Gut-Rasiert-Forum

Als ich mir gerade die farbigen 38er bei Messer-Roedter angesehen habe, ist mir dieser Hobel aufgefallen.

http://www.scharferladen.de/shop/roedter-1909-p-2430.html?osCsid=96cd55063043d5ba3cada8d61cb2e1f8 (http://www.scharferladen.de/shop/roedter-1909-p-2430.html?osCsid=96cd55063043d5ba3cada8d61cb2e1f8)

Entweder habe ich den bisher übersehen, oder Messer-Roedter hat einen Hobel unter eigenem Namen auf den Markt gebracht. Bleibt noch die Frage, ob der Hobel von Merkur hergestellt wird. Erwähnt wird es jedenfalls nicht.

Ich kenne ihn auch nicht. Sieht aus wie der Mühle R89.1

Meine ich auch:http://www.muehle-shaving.com/shop/preview/71024 (http://www.muehle-shaving.com/shop/preview/71024). Nebenbei bemerkt, habe ich diesen heute irgendwo in der Amibucht in Vergoldung gesehen. Wenn er mehr taugte, wäre er was für mich. Mich störte aber am R89 so viel, daß ich ihn verschenkte.
Ciao

In der engl. Bucht ist er auch zu finden.

(http://srv030.pixpack.net/20080615093943896_crkmatvuzq.jpg)

Dass er mit dem Mühle-Hobel identisch ist, war mir noch gar nicht aufgefallen. Obwohl ich den R41 besitze, der fast genau so aussieht. Besonders die goldene Variante sieht richtig gut aus.

Genau den meinte ich, Rolf. Den finde ich optisch sehr schön. Der R41 hat wohl nur einen dünneren Griff im etwas anderen Design. Mich störte am R89 damals, daß man die Klinge immer exakt ausrichten mußte, weil sie sonst sehr schief stand und die Rasureigenschaften hatten mich auch nicht überzeugt. Damals wurden sie im "europäischen Ausland" hergestellt, wie es hieß und was immer das heißt. Keine Solinger Ware aber. Diesen Kopf gibt es bei Mühle auch mit den Porzellan- und Horngriffen und so weiter.
Ciao

Hübsches Ding, gefällt mir gut. Der Griff ist genau das, was ich liebe: kurz und dick. Schick, schick.

Gruß
Matjes

Zitat von: henning am 15. Juni 2008, 14:07:46Damals wurden sie im "europäischen Ausland" hergestellt, wie es hieß und was immer das heißt. Keine Solinger Ware aber.

"Europäisches Ausland" kann gut möglich sein. Bei meinem Mühle R41 lag als Probeklinge eine Astra bei und keine Merkur wie bei den Merkur-Hobeln. Auf der Pappschachtel des Hobels ist aber leider kein Hersteller angegeben.

Die sind sonst völlig identisch: https://www.muehle-shaving.com/shop/preview/71024 (https://www.muehle-shaving.com/shop/preview/71024). Wird wohl ein größerer Hersteller sein, denn in der Bucht laufen die auch unter anderen Namen.
Ciao

Originaltext-Text von der 'Messer-Roedter-Seite' (scharferLaden.de) zum Hobel Roedter 1909

'Roedter Rasierapparat 1909 Gold - Rasierer vergoldet
wir nennen Ihn so - denn uns wurde ein Muster ohne Namen direkt aus einer Druckgussgiesserei zugeschickt - und der Hobel hat uns auf Anhieb überzeugt . Gründlich und scharf . Gut in der Führung . extrem gutes Preis - Leistungsverhältnis . Der Rasierer hat sich seit  Jahren in dieser Bauweise bewährt und wird auch von anderen Lieferanten    unter anderen Modellnamen angeboten . Wir haben uns um einen besonders guten Preis bemüht .

Rasierhobel Nassrasierer  Rasiergerät Rasierer - Gradschnitt
Geliefert wird in einer Kartonverpackung mit Merkur Probeklinge
Länge  ca 8,0 cm . Griff : ca 1.2  cm . Chrom . Offene Zahnung
kurze Verschraubung - Metall  vergoldet Druckguss
Griff: Bestseller Länge wie 34 C ( normale Länge )
Das Gerät ist passend für alle handelsüblichen Ganzstahl Rasierklingen im alten Stil . Das Gerät ist einfach auseinanedernehmbar - in 3 Teile und leicht unter fliessend Wasser zu reinigen .
Bei den vergolderten Rassierapparat  Modellen sind kleine Abeichungen in der Politur materialbedingt da nur vergoldet (eingetaucht ) '

Nachdem ich heute von Pepe den eingetauschten Roedter bekam, war ich erstmal über die Schönheit überrascht. Wie sich Design doch anders präsentieren kann, wenn eine andere Oberfläche da ist. Der alte R89, der sich nur durch die Chromoberfläche unterschied, kam aber viel nüchterner daher und weckte keinerlei Emotionen bei mir.

So wollte ich mich denn mit dem guten Stück rasieren und bekam erstmal einen großen Schreck. Die Klingen stehen seitlich extrem steil ab, wie beim schrecklichen 1,- Euro Hobel vom Türken oder wie beim kaum besseren Chinesen mit Doppelter Klinge.
Der Grund beim Roedter ist ganz einfach herauszufinden. Kopf- und Bodenplatte haben so ganz andere Radien, daß sie in keiner Weise zusammenpassen. Dazu ist das Kopfteil auch noch zu schmal. Ein Vergleich mit dem Oberteil des Progress ergab, daß es mindestens einen Millimeter schmaler als dieses ist. Resultat ist, daß die Klinge beim Roedter mit den inneren Kanten der Kopfplatte gegen das Unterteil gedrückt wird. Dadurch bekommt die Klinge nur einen ganz minimalen RADIUS und die Schneiden stehen in der Folge fast waagerecht aus dem Hobel ab.

Da Pepe den Hobel verwendet hatte und ich ja einiges gewohnt bin, habe ich trotzdem eine Rasur gewagt und abbrechen müssen. Mit dem Strich ging es völlig ohne Druck so, daß die Schneiden so über die Haut federten, weil sie viel länger herausstehen wie bei anderen Hobeln. Das ging mit viel Geräusch und ungutem Gefühl ab. gegen den Strich mußte ich abbrechen, weil sich die Schneiden quasi in den verbliebenen Stoppeln verhaken und de Gefahr von Schnitten bestand. Ich habe die Rasur mit einem alten Apollo Torsionshobel beendet, der mir nun sehr sanft vorkam.

Anschließend habe ich den Roedter mit einem Progress verglichen und sofort die Unterschiede bemerkt. Wenn man das Progress-Oberteil mit Klinge in das Roedter-Unterteil steckt, schaut der Hobel so aus wie er sein sollte. Die Schneiden ruhen knapp einen halben Millimeter über den Zinken und die Klinge wird wunderbar verbogen und damit verspannt. Das liegt an dem mehr an Breite des Progress-Oberteiles und an dessen "richtiger" Krümmung. Dadurch wir die Klinge mit den äußeren Kanten des Oberteiles gegen das Unterteil gedrückt und nicht mehr mit den inneren Kanten.

Ich möchte hier keine Bewertung das Hobels abgeben, denn man muß zu Abmahnzeiten vorsichtig sein und es kann ja nun auch wirklich sein, daß es sich um ein mißratenes Montagsmodell handelt. Für mich ist der hobel so allerdings unbenutzbar und wandert in die Vitrine. Schade um das schöne Stück, er hat mir wirklich sehr gut gefallen.

Hier einige Fotos, bei denen deutlich wird wie waagerecht und weit die Schneiden hervorlugen:
(http://up.picr.de/1645935.jpg)

(http://up.picr.de/1645936.jpg)

(http://up.picr.de/1645937.jpg)

Hier sieht man, wie die inneren Kanten die Klinge drücken und dabei natürlich nicht ordentlich verbiegen können:
(http://up.picr.de/1645941.jpg)

(http://up.picr.de/1645943.jpg)

(http://up.picr.de/1645939.jpg)

Der mitentscheidente Breitenunterschied zum Progress:
(http://up.picr.de/1645946.jpg)

(http://up.picr.de/1645950.jpg)

Die aufliegenden Innenkanten nochmal ohne Klinge:
(http://up.picr.de/1645938.jpg)

(http://up.picr.de/1645940.jpg)

So viel besser dann mit dem Progress-Oberteil:
(http://up.picr.de/1645944.jpg)

(http://up.picr.de/1645947.jpg)

Sehr wenig Verspannung und Radius der Klinge im Roedter, wodurch die Schneiden abstehen:
(http://up.picr.de/1645949.jpg)

Vorbildlich dagegen der sanfte und gründliche Progress:
(http://up.picr.de/1645951.jpg)

Beide im Vergleich:
(http://up.picr.de/1645952.jpg)

Schade um den so schönen Hobel. Er wird eingemottet um irgendwann in der Vitrine zu liegen
(http://up.picr.de/1645953.jpg)

Ciao

Mein Gott  :o  der Klingenüberstand sieht ja furchterregend aus. Diesen Hobel möchte ich mir auf gar keinen Fall durch's Gesicht ziehen. Da kann ich mir gut vorstellen, dass damit keine Rasur möglich ist. Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass das so gewollt ist. Mich würden mal die Berichte von anderen Besitzern interessieren, ob deren Hobel auch so verarbeitet sind.

oh gott, henning, ein wunder daß du nach dieser rasur nicht aussiehst wie ein "schlagender student" !

ich würde bei roedter reklamieren versuchen, ist sicherlich ein produktionsfehler.

Hallo
Ja, dank meiner Erfahrung mit vielen Hobeln, habe ich mich natürlich auf eine entsprechende Rasur eingestellt. Wie ich schrieb, habe ich völlig ohne Druck mit dem Strich rasiert, was schon mal völlig atypisch für mich ist, denn ich mag einen Druck dabei viel eher. Jemand anderes hätte vielleicht doch schlimm ausgesehen. Ich kann es nicht mehr beschwören, aber ich meine mein alter R89 wäre das andere Extrem gewesen und bei dem hätten die Schneiden auf den Zinken aufgelegen. Vielleicht kann Guilty mal Fotos mit eingelegter Klinge machen, dem ich den R89 damals schenkte. So ist das für mich ganz klar ein Hobel zum Abgewöhnen. Da ich mit dem alten R89 schon nicht klar kam, erhoffe ich mir durch eine Reklamation kaum Besserung. Der Hobel würde zwar vielleicht entschärft, aber er läge mir gewiß dennoch nicht. Er soll ruhig in der Vitrine landen und sein Dasein fristen. es gibt genügend Hobel, an denen ich meine Freude habe. Wie Hermann Herdick mag ich viel lieber die kleinen unbekannten, mit viel Hirnschmalz hergestellten, oder einfach nur schön designten Hobel aus aller Welt. Die kann kein noch so seltener Toggle oder wer auch immer wett machen, denn sie sind viel seltener, nur eben nicht gefragt. Als ich erstmals einen Brillant bekam, habe ich mich viel mehr gefreut als über meinen ersten Fat Boy, denn die gibt es zuhauf. Den Brillant dagegen kannte vorher keiner, bis Uwe ihn auf einem Flohmarkt erwarb.

Ciao

Danke für den lehrreichen, interessanten Bericht, henning. Deine Beiträge zum Thema Hobel sind einfach klasse  :)

Oh, Danke sehr. Das bringt das Hobby eben mit sich. Pepe hat ihn verkauft, weil er ihm zu ruppig war. Ich glaube viele hätten ihn so genommen und sich über die Aggressivität geärgert, wie er. Wenn ich so einen Hobel habe, gehe ich der Ursache wenn möglich auf den Grund und lerne auch für mich daraus. Das fast waagerechte abstehen der Schneiden hat mich total an den 1,- Euro-Hobel erinnert:

(http://up.picr.de/1647163.jpg)

Und an den chinesischen Doppelwhopper:

(http://up.picr.de/1647164.jpg)

Wobei ich natürlich nur das abstehen der Schneiden meine, denn ansonsten ist der Roedter ja mit schöner Oberfläche und anderem gesegnet.

Ciao

(http://up.picr.de/1647420.jpg)

(http://up.picr.de/1647421.jpg)

(http://up.picr.de/1647444.jpg)

(http://up.picr.de/1647445.jpg)

(http://up.picr.de/1647446.jpg)

Vielen Dank, Hermann. Bei dem alten R89 von mir, sieht man nun, daß die Klingen fast oder ganz auf den Zinken aufliegen, was ein anderes Extrem ist. Damit kann man aber leben, weil man sich wenigstens damit rasieren kann. Also hat mich meine Erinnerung nicht getäuscht.
Ich werde dann einen Versuch starten und den Hobel über Pepe reklamieren lassen, da er der Käufer war. Evtl. ist es ein Produktionsfehler, der so aber natürlich nicht passieren darf, denn man kann sich schon gehörig damit schneiden.

Ciao

So, die Reklamation läuft. CCoolCB4 als eigentlicher Käufer, hat vorgefühlt und das Resultat ist folgendes. Ich kann einen neuen/anderen Deckel In "Hof" persönlich umtauschen, oder 5,50,- für den Versand überweisen. Ich habe lezteres eben getan, bin aber wenig begeistert, daß eine Gewährleistungserfüllung mit Kosten für mich verbunden ist. Das wird zukünftige Kaufentscheidungen erheblich beeinflussen. Zumal das Problem mit den Deckeln bekannt ist, denn laut der Mail von Roedter an CCoolCB4 gab es da mal was mit Deckeln. Ich hoffe der Hobel funktioniert danach wenigstens ordentlich, aber ganz in Ordnung war die Aktion, wenn der Deckel ankommt für mich nun nicht.

Ciao

da hast du vollkommen recht ,henning !!!! das ist ein armutszeugnis für die firma roedter. das kann´s ja wirklich nicht sein! >:(

i sag´ja nix , wenn man in der nähe wohnt, ansonsten ist bei einem mangel - SELBSTVERSTÄNDLICH KOSTENFREI - der mangel zu beheben !!!!!!!!  wenn es dir nicht möglich ist, im rahmen ( von den anfahrtskosten her ) dorthin zu kommen........
ich glaube nicht, daß da in deutschland die verbrauchergesetze viel anders sind als bei uns.

also ich würde die portokosten zurückverlangen ( zu recht ).

Zitat von: henning am 29. Dezember 2008, 21:00:11
Ich kann einen neuen/anderen Deckel In "Hof" persönlich umtauschen, oder 5,50,- für den Versand überweisen. Ich habe lezteres eben getan

Es waren sogar 5,60€.
Das ist echt ein Witz, so ein deckel kann man locker für LAU als Brief verschicken.

Zitat von: CCoolCB4 am 29. Dezember 2008, 21:34:16

Zitat von: henning am 29. Dezember 2008, 21:00:11
Ich kann einen neuen/anderen Deckel In "Hof" persönlich umtauschen, oder 5,50,- für den Versand überweisen. Ich habe lezteres eben getan

Es waren sogar 5,60€.
Das ist echt ein Witz, so ein deckel kann man locker für LAU als Brief verschicken.

Chris, kannst Du denen nicht eine 'sehr nette' Email schicken mit Bezug auf unser Forum (und ggf. auch auf das Nachbarforum) und etwas schreiben nach dem Motto 'Kundenzufriedenheit' 'kostenlose Mängelbeseitigung' 'Kulanz' was weiß ich... drück halt ein bisschen auf die Tube und sag denen, dass hier tausende mitlesen :o

Also, ich mache wegen so einem Betrag keinen Wind. Aber wie erwähnt, wird das meine Kaufentscheidungen erheblich beeinflussen, denn es gibt ja alles was es da gibt auch woanders.

Ciao

Zitat von: henning am 30. Dezember 2008, 08:16:33
Also, ich mache wegen so einem Betrag keinen Wind. Aber wie erwähnt, wird das meine Kaufentscheidungen erheblich beeinflussen, denn es gibt ja alles was es da gibt auch woanders.

Ciao

Grundsätzlich gebe ich Dir Recht Henning...aber Roedter hat auch einen Ruf und vor allem Kunden zu verlieren...und warum soll man denen nicht genau das mal in einer netten Email mitteilen?
Es geht da wohl eher um's Prinzip als um 5 Euro
Und im Zweifelsfall haben die wohl mehr Kohle als jeder Kunde...

Zitat von: Pepe am 30. Dezember 2008, 07:41:37

Zitat von: CCoolCB4 am 29. Dezember 2008, 21:34:16

Zitat von: henning am 29. Dezember 2008, 21:00:11
Ich kann einen neuen/anderen Deckel In "Hof" persönlich umtauschen, oder 5,50,- für den Versand überweisen. Ich habe lezteres eben getan

Es waren sogar 5,60€.
Das ist echt ein Witz, so ein deckel kann man locker für LAU als Brief verschicken.

Chris, kannst Du denen nicht eine 'sehr nette' Email schicken mit Bezug auf unser Forum (und ggf. auch auf das Nachbarforum) und etwas schreiben nach dem Motto 'Kundenzufriedenheit' 'kostenlose Mängelbeseitigung' 'Kulanz' was weiß ich... drück halt ein bisschen auf die Tube und sag denen, dass hier tausende mitlesen :o

Ich hab denen schon ne Email inkl. den Link hier zum Forum geschickt aber das scheint denen wohl nicht zu jucken  o)

Hi,


mhh, ich habe hier auch so einen 1909 rumliegen.. hab mich ca. 2x damit rasiert und den dann wegen Lebensgefahr auf die Seite gelegt. Wenn ich nun hier höre das es sich um einen Produktionsfehler handelt und man einen neuen Deckel bekommt werde ich dort mal anfragen.

Stimmt den der Betrag auch mit dem Porto überein das wirklich gezahlt wurde?? Wenn Roedter allerdings damit noch was verdienen will bzw. die Kosten für den neuen Deckel umlegen möchte sollte man den Laden mal auf die Produkthaftung hinweisen... es handelt sich ja um einen "Sicherheitsrasierer" der eben durch diesen Fehler nicht mehr sicher ist.. man kann sich mit dem Ding und der fast geraden vorstehenden Klinge vorzüglich das Gesicht zerschneiden. Hat also nichts mehr mit Sicherheitsrasierer zu tun... 

