrieb umstellen können.............
Aber sicher kann man einen klassischen Drehstrommotor auf Wechselstrom umstellen!
Das geht sogar sehr einfach, durch Einsatz eines Kondensators!
Einfach mal "Steinmetzschaltung" googeln.
Der Motor wird zwar geringfügig weniger Leistung haben, was bei der Untersetzung der Schleifsteinanlage
aber kaum spürbar sein wird. Bei Berechnung des Kondensators helfe ich gern.
Es gibt auch noch weitere Möglichkeiten, einen Drehstrommotor am Wechselstromnetz zu betreiben,
z.B. mit einem Frequenzumrichter. Damit wäre auch eine perfekte Drehzahlsteuerung möglich.
Die Dinger sind bei eBay & Co mittlerweile für kleines Geld zu haben.
Aber einen ordentlichen Drehstromanschluss in der Werkstatt zu haben ist auch kein Nachteil...............
Zitat von: doorsch am 03. Juli 2016, 09:31:53
Hallo Jörg, bitte versuche den Stein auf jeden Fall mit Öl bzw. Glyzerin Wasser. Die Steine sind als "Öl Steine" vorgesehen. Das Ergebnis wird so angewandt noch besser sein....
Gruss
Danke doorsch, das werde ich mal ausprobieren ;D.
LG
Jörg
Zitat von: jollo74 am 07. Juli 2016, 08:28:08
Zitat von: doorsch am 03. Juli 2016, 09:31:53
Hallo Jörg, bitte versuche den Stein auf jeden Fall mit Öl bzw. Glyzerin Wasser. Die Steine sind als "Öl Steine" vorgesehen. Das Ergebnis wird so angewandt noch besser sein....
Gruss
Danke doorsch, das werde ich mal ausprobieren ;D.
LG
Jörg
Unbedingt mit Öl oder Glycerin Gemisch probieren!, am besten nach einem hohen Finish mit 10000`er Synth. Stein oder Thüringer/Naturjapaner, 30-50 Schübe ohne Druck, fast so gut wie ein schöner Arkansas..... ;D
Grüße wastl.
Belgia Brocken, ein künstlicher Schleifstein also ein Belgier Substitut:
(https://c1.staticflickr.com/9/8802/28657741140_832ab9d2b5_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8047/28838432402_acddb2a84c_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8676/28911146286_d62a949c76_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8510/28911151326_b74218a270_c_d.jpg)
Mehr auch hier:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,32019.0.html
Nakayama Kiita #38 von Thejapanstone.com:
Eigentlich hatte ich mir vorgenommen nicht in hochpreisige Steine Geld zu investieren.
Zum einen habe ich einige Alternativen an Steinen am Start zum anderen denke ich mir immer
Das man mit genug Suchen und Zeit trotzdem auch mal günstig fündig wird.
Diesmal hat es leider nicht so ganz hingehauen ;-) nachdem ich bei Alex Gilmore
Mal wieder auf der Seite surfen war bin ich über das Konvolut an Vor-Kriegs Nakayama
Kiitas hängen geblieben, misst....muss der die da so schön abbilden ? Nun ha ich bin ganze
3 Wochen immer mal wieder vorbeigesurft nur um dann nach drei Wochen dochmal auf den Kauf Button zu klicken...
Nun ja, nun isses zu spät....
Der Stein kam vor einer Woche bei mir an und wurde entsprechend versiegelt, da alle diese alten Steine wohl auch kleinere Risse aufgewiesen haben. Dann ging es ans testen...
Der beigelegte Anreiber (vermutlich Okudo) arbeitete richtig schön in Kombination mit dem Kiita. Recht schneller Abtrag, schöne Politur. Also war ich gleich auch neugierig was der Kiita mit Diamantplatte so leisten kann.
Und es hat mich wirklich überrascht wie schnell ein so feiner Naturjapaner sein kann. Ein Stein der direkt nach dem 1k eingesetzt werden kann weil er so gute Eigenschaften mitbringt. Im Vergleich des Abtrages kommen höchstens noch die Bayrischen Franken mit, das ist wirklich faszinierend.
Anbei ein Video von dem Stein, damit man auch sehen kann wie effektiv so ein Stein arbeiten kann.
https://youtu.be/uJ5a216l7Fc
(https://c1.staticflickr.com/9/8551/29109589282_f788b13843_c_d.jpg)
Sehr stimmiges Video eines schönen japanischen Steins, Doorsch. dh:
Beeindruckend ist die Performance des Steins nach Anreiben mit der DMT.
o.t. Was sind deine Erfahrungen zur Kombination DMT und Thüringer?
Zitat von: wernerscc am 27. August 2016, 11:39:05
Sehr stimmiges Video eines schönen japanischen Steins, Doorsch. dh:
Beeindruckend ist die Performance des Steins nach Anreiben mit der DMT.
o.t. Was sind deine Erfahrungen zur Kombination DMT und Thüringer?
Um ehrlich zu sein probiert habe ich es noch nicht, es könnte sein das er auch etwas schneller arbeitet (theoretisch).
Andererseits ist der Ansatz hier ein anderer, da ich nicht auf die Idee käme den Thüringer schon im gröberen Bereich einzusetzen, anders als bei dem Japaner halt.
Sehr schöner Nakayama Kiita!
Genau dieser schnell sichtbare Stahlabrieb im hellen Slurry fasziniert mich bei den Japanischen Natursteinen. :D
Schnell und fein -- so soll es sein ;D
Meiner Erfahrung nach werden die Nakayamas mit Naguras angerieben die in etwa die gleiche Körnung und Härte haben genau so schnell wie mit DMT Platte. Überhaupt bietet das anreiben mit Naguras jede Menge Möglichkeiten...
@Allgemein
besteht eventuell Interesse mal ein paar Japanische Naguras auszuprobieren? Ich könnte gerne jeweils drei verschiedene Naguras in den Körnungen grob, mittel und fein, bzw sehr fein zum testen zur Verfügung stellen. Damit lassen sich von der Facette erstellen bis zur Spiegelpolitur Rasiermesser schärfen.
-Andreas
@Doorsch: Ich habe mir Nr.37 geschnappt ;D
Und ich muss sagen der kann was, ist auf einem Level mit meinem knapp 2kg Maruka Kiita. dh: Also nun der Tomo Nagura Deluxe......
Grüße wAstl.
Ein guter Fang in der Bucht und die Lieferung von Alex Gilmore!
(http://up.picr.de/27012177dc.jpg)
(http://up.picr.de/27012178xw.jpg)
25cm Hellgrüner Thüringer, 12cm grüner Thüringer, 18,15,12cm Belgier und ein Traum Nakayama (Nr. 37).....
Grüße Wastl.
Sehr schön Wastl!! Erzähl noch ein bisschen mehr zu dem Stein von Alex!!
Neuzugang Nakayama Asagi LV 4.5, ein richtig toller Stein der mit DMT Slurry ordentlich
Schnell zur Sache geht. Rasur war richtig toll!!
(https://c1.staticflickr.com/9/8679/29422522984_f2e2a89ec4_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8640/29936586162_55245f3bbf_c_d.jpg)
Ich möchte nicht extra einen Faden aufmachen für den Our Levant.
Ich habe ihn jetzt ein paar mal genommen nach Lidl Diamant und vor GBB.
Leider erkenne ich mangels Erfahrung nicht, was er wirklich macht.
Der Slurry bleibt rel. hell.
Wenn ich anschließend den (alten) GBB nehme, wird der Slurry nach ein paar Zügen dunkel.
Wie ist euer Eindruck?
Grüße
titanus
PS: falls das nicht in diesen Faden gehört, bitte löschen.
Hallo Ihr Mitfieberer,
Nach dem ich fest überzeugt bin das es in Europa schon vor den Kunststeinen rasiermesserscharfe Klingen gab, habe ich es mir zum Ziel gemacht allerhand Natursteine aus Mitteleuropa zusammenzutragen um mir ein funktionierendes, altertümliches Setup zu erstellen. Ich hoffe das einige von Euch verstehen was in mir vorgeht. Ich denke das auf Grund der Tradition in Asien die Steine über die Jahre hinweg einen anderen Stellenwert behalten haben als bei uns, weswegen Sie nicht in Vergessenheit gerieten. Ich hoffe aber das ich auf Dauer das Gute nicht in der Ferne finde, sondern das es Nahe liegt. Ich gehe derzeit kaum ohne Steine, welche ich suche und finde, von meinen Spaziergängen mit dem Hund nach Hause. Die Flohmärkte sind bekanntermaßen ja auch immer wieder wahre Schatzgruben. Alles was gefunden wurde und vernünftig ausschaut wird nach und nach abgerichtet. Da ich vor kurzem in einem alten Schleifsteinbruch war habe ich mir dort nätürlich auch kiloweise Steine unterschiedlichster Körnungen mitgenommen. Folgend einige Bilder meine letzten gefundenen und entdeckten Stücke. Berichte werden folgen.
(http://up.picr.de/27275816hc.jpg)
(http://up.picr.de/27275817vx.jpg)
(http://up.picr.de/27275818vt.jpg)
(http://up.picr.de/27275819ix.jpg)
Grüße Max der Exilgermane
Zitat von: Puiler am 30. Oktober 2016, 10:49:13
Hallo Ihr Mitfieberer,
Nach dem ich fest überzeugt bin das es in Europa schon vor den Kunststeinen rasiermesserscharfe Klingen gab, habe ich es mir zum Ziel gemacht allerhand Natursteine aus Mitteleuropa zusammenzutragen um mir ein funktionierendes, altertümliches Setup zu erstellen. Ich hoffe das einige von Euch verstehen was in mir vorgeht. Ich denke das auf Grund der Tradition in Asien die Steine über die Jahre hinweg einen anderen Stellenwert behalten haben als bei uns, weswegen Sie nicht in Vergessenheit gerieten. Ich hoffe aber das ich auf Dauer das Gute nicht in der Ferne finde, sondern das es Nahe liegt. Ich gehe derzeit kaum ohne Steine, welche ich suche und finde, von meinen Spaziergängen mit dem Hund nach Hause. Die Flohmärkte sind bekanntermaßen ja auch immer wieder wahre Schatzgruben. Alles was gefunden wurde und vernünftig ausschaut wird nach und nach abgerichtet. Da ich vor kurzem in einem alten Schleifsteinbruch war habe ich mir dort nätürlich auch kiloweise Steine unterschiedlichster Körnungen mitgenommen. Folgend einige Bilder meine letzten gefundenen und entdeckten Stücke. Berichte werden folgen.
(http://up.picr.de/27275816hc.jpg)
(http://up.picr.de/27275817vx.jpg)
(http://up.picr.de/27275818vt.jpg)
(http://up.picr.de/27275819ix.jpg)
Grüße Max der Exilgermane
Hallo Max kannst Du noch etwas zu den Steinen bzw. Den Wetzsteinbruch an sich erläutern ?
Wie erklären sich die unterschiedlichen Körnungen ? Ist der Bruch so variabel ?
Es handelt sich um den Bruch in Gosau. Die Steine sind dort viel variabler als allgemein bekannt. Es gibt 22 unterschiedliche Schichtungen und dies in verschiedenen Qualitäten. Allerdingns kann ich noch nichts zu den Schleifeigenschaften sagen. Ich bin dort hin, weil ich einen groben Stein gesucht habe um Scharten rauszuschleifen und evtl. die Schneide aufzubauen. Selbst der Herr der mich führte, kannte nicht mehr alle Namen der Schichten.
1. Hautla ( für Haut )
2. Zacher ( für zäh ) ?
3. Wellengang ( gestockter Meeresgrund ) ?
4. Fein Fein ?
5. Fein ?
6. Brantner ( wegen Kohlestaub )?
.......und je tiefer es geht desto grober der Stein..... Am Schluss
22. Der Schmiedstein ( supergrob für Metallbearbeitung vor dem Härten )
Es handelt sich wohl um feinste Quarze die unterschiedlich gekörnt und unterschiedlich hart gebunden sind. Wenn ich Glück habe ist was dabei , dass mein Vorstellungen entspricht. Ich bin grade am Testen und werde es dann seperat posten.
Hier noch ein kopierter Textauszug von:
Der Gosauer Schleifstein – im Gedenken an die 200. Wiederkehr des Geburtstages von Friedrich Simony
Harald Lobitzer, Gerhard Mandl & Robert Reiter
Geologische Bundesanstalt Wien
Durch die Abgeschiedenheit des Arbeitsortes und durch die Einzigartigkeit des Abbaues entwickelten die Arbeiter eigenständige Ausdrücke für den Stein und die Abbaumethoden. Das etwa zwei Meter mächtige abbaufähige Gesteinspaket lässt sich in über 20 verschiedene Schichten aufgliedern. Geologisch bedingt unterscheiden sie sich in Körnung und Härtegrad. Die Steinhauer unterschieden sie vor allem nach ihrer unterschiedlichen Verwendung: Mit ,,Hautla" und ,,Zahe" bezeichneten sie Schichten aus dem feinkörnigen oberen Abschnitt; dieser ergab feinste Abziehsteine. ,,Mittelsandig" war für Schleifsteinscheiben am besten geeignet. ,,Rassweich" wurde eine etwas gröbere Lage genannt, sie lieferte die besten Hackenschleifer. Der ganz grobe ,,Schmiedstoa" (Abb. 10) eignete sich für den Rohschliff noch nicht gehärteter Metallwerkzeuge.
Ich hatte den Eindruck das die feinsten Schichten derzeit nicht Kommerziel abgebaut und vermarktet werden, da der Arbeitsaufwand nicht dafür steht. Da ist sicher einiges mehr drinne als vermutet.
Diese Steine schärfen definitiv - wie fein wird sich zeigen.
Grüße Max
Danke Max für deine weiteren Ausführungen!! Mir war bewusst das es Unterschiede in den Körnungen gibt.
Aber das es so viele Unterschiedliche Namen für diese Schichten gibt, dass war mir nicht bekannt.
also ich freue mich auf weitere Testbericht von Dir...
Solange noch ein kleines Video zu dem Thema:
https://m.youtube.com/watch?v=nj1Xco99io0
Drei Thüringer sind mir zugelaufen:
(http://up.picr.de/27335359ca.jpg)
Details gibt's im entsprechenden Steinthread (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1231.msg599301.html#msg599301).
Und dazu noch ein LaLune (ohne Label), zu denen es bedauerlicher Weise (!!) keinen eigenen Thread gibt (oder ich finde ihn einfach nicht):
(http://up.picr.de/27335394xw.jpg)
(http://up.picr.de/27335395qf.jpg)
(http://up.picr.de/27335396ip.jpg)
(http://up.picr.de/27335397ij.jpg)
(http://up.picr.de/27335398ww.jpg)
Der Stein ist an der Unterseite gebogen, sodass ich vermute, dass er auch zum Abziehen von Rasierklingen gedacht ist. Ein bifunktionaler Stein!? ;-)
Hier noch eine weiterer LaLune (diesmal mit Logo) in einer interessanten Form:
(http://up.picr.de/27335362do.jpg)
(http://up.picr.de/27335363jp.jpg)
(http://up.picr.de/27335364ax.jpg)
(http://up.picr.de/27335365hw.jpg)
(http://up.picr.de/27335366so.jpg)
Und inkl. meines grünen LaLunes (mit Logo):
(http://up.picr.de/27335428zm.jpg)
(http://up.picr.de/27335429bh.jpg)
Und meine drei rot-lila LaLune Steine (und einem Vintage Purple yellow lake (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,28672.msg542492.html#msg542492)):
(http://up.picr.de/27335440wi.jpg)
(http://up.picr.de/27335441yx.jpg)
Der untere wird wie gesagt für Rasierklingen sein das andere ist sogenannter "Formstein"
Diese Formsteine werden zum Ausschleifern der Hohlung von sog. "Kehleisen" verwendet. Dies sind Hozbearbeitungswerkzeuge, ähnlich wie Stemmeisen, abe mit hohler Klingenform, wie sie hauptsächlich von Bildhauern und Schnitzern verwendet werden. Auch der einseitig hohle Stein könnte diesem Zweck diehnen, natürlich für die andere Seite.
Gruß Senser
Meine Neuerwerbung:
(http://up.picr.de/27358707yv.jpg)
Iyoto Nagura 600-1000g, waren knapp über 1kg vor dem Sägen und Schleifen. Das war ein ungeprüfter alter Reststein aus dem Steinbruch von 330mate.com. So als Einstieg in die japanischen Gefilde ist das denke ich mal eine gute Idee gewesen. Das Sägen und Zurechtschleifen von Naguras war mal eine neue Erfahrung. Alle Schleifflächen sind übrigens bis zu einem 3000er Ölstein geglättet. Die glatteste Fläche ist der dunkelbraune Randsteifen von dem schmalen gestreiften Reststück (Bild 8 der Galerie). Der weiß-gelblliche Stein ist überall fast genauso glatt (Bild 3 bis 7).
(http://thumbs.picr.de/27358803xa.jpg) (http://show.picr.de/27358803xa.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358744rh.jpg) (http://show.picr.de/27358744rh.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358742ed.jpg) (http://show.picr.de/27358742ed.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358735rc.jpg) (http://show.picr.de/27358735rc.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358729we.jpg) (http://show.picr.de/27358729we.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358728ce.jpg) (http://show.picr.de/27358728ce.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358727ru.jpg) (http://show.picr.de/27358727ru.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358726sm.jpg) (http://show.picr.de/27358726sm.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358724ar.jpg) (http://show.picr.de/27358724ar.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358723uo.jpg) (http://show.picr.de/27358723uo.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358721wh.jpg) (http://show.picr.de/27358721wh.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358720lf.jpg) (http://show.picr.de/27358720lf.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358719rz.jpg) (http://show.picr.de/27358719rz.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358718oa.jpg) (http://show.picr.de/27358718oa.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358716ka.jpg) (http://show.picr.de/27358716ka.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358714id.jpg) (http://show.picr.de/27358714id.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/27358711cu.jpg) (http://show.picr.de/27358711cu.jpg.html)
Man sieht auf dem Bild Nr. 7 der Galerie den Stempel des vorher großen Steins. Ich denke, alle verbleibenden Problembereiche der Reststücke sind gut sichtbar. Der weiß-gelbliche Rest ist fast ohne weitere Einschlüsse. Wie die sich so machen, werde ich in Ermangelung einer japanischen Unterlage wohl irgendwann mal auf meinem "C-12K" Guangxi Stein ausprobieren müssen. Den Sägestaub und den Schleifstaub habe ich getrennt gesammelt. Da findet sich sicher die passende Anwendung für. ;D
Ist das Versiegeln eigentlich notwendig? Und falls ja: hat mal jemand einen Tip, was man da nehmen kann?
Falls jemand aus eigener Erfahrung Tips hat, wo nochmal was weg sollte um Probleme zu ersparen, bin ich für jeden Hinweis dankbar.
Zum versiegeln reicht handelsüblicher Klarlack, aus der Dose oder aus dem Glas. Man kann das noch toppen, nächste Stufe wäre UV Stabil und Speichelecht....dann kommt Urushi oder Cashewlack...es geht auch Schellack...
Zitat von: doorsch am 06. November 2016, 17:28:44
Zum versiegeln reicht handelsüblicher Klarlack, aus der Dose oder aus dem Glas. Man kann das noch toppen, nächste Stufe wäre UV Stabil und Speichelecht....dann kommt Urushi oder Cashewlack...es geht auch Schellack...
Aha, danke! Na dann geht's wohl mal Montag in den Baumarkt! ;)
Sollte ich bei den Einschlüssen auf dem schmalen Stück (Bild 8-11) und dem großen Klotz (Bild 12) nochmal mit dem Sägedraht die Einschlüsse raussägen?
Zitat von: Der Hein am 06. November 2016, 17:09:32
Ist das Versiegeln eigentlich notwendig? Und falls ja: hat mal jemand einen Tip, was man da nehmen kann?
Wenn die Steine "weich" sind empfehle ich dringend die Natursteine zu versiegeln. Ich habe alle meine eher weicheren Steine, Naguras mit Yacht und Bootslack aus dem Baumarkt (Hellweg) versiegelt. Seither ist mir kein Stein mehr gebrochen! Vorher sind schon einige, auch teure Natursteine gebrochen. Nicht so tragisch, sind jetzt alle prima Naguras geworden. ;D
@doorsch
Sebastian, hast du eine Bezugsquelle für Cashewlack? Das wollte ich schon immer mal testen, habe aber nichts gefunden...
-Andreas
Ja es gibt einige Quellen kann aber nicht sagen wie zuverlässig die sind.
In Deutschland kenn ich keine Quelle:
http://www.teadogu.com/calasptyofja.html
Ein Update zu einem neuen Stein. Heute ist er eingetroffen!
Es ist selten, dass man sowas in der Form in die Hände bekommt. Ich vermute das Gute Stück kommt aus dem mittleren bis späten 19. Jahrhundert....ich habe leider keinerlei Anhaltspunkte oder Belege in Form eingeritzer Jahreszahlen oder anderer Hinweise auf das Alter finden können...
...es handelt dich definitiv um einen Stein zum Rasiermesser abziehen, dies ist meiner Ansicht nach durch die seitlich herausdrehbare Schublade mit geringer Höhe und durch die Feinheit des Steines dokumentiert. Sprich andere Werkzeuge oder dickere Messer fänden keinen Platz darin.
(https://c2.staticflickr.com/6/5698/31010145935_3b34ee6159_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5814/25374275059_67c9640ecd_c_d.jpg)
Wie sehr dieser Stein gemocht/verehrt bzw. wie wichtig dem Besitzer der Stein war sieht man an den recht aufwändigen Schnitzereien an der Seite. Die Symbolik zeigt eine grössere Schlange die eine kleinere Schlange fressen will. Desweiteren befindet sich in der Mitte ein "leuchtendes Herz".
(https://c2.staticflickr.com/6/5559/22831692528_35e9b5d4d8_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5567/31010147695_f31e6ebb2f_c_d.jpg)
Auf der anderen Seite befindet sich in der Mitte eine Sonne sowie mehrere Rauten
(https://c2.staticflickr.com/6/5545/22831693868_8f781af124_c_d.jpg)
Desweiteren lässt sich feststellen das der Stein ursprünglich in dieser Form nicht in dem Holzkasten gelagert bzw. Dort zum Einsatz kam. Er hat wie bei einigen alten Steinen üblich eine Querbohrung durch die vermutlich ein Seil gelaufen ist. Der Stein hing möglicherweise früher im Waschraum und kam dort zum Einsatz. Später scheint eine Ecke unter der Bohrung weggebrochen zu sein, ich vermute das war der Zeitpunkt and dem der Besitzer für eine bessere Aufbewahrung des Steines sorgte.
(https://c2.staticflickr.com/6/5776/30708545150_a702ca139c_k_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/6/5600/25374286599_3871a255a8_c_d.jpg)
Was mich etwas fragwürdig macht, ist das vorhandensein von Löchern unter dem Stein. Ein wenig sieht es so aus als wären Sie absichtlich an den Stellen gemacht worden. Zum ablaufen des Wassers bei Benutzung ?
Das würde jedoch ein Widerspruch sein, da direkt darunter das Fach bzw. Die Schublade sitzt und somit Wasser dort hinein laufen würde ?!?!
(https://c2.staticflickr.com/6/5625/30974690136_3cb6da8507_c_d.jpg)
Toller historischer Fang!
Das ist ja mal cool. 8)
titanus
Bei mir gab es wieder Zuwachs in der thüringer Familie. Als "Belohnung" für meine abgebene Abschlussarbeit habe ich mir einen Ausflug nach Sonneberg gegönnt und dort bei einem Spaziergang am Wegesrand aufgelesen, was nach Schleifstein aussah.
Neben blau-grün und schwarz gibt es bei mir jetzt noch gelbgrün, grün und dunkelblau als Farben.
Gruppenbild mit allen. Es fehlen noch einige Steinchen, die aber noch hergerichtet werden müssen (Moos entfernen, plan schleifen, spalten ...).
(http://fs5.directupload.net/images/161217/dvgiycgp.jpg) (http://www.directupload.net)
Die gelb-grünen und grünen:
(http://fs5.directupload.net/images/161217/es7m4lb2.jpg) (http://www.directupload.net)
Der unterste ist zweischichtig gelb-grün und blau und kann auf drei Seiten benutzt werden.
Blau-grün:
(http://fs5.directupload.net/images/161217/daxc7gjs.jpg) (http://www.directupload.net)
Bei den Anreibern liegt ein gelber Stein, der unheimlich weich aber sehr sehr fein ist. Sogar noch feiner als die gelb-grünen Steine. Ich nutze ihn als Anreiber/Nagura auf den blauen Thüringern.
Blau und schwarz:
(http://fs5.directupload.net/images/161217/mpz9ovfx.jpg) (http://www.directupload.net)
Der mittlere lag freundlicherweise schon zugesägt im Wald.
Der untere hat auf der Rückseite Sägespuren. Ich habe ihn den "traurigen Thüringer" genannt und er ist mit Abstand mein feinster Thüringer. Leider ist er so dünn, dass man ihn kaum ablegen bzw. festhalten kann.
So langsam wird es schwierig, sich zu entscheiden, welcher Stein zum Schleifen ran darf.
Viele Grüße
Uli
Wunderschöner naturverwachsener Belgischer Brocken,
Auf der Rückseite weinroter BBW mit den bekannten orangenen Punkten.
(https://c1.staticflickr.com/1/318/31344998440_154629ae21_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/562/31602380751_2475365d3a_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/515/30876281784_0dffee83e3_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/689/31571453602_869a071c9d_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/309/31571454932_8cab6bce79_c_d.jpg)
Na das ist doch mal eine Schönheit, die man selten sieht. Glückwunsch dazu. Und wie schärft er so?
@Mr.Helix! Tolle Wanderungserrungenschaften!
Ja der Belgier ist wirklich schön Sebastian, wie er sich so verhält würde mich auch interessieren!
Grüße wAStl.
Mein bescheidenes Waffenarsenal gegen stumpfe Klingen
(http://up.picr.de/27826922ur.jpg)
Oben:
Blauer Belgier mit Anreiber
Gelber Belgier mit Anreiber
Gelber Belgier darunter Nagura (Naniwa)
Naniwa SS 1000
Kleiner Schruppstein
Kombistein 240/800
Kombistein 400/1000 (die vier nur für Küche und Co.)
Unten:
Naniwa Lobster 1000
Naniwa Superstone 1000 20 mm
Naniwa Superstone 2000 10 mm
Naniwa Superstone 5000 20 mm
Naniwa Superstone 10.000 20 mm
Thüringer Escher
Thüringer Keine-Ahnung-Schiefer (the genuine Water Hone)
Thüringer Vielleicht-Escher (The Celebrated Water Razor Hone)
Von Mitleidsbekundungen bitte ich abzusehen.
Steinspenden, (vor Allem in Form von großen, feinen Japanern) werden dagegen gern angenommen. :)
Dann Zeig ich auch mal meine gesamte Sammlung und mehr sollen es auch gar nicht werden:
(http://up.picr.de/27835789en.jpg)
v.l.n.r: Cerrax Kombistein 1000/3000; Blauer Belgischer Brocken, Gelber Belgischer Brocken "La Grise", Gelber Belgischer Brocken "La Latneuse"-Hybrid.
(http://up.picr.de/27835796ni.jpg)
v.l.n.r: Dragons Tongue; Purple Llyn Melynllyn (Yellow Lake); Dunkelgrauer Waliser mit ca 15k; Kretischer Ölstein/Elounda Oil Stone
Ach ja, einen dünnen Schwedenstein hab ich auch noch, der hier nicht abgebildet ist.
