Gut-Rasiert-Forum

Jetzt kam aus Frankreich mein NOS, 6/8" Le Talisman Special pour Barbe Dure / PEROUX-COGNET, THIERS:

(http://img6.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/11190663_e9236e1351724a2ca7ed97fab5525a69_l.jpg)

(http://img10.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/11190661_f6554096d597fde21edecb5191c64660_l.jpg)

(http://img9.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/11190655_0e8728dc0cc5a09da02f317ef51838aa_l.jpg)

Nicht nur eine Schönheit, sondern auch ein Schmuckstück! Gratuliere! dh:
;D

Danke Moccahead!  ;)

Très beau ton coupe-choux, félicitations...

Der Titel des Threads ist aber auch wunderbar zweideutig.

Zitat von: Balm am 31. März 2011, 10:04:52
Très beau ton coupe-choux, félicitations...

Der Titel des Threads ist aber auch wunderbar zweideutig.

Merci beaucoup Balm bzw. Danke schön Balm!  :D

Schick schick  :)

Herzlichen Glückwunsch, das ist doch mal ein Prachtexemplar  dh:

Mein Gott, sieht das toll aus. Einfach nur schön.

Viel Spaß mit dem Stück.

Wie bekommt man sowas?

Grüße Hiego

sehr schönes messer. ich hoffe, es wird dir glück bringen!

Viele Dank Boys!  8)

@ Hiego
Ich fand hier (http://vintagescent.com/straight-razors-c-9/peroux-cognet-le-talisman-special-pour-barbes-dures-p-108) zuerst, aber es gefällt mir nicht genug. Suchte weiter und fand es bei ebay. ...und hatte ich Glück.  ;)

Wow!  Wirklich ein wunderschönes Messer, rasiert es auch so gut, wie es aussieht?

Ein Prachtexemplar, grossartiges Messer. Herzlichen Glückwunsch zu diesem ganz besonderen Schmuckstück

Gruss
jazzman

Danke schön noch einmal!  :)

@ Paul II.
Ja, es rasiert auch so gut, wie es aussieht! Es war "shave ready" und sehr, sehr scharf!  ;)

Ich kann mich dem Lob nur Anschließen. (Habe das Messer ja bereits im "Rasur des Tages" -thread bewundert  :) )
Ein wunderbarer Griff und eine (mich) ansprechende, dezente Klingenaetzung.

Super  dh:

Gruß, Thomas

wirklich sehr schön, kann mich nur meinen vorrednern anschließen.
ich habe auch grade was französisches bekommen, ist zwar noch nicht fertig aber
schön ist die klinge allemal. heft ist in arbeit. https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,4277.90.html

(http://up.picr.de/6690458twy.jpg)
(http://up.picr.de/6690462lzf.jpg)
(http://up.picr.de/6690463ohq.jpg)

ach fonthunter
zeig uns doch zwischendurch immer mal 1-2 "hässliche" messer , bevor du uns mit solchen schönheiten
den neid ins gesicht treibst  ;D

@ floz
die klinge gefällt mir auch richtig gut  dh:
halt uns ja immer schön auf dem laufenden, wies damit weitergeht und mach undbedingt nochmal bilder, wenn ein heft dran ist ;)


zur abwechlung nochmal ein kleines rätsel.

was haben wir hier ?

Vitri Freres ?

(http://up.picr.de/6732817rfe.jpg)

(http://up.picr.de/6732819aji.jpg)

(http://up.picr.de/6732821mkw.jpg)

ich kenn nur Gellé Frères  ???
hat jemand mehr infos ?

Zitat von: kraxl am 03. April 2011, 16:01:11
...
ich kenn nur Gellé Frères  ???
hat jemand mehr infos ?
...

Hallo,

die Suche hat ergaben, dass es sich hier wohl um eine noch existierende Firma handelt: die "Gebrüder Vitry" aus Paris :) Und das schon seit 1795. Schau mal hier, was die heute so machen: http://www.vitry.com

oder

HISTORY Vitry
XIIIth Century: Its origins date back to the Middle Ages, when the monks established a factory first for the manufacture of swords and later surgical instruments.
XVIIIth Century: The French Revolution ended the religious use of the monastery, and it was sold to the Vitry family in 1795.
XIXth Century: Vitry became the most famous maker of nail clippers in the world, supplier of many royal families, and has participated in many international shows:
1855 : Paris / 1862 : Londres / 1867 : Paris
1878 : Paris / 1881 : Melbourne / 1889 : Paris
1893 : Chicago / 1894 : Anvers / 1900 : Paris
1903 : Hanoï.
1907: Thinet Company (established in 1856) bought Vitry. Mr Jules Thinet invented the first razor with disposable blades.
1954: His successor and grandson, Mr Maxence Villiers launched a range of manicure and pedicure equipment for exclusive pharmaceutical sale.
1986: pos Oscar award
1995: Vitry's factory is still in Nogent, in the same building.
...