Das der Rasierer bei einigen  nicht so ist wie er sein soll hat man durch das umtauschen den Kopfes ja schon bestätigt an sich hätte es sich gehört die betroffenen anzuschreiben bzw. alle Käufer eines 1909 anzuschreiben und darauf hinzuweisen etc...

Im Hause Roedter scheint man sich nicht über das Gewicht bzw. der Macht der Foren im klaren zu sein. Diese Foren haben den Laden schon einiges an Umsatz gebracht.. aber genauso kann sich das ins Gegenteil verkehren... wie schon erwähnt wurde.. das Zeugs gibts auch woanders...

Grüße

Eric

mmh, also mich persönlich wundert die aktion auch. es ist eine selbstverständlichkeit, ein fehlerhaftes teil zu erneuern und zwar nicht auf kosten der kunden. das mit dem porto ist echt ein witz. normalerweise sollte das so laufen wie mit einer rückrufaktion bei den autos, jeder kunde, der das teil bestellt und einen falschen kopf geliefert bekommen hat (oder wo die gefahr besteht), sollte einen unaufgeforderten brief bekommen, in dem ein nettes entschuldigungsschreiben drin liegt, welches auf den möglichen fehler hinweist, zusammen mit dem richtigen kopf. so sollte es sein. immerhin ist das kundenservice. und eigentlich war roetger doch für einen guten service und eine schnelle lieferung bekannt??? vielleicht hat da die geschäftsführung gewechselt???

naja, wie dem auch sei, ich bin zwar jetzt nicht persönlich betroffen, allerdings nehme ich mir diese sachen auch zu herzen und führe mir vor augen, dass es beim nächsten mal vielleicht mich treffen kann. daher wird dieser umstand auch meine kaufentscheidung in zukunft beeinflussen. da können sich die herren aber sicher sein.

Zitat von: FlatEric am 30. Dezember 2008, 12:56:12
()
Im Hause Roedter scheint man sich nicht über das Gewicht bzw. der Macht der Foren im klaren zu sein. Diese Foren haben den Laden schon einiges an Umsatz gebracht.. aber genauso kann sich das ins Gegenteil verkehren... wie schon erwähnt wurde.. das Zeugs gibts auch woanders...
()

Geht´s noch????  o)

Ja, nun bleibt mal auf dem Teppich. Ich habe geschrieben, daß ich keinen Wind deswegen mache. Ich finde das nicht gut und bleibe dabei. Ich finde allerdings auch nicht das Verhalten des Ladens gut. Wobei ich aber auch nicht der Käufer war, sondern den Hobel bereits aus zweiter Hand habe. Ich habe das Geld überwiesen und harre der Dinge. Aber erstmal bin ich dann ein gebranntes Kind in Sachen Roedter, das ist klar.
Nicht vergessen, daß die Hauptschuld immer noch den Hersteller trifft, wer immer das auch sein mag. Nun schlage ich vor, daß das jeder Geschädigte für sich selber ausmacht. Blinder Aktionismus und Verteufelung bringen hier überhaupt nichts.
Das Porto ist übrigens nur ein Teil der Sache, die Verpackung zahlt man üblicherweise auch. Ob das dann 5,60 sind, kann ich nicht so ohne weiteres nachprüfen. Viel ist es allerdings schon, denn eine Bücher-/Warensendung oder ein Maxibrief kämen deutlich billiger.

Ciao

Zitat von: henning am 30. Dezember 2008, 19:50:02

Nicht vergessen, daß die Hauptschuld immer noch den Hersteller trifft, wer immer das auch sein mag.

ja, das wollte ich oben eigentlich auch noch geschrieben haben. roetger könnte die kosten für die rückrufaktion doch einfach weitergeben! daher ist das noch unlogischer, warum die sich so anstellen.

Zitat von: FlatEric am 30. Dezember 2008, 12:56:12
Im Hause Roedter scheint man sich nicht über das Gewicht bzw. der Macht der Foren im klaren zu sein. Diese Foren haben den Laden schon einiges an Umsatz gebracht.. aber genauso kann sich das ins Gegenteil verkehren... wie schon erwähnt wurde.. das Zeugs gibts auch woanders...

Hallo Eric,

ich würde es gern sehen, wenn Du Dein Problem mit dem Händler direkt klärst. Mit der "Macht" der Foren, also "schlechter Presse" und möglichst noch mit Umsatzeinbußen zu drohen kann schnell in einer Abmahnung enden. Erstaunlicherweise hast Du Dich ja erst an das Forum und noch nicht direkt an Deinen Händler gewand. Bitte halt den Ball einfach etwas flacher.

Uwe

Hi Henning,

interessante Fotos. Das Teil ist eine Fehlkonstruktion, das sehe ich sofort. Nein, natürlich sehe ich das nicht sofort. Der Blick fürs Detail braucht Zeit und Erfahrung. Aber nach über 34 Jahren Hobelrasur traue ich mir schonmal zu, zu urteilen, ob eine Fehlkonstruktion vorliegt oder nicht.

Btw., die Tage ist ein Sportjournalist gestorben. Er war ein geschätzter Kollege, weil: Er hat den anderen ihre Fehler erklärt. Soweit zum Thema Abmahnung.

Zurück zur Hobelei. Hier in Foto von einem offenem Zahnkamm:

(http://rolfrost.de/raz/gold.jpg)

der so um die 100 Jahre auf dem Buckel hat. Gold ist nicht alles. Die Dreiloch-Justierung eine Katastrophe. Aber wenn die Klinge mittig und parallaxenfrei drinliegt, garantiert dieses Teil reproduzierbare, gründliche und schmerzfreie Rasuren.

Rolf

Ich habe das auch mit einem Blick erkannt. Pepe und CCoolCB4, sowie offensichtlich FlatEric fehlten hierfür einfach die Efahrung und der Blick für's Detail. Und genau deswegen habe ich dokumentiert. Nicht um eine Welle zu machen, sondern um anderen meine Erfahrung mitzugeben. Schließlich ist das auf andere Hobel übertragbar, wie meine anderen Abbildungen des schrecklichen Türken und Chinesen zeigen. So kann nun ein jeder der das ließt vielleicht erkennen warum sein Hobel zwickt.
Es gibt ja auch Abstufungen. Der Futur zum Beispiel hat ein hohes Maß seiner Aggressivität nicht nur wegen seinem immensen Spalt, sondern weil die Schneiden auch einen Deut stärker herausschauen als bei anderen Hobeln. Das bringt Direktheit und auch Sound beim Rasieren Im Umkehrschluß seht euch doch mal an, wie behutsam die Schneiden beim z. B. Adjustable hervorlugen und wie leise der im Vergleich ist! Falls ein Vergleich möglich ist.
Wenn solche "Kleinigkeiten" eine solche Auswirkung haben, könnt ihr euch vielleicht eine Vorstellung machen wie interessant es ist die verschiedenen alten Hobelmodelle zu betrachten und die Unterschiede und Feinheiten, auch fotografisch, herauszustellen. Deswegen zeige ich möglichst Details der Hobel, denn viele Hersteller definieren ihre Philosophie über den Hobelkopf. Ich spreche dann über den Apollo-Kopf der wiederum dem EMIR sehr ähnlich ist, sich aber vom Merkur gänzlich unterscheidet usw....

Der Kopf des R89 und Roedter 1909 ist da mit am simpelsten. Eine Grundplatte mit gewißem Radius und eine Kopfplatte im Merkurähnlichen Design mit dieser inneren Sicke oder Nut kann gewiß funktionieren, wenn alles zusammenpaßt. Das hat hier aber leider gar nicht geklappt.

Ciao

@henning

Weil Du es erwähnst, diese Klingenadjustierung hat mich auch sehr an einen voll aufgedrehten Futur erinnert, wo die Klinge fast gerade drinnen steht. So kann man sich nicht rasieren, die Kopfplatte ist mangelhaft.

Zitat von: buzzer am 30. Dezember 2008, 21:36:46
Btw., die Tage ist ein Sportjournalist gestorben. Er war ein geschätzter Kollege, weil: Er hat den anderen ihre Fehler erklärt. Soweit zum Thema Abmahnung.

Bitte etwas näher erklären, Du sprichst in Rätseln...

Uwe

Zitat von: kretzsche am 30. Dezember 2008, 21:10:24

Zitat von: FlatEric am 30. Dezember 2008, 12:56:12
Im Hause Roedter scheint man sich nicht über das Gewicht bzw. der Macht der Foren im klaren zu sein. Diese Foren haben den Laden schon einiges an Umsatz gebracht.. aber genauso kann sich das ins Gegenteil verkehren... wie schon erwähnt wurde.. das Zeugs gibts auch woanders...

Hallo Eric,

ich würde es gern sehen, wenn Du Dein Problem mit dem Händler direkt klärst. Mit der "Macht" der Foren, also "schlechter Presse" und möglichst noch mit Umsatzeinbußen zu drohen kann schnell in einer Abmahnung enden. Erstaunlicherweise hast Du Dich ja erst an das Forum und noch nicht direkt an Deinen Händler gewand. Bitte halt den Ball einfach etwas flacher.

Uwe

Au weia, immer mit der Ruhe... ich hab das nur geschrieben weil ccool meinte das er den Link auf den Beitrag bzw. Forum schon geschickt hatte dies dort aber wohl keine Reaktion verursachte.. gedroht war das gar nicht sondern nur eine Feststellung.. wenn man sich um so was nicht kümmert, wie es den anschein hatte ist das nicht gut für's Geschäft.. ..

Keine Sorge ich kläre das gerade mit dem Händler hätte auch Fotos die poste ich aber erst mal absichtlich nicht...

Bisher habe ich auch nichts zu meckern die Reklamation ist sauber beantwortet worden nachdem ich Fotos geschickt habe sieht man das Problem auch und hat mir verschiedene Optionen geboten...

Nebenbei bemerkt ich wüßte nicht was man an meinen Post abmahnen könnte bzw. abmahnen kann man alles aber Erfolg hätte es keinen.. 

Ebenso meine Meinung zu den Versandkosten.... lesen!!! ok ich gebe zu da muss man auch noch denken.. den ich meinte nur ob der Betrag für das Porto auch dem wirklichen Porto entspricht... solange das der Fall ist.. ist das nicht sehr kulant aber an sich finde ich das dann noch ok (was ich jetzt nicht schrieb) nur in dem Falle das man es z.B. (Achtung nur Beispiel) für 1.50 verschickt und mehr dafür verlangt wäre das nicht eben korrekt!

Nebenbei bemerkt pflege ich den aufrechten Gang und lasse mich, sorry, nicht anpissen, weil ich meine ehrliche Meinung hier vertrete... auch wenn man manchmal ein wenig mitdenken muss.. aber eines ist sicher ich schreibe nichts was nicht so ist.

So und nun ist wieder gut....

Grüße

Eric

Zitat von: kretzsche am 30. Dezember 2008, 22:39:42

Zitat von: buzzer am 30. Dezember 2008, 21:36:46
Btw., die Tage ist ein Sportjournalist gestorben. Er war ein geschätzter Kollege, weil: Er hat den anderen ihre Fehler erklärt. Soweit zum Thema Abmahnung.

Bitte etwas näher erklären, Du sprichst in Rätseln...

Uwe

Der Kollege wurde geschätzt, weil er den Anderen ihre Fehler erklärt hat. Deswegen wurde er geschätzt und nicht abgemahnt.

Hast Du das verstanden?

@FlatEric
Dich hat niemand "angepisst". Kretzsche hat auf einiges hingewiesen und gebeten den Ball flacher zu halten. Muß doch nicht immer Fäkalsprache sein, oder? Denn eigentlich hatte die sachliche Diskussion endlich Einzug gehalten.

@Buzzer
Ich habe das noch nicht verstanden. Uwe meinte Abmahnungen wegen möglicherweise geschäftsschädigender Äußerungen, die hier veröffentlicht und gelesen werden. Was hat das mit Deinem Kollegen zu tun ??? Wie soll ein Abmahnanwalt mitkriegen, wenn Dein Kollege den anderen die Fehler erklärte ???

Ciao

Zitat von: henning am 31. Dezember 2008, 01:12:14
@FlatEric
Dich hat niemand "angepisst". Kretzsche hat auf einiges hingewiesen und gebeten den Ball flacher zu halten. Muß doch nicht immer Fäkalsprache sein, oder? Denn eigentlich hatte die sachliche Diskussion endlich Einzug gehalten.

@Buzzer
Ich habe das noch nicht verstanden. Uwe meinte Abmahnungen wegen möglicherweise geschäftsschädigender Äußerungen, die hier veröffentlicht und gelesen werden. Was hat das mit Deinem Kollegen zu tun ??? Wie soll ein Abmahnanwalt mitkriegen, wenn Dein Kollege den anderen die Fehler erklärte ???

Ciao

Jetzt sag ich nochmal au weia.. anscheinend wird hier jedes Wort auf die Goldwage gelegt, der Ausdruck ist durchaus umgangssprachlich verwendet...

Aber egal .. warum ich mich aufrege.. weil mir unterstellt worden ist das ich mit Umsatzeinbußen drohe.. aber wie schon geschrieben.. sorry wenn das Posting jemanden geistig überfordert hatte.... man könnte auch so sagen... hallo lieber Lieferant.. bitte aufwachen.. hier lesen noch mehr mit... das Problem ist wohl größer als du gedacht hast.. nur zufriedene Kunden sind auch weiterhin gute Kunden...

Und nochmal.. es gibt da nichts was man Abmahnen könnte... aber mir reichts jetzt auch... spielt weiter und da ich hier keine Möglichkeit finde mein Profil zu löschen darf der Admin das tun.. ..

Ach du meine Güte..............

also, kinder, ich hab´mir das ganze jetzt auf der zunge zergehen lassen, und finde IMHO, flat eric hat´s ja wirklich nicht bös´gemeint, sondern eher an uns als gemeinschaft appeliert und wollte so seine zugehöhrigkeit dokumentieren. :)
das forum ist zwar öffentlich zugänglich, ist aber IMHO als verein oder club zu sehen, und daher sollte es auch keine rechtlichen probleme geben, und innerhalb des vereins kann man immer seine meinung kund tun ! er hat ja keine mitglieder beleidigt.
in der hoffnung eure werte zustimmung zu ernten, wünsche ich allen einen guten rutsch sowie ein gutes, gesundes und friedliches NEUES JAHR !!!!! :D :D :D

Das meine ich ja, warum denn gleich wieder abhauen? Aber, jeder wie er will.

Auch von mir einen guten Rutsch an alle!

Ciao

Zitat von: FlatEric am 31. Dezember 2008, 01:43:08
aber mir reichts jetzt auch... spielt weiter und da ich hier keine Möglichkeit finde mein Profil zu löschen darf der Admin das tun.. ..

hey FlatEric,

warum dramatisierst du das denn jetzt so, natürlich darfst und sollst du deine meinung weiter sagen. reicht euch die virtuelle hand wie zwei erwachsene menschen und gut ist.

Bitte versucht Euch in die Problematik Forenhaftung und Abmahnung im Internet einzulesen. Wir versuchen hier möglichst ohne solche Vorkommnisse ein Forum am laufen zu halten. Eventuell sind wir zu vorsichtig, aber damit kann sicherlich jedes Mitglied besser leben, als das eines Tages einfach die Domain weg ist... In anderen Foren wird viel mehr moderiert und gelöscht, das wollen wir auch nicht. Daher versuchte ich unser Neumitglied etwas zu bremsen... Ich lösche ihn so pauschal nicht, einige Mitglieder wissen das sicherlich...

Uwe

@ FlatEric

Sorry, junger Mann.
Ick wolt Dir nich "anpissen"  ;) sondern nur mit dem Zaunpfahl winken, dass solche "Drohgebärden" wie "die Macht des Forums" usw. meiner Meinung nach überzogen sind.

Ein friedliches Miteinander ist angenehmer und daher sollten sich die Hersteller/Händler hier eher angeregt oder positiver Kritik ausgesetzt als "bedroht" fühlen (?).
Vermutlich ist es auch nicht im Interesse der Hersteller, fehlerhafte Produkte in den Handel zu bringen?

Also, nichts für ungut.
Sorry, dass Du Dich angepisst gefühlt hast. War nicht meine Absicht.

Ich will es mal beim Namen nennen. Man muß sehen, daß wir von Guilmart/Martin in gewißer Weise abhängen. Zwar hält er sich nun aus dem "Tagesgeschäft" raus, ihm gehört dieses Forum aber wohl nach wie vor. Ich kann mir vorstellen, daß er bei irgendwelchem Ärger mit Abmahnanwälten oder auch Justiziaren irgendwelcher Firmen den Hahn abdreht und hier die Lichter ausgehen. Berichtige mich bitte Uwe, wenn das so nicht stimmt.
Da bin ich jedenfalls lieber etwas übervorsichtig und stehe voll hinter Uwe. Meine Meinung habe ich oben auch kundgetan und zwar als erster, als andere noch gar nicht merkten, daß sie einen so defekten Hobel haben. Ich habe aber sachlich den Vorgang geschildert und bestenfalls meinen Unmut bekundet und das ich wegen dem Geschäftsgebaren der involvierten Firma dort wohl nichts mehr kaufen werde. Das kann doch reichen oder? Man muß nicht immer gleich so auf die Barrikaden gehen oder ausfällig werden.
Schade, daß nun doch wieder so eine Diskussion aufkommt, denn ich dachte darüber wären wir nun hinweg. Aber wenigstens ist die Sache schon angenehmer abgelaufen als frühere Dispute.
Übrigens teile ich auch Bengalls Meinung, daß ein Forum mit knapp 500 Mitgliedern nicht gerade eine Macht bedeutet. Wer weiß wieviele von denen denn schon einmal bei der Firma kauften und es nochmal tun werden. Eine Firma wäre arm dran, die von so einem kleinen Haufen abhängen würde. Und selbst wenn, fände ich auch verwerflich diese Macht auszunutzen und finde die Drohung sehr überzogen.