Lieber Hellas,
es fehlt noch definitiv ein Thüringer (vom Schwedenstein abgesehen) ;)
Nur noch EIN Stein :) :) dann ist sicherlich schluss ;)
Viele Grüsse und danke fürs Zeigen,
Elias
Beide Setups sind vollkommen ausreichend (eigentlich schon Overkill!) und mehr wie wirklich nötig ist! Schaut gut aus.
Grüße WAstl.
Zitat von: Elias am 26. Dezember 2016, 17:51:53
Lieber Hellas,
es fehlt noch definitiv ein Thüringer (vom Schwedenstein abgesehen) ;)
Nur noch EIN Stein :) :) dann ist sicherlich schluss ;)
Viele Grüsse und danke fürs Zeigen,
Elias
Und es fehlt noch mindestens ein Japaner mit Tomonaguras und einem Mikawa Nagura Set ;-)
Also nur noch 3-5 kleine Steinchen....
Immer dran denken, man spart sich ja auch die Kartuschen für Systemrasierer...
natürlich ist es overkill...
sollte ja nur ein Scherz sein...
(@ Hellas: trotzdem fehlt ein Thüringer :D)
;D ;D genau, die Japaner noch ;)
;D ;D klar Männer, irgendetwas "fehlt" immmer. Allerdings hab ich bislang noch keinen Thüringer in angemessener Größe zum angemessenen Preis gefunden und mit den Japanern will ich gar nicht erst anfangen....das würde ausarten ;D Hatte bislang nur mal einen Honayama (oder heißt der Hoyama?) zum testen, aber bislang hab ich noch nichts gefunden, was eine Schneide gefinischt hätte, die die Sanftheit des La Latneuse oder des grauen Walisers übertroffen hätte. Da mir die Sanftheit von den beiden aber auch mehr als ausreicht, muss ich auch nicht mehr suchen ist eh schon "Overkill";)
Aber wenn jemand einen alten Thüringer "über" hat und "unbedingt abgeben" will ;)
Schiefer von der schwäbischen Alb.
Leider mit diesen blöden Fehlstellen... ;D
titanus
(http://up.picr.de/27841218su.jpg)
Ach... Schnickschnack! Glasplatte und Schleifpapier, dann ist das ratzfatz plan.
Sähe wahrscheinlich als Schärfstein sehr cool aus. Probier doch mal. >D
Wieder mal ein richtig Tolles Thüringer Exemplar endeckt, drei farbig von gelb-grün über grün zu blau.
Vermutlich eines der Barber Delight Exemplare mit den Abmessungen 6x2inch.
(https://c1.staticflickr.com/1/467/31991559191_1145b7a42b_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/1/371/31991555991_6fcc22e99a_c_d.jpg)
Hallo Doorsch,
tolles Exemplar, Gratulation!
Drei Schichten im Übergang, habe ich bisher nicht gesehen. Wow!
Gruss und danke fürs Zeigen
Elias
Und zusätzlich noch eine ordentliche Größe!
Schöner Stein dh:
titanus
Zitat von: Elias am 26. Dezember 2016, 18:07:15
(@ Hellas: trotzdem fehlt ein Thüringer :D)
Jetzt besser? ;D ;D
(http://up.picr.de/28075184yu.jpg)
Zwar nicht so schön wie der von doorsch, aber jetzt meiner in 16x4 cm.. Herzlichen Dank meinem Tauschpartner dafür dh: dh:
Zitat von: Hellas am 20. Januar 2017, 20:56:28
Zitat von: Elias am 26. Dezember 2016, 18:07:15
(@ Hellas: trotzdem fehlt ein Thüringer :D)
Jetzt besser? ;D ;D
(http://up.picr.de/28075184yu.jpg)
Zwar nicht so schön wie der von doorsch, aber jetzt meiner in 16x4 cm.. Herzlichen Dank meinem Tauschpartner dafür dh: dh:
Sehr schön!! Trotzdem ein toller Stein...man muss Thüringer einfach lieben!!
*und der japaner mit den Naguras* ;)
Hallo Hellas,
...na endlich!!! :D Gratulation!!! Berichte bitte, wie du damit zurechtkommst.
Aber ist das jetzt nicht ein bisschen Overkill? ;) ;D
Und jetzt fehlt dir nur noch.... :D :D :D
Liebe Grüsse und danke fürs Zeigen
Elias
Danke Männer, ich werde berichten. Aber jetzt ist Schluss mit Schärfsteinen. Jetzt sammelt nur noch meine Gattin Steine, bevorzugt aus Kubischen Modifikationen des Kohlenstoffs und mit Gewichtsangaben in ct. ;D
Zitat von: Hellas am 20. Januar 2017, 21:52:51
Jetzt sammelt nur noch meine Gattin Steine, bevorzugt aus Kubischen Modifikationen des Kohlenstoffs und mit Gewichtsangaben in ct. ;D
:D :D dh:
Lieber Hellas da gratuliere ich dir zu deinem neuen Stein.
Ich wünsche dir und deiner Frau beim weiteren sammeln "eurer" Steine viel Spaß und viel Erfolg.
(Beides kann ja teuer werden ;D)
Zitat von: doorsch am 20. Januar 2017, 21:31:02
...man muss Thüringer einfach lieben!!
Weise Worte. Hatte mich gestern dazu entschieden, ein Erbstück meines Vaters (Puma 10, 5/8 eher Richtung 1/4-Hohl) noch mal kurz aufzufrischen, weil es trotz aller bisheriger Behandlungen zwar sehr scharf, aber noch etwas "bissig" war. Daher nur Touch-Up auf dem Thüringer mit reichlich Wechselschüben, anschließend auf Jewgenis Latigo- und den Forumsriemen und heute morgen die beste Rasur mit dem Puma hingelegt, die ich je damit hatte. Das Kätzchen zeigt keine Krallen mehr, sondern schmust nur noch dh:
Insofern, nochmals Danke, Männer für das Insistieren...der Thüringer fehlte tatsächlich noch.... Aber jetzt ist endgültig Schluss mit Schärfsteinen ;).
Zitat von: Hellas am 22. Januar 2017, 12:08:33
Zitat von: doorsch am 20. Januar 2017, 21:31:02
...man muss Thüringer einfach lieben!!
Weise Worte. Hatte mich gestern dazu entschieden, ein Erbstück meines Vaters (Puma 10, 5/8 eher Richtung 1/4-Hohl) noch mal kurz aufzufrischen, weil es trotz aller bisheriger Behandlungen zwar sehr scharf, aber noch etwas "bissig" war. Daher nur Touch-Up auf dem Thüringer mit reichlich Wechselschüben, anschließend auf Jewgenis Latigo- und den Forumsriemen und heute morgen die beste Rasur mit dem Puma hingelegt, die ich je damit hatte. Das Kätzchen zeigt keine Krallen mehr, sondern schmust nur noch dh:
Insofern, nochmals Danke, Männer für das Insistieren...der Thüringer fehlte tatsächlich noch.... Aber jetzt ist endgültig Schluss mit Schärfsteinen ;).
Sehr schön da freuen wir uns alle mit!! Ich bin immer wieder fasziniert wie gut sie Steine funktionieren.
Im moment neben einem Arkansas oder La Lune Finish mein liebstes finish...
@Hellas: einen klitzekleinen oder auch etwas grösseren Escher vielleicht noch? Wenn schon Thüringer... :D :D :D
Gruss
Elias
P.S. Zitatfunktion klappt irgendwie nicht...
Ja, nee, ist klar...wie man so im Rheinland sagt. Wenn Escher, dann aber nur gelbgrün und in den Maßen 8" x 3" oder größer ;D ;D ;D sonst tuts auch mein kleiner "namenloser" aus Sonneberg...
Meine Neuzugänge:
1. Les Latneueses
(http://up.picr.de/28073471sb.jpg)
(http://up.picr.de/28073474by.jpg)
(http://up.picr.de/28073478ve.jpg)
2. Petite Blanche/Rouge des Salm
(http://up.picr.de/28073479gn.jpg)
(http://up.picr.de/28073480en.jpg)
(http://up.picr.de/28073484xz.jpg)
Der Verkäufer hat die Steine von seinem Großvater, der zu Lebzeiten Coticule gesammelt hat. Er lebte in der Nähe von Vielsalm und hatte dort wohl Kontakt zu den Minenbetreibern und Minenarbeitern. Der Petite Blanche soll nach seinen Angaben aus der Old Rock Mine stammen. Man wird wohl heute nicht mehr feststellen können, ob das stimmt, ist aber letztlich auch egal (jedenfalls mir ist es egal). Beide Steine sind extrem schnell, unter laufendem Wasser aber auch gute Finisher. Die RdS-Seite vom Petite de Blanche ist so eine Art Wolf im Schafspelz: Er gibt eine ganz softe Rückmeldung, trägt dabei aber atemberaubend Stahl ab. Meinen 800er Naniwa SS werde ich nicht mehr so oft brauchen und da bin ich nicht böse drum.
Hier mein Neuzugang.
Vielleicht kann mir ja von euch einer paar Infos zu dem Stein geben,
da ich mir nicht ganz sicher bin ob es ein GBB ist.
(http://up.picr.de/28194732vx.jpg)
(http://up.picr.de/28194740wg.jpg)
(http://up.picr.de/28194741oa.jpg)
Gruß Brille
Sieht mir ziemlich nach GBB aus, eine Art hybrid Schicht. Sollte sehr hart sein und einiges an Quartz enthalten.
Wo habt ihr nur immer diese Steine her?!
Bin nebenbei auch immer bisschen am Schauen ob ich mal einen anfängertauglichen GBB finde.
Aber solch tolle wie ihr da teils daherzieht...hab ich noch keine gefunden!
Ja, das sollte ein Hybrid aus der Les Latneueses Ader sein, hier findest du weitere Informationen dazu (und nicht nur dazu) http://bosq.home.xs4all.nl/info%2020m/grinding_and_honing_part_4_belgian_whetstones.pdf
Ich hab auch so einen, war mein erster Stein überhaupt:
(http://up.picr.de/28073553go.jpg)
Sehr hart, man braucht einen Anreibestein, der deutlich weicher ist, sonst wird`s schwer mit der slurry. Wenn man einmal slurry hat, arbeitet er sehr gut, nur mit Wasser betrieben ist es ein sehr guter Finisher (wenn man genug Geduld hat ;) )
Hast du schon mal ein Messer drauf gehabt?
Dorsch, Steffen Lutz
Vielen Dank für die Info.
Steffen Lutz
Hab den Stein Gestern mit einem Friodur 70 1/2 gestestet (hatte eine kleine Macke)
Deine Info zu dem Stein sind zutreffend dh:.
Hätte nicht gedacht, das man mit nur einem Stein auskommen kann.
Der Stein macht süchtig nach noch mehr GBB's ;D.
The Fear
Hab den aus einem Antiquitätenladen / Schreinerei die sich auf die Aufarbeitung alter
Türen spezialisiert haben. Die hatten den wiederum aus einer alten Schreiner welche aufgelöst worden ist.
Und da die den nicht genutzt haben, da Sie lieber mit synthetischen Japanern arbeiten ( ;D), hat der Stein
für eine Spende in die Kaffekasse den Besitzer gewechselt.
Gruß Brille
Glückwunsch! So ein Fund in der "Wildnis" ist doch mit das Schönste! Ich wünsche dir noch viel Freude mit dem Stein.
Hallo zusammen,
hab diesen Stein hier als Thüringer bekommen.
Hab den Stein mal bis zu nem 1000er Nassschleifpapier geolant.
Macht es Sinn noch feiner zu gehen?
Könnt ihr mir mehr Infos dazu geben?
Vorher...
(http://up.picr.de/28456011yt.jpg)
Nachher...
(http://up.picr.de/28456012er.jpg)
(http://up.picr.de/28456014xc.jpg)
(http://up.picr.de/28456015kc.jpg)
(http://up.picr.de/28456016vi.jpg)
Das reicht.
ich nehme 400er oder 600er.
titanus
Danke für die Info titanius!
Kann man anhand des Slurrys was zu dem Stein sagen?
Gibt ja anscheinend doch verschiedene Thüringer.
Sieht nach nem Thüringer aus. Abmessungen ?
Und irgendwelche Riefen/Schleifspuren an den Seiten?
Abmessungen sind 150x30x18.
Nein, nicht wirklich. Die Seiten sehen auch eher geschliffen aus, wie die Oberseite.
Seite
(http://up.picr.de/28456714hw.jpg)
Unterseite
(http://up.picr.de/28456715po.jpg)
Bessere Fotos hab ich leider grad ned parat.
Müsste ich morgen noch machen.
Hallo,
hat jemand Erfahrung mit NATURAL WELSH SLATE TRI HONE RAZOR SHARPENING STONE SET das müssten
die gleichen sein wie der Hellas auf Seite 68 hat?
MfG
Andreas
Wenn das die aus der englischen Bucht sind, von dem Händler, der von sich sagt, dass er die Steine auf einer Rundfahrt von 400milen sammelt und auf die Frage, ob die Steine Vintage sind "well, about 400 million years" antwortet ;D, dann sind die Steine ein "Schnäpchen" (mit Ausnahme der Versandkosten). Tolle Größe und alles hervorragende Finischer. Neben dem Drangons Tongue und dem Purple Llynn ist gerade der namenlose graue als Abschlusstein sehr fein und macht eine feine sanfte Scheide.
Zitat von: Hellas am 10. März 2017, 21:44:38
Wenn das die aus der englischen Bucht sind, von dem Händler, der von sich sagt, dass er die Steine auf einer Rundfahrt von 400milen sammelt und auf die Frage, ob die Steine Vintage sind "well, about 400 million years" antwortet ;D, dann sind die Steine ein "Schnäpchen" (mit Ausnahme der Versandkosten). Tolle Größe und alles hervorragende Finischer. Neben dem Drangons Tongue und dem Purple Llynn ist gerade der namenlose graue als Abschlusstein sehr fein und macht eine feine sanfte Scheide.
Ja Hellas die sind es! Musstest du die Steine abrichten?
LG Andreas
Hallo!
Habe gestern enen braun-violetten Stein erstanden,er scheint sehr hart
zu sein.
(http://up.picr.de/28600054jk.jpg)
(http://up.picr.de/28600113as.jpg)
(http://up.picr.de/28600126be.jpg)
Mit diamantplatte angerieben bildet sich ein braun-violetter Slurry.
Was für ein Stein ist das?
Gruß
Clemens
Hallo,
das sieht aus wie ein englischer Schiefer. Wird als "LLYN MELYNLLYN PURPLE" oder schlicht als "12K razor hone" angeboten, sieh mal in der englischen Bucht nach.
Die können ganz gute Finisher sein, entwickeln etwas mehr Biss, als der gelegentlich angebotene "15K" Schiefer. Einfach zu benutzen, gut Abrichten, dreimal mit dem Anreiber in kreisenden Bewegungen konditionieren, danach sollte der Stein gute Ergebnisse liefern.
Ich habe von den englischen Schiefern nur den 15K, der funktioniert allerdings tadellos. Ein Dreierset von Anreibern habe ich ebenfalls, aber außer einem Funktionstest auf einen Translucent Arkansas haben die drei noch keinen Einsatz erlebt. Aber lila Schleifschlamm hat was... O0
Ein aktueller Neuzugang "Piedra Afilar para Navaja" und somit ein weiterer Stein der sich in die Reihe der Steine einordnet die zu den Zeiten auf den Markt gebracht wurden wo Coticules einen hohen Bekanntheitsgrad hatten und man nach synthethischen oder auch natürlichen Alternativen suchte. Hier sieht es so aus als wäre es einer der wenigen "natürlichen Kandidaten"...der Stein hat sehr viel Ähnlichkeit mit einem belgischen Brocken, jedoch wurde der Stein nicht in Belgien abgebaut....
(https://c1.staticflickr.com/1/652/33378045671_6a9ea2936b_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/3/2891/33378043161_2a2bbae7ac_c_d.jpg)
(https://c2.staticflickr.com/4/3856/33506654595_b07eb814cc_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/3/2872/33122933880_7df0368f64_c_d.jpg)
Hier gab es mal einen Thread Mutter und Vater aller belg. Brocken !Heute wurde die Oma verkauft.
299mm x 68mm x 35mm und 2.115kg für ca 700.- +. :)
Zitat von: aleister am 19. März 2017, 20:20:28
Hier gab es mal einen Thread Mutter und Vater aller belg. Brocken !Heute wurde die Oma verkauft.
299mm x 68mm x 35mm und 2.115kg für ca 700.- +. :)
Ich war enttäuscht, ich hatte 1000€ getippt, mein Kumpel 850, er lag näher dran. Vermutlich kommt der Genuine Old Rock nochmal zurück! Der Käufer hat 0 Bewertungen, kein gutes Zeichen bei ner Auktion....
Hier mal mein "Steinbruch"
(https://up.picr.de/28762739kp.jpg)
Oben quer NSS 800/3000/5000/8000 und 400
Belgischer Broken
Schwedenstein
Schwedenstein
Schwedenstein
FMR Müller (Herbertz)
BM Schiefer
Escher "Rasierstube"
Thüringer
Escher "Kelch"
Thüringer
Faso
Unbekannter Schiefer (wahrscheinlich aus England)
Arkansas Translucent
Arkansas Black / Hard
Gruß Brille
Was ist denn der Unterschied zwischen einem Escher "Kelch" und "Rasierstube"? Ich frage weil ich zwar jede Menge Schärfsteine habe aber noch nie einen Escher hatte...
Endlich mal wieder ein paar Bilder von Natursteinen. Schöne Sammlung dh:
-Andreas
Danke
Der Unterschied ist wohl der Preis und die Qualität gewesen.
Rasierstube = Extra Qualität
Kelch = Prima Qualität
Ob es in der Qualität einen Unterschied gibt, kann ich nicht beurteilen
(trotz guter Ausstattung stecke ich immer noch in den Kinderschuhen)
(ich hoffe der Link funktioniert)
http://straightrazorplace.com/hones/119820-escher-identification-3.html
Gruß Brille
Zitat von: Brille am 31. März 2017, 21:31:10
Danke
Der Unterschied ist wohl der Preis und die Qualität gewesen.
Rasierstube = Extra Qualität
Kelch = Prima Qualität
Ob es in der Qualität einen Unterschied gibt, kann ich nicht beurteilen
(trotz guter Ausstattung stecke ich immer noch in den Kinderschuhen)
(ich hoffe der Link funktioniert)
http://straightrazorplace.com/hones/119820-escher-identification-3.html
Gruß Brille
Denke das ist die wesentliche Aussage! Der SAG Katalog bzw. Die Preisliste gibt sonst keine weiteren Hinweise weshalb für die Extra Qualität ein höherer Preis abgerufen wurde als für die Prima Qualität. Ich kann aber Peters Aussagen im verlinkten SRP Post nur unterstützen. Die Extra Qualität scheint sehr homogen und ohne jedwede Einschlüsse oder farbliche Veränderungen zu sein...
Moin Leute,
ich brauche mal wieder Bestimmungshilfe.
Dieser Stein stammt aus dem Fundus meiner Familie.
Die Dimensionen sind ca. 11,2 x 4,8 x 1,2, also recht überschaubar.
Die Grundtönung ist rötlich-braun, der Schleifschlamm (Bild 4) ist rosa.
Im Sonnenlicht glitzern (sehr) kleine Quarzkristalle.
Es handelt sich um einen Naturstein.
Auf Bild 2 sieht man unten links einen etwas helleren Bereich, der sich um die Ecke herumzieht.
In Natura ist das etwas deutlicher.
Der Stein ist beim Abrichten sehr hart.
Leider ist mir gestern das Schleifpapier ausgegangen und ich konnte ihn noch nicht komplett planen.
Deshalb habe ich ihn auch nicht testen können, vermute aber, dass er recht fein und hart ist.
Bild 1. Stein trocken
Bild 2. Stein Seite
Bild 3. Stein befeuchtet; Wasser perlt ab
Bild 4. Stein mit Schleifschlamm
Bei der Bestimmung denke ich natürlich an einen der roten Franzosen.
Was meint ihr zu diesem Stein?
Danke schon mal
titanus
(http://up.picr.de/28843925gb.jpg)
(http://up.picr.de/28843926bp.jpg)
(http://up.picr.de/28843927bb.jpg)
(http://up.picr.de/28843928wq.jpg)
Ich würde auf Washita/Soft Arkansas oder Levant tippen.....
Grüße wastl.
Soft???
Der ist schweine-hart!
Our Levant ist es nicht. Den hatte ich schon mal.
Dieser ist wesentlich feiner.
Hast schonmal nen Washita abgerichtet?? Die sind Schweinehart!
La Lune fällt ebenfalls aus, da passt die Slurry Farbe nicht und die sehen homogener aus, ein Special Stone könnte noch aufgrund der Härte passen (aber da fehlen die Charakteristischen Sägespuren) oder aber auch englische Steine...... Ich habe verschiedene schwarze, schwarz braune die auch nicht zu identifizieren sind.....
Schon ausprobiert wie fein ist er denn?
Grüße wastl.
Mein Neuzugang, heute aus Frankreich angekommen:
(http://up.picr.de/28966399qn.jpg)
(http://up.picr.de/28966400ms.jpg)
(http://up.picr.de/28966401cj.jpg)
(http://up.picr.de/28966402uk.jpg)
(http://up.picr.de/28966403xh.jpg)
(http://up.picr.de/28966404hh.jpg)
(http://up.picr.de/28966405cq.jpg)
(http://up.picr.de/28966408rw.jpg)
(http://up.picr.de/28966410qa.jpg)
18 x 6 x 4 Zentimeter groß!
Da wie auf den Fotos ersichtlich irgendwer in den Stein gebissen hat, habe ich mich bislang noch nicht an's Abrichten gemacht. Er fühlt sich aber auch so schon sehr fein an.
Was meinen die Experten? Habt ihr 'ne Idee, um welchen Stein es sich handeln könnte?
Hallo zusammen,
ich hab mal wieder etwas in der Werkstatt meines Vaters gegraben.
Dabei sind mir ein alter, ziemlich unförmiger Coticule und ein unbekannter Stein in die Hände gefallen.
Den unbekannten Stein hab ich mal abgerichtet...aber ich hab keinen blassen Schimmer was das für ein Stein sein könnte...
Weiß einer der Experten was dazu?
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/db6ad313.jpg?12377)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/af5e0884.jpg?12378)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/da0c29b8.jpg?12379)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/4e7ee24d.jpg?12380)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/e9767231.jpg?12381)
Gruß Fear
Seit 2 Monaten nichts los hier? Dann mal hier, aus einem Tausch mit einem netter Forumsmitglied, ein Stein aus dem schönen Sonneberg. War einiges an Abrichtarbeit aber jetzt ist er plan. Über die rein optischen Schönheitsfehler kann man getrost hinwegsehen. Das sind nur "Adern" im Stein. Und es darf geraten werden, aus welchem Bruch der Stein kommt ;) Auch so: Reine "Netto"-Arbeitsgröße (von Ausbruch zu Ausbruch) gute 17,5 x 7 cm ;D Geschärft habe ich mit ihm zwar noch nicht, aber das Steinchen scheint vielversprechend und schimmert in der Sonne grünbläulich (auch wenn er auf den Fotos eher grau rüberkommt)
(https://up.picr.de/29717285ku.jpg)
(https://up.picr.de/29717287xz.jpg)
Gerade die Adern machen den Stein doch noch interessanter. Und dann auch noch eine schöne Grüße zum Arbeiten!
Tolles Teil! :)
Schöner Thüringer!
Hier mal meine 2 neuesten alten :
Ein 25cm Franke :) , und ein schöner Brocken von der Thüringer Forelle :) :)
(http://up.picr.de/29727503qz.jpg)
Jetzt ist die Sammlung komplett, ich bin endgültig glücklich .... Die beiden sind einfach nur saustark und machen einfach die besten Schneiden.....
Grüße wastl.
@Wastl: da könnte man ja wieder neidig werden!!
Hier ein Neuzugang, SRD Ambicut also ein klassischer Barber Hone, jedoch etwas spezieller da er in der Regel
eine künstliche als auch ein synthethische Seite aufweist. Meiner Erfahrung nach scheinen die meisten Modelle die früh hergestellt wurden immer eine Kombination aus Kunst- und Naturstein zu sein. Die späteren Modelle gab es wohl auch als reine künstliche Version mit einer feineren und einer gröberen Seite.
Die Naturversionen gab es mit Thüringer Rückseite als wohl auch mit einer Hard Black Arkansas Seite.
Hier mal die Bilder von den Steinen:
(https://c1.staticflickr.com/5/4254/35411401556_9699842755_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4258/34641652533_d2c257d767_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4259/34641652053_497a35c167_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4252/35411401376_3348168794_c_d.jpg)
Lach jetzt wo Wastl so vorgelegt hat musste ich natürlich nachlegen ;)
Spass beiseite, war ein Zufallsfund aber rein vom optischen gehe ich von 3 Bayrischen Franken aus...
(https://c1.staticflickr.com/5/4302/35950673581_78507e6a86_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4324/36043827396_e5018bbf9c_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4322/36043835716_fd9d6b056c_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4301/35243485264_9d271ac3c6_c_d.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4297/35950757211_53d2d6daa7_c_d.jpg)
Zitat von: doorsch am 22. Juli 2017, 16:14:44
Lach jetzt wo Wastl so vorgelegt hat musste ich natürlich nachlegen ;)
Spass beiseite, war ein Zufallsfund aber rein vom optischen gehe ich von 3 Bayrischen Franken aus...
Da habe ich mir auch einen gegönnt!
Dito ;D
Zitat von: Grosser am 05. August 2017, 08:23:50
Dito ;D
Warst du jener der nach mir kam und alle restlichen Steine genommen hat? :D
2 Stück habe ich mir gesichert. Also vermutlich nein ;)
Möchte mir jemand verraten wo man diese Frankensteine bekommen kann ? ;)
Die gab es bei eBay-Kleinanzeigen, aber das Inserat ist mittlerweile gelöscht.
Hallo zusammen,
wer kann mir bei der genaueren Einordnung dieses gelbes Brockens helfen?
Habt Dank für eure Meinung dazu.
https://picload.org/view/rwlpcrwr/2017-08-1818.27.02.jpg.html
https://picload.org/view/rwlpcawr/2017-08-1818.26.56.jpg.html
Mhh entweder die Farben sind total falsch oder es ist kein gelber Brocken, sieht komisch aus
Mit der Dilucot Methode habe ich eben ein altes Puma Messer zur Hochform gebracht. Es ließ mir keine Ruhe... es muß einer sein.
Koma Nagura sind selten. Das ist jetzt nichts neues, aber gerade in letzter Zeit, so ca. ein dreiviertel Jahr sehe ich bei den mir bekannten Quellen überhaupt nichts mehr. Den letzten habe ich im November 2016 gekauft. Den gezeigten hier im Beitrag habe ich vor ca. 1-2 Jahren von aframestokyo erhalten. Ein Koma Nagura wie aus dem Bilderbuch. Leicht anzureiben, fein und sehr schnell. Macht einfach Spaß..
Ich fürchte die Dinger werden in Zukunft immer weniger zusehen sein. Ich sag gar nicht was ich für den letzten bezahlt habe. :-X
Ok, war aber auch ein besonderer...
Hier mal ein paar Bilder von dem Koma aus dem aframestokyo Shop. Der Materialabrieb im Schlamm war bereits nach wenigen Sekunden zu sehen.
(http://up.picr.de/30128261sy.jpg)
(http://up.picr.de/30128262ez.jpg)
(http://up.picr.de/30128263ky.jpg)
(http://up.picr.de/30128264mb.jpg)
(http://up.picr.de/30134064uh.jpg)
(http://up.picr.de/30134065vz.jpg)
(http://up.picr.de/30134066dg.jpg)
-Andreas
Hallo allerseits,
Hurra endlich hab ich auch einen Thüringer...