Grüsse, Thomas

hi thomas
danke für die info  dh:

das nenn ich mal ein messer mit firmengeschichte dahinter
nicht schlecht  :o

ähm .
ich hab auch gerade nochmal gegooglet
und siehe da http://gellefreres.com/
Gelé Fréres (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11512.msg248042.html#msg248042)
macht jetzt auch kosmetika .

daaas siiind scheeeene Meser aus Fraaaaankreiiiicccchhh

Hallo Liebhaber der Messer aus Frankreich,

als ich das Le Talisman von Fonthunter gesehen habe, war es um mich geschehen. Das Teil hat mir so sehr gefallen, dass ich mich auf die Suche gemacht habe und in die Tiefen der E-Bucht in Frankreich gestiegen bin.

Hier mein Ergebnis. Ich freue mich wie ein Schnitzel über das schöne Stück.

Fonthunter hat Recht. Es rasiert sanft und es ist für einen Neuling wie mich, unglaublich gut zu handhaben.

Grüße Hiego

   (https://lh4.googleusercontent.com/_SvTqVGJ1XlI/TbsGPM8gylI/AAAAAAAAACQ/J0F4azHsaFM/s640/2011_04240043.JPG)

Zitat von: kraxl am 03. April 2011, 16:01:11
@ floz
die klinge gefällt mir auch richtig gut  dh:
halt uns ja immer schön auf dem laufenden, wies damit weitergeht und mach undbedingt nochmal bilder, wenn ein heft dran ist ;)

so, es ist fertig. ich muss sagen das es auf den fotos deutlich schlechter aussieht als in echt. makro schmeichelt eben nicht. aber ich bin sehr zufrieden, es ist wirklich toll geworden. gruß floz

(http://up.picr.de/7276457ieo.jpg)

(http://up.picr.de/7276458qmc.jpg)

(http://up.picr.de/7276460xla.jpg)

(http://up.picr.de/7276461knu.jpg)

(http://up.picr.de/7276462orb.jpg)

(http://up.picr.de/7276468lzo.jpg)

(http://up.picr.de/7276469ddk.jpg)

(http://up.picr.de/7276470lfm.jpg)

(http://up.picr.de/7276471awt.jpg)

(http://up.picr.de/7276472hka.jpg)

 :o dh: hammer !
die schrauben sind zwar etwas aufdringlich aber ansonsten top verarbeitet und alles in allem en schickes auftreten  dh:

danke, und die schrauben sind schon nur m2. die die buddel benutzt sind zwar schöner und ein tick kleiner, aber den aufwand für ein oder zwei hefte? gruß

ach wart mal ab  ;D
das bleibt nicht bei 2 oder 3
lass uns da in nem halben jahr nochmal drüber reden  ;D ;D ;D

Also floz, mein Junge, Makro hin oder her - das ist ne feine Arbeit. Kompliment an den Handwerker dh:

Très chic!

(http://up.picr.de/7286237hrp.jpg)

also das heft tut schon ein bisschen weh in den augen  ;D
vorallem find ich dass en bisschen wuchtig , eher was für 8/8 oder?
aber die klinge macht das wieder gut  8) dh:

Dieses Messer wird vielleicht nicht auf Anhieb dem Titel gerecht, aber nachdem ich auf der ersten Seite Fonthunters Schmuckstück gesehen, kam mir das Logo irgendwie bekannt vor. Auf einem der letzten Flohmärkte bin ich ebenfalls auf ein Peroux-Cognet gestoßen.
Am Wochenende habe ich es dann mal über die Steine geschickt. Es hat lange gebraucht, bis ich der Meinung war, dass es "gesichtsfertig" wäre. Heute morgen dann der erste Test: Ich war positiv überrascht, sehr sanft und sehr gründlich. Das hatte ich so nicht erwartet, daher gibt es hier jetzt die "alte" Schönheit aus Frankreich:

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=7578)

Da StCyrien dieses Thema jetzt auch für "herbere" Schönheiten  ;) :-* geöffnet hat, stelle ich hier mal Bilder meines kürzlich (für unverschämt kleines Geld  ;D) erworbenen "Vincent Garanti" ein:

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent1.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent2.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent3.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent4.jpg)

Die Klinge ist knapp 7/8 breit, herrlich derb (beinahe ein Wedge) und mit einem leichten Lächeln ausgestattet. Die Klinge hat aneiner Seite leichtes Pitting, ist aber sonst in einem tollen Zustand (kein erkennbarer Verschliff am Rücken und schmale Facette!). In die Hornschalen hat jemand etwas übermotiviert "CENERY" eingeritzt, und zwar so tief, dass es nicht mehr wegzuschleifen ist. Komischerweise stört es mich wenig, ist ein bisschen wie altes "Knast-Tattoo", das auf eine wilde Jugend verweist  ;) o) ;D.