Ciao

Wieder hat es jemand als Neuling geschafft hier Unruhe zu veranstalten.
Der Herr hat drei Posts und macht da dreimal Lärm. Von Vorstellung keine Spur.
So sehr ich Art der Moderation hier schätze, aber Uwe tu diesem Herrn den Gefallen, Account weg und Ruhe ist.
Solche Krawallmacher hatten wir in der Vergangenheit ja schon das eine oder andere Mal, geendet hat es oft unschön.

Gruß
Günni

Hallo

Heute kam nun der andere Deckel von Roedter an. Wie man sieht, ist der Unterschied sehr deutlich, den ich für Unkundige mal markiert habe.

Alt:
(http://up.picr.de/1691196.jpg)

Neu:
(http://up.picr.de/1691198.jpg)

Noch deutlicher:
(http://up.picr.de/1691199.jpg)

Und mit Klinge:
(http://up.picr.de/1691201.jpg)

Damit ist das Thema für mich erledigt. Wie schon erwähnt, finde ich nicht in Ordnung, daß die Portokosten bei dieser Gewährleistungsaktion von mir zu entrichten waren. Schließlich ist der Hobel von Anfang an defekt und unbrauchbar gewesen und fällt damit komplett unter die Gewährleistungspflicht.
Sicherlich könnte ich ohne weiteres mein Recht einfordern, sehe wegen der Geringfügigkeit des Betrages aber davon ab und denke mir meinen Teil.
Abzuwarten bleibt nun, wie sich der Hobel mit dem neuen Kopf verhält, was ich in den nächsten Tagen probieren werde und dann hier berichte, ich habe nämlich noch andere Testkandidaten auszuprobieren.

Ciao

Ich will ihn wiederhaben...  :'( :'( :'(

Hallo Henning, freut mich, dass die Sache endlich erledigt ist. Freue mich schon auf Deinen Testbericht o)

Ich für meinen Teil werde bei Roedter nicht mehr einkaufen, das steht fest.

Haha :D, wer weiß, vielleicht kommen wir in's Geschäft? Ich guck mal wann ich ihn probiere und Du kannst ihn sehr gerne mal haben, damit Du weißt wie Dein ehemaliger Hobel sich im Normalfall verhält.

Ciao

Zitat von: henning am 05. Januar 2009, 14:20:35
Haha :D, wer weiß, vielleicht kommen wir in's Geschäft? Ich guck mal wann ich ihn probiere und Du kannst ihn sehr gerne mal haben, damit Du weißt wie Dein ehemaliger Hobel sich im Normalfall verhält.

Ciao

Ha-ha...war ein guter Scherz, gelle ?!

Tolle Detail-Fotos hast Du da vom 1909 gemacht!!!

Wenn ich den Futur diese Woche ausgetestet habe, werde ich mich mal wieder intensiver mit meinen Messern beschäftigen...da wartet auch wieder so einiges o)

Boah echt häftig der unterschied  :o

@Henning: Ich dachte du hast den Hobel mit in meinem Paket geschickt  ???

LG
Chris

Zitat von: CCoolCB4 am 05. Januar 2009, 14:36:26
@Henning: Ich dachte du hast den Hobel mit in meinem Paket geschickt  ???

LG
Chris

denkste Puppe...den gibt er nicht mehr ab  ;D

Zitat von: Pepe am 05. Januar 2009, 14:37:58

Zitat von: CCoolCB4 am 05. Januar 2009, 14:36:26
@Henning: Ich dachte du hast den Hobel mit in meinem Paket geschickt  ???

LG
Chris

denkste Puppe...den gibt er nicht mehr ab  ;D

;D deswegen nicht, meinte das weil ich das ja klären sollte.
Aber Pepe jetzt wissen wir warum er zu bissig war. Der unterschied ist ja echt krass

Zitat von: CCoolCB4 am 05. Januar 2009, 14:39:23

Zitat von: Pepe am 05. Januar 2009, 14:37:58

Zitat von: CCoolCB4 am 05. Januar 2009, 14:36:26
@Henning: Ich dachte du hast den Hobel mit in meinem Paket geschickt  ???

LG
Chris

denkste Puppe...den gibt er nicht mehr ab  ;D

;D deswegen nicht, meinte das weil ich das ja klären sollte.
Aber Pepe jetzt wissen wir warum er zu bissig war. Der unterschied ist ja echt krass

jau...ich habe mich ja einige male mit ihm rasiert...Bei 100 % - Konzentration und ohne Druck habe ich seeeehr gründliche Rasuren damit hinbekommen...aber auf Dauer war er mir dann doch zuuuu brutal...wenn ich geahnt hätte, dass das ein Mangel war und wie leicht man ihn beheben kann...dann hätte ich ihn wahrscheinlich noch.
Aber das Tauschobjekt ist auch nicht von schlechten Eltern und ich bin sehr zufrieden :D

Zitat von: Pepe am 05. Januar 2009, 14:44:01

Zitat von: CCoolCB4 am 05. Januar 2009, 14:39:23

Zitat von: Pepe am 05. Januar 2009, 14:37:58

Zitat von: CCoolCB4 am 05. Januar 2009, 14:36:26
@Henning: Ich dachte du hast den Hobel mit in meinem Paket geschickt  ???

LG
Chris

denkste Puppe...den gibt er nicht mehr ab  ;D

;D deswegen nicht, meinte das weil ich das ja klären sollte.
Aber Pepe jetzt wissen wir warum er zu bissig war. Der unterschied ist ja echt krass

Aber das Tauschobjekt ist auch nicht von schlechten Eltern und ich bin sehr zufrieden :D

Ja und mein damaliges Tauschobjekt auch nicht  ;)

Zitat von: CCoolCB4 am 05. Januar 2009, 14:36:26
Boah echt häftig der unterschied  :o

@Henning: Ich dachte du hast den Hobel mit in meinem Paket geschickt  ???

LG
Chris

Upps, Entschuldigung, man wird alt. Vergaß es Dir mitzuteilen. Hab ihn kurz vorm Versand wieder rausgenommen, weil Roedter ja meine Adresse und direkt zu mir schicken wollte.

Ciao

Und jetzt ist er MEIN und ich nehme nichts anderes mehe. Zumindest momentan. Ich bin mit dem Hobel sehr zufrieden.

Na dann kommt wenigstens einer damit gut zurecht. Und wenn es nur ein Niederbayer ist ;D ;D ;D.

Ciao

Das Teil reizt mich ja nun wirklich sehr, dabei wollte ich mir doch keine zusätzlichen Hobel mehr zulegen ... o)

Ich hab einen in gold seit ca. 1 Woche, hab mich bisher 3 x damit rasiert und bin angenehm überrascht.
Erstens ist er in gold wirklich sehr schön und zweitens rasiert er unglaublich gründlich.

Die Verarbeitung und passgenauigkeit ist bei meinem Exemplar sehr gut.

Ich würd ihn nicht als sanft bezeichnen, aber wenn man Hobel mit offenem Zahnkamm mag und gewöhnt ist und dazu noch die für "richtige" Klinge findet hat man für wenig Geld viel Freude beim rasieren.

Zitat von: herzi am 11. März 2009, 07:43:20
Und jetzt ist er MEIN und ich nehme nichts anderes mehe. Zumindest momentan. Ich bin mit dem Hobel sehr zufrieden.

...er gehört zu mir, wie mein Name an der Tür...tra-la-la-la...
na-ja...für DSDS reicht's bei mir nicht dr:

dafür kommt mir der 1909 nicht mehr aus dem Haus o)

Heute kam er an und ich habe ihn natürlich sofort getestet.

Testaufbau:
Roedter 1909
frische Rapira-Klinge (lag dem Hobel bei)
20er Bock
Calani Cadre Noir

Bis jetzt bei mir getestete Hobel: WC Classic, Merkur 34c, 37c, Progress, Gillette New, Slim Adjustable und diverse antiquarische Hobel unterschiedlicher Bauart.

Nach Dusche und Gesichtswäsche mit Speick kam das oben genannte Equipment zum Einsatz.

Fazit: im Vergleich zum 1909 ist der 37c ein absoluter Laulappenhobel. Direkter und aggressiver hatte ich noch keine Klinge im Gesicht. Der Hobel verzeiht keinerlei Unachtsamkeiten, gleichwohl war es eine selten gründliche Rasur, wenngleich die Haut 20 Minuten gebraucht hat, sich davon zu erholen.

Wird wohl eher nicht mein Standardhobel werden, dazu ist mir die Rasur wirklich um einiges zu unsanft.

Wers rauh und ruppig mag findet beim Roedter 1909 die momentan unangefochtene Nummer 1 unter den Hobeln.

Einen schönen Abend liebe Rasierfreunde,

kann vielleicht jemand von Euch einen Vergleich zwischen dem 1909
und den Gillette-Typen (Old-Type, New-Type,...) bezüglich Gründlichkeit
und auch Aggressivität durchführen?
Eventuell auch mit dem aktuellen Merkur Zahnkamm?
Das wäre echt super.

Viele Grüße

workel

Zitat von: astratrinker am 25. Juni 2009, 02:28:49
Roedter 1909
frische Rapira-Klinge (lag dem Hobel bei)

Rapira sagt mir nichts. Gibts die jetzt bei Messer-Roedter? Habs dort auf der Seite nicht gefunden, aber das will ja nichts heißen ;)

Hab gerade den inoffiziellen Rapira-Thread gefunden. Russisch sind die!

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,6291.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,6291.0.html)

jaja, die Teile sind nichts für Weicheier  :D  (Kleiner Scherz)
Meinen habe ich damals auch gleich wieder verkauft. ich war zwar sehr beeindruckt, aber auch gleichermassen eingeschüchtert, so das ich mich kaum getraut habe den ein 2. mal zu benutzen  ;D

Nun bin ich wieder neugieriger und möchte den nochmal haben zum rasieren. Der war sowas von gründlich. Irgendwie muss der ja zu bändigen sein.
Wie es der Zufall will wird der gerade bei http://www.scharferladen.de rausverkauft, das verchromte Modell für lustige 12,- (!)  War ja klar was Klein-Andreas dann wieder anstellt. In der Bestellbestätigung kam dann noch eine freundliche Anmerkung der Vertriebsdame:

Lieber Herr ...
Den Rasierer vekaufen  wir aus, weil viele Männer nicht damit klar kommen. Ich hoffe Sie oder ein anderer finden Verwedung - dafür ist es unser EK....
Er ist total scharf weil die Klinge weit nach oben steht - Bitte Vorsicht
Liebe Grüsse Susann ...

Nett das sie mich vorwarnt, oder  dh:
Egal, rein ins Vergnügen. Nur die Harten kommen in Garten  :D


PS.. In einem anderen Forum habe ich vor 1-2 Jahren mal gelesen das es den Roedter 1909 schon zu DDR-Zeiten gab, anderer Name freilich, aber unbekannt. Evtl. aus Russland importiert.

Kein Wunder das die den ausverkaufen, der 1909 ist imho eine glatte Fehlkonstruktion. Zumindest ist eine nicht unerhebliche Anzahl dieser Hobel mit einer Kopfplatte ausgeliefert worden, die die Klinge nicht biegt. Auf Nachfrage bekam man dann eine modifizierte Kopfplatte, die Portokosten hierfür (5€) musste man selber tragen.

Zitat von: astra am 27. Dezember 2010, 14:22:04
Kein Wunder das die den ausverkaufen, der 1909 ist imho eine glatte Fehlkonstruktion. Zumindest ist eine nicht unerhebliche Anzahl dieser Hobel mit einer Kopfplatte ausgeliefert worden, die die Klinge nicht biegt. Auf Nachfrage bekam man dann eine modifizierte Kopfplatte, die Portokosten hierfür (5€) musste man selber tragen.

Danke für den Tipp !!!
(hatte auch schon den Finger am Bestellabzug) ;D

Aber so lieber nicht .


btw.
Werde mal da anrufen  ob man für die 12 € schon die modifizierte Kopfplatte bekommt ...

Ach Mr.Kay, Du kannst ruhig abdrücken, ja er ist heftig, aber es ist wirklich nicht so schlimm, daß man sich nicht mit ihm rasieren könnte. Suche momentan auch wieder einen...

dith: Sehr interessant Kay, teil uns doch bitte mit, was Du als Antwort bekommen hast.

Sodele ,gerade mal da angerufen ....
Netter Kontakt !!!! dh:

Die gute Frau sagte mir das der Titanfarbene & der Verchromte keine abgeänderte Kopfplatte beitzen , u. zum EK ausverkauft werden !!!
Der Güldene (war nach ihrer Aussage am aggressivsten ) daher hat er die abgeänderte Kopfplatte !
Wird aber weiterhin für 25 € angeboten !!!

Das mit der abgeänderten Kopfplatte ist höchstens eine Notoperation (Reklamationskunden) gewesen. Ursprünglich hatte der immer diesen schmalen Kopf, das war kein Fehler sondern ein Feature  :D   Wie auf unzähligen Bildern erkennbar. Irgendwo wurden auch die Maße angegeben. Von dem Gerücht der Fehlkonstruktion halte ich daher nicht viel.
Ist halt wie ein Progress auf Stufe 5

Zitat von: Saubaer am 27. Dezember 2010, 15:15:12
Von dem Gerücht der Fehlkonstruktion halte ich daher nicht viel.
Ist halt wie ein Progress auf Stufe 5

Unsinn, der Progress auf Stufe 5 ist zwar aggressiv, man kann sich mit dem Teil trotz allem noch rasieren. Der Roedter zieht dir da eher die Haut ab. Schau dir das Bild von Henning nochmal an, so sah es bei meinem übrigens auch aus und ich habe ihn Monate später erworben:

(http://up.picr.de/1645936.jpg)

Wenn das keine Fehlkonstruktion ist weiss ich auch nicht mehr ...

Ich bin ganz Deiner Meinung. Nach Zusendung der richtigen Kopfplatte gab es sofortige Besserung. Meiner hatte anderen das Fell über die Ohren gezogen, bis ich den Fehler erkannte. Nach der Erfahrung von über 300 Hobeln hatte ich einfach den Blick dafür, die unmögliche und fast waagerechte Schneidenstellung sofort zu sehen. Schlimmer als den Zustand selbst fand ich, daß Roedter den ihnen bekannten Fehler sofort zugab, aber kostenpflichtige Zusendung der richtig aufliegenden Platte verlangte.

Ciao

Jo, hab mich schon mit beiden rasiert. Mit Progress und Roedter. Mehr als einmal. Mit einem Progress auf Stufe 5 kann ich mich nicht mehr rasieren. Mit einem Roedter schon.

"Unsinn, der Progress auf Stufe 5 ist zwar aggressiv, man kann sich mit dem Teil trotz allem noch rasieren"

Das ist ebenfalls "Unsinn", kann man das nicht ein --bisschen-- diplomatischer ausdrücken?!   >:(

Man kann sich mit dem Roedter rasieren, nicht aufdrücken und den Winkel finden, Den Anstellwinkel finden ist etwas schwierig, hat man den rasiert dass Teil auch sauber. Nutze den halt nicht weil er genau so viel Konzentration verlangt
wie ein Messer, aber in den richtigen Händen, ist dass Ding eine gründliche Bart ab Waffe.

Zitat von: Saubaer am 28. Dezember 2010, 20:53:29
Jo, hab mich schon mit beiden rasiert. Mit Progress und Roedter. Mehr als einmal. Mit einem Progress auf Stufe 5 kann ich mich nicht mehr rasieren. Mit einem Roedter schon.

"Unsinn, der Progress auf Stufe 5 ist zwar aggressiv, man kann sich mit dem Teil trotz allem noch rasieren"

Das ist ebenfalls "Unsinn", kann man das nicht ein --bisschen-- diplomatischer ausdrücken?!   >:(

Moment mal. Es ging Astra nicht um den Roedter überhaupt, sondern um diejenigen, welche mit falscher Kopfplatte ausgeliefert wurden. Ein "normaler" Roedter funktioniert natürlich ganz normal, wenn auch für mich unbefriedigend.
Du hast meine mit sehr vielen Fotos und Roedters Aussagen bewiesene Fehlkonstruktion als Gerücht abgetan und dazu das geschrieben:

ZitatVon dem Gerücht der Fehlkonstruktion halte ich daher nicht viel.
Ist halt wie ein Progress auf Stufe 5

Das hat Astra als Unsinn bezeichnet und Recht damit. Kaufe und zeige mir genau so einen Rödter wie oben abgebildet, rasiere Dich mit dieser abstehenden Klinge unter Aufsicht ganz normal und wiederhole dann nochmal Deine Aussage.

Ciao

Zitat von: Saubaer am 28. Dezember 2010, 20:53:29
Das ist ebenfalls "Unsinn", kann man das nicht ein --bisschen-- diplomatischer ausdrücken?!   >:(

Tut mir Leid, kann ich nicht. Die Stellung der Klinge hat nun wirklich nichts mehr mit Feature zu tun, das ist schlicht und ergreifend eine Fehlkonstruktion.  So kann man sich nicht vernünftig rasieren, bei bestem Willen und trotz einiger Experimentierfreude nicht. Mit der modifizierten Kopfplatte mag die Rasur in Ordnung sein, ich weiß es mangels neuer Kopfplatte nicht. So wie ich und viele andere den Hobel per Auslieferungszustand erworben haben, ist ein zufriedenstellendes Rasurerlebnis jedenfalls in keiner Weise gewährleistet.

PS: bin gespannt, wie die Erfahrungsberichte der zukünftigen 1909-Besitzer ausfallen ...