(http://up.picr.de/30259172bw.jpg)
(http://up.picr.de/30259182jr.jpg)
(http://up.picr.de/30259214ef.jpg)
Heute wird er dann getestet.
Viele Grüße
kube
Ist das ein Thüringer?
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f52a536f.jpg?13060)
Also die Box, die zu sehen ist, auf jeden Fall! ;)
Gruss
Elias
Mir ist ein recht grober Naturstein untergekommen.
(http://up.picr.de/31294184mu.jpg)
(http://up.picr.de/31294186go.jpg)
(http://up.picr.de/31294187hc.jpg)
Ich habe ihn bisher nur mit Küchenmessern getestet. Es entsteht schnell ein ziemlich dunkler Autoslurry und die Küchenmesser sind sehr flott scharf geworden. Vom Gefühl her würde ich ihn < 1000 Grit einstufen. Im Stein sind, bei entsprechendem Lichteinfall, viele glitzernde Punkte zu sehen. Der Schleifschlamm trocknet die Haut sehr stark aus.
Vieleicht hat ja einer der Experten eine Idee, um was es sich handeln könnte.
Ich werde ihn auch mal abrichten und zum Facette setzen verwenden. Mal sehen wie er sich schlägt.
Was da funkelt, könnten Granaten sein, in dem Fall könnte es ein Belgier sein, ein Rouge du Salm. Der hat einen ziemlich hohen Granatanteil und ist daher recht zügig. Ich würde den aber nicht als "grob" bezeichnen, meiner gibt ein eher softes Feedback. Wie sieht denn die slurry aus,ist die dunkel violett?
Kein RDS sieht zumindestens nicht so aus. Möglicherweise Pierre aiguiser a menuiser, also ein Pierre Naturelle de Saurat.
https://www.flickr.com/photos/razorlovestones/albums/72157645976079370
Die Steine gibt es in unterschiedlichen Qualitäten:
http://www.pierre-a-aiguiser-naturelle.com
Zitat von: doorsch am 21. Dezember 2017, 12:28:13
Kein RDS sieht zumindestens nicht so aus. Möglicherweise Pierre aiguiser a menuiser, also ein Pierre Naturelle de Saurat.
https://www.flickr.com/photos/razorlovestones/albums/72157645976079370
[...]
Die Steine sehen meinem sehr ähnlich, vor allem der in der Mitte. dh:
Danke für die Infos!
Kann mir jemand hier zu etwas sagen?
Ist sehr sehr glatt, riecht angerieben leicht nach Batterie O.o
Bin nicht sicher ob der Anreiber welcher dabei war der passende ist.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/7d5b7ff0.jpg?13441) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=13441)
Zitat von: schwabenchris am 21. Dezember 2017, 20:34:30
Kann mir jemand hier zu etwas sagen?
Ist sehr sehr glatt, riecht angerieben leicht nach Batterie O.o
Bin nicht sicher ob der Anreiber welcher dabei war der passende ist.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/7d5b7ff0.jpg?13441) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=13441)
Apex Super, ein künstlicher Kombinationsstein angeblich auch für Rasiermesser geeignet.
Habe nichts besonderes an ihm feststellen können besser gesagt es hat mich nicht überzeugt.
(http://up.picr.de/31299151ka.jpg)
Danke dir für die schnelle Antwort. All zu teuer war er glücklichweise nicht.
Mal sehen wie er sich verhält und ob ich ihn eventuell weiter veräußere oder nicht.
Da ich gerade aufgeräumt habe, dachte ich mir, es wäre mal Zeit für ein Gruppenbild:
(http://up.picr.de/31311853xt.jpg)
(http://up.picr.de/31311854oz.jpg)
(http://up.picr.de/31311855mm.jpg)
@Grosser: beachtliche Sammlung, jetzt fehlen nur noch die Namen der Steine ;)
Spaß bei Seite, was ist denn der große schwarze mitte mitte für einer? Und wie verhält er sich?
Gruß Manni
Hatahoshi Nakayama Maruka Asagi, light green ;D
Heute möchte ich euch meine neue Errungenschaft zeigen. Einen Nakayama mit Maruka mit Hatahoshi Stempel.
(https://pv7ooq.am.files.1drv.com/y4mEoVk6q2y5eBdgM-hAaqEb7e42088vjCLICmD6ypniChmm-u9vmbhetA4jr1fi-DiPSIUN1ksqQHo_sCifcVlwbT-elZxKBSR3-zNBuMf92bQd2pPr2B2CaIOk9VBIifOEVh7MZs4RVYHUGPjzPximE9QrRKCPCFJtyxOby-7clIK9etzsZubsMrum4PHmn4CO0gA2PaIR5QGItCc2AYClQ?width=660&height=399&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhlxDZRKoGFOgunUf)
Auf dem Stein noch zu erkennen ist das Hatahoshi Hatanaka Label:
H. (Hatahoshi) Hatanaka (Trademark, Mining), Kyoto, Japan
ZitatThe "Hatanaka Toishi Company" of Kyoto has been for generations the premier
stone company providing the best sharpening stones from all of the Honyama mines
(Nakayama, Ohira,...).
(https://ilquja.am.files.1drv.com/y4mo-aRtpZtjdBlfX2xuhbdqwOHROjiE2_qOHxsoByrMizuDmi5QOgWqrKyuAYSf242L08L9XV6yofdkmLknCrFzyVwTjpUz8d3M5e8TB8a79LzcgWj7UIMgPyQl9VHuzfh9LdhfzNx5NY4CQ5zzf-TjIYgVERrYBrr76dVypdaI9TKoRyr1S_FlFxISRZ3DGIXEaTxffrndrjmzHcwiSDqIw?width=660&height=371&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhlrBBMsVs4jdxNus)
Manchmal sieht man auf den Hatahoshi Steinen auch noch den Maruka-Stempel, da Hatahoshi mit der Familie Kato sehr eng zusammen gearbeitet hat, so wie hier auf dem Foto zu erkennen.
Die Farbe des Steins ist eindeutig Asagi mit Tendenzen ins grünliche. Der Stein hat keine Einschlüsse oder Problemstellen, schwere Risse oä.
Die Härte würde ich als glatte 5 (von bis zu 5++) bezeichnen. Meiner Erfahrung nach liegt er klar unter den ultra-harten, aber fiesen Ohzuku. Im Vergleich zu meinen vorherigen drei Nakayama liegt er genau in der Mitte.
Der Stein ist eindeutig hart, aber nicht kratzig und das ist das Wichtige. Das Feedback ist sehr fein aber nicht glasig. Also einfach genau richtig.
Wie es sich für Nakayama gehört, egal ob hart oder mittelhart, der Stein ist absolute Oberklasse im Finish. Einfach unglaublich was der kann.
(https://lxoq3a.am.files.1drv.com/y4mx65kSKJcRxtBNALJiNZCYpjpAF0TEusfBZzPyRbZnh6soQuV9oOnM2zMxGSHUrjcAuuVrSnZVdm-5DsBG1SROU_k6a-0Attz9L8ygmy8P2ZRfcIaaLQZGN2is4l58Wha6b47Be0HsoXej3GS_q3fCm3DllanURnKMaoWnNV8JSfQMyAiYFwjMqH8VSPZc7vARMWOoquVvAkvHqHXSX4w3A?width=660&height=342&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhl2U4gKczodj5FxY)
Lasst euch nicht von der Größe des Nagura täuschen, der Stein ist genau richtig. Er hat die typische Barbier Größe; der Asano Koma Nagura den ihr da seht ist einfach ein Monster (geil, oder?).
Die Rückseite ist freundlicherweise schon abgerichtet worden; das heißt die Seite mit den Stempeln bleibt erst mal unberührt und für die Nachwelt erhalten.
(https://jixlrw.am.files.1drv.com/y4m1nc3hNEEfuAazNUqTYNu8lLqmH1o3YVeaetGIAP2NcB25RP2rTVqEHCXMqQzU9PlficXFZMtek3VFRuwghIM_b3SDLOJtHMSkFeOv7vnVrMYKk5Tj3ocfPb9wwyK8dpeevenbqeou_CkavNBYYdrJb6O2cRz9uSI2w0a7UPELZW53QaTDvrQFeGh-fCAq1weR9BNwsPmDuSwOJTnY4izDg?width=660&height=416&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhmAUoAzgojinUe8A)
Grade eben hat ein Fabrik-Neues NOS Tosuke folgende Behandlung erhalten:
- Fabrik Schliff ersetzen: Grundschliff auf Shapton Glass 4.000, circa 20min.
- Politur auf Shapton Glass 8.000, circa 5min.
- Erstes Finish auf Shapton Glass 30.000, 2min.
- Nacktes Känguru Leder und Haartest: Volle Punktzahl. Das ist mein Standard für die Mega-Rasur
- Zurück auf den Nakayama Maruka Asagi, ohne Schlamm, circa 30 gleichmäßige Schübe
- Haartest: Volle Punktzahl. Kein Stück schlechter als GS30k, absolut glatt unter dem Mikroskop.
- Rasur: Ultra sanft und gründlich. Sensationell gut!
Und noch einer
Shobudani Asagi, Green & Karasu
(https://wep8aq.am.files.1drv.com/y4mCqNFu-Jrlhhehqomqfa3EKlvqSCkiv23pHr4ir4rgoi4vY8jSlnlmOPVSrl1XbOX3s1WFkCILwKmd_e-_SOWJghCWC4owi42xEHxG74nuOF3iGrmqoP1DvqfhsobbWm4edYriX-qA2V27gQBv41RQeQebIIg63w-ZYPTOqxyUndCxFSwe9BMAIWB9XkvVytMOO-c28RoSF7y_mME7BFlVQ?width=660&height=371&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhmJB5s8MRJfC4AVh)
dies ist ein ziemlich exotischer Stein. Er kam über Umwege zu mir und müsste theoretisch vom Händler Watanabeblades sein. Dieser ist vertrauenswürdig und verkauf oft umgestempelte Steine von höchster Qualität. Leider ist die Herkunft bzw. die Miene nicht immer 100%ig klar, so wie bei diesem Stein. Verkauft wurde er als Nakayama Asagi Karasu. Allerdings muss ich sagen verhält sich der Stein viel eher wie ein Shobudani, als ein Nakayama. Lasst euch gesagt sein, der Unterschied ist im Endergebnis eh nicht festzustellen. Die Shobudanis sind ein Knaller. Aber sie fühlen sich meiner Erfahrung nach einfach ein bisschen anders an.
(https://87ejda.am.files.1drv.com/y4mn_scva6EwxWr2RDfMASt-A7nMpnl2BLiKb8QL2-vkRWbT68ITe5lb4YNrW3J-inEq0ZrVFgf2vv218Cu4fz_W_xJ2xf1x_PvssnIFtxC1-OAQw4bCcIOqXCU4qlPjyTX_GHs58bYjY8Cftm_KQToP18pi7ADVryFBbMr31TSlFQWqkiUtkk4OYYZPohbSAnoKh60RP30_VyOnPS3xLUdPQ?width=660&height=371&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhmNiGPtmNovDtQDz)
Fakt 1: Einen derart gefärbten Nakayama habe ich noch nicht gesehen. Die Farbe ist mit bloßem Auge Nato- oder Olive-Grün mit dunklen Streifen/Flecken. Die dunklen Flecken lassen sich als Karasu (Krähe) bezeichnen und sind für Shobudani absolut nicht selten. Unter genauerer Beobachtung erkennt man eine Mischung aus sand-gelb und blau, was für Asagi spricht.
Fakt 2: Der Stein ist hart, aber nicht glashart. Shobudani sind nicht immer gnadenlos hart, so wie Ohzuku. Was ich bisher probieren durfte war mehr so ein sanfter Babypopo ganz ohne kratzig zu sein. Genauso und noch eine ecke besser als grade beschrieben verhält sich dieser Stein. Deshalb und wegen seiner eeeeenormen Größe eignet er sich ganz hervorragend für die pornopolitur von Kochmessern. Er verkratzt selbst große Facetten nicht und mit dem richtigen Druck ist der Kontrast zwischen spiegelpolierter Schneidlage und mattierter weicher Außenlage einfach der Hammer.
Fakt 3: Der Stein ist feinkörnig. Ich meine ultra-feinkörnig. Ich kann verstehen warum Watanabe das Ding als Nakayama eingestuft hat. Die Schärfe hat für Rasiermesser Endstufenqualität. Kein Nakayama, kein Ohzuku und kein Shapton ist feiner. Aber dieser Shobudani fühlt sich besser an als alle anderen!
Fakt 4: Ich stufe den Stein als 4.5 (von bis zu 5++) ein. Hervorragende Härte egal für welchen Zweck.
(https://vc5uxw.am.files.1drv.com/y4mkRCGqktd8Hz-j3Vk8A54boJamvXqvvkgBlt0mTLF_Zh56c-duzZ3L8h1pvLkIEO9eXSMPcA2jOC_HFLG8Slym5JtC_XrggDN0vFRwFDVhXOmfKN6rzKJpyczEu5p-SCHT-lxoBpAH--cibA3p5SkXm4JLxmDYho53uMiorYDbcmz_F_qG_fq_IecyIhYk34czL20ebanhIkNXfq2VNmDMA?width=660&height=371&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhmW67EpzO6dYaDHS)
Einen derart makellosen Stein, in der Größe, mit allen Ecken intakt, ohne Einschlüsse, Risse oder Linien mit absoluter Farbenreinheit und wunderschönem Karasu kriegt man nicht oft.
Gepaart mit der Performance, dem sanften Rasurergebnis und dem sagenhaften Schleifgefühl ist das eine echt einmalige Angelegenheit.
Zur Information: Der Stein hat volle Größe von 80x200x30mm und wiegt gute 1,1Kg.
(Der Nagura ist wieder etwas überdimensioniert)
(https://ilqtja.am.files.1drv.com/y4mYFqSX1XPoERN3GFFcam9_cYlM3eGBcMSgYq_mqbdhDvVHpr8z7LcN09ZrtFvsjcVOMKPTTgxKe8UyqWeox6YYTOyrpbREEE23mbtXnQwNVZeH0Uv0MI4H9g8Gvx8xvTpIhKZi7bumR4VSjQtK19dgWbAEaI5kFtM2k8ZlNcvTRNYqytGJ4Nhm0JmCD6TR3Qtkr2FeMFez3AWuP6IbFbQVw?width=660&height=371&cropmode=none) (https://1drv.ms/u/s!AsbdKIqkORQDhmSML6AcQ-ZZxdM_)
Wow, schöne Steine und gute Bilder. Darf man fragen in welcher Preisregion sich sowas bewegt? Kenne mich mit Naturjapanern überhaupt nicht aus... Gerne auch PM...
Hi,
Wie so oft bestimmt die Nachfrage den Preis. Man bekommt oder bezahlt schlussendlich was es einem Wert ist. Dabei spielt für den schlauen Käufer die Glaubwürdigkeit des Verkäufers eine größere Rolle als der Stempel. Einen Nakayama Maruka von einem vertrauenswürdigen Händler zu bekommen ist nicht einfach und erfordert geduld. Die besten Chancen hat man grundsätzlich über Foren, wenn man die richtigen Leute kennt.
Ich würde lieber einen umgestempelten Stein von einem Mitglied meines Vertrauens als einem unbekannten Händler einen gestempelten abkaufen.
Der Full-Size Asagi Karasu war zum Beispiel gar nicht so teuer wie man eventuell glauben würde. Teuer, ja, aber von einem Forumsmitglied (USA) erhandelt und dadurch sogar etwas unter 400€. Nur um mal ne Hausnummer zu nennen
Zitat von: lesslemming am 17. März 2018, 11:12:25
Hatahoshi Nakayama Maruka Asagi, light green
;D
Heute möchte ich euch meine neue Errungenschaft zeigen. Einen Nakayama mit Maruka mit Hatahoshi Stempel.
Schöner Stein, die Stempel an der Seite kommen mir bekannt vor. Hier einer meiner Lieblingssteine: Ein Nakayama Maruka Asagi für Rasiermesser vom Japan-Messer-Shop. Die Rasuren sind hervorragend.
(http://up.picr.de/32282245ph.jpg)
(http://up.picr.de/32282246ve.jpg)
(http://up.picr.de/32282247ln.jpg)
(http://up.picr.de/32282249do.jpg)
(http://up.picr.de/32282250sm.jpg)
Ich habe übrigens eine große Steinsammlung in den letzten Jahren aufgebaut und werde mal einige schöne Steine hier einstellen.
Hier ein sehr teurer Nakayama Kiita von TheJapanStone aus den USA. Er wurde mit einer Feinheit von 5+++ angegeben und obwohl nicht superhart, ist er tatsächlich ultra fein. Er ist für einen Kiita eher langsam, aber er kann dafür super scharfe Klingen erzeugen und sogar Spiegelpolieren. Die Rasuren sind spitze, extrem scharf aber dennoch sehr angenehm sanft zur Haut. Dafür hat er aber auch 475 Dollar gekostet, naja, ein schöner Luxus ist es auf jeden Fall.
(http://up.picr.de/32282912ny.jpg)
(http://up.picr.de/32282913wi.jpg)
(http://up.picr.de/32282914mx.jpg)
(http://up.picr.de/32282969dt.jpg)
Ein sehr guter alter Coticule mit BBW natürlich verwachsen. Er ist extrem hart und fein. Die Rasuren sind sehr angenehm, eigentlich genau richtig, nicht zu scharf und harsch und dennoch scharf genug für eine schöne Rasur. Leider habe ich keine Ahnung, was es für eine Vene ist. Er wurde in einer alten Box mit Rasiermessern gefunden.
(http://up.picr.de/32272730mu.jpg)
(http://up.picr.de/32272731hf.jpg)
(http://up.picr.de/32272732ez.jpg)
(http://up.picr.de/32272733uf.jpg)
Wow, der Kiita hat ja eine extrem schöne Farbe! Einer der schönsten Japanischen Natursteine die ich bisher gesehen habe. :) Klasse!
Ist das ein "weißer Ohira" Nagura?
-Andreas
Zitat von: kimeter am 02. April 2018, 17:17:59
Wow, der Kiita hat ja eine extrem schöne Farbe! Einer der schönsten Japanischen Natursteine die ich bisher gesehen habe. :) Klasse!
Ist das ein "weißer Ohira" Nagura?
-Andreas
Freut mich, dass er dir gefällt. Ja, der Tomo Nagura ist ein Ohira Uchigumori mit Lotus Renge. Der Slurry ist etwas pink farben und relativ schnell. Macht wirklich Spaß der Kleine.
Ein La Veinette Coticule (200x75), den ich direkt von Ardennen Coticule aus Belgien bekommen habe. Er ist nicht gerade schnell, aber man bekommt nach einiger Zeit grauen Slurry, wenn er angerieben ist. Das sind übrigens meiner Erfahrung nach zu 99% die feinsten Coticules mit besseren Poliereigenschaften. Superschnelle sind auch meistens gröber, klingt logisch. Natürlich gibt es bei Natursteinen auch immer Ausnahmen. Der Slam Rock z.B. ist superschnell, gilt aber als eines der feinsten belgischen Steine. Dieser hier ist ein Traumstein als Abschlussstein für Rasiermesser. Er hinterlässt eine sehr scharfe und spiegelpolierte Schneide. Der Anreibstein ist ebenfalls ein La Veinette, nicht geklebt. Bei dem Großen sieht man eine Hybridschicht an der Klebestelle und an einer Stelle einen ganz schmalen Streifen vom abgesägtem BBW.
(http://up.picr.de/32285284lk.jpg)
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(http://up.picr.de/32285286hf.jpg)
ZitatIch habe übrigens eine große Steinsammlung in den letzten Jahren aufgebaut und werde mal einige schöne Steine hier einstellen.
Oh, ja, bitte. Auch wenn ich nicht jeden Stein "kommentiere" sehe ich mir die Bilder sehr gerne an! Und da bin ich sicher nicht alleine hier! Schöne Steine, wirklich schöne Steine. dh:
-Andreas
Gerne doch. Ein wirklich sehr schöner und feiner Thüringer (17,5x3,8x1,9), den ich gerade zur Post gebracht habe, da ich ihn verkauft habe. Werde ihn vermissen.
(http://up.picr.de/32272993jc.jpg)
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(http://up.picr.de/32272995cp.jpg)
(http://up.picr.de/32284964ez.jpg)
Ein wie ich glaube sehr alter Coticule. Ich habe so einen bislang noch nicht gesehen, ich vermute, es könnte ein La Dressante sein. Eventuell weiß jemand mehr darüber? Er ist nicht verklebt und hat einen sehr dunklen BBW, der hell bläulich reflektiert im direkten Licht. Es ist der feinste BBW den ich je probiert habe, der schlägt sogar einige gelbe Steine. Beide Seiten liefern perfekte Rasuren ab.
(http://up.picr.de/32298846bl.jpg)
(http://up.picr.de/32298849qs.jpg)
Ein La Petite Blanche Coticule. Von der langsameren Sorte, aber super fein nur mit Wasser. Der BBW ist allerdings nur Durchschnitt.
(http://up.picr.de/32306375hy.jpg)
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(http://up.picr.de/32306377ur.jpg)
Ein japanischer Iromono Friseurstein, sehr wahrscheinlich ein Nakayama. Je nach Lichtverhältnissen sieht die violette Farbe faszinierend aus. Er ist sehr fein und ein toller Abschlusstein, und ziemlich schnell wenn angerieben. Man sieht viele Meißelspuren auf der Rückseite. Oftmals ein Zeichen, dass der Bergmann der Meinung war, etwas sehr gutes aus dem Fels geschlagen zu haben. Die hellen Linien sind Namazu, sie haben keinen (negativen) Effekt auf das Schleifverhalten.
(http://up.picr.de/32314294vw.jpg)
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(http://up.picr.de/32315294ki.jpg)
(http://up.picr.de/32315295jb.jpg)
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Ein hervorragender Escher (10"x2").
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(http://up.picr.de/32272764mc.jpg)
:o Ach ist der schön güüün!
Mein lieber Schwan, Du legst Steine hin, da könnte ich auch noch zum Sammler werden! :-\
Ja, den hätte ich auch gerne in der Schublade liegen.
Offtopic: Dann wäre ein 7. Gold Dollar fällig! ;)
Ein optisch eher unscheinbarer Ozuku. Er ist super hart, auf der Rückseite hat er grünliche und weißliche Kristalle. Aber dieser Stein hat es in sich. Ob Kamisori oder Western, die Rasuren sind fabelhaft und das ohne viel Aufwand, er ist relativ schnell.
(http://up.picr.de/32334310ef.jpg)
(http://up.picr.de/32334311aa.jpg)
Zitat von: Tim Buktu am 06. April 2018, 21:44:03
Offtopic: Dann wäre ein 7. Gold Dollar fällig! ;)
Ich habe es eh schon bedauert nicht mehr Messer bestellt zu haben.
Ich denke aber schon über eine zweite Testreihe nach.
Ein schöner sehr harter und feiner Nakayama Maruka Maruichi für Rasiermesser.
(http://up.picr.de/32352614hi.jpg)
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(http://up.picr.de/32352616tw.jpg)
Ein Nakayama Maruichi Kamisori Karasu. Der Stein ist unglaublich schnell mit Wasser und ultra fein. Mit dem bekommt man in Windeseile einen HHT5 direkt vom Stein, ganz ohne Leder. Schnell im Sinne von Schärfe erzeugen, Metallabrieb ist damit nicht gemeint. Absolut ein Superfinisher.
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(http://up.picr.de/32272967rz.jpg)
(http://up.picr.de/32272968ap.jpg)
Das ist kein Stein!
Das ist ein Kunstwerk!
Danke Alvaro. Nur ein kurzer Hinweis, man kann noch weitere Bilder in der Bucht bewundern. Meine Sammlung ist recht groß, da ich aber kein Sammler bin, trenne ich mich von einigen sehr schönen Stücken.
Mir bleibt die Klappe offen stehen bei all den schönen Steinen. Bitte noch mehr! :D
Das ist der optisch schönste Stein, den ich kenne. WOW!
Und wenn der noch so gut arbeitet, wie Du schreibst...
Ich habe ja jetzt auch schon ein paar Japanische Natursteine gesehen, aber was wir hier zu sehen bekommen ist vom allerfeinsten...! Danke für das Zeigen der außergewöhnlichen Steine. Ein Fest für die Augen. :D
-Andreas
Danke, klar, es geht weiter. Ein Hatahoshi Maruka Mizu Asagi. Ebenfalls ein premium Stein für Rasiermesser. Er ist mit Wasser langsamer als der Karasu, man kommt aber mit einem Tomo Nagura ebenfalls schnell zu einer super Rasurschärfe. Die letzte Politur kann man dann natürlich noch mit purem Wasser vornehmen.
(http://up.picr.de/32370933be.jpg)
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Wow, echt Klasse Steine, schon fast Edelsteine dh: da sehe ich mit meinem einen Ohzuku ganz schön alt aus (naja auch ohne Ohzuku).
schöne Grüsse
Och, das würde ich nicht so sehen ;), ein Ozuku ist eigentlich ausreichend, ich mag sie jedenfalls sehr gerne. Hier ein Oozuku der Firma Imanishi. Er hatte einen Ipponsuguri Stempel, was soviel wie beste Qualität bedeutet. Ich denke dieser ist aus der Aisa Strata, hat aber nicht direkt Karasu, eher so genanntes phantom Karasu (hellere Flecken). Er ist nicht ultra hart und nicht besonders schnell aber super fein und gibt tolle Rasuren. Er ist sehr glatt beim Schleifen, es macht wirklich Spaß damit zu arbeiten. Wenn er mit einer Diamantplatte angerieben wird, entsteht merkwürdigerweise ein gelber Slurry, hinten hat er jedenfalls einen kleinen Flecken orange-gelben Gesteins.
(http://up.picr.de/32378781fu.jpg)
(http://up.picr.de/32378783ms.jpg)
(http://up.picr.de/32378784ir.jpg)
Wirklich großes Steinekino hier dh:
Da werden Begehrlichkeiten geweckt ;D
Schöner Ozuku. Sehr homogen. Das sieht man auch nicht alle Tage.
Hallo ihr lieben Steinkundigen,
Ich hätte gerne eure Meinung zu folgendem Stein gehört.
Habe ihn als "Thüringer Stein" erworben. Plane den Stein
als Finisher zu benutzen. Des weiteren wüsste ich gerne
wie ich diesen Klotz abgerichtet bekomme.
http:/up.picr.de/32385218uo.jpg
http:/up.picr.de/32385219vs.jpg
http:/up.picr.de/32385220lu.jpg
Hoffe die Bilder sind sichtbar.
Gruß
Thomas
Hallo Thomas,
Da du keine Maße angegeben hast, ist es schwer einzuschätzen wie groß er ist ...
Ich verwende zum Abrichten neuer Steine eigentlich immer eine Diamantplatte wie z.B. einer Atoma 400. Danach meistens 400er Nassschleifpapier auf einer Glasplatte und dann 800er oder 1200er zum Abschluss. Dann kann man noch mit einem Anreibstein die Fläche polieren.
@Schwabenchis
der Stein hat die Maße 30x6x3 cm.
Vielen Dank auch für die Hinweise zum abrichten.
Gruß
Thomas
Koma Sammlung.
(http://up.picr.de/32392363kj.jpg)
(http://up.picr.de/32392367ar.jpg)
Die kompletten Koma Naguras inkl. den Koma auf dem Holzsockel werde ich verkaufen. Die Bilder stelle ich auch hier ein weil die ansonsten in dem Verkaufsthread irgendwann "untergehen".