Und nach Dulicot-Methode auf dem GBB (zum Abschluss laaaaaange nur mir Wasser) rasiert es phänomenal  8) dh:.

Beste Grüße
Jörg

Glückwunsch Jörg, das Messer gefällt mir wirklich gut.
Hatte ein ähnliches, welches mir auf den Steinen den letzten Nerv geraubt hat.

Ziemlich harter Stahl, aber super Rasuren.

Gruß Nils

werde mich auch mal auf die franzosen konzentrieren....wie du schon sagtest...schöne messer für kleine taler

Zitat von: Fynn1177 am 09. September 2011, 09:29:11
Glückwunsch Jörg, das Messer gefällt mir wirklich gut.
Hatte ein ähnliches, welches mir auf den Steinen den letzten Nerv geraubt hat.

Ziemlich harter Stahl, aber super Rasuren.

Gruß Nils

Danke Nils  ;D, und das aus dem Munde desjenigen, der hier mit die tollsten Messer hat  :o ;D.

Und das Schärfen war schon eine zähe Sache: harter Stahl, derber Schliff und Lächeln zusammen machen's einem nicht leicht. Dafür wird man aber mit TOP Rasuren belohnt  dh: ;D.

LG
Jörg

Zitat von: strawinski am 09. September 2011, 11:33:42
...schöne messer für kleine taler

Hm, "kleine Taler"? Da suche ich anscheinend nicht richtig! Schickt mir doch die Quelle per PM  ;)

In der franz. Bucht finde ich die Preise eher nicht klein (klar, Ausnahmen gibt es immer wieder), auf Flohmärkten hier zu Lande macht es kaum einen nennenswerten Unterschied, wo die Messer herkommen. In Frankreich habe ich auch schon ein paar Messer liegen sehen (und auch welche mitgenommen ;)), aber sehr, sehr oft auch war das dann nur noch Altmetall :(

naja...für nen euro kriegt man nix......also bis zu nem 10ner...villeicht noch 2,50 versand wenns einigermaßen restaurationswürdig ist....kannst ja nen bergischen löwen für 500 koofen......

Klar, die "1-Euro" Zeiten sind vorbei, aber selbst für nen Zehner seh ich nicht oft etwas. Mein Händler hatte das letzte Mal noch so 5 Franzosen rumliegen, aber die waren schon alle fertig, daher bleiben sie bei ihm, obwohl er zum Schluß nur noch einen Fünfer pro Stück haben wollte.

Da fällt mir ein, dass ich ja noch ein 134er Fontenille rumliegen habe, ebenfalls eher eine alte Schönheit, aber rasurmäßig noch ganz vorne dabei (um hier wieder etwas näher ans Thema zu schlingern).

also ich habe festgesteltt man kann bei uns in frankreich in schweden und ev. bei den briten kaufen...zur zeit, was schwankend ist irgendwie....merkwürdigerweise kauft man in frankreich oder schweden, restauriert in deutschland und verkauft manches gut in usa....merkwürdig aber geht halt so

so iich habe mal zwei ziemliche Beile gekauft. ich finde sie entzückend und im preis sehr gut. ich bin eigentlich immer erstaunt wieso die kleinen franzosen so grosse messer haben. sie sind noch unrestauriert aber wird sich ändern und dann auch natürlich die bilder.
Hier ein "Bevalet" St. Etienne

(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/franzosen/1.JPG)

(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/franzosen/2.JPG)

(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/franzosen/3.JPG)

ein "Vincent" (gab es hier schon) mit anderem Kopf aber für mich wunderschon

(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/franzosen/4.JPG)

(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/franzosen/5.JPG)

(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/franzosen/6.JPG)

Meines Erachtens ebenfalls Schönheiten aus Frankreich:

(http://up.picr.de/20020966vh.jpg)

Antoine A.Grenoble

(http://up.picr.de/20020967dw.jpg)

Beaujeu Purier

(http://up.picr.de/20020968rl.jpg)

Nogent Frameback (wahrscheinlich analog zu Ricard Nogent)

Wow, hier sagen Fotos wirklich mehr als tausend Worte! Auf der Klinge ist ein feiner Rest einer Ätzung zu erkennen "Le Conquerant"

(http://up.picr.de/11542577nz.jpg)

(http://up.picr.de/11542579om.jpg)

(http://up.picr.de/11542580yr.jpg)

Im Nachhinein ist mir noch aufgefallen, dass die Klinge sehr stark magnetisch ist. Die Schalen sind aus Horn. Es rasiert traumhaft!