Wie erwähnt, war der Roedter mit ausgetauschter Platte brauchbar, aber ich mag ihn nicht. Hatte die verchromte Version, noch als Mühle R89 und den vergoldeten Roedter 1909. Pepe hatte ihn mir verkauft und war vorher logischerweise nicht mit dem völlig unbrauchbaren Ding zurecht gekommen.
Ob alle Roedter diese falsche Platte haben, kann ich nicht sagen. Entsetzt bin ich aber nach wie vor, wie die Firma wissentlich fehlerhafte Ware verkaufte und für die Nachbesserung eines bekannten Fehlers dann auch noch Porto verlangte. Wieso schaut man sich die Rasierer nicht vorher an? Die werden sicherlich nicht monatlich zu hunderten bestellt worden sein. Eben mal vor Auslieferung eine Klinge rein und nachschauen, fertig. Zum Verpacken muß die Ware ja eh in die Hand genommen werden. Als Kunden hat man mich jedenfalls nachhaltig vergrault.

Ciao

Zitat von: henning am 29. Dezember 2010, 14:34:16
Pepe hatte ihn mir verkauft und war vorher logischerweise nicht mit dem völlig unbrauchbaren Ding zurecht gekommen.

@henning: ich muss gerade schmunzeln  :)
Über den Umweg schlenk (glaube ich) ist er 2009 wieder zu mir zurückgekehrt !
Und ich habe ihn immer noch. Er ist zwar ziemlich aggressiv...aber man kann mit dem Hobel eine seeeeehr gute Rasur hinbekommen. Man darf allerdings absolut KEINEN Druck ausüben, dann folgt Rasurbrand vom Allerfeinsten.

Ja, der Rödter...mich hat man dort aus anderen Gründen vergrault. Nur soviel, Kundenservice ist anders...Gut das man mittlerweile auch in Shops kaufen kann, die das ganz anders handhaben und denen der Begriff "Kulanz" geläufig ist.

 dh: Dovo-Merkur? Dort wurde mein Anliegen sehr freundlich und unbürokratisch abgewickelt, das Ersatzteil gabs gratis, ohne Nachweis wo ich wann den Hobel gekauft habe. (Brauchte eine neues Kopfoberteil für einen 23c)

Irgendwo las ich mal das der Roedter 1909 aus einer Druckguss-Fabrik aus Italien stammt. Wurden die Hobel neben Roedter und Mühle auch von anderen Shops oder Marken vertrieben?

Zitat von: Brauer am 28. Dezember 2010, 21:54:23
Man kann sich mit dem Roedter rasieren, nicht aufdrücken und den Winkel finden, Den Anstellwinkel finden ist etwas schwierig, hat man den rasiert dass Teil auch sauber. Nutze den halt nicht weil er genau so viel Konzentration verlangt
wie ein Messer, aber in den richtigen Händen, ist dass Ding eine gründliche Bart ab Waffe.

dh: Gut geschrieben, obwohl ich sicher auch nicht die richtigen Hände für das Teil hab, aber das Rasier-Erlebniss mit den Roedter brauch ich von Zeit zu Zeit 8)

Ja gut geschrieben. Gilt aber, wie Pepe bestätigt, nur für den "reparierten" Roedter. Dovo ist äußerst kulant und hat mir in der Vergangenheit ein paar mal sehr geholfen. Immer kostenfrei. Man hat mir sogar mal einen uralten Progress, noch mit Kunststoff-Kopfunterteil, kostenfrei repariert. Lediglich den Versand in die Reparaturabteilung zahlte ich. Dabei hatte ich nur nach einem Ersatzteil gefragt.

Ciao

...gestern habe ich mich mal wieder mit dem Roedter rasiert. Bestückt mit einer frischen Astra SP lieferte er mir eine traumhaft gründliche und sanfte Rasur...absolut Top  dh:
Ich habe lediglich das Hobeleigengewicht wirken lassen und keinerlei Druck ausgeübt.

(http://up.picr.de/6287278qmg.jpg)

Krähe, jetzt weiß ich auch, woher der Vergleich mit meinem Joris rührt. Dieser Kopf vom "neuen" Rödter ist von der Verarbeitung her wohl mit dem Joris zu vergleichen. Und vor allem mit den Rasureigenschaften.

Zitat von: Saubaer am 29. Dezember 2010, 15:02:55

Irgendwo las ich mal das der Roedter 1909 aus einer Druckguss-Fabrik aus Italien stammt. Wurden die Hobel neben Roedter und Mühle auch von anderen Shops oder Marken vertrieben?

saubaer hat absolut recht:  der roedter 1909 ist ein italienischer FATIP rasierer !!  ich habe ihn für 15.- vor zwei monaten in bologna erstanden und ist absolut ident !!

Also ein Spaghetti-Hobel ;)

Nein, ein Parmesan Hobel.

Parmesan musse aber raspeln Stoppelfeld, jawoll und zwar auch in der Schweiz, dass weiß Du doch ;D ;D
Um nicht zu OT zu werden, mich hat der Roedter nicht überzeugt, hat aber ein gutes Heim nun ;)

ich war mit dem FATIP (=roedter 1909)  auch nicht zufrieden und habe ihn nach 2 rasuren wieder "eingemottet" !
optisch ist er allerdings sehr schön !

Hat jemand einen Online-Shop bei der Hand der den Fatip führt?

Hallihallo,

hab mir den titan-farbenen 1909 gekauft und auch das "Feature" der nicht gebogenen Klinge.

Hat jemand zufällig mal die Kopfplatte von einem Merkur mit offenem Zahnkamm mit diesem Rasierer ausprobiert?
Würd mich interessieren, ob die passt (vom Gewinde her) und ob sie den gewünschten Effekt (also Klinge gebogen) bringt.

Das Gewinde der beiden Kopfplatten passt nicht untereinander, hab hier mal zur Demonstration ein paar Fotos:

(http://up.picr.de/6314687foo.jpg)

(http://up.picr.de/6314688dzb.jpg)

(http://up.picr.de/6314689tls.jpg)

(http://up.picr.de/6314690sgm.jpg)

(http://up.picr.de/6314691nxj.jpg)

Da es unterschiedliche Gewinde sind, habe ich nur die Gundplatte des 1909 zu dem Rest des 34s verwendet. Das Ergebnis, sieht man auf dem letzten Bild. Der komplette 34s wird auf dem "fünften" Bild gezeigt...

Hey, Danke für diese ausführliche Info!
Mir hätte auch ein 'nein' gereicht :D aber diese Bilder sind auch nicht schlecht.

Schade, ich hatte ja gehofft, dass man den Hobel dann doch leicht hätte zähmen können.

phoenix, versuch's doch mal mit 'ner schmalen Klingeneinlage ala kriklkrakl (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11483.msg269939.html#msg269939)
Ich mach damit zur Zeit allerbeste Erfahrungen bei diversen Hobeln mit festem Klingenspalt, die mir persönlich unmodifiziert nicht ganz passen.

Das wäre natürlich ne Möglichkeit. Also eine Klinge ohne Schneiden zwischen Kopfplatte und "normaler" Klinge legen, richtig?
Ich hab das bisher beim Wilkinson Classic mal gemacht, allerdings zwischen Klinge und Kopf-Unterteil, um den Abstand zu erhöhen und dem Classic einen etwas größeren Klingenabstand zu spendieren ;)

Naja, Versuch macht kluch oder so ;)

Nein phoenix,
eine, zwei, oder drei (ganz nach gusto) schmale Dummyklinge(n) (kriklkral schlägt ca. 11 mm vor, meine sind 13 mm breit) unter die Klinge also zwischen Klinge und Bodenplatte legen.
Duch die Schmalheit der Klingeneinlage wird die Klinge beim Zudrehen des Kopfes stärker gebogen.

Ah, okay! Hab den verlinkten Thread jetzt mal ein wenig weiter verfolgt, was ich vorher nicht getan hatte (*schäm*).
Jetzt versteh ich, worauf es hinauslaufen soll/kann.

Ich werd mal ein wenig rumprobieren. Wobei ich auch kein Problem mit nem neuen Kopf gehabt hätte ;)

Zitat von: phoenix am 12. Februar 2011, 16:16:56
Hallihallo,

hab mir den titan-farbenen 1909 gekauft und auch das "Feature" der nicht gebogenen Klinge.

Hat jemand zufällig mal die Kopfplatte von einem Merkur mit offenem Zahnkamm mit diesem Rasierer ausprobiert?
Würd mich interessieren, ob die passt (vom Gewinde her) und ob sie den gewünschten Effekt (also Klinge gebogen) bringt.

Kurze Frage an dich, warum widerrufst du nicht?

Hast ja eigentlich Recht, nur lohnt es sich kaum. Der Hobel hat ja "nur" 14€ gekostet, jedoch hat allein der Versand zu mir 5€ gekostet und der Versand für's Zurückschicken wird wohl auch mindestens 4€ kosten. Den Versand bekomme ich nicht erstattet, da der Warenpreis unter 40€ liegt (steht jedenfalls so in den AGB). Und da ich den Hobel Mitte Dezember gekauft habe, ist das Widerrufsrecht ja leider schon vorbei (selbst Schuld, würd ich mal sagen ;))

Ausserdem wollte ich gern einen Zahnkamm-Hobel für meine kleine Sammlung haben. Ich hatte damit gerechnet, dass er, wie der goldene 1909, jetzt eine etwas stärker gebogene Kopfplatte besitzt. Da war ich wohl leider im Irrtum.

Zitat von: Tim Buktu am 11. Februar 2011, 07:16:12
Hat jemand einen Online-Shop bei der Hand der den Fatip führt?

Zufällig gerade bei der Suche nach Informationen über den Fatip über Deine Anfrage gestolpert...

http://www.casadelrasoio.com/rasoi-a-mano/rasoi-a-mano-libera/rasoi-a-mano-libera-42105

Der wurde/wird tatsächlich als Mühle verkauft...

http://www.fendrihan.com/classic-doubleedge-safety-razor-with-open-comb-p-923.html

Zitat von: Cordy am 11. März 2011, 22:27:31

Der wurde/wird tatsächlich als Mühle verkauft...

http://www.fendrihan.com/classic-doubleedge-safety-razor-with-open-comb-p-923.html
[/quote]

......für 36.- dollar !  nette handelsspanne ! :o ;D

Vielen Dank! Im Ausverkauf bei "Scharfer Laden" auch nicht wesentlich kostspieliger.

Ich habe mir jetzt auch einen Fatip bzw. Roedter bestellt, für 12,- EUR kann man ja nicht meckern, sogar mit Box, da kann Merkur sich noch eine Scheibe abschneiden. Verarbeitet ist er etwa auf dem gleichen Niveau, aber schlechter als Mühle/Jagger. Er ist aber definitiv nicht verchromt, sondern vernickelt, liegt sehr gut in der Hand, optisch und haptisch ganz große Klasse!
Aber Obacht beim Rasieren! Heidewitzka, der ist noch agressiver als der neue Mühle, die Klinge ist kaum gebogen und steht beängstigend weit raus!
Das Schabegeräusch ist auch beeindruckend.
Fazit: Ein Hobel für die Harten!

(http://up.picr.de/10433391en.jpg)

(http://up.picr.de/10433393dc.jpg)

(http://up.picr.de/10433395th.jpg)

Vielen Dank an Kollege krähe für den Tip!
dh:

Herzlichen Glückwunsch. Das ist kein Hobel für die Harten, sondern einfach nur einer mit defektem, weil mit falschem Radius versehenen Oberteil. Den Defekt habe ich mit der Desktoplupe an Deinem zweiten Foto wunderbar erkennen können. Kein Wunder, daß der an Heftigkeit den 41'er topt. Unten mein damaliger Bericht darüber. Im anfänglichen Verlauf dieses Threads kann man dann noch nachlesen, daß man mir bei Rödter bestätigte den Fehler zu kennen. Gleichwohl mußte ich die Versandkosten für ein korrektes Oberteil aber selbst tragen. Mich wundert etwas, daß man die kaputten Dinger immer noch verkauft. Für 12,- Euro kann man dann eigentlich doch meckern. Das bestätigt mich jedenfalls in meiner Haltung, diesen Laden zu meiden. Und es lohnt auch manchmal, sich Threads von Anfang an reinzuziehen:

Zitat von: henning am 24. Dezember 2008, 16:31:05
Nachdem ich heute von Pepe den eingetauschten Roedter bekam, war ich erstmal über die Schönheit überrascht. Wie sich Design doch anders präsentieren kann, wenn eine andere Oberfläche da ist. Der alte R89, der sich nur durch die Chromoberfläche unterschied, kam aber viel nüchterner daher und weckte keinerlei Emotionen bei mir.

So wollte ich mich denn mit dem guten Stück rasieren und bekam erstmal einen großen Schreck. Die Klingen stehen seitlich extrem steil ab, wie beim schrecklichen 1,- Euro Hobel vom Türken oder wie beim kaum besseren Chinesen mit Doppelter Klinge.
Der Grund beim Roedter ist ganz einfach herauszufinden. Kopf- und Bodenplatte haben so ganz andere Radien, daß sie in keiner Weise zusammenpassen. Dazu ist das Kopfteil auch noch zu schmal. Ein Vergleich mit dem Oberteil des Progress ergab, daß es mindestens einen Millimeter schmaler als dieses ist. Resultat ist, daß die Klinge beim Roedter mit den inneren Kanten der Kopfplatte gegen das Unterteil gedrückt wird. Dadurch bekommt die Klinge nur einen ganz minimalen RADIUS und die Schneiden stehen in der Folge fast waagerecht aus dem Hobel ab.

Da Pepe den Hobel verwendet hatte und ich ja einiges gewohnt bin, habe ich trotzdem eine Rasur gewagt und abbrechen müssen. Mit dem Strich ging es völlig ohne Druck so, daß die Schneiden so über die Haut federten, weil sie viel länger herausstehen wie bei anderen Hobeln. Das ging mit viel Geräusch und ungutem Gefühl ab. gegen den Strich mußte ich abbrechen, weil sich die Schneiden quasi in den verbliebenen Stoppeln verhaken und de Gefahr von Schnitten bestand. Ich habe die Rasur mit einem alten Apollo Torsionshobel beendet, der mir nun sehr sanft vorkam.

Anschließend habe ich den Roedter mit einem Progress verglichen und sofort die Unterschiede bemerkt. Wenn man das Progress-Oberteil mit Klinge in das Roedter-Unterteil steckt, schaut der Hobel so aus wie er sein sollte. Die Schneiden ruhen knapp einen halben Millimeter über den Zinken und die Klinge wird wunderbar verbogen und damit verspannt. Das liegt an dem mehr an Breite des Progress-Oberteiles und an dessen "richtiger" Krümmung. Dadurch wir die Klinge mit den äußeren Kanten des Oberteiles gegen das Unterteil gedrückt und nicht mehr mit den inneren Kanten.

Ich möchte hier keine Bewertung das Hobels abgeben, denn man muß zu Abmahnzeiten vorsichtig sein und es kann ja nun auch wirklich sein, daß es sich um ein mißratenes Montagsmodell handelt. Für mich ist der Hobel so allerdings unbenutzbar und wandert in die Vitrine. Schade um das schöne Stück, er hat mir wirklich sehr gut gefallen.

Hier einige Fotos, bei denen deutlich wird wie waagerecht und weit die Schneiden hervorlugen:
(http://up.picr.de/1645935.jpg)

(http://up.picr.de/1645936.jpg)

(http://up.picr.de/1645937.jpg)

Hier sieht man, wie die inneren Kanten die Klinge drücken und dabei natürlich nicht ordentlich verbiegen können:
(http://up.picr.de/1645941.jpg)

(http://up.picr.de/1645943.jpg)

(http://up.picr.de/1645939.jpg)

Der mitentscheidente Breitenunterschied zum Progress:
(http://up.picr.de/1645946.jpg)

(http://up.picr.de/1645950.jpg)

Die aufliegenden Innenkanten nochmal ohne Klinge:
(http://up.picr.de/1645938.jpg)

(http://up.picr.de/1645940.jpg)

So viel besser dann mit dem Progress-Oberteil:
(http://up.picr.de/1645944.jpg)

(http://up.picr.de/1645947.jpg)

Sehr wenig Verspannung und Radius der Klinge im Roedter, wodurch die Schneiden abstehen:
(http://up.picr.de/1645949.jpg)

Vorbildlich dagegen der sanfte und gründliche Progress:
(http://up.picr.de/1645951.jpg)

Beide im Vergleich:
(http://up.picr.de/1645952.jpg)

Schade um den so schönen Hobel. Er wird eingemottet um irgendwann in der Vitrine zu liegen
(http://up.picr.de/1645953.jpg)

Ciao

Habe vor ein paar Wochen aehnlich schlechte Erfahrung mit dem bei Roedter verkauften Hobel (und dem Kundenservice von Roedter selber!) gesammelt, in der Tat wird dieser nach wie vor noch mit der falschen Kopfplatte ausgeliefert. In dieser Form ist der Hobel wohl nur zum Gemueseschaelen geeignet, so wie die Klinge dort hervorsteht frage ich wie man sich als Normalsterblicher sich sowas ins Gesicht halten kann.

Ich habe mir vor kurzem in der Bucht dann bei einem anderen Anbieter nochmal den gleichen Hobel unter dem Namen Fatip bestellt, und siehe da, alles passt und die Klinge sitzt so wie sie sollte (mit blossem Auge erkennbar).

Allerdings habe ich noch keine Gelegenheit gehabt mich damit zu rasieren und kann deshalb nicht mehr ueber diesen Hobel sagen.

Zitat von: henning am 09. Mai 2012, 23:00:11
Herzlichen Glückwunsch. Das ist kein Hobel für die Harten, sondern einfach nur einer mit defektem, weil mit falschem Radius versehenen Oberteil.
Und es lohnt auch manchmal, sich Threads von Anfang an reinzuziehen:

Das habe ich natürlich getan, ich bin ja ein neugieriger und wissbegieriger Mensch. Ich verlasse mich aber lieber auf mein eigenes Urteil, als auf kauzige Einzelmeinungen. Vielleicht hat Dein Oberteil eine Macke, mein Roedter/Fatip funktioniert jedenfalls genau wie erwartet und gewünscht, ein aggressiver und äußerst gründlicher Geselle, wie der R41. Nach der nicht so geeigneten Personna habe ich die letzten beiden Rasuren mit einer frischen Rotbart durchgeführt. Das Ergebnis war: Spiegelglatt nach einem Durchgang und ein bißchen Ausputzen am Kinn – ohne jegliche Hautreizung.
Ich bin mit dem Hobel sehr zufrieden und kann ihn empfehlen, ebenso wie den freundlichen und blitzschnellen Service der Fa. Roedter.