-Andreas
WOW :o!!! Das sind aber eine Mengw schöner Komas. Wäre an dem ein oder anderen interessiert, obwohl ich auch immer noch auf der Suche nach einem Hatahoshi stamped Koma bin.
Wo wir grad mal bei Koma Naguras sind, hier mein Koma Toishi sword grade:
(http://up.picr.de/32393363js.jpg)
- Jan
Hab noch nie so viele Komas zusammen gesehen, ist ja eine tolle Sammlung. Gar kein gestreifter dabei? Solche "Tiger Stribes" Komas scheinen sehr selten zu sein, meiner ist echt klasse. So viel ich weiß sind das auch die Teuersten, wahrscheinlich wegen der Optik. Der weiße Schneeball ist mein härtester und eigentlich nur bei richtig harten Steinen sinnvoll, da er sich sonst bei weicheren Steinen gar nicht abreibt, sondern nur vom Toishi Schleifschlamm erzeugt. Der große ungestempelte ist deutlich weicher und kann sogar auf Lvl. 4 Steinen verwendet werden. Ich schätze seine Feinheit bzw. Polierfähigkeiten sogar höher ein als von den Gestempelten.
(http://up.picr.de/32397176dz.jpg)
Ich behaupte aber mal ganz frech, dass ich jeden Koma mit einem dieser Lvl. 3 bis 4 Tomo Naguras ersetzen könnte. Von links nach rechts: Aiwadani Kiita, Ohira Renge Suita und Shobudani. Die sind recht flott und auch sehr fein. Zum Abschluss braucht man aber noch einen guten harten Awasedo Tomonagura, rasieren kann man sich nicht von diesem Slurry.
(http://up.picr.de/32397247gx.jpg)
Der Ohira Renge Tomo ist ja der Wahnsinn :o! So weit ich das gelesen hab sind die Makiwa Naguras als günstiger Alternative zu den sonst teureren Middle range Banksteinen auf den Markt gekommen. Die Tomos die du da hast Sebastoan, sind ja alles Stücke von Middle Range Steinen. Vondaher haben sie ja fast den gleiche/ähnlichen Effekt.
Jedoch schleifen die Bankstein wie bsp. ein Ohira Renge deutlich schneller und mit unter feiner als ein Mikawa Nagura. Ergo der Schleifprozess dauert deutlich kürzer mit den passenden Banksteinen als mit Mikawa Naguras.
Das könnte sein mit der günstigen Alternative, inzwischen kosten sie aber deutlich mehr als midrange Tomo Naguras, zumindest Komas sind ganz schön teuer in entsprechender Größe.
Hier mal etwas ganz anderes. Ein Charnley Forest, der mir beim Reinigen im heißen Wasser durchgebrochen ist. Ich habe nicht aufgepasst, und der Stein lag einige Zeit im kochenden Wasser. So heiß sollte das Wasser natürlich nicht sein zum Reinigen von harten Natursteinen. Glücklicherweise war er super dick und ist längs genau in der Mitte zerbrochen. Ich habe bei Ardennes Coticule einen BBW in Rasiermesserqualität (Rouge de Salm) mit den passenden Maßen bestellt, um den beiden Charnleys eine Unterstützung zu geben. Sie sind zwar noch locker 15mm dick, aber bei Coticules macht man das ja auch so. Der Rouge de Salm hat sogar noch etwas gelben Coticule am Rand. Der Charnley gehört zu meinen besten Abschlussteinen, die Rasuren sind einfach grandios. Das Rasiermesser putzt Haare vom Gesicht ohne das man etwas merkt.
(http://up.picr.de/32400925io.jpg)
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(http://up.picr.de/32400929kw.jpg)
(http://up.picr.de/32401440vs.jpg)
Ein großer Nakayama Tomae Kiita, ziemlich hart und ultra fein für Rasiermesser. Ziemlich langsam mit Wasser, da poliert er Stahl nur noch auf Hochglanz. Ich habe gerade nach dem Tomonagura Schleifschlamm einige Züge nur mit Wasser ohne Druck gemacht. Das Messer besteht einen hervorragenden HHT. Auf der Rückseite geht er etwas ins Grünliche, was dann wohl eher Asagi ist.
(http://up.picr.de/32418125tb.jpg)
(http://up.picr.de/32418126fo.jpg)
Ein wirklich unnormal harter Nakayama Maruka. Seine Härte übertrifft alles was ich an Lvl. 5+++ Steinen gekauft habe. Nur einer meiner Ozukus ist in etwa vergleichbar. Wenn er vier ganze Ecken hätte, wäre der Stein unbezahlbar. Aber die Form ist völlig in Ordnung zum Schleifen, die Ecken braucht man dazu ja nicht. Eigentlich sind die ultraharten Steine nicht unbedingt anfängerfreundlich, dieser gibt aber auch gute Rasuren, wenn man es mal eilig hat. Wenn man etwas Erfahrung mitbringt, kann man aus diesem Stein unglaublich was rausholen in Sachen Schärfe.
(http://up.picr.de/32425456sw.jpg)
(http://up.picr.de/32425457gp.jpg)
(http://up.picr.de/32425458ts.jpg)
Einige sehr feine Belgische Brocken (Extra-Extra). Der erste ist ein La Grise und der weichste und langsamste. Der Mittlere ist deutlich härter und hat etwas blaues Gestein, könnte auch ein La Grise sein. Der dritte ist glaube ein La Nouvelle Veine, ihn durchziehen auch ein paar blaue Adern, weiß ich aber nicht ganz genau. Alle geben eine tolle Rasur, wenn sie nur mit Wasser und ohne Druck verwendet werden und das Messer bereits auf 8k oder höher geschärft wurde.
(http://up.picr.de/32444339cq.jpg)
(http://up.picr.de/32444340fv.jpg)
Ein ultra feiner Nakayama Aisa in typischer Rasiermesserstein Größe von einem japanischen Friseur. Er wurde laut seiner Aussage 1965 in Japan gekauft. Die dunkleren Flecken sind phantom Karasu, direkt unter der Kawa sind sie schwarz. Auch wenn er durch die Flecken nicht sehr homogen aussieht, ist es ein Stein höchster Qualität, was man sofort merkt, sobald man ein Rasiermesser darauf schärft.
(http://up.picr.de/32450828pl.jpg)
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(http://up.picr.de/32450827pb.jpg)
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Sehr schöner Stein. Man sieht selten Steine mit einer so gut erhaltenen Kawa. Meist wird sie ja mit einem Meißel schon im Bergwerk weggemeißelt. Schön mal einen Stein zu sehen bei dem das nicht so ist.
Stimmt, ich habe auch nicht sehr viele mit solcher Kawa. Hier noch ein schönes Bild, die schwarzen Anteile reflektieren das Licht so das es glitzert. Mir fällt da noch ein Stein ein, kommt bald.
(http://up.picr.de/32453778bw.jpg)
Hier habe ich noch einen Nakayama mit reflektierender Kawa (Sonnenlicht und Blitzlicht). Er hat einen blassen Maruka Stempel und einen Hatahoshi Stempel am anderen Ende. Er ist super hart, würde sagen Lvl. 5++. Einer meiner besten Steine für Rasiermesser.
(http://up.picr.de/32460383wh.jpg)
(http://up.picr.de/32460386zx.jpg)
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(http://up.picr.de/32460396nq.jpg)
Aber es gibt auch richtig gute und schöne Steine ohne Kawa. Dieser kam auf einem sehr alten Dai zu mir, welches ich entfernt habe. Ich denke es ist auch ein Aisa, er hat einige schwarze Linien. Die Mine ist unbekannt, aber ich denke es ist ein Nakayama. Er ist nicht ultra-hart, aber durchaus sehr hart. Sehr einfach zu verwenden, da relativ schnell wenn angerieben und ultra-fein mit Wasser. Die Rasuren sind mit die besten unter meinen Japanern.
(http://up.picr.de/32465120ts.jpg)
(http://up.picr.de/32465121ur.jpg)
Tolle Steine Sebrazor. Diese fast pechschwarze Kawa die stark im Sonnenlicht reflektiert ist sehr beeindruckend. Das Muster auf der Oberseite finde ich klasse. Meist sind diese Liesegangsche Ringe nur sehr schwach ausgeprägt. Danke, dass du die Bilder deiner Steine mit uns teilst. Freu mich immer wieder neu Steine zu entdecken. dh:
Ich schließe mich mal Sebrazor an und stelle in den nächsten Tagen mal ein paar meiner Steine vor.
Hier ein etwas ungewöhnlicher Stein, zumindest was das Muster an geht.
(http://up.picr.de/32472749ks.jpg)
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(http://up.picr.de/32472671us.jpg)
Als ich ihn bekommen habe, dachte ich er ist etwas weicher, da er stellenweise sehr schnell Wasser aufsaugt. Beim Abrichten wurde mir aber schnell klar, dass er ganz und gar nicht weich ist, sondern sehr hart. Das zeigte sich auch beim Anreiben mit einem Tomonagura und es dauerte sehr lang ein Slurry zu erzeugen. Hat man erstmal ein Slurry, ist es sehr fein und radiert schnell die Kratzer des #1000 Kingstones aus.
Die Mine des Steins ist unbekannt. Anhand der Sägemarken und des Kan Musters an den Seiten würde ich mal auf einen Nakayama schließen, zumal er auch sehr sehr fein ist. Das besondere ist das Muster auf der Oberseite, das an einen Drache erinnert. Daher würde ich ihn vielleicht als Nakayama Asagi Ry? (Drache) bezeichnen :D
(http://up.picr.de/32472808kh.jpg)
(http://up.picr.de/32472669bj.jpg)
(http://up.picr.de/32472673sq.jpg)
Sehr schöner Stein, ich mag den Drachen darauf. Der Nakayama Tomo Nagura sieht aber auch sehr hart aus, ist das ein Namito?
Ich habe heute erstmal diesen Neuzugang getestet. Ich denke es ist einer meiner schönsten Steine. Er ist super hart, würde sagen Lvl. 5++ und vom Schleifgefühl wie ein feiner harter Asagi. Ich denke auch dieser Stein ist aus der Aisa Schicht, er hat schwarze Stellen unter der Kawa, allerdings nicht viele. Die Mine ist unbekannt, aber das Dai aus Hinoki ist recht aufwendig gemacht und die Feinheit des Steins ist herausragend, könnte also durchaus ein Nakayama sein.
(http://up.picr.de/32472892wq.jpg)
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Zitatist das ein Namito?
Hmm schwer zu sagen. Eine Angabe dazu gab es leider nicht. Der Farbe nach zu urteilen, könnte es aber ein Namito sein, obwohl das ja kein wirkliches Kriterium ist.
Wo wir grad bei Farben sind... Wirklich toller Stein, Sebrazor. Die grün und rot Färbung des Steins ist wirklich sehr einzigartig. Spontan hätte ich ja auf ein Tomae getippt, da dort ja auch oft grüne Verfärbung zusehen sind, aber wie ich grad schon gesagt hab...
Was man aber aus der Farbe schließen kann, sind reduktive Verhältnise im Gestein, die in Sedimentgesteinen häufig zu grünlichen Verfärbungen führen. Vermutlich hat sich das Mileu später geändert bzw. war es randlich unterschiedlich und es kam zur Oxidation mit typischer rot Färbung.
Ich glaube es ist eher ein Aisa, da er auch härter als die meisten Tomaes ist, die ich besitze. Hier ein Tomo Nagura mit Karasu, ebenfalls grün und sehr fein. Aisa Steine können durchaus bunt sein, meistens sind sie aber grau blaue Asagi oder gelblich, also dunklere Kiita.
(http://up.picr.de/32497430dn.jpg)
(http://up.picr.de/32497431pk.jpg)
Bei dem ganzen bunten japanischen "Steineporno" hier... - alles tolle Steinchen muss ich neidlos zugeben dh: dh: - mal etwas schlichtes, blaues, aus deutschen Landen und den alten Escher-Brüchen, das ein lieber Forumskollege dort selbst aufgesammelt hat:
War zwar ein ganzes Stück Arbeit, denn mal von seiner ursprünglichen "Natur-Form" auf Schärfsteinform zu planen (obwohl eher im mittelharten Bereich anzusiedeln), aber es hat sich gelohnt: Heute dann auch das erste Messer mit ihm gefinisht und ich freue mich schon auf die erste Rasur damit morgen früh. Das Gefühl beim Schleifen ist einzigartig "samtig" und man merkt sehr genau, wenn man mit dem Messer "durch" ist. Das Messer "klebt" dann fast auf dem Stein und will sich ohne erhöhtem "Schub"/"Zug" gar nicht mehr bewegen... Ist etwas Dünn, aber dafür eine sehr passable Länge von fast 20cm und eine nutzbare Breite von ca 6,5 cm...
(https://up.picr.de/32535696kw.jpg)
(https://up.picr.de/32535695oo.jpg)
Sehr schöner Stein, den würde ich auch gern mal probieren und mit meinen Eschern vergleichen. Ich tue mich gerade etwas schwer zu glauben, dass man einfach zu den alten Steinbrüchen geht und dort Steine doppelt so groß wie Escher mit Label in gleicher Qualität findet. Wie war denn die Rasur?
Hier ist mein dunkelster und mit Abstand härtester Escher (232x50,5). Im Vergleich sind meine y/g Steine weich. Auch mit einer groben Diamantplatte hat es ziemlich lange gedauert, ihn 100% flach zu bekommen, obwohl er nie benutzt wurde, er war nagelneu als ich ihn bekam. Er benötigt eine gute Politur, da er durch seine Härte rau sein kann, wenn er mit zu groben Schleifpapier oder Diamantplatten geschliffen ist. Weichere Thüringer nutzen sich schneller ab und sind mit 600er Papier schon sehr glatt, dieser wird erst richtig glatt mit 1200er Papier. Er ist sehr fein und gibt hervorragende Rasuren.
(http://up.picr.de/32606723pt.jpg)
(http://up.picr.de/32606724rm.jpg)
Zitat von: Sebrazor am 06. Mai 2018, 12:48:12
Sehr schöner Stein, den würde ich auch gern mal probieren und mit meinen Eschern vergleichen. Ich tue mich gerade etwas schwer zu glauben, dass man einfach zu den alten Steinbrüchen geht und dort Steine doppelt so groß wie Escher mit Label in gleicher Qualität findet. Wie war denn die Rasur?
Schöner Escher und toll erhaltenes Label dh:
Die Rasur nach meinem Thüringer wahr vorzüglich (was das Schärfverhalten schon vermuten ließ) und auch nicht schlechter als Messer, die auf einem Original-Escher geschärft worden sind.
Nun ja, mit dem: "ich gehe mal in den alten Bruch und komme mit super steinen wieder raus" kann, muss aber sicher nicht funktionieren. Ich denke, wenn man weiß, was man sucht und wie der Stein "unbehauen" aussieht, sind die Chancen gar nicht schlecht. Wenn man allerdings - wie ich - vom äußeren des Steins nicht mal erkennen kann, ob sich darunter überhaupt ein Schiefer verbirgt und ob der ansatzweise homogen ist, sind die Chance eher hoch, dass man viel "Geröll" nach Hause schleppt. Ist hat wie mit Pilzen, wenn man nicht giftige von ungiftigen Pilzen unterscheiden kann, sollte man besser keine Pilze sammeln ;)
Einer meiner besten Steine überhaupt ist dieser riesige ca. 1,8kg schwere Shobudani "Damascus" Mizu Asagi. Das Damascus soll wohl die Schicht sein, aus der er gebochen wurde. Ein renommierter Japanischer Verkäufer von Steinen sagte mir aber, er hat noch nie etwas von Damascus gehört. Wie auch immer, er ist superhart (wurde als Lvl. 5.5 verkauft, was auch stimmt) und extrem fein, aber dafür sehr schnell. Wirklich toll wie schnell man ein stumpfes Messer mit einem Koma und einem Tomo Nagura wieder auf Rasurschärfe bekommt.
(http://up.picr.de/32875673cs.jpg)
(http://up.picr.de/32875675vc.jpg)
Ein perfekter Kiita, so hart wie ein Asagi 5+. Im Vergleich zu den Shobudani poliert er langsam mit Wasser, man braucht etwas mehr Zeit mit diesem Stein. Er ist super glatt, fast wie eine Glasplatte, aber gibt dennoch ein schönes feines Feedback. Angerieben ist er relativ flott. Leider weiß ich die Mine nicht, er wurde als ??? ?? ??? für Rasiermesser verkauft. Einer der wenigen Kiitas, wo es mich nicht wundern würde, wenn er mal einen Hatahoshi oder Maruka Stempel hatte vor einigen Jahrzehnten. Vielleicht ist es aber auch ein Ozuku Kiita. Im richtigen Licht erkennt man eine etwas rötliche Färbung, besonders in der Mitte. Man könnte dies glaube Iromono nennen.
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Ups, Kanji kann das Forum nicht darstellen, wie es scheint. Nachtrag: der Stein wurde verkauft für Schwerter, Scheren und Rasiemesser als:
(http://up.picr.de/32896127xt.jpg)
Google translate übersetzt dies mit "Feinste Waren Rashii Tadashi Motoyama". Mhh, Google translate halt...Naja, mein Japanisch ist leider auch nicht besser. ;D
Mein härtester Ozuku ist dieser mit schwarzen Flecken. Ich glaube härtere Japaner wird man kaum finden. Dieser ist trotz seiner Härte nicht langsam und arbeitet sehr gut mit Mikawas, Tomos oder nur mit Wasser. Die Klingen werden extrem scharf ohne harsch zu sein, die Rasuren sind einfach toll. Ich kann jedem, der einen superfeinem Abschlusstein sucht empfehlen, nach einem Stein mit diesem Aussehen zu schauen. Ab und an sieht man sie bei Auktionsseiten. Vom Preis-Leistungsverhältnis sind sie jedem anderen Stein deutlich überlegen meiner Meinung nach.
(http://up.picr.de/32923297xi.jpg)
(http://up.picr.de/32923298xh.jpg)
Hier ein Hatahoshi Nakayama Suita Iromono.
Mit dem Mikroskop sieht man, dass die dunklen Punkte kein Goma ist sondern rote Renge.
Die dunkle Stelle ist vermutlich ein Rest der Kawa, die auch auf der Oberseite war. Ich denke nach dem Abrichten wird dieser dunkle Bereich langsam verschwinden.
Die Stempel sind leicht verblasst, aber immer noch erkennbar.
Bin gespannt wie er sich beim Schleifen schlägt.
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(http://up.picr.de/33052641cp.jpg)
Sieht interessant aus, wie schätzt du seine Feinheit ein?
Hier mal ein Stein mit dem ich unzufrieden war. Er hatte einen Ozuku Stempel, jedoch bin ich mir sicher, dass es kein Ozuku ist. Japanische Stempel werden sehr oft nachgemacht, um Steine möglichst hochpreisig verkaufen zu können. Ich denke nicht, dass Stempel geschützt sind, also illegal ist es glaube nicht, aber ein bisschen blöd ist das schon. Also dieser Stein hat eine Feinheit von weniger als 8k, es reicht nicht für eine angenehme Rasur. Optisch hat er mir gefallen, er ist auch sehr hart und hat mit einer Diamantplatte angerieben auch eine gute Geschwindigkeit. Jedoch konnte er noch nicht mal mein Küchenmesser auf eine gute Schärfe bringen, sehr verwunderlich.
(http://up.picr.de/33057262ll.jpg)
(http://up.picr.de/33057263lw.jpg)
Das ist ja sehr seltsam. Optisch sieht der wirklich gut aus. Da zeigt sich mal wieder, dass das Aussehen nicht alles ist und es grade bei unbekannten Händlern oder Auktionen reines Würfelspielen ist, ob man einen guten Stein bekommt oder nicht. Ich hab selber einige Steine für unter 50€ gekauft, die fantastische Ergebnisse liefern. Leider habe ich sich ein-zwei Steine die teuer waren und nicht so tolle Ergbnisse erzielen.
Das kann immer passieren, hatte ich schon bei einigen Belgiern, teuer aber wenig Perfomance bis billig aber genial im Ergebnis. Da übliche mit Natursteinen aber auch das gewisse Etwas das die Faszination und den Sammelreiz auslösen kann :)
Ja das stimmt, Steine können durchaus eine Faszination ausüben, es macht Spaß sie zu testen. Ich hatte mit dem Ozuku etwas Glück im Unglück, der Verkäufer hat ihn zurückgenommen. Mit diesem silbernen Stein hier bin ich voll zufrieden, den habe ich mir quasi als Ersatz gekauft, nachdem der Andere weg war. Er ist super hart und fein und hat einige sehr dezente Karasu Flecken. Er war allerdings nicht billig, mein teuerster Ozuku.
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(http://up.picr.de/33066603id.jpg)
Mit den teuren Japanern habe ich keine Erfahrung, habe selbst nur einen und bei dem entfällt mir immer der Name. Aber die Belgier, die faszinieren mich mit all den Farbern und Schattierungen :D
Ich bin natürlich auch ein Fan von den Belgiern. Klar, auch da gibt es alle möglichen Qualitäten. Dieser hier ist einer meiner feinsten, den schätze ich sogar auf über 15k ein (nur mit Wasser). Er ist aber nur knapp 40mm breit. Ich verwende ihn meist nach einen japanischen Stein mit X-Zügen nur mit Wasser, die Rasuren sind hervorragend. Bekannt ist nur, dass er vor dem 2. Weltkrieg abgebaut wurde. Ich denke es könnte ein La Dressante au Bleu sein, er hat auch ein paar hellblaue, wie Eis aussehende Einschlüsse und ist sehr homogen.
(http://up.picr.de/33086851al.jpg)
(http://up.picr.de/33086853pt.jpg)
Die Einschlüsse würden mich interessieren. Kannst du mal ein paar Detailsfotos von denen machen?!
Zitat von: Sebrazor am 26. Juni 2018, 21:29:45...er hat auch ein paar hellblaue, wie Eis aussehende Einschlüsse und ist sehr homogen.
Die blauen Flecken sind nicht gut zu sehen auf Bildern, unter dem Mikroskop kann man den Farbunterschied gar nicht erkennen, da ist es nicht blau sondern nur etwas heller. Mit einem Filter sieht man es besser. Ein anderer Coticule hat eine sehr markante blaue Ader. Die dunkle Linie ist Klebstoff, die Ecke war gebrochen und wurde angeklebt. Bislang war ich immer zufrieden mit Belgischen Brocken, die dieses Hellblau aufwiesen.
(http://up.picr.de/33096220zk.jpg)
(http://up.picr.de/33096221tk.jpg)
(http://up.picr.de/33096222gn.jpg)
Der blaue Stip ist schön, das wäre mal toll wenn das über einen ganzen Stein ginge :D
Scheint irgendein metalurgene Kristall zu sein, die Granate als Schleifkörper entstammen ja einem Vulkanausbruch, da wäre es nicht verwunderlich wenn so manches mit entstanden ist, die rötlichen Einschlüsse deuten ja auch häufig auf Eisen, die grünen auf Kupfer und einiges andere hin.
Schöner Escher & Co. Barber's Delight in Dual Layer Variante:
(https://c2.staticflickr.com/2/1829/43250125641_97df4ceed0_c_d.jpg)
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(https://c1.staticflickr.com/1/838/28381433647_50fed024fd_c_d.jpg)
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Sehr schön erhaltenes Stück, der hat garantiert Sammlerwert. Fast schon zu schade zum Gebrauch, das sind wirklich tolle Steine. Ich habe auch einen Gelbgrünen, der allerdings etwas dünner ist. Er war ziemlich konkav als ich ihn bekommen habe, aber viel dicker war er nicht. Wenn alte Steine große Abnutzungserscheinungen haben, ist das meist ein gutes Zeichen, dann haben die was getaugt. Ob er auch dünner war als üblich als er neu war, kann ich nicht sagen. Mit 253mm Länge und knapp 52mm Breite ist es mein größter Escher. Jedenfalls bekommt man damit hervorragende Rasuren.
(http://up.picr.de/33182163we.jpg)
(http://up.picr.de/33182166fn.jpg)
(http://up.picr.de/33182167ns.jpg)
Jetzt war das Licht so schön, da musste ich auch nal die Kamera rausholen.
Hier meine 2 Bayrischen Franken (siehe Doorschs Posts auf S.70):
(http://up.picr.de/33311622bb.jpg)
(http://up.picr.de/33311623ib.jpg)
(http://up.picr.de/33311624hs.jpg)
(http://up.picr.de/33311625xi.jpg)
(http://up.picr.de/33311536rj.jpg)
(http://up.picr.de/33311626vy.jpg)
(http://up.picr.de/33311627fp.jpg)
(http://up.picr.de/33311628kk.jpg)
(http://up.picr.de/33311629oz.jpg)
(http://up.picr.de/33311630qd.jpg)
(http://up.picr.de/33311631ht.jpg)
Zwei sehr schöne Franken. Hier habe ich auch einen Stein aus der Mitte Deutschlands. Wer weiß was das für einer ist?
(http://up.picr.de/33316096cf.jpg)
(http://up.picr.de/33316097eg.jpg)
Sieht nach Forelle aus, oder ?
Richtig, ein "Trout Stone". Leider habe ich nur einen einzigen, aber einen schönen wie ich finde.
Geiles Teil
Mein gröbster ist dieser rote Amakusa. Er ist sehr hart und hat einen sehr hohen Anteil an Schleifmitteln, er ist sehr schnell und hat eine Körnung von ca. 800 bis 1200. Auch diese Steine können in der Qualität schwanken, ich habe von sehr weichen gehört die dann auch noch sehr langsam sind, also nicht unbedingt zu empfehlen. Da er riesig ist, habe ich mir einen großen Tomonagura abgesägt. Bislang hatte ich nie Probleme, mit einer Metallsäge und einem HSS Sägeblatt Natursteine zu teilen, aber dieser Stein ist ein Sägeblattkiller. Nach kurzer Zeit sind alle Zähne weg. Ich habe dann Diamantsägedraht probiert, auch nicht besser, die Diamanten verabschieden sich ebenfalls nach ein paar Millimetern. Habe heute mein neues Usuba geschliffen und mit diesem Stein angefangen. Finde ihn besser als meine synthetischen 1000er. Für Rasiermesser ist er nur für grobe Arbeiten, also Ausbrüche usw. geeignet. Dazu kann man auch gut den Amakusa Tomonagura auf einen feineren Stein verwenden, fühlt sich dann an wie auf einen 800er Synthetik.
(http://up.picr.de/33482585fr.jpg)
(http://up.picr.de/33482586fe.jpg)
(http://up.picr.de/33482587jp.jpg)
Toller Stein dh:
Habe auch ein Stück aber bisher nie so wirklich Erfolg damit gehabt, ich glaube da muss ich nochmal mit experimentieren nach deinem Beitrag.
Heute reingekommen ;D
Ich bin immer noch geschockt.
(http://up.picr.de/33506649sv.jpg)
(http://up.picr.de/33506650zb.jpg)
(http://up.picr.de/33506651aa.jpg)
Frisch vom Flohmarkt eingetroffen.
Hab aber keine Ahnung was es für einer sein kann.
Vielleicht könnt Ihr mir ja dabei helfen.
Der Stein hat wohl immer in Öl gelegen.
(https://up.picr.de/34128174dr.jpg)
Die Beschriftung ist bzw. war wohl grün gewesen.
(https://up.picr.de/34128190kf.jpg)
(https://up.picr.de/34128175uo.jpg)
(https://up.picr.de/34128178ya.jpg)
Nach Bremsenreiniger und Abrichten sieht er fast wie
ein dunkler Thüringer aus, fühlt sich aber etwas grober an
(links und rechts zwei meiner Thüringer für den Vergleich)
(https://up.picr.de/34128171eh.jpg)
(https://up.picr.de/34128173lq.jpg)
Gruß Brille
Schönes Ding,sieht für mich aus wie ein Thüringer :D dh:
Ansonsten würd ich an einen Yellowlake oder einen Waliser denken, wobei ich mir kaum vorstellen kann wie die nach DE auf einen Trödel kommen könnten ???
Habe auch schon Schiefer gehabt die in Öl gelagert wurden, konnte nach abrichten und reinigen aber nicht feststellen, dass sie schlechter geschliffen hätten.
Dieses Logo habe ich bislang noch nicht gesehen.
Das gute Stück hat die ungefähren Maße 20 x 5 x 1,7 Zentimeter und wiegt 550g
Der Stein scheint unbenutzt und ist auf noch nicht abgerichtet. Ob die Punkte nach dem Abrichten bleiben, weiß ich nicht.
Die Sägespuren erinnern mich an Faso-Steine...
(https://up.picr.de/34473226sh.jpg)
(https://up.picr.de/34473227zy.jpg)
(https://up.picr.de/34473229hr.jpg)
(https://up.picr.de/34473256hn.jpg)
hier mal mein Neuzugang
(https://up.picr.de/35143977tz.jpg)(https://up.picr.de/35132291ac.jpg)
(https://up.picr.de/35143981vo.jpg)
Weißt Du was das für einer ist?
bin mir noch nicht sicher - erstmal nen Rasiermesser rüberschieben dann zeigt es sich ^-^
Zitat von: Grosser am 01. Dezember 2018, 20:13:23
Dieses Logo habe ich bislang noch nicht gesehen.
Das gute Stück hat die ungefähren Maße 20 x 5 x 1,7 Zentimeter und wiegt 550g
Der Stein scheint unbenutzt und ist auf noch nicht abgerichtet. Ob die Punkte nach dem Abrichten bleiben, weiß ich nicht.
Die Sägespuren erinnern mich an Faso-Steine...
(https://up.picr.de/34473226sh.jpg)
Ziemlich sicher ein Franke mit Label Halleluja!
@razormo, könnte ein Silkstone sein! Dann sehr fein mit Öl !
Grüße Wastl.
Danke @ Wastl für deine Einschätzung,
also so hart und fein wie der sich anfühlt hatte ich mit Wasser kein Ergebnis was mich zufrieden stellt.Habe bisher noch nie mit Öl auf Steinen gearbeitet was emphielst Du denn da ?
Gruß razormo
Hm, lese ich auf dem Etikett "nur mit Wasser zu gebrauchen"?
Im Zweifel nimm Glyzerin (mit etwas Wasser)
BastlWastl bezieht sich mit dem Öl auf den Stein weiter oben...
Zitat von: BastlWastl am 26. Februar 2019, 16:49:02
Zitat von: Grosser am 01. Dezember 2018, 20:13:23
Dieses Logo habe ich bislang noch nicht gesehen.
Das gute Stück hat die ungefähren Maße 20 x 5 x 1,7 Zentimeter und wiegt 550g
Der Stein scheint unbenutzt und ist auf noch nicht abgerichtet. Ob die Punkte nach dem Abrichten bleiben, weiß ich nicht.
Die Sägespuren erinnern mich an Faso-Steine...
(https://up.picr.de/34473226sh.jpg)
Ziemlich sicher ein Franke mit Label Halleluja!
@razormo, könnte ein Silkstone sein! Dann sehr fein mit Öl !
Grüße Wastl.
Ich hätte (bei meinem Stein) eher an einen Thüringer gedacht (einfach aus dem Grund, dass sie eher anzutreffen sind). Wie kommst du darauf, dass es ein Franke ist? :)
gut aufgepasst Harrahalmes dh:
@Wastl ich habe jetzt den Stein nochmal zu anderen Natursteinen gelegt dann sieht man die Unterschiede besser.Auch Maße zu Gewicht - Dichte des Steins - sind ja ein Kriterium zur Einschätzung
2ter Stein von oben - 253 X 52 X 18 mm bei 655g
(https://up.picr.de/35161958yr.jpg)
Man, wenn ich all diese feinen Steine sehe bekomme ich glatt wieder Lust auf die Pirsch zu gehen und beim nächsten Schleifen mal wieder meinen Thüringer auszupacken o)
Zitat von: Rockabillyhelge am 27. Februar 2019, 23:11:51
Man, wenn ich all diese feinen Steine sehe bekomme ich glatt wieder Lust auf die Pirsch zu gehen und beim nächsten Schleifen mal wieder meinen Thüringer auszupacken o)
@Helge - gönn dir ruhig die freude dh:
Zitat von: razormo am 26. Februar 2019, 17:39:38
Danke @ Wastl für deine Einschätzung,
also so hart und fein wie der sich anfühlt hatte ich mit Wasser kein Ergebnis was mich zufrieden stellt.Habe bisher noch nie mit Öl auf Steinen gearbeitet was emphielst Du denn da ?
Gruß razormo
Ballistol oder Glyzerin Wasser Gemisch!
Probier mal könnte Wunder wirken. Bin mir aber nicht sicher... Aber die Kanten und auch die Optik könnten dafür sprechen, du machst damit auch nix kaputt, einfach nach dem Schärfen mit warmen Wasser + Spüli abwaschen.
grüße wastl.
Zitat von: Grosser am 26. Februar 2019, 19:23:56
Zitat von: BastlWastl am 26. Februar 2019, 16:49:02
Zitat von: Grosser am 01. Dezember 2018, 20:13:23
Dieses Logo habe ich bislang noch nicht gesehen.
Das gute Stück hat die ungefähren Maße 20 x 5 x 1,7 Zentimeter und wiegt 550g
Der Stein scheint unbenutzt und ist auf noch nicht abgerichtet. Ob die Punkte nach dem Abrichten bleiben, weiß ich nicht.
Die Sägespuren erinnern mich an Faso-Steine...
Die Optik und die Kanten lassen mich darauf schließen.... Du hast sicher ne diamantkarte, reibe damit mal an und schärfe etwas..... Wenn der Abrieb sehr schnell schwarz/dunkel wird ist es ein Franke!
Habe da großes Interesse dran das fehlt noch in der Sammlung PN mich mal.
grüße wastl.
Ziemlich sicher ein Franke mit Label Halleluja!
@razormo, könnte ein Silkstone sein! Dann sehr fein mit Öl !
Grüße Wastl.
Ich hätte (bei meinem Stein) eher an einen Thüringer gedacht (einfach aus dem Grund, dass sie eher anzutreffen sind). Wie kommst du darauf, dass es ein Franke ist? :)
Zitat von: BastlWastl am 28. Februar 2019, 18:21:53
Probier mal könnte Wunder wirken......
grüße wastl.
......also mit Öl habe ich ja ein hervorragendes Ergebnis erhalten dh:
Grüße razormo
//mod Hannes: fehlende Zitat-Tags ergänzt
zu diesem Steinlabel konnte ich bisher keine Angaben finden - Maße des Steins sind 200X50X18 mm bei 507g - vielleicht kann jemand Auskunft geben
(https://up.picr.de/35232802kw.jpg)(https://up.picr.de/35232803gr.jpg)
Das müsste der Herbertz Schiefer sein
Zitat von: alvaro am 08. März 2019, 18:04:08
Das müsste der Herbertz Schiefer sein
Danke für den Tipp Alvaro,
habe aber leider noch nichts gefunden was "Herbertz" mit diesem Logo verbindet.
Gruß
razormo
Warum so schwer, das ist ein Adler Schleifstein, mehr kann ich aber nicht dazu sagen.
Firma sollte heute noch existent sein
https://www.otter-messer.de/shop/Zubehoer/Wetzstab-oval-Adler-Stab--511.html
Adler ist glaube ich eine Marke von Müller:
http://www.schleifmittelwerk-friedrich-mueller.de
Edith sagt: Seit 1997
http://www.schleifmittelwerk-friedrich-mueller.de/chronik.htm
Ich werde noch mal nachsehen
Zitat von: Tim Buktu am 10. März 2019, 10:42:47
Adler ist glaube ich eine Marke von Müller:
http://www.schleifmittelwerk-friedrich-mueller.de
Edith sagt: Seit 1997
http://www.schleifmittelwerk-friedrich-mueller.de/chronik.htm
das passt - auf der Homepage von Müller ist das Logo zu sehen - besten dank dh:
Die Oma meiner Frau ist gestorben. Bei der Sichtung der Habseligkeiten ist mir dieser Schleifstein in die Hände gefallen. Abgerichtet habe ich ihn bereits. Autoslurry entsteht nicht. Mehr habe ich aber noch nicht getestet. Weiß jemand mehr über den Stein (Art, Logo,...)?
(https://thumbs.picr.de/35300469aa.jpg) (https://show.picr.de/35300469aa.jpg.html) (https://thumbs.picr.de/35300471ev.jpg) (https://show.picr.de/35300471ev.jpg.html) (https://thumbs.picr.de/35300472tp.jpg) (https://show.picr.de/35300472tp.jpg.html) (https://thumbs.picr.de/35300474ge.jpg) (https://show.picr.de/35300474ge.jpg.html) (https://thumbs.picr.de/35300475la.jpg) (https://show.picr.de/35300475la.jpg.html) (https://thumbs.picr.de/35300476vj.jpg) (https://show.picr.de/35300476vj.jpg.html)
Ich meine auf dem Logo ,,Original Gelber Belgischer Brocken."
Zitat von: DeSchulz am 17. März 2019, 19:06:55
Ich meine auf dem Logo ,,Original Gelber Belgischer Brocken."
Hast natürlich recht. Ich hätte mich präziser ausdrücken müssen. Ich wollte wissen, aus welcher Schicht der Stein stammt und was unter dem Wort "Belgischer" stehen könnte, also wer den Stein vertrieben haben könnte.
Zitat von: Grosser am 01. Dezember 2018, 20:13:23
Dieses Logo habe ich bislang noch nicht gesehen.
Das gute Stück hat die ungefähren Maße 20 x 5 x 1,7 Zentimeter und wiegt 550g
Der Stein scheint unbenutzt und ist auf noch nicht abgerichtet. Ob die Punkte nach dem Abrichten bleiben, weiß ich nicht.
Die Sägespuren erinnern mich an Faso-Steine...
(https://up.picr.de/34473226sh.jpg)
(https://up.picr.de/34473227zy.jpg)
(https://up.picr.de/34473229hr.jpg)
(https://up.picr.de/34473256hn.jpg)
Der Nachtrag auch hier....Grosser du kennst die Info ja schon:
C. Friedrich Meier, Wuppertal Vohwinkel
Ein Schleifsteinhändler, 1905 gegründet der aber auch einige Corund und Sensenwetzsteine in seinem Programm hatte. Abkürzung ist CFM.
So folgende Voraussetzung: Im Rahmen eines Umzugs sind mir meine Naniwa superstones leider abhanden gekommen :'( >:(
daher war ich dringend auf der Suche nach neuen Steinen da die mir zu teuer waren und ich mir Natursteine kaufen wollte habe ich mich umgesehen. Dabei musste ich leider feststellen dass Steine aus Europa und Amerika meiner Meinung nach zunehmend unbezahlbar werden. Da ich kein Philosoph bin und mir die technischen Eigenschaften wichtiger sind als der Pathos um den Stein selber habe ich mich auf die Suche begeben. Ich muss sagen es ist äußerst schwierig irgendwelche Natursteine zu finden die nicht die üblichen Bekannten sind. Ich habe viel recherchiert dabei bin ich z.b. darauf gestoßen dass es alleine in der Türkei über 100 Lagerstätten gibt mit Steinen die sich als gute bis sehr gute Schleifsteine eignen würden. Diese werden jedoch nicht abgebaut und verkauft bzw nur regional so dass man persönlich vorbei fahren müsste oder sich die Dinger aus dem Berg selber abschlagen müsste. Falls welche verkauft werden die nicht die üblichen bekannten Steine sind, ist es überaus schwierig bis unmöglich an Bezugsquellen ranzukommen. man denke daran überhaupt irgendwelche Steine z.b. aus Griechenland zu bekommen selbst dass es schwierig. Wie dem auch sei auf einer chinesischen Online-Plattform bin ich schließlich fündig geworden. Das Problem hierbei ist es sind oft keine guten Beschreibungen dabei, so dass man nicht genau weiß was man da eigentlich kauft. Gestern ist eines von 8 Steinen die ich mir bestellt habe (alles zusammen billiger als so manch ein einzelner europäischer Stein oder amerikanischer Stein) angekommen. Eigentlich wollte ich warten bis die anderen sieben Steine auch gekommen sind ich bin jedoch so dermaßen positiv überrascht dass ich hier unbedingt heute posten muss. Vielleicht kann mir einmal einer sagen was für ein Stein das ist zunächst beschreibe ich den mal: Er liegt sehr schwer in der Hand hat die Abmessungen von 18 x 5 x 3 cm er ist marmoriert die Farbe ist dabei gräulich grünlich türkisen mit teilweise hellen Streifen schlagartig geht es über in ein nussbraun der Stein fühlt sich glatt bisher glatt an und ich muss sagen definitiv besser als meine naniwa superstones ein paar mal über den Stein geglitten und schon kann man sich die armhaare abrasieren. Das Rasur Gefühl ist hierbei deutlich angenehmer als bei den naniwa superstone. ein anreiber für den Stein habe ich nicht mitbekommen scheint aber auch nicht nötig zu sein einfach Wasser drauf und fertig. vielleicht hat irgendeiner eine Ahnung was das genau für ein Stein ist. Dann bitte posten jetzt folgen einige Fotos//
Welche Körnung soll der Stein denn haben? Armhaare abrasieren ist ja nun wirklich kein Kriterium dafür, ob ein Schleifstein gut oder schlecht ist.
Fotos kann ich auch leider keine sehen.
ich schaffe es nicht dass ich ein Kommentar oder gar ein Bild hochladen kann. Wie ich den ersten Beitrag gepostet habe ist mir schleierhaft. Ich kannte es mal von früher dass es einen Button gab mit Kommentar senden oder Bild hochladen. Tja Zeiten ändern sich.
Zitat von: kueltigin am 07. Juni 2019, 16:57:39
ich schaffe es nicht dass ich ein Kommentar oder gar ein Bild hochladen kann. Wie ich den ersten Beitrag gepostet habe ist mir schleierhaft. Ich kannte es mal von früher dass es einen Button gab mit Kommentar senden oder Bild hochladen. Tja Zeiten ändern sich.
Hi, Fotos hochzuladen ist nicht ganz so einfach. Schwierig ist es aber auch nicht, wenn man weiß, wie es geht:
Geh auf picr.de und lade dort deine Fotos hoch. Im Anschluss siehst du einen Code. Diesen kopieren (markieren, rechte Maustaste -> kopieren) und hier im Beitrag einfügen (rechte Maustaste -> einfügen).
Wenn's nicht klappt, schick mir die Fotos per Email und ich veröffentliche sie hier! dh:
Hallo,
es wurden zwar schon ein paar Charnley Forrest gezeigt, aber, falls ich es nicht überlesen habe, noch kein gelabelter o).
Ehrlich gesagt wusste ich gar nicht, dass es überhaupt Steine mit Etikett gibt... es war auf der Unterseite angebracht, die im üblichen, oeldurchtränkten Holzblock versteckt war. Der Holzklotz war beschädigt/gerissen und ich wollte den Stein zum reinigen herausziehen. Er war zwar eingekittet, ließ sich aber durch den Riß im Holz leicht befreien - jetzt lass ich das mit dem Reinigen lieber um den Papieraufkleber nicht zu beschädigen - glücklicher Weise ist es ja nicht mein einziger ;)!
(https://up.picr.de/35946361im.jpg)
Grüße Andi
P.S. man beachte die Schreibweise Charnley Forrest?
Sehr cool, einen gelabelten CF habe ich noch nicht gesehen. Danke für's Zeigen!!
Kann ich nur beipflichten :D dh:
Hallo Grosser hast du mein Email erhalten?
Zitat von: kueltigin am 12. Juni 2019, 07:38:14
Hallo Grosser hast du mein Email erhalten?
Ach Mist, da war noch was. Ja, ist angekommen. Die Fotos + Text stelle ich heute Abend online
1. Stein der Songhua genannt wird, keine Angabe der Körnungsgöße, deutlich besser als meine Naniwa superstones, für meine Begriffe sehr schnell und bildet sehr wenig slurry, ich denke dass der sich sehr langsam abnutzen wird. Beim Schleifen können bei bestimmten Winkel musikalische Töne entstehen.
2. Dann heute angekommen leicht ins bräunlich graue tendierender ebenfalls sehr harter stein, mit 200x52x38mm angegeben. Wohl 2000er Körnung hat gefühlt etwas gröbere Partikel dazwischen, leicht marmoriert im Vergleich mit 1. langsamer
3. Grauer Stein Maße angebl. 3000er Körnung 220x75x20 bildet viel und schnell slurry guter Abtrag allerdings kaputt angekommen, soll ein sog. Guanxistein sein wie 2. auch, ich denke andere Schicht da deutl. anderer Stein. Was ich nur nicht verstehe ist warum die den nicht wie die anderen Anbieter in einen Karton eingerollt haben. er war der am schönsten eingepackte Stein schön mit Styropoor und so. Gebracht hat es trotzdem nichts.
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So den ersten harten Stein finde ich wie gesagt gut. Damit lässt sich schleifen. Einige Messer die ich habe bekomme ich sehr schnell und gut scharf. Die anderen 2 finde ich glaube ich nicht so toll. Mag daran liegen dass ich die nicht plan gemacht habe, ich weiß es nicht. Fakt ist dass die schon abtragen, aber irgendwie kriege ich damit keine Unterarmhaarrasierschärfe hin. Vielleicht hat jemand von euch eine Idee woran das liegt.
Noch etwas was mir aufgefallen ist. Der erste Stein (Songhua) ist beim Schleifen so, dass die Schneide irgendwann förmlich dran klebt. Und es ist kurioserweise nicht unbedingt so, dass mangelnde Unterarmhaarrasierschärfe gefühlt auch bei Gemüse und Fleisch schlecht schneidet. Das finde ich extrem kurios. Wie gesagt bekomme ich manche Messer ums verrecken nicht extrem Scharf, (allerdings bin ich kein guter schleifer). Beim Versuch die richtig scharf zu bekommen werden die wieder stumpfer. Vielleicht kann hierzu jemand was sagen.
Ich muss mich hier nochmal korrigieren, die Steine sind allesamt gut bis wie ich finde sehr gut. Insbesondere gefällt mir der Songhurastein. Alle Steine haben einen guten bis enormen Abtrag. Ein Problem ist jedoch das sie wie man so sagt keine Fehler toleriere. Also Winkel sehr gut einhalte.
Moin Männer, ich bin neu hier im Forum und möchte auch mein Senf dazu abgeben! Hier ein schöner Stein aus meiner Sammlung. Der Stein ist Naturverwachsen und 127x65mm Groß (Barber-Stein), vielleicht ein La Grosse Jaune bin mir aber nicht sicher. Vielleicht weiß jemand was das für eine Schicht sein könnte?
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Zitat von: wurmbunt am 07. Juni 2019, 22:56:15
Hallo,
es wurden zwar schon ein paar Charnley Forrest gezeigt, aber, falls ich es nicht überlesen habe, noch kein gelabelter o).
Ehrlich gesagt wusste ich gar nicht, dass es überhaupt Steine mit Etikett gibt... es war auf der Unterseite angebracht, die im üblichen, oeldurchtränkten Holzblock versteckt war. Der Holzklotz war beschädigt/gerissen und ich wollte den Stein zum reinigen herausziehen. Er war zwar eingekittet, ließ sich aber durch den Riß im Holz leicht befreien - jetzt lass ich das mit dem Reinigen lieber um den Papieraufkleber nicht zu beschädigen - glücklicher Weise ist es ja nicht mein einziger ;)!
(https://up.picr.de/35946361im.jpg)
Grüße Andi
P.S. man beachte die Schreibweise Charnley Forrest?
Die Namen gibt es in vielfältigen Variationen, vom abgekürzten CF, über Charnley, Charley, Chorley Stones bis Charnwood Stone
Hier eine verklebte GBB / BBB Kombination.
Ich bin etwas von der Farbe irritiert, hat etwas von "dreckigem rosa".
Es sieht so aus, als wenn Reste eines Stempelabdruckes zu sehen sind.
Der Stein ist so gut wie plan und scheint unbenutzt zu sein.
Vielleicht kann mir ja von Euch einer etwas zu dem Stein sagen.
(https://up.picr.de/37122054ge.jpg)
(https://up.picr.de/37122055kq.jpg)
(https://up.picr.de/37122057yp.jpg)
(https://up.picr.de/37122058zw.jpg)
Gruß Brille
Hab einen Neuzugang.
Wieder eine ältere GBB / BBB Kombo mit "leichten rosa Sprenkeln"
(https://up.picr.de/37697425ip.jpg)
(https://up.picr.de/37697428xq.jpg)
(https://up.picr.de/37697432pr.jpg)
Gruß Brille
Brauchbare Abmessungen!
Ich habe noch nie mit einem solchen GBB mit rosa Sprenkeln geschärft. Wie verhält der sich?
,,Glück muß der Mensch haben!" oder auch ,,Die besten Dinge im Leben bekommt man umsonst!"
Man muß, um diese Geschichte richtig verstehen zu können, ein paar Dinge wissen:
1. Meine Frau und ich leben nahe München, den eigenen PKW haben wir vor 10 Jahren abgeschafft, im MVG-Bereich gab es für uns keinen Bedarf eines eigenen Transportmittels mehr.
2. Unsere Familie lebt in Bielefeld (620 km entfernt).
3. Wenn wir unsere Verwandten besuchen, reisen wir vorzugsweise mit der Bahn.
4. Nur in Ausnahmefällen (beispielweise vor Weihnachten) nehmen wir einen Leihwagen, weil dann meist noch jemand mitfährt und wir mehr Gepäck haben.
5. Meine Schwiegereltern haben eine Reihe von ,,sehr preiswerten" Küchenmessern, die sie durch den jahrelangen Gebrauch von ,,Durchziehschärfern" mittlerweile auf den Schärfestatus ,,unterirdisch" gebracht hatten.
6. Ich gelte in der Familie als Messer- und Schleifspezialist, manchmal auch wahlweise als ,,Spinner" oder ,,Fanatiker".
7. Mit zwei DMT-Klappschärfern, die ich bei einem unserer letzten Besuche ,,mit der Bahn" mitgebracht hatte, ging bei den Messern meiner Schwiegereltern ,,nix".
8. Sowas lässt mir keine Ruhe.
Also habe ich, als wir letztes Jahr nach Bielefeld gefahren sind, eine kleine ;D Auswahl meiner Steine in den Leihwagen gepackt:
Naniwa Lobster GC in Körnung 46, 80 und 220.
Shapton Ho-na-kuromaku in Körnung 120, 220 und 320.
Naniwa Chosera 400, 800, 1.000 und 3.000.
Sowie Steinhalter und anderes sinnvolles Zubehör (natürlich keine Steine über 3.000, die wären für diese Aufgabe auch fehl am Platze gewesen).
Also habe ich mich am Sonnabend vor Weihnachten bei meinen Schwiegereltern in die Küche gesetzt und die Messer wieder ,,auf Vordermann gebracht". Das hat inklusive diverser Schweißausbrüche, wildem Gefluche (habe anscheinend ,,Schleiftourette") und lahmer Arme 4 Stunden gedauert, danach haben aber alle Messer Tomaten wieder geschnitten, statt beim Versuch dies zu tun, ,,Matsch" zu produzieren :).
Auf jeden Fall kam zwischendurch mein Schwiegervater in die Küche, schaute mir eine Weile zu und sagte dann: ,,Ich habe auch noch ein paar Schleifsteine im Keller, soll ich die mal holen?"
In dem Moment fielen mir folgende Dinge ein:
9. Mein Schwiegervater wird dieses Jahr 89 Jahre alt.
10. Er ist Friseurmeister und hat sein Handwerk circa 1945 gelernt.
11. Er hatte einen eigenen Laden, den er circa 1980 aufgegeben hat, danach hat er beruflich etwas anderes gemacht.
12. Er hatte mal erzählt, dass er alle seine Rasiermesser damals fortgeworfen hat >:( :(.
Es konnte sich also wahrscheinlich nur um Rasiermesserschleifsteine handeln, ich war gespannt.
Er kam mit folgenden Steinen aus dem Keller zurück (alle Bilder zeigen die Steine im jetzigen Zustand, gereinigt und abgerichtet mit DMT-Platten). Die Steine waren alle in roten Pappschachteln ohne nähere Bezeichnung, die waren aber so angeranzt, dass wir sie fortgeworfen haben. Alle Steine waren ziemlich dreckig, besonders beim dritten war eine gründliche Reinigung mit einem harten Schwamm und Scheuermilch notwendig:
GBB/BBB 12,4 x 5 x 2 cm, 345g (naturverwachsen):
(https://thumbs.picr.de/37946712gp.jpg) (https://show.picr.de/37946712gp.jpg.html)
(https://thumbs.picr.de/37946713tr.jpg) (https://show.picr.de/37946713tr.jpg.html)
Schwarzer Thüringer (Vermutung!, Sehr hart und fein) 20 x 5 x 2 cm, 529g:
(https://thumbs.picr.de/37946715dl.jpg) (https://show.picr.de/37946715dl.jpg.html)
Und als letztes ein Stein, den meine Schwiegervater verkauft bekommen hat als ,,Ölstein!" und auch mit Öl benutzt hat. Auf der Rückseite das begehrte Etikett, dessen Kleber sich im öligen Schleifschlamm schon gelöst hatte und das ich dann vor der Reinigung entfernt (und aufbewahrt) habe:
Grüngrauer Escher 17,5 x 4 x 0,18 cm, 369g:
(https://thumbs.picr.de/37946710bt.jpg) (https://show.picr.de/37946710bt.jpg.html)
(https://thumbs.picr.de/37946709nz.jpg) (https://show.picr.de/37946709nz.jpg.html)
Alle drei:
(https://thumbs.picr.de/37946708jc.jpg) (https://show.picr.de/37946708jc.jpg.html)
Er fragte dann, ob ich die drei Steine für meine Rasiermesser gebrauchen könne und haben wolle. Obwohl ich ihn über den derzeitigen Wert dieser Steine aufgeklärt habe, bestand er darauf, sie mir zu Weihnachten zu schenken ;D.
Wie auch den riesenhaften GBB/BBB, den ich vor fast 5 Jahren aus dem Nachlass meines Vaters bekommen habe (hatte ich auch damals drüber berichtet), habe ich also auch hier wieder wahnsinnig ,,Schwein gehabt" und kann, nachdem ich schon 2 Rasiermesser auf den drei Steinen wieder auf gute Gebrauchsschärfe gebracht habe, nur noch mal feststellen:
,,Für die besten Dinge im Leben muß man (meist) nichts bezahlen."
VG Matthias
Gutes Karma würde ich sagen. ;-)
Tolle Steine hast du da bekommen. Die Geschichte dazu ist ebenfalls toll.
Herzlichen Glückwunsch zu den Steinen.
Wunderbare Geschichte dh: Was wohl so alles noch in Deutschlands Kellern an Schätzchen so rumliegt...
-Andreas
Zitat von: kimeter am 27. Februar 2020, 18:37:52
Wunderbare Geschichte dh: Was wohl so alles noch in Deutschlands Kellern an Schätzchen so rumliegt...