(http://up.picr.de/10450498fv.jpg)

Fatip & Rotbart, ein Dreamteam!
dh:

Es war nicht mein Oberteil, sondern das von Pepes Hobel, der ihn wiederum von CCoolCB4 hatte. Daher war es schon mal keine Einzelmeinung. Kauzig war das auch nicht, denn der Fehler wurde von Roedter bestätigt und ein korrektes Ersatzteil geliefert. Die Fotos zeigen dazu die wahren Ausmaße des Fehlers. Aber Du hast Recht, auf Deinem Foto ist alles in bester Ordnung dh::

(http://up.picr.de/10452587ep.jpg)

Der Hobel für die "Weichen" sieht dann übrigens so aus:

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77744.html#msg77744 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77744.html#msg77744)

Aber der ist ja dann nichts für Dich :D.

So Leute,
ich war so neugierig, dass ich nun auch einen "ertauscht" habe.

Glück war scheinbar dabei, denn ich habe ein korrektes Modell erhalten.
Jedenfalls glaube ich das, denn die heutige erste Rasur mit der Rotbart Extra Dünn war ausgezeichnet.

Als R41-Junkie will ich mich jedoch nicht zu sehr aus dem Fenster lehnen, vielleicht bin ich nur zu hart.  8)
Mache bei Zeiten mal ein akkurates Foto.

yeah, sowas will ich über den Roedter lesen. ich finde den auch Weltklasse, auch oder besonders die Urvariante mit zu kurzer Kopfplatte. Bei der ersten Rasur war ich schwer beeindruckt  ;D

Ich habe es getan ;) und mir die Titanausführung bestellt.

Leider auch hier ein aggressiver Klingenspalt oder falscher Kopf, kann jetzt jeder selbst für sich entscheiden.

Hier im Vergleich mit einem Merkur 33c-Kopf (Siggi, das ist Dein 33er ;))

(http://media.nassrasur.com/data/media/4/5308aa1a.jpg?811) (http://media.nassrasur.com/data/media/4/8d76119c.jpg?813)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/dbc7956c.jpg?812) (http://media.nassrasur.com/data/media/4/b2a31430.jpg?814)

Ein Austausch des Kopfes ist nicht möglich, lt. Rücksprache mit Lieferant. Nur Rücksendung des ganzen Hobels.
Ich werde ihn weiter mit dem 33c-Kopf oder dem R89-Kopf nutzen, selbst dann ist er noch ein Wölfchen, zwar kein Büchner Mond, aber doch direkt.

Leider ist die Deckelplatte, wie bereits dargestellt, nur mit der Roedter-Grundplatte nutzbar. Die Dornen passen nicht in die Merkur-oder Mühle-Grundplatten und auch der Griff hat ein anderes Gewinde wie die M./M.s

Wer sich allerdings mit flacher, freistehender Klinge rasieren will (auweh), dem kann ich das Ding ans Herz legen. Dagegen ist der Hugo Büchner oder ein Dünnplatten-OT von Gillette ein Waisenkind...

Also ich finde, es sieht nicht so wild aus.
Meiner kommt dem sehr nah und rasiert wie ne 1.

Versuch es doch einfach mal. Eine Feather oder eine RED rein und gib ihm...

Morgen im Original mit ner RED ! Ok.

Zitat von: saafespatz am 05. September 2012, 20:36:27
Morgen im Original mit ner RED ! Ok.

RED kenne ich nicht, ich würde es mit einer Rotbart, Voskhod oder (Tip!) Gillette Super Silver versuchen.
Am besten noch eine Ballistol-Grundierung und man wird mit einer supergründlichen Rasur belohnt! 

Zitat von: Siegfried Sodbrenner am 05. September 2012, 20:46:22

Zitat von: saafespatz am 05. September 2012, 20:36:27
Morgen im Original mit ner RED ! Ok.

RED kenne ich nicht, ...

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,300.msg362838.html#msg362838 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,300.msg362838.html#msg362838)

Ich hatte es uebrigens probiert, mich mit dem Originalen zu rasieren, nach einem fetten Ansatzschnitt, den ich nur von meiner Parker Shavette kannte, wollt ich den Winkel etwas aendern. Man muss schon fast "freistehend" rasieren, nahezu ohne den Zahnkamm auf die Haut aufzulegen. Gruendlich ja , aber alles, das mehr Konzentration erfordert als der alte Buechner oder der Duennplattenoldtype faellt fuer mich in die Kategorie Shavette und das ist mir etwas zu anstrengend.

Er ist super mit dem 33c-Deckel, also warum nicht mixen, wenns geht ?

Den 2. und 3. Durchgang also wieder mit entschaerfter, also gebogener Klinge fortgesetzt.

Du hast den von Messer Rödter, oder?
Was man alles so liest, haben die wohl einen Produktionsfehler. Ich habe meinen aus Italien von einem guten Freund bekommen und man kann sich wunderbar damit rasieren.
In der Bucht und bei Shaving.ie werden die mittlerweile auch angeboten. Natürlich kosten sie da aber leider mehr als in Italien.
Ich glaube das der Grande ca 14-16 € kostet... Irgendwie sowas...

Ja, von Roedter. Eigentlich war dieser Produktionsfehler, dachte ich, nur bei den goldenen Fatips/Roedters bekannt.

Leider ist auch der Titan-Kopf zu flach.

Die Klinge wird eigentlich gar nicht gebogen. Auf den Fotos kommts schlecht rüber.

Man kann ihn mit einem Mühle/Merkur Kopf zähmen, benötigt aber auch ein Griffstück wegen des abweichenden Gewindes. Dann ist er allerdings etwas sanfter als ein OT. Er kommt auch mit allen Klingen gut klar / Voskhod, Rapira, RED und Feather.

Lt. Roedter wäre es zu teuer, Köpfe nachfertigen zu lassen und es gibt auch keinen Ersatz dafür.

henning hat in diesem Strang bessere Bilder als ich gefertigt. Er hat ihn ja dann mit dem Progess-Oberteil fotografiert.

Wer sich damit rasiert - Hut ab. Ich glaube, da hilft auch kein Ballistol-Untergrund viel weiter...

Der Kopf ist so flach, dass die Klinge kaum durchgebogen wird, sondern sich im Gegendruck eher aufrichtet, so wie es beim Garstigen in abgeschwächter Form auch ist. Allerdings, so war es zumindest bei dem Modell, das ich ausprobiert habe, ragt die Klinge beim 1909er auf einer Seite fast um einen halben Millimeter weiter heraus, als auf der anderen (ca. 1mm : 1,5mm). Ob das ein Produktionsfehler ist? Jüngst hatte ich in Ravenna einen baugleichen Hobel in der Hand, bei dem es genauso war (nur deswegen habe ich ihn mir angesehen). Es handelt sich wohl einfach um ein anderes Konstruktionsprinzip, als z.B. bei Merkur-Hobeln, bei denen es eine Linie Kopf-Klinge-Kante gibt. Bei Merkur handelt es sich immer um Sicherheitsrasierer, die das Risiko einer Verletzung möglichst minimieren und den Komfort maximieren wollen. Beim 1909er wird der Komfort dem Ideal einer fiktiven ultragründlichen Rasur minimiert und Kopf und Kante dienen der Schadensbegrenzung nur bedingt. Meines Erachtens der falsche Ansatz, für den es bei der Rasur keinen richtigen Ansatz gibt. Da nützt auch kein Ballistol etwas.

Tja, Produktionsfehler oder nicht, nur gut, dass ich genug passendes Material herumliegen hab ;) -dank Euch, Jungs- dass ich mich gefahrlos damit und auch gründlich rasieren kann....

Wie gesagt, ein R89 oder ein 33c Kopf drauf und es passt wieder mit dem Klingenabstand.

Mach Dir weiter keine Gedanken. Daß sich Menschen gerne mit dem unveränderten Hobel rasieren bedeutet nichts, es gibt auch welche die mit einem Yugo Auto fahren: http://de.wikipedia.org/wiki/Zastava_Yugo (http://de.wikipedia.org/wiki/Zastava_Yugo)
Ich finde eher merkwürdig und nicht richtig, daß er immer noch so schadhaft verkauft wird.

Ciaoi

Gentlemen,

saafespatz hat mir mal sein Modell zum Testen zur Verfügung gestellt.
Ich war neugierig, da ich den 1909 auch habe und ihm diesen auch ohne Bedenken empfohlen hatte.

Hier mal ein Vergleichsbild zwischen meinem (kurz 1909+) und seinem (kurz 1909-) in Titanausführung:

(http://up.picr.de/12058389ra.jpg)

Wie man deutlich sieht, steht die Klinge bei seinem 1909 völlig anders hervor.
Das liegt wie folgt ersichtlich und mehrfach beschrieben am anders gestalteten Kopf.

(http://up.picr.de/12058434yk.jpg)

Bevor ich diesen kurzen Bericht verfasste, wollte ich es mir nicht nehmen lassen, ihn trotzdem ausgiebig zu testen.
Also durfte er mit in den Urlaub.
Dort habe ich mich täglich brav mit ihm rasiert und verschiedene Klingen ausprobiert. RED, Feather, Lord und rP.
Alle jeweils frisch aus bereits gebrauchten Packs.

Ich fass mich kurz: Klar, man kann sich damit rasieren.
Ohne größere Probleme und je schärfer desto besser, aber weit entfernt von gut.
Auch wenn ich auf "scharfe Hobel" stehe, diese Konstruktion ist (mir) einfach nur zu rauh.

Durch den relativ großen Überstand flattert die Klinge sehr stark.
Das hört man und das fühlt man. Und das ist unangenehm!

Ich sehe hier auch überhaupt keinen Punkt, an dem ich den 1909 mit einem R41 vergleichen könnte, wie es ja schon mal weiter vorn getan wurde.
Zwar liegt die Klinge ähnlich flach eingespannt im Kopf, jedoch hat sie beim 1909- deutlich mehr "Beinfreiheit". (politisch tagesaktuell)  ;D
Das Empfinden ist dadurch komplett "anders" und wird auch nicht durch verschiedenste Winkel großartig besser.

Warum auch immer diese neue Kopfplatte ihren Weg auf den 1909 gefunden hat ist mir leider verborgen geblieben.
Auch der Hersteller/Vertreiber konnte sich dazu nicht klärend äußern.
Meine persönliche Vermutung ist, dass die Kopfplatten kurzerhand aus Kostengründen vereinheitlicht wurden und der 1909 nun einer der Leidtragenden ist.
In anderen Hobeln mag das nicht so ins Gewicht fallen, hier tuts das schon.

Schade eigentlich, mein 1909+ ist ein durchaus direkter Geselle, der viel Spaß bereitet.
Irgendwo zwischen R41 und 11c.
Ok, da liegt fast alles zwischen...

Meine Meinung: Der Werbetext wurde angepasst als dieses Problem bekannt wurde, verbessert oder rechtfertigt diesen Missstand allerdings nicht.
Wenn Jemand meint, dies sei so gewollt, bitte. Streitwert mMn von 10Cent.
Für mich ist das Pfusch am Bau, wenn auch erst nachträglich.

Servus Käptn,

nebenan spricht man von "singender" Klinge.

Das trifft es wohl.

Es erfordert sehr viel Konzentration...

Nochmal, tauscht man die Kopfplatte gegen eine vom Merkur oder Mühle, ist es ein echter "Fatip" und m.E. ist er genau so, wie er sein sollte.

Wie auch die Vorredner schon schrieben, man kann sich sicherlich damit rasieren ...

Danke nochmal für den fachkundigen Test ;)

Zitat von: saafespatz am 05. Oktober 2012, 19:14:44
Servus Käptn,

nebenan spricht man von "singender" Klinge.

Das trifft es wohl.
...
Danke nochmal für den fachkundigen Test ;)

Naja, ob "singend" oder "heulend" oder "jubilierend"... name it...
Besser wirds auch durch verschönernde Aussagen nicht.

:angel:

Gern geschehen. War ja aus eigenem Interesse und reiner Neugier!

Ich wollt den armen Kerl nicht noch mehr durch den Kakao ziehen... wir haben ja schon genug über ihn hergezogen ;)

Also für mich gibts ihn nur in der "kastrierten" Version, da passt er ...

Wenn ichs gewusst hätte, dass ich ein Rasiermesser und keinen Hobel bekomme, hätte ich einen Fatip bei einem anderen Anbieter erworben,

aber ich war auf das "Titan" gespannt...

Jetzt aber genug... ;)

Zitat von: KäptnBlade am 05. Oktober 2012, 18:39:39

Wie man deutlich sieht, steht die Klinge bei seinem 1909 völlig anders hervor.
Das liegt wie folgt ersichtlich und mehrfach beschrieben am anders gestalteten Kopf.

Welch eklatanter Unterschied! Der rechts im Bild sieht aus, wie ein leicht auf Krawall gebürsteter Weckruf am Morgen, sicher interessant. Der links im Bild sieht aus wie meiner, der in der Tonne gelandet ist.

Deun Unterschied sah man aber doch schon ein meinem eigenen Vergleich viel weiter vor. Ich wiederhole gerne nochmal, daß mir damals ein defekter Kopf von Messer Roedter bestätigt wurde. Es ist also keine Konstruktion, sondern ein fehlerhaft ausgeführtes Teil. So wie die Klinge eingespannt wird muß sie ja auch flattern. Ich bin aber froh, daß meine damalige Beobachtung und Dokumentation nmochmal bestätigt wird. Der Hobel wird zahm, wenn das passende Oberteil aufgesetzt wird. Egal ob von Merkur, Parker, Roedter oder woher auch immer, kommt so das eigentlich vorgesehene Oberteil auf den Hobel.
Meiner Meinung nach handelt es sich also einfach um fehlerhafte Teile, mehr nicht.

Ciao

@henning: Scheinbar gibt es aber genug, die Deinen Ausführungen nicht genug getraut haben.
Im Nachbarforum wird sogar über saafespatz's 1909- als korrekte und gewollte Version laminiert lamentiert.  o)

Nicht nur da ;D :

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg382468.html#msg382468 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg382468.html#msg382468)

Ciao

Zitat von: henning am 06. Oktober 2012, 08:22:14
Nicht nur da ;D :

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg382468.html#msg382468 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg382468.html#msg382468)

Ciao

Naja, ich erkenne nur weder dort, noch dort (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg381919.html#msg381919) genau, wie die Kopfplatte aussieht und wie die Klinge hervorsteht.

Und wenn ich das alles was Siggi schreibt anzweifeln möchte (mit Blick auf seine Signatur  ;)), dann spiele ich mal mit der Belichtung und den Schatten seines letzten Fotos und behaupte, dort wurde (absichtlich?) die Kopfplatte nicht richtig zugeschraubt!
Warum sonst sehe ich zwischen Kopfplatte und Klinge einen Schatten?
Und sooo groß ist der Abstand an der Ecke der Kopfplatte auch bei der falschen Version nicht.

(http://up.picr.de/12062976nb.jpg)

Was mich ebenso ein wenig verdutzt:

Zitat von: Siegfried Sodbrenner am 11. Mai 2012, 19:50:39
ebenso wie den freundlichen und blitzschnellen Service der Fa. Roedter.

Welcher Service wurde in Anspruch genommen?
Oder ist hier vom "Service" der Kaufabwicklung die Rede?
Und wieso Fa. Roedter? Meines Erachtens wurde der Hobel zu diesem Preis im "scharfen Laden" verschleudert. Das ist meines Wissens seit ein paar Jahren ein Unterschied.

Vielleicht kann Siggi ja klären!

Lieber Käptn,

Siggis Bild entspricht den frühen Bildern von henning auf Seite 1 dieser Abhandlung.

Nachwievor glaube ich aber nicht, dass es sich um eine fehlerhafte Konstruktion handelt, bei der schlecht geschnitzte Kopfplatten zum Einsatz kamen/kommen. Denn auch in Italien werden die Dinger so für € 14 verkauft. Als radikale Lösung für mediterrane Bärte vielleicht?

Zitat von: Frank OZ am 06. Oktober 2012, 19:54:34
Denn auch in Italien werden die Dinger so für € 14 verkauft.

Bei Messer Roedter kostet er jetzt auch 14 EUR, wegen der großen Nachfrage nach diesem famosen Hobel ziehen die Preise an.
Mein Tip: Schnell einen sicherstellen, womöglich ist er bald vom Markt verschwunden!

Die Dinger wurden schon damals in Italien produziert, egal wie sie heißen. Auf dem  Umkarton stand damals allerdings bloß Made in (the) EU, oder so ähnlich. Gemarkt werden sie wohlweißlich nicht, es ist ja Konfektionsware. Daß es sich um einen bekannten Defekt handelt, wurde mir von Roedter per Email damals bestätigt. Warum sollten die das ohne Not tun, wenn es nicht so ist? Entsprechend wurde mir ja eine perfekt passende Platte kostenlos, aber gegen Versandkostenübernahme nachgeliefert. Von ein und demselben Modell. Damals gab es nur die zwei Rödter Hobel, den R89 und den einen mit dünnerem Griff, dessen Name mir entfallen ist. Es gab keinen mit ausgewiesen aggressiverer Platte, sondern bloß diese zwei Modelle. Daher spricht viel dafür, daß im südlichen Europa vielleicht mit mediterraner Nachlässigkeit produziert, oder weniger genau die qualität überwacht wurde. Evtl. gibt oder gab es mehrere Werkzeuge für das Teil, so daß gewisse Chargen auf einem ungenauen Werkzeug gefertigt wurden? Wer weiß auch wieviele Tausend der Platten bisher damit hergestellt wurden, wieviele Rohlinge es gibt, die noch unbeschichtet irgendwo lagern. Schließlich wird ein und derselbe Hobel unter mehreren Namen verkauft.