-Andreas
Ich möchte da nicht wissen was jedes Jahr weggeworfen wird weil keiner weiß was es ist >:(
Danke für deine Erzählung. Schön dass es solche Funde und dann noch in der eigenen Familie gibt. :) dh:
Meinen Glückwunsch zu den Steinen. dh: Ich glaube ich liebe solche Geschichten. :D
Ich unverschämter Kerl hätte wahrscheinlich darauf bestanden ihn in den Keller zu begleiten. ;D
Klasse Geschichte, danke für's Erzählen!
Gern geschehen.
Wenn ich überlege, was er wohl damals an Messern weggeworfen hat... :(
VG & ein schönes Wochenende
Matthias
Zitat von: mhollerung am 28. Februar 2020, 08:31:54
Gern geschehen.
Wenn ich überlege, was er wohl damals an Messern weggeworfen hat... :(
VG & ein schönes Wochenende
Matthias
Moin Matthias,
tolle Geschichte und sehr schöne Steine! Herzlichen Glückwunsch!
Trauer den Messern nicht hinterher, vermutlich waren die eh alles andere als Liebhaberstücke, da vorher beruflich im Einsatz.
Viele Grüße
Matchbox
Tolle Steine und ein wundervolles, persönliches Geschenk von Deinem Schwiegervater. dh: Ich freue mich für Dich!
Neuzugänge....aktuell gerade Belgier, obwohl ich da ja gar nicht sooooo arg mag ;D
(https://live.staticflickr.com/65535/50012551773_5a683245f9_o_d.jpg)
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Tolle Geschichte Matthias und danke für das Teilen hier im GRF
Sehen eher aus wie Schmuckstücke ;)
Nun noch der ,,Grosse Bruder" er hat 23x6,5cm
(https://live.staticflickr.com/65535/50020448261_8ca9eca49e_o_d.jpg)
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Beeindruckend. :o
Wie groß ist denn der ,,Große"?
Zitat von: MRetro am 18. Juni 2020, 22:41:31
Beeindruckend. :o
Wie groß ist denn der ,,Große"?
Habe es ergänzt ;)
Puh, schöne Steine!
He Leute,
haben dieser Tage auf dem Trödel für nen fünfer nen abgeranzten Abziehstein gekauft....Gut, ich wußte ja, das dies ein guter Stein ist...Nun nach dem säubern und Abrichten denke ich, das dies ein Thüringer mit Einschlüssen ist.
Der Schleifschlamm ist gleich und der Stein ist butterweich.
Ich glaube bei Doorsch auch einige Steine dieser Art gesehen zu haben.Lasst mal was dazu hören was ihr meint.
(http://focus-pkv.de/1.jpg)
(http://focus-pkv.de/2.jpg)
(http://focus-pkv.de/3.jpg)
(http://focus-pkv.de/4.jpg)
(http://focus-pkv.de/5.jpg)
(http://focus-pkv.de/6.jpg)
Tippe auf einen Thüringer mit pflanzlichen Einschlüssen. Die Schwedensteine haben sonst noch farbliche Komponenten bzw. Einschlüsse, dafür ist der Stein zu ,,grünlich"....hätte super zu einem Charnley Forest passen können, die sehen manchmal fast genau so aus. Aber die fehlende Härte lässt den Charnley das Rennen verlieren ;)
Hier ein gelbgrüner Thüringer mit einigen farblichen Einschlüssen
(https://live.staticflickr.com/4304/35954224051_ffb803f29c_k_d.jpg)
danke Dir Doorsch......auf Thüri hab ich auch getippt.....den grünen Charnley hab ich auch, die sind bretthart aber auch die besten für Rasiermesser...mal sehen was er auf nem Messer bringt.....aber wie Du schon mal geschrieben hast. Gegen 10 Thüringer helfen nur 15 Thüringer....
Hallo,
hab heute mal ein Stein gefunden, nun brauch ich mal euren Rat. Was ist das für ein Stein, Körnung & war dieser Stein mal ursprünglich auch zum schärfen von Rasiermesser gedacht. Leider ist er in einen sehr schlechten Zustand, aber angenommen es könnte ein brauchbacher Stein sein, könnte man ihn wieder plan kriege. (Steinmetz)
(https://up.picr.de/39400307nx.jpeg)
(https://up.picr.de/39400306zt.jpeg)
(https://up.picr.de/39400305dg.jpeg)
Gruß
Falko
Tag Falko,
du könntest einen Treffer gelandet haben mit dem Stein. Für mich sieht's den Maßen und Fotos nach zu urteilen nach einem (alten) Thüringer aus.
Das Gute ist: er ist relativ einfach zu planen und liefert tolle Ergebnisse als Finisher.
Das Schlechte: fällt mir gerade nicht ein. ;D
Zitat von: Grosser am 09. September 2020, 18:48:27
Tag Falko,
du könntest einen Treffer gelandet haben mit dem Stein. Für mich sieht's den Maßen und Fotos nach zu urteilen nach einem (alten) Thüringer aus.
Das Gute ist: er ist relativ einfach zu planen und liefert tolle Ergebnisse als Finisher.
Das Schlechte: fällt mir gerade nicht ein. ;D
Genau das mehr gibt es nicht zu sagen! Sieht ganz gut aus
Zustimmung dh:
Zeig mal ein Bild der Rückseite, möglicherweise ist es einfacher die zu planen.
So wie der Stein aussieht hat er doch eine recht tiefe Kuhle.
Zitat von: alvaro am 09. September 2020, 19:24:43
Zustimmung dh:
Zeig mal ein Bild der Rückseite, möglicherweise ist es einfacher die zu planen.
So wie der Stein aussieht hat er doch eine recht tiefe Kuhle.
Hallo Jürgen,
hier noch mal die Rückseite!
(https://up.picr.de/39401386bm.jpeg)
Gruß
Falko
Da würde ich die Rückseite planen, da hast du weniger Arbeit
Zitat von: alvaro am 09. September 2020, 20:42:18
Da würde ich die Rückseite planen, da hast du weniger Arbeit
Sehe ich auch so.
Die tiefen Riefen am unteren Ende würde ich nicht vollständig planen. Eher den Stein kürzen und das kleine Teil als Anreiber nutzen.
Gute Idee mit dem Anreiber
Hallo Leute,
habe heute den Stein komplett verölt aus nem Trödelkasten gekramt....nachdem ich ihn dann mit 80 nass geschleift habe kam das raus...Natürlich noch net zu ende geschliffen.
Ist das ein Washita oder ein India oder was mein ihr dazu? Jedenfalls ist er bretthart.
Schreibt mal bitte eure Meinung bevor ich ihn weiter verarbeite oder entsorge....
(http://fokus-pkv.de/111/washita1.jpg)(http://fokus-pkv.de/111/washita2.jpg)
Ich kann leider nicht weiterhelfen, aber mich würde auch interessieren, was das für ein Stein ist. Ich habe hier auch einen sehr ähnlichen rumliegen und nutze den immer mal wieder für Taschenmesser. Dafür ist er ganz ok. Für Rasiermesser schien mir der nicht passend.
Hallo,
hab heute mal wieder ein Stein gefunden, nun brauch ich mal euren Rat. Was ist das für ein Stein, Körnung & war dieser Stein mal ursprünglich auch zum schärfen von Rasiermesser gedacht. Leider ist er in einen miserablen Zustand.
(https://up.picr.de/40011626hl.jpeg)
(https://up.picr.de/40011627ek.jpeg)
(https://up.picr.de/40011628be.jpeg)
(https://up.picr.de/40011629cw.jpeg)
Gruß
Falko
Das war mal ein belgischer Brocken. Kein naturverwachsener, so wie es aussieht. Bei der gelben Seite kannst das Planen vergessen, schade.
Aber die blaue wäre einen Versuch wert.
Kann nur zustimmen
Ich mag die blauen Belgier. Liegt wohl daran, dass ich mit denen das Schärfen begonnen habe.
Ich würde den auch teste, auch wenn nach dem Richten nur noch wenig übrig sein wird.
Hallo,
habe den Stein gestern mal zum auffrischen meines RM genutzt, leider nur die Blaue Seite.
Messer doppelt mit Isolierband am Rücken, ohne anreiben ca. fünf Schärfdurchgänge mit jeweils 24 DZ mit paar Tropfen Wasser immer wieder verdünnt. HHT ging direkt vom Stein, leider nicht komplett auf der gesamten Facette >:(
Gruß
Falko
Naja, aber das hört sich für mich doch erst einmal gut an. Kein Grund zum Ärgern, oder?
Zitat von: Tim Buktu am 08. Januar 2021, 06:13:05
Naja, aber das hört sich für mich doch erst einmal gut an. Kein Grund zum Ärgern, oder?
Ja naja, man will ja immer mehr. ;D
Hier mal noch einige Bilder zum Vergleich der Farbe mit einen, wahrscheinlich blauen alten Thüringer.
(https://up.picr.de/40274982ny.jpeg)
(https://up.picr.de/40274985xi.jpeg)
(https://up.picr.de/40274986du.jpeg)
Gruß
Falko
Moin, hier noch ein Stein aus meiner Sammlung. Ein Antiq Les Latneuses, sehr alter Stein. Die Gelbe Schicht arbeitet sehr schnell. Man kann mit einem Stück Metall auf dem Stein wie mit Bleistift drauf Schreiben. Ich habe mit Rasiermesser Coticule drauf geschrieben. Das letzte Bild zeigt den Metall Abrieb von Rasiermesser, nur 10-15 Schübe gemacht und der Stein ist dunkel geworden. Größe des Steins: 210x45mm.
(https://up.picr.de/40470537fx.jpeg)
(https://up.picr.de/40470538vm.jpeg)
(https://up.picr.de/40470539er.jpeg)
(https://up.picr.de/40470540dm.jpeg)
(https://up.picr.de/40470541ns.jpeg)
(https://up.picr.de/40470542cw.jpeg)
(https://up.picr.de/40470543en.jpeg)
(https://up.picr.de/40470544ef.jpeg)
(https://up.picr.de/40470545im.jpeg)
(https://up.picr.de/40470546ec.jpeg)
(https://up.picr.de/40470547yr.jpeg)
(https://up.picr.de/40470548or.jpeg)
(https://up.picr.de/40470549yx.jpeg)
(https://up.picr.de/40470550tg.jpeg)
(https://up.picr.de/40470551oh.jpeg)
(https://up.picr.de/40470552dy.jpeg)
(https://up.picr.de/40470553co.jpeg)
Ein schöner Stein, Alexxx. dh:
Wenn er so schnell arbeitet, vermute ich, ist er kein Finisher, oder?
Bei welcher Körnung würdest du ihn ungefähr einstufen?
Zitat von: MRetro am 03. Februar 2021, 17:09:38
Ein schöner Stein, Alexxx. dh:
Wenn er so schnell arbeitet, vermute ich, ist er kein Finisher, oder?
Bei welcher Körnung würdest du ihn ungefähr einstufen?
Les Latneuses sind gerade auf der Coticule Seite durchaus sehr schnell, es mag noch schnellere Schichten geben aber da gibt es nicht viele. Der Stein ist ein Abschlussstein auch wenn man üblicherweise die Hybridartige Quartz Seite dafür verwendet.
Für die Schnelligkeit bei den Belgiern (Gelbe Coticule Seite) ist der Anteil an Granaten verantwortlich aber auch die Art und Weise wie ich auf dem Stein arbeite. Viel Slurry und mehr Druck, hoher Granatanteil = sehr schnelles arbeiten und gröber. Wenig Druck, nur Wasser und geringer Anteil Granate = weniger schnelles arbeiten (Feiner Abschluss)
Danke, Doorsch. dh:
Mit Natursteinen bin ich noch vollkommen unbeleckt. Daher sehr informativ (für mich ;) ).
Zitat von: MRetro am 03. Februar 2021, 17:35:14
Danke, Doorsch. dh:
Mit Natursteinen bin ich noch vollkommen unbeleckt. Daher sehr informativ (für mich ;) ).
Hier findest du einiges zu dem Thema:
https://bosq.home.xs4all.nl/info%2020m/grinding_and_honing_part_4_belgian_whetstones.pdf
Zitat von: MRetro am 03. Februar 2021, 17:09:38
Ein schöner Stein, Alexxx. dh:
Wenn er so schnell arbeitet, vermute ich, ist er kein Finisher, oder?
Bei welcher Körnung würdest du ihn ungefähr einstufen?
Doch, man kann den Stein als finisher nutzen, die Hybrid Seite ist viel härter schon fast glasig und arbeitet feiner als die gelbe Schicht aber man kann auch die Gelbe Seite zum finishen nutzen ohne slurry unter laufenden Wasser am Wasserhahn. Dieser Stein ersetzt mehrere Künstliche Steine. Man kann diesen Stein schon nach 1000grit Aluminiumoxide Wasserstein einsetzen. Ich schätze, dass die Hybrid Seite bis 16000 Grit hat und die Gelbe bis 10000 Grit.
Ich hoffe die Frage beantwortet zu haben. Falls noch fragen gibt, her damit!
Mein Spielzeug für die nächste Zeit ist ein sogenannter Barber Hone, den Barbiere früher zum Auffrischen zwischendurch benutzt haben. Der Gebrauch ist denkbar einfach, Rasierschaum auf den Stein geben, 4-8x hin- u. her und schon geht's in die nächste Runde.
(https://up.picr.de/40852334il.jpg)
Die Größe wurde angeblich absichtlich so gewählt, damit die Barbiere den Stein in ihren Jacken o. Hosentaschen immer zur Hand hatten. Es ist ein Kunstein, der im Prinzip aus Aluminiumoxid u. Ton besteht und vor 1918 hergestellt wurde. Der Stein ist in fast neuwertigem Zustand und ich bin mal gespannt, was geht. Natürlich erwarte ich keine Wunder von dem Stein, dafür wird der Spaß, mit dem Rasierschaum auf dem Stein direkt am Waschbecken wärend der Rasur abzuziehen umso größer sein. (Dazu muss ich mich aber zuerst mit dem Stein eine Zeit lang beschäftigen). :)
Deine Hosentasche ist hoffentlich groß genug!? ;)
Lass hören, wenn Du Erfahrung gesammelt hast.
Feines Teil dh:
Das barg womöglich Verwechslungsgefahr.
Zerstreut wie ich manchmal bin, hätte ich wahrscheinlich am Ende eines Arbeitstages das Messer im Gesicht des Kunden gewetzt und den eingeschäumten Stein rasiert. ;D
Aber ein schönes Stück. dh:
Zitat von: Tim Buktu am 30. März 2021, 20:28:09
...Deine Hosentasche ist hoffentlich groß genug!? ;)...
Das Foto täuscht, ich habe kleine Hände.
Zitat von: Tim Buktu am 30. März 2021, 20:28:09
Lass hören, wenn Du Erfahrung gesammelt hast.
Ich habe zunächst die Oberfläche mit Öl und einem RM geglättet/eingebrochen. Erste Erkenntnis: Überschärfen scheint keine Gefahr zu sein. Demnächst kommt der erste Live-Test.
@Paula, ist dein Swaty aus Wien-Währing oder aus Marburg/Maribor?
War in der Habsburgermonarchie der Barber Hone schlechthin.
https://www.tomonagura.com/synthetic-whetstones/barber-hones/franc-swaty.html (https://www.tomonagura.com/synthetic-whetstones/barber-hones/franc-swaty.html)
Bin schon sehr gespannt auf deinen Bericht.
Der Stein wurde von Franz Swaty jun. in "Marburg, Austria", so steht es auf dem Stein, hergestellt. Das sollte also noch zu Zeiten der Donaumonarchie, vor 1918, gewesen sein. Danach hätte wahrscheinlich "Maribor" auf dem Stein gestanden.
In den deutschsprachigen Foren findet man nur wenig über den Stein, aber in den USA war der Stein sehr populär. Dort habe ich eigentlich alle Informationen zu dem Stein her. Von Keith gibt es auch ein Restaurationsvideo https://www.youtube.com/watch?v=NtXdyBO62oU (https://www.youtube.com/watch?v=NtXdyBO62oU) zu einem Swaty Barber Hone. (Übrigens auch einige andere interessante Videos zu Arkansas Steinen z.B.).
Etwas kompromisslos finde ich seine Vorgehensweise dennoch. So habe ich in einer alten Anzeige gelesen, daß Swaty die Steine als Ready-to-Use beworben hat und jede Vorbehandlung in Form von Planen nicht notwendig sei.
Entsprechend gehe ich auch so vor. Wenn ich meinen Stein jetzt Planen würde, würde ich die einmalige Chance für immer vergeben, zu testen, was passiert, wenn man ihn vom Fleck weg, einsetzt.
Würde ich auch so machen, man will ja wissen was der Stein von Anfang an kann, und was man damals bekommen hat
10 Zoll Thüringer (plus ca.1cm Zugabe).
Farblich müsste das glaub ich yellow-green sein, mit leichten Einschlüssen.
Daneben sieht mein 7 Zoll Escher wie ein "kleines Fischstäbchen" aus ;D
(https://up.picr.de/41892882be.jpg)
(https://up.picr.de/41892883ah.jpg)
(https://up.picr.de/41892887nk.jpg)
Gruß Brille
Hast Du jetzt auch noch einen Speziellen Flohmarkt für Schärfsteine entdeckt? ;)
Hallo erstmal im Forum,
Weiß jemand von euch Kennern was das für ein Stein ist? Danke.
(https://up.picr.de/42098498wq.jpg)
(https://up.picr.de/42098471dj.jpg)
(https://up.picr.de/42098474ex.jpg)
(https://up.picr.de/42098475hl.jpg)
(https://up.picr.de/42098476fq.jpg)
Das Komische: Er war beidseitig rau und nicht abgerichtet, ich habe eine Seite nun plan gemacht, er fühlt sich fein an und riecht nach Öl. Kann mir aber kaum vorstellen, dass der Stein vorher schon einmal benutzt wurde mit der Oberfläche wie sie hinten noch zu sehen ist. LG mazemaze
Vielleicht ein Ölschiefer?
https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96lschiefer#/media/Datei:J%C3%BCrgen-Fischer-Schieferwerk-Jura-%C3%96lschiefer.jpg
o)
Hier mein letzter Fund, ein "richtiger GBB" ;D
Für mich einer mit der schönsten Exemplare in meiner Sammlung :)
(wenn mich nicht alles täuscht, wird diese "Schicht nicht mehr abgebaut")
Die große Frage ist natürlich wie immer, um welche GBB Schicht / Layer
es sich hierbei handelt.
Die Unterseite könnte eine Rouge de Salm / Loraine Schicht sein.
(https://up.picr.de/42798766vz.jpg)
(https://up.picr.de/42798764af.jpg)
(https://up.picr.de/42798767go.jpg)
(https://up.picr.de/42798765io.jpg)
Gruß Brille
Wieder einmal ein schöner Fund von dir
Der dritte von links ist mein Neuzugang (der vermeintliche BBB)
(https://up.picr.de/43144123jz.jpg)
(https://up.picr.de/43144124zy.jpg)
Gruß Brille
Neuste Anschaffung für meine Küchenmesser
Ein Red Aoto
(https://up.picr.de/43463755sq.jpg)
Schaut nach einem Turkey Stone aus. Super Abschlussstein für Küchenmesser. Sehr schnell, dabei sehr fein. Einer meiner liebsten Steine für touch ups. Man kann sich zwar davon rasieren (ultrascharf) aber imo nicht wirklich sanft.
Gruß Nils
[/quote]
Es dürfte sich aller wahrscheinlichkeit um einen Glanrafon oder Fiddich River handeln. LG
https://storymaps.arcgis.com/stories/06ecfb11865b413798539083a0c53721
Infos ohne Ende.
Meinst du meinen Stein?
Ich habe mir vor paar Tagen einen Japanischen Stein gekauft.
Hatahoshi Nakayama Karasu
Also die Klinge ist danach um einiges schärfer geworden, als ich die frisch aus Solingen ausgepackt habe. Bei leichten Berührung fallen die Haare ab ;D
Mit dem Bildeinfügen weiß ich noch nicht genau wie es hier funktioniert. Dafür habe ich ein Kurzvideo:
https://youtube.com/shorts/ivGow-sRE2Y?feature=share3
Gerade eben habe ich verstanden, wie es hier mit den Bildern funktioniert :D
Da ist der schöne Stein. Der ist in so einer Holztruhe angekommen. Die original Hatahoshi-Schachtel war auch dabei.
Also die erste Rasur hat mir direkt gefallen. Die Haare gehen leichter ab als von einem Gillette. Also besser ist es 1 gute Klinge, als 5 aus der Industrie, die nicht ganz so scharf sind :)
(https://up.picr.de/45832857vo.jpg)
(https://up.picr.de/45832926zi.jpg)
(https://up.picr.de/45832942sv.jpg)
Der Verkäufer sagte, dass der gut sein soll, seine Härte ist bei 4+ und die Körnung im Vergleich zu Naniva bei ca. 15-18k liegt.
Die Qualität hat mich auch überzeugt. Nach ca. 15 Minuten war meine Rasierklinge Rasurbereit. Da müsste ich nicht unbedingt den Riemen benutzen.
Ich habe direkt noch einen Japanischen Stein bestellt, auch in so einer Holztruhe und diesmal in 5++ Härte. Da ist die Körnung bei ca. 25-30k wenn man mit künstlichen Steinen vergleicht.
Obwohl mir die Messerrasur die liebste Methode zur Entfernung meiner Gesichtsbehaarung ist, bin ich kein Freund der Messerschärferei. Ich kann dieser Tätigkeit leider wenig abgewinnen. Lediglich die Ergebnisse nach dem Schärfen versöhnen mich mit dem zeitlichen Aufwand.
Wenn ich allerdings solche Bilder sehe, wünsche ich mir, ich würde dieser unausweichlichen Arbeit lieber nachgehen. dh:
Herrlich
Der nächster japanischer Artefakt ist angekommen 8)
Fühlt sich sehr, sehr, sehr glatt an und ist auch etwas langsamer beim schleifen.
Die Härte schätze ich ist bei 5+++. Selbst mit Diamantenplatte ist es schwierig Suspension zu bekommen, es dauert lange bis es was kommt.
Die Körnung liegt ca. bei 25k, meinte der Verkäufer.
(https://up.picr.de/45864041fa.jpg)
(https://up.picr.de/45864046ty.jpeg)
(https://up.picr.de/45864047cj.jpg)
(https://up.picr.de/45864048bm.jpg)
Den Haartest schaft der Stein mit Leichtigkeit:
https://youtube.com/shorts/VvHcqTFIjGQ?feature=share3
Paar Runden auf dem Cordovan und die Rasur ist wunderschön :angel:
Hier paar Bilder unter dem Mikroskop. Die schwarzen Linien, ist die Millimeterskala. Also die Rasierschneide ist ca. halber Millimeter dick. Auf einem der Bilder liegt ein Haar vor dem Schleifen:
(https://up.picr.de/45864142gd.jpg)
(https://up.picr.de/45864145bv.jpg)
(https://up.picr.de/45864149df.jpg)
(https://up.picr.de/45864152xm.jpg)
(https://up.picr.de/45864156rr.jpg)
Jetzt warte ich auf einen Stein aus Thüringer Steinmiene. Die Escher sind normalerweise blau, grün oder gelb. Meiner der da kommt hat leicht rosane Suspension und angeblich hervorragende Eigenschaften ;D
Und der anderer Stein ist wieder ein Japaner mit kleinen Nasidsi Punkten. Der soll trotz sehr feiner Körnung auch besonders schnell sein.
Ich bin gespannt wie das alles unter dem Mikroskop aussehen wird :)
Ich hoffe ich habe jetzt genug Steine, jetzt bleibt nur noch eine alte Schwedische Rasierklinge zu finden.
Voll im Steinfieber! ;D dh: dh: dh:
Zitat von: Tim Buktu am 20. Juni 2023, 07:17:52Voll im Steinfieber! ;D dh: dh: dh:
Definitiv bin ich der Steinkrankheit verfallen ;)
Ich bin komplett neu in der Materie. Bis jetzt habe ich gerne Messer geschliffen und kannte nur künstlichen Steine wie zum Beispiel Naniwa Professional, Shapton Pro oder Steine von Suehiro.
Und jetzt kommt völlig neue Welt mit Natursteinen und Naguras. Ich habe den Eindruck, je älter der Stein ist, um so besser. Und am besten sollte der Stein aus Nakayama ausgebudelt sein und zum Beispiel Suita heißen und am besten noch einen Maruka Stempel haben.
Mit Steinen bin ich vorerst bedient. Jetzt möchte ich gute Rasierklinge finden. Anscheinend heutzutage auch bei Rasiermesser wird nur Muks produziert. Also mein Solinger Elite Carbon 3.0 ist nicht zu vergleichen mit zum Beispiel dem Stahl aus Schweden, der vor ca. 100 Jahren produziert wurde. Ihre Eisenmienen hatten damals am meisten den reinsten Eisengehalt und die haben es auch in richtigen schönen Öfen bearbeitet. Nicht wie heute in modernen Gasöfen, wodurch wichtige Bestandteile aus dem Stahl weggebrannt werden...
Hat hier jemand eine Idee, wo man wirklich guten Rasiermesser finden könnte?
Am erfolgsversprechendsten neben den üblichen Verkaufsplattformen sind sicher Suchanfragen in den einschlägigen Foren weltweit.
Zitat von: kasper-86 am 20. Juni 2023, 12:10:25Zitat von: Tim Buktu am 20. Juni 2023, 07:17:52Voll im Steinfieber! ;D dh: dh: dh:
Definitiv bin ich der Steinkrankheit verfallen ;)
Ich bin komplett neu in der Materie. Bis jetzt habe ich gerne Messer geschliffen und kannte nur künstlichen Steine wie zum Beispiel Naniwa Professional, Shapton Pro oder Steine von Suehiro.
Und jetzt kommt völlig neue Welt mit Natursteinen und Naguras. Ich habe den Eindruck, je älter der Stein ist, um so besser. Und am besten sollte der Stein aus Nakayama ausgebudelt sein und zum Beispiel Suita heißen und am besten noch einen Maruka Stempel haben.
Mit Steinen bin ich vorerst bedient. Jetzt möchte ich gute Rasierklinge finden. Anscheinend heutzutage auch bei Rasiermesser wird nur Muks produziert. Also mein Solinger Elite Carbon 3.0 ist nicht zu vergleichen mit zum Beispiel dem Stahl aus Schweden, der vor ca. 100 Jahren produziert wurde. Ihre Eisenmienen hatten damals am meisten den reinsten Eisengehalt und die haben es auch in richtigen schönen Öfen bearbeitet. Nicht wie heute in modernen Gasöfen, wodurch wichtige Bestandteile aus dem Stahl weggebrannt werden...
Hat hier jemand eine Idee, wo man wirklich guten Rasiermesser finden könnte?
Mit Verlaub, das ist absoluter Käse. Die Qualität von Steinen hat nichts mit dem Alter zu tun, die sind Millionen von Jahren alt (Natürlich können gewisse superbe Schichten schon vor Jahrhunderten Ausgebuddelt worden sein und dadurch "Vintage" also heute vielleicht nicht mehr verfügbar in den alten Quellen/Brüchen). Auch ist ein HHT mit Synthetischen Steinen viel leichter zu erreichen. Es gibt so gut wie keine Natursteine die so fein sind wie z.B. Shapton 30k, Suehiro 20k oder gar Lapping Film....
Gleiches gilt für Rasiermesser. Stahl ist Eisen + Kohlenstoff. Gab es schon vor hunderten Jahren, und Eisen war früher auch nicht reiner... Recycling, das praktische an so Metallen, findet auch schon seit Hunderten Jahren Statt.