Ciao

Lieber Frank,

im Unterschied zu Siggis Bildern sind Hennings sehr detailliert in Nahaufnahme.
Keines von Siggis zeigt den Kopf samt Klinge so deutlich wie bei Henning (oder auch mir).
Zudem ist Siggi ein Schelm!  ;)

Wie dem aber auch sei, wie erklärst Du denn die Unterschiede? Beides sind originale 1909!
Und was sagst Du zu dem Fakt, dass Messer Roedter bestätigt hat, dass es defekte Köpfe gibt?

Du hast ja Deinen leider entsorgt. Wenn Du magst, schick ich Dir meinen mal zum Testen und Du kannst neu urteilen.
Dann hast Du nämlich mal beide Versionen gehabt und vielleicht relativierst Du Deine Meinung dann ja sogar!  ;)

Blooooooooooooß nich Käptn' da hab ich Angst um Frank, da ja der R 41 schon gar... ist, mag ich mir nicht vorstellen was er sich mit dem fehlerhaften Rödter antun würde, da hilft dann auch kein Ballistol. Bitte nicht machen, sonst fehlen hinterher noch die lustigen Gedichte :o

Ich habe ihm meinen angeboten, der ist doch ok.
Seinen fehlerhaften hat er ja entsorgt.

Oh ja, hab nicht gut gelesen, sorry :-[

Zitat von: KäptnBlade am 06. Oktober 2012, 20:12:01

Du hast ja Deinen leider entsorgt. Wenn Du magst, schick ich Dir meinen mal zum Testen und Du kannst neu urteilen.
Dann hast Du nämlich mal beide Versionen gehabt und vielleicht relativierst Du Deine Meinung dann ja sogar!  ;)

Lieber Käptn,

Vielen Dank für Dein nettes Angebot, aber ich kann gut erkennen, dass Dein Hobel sicher gut funktioniert. Hätte ich Dein Bild gesehen, als ich den 1909er noch hatte, wäre ich sicher ins Grübeln gekommen und hätte vielleicht sogar mal einen Besuch in Hof auf die Agenda gesetzt. Aber die alte Hätte ist gestorben.

Wiegesagt, der Hobel, den ich in Ravenna in einer ,,Fachhandlung" – dort gab es alle möglichen Rasierer von Elektroschrubbern bis Jalousieschaben – in der Hand hatte, entsprach 1:1 dem hier diskutierten Schlitzer, nicht Deinem Modell. Du bist halt ein Glückskind, dass Du so einen bekommen hast!

Ich habe mein Interesse an aggressiveren Hobeln diesseits der Schrauber mit der Verwüstung des Garstigen durchaus noch nicht begraben. Mir ist jetzt der Zahnkamm des Dr. Dittmar in die Hände geraten, der mir eine feinsinnig abgestimmte Symmetrie zu haben scheint, der Auftakt war vielversprechend.

Frank, als mehrfacher Familienvater kann ich nur sagen: Es ist nur eine Phase. Es ist nur eine Phase. Es ist nur eine Phase. ;-)
Angebot steht!

Mach doch mal ein Foto vom Pur im dementsprechenden Fred. Ein wenig (!) Text dazu wäre auch ok.
Alles was ich über den Pur finde sieht nicht aus wie Zahnkamm.

Käptn, es gibt ihn mit Zähnen oder mit Kante: http://www.rasur-online.de/product_info.php?cPath=73&products_id=234 Beste Grüße, Frank

Ah jetzt ja, eine Insel.
War zwar grad noch auf der Dr. D Seite, aber nicht in der Lage diese Ausführung zu finden. Wetten dass schauen und auf dem Smartphone surfen ist scheinbar nicht kompatibel miteinander. *schäm*

Zitat von: Siegfried Sodbrenner am 06. Oktober 2012, 20:07:09

Zitat von: Frank OZ am 06. Oktober 2012, 19:54:34
Denn auch in Italien werden die Dinger so für € 14 verkauft.

Bei Messer Roedter kostet er jetzt auch 14 EUR, wegen der großen Nachfrage nach diesem famosen Hobel ziehen die Preise an.
Mein Tip: Schnell einen sicherstellen, womöglich ist er bald vom Markt verschwunden!

Bei  Tonsus gibt es ihn als Fatip in der Nickelversion noch für EUR 10,30, also wenn ich das gewusst hätt... ;)

Na da habe ich ja jetzt wieder eine Diskussion losgetreten... ;)

Frank, der Pur erscheint für mich von der Geometrie dem 11 c recht nahe, oder gar identisch? Sollte dann also ein guter Zahnkammhobel sein.

Hier übrigens nochmals die Vergleichsfotos von Guiltys ganz normalem Modell. Damals wie heute gab es keine zwei Kopfversionen oder die spezielle Bezeichnung eines "schärferen" Modelles. Es kann sich also absolut nur um defekte Köpfe handeln.

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77744.html#msg77744 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77744.html#msg77744)

Ciao

Mit Verlaub, ich glaube dass hat nun wirklich jeder begriffen.

Zitat von: Brauer am 06. Oktober 2012, 22:07:58
Frank, der Pur erscheint für mich von der Geometrie dem 11 c recht nahe, oder gar identisch? Sollte dann also ein guter Zahnkammhobel sein.

Brauer, der 11er hat eine stärkere Krümmung und die Klinge liegt auf dem Gebiss; beim Pur ist die Krümmung flacher, aber weniger flach als beim Garstigen oder gar dem hier Diskutierten und die Klinge steht ein wenig vor: gepflegt aggressiv, würde ich es nennen, der gute Dr. sagt: "Der Dr. Dittmar Rasierhobel mit offenem Kamm rasiert sehr gründlich bei mittlerer Sanftheit." Stimmt.
Gruß, Frank

Ich hatte mal Vergleichsbilder von vier Zahnkämmen eingestellt. Darunter auch ein Dr. Dittmar.
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,785.msg322089.html#msg322089 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,785.msg322089.html#msg322089)

Oha sorry, auf dem Foto ist es nicht so gut zu sehen, dann geht er in die Richtung New Improved, auch nicht verkehrt :)

Ja, stimmt Piraten-Papa, da hatte ich nicht dran gedacht, blutrünstig gebärdet der R 41 sich bei mir aber nicht.

Zitat von: Piraten-Papa am 06. Oktober 2012, 22:53:25
Ich hatte mal Vergleichsbilder von vier Zahnkämmen eingestellt. Darunter auch ein Dr. Dittmar.
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,785.msg322089.html#msg322089 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,785.msg322089.html#msg322089)

prima, Danke. Und "Dr. Dittmar Nr. 8: Aggressiver als Goodfella und alter Mühle, aber bei weitem nicht so blutrünstig wie der neue R41. Die Verarbeitungsqualität des Hobels reicht leider nicht an den hohen Level der anderen Drei heran." passt auch. Der Dr. dengelt, was der Qualität seines Hobels aber keinen Abbruch tut.

Zitat von: Brauer am 06. Oktober 2012, 22:41:49
Mit Verlaub, ich glaube dass hat nun wirklich jeder begriffen.

Ach? Hier noch nicht:

Zitat von: Frank OZ am 06. Oktober 2012, 19:54:34

Nachwievor glaube ich aber nicht, dass es sich um eine fehlerhafte Konstruktion handelt, bei der schlecht geschnitzte Kopfplatten zum Einsatz kamen/kommen. Denn auch in Italien werden die Dinger so für € 14 verkauft. Als radikale Lösung für mediterrane Bärte vielleicht?

ja, aber ich bin bekanntlich schwer von Begriff ...  ;) Gruß, Frank

Na dann ;).............

Zitat von: Frank OZ am 06. Oktober 2012, 23:15:25
ja, aber ich bin bekanntlich schwer von Begriff ...  ;) Gruß, Frank

Na dann...

Frank, der R41 ist übrigens ein RICHTIG GUTER Hobel!

dh:



*duck und wech*

Zitat von: KäptnBlade am 07. Oktober 2012, 16:58:11

Zitat von: Frank OZ am 06. Oktober 2012, 23:15:25
ja, aber ich bin bekanntlich schwer von Begriff ...  ;) Gruß, Frank

Na dann...

Frank, der R41 ist übrigens ein RICHTIG GUTER Hobel!

Mein Käptn, mein Käptn: Ja, und die Derby soll ja auch eine RICHTIG GUTE Klinge sein ... und ich, ... ich rall' es einfach nicht (und es tut mir auch gar nicht weh ;)).

Frank, gestern abend hatte ich eine Derby im R 41, und Derby RS mit Türkenborste Jaguar aufgeschäumt, also quasi DTF (Deutsch Türkische Freundschaft) eine tierisch gründliche Rasur war es, die Derby zwar nicht so sanft wie eine Rotbart, aaaaber erst jetzt leichte fühlbare Stoppeln, ich vermute immer noch, es hängt von der Härte des Bartwuchses ab, ob man mit der Derby klarkommt oder nicht, nix für weiche Bärte gut bei Stacheldraht.
Nur hier OT :-[

Schon möglich, lieber Brauer, schon möglich. Aber jetzt dies: Ich habe mich heute Morgen mit dem Pur und einer -- Du wirst es nicht glauben (wollen) -- Timor im Schädel rasiert und ich könnte jetzt stante pede für Obama oder andere sich im Wahlkampf befindliche Politiker Kinder knutschen gehen ... Oder ob's an der Seife liegt? Ich benutze gerade die Williams und bin begeistert.

Jedenfalls wird es Zeit, Dr. D. eine eigene Abhandlung zu widmen. ... Dancin' with Mr. D, with Mr. D, with Mr. D, with Mr. D.

Zitat von: Frank OZ am 07. Oktober 2012, 19:28:27

Zitat von: KäptnBlade am 07. Oktober 2012, 16:58:11

Zitat von: Frank OZ am 06. Oktober 2012, 23:15:25
ja, aber ich bin bekanntlich schwer von Begriff ...  ;) Gruß, Frank

Na dann...

Frank, der R41 ist übrigens ein RICHTIG GUTER Hobel!

Mein Käptn, mein Käptn: Ja, und die Derby soll ja auch eine RICHTIG GUTE Klinge sein ...

Ok ok, war ein Eigentor, hast gewonnen!  ;)

Jetzt weiß ich, was eine Harke ist.

Wie Herr Sodbrenner an anderer Stelle, wenn auch in weniger gesetzten Worten - hatte auch ich kundgetan, ein neugieriger und wissbegieriger Mensch zu sein und ich gleichfalls dazu neige, mich, komme was da wolle, auf mein eigenes Urteil zu verlassen. Unter diesem guten Stern musste ich nun während meiner noch andauernden Test-the-Rest-Phase die Ungewissheit über den von mir würdelos vertonnten 1909er kriegen; Hennings ursprüngliche Einträge und des Käptns Einlassung führten darum zu einer kleinen Klickerei nach England und mich zum Besitz eines Fatip piccolo.

So wie der Fatip hätte der 1909er sein sollen. Ich habe jetzt genau das Modell mit der von Henning und dem Käptn beschriebenen und bebilderten ,,richtigen" Kopfplatte und damit einen alltagstauglichen Hobel, der mir meine Entscheidung, den 1909er in die Tonne getreten zu haben, mit nachträglichem Wohlgefallen bestätigt. Mein 1909er war nicht in Ordnung und eigentlich hätte es einer Rückrufaktion seitens Fa. Roedter bedurft, so wie wir das aus  der Automobilindustrie kennen, um den Schaden zu begrenzen. Es ist bedauerlich, dass diese Konsequenz nicht gezogen wurde und der Bestand nach und nach an mutige Männer ,,abverkauft" wurde.

Zum Fatip in aller Kürze: Das ist der erste Hobel, den ich nicht nur optisch, sondern im Gesicht als Harke wahrnehme. Die riefige Rasur funktioniert auf Anhieb prima, der Griff ist mir ein bisschen zu dürr, aber daran könnte ich mich gewöhnen, wenn ... ja, wenn ich nicht meinen 11er und den Doc hätte!

Meines Erachtens ist der Fatip aggressiver als mein geliebter 11er und weniger bissig als der von mir sehr hochgeschätzte Doc. Aber 11er und Doc sind sehr komfortabel, was der deutlich kratzigere Fatip nicht ist. Der Fatip rollt ab wie neue Sommerreifen auf einer italienischen Landstraße und Insofern erinnert er mich an den Garstigen, nur dass der Garstige bei der Mille Miglia kaum aus Brescia herauskommt und bis Ferrara schon mehrmals von der Geraden in den Graben gerutscht wäre, alldieweil der Fatip die gesamte Hin-und Rückfahrt locker mitmacht. So wie die Mille ist der Fatip für mich ein Ereignis für ab und zu. Mein 11er und der Doc räumen hingegen gerade meine Garage aus.

Eigentlich sollte dem Fatip in diesen Spalten ein eigener Schrein eingerichtet werden, oder?

Zitat von: Frank OZ am 11. November 2012, 10:35:15
[bla]
Eigentlich sollte dem Fatip in diesen Spalten ein eigener Schrein eingerichtet werden, oder?

Hat man bereits: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,21181.0.html

edit, Nachtrag:
Irgendwann hatte sich schon mal jemand über Begriffe wie "Garstiger", "Zähniger", "Doc" und ähnliche mokiert. Ich frage mich auch langsam, ob es sein muß, daß man als Nichteingeweihter oder als Angehöriger niedrigerer geistiger Sphären -wie ich zum Beispiel- für Deine Reviews ein extra Glossar braucht, Frank Oz. Bitte denk mal drüber nach. Es wäre schön, wenn Deine Texte auch für Neulinge verständlich blieben (zumindest von der Terminologie her...).

Zitat von: Frank OZ am 19. April 2014, 22:27:29
Siehe als krasses Beispiel den Brachiosaurus aus Hof, den 1909er, der jeden Zug zur Mutprobe macht und überhaupt nur für die Wenigsten eine Rückfahrkarte bereithält.

Hier muß natürlich heftig widersprochen werden!
Auch wenn die Klinge gefährlich weit rauslugt und zudem kaum gebogen ist: Der Roedter-Fatip rasiert gründlich wie KEIN anderer mir bekannter Hobel - eine ordentlich scharfe Klinge und ein etwas steilerer Winkel beim Halten vorausgesetzt.

(http://up.picr.de/18028610ml.jpg)

Brachial und bösartig wird er nur, wenn man ihn nicht richtig zu handhaben weiß, insbesondere zu viel Druck ausübt. Ich habe beim Roedter eine lebenslange Bahncard 100 gebucht.
8)

Ja, seit heute bin ich auch sein Fan. Das Feedback (Geräusch) ist wunderbar, die Rasur obergründlich, sogar mit einer Derby. Morgen kommt die 7 o´clock zum Einsatz und irgendwann – wenn ich mutig genug bin – die Feather!

Ich habe mir eben einen Roedter 1909 bestellt. Möchte den endlich auch mal selbst erleben....

Berichte, berichte, berichte! Bitte!

Also ich habe den Roedter 1909 vor nicht allzu langer Zeit bei Roedter direkt bestellt.
Zu dem Zeitpunkt konnte man ihn nur in "Titanoptik"-Ausführung bestellen.
Jedenfalls ist das Teil extrem entschärft, den Klingenüberstand wie auf dem Bild da oben
hat meiner auf keinen Fall. Er rasiert im Grunde auch wie ein Fatip v2 und die Maße des Deckels unterscheiden sich nur um ein paar x/100 mm

Mein Gedanke dazu:
Die super-aggressive Variante gibt´s einfach nicht mehr.
Oder vllt. entscheidet da der Zufall, welchen man bekommt?

... blätter mal zwei Seiten zurück, nero. https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg405405.html#msg405405

Das ist des Käptns und meiner. Käptn hat seinen vor mir erworben, ich hab ihn erst im Okt. 2012 gekauft.

Anfänglich hat Roedter diese aggressiven Köpfe noch zurückgenommen, es gab wohl auch Auskünfte, dass der Deckel vom Verkäufer als fehlerhaft bezeichnet wurde. Als ich meinen eintauschen wollte, bekam ich die Antwort, dass im webshop explizit darauf hingewiesen wurde, der Rasierer sei sehr direkt und daher kein Austausch des Deckels erfolgen würde, weil man auf diesen Sachverhalt hingewiesen habe.

Ob gewollt oder nicht: hat man einen "entschärften", dürfte der Hobel dem Fatip ähneln, da hast Du recht.

Hat man einen wie meiner, kann man ihn mit einer anderen Deckelplatte zähmen (Merkur/Mühle, die drücken die Klinge auf den Zahnkamm). Allerdings ist das Gewinde meines Deckels kein M5-Gewinde !

Ich gehe davon aus, dass die "bösen" Roedter tatsächlich eine Fehlproduktion mit unpassenden Deckeln waren, der Verkäufer hat sie als "sehr aggressiv" abverkauft und in der Variante nicht mehr bestellt.

Da Du kürzlich bei Roedter gekauft und den "Zarten" bekommen hast, denk ich, die haben keine "Scharfen" mehr. Zufall, mmh. Vielleicht aber doch. Kann man aber nur rausfinden, wenn alle Käufer des aggressiven Hobels und des "normalen" Roedter-Fatip ihr Kaufdatum bekanntgeben.

Schreib Roedter doch eine E-Mail und frag nach der "Variante", die Du haben möchtest.

Ich hab im Spätsommer/Herbst kurz nacheinander noch zwei Stück bestellt, die waren noch die "scharfe" Variante. Der erste war aus reiner Neugier (und weil er nur 12€ gekostet hat...), der zweite dann auf Reserve weil er wohl im Abverkauf war.

Bin sehr zufrieden.

Leider gibt die dunkle Beschichtung nach, sieht interessant aus, tut aber den Rasureigenschaften keinen Abbruch.

Sehr direkt, man muß aufpassen. Aber Spaß macht er. Vor allem der Klang.

Wenn der nicht mehr knistert dann ist da auch nichts mehr zum Rasieren.

So  geht es mir auch.  Der Sound ist einfach klasse und hilft extrem beim Rasieren. Und wenn man nicht drückt, ist die Schnittgefahr auch sehr gering.

Das mit der Beschichtung (meiner ist ja der Titan) ist normal.

Hat meiner auch.

Auch maranatha21 hat mir von seinem Fatip das berichtet, dass der Lack abgeht. Es kommt dann wohl Messing (?) durch.

An nero: Wenn harrahalmes noch den "Scharfen" bekommen hat, kann man vllt. nachfragen, ob die vorher in die Kistchen reinsehen können.

Der Roedter 1909 wurde heute geliefert und ich habe meine erste Rasur damit hinter mir.

Positiv hervorzuheben ist das schöne Geräusch beim Rasieren und dass er gründlicher ist pro Durchgang.

Negativ ist, dass ich mir durch die erhöhte Gründlichkeit pro Durchgang leider keinen Durchgang ersparen kann um
Babypopoglatt zu werden. Dafür aber ein sehr erhöhtes Risiko auf Rasurbrand und Verletzungen habe.
Leider hat er kein M5 Gewinde, so dass ich auch keinen meiner guten Edelstahlgriffe verwenden kann.
Zudem hat der kurze Griff für mich nicht die beste Griffigkeit.

Alles in allem für mich ein Fehlkauf. Der gute wird wohl bald im Mitgliederhandel landen.

Hallo Dirk1166 !

Behalte den Roedter noch eine Weile.

Ich habe auch etwa ein Jahr gebraucht, dann ging es ! ich hatte das ZK-Teil (Mittelstück) sogar schon weiterverkauft. Irgendwann war ich wieder so angestachelt, dass ich sie mir wieder zurückgeholt habe....

Leg ihn ein Jahr in die Ecke, vergiss ihn, nimm ihn bei Deiner nächsten Hobelinventur in die Hand und probier ihn dann nochmal. Vielleicht klappt es ja... ;) und Deine Haut spielt mit.

Natürlich muss man vorsichtig sein. Grundsätzlich nehme ich nach der Dusche keine preshave-Produkte, aber beim Roedter empfiehlt sich eine Neo-Ballistol-Unterlage.

Für den Fall, dass die aggressive Variante vielleicht mal Seltenheitswert bekommt, hast Du vielleicht eine kleine Geldanlage....  ;D

Ich habe die Befürchtung, daß hier in Zukunft viel missverständlich aneinander vorbei geredet werden könnte, da die neue Version ja anscheinend erheblich entschärft ist.

Eine Namensgebung oder Versionsbezifferung à la R41 wäre sicherlich hilfreich, oder noch wichtiger:
Hat jemand beide und somit die Möglichkeit Bilder zum direkten Vergleich bzw. zur zweifelsfreien Identifizierung zu erstellen?

Ich selbst hatte vor längerer Zeit 'den Bösen' nur mal bei einem Forumskollegen in der Hand und fand allein schon den bloßen Anblick mit eingelegter Klinge furchterregend. Das großzügige Leihangebot habe ich damals auch dankend abgelehnt. ;D

@saafespatz
Danke für die Informationen  dh:
Ich habe definitiv die entschärfte Version, bei mir schaut´s mit eingelegter Klinge so aus wie beim Käptn.
Dirk bekommt erstmal eine PN  ;D
Ansonsten werde ich mich an Roedter wenden.

Huah! Da will's aber einer wissen?!  :o ;D

Auf jeden Fall, kann ja nicht sein, dass ich schon die v1 vom Fatip verpasst habe  ^-^

Zitat von: harrahalmes am 08. Januar 2016, 05:44:32
Ich hab im Spätsommer/Herbst kurz nacheinander noch zwei Stück bestellt, die waren noch die "scharfe" Variante.

Mist, ich hätte damals (und zum Zeitpunkt des Posts) genauer hinsehen sollen.

Ich habe zwei unterschiedliche Hobel erhalten, der erste war der "wilde", der zweite hat die sanfte Kopfplatte drauf. Blöd, da ich ja den "wilden" nochmal wollte.

Naja, dann kann ich mir den FaTip sparen...

In einer anderen Welt hat sich damals zeitgleich auch jemand einen Roedter bestellt, er meinte, er sieht bei der Rasur keinen Unterschied zum FaTip. Konnt ich mir damals nicht erklären, jetzt schon.

Mal sehen, vielleicht finde ich etwas heraus. Wahrscheinlich wurde aber einfach nur eine Lieferung Fatip Gunmetal ins falsche Lagerfach geräumt...

Ein Roedter 1909(V2) ist nun bei mir eingewandert, titan oder anthrazit, wie man will.

Daten:

• Grifflänge ca 78mm
• Gesamthobellänge ca 83mm
• Griffdurchmesser: ca 13mm
• Gewicht Griff: 34,1g
• Gewicht Kopf: 29,55g (mit Klinge (ca 0,45g))
• Gesamtgewicht: 63,65g
• Breite Deckel ca 41mm
• Breite Unterseite ca 42mm

Heute durfte er das erste Mal ran.

Erster Eindruck:
Mit Ladas bestückt ein meiner Meinung nach überraschend sanfter Hobel mit mittlerem Wirkungsgrad und einfacher Winkelfindung.
In etwa so gründlich ist wie ein Parker CC V2, aber deutlich unter R41(V3). Akustisches feedback ist ok.
Nachhaltigkeit ist nicht so gut, nach 11h fühle ich schon mehr Stoppeln als nach einer vergleichbaren Rasur zB mit meinem RME15.
Der Hobel liegt mir ganz gut in der Hand, griffig genug ist er (ich trockne mir allerdings stets die Hände ab bevor es los/weiter geht) und auch gut ausbalanciert.

Die Verarbeitungsqualität
finde ich nicht besonders gut, aber passabel. Ist halt eine Preisfrage - so für 15-20€ noch akzeptabel. Etwas unter Parker Niveau (Vergleich: 22R, 87R). Ein zum Vergleich herangezogener Fatip OC Piccolo macht einen etwas besseren Eindruck.

Der Griff ist hohl und daher verhältnismäßig leicht, aus beschichtetem Messing.

Das mit der nicht M5 konformen Gewindeschraube ist ein Ärgernis, man bekommt somit höchstens andere Fatip Griffe montiert, aber für mich kein Problem, da der Griff bzgl. der Funktion als auch der Dicke für mich akzeptabel ist.


(http://odotec.bplaced.net/bilder/roeter1909/Bild001.jpg)

Oben Roedter, unten Fatip Piccolo. Die Deckel sind in Ihrer Dicke unterschiedlich, der Roedter ist etwas dünner, aber eine Montage des Piccolo Deckel auf dem Roedter brachte keine Veränderung des Klingenwinkels oder Spaltes.



(http://odotec.bplaced.net/bilder/roeter1909/Bild005.jpg)

Unpräzise Fräsung mit sichtbaren Materialresten.


(http://odotec.bplaced.net/bilder/roeter1909/Bild006.jpg)

Bereits im Neuzustand ist die Beschichtung hier 'wolkig' - sichtbar etwas dünner in der Mitte.


(http://odotec.bplaced.net/bilder/roeter1909/Bild007.jpg)

(http://odotec.bplaced.net/bilder/roeter1909/Bild008.jpg)

(http://odotec.bplaced.net/bilder/roeter1909/Bild010.jpg)

Liebe Freunde der Spezial-Nassrasur,

nachdem ich vor 2 Monaten in die allmorgendlich praktizierende Hobel-Szene eingestiegen bin und bereits meine Vorliebe für die Direktheit des offenen Kamms entdeckt und ein Stück weit kultiviert habe, bin ich auf der Suche nach einer Erweiterung (vielleicht auch Komplettierung) meiner Rotationsrunde auf den Roedter 1909 gestoßen... und habe mir das Ding nun bei www.scharferladen.de (http://www.scharferladen.de) bestellt. Auf meinen Begleitkommentar hin hat Frau Frécôt sofort geantwortet und mir versichert, daß sie mir gerne den "schlimmsten Hobel" mit der alten Deckplatte schickt. Es scheint sich also um die Ur-Version zu handeln, worum ich in meinem Begleitkommentar auch gebeten hatte, da ich kein Interesse auf einen Fatip V2 in der gezähmten Version habe.

Da sich in meiner Rotationsrunde bereits der Mühle R41 nebst dem Fatip Grande V1 tummelt - komplettiert (quasi als Rückfallebene) vom Baxter Of California alias Mühle mit geschlossenem Kamm - bin ich nun guter Dinge, eine weitere allmorgendliche Herausforderung in Sachen Sensibilität und Sensitivität anzunehmen.

Gibt es noch praktizierende Hobler, die meinen Roedter 1909 V1 in aktiver Verwendung haben? Irgendwelche Langzeit-Tipps (außer dem Kauf von Blutstillgel, statt dem ich in besagtem Laden lieber noch ein paar scharfe Rasierklingen mitbestellt habe)?

Ich bin guter Dinge, daß das Ding genau mein Ding sein dürfte, da ich mit den anderen auch gut klar komme und mich problemlos täglich rasieren kann. Sollte es jemanden aktuell reissen oder reizen: die haben dort als Lagerausverkauf (Stand: 20.5.2017) anscheinend noch ein paar Exemplare und sind wahrscheinlich heilfroh, die jetzt endlich mal loszuwerden. Frau Frécôt versicherte mir, sie werde meine Bestellung höchstpersönlich fertig machen. Das sieht nach heilenden Wunden einstiger immer wiederkehrender Beschimpfungen (vielleicht sogar Drohungen) aus.

Sollte es noch praktizierende Aktivisten geben, die sich ohne Übertreibungen ("Monster" etc.) eher auf die Fanseite gehobelt haben und mit interessantem Know-how und Berichten aufwarten wollen: gerne!

Ich benutze bei der Rasur mit dem Roedter vornehmlich englische Weichseifen (Cremes) aus dem Tiegel, z.B. GFT oder ToOBS. Die sind sehr "schlotzig" bei der Schaumbildung und mMn. gut geeignet.

Da meine Klingenpräferenzen sich auf wenige beschränken (Rotbart Extra Dünn, Gillette Bleue Extra, ASP grün und Voskhod), die alle in dem Hobel funktionieren, kann ich nicht sagen, dass eine der genannten Sorten mehr oder weniger gut in dem Rasierer funktionieren.

Es ist wie mit jedem Unbekannten: Probieren probieren, rasieren rasieren.

Allerdings könnte ich Dir einige Tips geben zu Hobeln, die nicht ganz soviel "Flatterklinge" preisgeben wie der Roedter, wenn Du aggressivere Rasierer magst. Ich habe da einige in meinem Besitz, da ich Deine Vorliebe nach direkten Hobeln teile. Kannst mir gerne eine PN schreiben, wenn ich Dir ein paar nennen soll...

Super und danke für den Verweis auf Rotbart Extra Dünn, denn auch ich sehe gerade den Reiz und letztendlich Spaß im Probieren und selber Herausfinden. Da können einem andere zwar Tipps geben, aber man selber ist in Sachen Empfinden und Sensitivität gefragt.

Die Klingen werde ich mir auf jeden Fall noch ordern, sind ja nicht so ganz Standard wie ich sehe, aber ich habe schon öfters Hinweise von Leuten gelesen, die auf die Dinger schwören. ToOBS ist bei mir in der Variante Lavendel bereits in der Rotation, ich bin allerdings mit der Schaumbildung und der Schlotzigkeit noch etwas am Üben, da tu ich mich mit Proraso doch leichter (von den Drogeriemarkt-Produkten als Rasiercreme aus der Tube gar nicht zu reden, wobei ich nicht wissen möchte, was die für Inhaltsstoffe drin haben).

Liebe Freunde der teilweise ungewollten Extrem-Nassrasur,

ich habe mir soeben den kompletten Thread über den "schlimmsten Hobel aller Zeiten" nochmals durchgelesen, weil es für mich schräg und interessant zugleich ist, die Story von damals nicht mitbekommen zu haben, nun aber genau zum für mich richtigen Zeitpunkt meinen Hobelpark (der sich noch in der Anfangs- sprich Aufbauphase befindet) ohnehin erweitern wollte und dann auf diese Streitigkeit gestoßen bin.

Fakt ist: ich bin nun seit gestern Besitzer des Ur-Roedter 1909 (also V1) mit der fehlproduzierten Kopfplatte (oder der nicht fehlproduzierten Kopfplatte für den harten Hobelfreund, der's gerne sehr direkt mag), dies ist für mich letztendlich nicht wirklich interessant. Ich hoffe übrigens, keine alten Streitigkeiten oder unökonomischen Diskussionen dadurch wieder auszulösen. Für mich steht eines fest: ich wußte sehr schnell, daß mich Hobel mit offenem Kamm wegen ihrer Direktheit und der geforderten präzisen sowie sensiblen Handhabung absolut reizen, da eben auch besonders fordern. Ich hoble nicht seit 35 Jahren (wie manch anderer), sondern seit 2 Monaten. Und: ich will noch was erleben... auf dem Hobelsektor! Daher: für mich ist der oft als Fehlproduktion bezeichnete Roedter 1909 V1 eine absolute Herausforderung und Bereicherung zugleich, und zwar eine machbare! Dies weiß ich seit heute und ich wußte vorher schon, daß ich im scharfen Laden kein Blutstillgel mitbestelle, sondern eher einige sehr gute und scharfe Klingen.

Ich habe mich mit dem Hobel in einer ausladend langen Kennenlernphase vertraut gemacht und bin absolut vorsichtig mit ihm umgegangen: keinerlei unnötiger Andruck, mich mit dem richtigen Winkel vertraut gemacht, schnell gemerkt, daß ich auch an schärferen Gesichtskurven wie im Kieferbereich keine unnötige Angst um plötzlichen Abschliff haben muß, und ihn dafür schätzen gelernt, daß er mich mit einem unvergleichlichen Sound unter Volllast belohnt und generell ein sehr direktes Feedback seines aktuellen Betriebszustandes abgibt. Wenn er rupft, bin ich gewarnt, wenn ich ihn aufsetze, ist mir klar, daß ich in diesem Moment die komplette Rasierklingenkante direkt auf meiner Haut aufliegen habe. Es ist also eine Rasur wie mit dem Rasiermesser, da mich ein solches allerdings nicht wirklich interessiert, habe ich mit dem Roedter genau das Richtige Korsett für ein wohlig direktes Traktat gefunden.

Überrascht hat mich nach den teilweise heftigen Berichten hier, daß er bei sehr steilem Winkel dann irgendwann nicht mehr schneidet, aber bei tieferem bzw. für seine Extrem-Bauart zu tiefem Winkel mir deswegen nicht sofort die Haut aufreißt. Viele Korrekturen, da Übervorsicht meinerseits, kaum Andruck, optimaler Schaumteppich: keine nennenswerte Hautreizung, schon gar kein Rasurbrand und nur die ganz normalen wenigen Mikroschnittpünktchen, die man eben manchmal hat. Und ich habe mein normales Rasurprogramm inklusive etlicher Korrekturen durchgezogen: also mit, quer und gegen den Strich... es geht! Super gründlich und babypopoglatt und genau das, was mich reizt und was ich haben wollte. Er liegt mir, er ist eine Herausforderung und ein Übungsmeister zugleich!

Mein ganz persönliches Fazit: genau das Richtige für mich! Der Roedter 1909 V1 spaltet und das ist auch gut so, da er eine extreme Konstruktion hat. Wer sich auf ihn einlassen möchte und wem das liegt, der bekommt ein Ausnahmegerät, das in seiner Direktheit erst mal unvergleichlich sein mag. Ein anderer kann mit ihm eine Enttäuschung und Tortur der unvergleichlichen Art haben. Es sollte lediglich demjenigen, der ihn in dieser Ausgangs-Ausführung (V1) verwendet, vollkommen klar sein, wen er da gerade in der Hand hält und das ein "mal eben rasieren" oder verträumtes Nebenher-Rasürchen absolut nicht drin ist. Aber genau das liebe ich an ihm und das wollte ich mit ihm: daß er mich ins Jetzt zwingt!

Na dann viel Freude mit dem Hobel. Hört sich nach dem Beginn einer langen Freundschaft an!  dh:
Wie ist dein Exemplar verarbeitet? Irgendwie "rasiert das Auge ja mit" ....!

Danke!  ;D
Ich denke auch, es wird eine lange Freundschaft inklusive intensiver Zusammenarbeit!
Mein original Roedter 1909 V1 ist anscheinend außerordentlich exakt verarbeitet... zumindest im Vergleich zu meinem bekanntermaßen bis auf die Kopfplatte identischem Fatip V1, welcher leicht asymmetrisch gefertigt wurde und sehr scharfe Kanten unten an der Riffelung des Griffes hat. Wenn man da mit dem Handtuch beim Abtrocknen drüber fährt, gibt es einen Fullstop von 100 auf 0 und man reißt sich bei bewußtem "Streicheln" schon fast die Haut auf. Er hat das bekannte Manko, daß die Klinge nicht ganz zentriert werden kann. Ich habe allerdings bisher keine Auswirkungen während des Rasierens mitbekommen. Hätte mein Fatip nicht diese gute Rasurqualität, hätte ich ihn ob meiner Ernüchterung darüber wieder zurückgegeben. Ich hatte schließlich zuvor nicht irgendeinen Hobel erstanden, sondern den Mercedes, den Mühle R41. Und wenn dann der Fatip kommt...

Nachtrag auf die Frage nach der Optik/Verarbeitung: Mein Roedter ist insgesamt durchaus ansehnlich in seinem goldfarbenen Anstrich und scheint keine Montagsfertigung zu sein, da der Griff kaum Unebenheiten aufweist und die Riffelung etwas sauberer und dadurch weniger scharfkantig ist, einigermaßen symmetrisch und ganz gute Passgenauigkeit inklusive. Das Gefälle in punkto Verarbeitung zum Mühle ist hier nicht so steil. Da ich meine Werkzeuge jedoch nach jeder Rasur gründlich mit weicher Zahnbürste und Seife komplett reinige, gehe ich nicht davon aus, daß ich zumindest rein optisch in einigen Wochen noch dieselbe äußere (zumindest farblich gesehen) Erscheinungsform antreffen werde. Das macht mir jedoch nichts - wichtiger ist vielmehr, daß das Gewinde hält und die Zapfen der Deckplatte nicht abbrechen.