Der Schliff ist entscheidend wenn gutes Material verwendet wurde (und das wird es zumindest in Europa seit die Stahlerzeugung ziemlich gut steuerbar ist, also schon min. seit 100 Jahren und ich kenne auch gute Rasiermesser aus dem 18ten Jahrhundert, ebenso gute aus Neuzeitlicher Fertigung.
Die Fähigkeit des Handwerkers ist dabei entscheidend.
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 14. Juli 2023, 21:36:16Mit Verlaub, das ist absoluter Käse. Die Qualität von Steinen hat nichts mit dem Alter zu tun, die sind Millionen von Jahren alt
Ja, an sich sind alle Steine uralt. Heutzutage ist es nun mal so, dass die Regeln von früher nicht mehr eingehalten werden und die Schleifblöcke werde kreuz und quer rausgeschnitten. Deshalb sind die älteren Steine, bei denen noch die Spur von alter Säge zu erkennen ist, in der Regel besser.
Eigentlich ist es längst bekannt, das nur ein Naturstein schafft die Stabielste Schneide, die die Schärfe am meisten hält.
Also, schon ab z.B Naniwa Superstone 8000 bekommt man nahezu glänzende Spiegelschneide, doch zahlreiche Tests haben gezeigt, dass man damit nicht wirklich komfortabel rasieren kann. Und je mehr man mit der künstlichen Körnung sich steigert um so mehr hat man nur visuellen schönen Glanz und man verliert immer mehr an Stabilität von der Schneide, die nur immer schneller beim schneiden an Schärfe verliert. Die Künstlichen Steine haben noch viel mehr Probleme (zu weich, nehmen Metall auf und noch mehr Mängel...) und auch die 100000 künstlichen Grid werden niemals mit Natursteinen mithalten.
Nimm mal zum Beispiel ein neues makelloses Stück Blech. Das biegt sich ganz leicht hin und her. Hämmer in den Blech gleichmäßig und überall kleine Dellen rein, es wird zwar an Glanz verlieren, doch gewinnt um einiges an Stabilität und Widerstand. Sowas ähnliches schafft nur ein Naturstein, wodurch man die stabielste Schneide beim Rasieren erreicht und dadurch auch Rasurkomfort bekommt.
Ich denke du hast leider noch keine Erfahrung mit wirklich guten Natursteinen gemacht.
Vorgestern habe ich mich mit einer Französischer Klinge aus 1860-er Jahren rasiert. Einmaliges Erlebnis, da ist mein modernes Böker Carbon Elite 3.0 ein nichts dagegen. Da spüre ich nichts von Elite...
Jetzt habe ich mir noch par Rasiermesser besteht. 2x von C.V. HELJESTRAND, Joseph Rodgers & Sons, Wade & Butcher, 14 FILARMONICA. Einer davon ist über 200 Jahre alt. Da bin ich schon mal gespannt ob deine moderne Rasiermesser da mithalten können. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass alte Schmiedemeiste mehr Ahnung hatten. Heute ist nur Marketing und bla bla...
Übrigens meine neue Natursteine sind da. Ich habe die bereits getestet und ich hatte wieder Glück. Die sind auch gut. Man kann da auch Pech haben und auch für viel Geld keinen Rasiermesserfähigen Naturstein kaufen.
Der Gelber Stein mit Nasidsi Punkten hat ursprünglich bei einem Japanischen Barbier gedient, später bei einem Berufsrasiermesserschleifer und jetzt ist der bei mir gelandet ;D
Die Steine mit Nasidsi-Punkten zeichnen sich mit besonderer Schnelligkeit. Also der ist ähnlich schnell wie meiner Bergischer Brocken von der Schicht La Veinette Selected plus, doch um einiges feiner als der belgischer Brocken. Als den Haartest kann ich direkt von Stein machen, ohne auf den Riemen zu müssen.
Zu beachten. Der Haartest sagt nur, dass die Klinge scharf ist und nicht, dass die richtig für komfortabele Rasur ist. Nur beim Rasieren, wird die Qualität der Schärfe geprüft.
https://vm.tiktok.com/ZGJ4toedY/
Hier der Stein:
(https://up.picr.de/45999519rz.jpg)
Und dieser schöner Thüringer, auch als Escher bekannt.
(https://up.picr.de/45999521kr.jpg)
https://vm.tiktok.com/ZGJ4nMgSq/
Meine Japanischen Natursteine geben etwas zu scharfe Schneide. Als Superfinisch Stumpfe ich mit ca. 20 Runden gegen den Korn von Thüringer ab für komfortabele Rasur ;)
Zitat von: kasper-86 am 15. Juli 2023, 00:10:20Zitat von: BastlWastl am 14. Juli 2023, 21:36:16Mit Verlaub, das ist absoluter Käse. Die Qualität von Steinen hat nichts mit dem Alter zu tun, die sind Millionen von Jahren alt
Ich denke du hast leider noch keine Erfahrung mit wirklich guten Natursteinen gemacht.
Als Steine Guru und Betreiber eines Messer Forums kann er bestimmt noch viel lernen von Dir! ;D ;D ;D
Zitat von: aleister am 15. Juli 2023, 16:43:33Als Steine Guru und Betreiber eines Messer Forums kann er bestimmt noch viel lernen von Dir!
Immer gerne, kann man immer noch im Leben was lernen. ;)
Ich kenne bereits die meisten Künstlichen Steine. Auch 50k Körnung beeindrucken mich wenig unter dem Mikroskop.
Ohne Frage ab ca. 6000-8000 künstlichen Grit kann man schon rasieren. Doch seit ich die Natursteine benutze vermisse ich die künstlichen Steine nicht mehr. Eventuell für schnelle grobe Arbeit kann man noch Shapton Glass 1000 oder naniwa chosera 3000 lassen. Da bleibt noch nicht so viel Metall im Stein hängen...
Wie gesagt es gibt genug Profis auf der Welt, die sein Ganzes Leben nur mit Schärfen verbringen. Die haben genügend Tests durchgeführt und man muss das Rad nicht neu erfinden...
Zitat von: kasper-86 am 15. Juli 2023, 00:10:20Eigentlich ist es längst bekannt, das nur ein Naturstein schafft die Stabielste Schneide, die die Schärfe am meisten hält. Also, schon ab z.B Naniwa Superstone 8000 bekommt man nahezu glänzende Spiegelschneide, doch zahlreiche Tests haben gezeigt, dass man damit nicht wirklich komfortabel rasieren kann. Und je mehr man mit der künstlichen Körnung sich steigert um so mehr hat man nur visuellen schönen Glanz und man verliert immer mehr an Stabilität von der Schneide, die nur immer schneller beim schneiden an Schärfe verliert. Die Künstlichen Steine haben noch viel mehr Probleme (zu weich, nehmen Metall auf und noch mehr Mängel...) und auch die 100000 künstlichen Grid werden niemals mit Natursteinen mithalten.
Hm, da habe ich durchaus andere Erfahrungen gemacht. Ich kann nicht sagen dass ein Naturstein die stabilste Schneide hat. Das hängt für mich auch vom guten Schärfen und auch vom Messer ab. Mal so, mal so.
Meine Tests😎 haben gezeigt das ich mich mit jedem gut geschärften Messer komfortabel rasieren kann.
Von so Behauptungen ,,..ist es längst bekannt" und ,,zahlreiche Tests haben gezeigt" halte ich nicht viel. Zumindest nicht bis diese steilen Thesen durch Beweise belegt sind.
Des BastlWastl hat aber sicherlich 1000mal mehr Kenntnis von der Materie wie ich.
Jo, mag sein, dass einige auf Künstlichen Steinen ihr top Rasurkomfort erleben. Ist auch gut so. Doch die Natursteine sind keine Käse. Auf jeden Fall mit Japanischen Natursteinen kommen ich viel einfacher zur komfortabeler Rasur. Mit alten Rasierklingen habe ich persönlich auch bis jetzt die besten Erfahrungen gemacht.
Bis jetzt kenne ich nur Leute, die sehr komfortabel jeden Tag kompletten Bart extrem glatt in 2 Durchgängen innerhalb von 10-15 Minuten abrasieren. Also wenn man ordentlich in alle Richtungen an der Haut reibt, ist kein bisschen raues zu spüren. Einer Ukrainer zum Beispiel hat so viel Spaß an Rasiermesser, das der sich öfters auch 2 mal am Tag rasiert. Ohne jegliche Anzeichen auf Röstung und sonstige Nebeneffekte.
All diese Leute schwören nur auf Natursteine, wenn es um maximalen Komfort, sauberkeit und Schneidhaltigkeit geht.
Ich persönlich zähle mich auch dazu. ;D
Allerdings habe ich noch nicht sehr viel Erfahrung und meine erste Rasur mit dem Rasiermesser war vor ca. 1,5 Monaten. Dennoch habe ich bereits geschafft 3 Tage lang in Folge ohne Rötungen oder Nebeneffekte mich sehr komfortabel zu rasieren. Auf jeden Fall sauberer und angenehmer als ich es von Gillette mit 5 Klingen gewohnt bin. Allerdings brauche ich dafür ca. 30 Minuten und mindestens 3 Durchgänge für die ultimative Sauberkeit. Und natürlich nicht mit jeder Klinge.
Ich denke mittlerweile schaffe ich auch mich täglich so zu rasieren, wenn ich Zeit dazu hätte.
Anscheinend in Deutschem Raum sind Leute eher auf Künstlicher-Stein-Seite. Ich möchte jetz gerne wissen, Gibt es hier auch so Menschen, die sich täglich eine Glätte von einem Babypopo ohne Rötungen und sonstigen Nebeneffekte aufs Gesicht zaubern, die nur auf Künstlichen Steinen dabei schärfen? Und am besten mit Video oder zum Beispiel einem Youtube-Kanal.
Ich habe keine Stoppuhr im Bad, aber mehr wie 5 Minuten (ohne Vorarbeiten wie Ledern und einseifen) brauche ich garantiert nicht für 2 Durchgänge.
Mit auf z.t. Kunststeinen als Finisher geschärften Messern.
@kasper-86 Du hast mich nur falsch verstanden. Ich nutze immer Natursteine als Abschluss egal bei welchen Messern. Ich habe auch selbst schon Rasiermesser (Kamisori zB.) geschmiedet aus zugegebener maßen alten Feilen. Lies mal meine vielen Beiträge zum Thema Natursteine, da sind wir eigentlich einer Meinung.
Die Schneiden werden definitiv Hautfreundlicher (zumindest dauert es nicht so lange bis die Messer "einrasiert" sind) und auch halten die Schneiden länger, das stimmt zumindest in meinem Gebrauch für meine Haut (Küchenmesser als Koch und Rasiermesser als gelegenheits Rasierer) .
Aber alte und neue Stahlqualität... Nun ja das ist einfach nicht richtig. Der Stahl der von den Rasiermesser Manufakturen im 17-19 Jahrhundert verwendung fand war bereits zum größten Teil Recycled. Ein Rasiermesser aus moderenen 1.3505 oder AEB-L Stählen ist sicher nicht schlechter als die alten, nur teilweise etwas "schwieriger" zu schärfen weil bei der Wärmebehandlung kontrollierter gearbeitet wird und die alten Eisen viel weicher sind als die neuen. Klar gibt es heutzutage auch echt schlechte Rasiermesser (ist aber meist eher ein Problem vom Schliff, die Auslieferungsschärfe ist ebenfalls schlecht) Moderne Rasiermesser von TI oder Wacker, Aust oder von Custom Machern wie Buddel oder Koraat sind sicher nicht schlechter als die alte Ware.
Grüße Wastl.
Auf jeden Fall rasieren kann man schön sowohl mit künstlichen wie auch mit Natursteinen.
Die künstlichen sind leicht zu finden, die haben keine Überraschungen und geben gleiche stabile Ergebnisse.
Bei Natursteinen ist es Katze im Sack. Der Verkäufer kann alles mögliche behaupten. Ob es nachher stimmt, ist die andere Frage.
Persönlich denke ich, gibt es keine Rasiermesserfähigen Steine aus dem Ebay oder ähnlichen Händler.
Natursteine für Rasiermesser kann man nur erwerben von den Menschen, die viele Jahre die Rasiermesser drauf schärfen und sich selbst nach dem Stein rasieren. Und man muss noch Glück haben, dass er noch einen guten Stein für dich übrig hat.
Ich habe jetzt längst nicht die Topsteine, doch übertriebe Schärfe erreiche ich mit jedem meiner Steine, so dass der Haartest ohne Riemen direkt von Stein locker erfolgt.
Ich liebe die Natursteine. Jeder hat eigene Farbe und an sich einzigartig. Auf Synthetik zu schleifen wird für mich mit der Zeit zu langweilig. Bei Natursteinen ist das gewisse Etwas dabei und es macht süchtig nach Schärfen :angel:
Die Sache mit Haartest ist für jeden individuell. Für mich z.B. ist es am angenehmsten wenn das Haar aus ca. 1-2cm Entfernung sowohl gegen und auch in Haarwuchsrichtung abgeschnitten wird. Hauptsache die Klinge gleitet ohne Widerstand gegen den Haarwuchs Und direkt vom Stein habe ich mich auch schon rasiert. Da war aber die Klinge aggressiver, obwohl direkt vom Stein der Haartest erfolgreich war.
Es gibt Leute, die den Haartest aus ca. 10-20 cm Entfernung machen. Und sich danach angeblich rasieren.
Ich habe dass aus Spaß auch nachgemacht. Die Rasur für mich persönlich war nicht komfortabel.
So ein ähnlicher Haartest ist angenehm für mich:
https://vm.tiktok.com/ZGJVa83qy/
Falls jemand noch braucht, kann ich einen Cordovan-Steifen aus Feinsten Italienischen Pferden organisieren ;)
Seit Paar Wochen rasiere ich mich mit 2 alten Französischen Rasiermesser: E PETER 4. R FLÈCHIER PARIS ca. 1870-1890 und SIGAUD A ST ETIENNE ca. 1860-1870.
Am Sonntag habe ich die Zeit einen weiteren Franzosen zu testen von der Marke POLIDOR ca. 1910-1920 Jahrgang.
Bestimmt gibt es auch moderne gute Rasiermesser. Leider habe ich noch keinen guten erlebt.
Diese Leute geben mir Hoffnung etwas vernünftiges in unserer Zeit zu vorbringen:
https://youtu.be/UZGdKYIt0bs
Besonders bei SIGAUD A ST ETIENNE auf Japanischen Natursteinen geschärft, habe ich überhaupt keine Aggression. Als ob ich einfach die Seife samt den Haaren einfach abwische.
Sobald ich konkrete Vorstellungen von den Rasierbewegungen habe, mache ich gerne paar Videos auf Deutsch von meiner Rasur. In 5 Minuten klappt vielleicht später, doch in ca. 15 Minuten wird es bestimmt bald machbar sein ;)
Ich habe jetzt einen alten Herrn aus Neuseeland kennen gelernt. Der Schärft seit vielen Jahren seine Rasiermesser auf Japanischen Natursteinen.
Nun habe ich die Ehre einen seinen Lieblingsmesser zu erben. Einen alten Joseph Rodgers & Sons den er vor ca. 3 Jahren auf Japanischen Natursteinen geschärft hat. Und bis müsste er das Rasiermesser nicht mehr nachschärfen, obwohl er sich damit rasiert.
Und hinzu bekomme ich von Ihm einen guten Rasiermesserfähigen Japanischen Natursteinen. Einer der Siegel drauf ist von Maruka ;D
Ich habe schon jetzt so viel Glück und Freude :)
Zitat von: kasper-86 am 16. Juli 2023, 13:36:54...
Allerdings habe ich noch nicht sehr viel Erfahrung und meine erste Rasur mit dem Rasiermesser war vor ca. 1,5 Monaten. Dennoch habe ich bereits geschafft 3 Tage lang in Folge ohne Rötungen oder Nebeneffekte mich sehr komfortabel zu rasieren.
...
Echt jetzt?
Nach deinen Erzählungen musst du doch schon 15 Jahre Erfahrung mit RM und Schärfen haben, oder? ;)
Respekt, hätte ich mal das Messern und Schärfen so schnell gelernt. dh:
Seis drum ;D .
Ich hab schon sehr gute Steine auf Ebay gefunden... 3/4rtel aller japanischen Rasiermessesteine wurden als alte Steine von Barbieren verkauft ;) .... Super Marketing.
Maruka ist meist Fake und sagt auch nicht wirklich was über Qualität für Rasiermesser aus.
Aber Back to topic, zwar schon ein wenig älter aber ich glaub hier habe ich die Steine noch nicht gezeigt:
(https://up.picr.de/46034456rb.jpg)
Von links nach rechts: Sächsischer Ölstein (Fast noch besser als ne Forelle und damit für mein Gesicht besser als alles Naturgeröll zusammen ;) ), großer Franke (mit Sägespuren also Originaler geht es nicht :) , und daneben ein Ohtaniyama Kamisori Stein (die feinsten Japaner die es gibt), Ohira oder Shobudani Suita (sehr gut für Kasumi)
Auf dem Suita liegen übrigens Rasiermesser von 17xx bis heute und die rasieren alle sehr gut :) .
Grüße Wastl.
Tolle Sachen, ich wünsche ich hätte auch solche Steine.
Coole Steine. Ich hätte auch gerne da drauf geschliffen ;D
Jo diese Stempel auf den Steinen sind öfter gefälscht in Ebay. Besonders alte Steine wurden nach strengen Regeln abgebaut mit bestimmten Maßen. Wenn ich einen oder anderen Stein mit so manchen Stempel sehe und die Maße völlig komisch sind, dann weiß ich auch nicht. Also ich persönlich sehe deswegen Ebay oder sonstigen Händler, die sich mit Schärfen nicht beschäftigen, keine Alternative zum guten Steinkauf.
In der erster Linie achte ob dem Menschen vertrauen kann und wie viele Jahre er auf dem Stein seine Rasiermesser geschärft und danach sich selbst rasiert hat. Und ob er bereit ist, am besten per Liveübertragung ein Rasiermesser zu stumpfen und danach das Rasiermesser auf dem Stein zu schärfen. Oder wenigstens ein Video spontan von dem Prozess in Kürze zu schicken...
Danach achte ich auf die Maße und die Spuren von alter Säge.
Und zuletzt ist es nicht schlecht, wen da zum Beispiel Maruka-Spämpel drauf ist :D
Zitat von: kasper-86 am 23. Juli 2023, 09:28:17Und zuletzt ist es nicht schlecht, wen da zum Beispiel Maruka-Spämpel drauf ist ZITIEREN MEHR...
Servus,
nun ja das ist leider der meist gefälschte Stempel auf den Japanischen Steinen. Der einzige der noch mehr "missbraucht" wird ist der Maruichi Stempel der tatsächlich eine Art Equivalent darstellt aber eben nicht für Steine aus der Nakayama sondern aus der Narutaki Miene. Damit meine ich nicht das der Stempel öfter auf den falschen Stein gestempelt wurde, nein sondern das Händler diesen Stempel fälschlicherweise als Siegel für Nakayama sehen, und dem ist definitiv nicht so.
Bei einem echten (das lässt sich nicht nachweisen) Maruka Stempel handelt es sich hingegen um einen Stempel der ausschließlich auch Nakayama Steinen angebracht wurde.
Woher der Mythos um die Steine aus der Nakayama Miene kommt ist auch nicht erklärbar. Tatsächlich sind die von Handwerkern bevorzugten Suita Schichten eher aus Okudo/Shinden/Ohira gesucht, die feineren eher aus Wakasa (Holzhandwerk) bzw. Ohtaniyama (Kamisori). Für Messer (mein Thema) sind die im händischen Schliff eh zu fein und teils langsam. Bitte nicht von Händler Fotos täuschen lassen die nahezu immer laminierte Stähle damit bearbeiten und damit sehr schnell zu tief schwarzem Slurry kommen... Ist ja klar so weiches Eisen wird schnell abgenommen.
Ich hatte schon mehrere mit Maruka gestempelte Steine zu Ansicht die tatsächlich entweder Fake (viele Einschlüsse, bzw. schlechte Qualität) hatten oder einfach nicht fein genug zumidest für Rasiermesser waren.
Alte Sägespuren lassen sich mit modernen Bandschleifern vortrefflich "simulieren/fälschen".
Will sagen eine gute Rasiermesserschneide lässt sich mit nahezu jedem Belgier erzeugen (da ist meine Quote bei 99,5%) bei dafür vorgesehen Naturjapanern allerdings eher unter 20%.
Da ist im Vergleich zu Naturjapanern der schnöde Portugisische Schiefer besser im Schnitt und da kosten mit etwas Aufwand verbunden mehrere m² nicht so viel wie einige im Vergleich kleinformatige Jnats.
Problem bei der Sache ist, alles was wirklich nachgefragt wird (Escher und alle anderen Firmen die damals das Thüringer Geröll verarbeitet haben, Jnats (insbesondere Nakayama bei RM Nutzern), steigt immer noch im Preis weil die Nachfrage enorm ist. Es gibt so viele tolle RM Abschlussteine aus aller Welt, da braucht es keinen überteurten aus Japan.
Fun Fakt: Shinichi Watanabe, Messerschmied/Händler, Steinhändler aus Japan hat mal mit Peter
@hatzicho ein paar Sachen getauscht und kam mit seiner Messmethodik (Oberflächenrauigkeit) zu dem Schluss das ein guter Thüringer etwa doppelt so fein ist wie seine feinsten Nakayama etc. Stücke. Und auch da ist ein z.B. Shapton 30k noch erheblich feiner (aber sicher nicht besser für Rasiermesser ;) )
Grüße Wastl.
Die Belgischer Brocken bzw. Escher oder Thüringer finde ich deutlich gröber als die Japanische Natursteine. Besonders die moderne Belgischer Brocken sind deutlich gröber als die alten vintage Steine.
Meine 2 Thüringer oder der Belgischer Brocken aus der Schicht La Veinette schafft gerade noch mit Mühe den Haartest ohne Cordovan wenn man zum Schluss gegen den Korn von Stein arbeitet, um Schleiffehler zu vermeiden. Wenn man danach die Klinge mit Cordovan etwas bearbeitet, dann wird der Haartest mit Leichtigkeit erreicht und man kann danach auch wunderbar rasieren. Dennoch finde ich die Steine gröber als jeder meine Japanische Steine.
Ich habe gerade eben spontan ein Video als Antwort auf dein Beitrag gemacht, wo ich ein Rasiermesser gestumpft habe und danach auf meinem einfachsten/billigsten Japnat innerhalb wenigen Minuten den Rasiermesser so scharf bekommen habe, dass es wieder ohne Riemen die Haare Spaltet. Wenn ich die anderen Steine mit Stempel nehme, dann wird dieser Haartest deutlich einfacher ohne Riemen erfolgen. Man muss ja schließlich hier alles beweisen. Und jeder meiner Japanischen Steine finde ich deutlich besser als Shapton Pro 30k oder jeder anderer Synthetischer Stein. ;D
https://youtu.be/6oKLFbEwqIY?si=6knctnLhU8cXoUdg
Natürlich der Haartest sagt nur das die Klinge nur Scharf genug für die Rasur ist. Ob die Rasur auch angenehm ist und die Schärfe viele Jahre hält zeigt nur die Rasur selbst.
Seit dem ich die Natursteine auf meinem Gesicht spüre, finde ich persönlich nichts besseres als die Natursteine. Mal schauen, vielleicht finde ich die Tage Zeit und mache noch ein Rasurviedeo ;D
Das ist wie gesagt nur ein Verständigungsproblem, ich würde nie behaupten das Synthetische Steine besser sind als Finisher, ganz im Gegenteil. Nur feiner sind sie, das ist sicher, hat aber nichts mit einer gründlichen Rasur zu tun.
Belgier sind immer eine Wunderkiste und stark abhängig von der eigenen Härte, da wurden früher härtere Schichten gefördert und auch wie in alten Katalogen zu belegen ist in verschiedensten Abstufungen eingeteilt.
Bei den Japanern sind Stempel insofern recht unwichtig weil sie eben auch sehr abhängig von Härte und vom jeweiligen Si²O Gehalt sind. Der Test unten bestätigt allerdings das die mit Stempel besser sind, wobei das einfach an der Härte liegt und der Ohtaniyama einfach noch einen tick feiner als mein Maruka ist. Ich habe allerdings auch einen weicheren Maruka der nicht solche Ergebnisse liefert.
Du hast da sehr schöne Steine in den Video
@kasper-86 . Und dir scheinen die Ergebnisse mit Naturjapanern besser zu gefallen als mit Thüringern und Belgiern, ich mag es einfach nicht ganz so scharf im Gesicht, da passt mir die Schärfe von Belgiern und Fränkischen Wetzschiefern besser. Thüringer sind mir auch zu "scharf" im Gesicht.
Ich kann mal probieren in wie fern sich die Schärfe Messbar unterscheidet, habe gerade 2 Geräte hier die passabel die Schärfe quantifizieren können, zum einen ein Edge On Up (BESS) tester, zum anderen ein nju:ten .
Damit könnte ich messen ob nun ein Nakayama Maruka oder ein Thüringer die schärfere Schneide liefern. Ich experimentiere viel mit Küchenmessern und diesen Geräten und da ist es sehr schwer die Schärfe die ein extremes Finish mit z.B. Shapton 30k oder Gokumyo 20k hinterlässt überhaupt nur zu halten, auch wenn man nur ein paar Wechselschübe auf den Natursteinen macht.
Meine feinsten Naturstein aus Japan haben keinen Maruka Stempel. Mein bester ist ein Nakayama von Alex Gilmore (Kiita Korner, The Japan Stone) .
Kurzer Test:
Nakayama Kiita beste Qualität_ BESS Wert im Mittel 115
Thüringer Gelb Grüne Schicht Super Qualität BESS Wert im Mittel 107
Black Arkansas Grandiose Qualität Sehr fein abgerichtet und eingebrochen BESS Wert im Mittel 37
Shapton 30k BESS Wert im Mittel 47
Sowohl der Shaton als auch der extrem feine Black Arkansas sind beide viel feiner als ein Top Naturjapaner oder auch Thüringer.
Mit allen geht ein HHT-4 vom Stein weg, nur 3-4mal über den Handballen gezogen so wie du das im Video machst.
Dann noch die wirklichen Rasiermessersteine:
Gelabelter Escher (mein bester) Hellgrün extrem Hart für nen Tonschiefer BESS im Mittel bei 42
Nakayama Maruka Asagi der härteste Nakayama den ich habe BESS im Mittel bei 44
Ohtaniyama Kamisori Stein BESS im Mittel 37
Thüringer Forelle BESS im Mittel 31!
Belgier Les Latneuse (gelbe Seite) BESS im Mittel 72
Ergebnis :
Wenn man eine Schneide tatsächlich perfekt durschärft, nur leicht entgratet (Wechselschübe und Handballen) sind ein paar Natursteine tatsächlich so fein wie ein Shapton 30 k (hätte ich nicht gedacht, da ich diese nicht/oder nur selten als Finisher nütze.
Verwirrend ist dabei das der Arkansas so einen Sprung hinlegt? Und danach alle Steine ähnliche Ergebnisse liefern. Methode war einfach 20 Schübe je Seite, dann 10,5,4,3,2,1 dann noch 10 Wechselschübe und kleiner Handballen Abzug.
Deshalb noch mal:
Nakayama Kiita ALX Gilmore etc. PP. BESS 103
Thüringer Gelb/Grün BESS 119
Black Ark BESS wert 34
Gut die Ergebnisse sind soweit OK.... Aber was passiert wenn ich jetzt noch mal den Belgier nehme ?