Zitat von: Scharfmeister am 25. Mai 2017, 11:38:50
Nachtrag auf die Frage nach der Optik/Verarbeitung: Mein Roedter ist insgesamt durchaus ansehnlich in seinem goldfarbenen Anstrich und scheint keine Montagsfertigung zu sein, da der Griff kaum Unebenheiten aufweist ...

.... wichtiger ist vielmehr, daß das Gewinde hält und die Zapfen der Deckplatte nicht abbrechen.

Das hört sich gut an.
Stets mit Gefühl den Griff festdrehen und den Rasierer nicht fallen lassen - dann hält der bestimmt ewig und drei Tage!

Vorläufiges Fazit nach einer weiteren Rasur mit dem Roedter 1909 V1

Liebe Standard-, Profi- und Extremhobler,

ich möchte gerne nach unserer (meines Freundes Roedter und mir) heutigen Rasur den aufgekommenen Hochspannungsbogen nicht überspannen. Vorweg gesagt möchte ich als damals nicht aktiv Beteiligter weder den damaligen Ärger bewerten oder wieder beleben noch Werbung im Auftrag anderer für ein Produkt machen, das sicherlich ausnahmslos zweischneidig (eben double edge! ;D) sein dürfte.

Ich bin heute weitaus normaler - soll heißen nicht so ehrfürchtig und übervorsichtig - zur Rasurtat geschritten, weil die gestrige Kennenlernphase angenehm intensiv war. Dieselbe Klinge (Polsilver im 2. Einsatz), ein anderer Schaum bzw. eine andere Rasiercreme. Hierbei wäre ich schon beim wirklich einzig ärgerlichen Punkt angelangt, für den mein Freund Roedter jedoch gar nichts kann, nämlich die mangelhafte aktive Beteiligung (etwa Eifersucht?) des Taylor of Old Bond Street (Rasiercremedose Lavendel). Wie bereits hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3931.msg618955.html#msg618955 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3931.msg618955.html#msg618955)) beschrieben nervt es, wenn der fachmännisch und zu idealer Konsistent aufgearbeitete Rasierschaum mit maximaler Gleitfähigkeit, also extremer Schlonzigkeit im Joghurt-Stil, binnen kurzem zu trocknen beginnt und dann das typische Schneerieseln kommt. Ganzes Gesicht eingeschäumt, ich arbeite mit meinem Freund auf der linken Gesichtshälfte beginnend und schon kaum auf Kinnhöhe angelangt wird's rechts staubtrocken. Es war heute also oftmaliges Nachpinseln angesagt und mit meiner Proraso (und anderen aus meinem Großsortiment) hatte ich diesbezüglich bisher null Probleme.

Unterm Strich deutet sich für mich jetzt bereits an, daß mein Freund Roedter 1909 V1 niemals auf gar heimtückische Weise ein unkameradschaftliches bis unfaires Verhalten an den Tag legen würde, indem er völlig überraschend Wunden zufügen würde oder allgemein gesprochen unberechenbar wäre. Nein, das ist er ganz und gar nicht! Zumindest mein Freund Roedter. Er packt ordentlich an, gibt ein super direktes Feedback und ist nach wie vor bei meinem wirklich kantigen Gesicht auch im Kieferbereich nie in Versuchung, in engen Kurven mal eben geradeaus... also mich zu schneiden. Er ist im wahrsten Sinne des Wortes stets ein Sicherheits-Rasierer (vielleicht, weil er das ihm entgegengebrachte Vertrauen schätzt). Das ist ein Punkt, der mich nach der Lektüre dieses Threads mit am meisten wundert - nein: begeistert! - denn da war ich sehr auf der Hut, ob das auf Dauer mit ihm nicht immer eine Gratwanderung sein würde. Es sieht nicht so aus! Ich habe abermals eine superglatte Irritations- und Rasurbrand-freie Rasur mit ihm abgelegt, quasi vom Feinsten! Es macht einfach Spaß, dieses Geräusch unter Volllast beim Mähen, diese Direktheit und Gründlichkeit und vor allem ist er auch ein absolut akribisch feinfühliger Perfektionist im Detail: ich kann mit ihm im diffizilen Adamsapfel-Bereich mit sanftestem Kontakt und minimalster Geschwindigkeit so dermaßen hautschonend und gründlich arbeiten, es ist der Wahnsinn!

Also, liebe Rasierfreunde und Interessierte: der Kerl funktioniert für mich ausgezeichnet, ich war heute sogar noch überrascht, daß er mich nicht an meiner gewissen Forschheit packt und mir mal eben seinen Stachel zeigt... à propos: das war wirklich gestern der einzige Punkt, wo ich beim Wiederaufsetzen nicht gleich daran gedacht hatte, daß ich bereits die komplette Klingenkante direkt auf der Haut liegen habe, und dann eine kleine unkontrollierte Bewegung machte, die aber lediglich zu einem etwas größeren Mikroschnittchen geführt hatte.

Wer weiß, mit wem er es da zu tun hat, dem empfehle ich nach wie vor, ihn im scharfen Laden zu ordern, allerdings garantiert unter Ausschluß von Umtausch oder Rückgabe. Ich kann nur sagen, daß ich auf meinen Begleittext bei der Onlinebestellung umgehend eine super nette Antwort der Inhaberin bekam und sie mir auch jetzt auf mein positives Feedback sofort dankend zurückgeschrieben hat. Okay, hier wirkt natürlich auch der Heilungsfaktor mit, wobei ich nicht das Gefühl hatte, von ihr für verrückt gehalten zu werden, auch wenn sie überglücklich wirkte.

Und noch was: wer mit ihm nicht klarkommt bzw. klarkam... ist deswegen noch lange nicht ungeschickt, kein echter Profi-Hobler oder sonst was! In Ordnung?!  ;)

Ach... noch was: er ist tatsächlich ein Klingenfresser! Er braucht schnell Nachschub. Die Polsilver wurde heute am Ende doch merklich rupfiger, aber sie hatte auch gestern eine Superlang-Rasur-Tortur und heute auch einen längeren Einsatz zu absolvieren bei ewig direktem Hautkontakt. Ich werde da nicht an falscher Stelle knausrig sein und sage: den Nachschub soll er bekommen, bei seinen Qualitäten und seiner Direktheit sowie Gründlichkeit verzeihe ich ihm das... meinem Freund Roedter!

Hallo Scharfmeister,

es ist sicher nicht böse Absicht, aber dadurch, daß Du quasi bei jeder Antwort den Thread-Titel veränderst, stiftest Du bei uns Mitlesern etwas Verwirrung, je nachdem an welcher Übersicht man sich orientiert. Außerdem ist das so nicht wirklich im Sinne des Erfinders. ;)

Wenn ich unten z.Bsp. wie eben unten bei neueste Beiträge lese, daß Du auf das Thema 'Noch was ...' geantwortet hast, wissen wir erstmal schlichtweg nicht, um was es geht!

Zitat von: Herne am 25. Mai 2017, 15:07:46
Hallo Scharfmeister,

es ist sicher nicht böse Absicht, aber dadurch, daß Du quasi bei jeder Antwort den Thread-Titel veränderst, stiftest Du bei uns Mitlesern etwas Verwirrung, je nachdem an welcher Übersicht man sich orientiert. Außerdem ist das so nicht wirklich im Sinne des Erfinders. ;)

Ist alles so schön bunt hier! Ich glotz' TV  ;D

Um einmal kurz auf diesen Hobel zurückzukommen...

Ein sehr geschätztes Forenmitglied hat mir wohl diesen Hobel zum Probieren zur Verfügung gestellt. Die Klinge steht halt relativ weit heraus und ist kaum gebogen, deswegen vermute ich, dass es der V1 sein wird.
Dies ist der 2. Hobel, den ich nutze. Der erste ist ein r89 Derivat von hjm.

Nur um meine Erfahrung damit weiterzugeben, möchte ich bemerken, dass man es diesem Hobel schon ein wenig ansehen kann, dass er keinesfalls "sanft" sein wird^^. Deswegen hatte ich ihn mit sehr viel Vorsicht rasiert, und mit einer Personna Red bestückt, und losgelegt.
Ich war sehr von der extremen Gründlichkeit begeistert, und, mit Respekt geführt, hatte ich auch keine schrecklichen Verletzungen erlitten. Der Sound ist eine nette Dreingabe :).
Keine Stelle musste ich 2x überrasieren, und ich hatte 2 Durchgänge (mit und quer). Ein Vorschreiber hat es aber genau recht formuliert: Er zwingt einen schon ins Jetzt :).
Also Resumee meinerseits wäre: Der V1 ist ein supergründliches und effektives Rasurgerät, welches allerdings Aufmerksamkeit einfordert. Schnellschnell mal vor der Arbeit eine Rasur hinzaubern ist definitiv nicht (Jdf. nicht für mich oder ohne Metzeleien zu veranstalten).

Grüßle

Vorhin hatte ich dieses Monster im Gesicht. Also Freunde werden wir definitiv nicht. Vom Gefühl und der Optik her sah es aus, als hätte ich mich mit einer Drathbürste rasiert.

Zitat von: DeSchulz am 23. Dezember 2018, 23:06:53
Vorhin hatte ich dieses Monster im Gesicht. Also Freunde werden wir definitiv nicht. Vom Gefühl und der Optik her sah es aus, als hätte ich mich mit einer Drathbürste rasiert.

Der Hobel ist eigentlich gut, aaaaaaaaaaber überaus direkt und er verzeiht keine Fehler.

Willst Du Dich entspannter mit diesem Hobel rasieren, könntest Du die Kopfplatte eines anderen Hobels verwenden. Das könnte schon mal helfen.

Zitat von: Standlinie am 23. Dezember 2018, 23:15:08

Zitat von: DeSchulz am 23. Dezember 2018, 23:06:53
Vorhin hatte ich dieses Monster im Gesicht. Also Freunde werden wir definitiv nicht. Vom Gefühl und der Optik her sah es aus, als hätte ich mich mit einer Drathbürste rasiert.

Der Hobel ist eigentlich gut, aaaaaaaaaaber überaus direkt und er verzeiht keine Fehler.

Willst Du Dich entspannter mit diesem Hobel rasieren, könntest Du die Kopfplatte eines anderen Hobels verwenden. Das könnte schon mal helfen.

Danke für den Hinweis. Aber so ,,Mauscheleien" sind nicht mein Fall. Entweder er funktioniert so wie er hergestellt wurde oder ich lasse es mit ihm. Das Einzige mit was ich mich anfreunden könnte wäre ein Patronenhülsengriff wie du ihn in Kaliber 50 hast. Aber an der Kopfplatte lass ich solche Experimente.

Servus.

Ich finde diesen fiesen und dennoch nicht miesen Hobel als sehr agressiv und abrasiv.
Rasieren tut der Schelm - jede Warze, jeden Pickel und die Haare dazu - bis unter den Helm :-)
Passt Du nicht auf, erstreckt die blutige Pfütze sich weit umher, nass wird auch die Mütze.

Spaß beiseite
Ich hab mir den Hobel erst jetzt im Januar zugelegt, beim Kauf und sogar auf der Rechnung wurde zutiefst vor dem agressiven Hobel gewarnt.

Und das ist er - und sowas von gründlich, zumindest gehts mir so, eine normale ASP reingeklemmt, ab gehts.
Er wird für mich niemals jeden Tag als Standardrasierer dienen, aber Spaß macht er dennoch :-)

Ob ich jetzt sofort eine Kai oder Feather einlegen würde, hmmh?!

VG
Stefan

 ;D Dein Beitrag beschreibt mein gespaltenes Verhältnis zu dem Hobel ganz gut! Ich muss den mal wieder raussuchen.

Es bleibt die Frage,ob der Hobel identisch mit  der 1.Charge ist? :)

Hallo.

Ich hatte den Roedter 1909 (,,altes Modell, nur für Männer") über die Rasuthek (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/board,100.0.html) ausgeliehen und getestet. Hierfür vielen Dank an Tim Buktu.  :D  dh:

Die Details zu den Rasuren findet Ihr in der "Rasur des Tages" ab dem 8.5.2020.

Kommen wir also direkt zu den Rasuren:

Am ersten Tag habe ich erst einmal eine Personna Platinum eingesetzt und mir den Klingensitz und –spalt angeschaut. Die Klinge liegt fast waagerecht im Hobel, echt furchteinflößend.  :o

Also Schaum aufgeschlagen, Gesicht eingepinselt und ohne jeglichen Druck losgelegt. OMG, was ist denn hier der beste Winkel? Aber dann: Wow, extrem gründlich schon nach nur ,,mit dem Bartwuchs". Sehr deutliches Feedback, sowohl fürs Gehör als auch auf der Haut. Nur 1 Blutpunkt (sehr glücklich darüber).

Für heute ist es genug, um den Hobel kennenzulernen. Aber das morgige Ziel ist es, eine vollständige Rasur mit (hoffentlich) möglichst wenig Blut hinzubekommen.

Am zweiten Tag mittags wieder die Personna Platinum genutzt. Nach zwei Durchgängen (mit und gegen, am Kinn teilweise auch nur quer) war es eine extrem gründliche Rasur. Kein Nachputzen. Mit das Gründlichste was ich bisher hatte.

Aber der zweite Durchgang gegen den Bartwuchs war insbesondere am Kinn anspruchsvoll. Schnell hakelte und rupfte es beim falschen Winkel. Auch gab es jetzt mehr Blutpunkte: 4 Stück. Waren aber alle nach dem kalten Wasser weg. Am Ende hatte ich deutliche Hautirritationen (leichtes Brennen für ca. 1 Stunde).

Die Rasur war dafür aber auch sehr nachhaltig. Noch am nächsten Morgen nur wenige Stoppel gegen den Bartwuchs gefühlt.

Am dritten Tag mittags gab es dann einen direkten Vergleich mit dem Mühle R41 V2 (2011, ,,Der Garstige"), den ich ebenfalls über die Rasuthek von Tim Buktu ausgeliehen hatte. D.h. jeder Rasierer durfte sich an einer Gesichtshälfte austoben.

Diesmal wurden beide Rasierer mit der Astra Superior Platinum bestückt. Hier einmal ein direkter Vergleich mit eingelegter Klinge (links V2, rechts Roedter):

(https://up.picr.de/38591195ok.jpg)

(https://up.picr.de/38591196vp.jpg)

Der Roedter ist wieder nach dem ersten Durchgang (mit dem Bartwuchs) sehr gründlich.
Aber der V2 zieht nach, und kann fast mithalten. Beide Seiten ohne Blutpunkte.

Dann der zweite Durchgang (gegen). Der Umgang mit dem Roedter funktionierte schon viel besser als am Vortag. Selbst am Kinn (komplett mit dem Roedter rasiert) gelang die Rasur mit kaum Einhaken und Rupfen. Hier gab es dennoch die einzigen beiden Blutpunkte (noch leicht erkennbar nach kaltem Wasser aber ohne Alaunstein-Einsatz).

Der V2 durfte dann die restliche Gesichtshälfte (also ohne Kinnbereich) erledigen. Schon fast gewohnt routiniert und angenehm.

Beide Seiten waren schlussendlich sehr gründlich rasiert. Aber der Roedter hat hier eine Nasenspitze Vorsprung. Die Hautirritationen auf der Roedter Gesichtshälfte waren schon deutlich geringer als am Vortag.

Fazit:
Ich muss sagen, der Roedter ist mal ein Rasurerlebnis! Dazu ist er äußerst gründlich und nachhaltig.  :)  dh:

Er ist sehr anspruchsvoll bzgl. der Führung und trägt m.E. verdientermaßen das Merkmal ,,aggressiv". Fehler fallen sofort in Form von Blutpunkten und Hautirritationen auf. Dennoch hatte ich schon von Rasur zu Rasur eine positive Entwicklung meinerseits erfahren dürfen.
M.E. ein Rasierer der in seiner Art wohl einzigartig ist und einem schnell die Basics des Rasierens bei Fehlverhalten wieder in Erinnerung ruft. Ich glaube im Moment aber nicht, dass er aufgrund seiner Konstruktion zum Alltagsrasierer taugen würde.

Was soll ich noch sagen? Einfach einmal selber über die Rasuthek ausleihen, testen und erleben (und langsam angehen lassen).  ;)

Meine Erfahrung mit dem 1909, und ich habe ihn schon einige Jahre:

Ich verwende in ihm keine Feather-Klingen (ok, ich verwende sowieso keine Feather außer den SE mehr ;) ).

Auch meine sonst in fast jedem Hobel genutzten Rotbart und Gillette Bleue Extra sind für mich nicht tauglich in dem Roedter.

Ich verwende in ihm meist grüne oder blaue Astra. Gefühlt sind diese meiner Meinung nach nicht gar so höllisch gefährlich wie die anderen genannten Klingen und ich habe nicht so arge Hautreizungen.

Einer der Rasierer, den ich heute noch mit Respekt benutze, und niemals nach einer mehrtägigen Rasurpause, sonst quittiert es sogar meine Elefantenhaut mit Blut.

Zitat von: saafespatz am 21. Mai 2020, 21:56:46
...

Einer der Rasierer, den ich heute noch mit Respekt benutze...

Wenn saafespatz das sagt, ist bei einem Hobel wirklich Vorsicht geboten!  ;)

... ich bin und bleibe davon überzeugt, dass auch, wenn Frau Frêcot schreibt, "nur für Männer" es sich trotz allem bei dieser Version um einen derben Fabrikationsfehler handelt, aber das wurde ja hier schon ausführlich diskutiert.

Trotzdem kann man sich mit dem Hobel rasieren... es soll ja Leute geben, die entfernen von Bakelithobeln die Schaumkante ;)

... oder kaufen sich einen Barbe Bleue "DeVette" Rasierer, der ist noch abenteuerlicher als der Roedter.

... so, und jetzt genug Altwissen verstreut  ;D