Nach Belgier LES LAT gelbe Schicht BESS 130 ??? Naja wie auch immer danach wieder auf den ARK BESS 70
Dann noch mal den KIITA BESS 136 ....
Jetzt noch die ganz feinen Kamisori Steine:
Maruka Asagi.... BESS 86 jetzt reicht es mir :) .
Wiederlegt habe ich damit natürich überhaupt nichts. Die Gelabelten Steine waren durch die Bank besser, aber sowohl Arkansas als auch die Thüringer Forelle feiner als alle anderen.
Insgesamt aber ein falscher Versuchsaufbau. Besser währe das mit nem 7 Tagessatz und 7 verschiedenen Steinen mit Schliff von grund auf zu testen. Ist aber zu Zeitaufwendig.
Das einzige was mich wirklich wundert ist das der Gelb Grüne Thüringer doch abfällt gegen den gelabelten Hellgrünen Escher. Das der Ohtaniyama und der Maruka Asagi die feinsten meiner Japaner sind verwundert nicht.
Hab grad die Konturen an Hals und Gesicht trocken rasiert mit dem Messer und auch das hat gut geklappt.
Für mich als Fazit, die Steine die ich als die feinsten eingestuft habe waren auch die feinsten, Die Rasur mit Ohtaniyama bzw. Nakayama Asagi können wenn das richtig gemacht wird eine vollkommen Gefühlsarme Rasur bescheren, man merkt sprichwörlich nicht das man Haar abtrennt, mag ich im Sommer im Winter geht das nicht gut.
Dafür sind Arkansas und Forelle viel besser, auch gegen den Strich einfach nur sanft. Arkansas einfach die günstigste TOP Möglichkeit.
Also ein Shapton 30k der ja auch schlappe 500 Flocken kostet macht nicht viel schärfer als ein Arkansas (von nem Flohmarkt in Hot Springs O0 ) für 20 Dollar. Und auch die 2k Mondscheinsteine aus Japan sind nicht besser, im Sinne von machen keine schärfere Schneide.
Was noch zu probieren bleibt währen Lapping Filme unter 0,5my, da geht dann noch ein bisschen aber die hier erreichten BESS Werte sind eh schon jehenseits von gut und böse scharf, und erreichen Schärfen wie die besten Feather Klingen.
Die Steine die ich hier getestet habe sind diejenigen die ich gerne für Küchenmesser auf dem Bogdan oder auch Nowi System nutze um nach einem hohen Synthetik Finish die Schneide entweder mit ner Säge für Zugschnitt (Nakayama Kiita) oder eben für reinen Druckschnitt (Arkansas, Nakayama Maruka Asagi, Forelle) zu optimieren.
Schick mir doch mal ne PN
@kasper-86 da können wir gut diskutieren zum Thema. Und danke für deinen Input, es ist immer wichtig verschiedene Meinungen zu diskutieren um andere vor Fehlkäufen zu bewahren.
Grüße Wastl.
Immer gerne können wir alles diskutieren. ;D
Hier noch ein Video, wo ich diesmal mich mehr auf das Schärfen konzentriert habe.
https://youtu.be/ZzPD9DRtxEo?si=p75tAmTgXQjqZxBf
Mich würde gerne interessieren auch welchen Wert dein Edge On Up (BESS) Anzeigt von der Schärfe, die die Haare Spaltet. Der Nasidsi aus dem Video gehört zu meinen gröberen Steinen. Mein feinster Japnat schafft den Haartest in und auch gegen Haarwurzel mit Leichtigkeit und ich kann da das Haar sogar in 2 oder sogar 3 Haare quer spalten und die Spitze bleibt trotzdem stabil genug für angenehme Rasur und bigt sich nicht ab ;)
Bei der Rasur geht es um Haare wie Babypopo abzurasieren ohne viel Druck auf die Haut auszuüben. Deswegen teste ich die Rasurschärfe unter realen Bedingungen, also nur mit Haaren :)
Und nicht nur die vintage Steine, die noch vor einigen Generationen früher abgebaut wurden, auch die alten Rasiermesser finde ich deutlich besser. Zum Beispiel ca. 200 Jahre alte französische Klingen. Und als ich den ersten Joseph Rodgers & Sons ausprobiert habe, habe ich direkt alle anderen Marken von Scheffield gegönnt und jede Klinge von Scheffield hat mich begeistert. Ca. 3-4 Klingen von C.V. Heljestrand habe ich auch mittlerweile. Die sind nicht mehr ganz so weich bei der Rasur, doch die machen auch riesen Spaß. Den japanischen Stahl von Tamahagane finde ich auch interessant. In der modernerer Zeit finde ich noch Filarmonica Doble Temple 14 von der ersten Generation als der Hose selbst da noch der Chef war und von seinem Nachfolger die Filarmonica Doble Temple 14 die zweite Generation ist auch nicht schlecht.
Hier meine neue Schätze :D
(https://up.picr.de/46524481rj.jpg)
Die gelbe Nakayama Maruka:
(https://up.picr.de/46524482nb.jpg)
Sie fühlt sich sehr weich an, doch es dauert ziemlich lange, bis man mit Diamantenplatte daraus Suspension bekommt. Sie ist auf jeden Fall härter als 4+, eventuell etwas weicher als 5. Dazu nach dieser Maruka braucht man keinen Escher für Superkomfort bei der Rasur :angel:
Die rote Nakayama Maruka:
(https://up.picr.de/46524686mh.jpg)
Ich kann über sie noch nicht viel erzählen, da ich sie erst vor kurzem bekommen habe. Auf jeden Fall hat sie noch feinere Körnung als mein Nasidsi aus dem Video und die Härte würde ich auf 5+ einschätzen.
Und einer meiner teuersten Steine, der Barbers Delight, der gelbgrüner Thüringer:
(https://up.picr.de/46524696iq.jpg)
Der hat sogar meinen aggressiven Böker Carbon Elite 3.0 aus Solingen gezähmt, so dass mit etwas Vorsicht nun möglich ist sogar mit dem täglich zu rasieren ohne Rötungen oder sonstigen Nebeneffekte.
ZitatMich würde gerne interessieren auch welchen Wert dein Edge On Up (BESS) Anzeigt von der Schärfe, die die Haare Spaltet.
Nun Haare spalten ist HHT-3 ? also irgendwas um 100 vielleicht. Haare sind zu individuell deshalb ja so ein Gerät. Die Haare meiner Frau sind ne harte Nuss, da brauch ich für nen HHT-5 mit 15 Grad Gesamt Winkel schon nen wirklich feinen Stein, also Belgier etc mit viel Leinen/Leder, mit Kochmessern und mehr als dem doppelten Winkel (35) ist ein Shapton 30k schon Pflicht sonst geht das nicht , mit meinen Borsten bekomme ich einen HHT-5 mit nem 8k Stein und ein bisschen blankem ledern ;) .
Grüße Wastl.
Zitat von: perteges am 15. Juli 2023, 20:15:23[quote
Hm, da habe ich durchaus andere Erfahrungen gemacht. Ich kann nicht sagen dass ein Naturstein die stabilste Schneide hat. Das hängt für mich auch vom guten Schärfen und auch vom Messer ab. Mal so, mal so.
Meine Tests😎 haben gezeigt das ich mich mit jedem gut geschärften Messer komfortabel rasieren kann.
Von so Behauptungen ,,..ist es längst bekannt" und ,,zahlreiche Tests haben gezeigt" halte ich nicht viel. Zumindest nicht bis diese steilen Thesen durch Beweise belegt sind.
Ich habe jetzt nochmal künstlichen Stein Naniwa Superstone 12K getestet. Ich kann auch wieder mal auch andere Synthetik mal testen, Shapton Pro 30k zum Beispiel. Also ich weiß nicht. Ich habe das Gefühl, das es nur im Haarwuchsrichtung noch einigermaßen funktioniert. Im gegehaarwuchs ist das wie beim Böker Carbon Elite 3.0 , als ich den neu ausgepackt habe und den Siegel entfernt habe wo drauf stand angeblich "Geprüft geschärft und für Rasur bereit" oder so ähnlich. Wahrscheinlich schärfen die bei Böker auch auf Synthetik. Vielleicht später irgendwann, wenn meine Haut sich eventuell an die Rasur mit einem Rasurmesser sich mehr gewöhnt.
Meine Haut ist extrem empfindlich. Nach vielen Gillette-Versuchen hatte ich früher auch ständig Rasurbrand und der Rasierer verstopfte sich ständig, wodurch ich später überwiegend auf Braun Series 9 übergegangen bin. Doch dann von der richtig glatter Rasur könnte ich nur träumen.
Zum Glück habe ich nun die klassische Rasur für mich entdeckt und mit Hilfe von Natursteinen habe ich keinen Rasurbrand trotz täglicher Rasur mit mindestens so einer Glätte wie von Gillette oder eigentlich noch glatter. Da sogar am nächsten Tag visuell kann man immer noch kaum was sehen :D
Hier die Videos von den Tests:
https://youtu.be/9BJ41G05ICs?si=Y-Ius2exNi2wj3Gt
https://youtu.be/mBkHQmzWOHg?si=TxuXXfvZpmZ9PRvY
Der Edge On Up (BESS) finde interessant. Vielleicht besorge ich mir dieses Faden und führe auf meiner Espresso-Waage von ACAIA durch, die auf 0,1g genau misst und sie hat die schnellste Reaktion von den Waagen die es auf dem Markt gibt. Und am besten mit einer Schraubeinruchtug, die ganz langsam das Messer, so ca. 1mm pro Umdrehung auf den Faden runter lässt. Da bin ich gespannt, wie viel Gewicht so ein Test nach einem Naturstein anzeigt.
Subjektiv merke ich nicht, dass die Synthetische Steine schärfer sind. Und ich habe nach dem Naturstein mit allen möglichen Haaren den Haartest erfolgreich durchführen können. Mit meinen Haaren, meiner Frau, von Freunden, Kinderhaaren, Omahaaren. Manche Haare sind deutlich düner. Mit denen ist so ein Haartest schwieriger, doch trotzdem erfolgreich und die Haare von meiner Katze lassen sich auch ziemlich schwer zu spalten ;D
Auch wenn ich kein Freund von Schärfsessions bin, lese ich euren Austausch mit Interesse und gern!
ZitatDer Edge On Up (BESS) finde interessant. Vielleicht besorge ich mir dieses Faden und führe auf meiner Espresso-Waage von ACAIA durch, die auf 0,1g genau misst und sie hat die schnellste Reaktion von den Waagen die es auf dem Markt gibt. Und am besten mit einer Schraubeinruchtug, die ganz langsam das Messer, so ca. 1mm pro Umdrehung auf den Faden runter lässt. Da bin ich gespannt, wie viel Gewicht so ein Test nach einem Naturstein anzeigt.
Subjektiv merke ich nicht, dass die Synthetische Steine schärfer sind. Und ich habe nach dem Naturstein mit allen möglichen Haaren den Haartest erfolgreich durchführen können. Mit meinen Haaren, meiner Frau, von Freunden, Kinderhaaren, Omahaaren. Manche Haare sind deutlich düner. Mit denen ist so ein Haartest schwieriger, doch trotzdem erfolgreich und die Haare von meiner Katze lassen sich auch ziemlich schwer zu spalten ;D
Kannst du machen, ich nutze für die Tests eine Schraubeinrichtung die ich mir von Hans Plag (Schärfjunkies) geliehen habe.
Wenn ich schreibe das ein Synthetischer Stein feiner ist als Natursteine beziehe ich mich auf Shapton Pro 30k (ja wiederlegt), als auch auf Gokumyo 20k die ja nominell die selbe Körnung hätten.
Es hat natürlich nichts mit der zu erwartenden Rasur zu tun wie fein das Messer (laut BESS Skala) geschärft wurde, ebensowenig ist ein HHT verlässlich als alleinige Probe zu deuten.
Ein Label oder auch Stempel sagt ja lediglich etwas über Qualitätskontrolle aus (im besten Fall, also keine Einschlüsse etc.) , aber hat wenig mit der Feinheit zu tun. Es gibt ja auch Suita Steine mit Maruka Stempel die zwar von der Qualität her super sind, aber eher schnell denn fein, superb für Werkzeug aber nicht für eine Rasiermesser Schneide.
Ich merke zum Beispiel keinen großartigen Unterschied zwischen einem Thüringer Brocken Gelb/Grün (Wert BESS Scala im Mittel 109), und meinem Lieblings Escher (Hellgrün) (BESS Wert im Mittel 42) . Ist auch klar da man vor der Rasur ja auch noch mit dem Hängeriemen Arbeitet der solche (kleinen) Unterschiede ausbügelt.
Bei Werten um 30 handelt es sich eh um das Maximum (eher minimum) das erreicht werden kann da der Werkstoff Stahl von den Karbidgrößen limitiert ist. Das hatte ich vor Jahren mal mit Ulrik Beyer (Koraat) diskutiert. Eine Feather Rasierklinge erreicht diesen Wert und ist im Mittel ca. 0,5my Dick an der Schneidkante, das führt zu der Annahme das man um die Maximal Performance (sprich die dünnst mögliche Schneidkante) mit Schleifmitteln die nicht größer sind als 0,25my erreicht werden kann (theoretisch!) .
Will man sowas mit Natursteinen erreichen braucht man extrem hartes Material das keinen Schleifschlamm hergibt beim schärfen, mit einer extrem fein gelappten Oberfläche. Gerade feinste Arkansas Qualitäten bieten sich hier an.
Das stellt aber nur die Möglichkeiten die man hat da. Die Rasur ist wie jede andere Tätigkeit mit einem schneidenden Instrument Nutzerabhängig. Deshalb gibt es so viele Vorlieben für Finisher sowohl bei der Rasur als auch bei Werkzeug, Küchenmessern etc.
Beispiel mein Liebling Finish mit dem Franken, da komme ich gerade getestet auf Werte von 62-80 . Das ist schon besser als ein "normaler" Thüringer, aber schlechter als einer meiner Escher, die Rasur ist mir aber mit am liebsten damit.
Faktor Mensch, die Vorlieben etc. sind einfach anders. Ich habe viele Rasiermesser geschärft und manche Kunden wollten eher "sterile" Lapping Film Finishes oder gar Suehiro 20k. Ist in der Küche je nach Schnittechnik, Brett, Schnittgut auch nichts anderes.
Grüße Wastl.
Am Dritten Tag ist der Rasurbrand nach Synthetik endlich vorbei :)
Ich habe meine Haut nach dem Synthetischen Steinen diesmal genau aus der Nähe angeschaut. Da wo die Haarwurzel sind, wo das Haar rauskommt, habe ich in vielen Stellen überall Hügelchen, so ähnlich wie bei einer Gänsehaut. Nur mit unterschied, dass die immer bei mir vorhanden sind, unabhängig ob es mir kalt, warm oder heiß ist.
Und genau diese Hauthügelchen werden zusammen mit den Haaren abgeschnitten, wodurch es überall Blutpunkte, Mikroschnitte und Röstung entstehen.
Nach den Natürlichen Steinen wird irgendwie das Haar richtig glatt entfernt und dabei die Haut geschont. Jetzt weiß ich warum ich früher von Gillette oder anderen Klingen auch immer Rasurbrand hatte :'(
Zitat von: kasper-86 am 31. Oktober 2023, 11:45:59Am Dritten Tag ist der Rasurbrand nach Synthetik endlich vorbei :)
Ich habe meine Haut nach dem Synthetischen Steinen diesmal genau aus der Nähe angeschaut. Da wo die Haarwurzel sind, wo das Haar rauskommt, habe ich in vielen Stellen überall Hügelchen, so ähnlich wie bei einer Gänsehaut. Nur mit unterschied, dass die immer bei mir vorhanden sind, unabhängig ob es mir kalt, warm oder heiß ist.
Und genau diese Hauthügelchen werden zusammen mit den Haaren abgeschnitten, wodurch es überall Blutpunkte, Mikroschnitte und Röstung entstehen.
Nach den Natürlichen Steinen wird irgendwie das Haar richtig glatt entfernt und dabei die Haut geschont. Jetzt weiß ich warum ich früher von Gillette oder anderen Klingen auch immer Rasurbrand hatte :'(
Ich hatte vor Jahren auch mit Belgischen Brocken versuche angestellt. Dabei stellte sich heraus warum diese für Küchenmesser weniger geeignet waren. Die erzeugte Schärfe ist "sanft" weil sie zwar scharf ist aber eben nicht so schnell in die Haut einschneidet, das Haar aber gut mitnimmt.
Bei einer Rasur geht es eben nicht um Absolute Schärfe sondern und die sagenumwobene sanfte Schärfe. Diese ist mit Natursteinen leichter zu erreichen. Aber auch einen Schneide mit meinetwegen einem Naniwa 12k ist für mein Gesicht nach 3-5 Rasuren und der damit einhergehenden Abstumpfung (die Schneide verliert die Aggressivität) durch das Haar und das Ledern gegeben.
Es gab ja hier schon diverse Blind "Verkostungen" die zwar ein verwischtes aber zusammengefasst dann doch ein klares Bild ergeben.
Die wirklich "technisch" wichtigen Vorgänge beim schärfen, also treffen der Schneidkante (Armhaartest/Tomatentest etc. nach z.B. 1k Stein), die passende Progression (sei es mittels verschiedenen Synthetischen Steinen oder einem angeriebenen Naturstein z.B. Belgier oder JNat) und die Entgratung der absoluten Schneide sei es mittels gepastetem Leder oder Naturleder, darum geht es in erster Linie.
Natursteine sind von Natur aus Unterschiedlich und man wird keine 2 absolut gleichen finden. Selbst wenn man einen größeren Stein zerteilt können die Ergebnisse variieren. Ob und wie man das im Gesicht fühlt ist auch sehr von der Luftfeuchtigkeit dem Zustand der Haut und vielen anderen Faktoren abhängig, weshalb man niemals zu einer Lösung kommen kann die für alle vollumfänglich zufriedenstellend ist. Ich habe Beispielsweise zum testen der Schnitthaltigkeit mit einem Messer in der Küche gearbeitet, dieses immer bis zum von mir festgelegten Verschleiß/Versagen der Schneide (Testkriterium zerteilen einer Vollreifen, 4 Grad Celcius kalten Tomate im Zugschnitt mit nicht mehr als 1cm Bewegung der Klinge) getestet und dafür als Profikoch mehr als ein halbes Jahr gebraucht, um 11 Testreihen durch zu ziehen. Geschnitten wurde dabei in gleicher Reihenfolge immer das gleiche Schnittgut, erst nach ungefähr 8 Versuchen kamen brauchbare Durchschnittswerte.
Grüße Wastl.
Ein sehr schöner und treffender Bericht der auch einmal über den Tellerrand der Nassrasur hinaus geht.
Auch meine Blindtests belegen eindeutig, dass es keinen Königsweg gibt und jeder Nutzer ein eigenes Empfinden hat.
Nein, stopp, eigentlich geht es wirklich noch weiter, selbst jede Rasur wird anders empfunden.
Wenn man ehrlich ist diskutieren wir oft über Winzigkeiten die bei der nächsten Rasur schon anders sein können,
Und wenn wir über einen "idealen Weg" sprechen sprechen wir eigentlich immer nur über die erste Rasur nach dem Schärfen.
Schon die erste Rasur, und besonders das ledern vor der zweiten Rasur, verändern das Messer mehr als wir denken.
Deswegen sage ich immer, dass man zur Beurteilung eines Steines immer die erste Rasur direkt vom Stein machen sollte.
Um dann das Rasurverhalten wirklich beurteilen zu können müsste man also z.B. 10 Rasuren damit das Messer quasi "einrasiert" ist.
Oje Oje, in was für einen unergründlichen Tiefen Gang hat es mich in diesem Kaninchenbau da wieder hineingeführt... ;D
Glückstreffer oder Türstopper?
Auf dem (Fuß-)Weg zu meinem Aldi des Vertrauens hat eine liebenswürdige, ältere Dame ab und zu ihren kleinen ,,Garagenflohmarkt" geöffnet. Als ich ihr heute von ggü. liegendem Fußweg ,,Schöne Feiertage" wünschte, gestikulierte sie in meine Richtung, ich sollte mal rüberschauen. So ging ich rüber und nach ein wenig Smalltalk fragte sie mich, ob ich immer noch an Steinen interessiert sei. Dies habe ich ihr bei einer Stöberstunde in ihrem Fundus im Sommer einmal gesagt...und siehe da, was sie mir zeigte...Sie habe den kleinen Stein aus einer Hobbywerkstatt im Rahmen einer Haushaltsauflösung bekommen. Ich staunte nicht schlecht und ich muss zugeben, ich bekam wohl auch leicht leuchtende Augen, wir wurden uns auch schnell Handelseinig und so kam ich heute zu diesem Steinchen. In zwei, deutlich erkennbaren Bereichen sind m.M.n. Abriebspuren zu erkennen und ich denke, dass dieser Stein zum Schörfen von Werkzeugen genutzt wurde, zumal er ja aus einer kleinen Werkstatt stammte. Auf der Oberseite fühlt er sich sehr, sehr glatt und kompakt an und ist quasi plan, Rückseite und die Seiten sind ,,Naturbelassen" aber an einigen Stellen sind wohl vorstehende Spitzen abgeschliffen worden, Sägespuren o.ä. sind nicht zu erkennen. Anm.: Der Stein ist quasi ,,Out of The Garagenflohmarkt..." dargestellt, ich habe ihn weder gereinigt noch benutzt, das RM auf dem ersten Bild ist meinem Wunschdenken geschuldet, sieht so aber auch besser aus...😅Ich tippe (natürlich hoffe ich es auch...) mal in Richtung GBB? Nun stellt sich mir und ich euch die Frage: Glückstreffer oder Türstopper?
(https://i.postimg.cc/MTJ44ThJ/Glagbb1.jpg)
(https://i.postimg.cc/sDHLzKtc/Glagbb2.jpg)
(https://i.postimg.cc/x80ZfZfs/Glagbb3.jpg)
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(https://i.postimg.cc/y6P5Q7j2/Glagbb7.jpg)
(https://i.postimg.cc/9QvNR0Xw/Glagbb5.jpg)
Vielen Dank schon mal für eure Hinweise!GrußGregor
yep ganz klar Belgier, schönes Stück!
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 31. Dezember 2023, 19:17:31yep ganz klar Belgier, schönes Stück!
Grüße Wastl.
Na, man(n) muss auch mal Glück haben. 👍
Eine Frage dazu, bekomme ich den noch mit Schleifpapier plan, oder
nur mit Sic-Pulver? (Dia-Platte habe ich nicht.)
Der sollte mir Schleifpapier zu bändigen sein. Aber er sieht hart aus, könnte also anstrengend werden ;) .
Grüße Wastl.
Zitat von: BastlWastl am 02. Januar 2024, 14:03:46Der sollte mir Schleifpapier zu bändigen sein. Aber er sieht hart aus, könnte also anstrengend werden ;) .
Grüße Wastl.
Vielen Dank! Ich schaue mal, was noch kommt. Zur Zeit hadere ich etwas, da einerseits die
wirklich schöne Patina natürlich daran glauben wird, andererseits juckt natürlich der Spieltrieb
dieses kleine Schätzchen auch zu nutzen. Schauen wir mal, wer da die Oberhand gewinnen wird...😇
Gruß
Gregor
Ach, ich habe mal Winterputz gemacht. Und da kam auch meine Steinschublade dran. Oh Mann, irgendwie führen die ja ein Eigenleben und werden immer mehr. Was man so in der Bucht kauft, bei Kollegen oder am Trödel, es wächst und wächst. Man weiß nicht wie viele Escher Thüringer, LaLunas oder sonstiges hat...Ich habs mal fotografiert....
(https://privatkassenvergleich.com/steine.jpg)
;D Erschrocken bist Du hoffentlich nicht!? Womöglich hast du fast vergessene Steine wiedergefunden!?
Zitat von: strawinski am 30. Januar 2024, 20:18:59Man weiß nicht wie viele Escher Thüringer, LaLunas oder sonstiges hat.
Zitat von: strawinski am 30. Januar 2024, 20:18:59Man weiß nicht wie viele Escher Thüringer, LaLunas oder sonstiges hat.
Ich leide mit dir und würde dir deswegen die Steine, zu Entlastung, gerne abnehmen ;D
Ich glaube es und danke Euch...
Coole Steine ;D
Seit knapp 2 Monaten genieße ich auch die angenehme Rasur von der "Rasierstube" 8)
(https://up.picr.de/47021593wj.jpg)
(https://up.picr.de/47021762rj.jpg)
(https://up.picr.de/47021764iy.jpg)
(https://up.picr.de/47021787wc.jpg)
Im Vergleich zu meinem dunklen Thüringer mit rosaner Suspension, ist der Escher etwas feiner und schaft den Haartest ohne Cordovan und beim Schärfen ist ein weicheres und angenehmerer Gefühl, der federt so angenehm.
Der Gelber Thüringer übrigens hat ähnliches Gefühl wie der Escher.
Durch die extreme Schärfe von dem Escher sollte man aber beim Rasieren etwas mehr aufpassen! Es besteht die Gefahr durch zu viel Druck oder falschen Winkel das Epidermis zusammen mit den Haaren mitzunehmen, wodurch man doch etwas Röstung nach der Rasur bekommen könnte. Allerdings durch diese Schärfe ist die Rasur sauberer und man muss nicht 4-5 mal auf gleicher Stelle zu rasieren für ideale Sauberkeit.
Beim dunklen Thüringer darf man mehr Druck ausüben und mit falschen Winkel ohne Nebenwirkungen zu rasieren, allerdings muss ich an manchen Stellen teilweise 5 oder mehr mal auf gleicher Stelle mit der Klinge durchgehen, damit ich bessere Glätte bekomme, wie von Gillette ;D
Den Haartest für angenehme Rasur finde ich absolut nicht notwendig. Und es ist schwieriger solche Schärfe zu erzeugen, die den Haartest in beide Haarrichtingen erfolgreich schafft und dabei auch noch eine angenehme Rasur schenkt. Für mich ist es einfacher ohne erfolgreichen Haartest angenehm zu rasieren. Der Haartest ist mehr, für schöne Videos.
https://vm.tiktok.com/ZGeh9F638/
"Haben ist besser als brauchen" o)
(Bestandsaufnahme damit ich den Überblick nicht verliere!)
(https://up.picr.de/47081243ht.jpg)
Gruß Brille
Geile Sammlung
@Brille,
erschreckend, erschreckend viele schöne Steinchen...Respekt! 👍
...und falls Du mal Hilfe bei einer ,,...ichhabdenÜberblickverloren"-Reduktion brauchst...
...ich würde da schon gerne helfen. 😇
Zitat von: DailyDriver am 12. Februar 2024, 21:08:19...ich würde da schon gerne helfen. 😇
Nicht nur du ;D ;D ;D
Hat was von dem kleinen Baukasten mit verschiedenfarbigen Steinklötzen mit dem schon mein Vater gespielt hat! ;D
Coole Sammlung Brille!
Ähnlich dem hier:
https://www.greenstories.de/media/image/1e/b0/76/wooden-story-baukloetze-box-54-ab-2-jahren.jpg
Nur war der meines Vaters aus "Stein" bzw. einem ähnlich schweren Material.
Danke "Jungs".
@Tim Buktu Jetzt muss ich mal gucken, wie ich die Lücken geschlossen bekomme
bzw. wie ich das ganz frisch reingekommene Steinchen hier eingesetzt bekomme ;D .
Hat alle "Symptome" eines "Manufactum Thüringer" aus dem Jahre 2006 - 2007
(der Stein sieht unbenutzt aus).
https://forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=4483
https://forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=5835
(https://up.picr.de/47086462la.jpg)
(https://up.picr.de/47086463rb.jpg)
Gruß Brille