Hier mein neuestes aus Frankreich,
J. Nore Fabr., 332 Rue St. Honore, Paris in 7/8
Schalen sind neu, hatte nur die Klinge.

(http://up.picr.de/20020984ar.jpg)

Traumhaft! Ich hab aber auch ehrlich gesagt noch keinen Franzosen in der Hand gehabt, der nicht irgendwie aussergewöhnlich und noch wunderschön dazu war!

Das finde ich bei vielen Franzosen gerade das Tolle, eine ganze Reihe interessanter Formen und Geometrien.
Schade das ich die Einzeklinge vor dem Verschalen nicht noch fotografiert habe,
sie ist interessanter weise zum ERL & Angel hin recht dünn, der Rücken verbreitert sich indes.
Habe die Klinge wohl annähernd neu bekommen, nur an der Spitze ist eine leichte Macke die noch
nachgeschliffen werden möchte.

Dann will ich hier auch mal ein extrem derbes Exemplar "ROYER" mit Hornheft und Bleikeil zeigen.

(http://up.picr.de/11963308nj.jpg)

(http://up.picr.de/11963309ve.jpg)

(http://up.picr.de/11963310gx.jpg)

(http://up.picr.de/11963311eg.jpg)

(http://up.picr.de/11963312ru.jpg)

(http://up.picr.de/11963313zq.jpg)

(http://up.picr.de/11963314tx.jpg)

Weil auch meins eine Schönheit aus Frankreich ist, erlaubt mir, dass ich es euch auch hier noch zeige ;D

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=11395)
Mit den alten Schalen aus Acetat-Hornimitation

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=11463)
Mit den neuen selbst gemachten Schalen aus Eibe

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=11465)
Ich finde gelungen, wie die Klinge im Heft "schläft"

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=11457)
Link (http://nassrasieren.wordpress.com/das-rasiermesser-1-einleitung/rasiermesserschalen-schritt-fur-schritt-new-scales-for-straight-razor-step-by-step/) zur Geschichte

könnt Ihr vielleicht etwas zu diesem Messer sagen? ich finde den Hersteller in keiner Liste

(http://imageshack.us/a/img441/5166/fotos1h.jpg)
(http://imageshack.us/a/img805/9626/fotos2v.jpg)
(http://imageshack.us/a/img507/6572/fotos3.jpg)


Die Inschrift auf dem Erl sieht nach "FOTOS" aus, darunter "QUALITE GARANTIE", auf der Klinge eine verblasste Ätzung "FOTOS-pour peau sensible). Das Messer ist ein 7/8 und wiegt 56g.

Besonders schön finde ich die Perlmutteinlage in den Schalen.
Mal schauen, ob ichs scharf bekomme.

Hier habe ich einen wunderschönen Franzosen mit Daumenmulde, schönem Rücken und Horngriffen mit kantigen Enden.
Ich würde sagen, dass das Messer mit allen Besonderheiten seiner Zeit ausgerüstet ist. Den Hersteller kann ich (noch) nicht ganz erkennen. Auf jeden Fall ist dort ein "Vincent" und dann ein G(?)aranti?!
Ich will das Messer nur schärfen und nicht polieren, von daher muss ich mal schauen ob ich die Prägung am Erl noch irgendwie besser erkenen kann.

(http://up.picr.de/12374528an.jpg)

(http://up.picr.de/12374527ng.jpg)

(http://up.picr.de/12374529sd.jpg)

Das IC mit der Krone drüber ist eigentlich das Herstellerzeichen von Rodier-Gauthier, Vincent hingegen verweist auf J.Vincent&Fils. Dessen Zeichen war aber eine Kirchturmspitze.
Ich hab ein Messer mit ähnlicher Prägung, IC ohne Krone und daneben Veritable Vincent. Da das Messer deutlich jünger als deins ist, scheint es diese Mischprägung oder Kooperation länger gegeben zu haben. Falls noch jemand ein paar Puzzleteile zu diesem Herstellerrätsel, nur her damit.

Hi Paul,

Ein herrliches Messer hast Du da ergattert, Glückwunsch  :o ;D dh:! Mich würde noch eine "Vorderansicht" interessieren, bei der man den Schliff erkennen kann, ginge das  :)?

Ein paar Seiten weiter vorne habe ich mein "Vincent Garanti" vorgestellt, sollte wohl der selbe Hersteller sein:

Zitat von: jollo74 am 09. September 2011, 08:49:52
Da StCyrien dieses Thema jetzt auch für "herbere" Schönheiten  ;) :-* geöffnet hat, stelle ich hier mal Bilder meines kürzlich (für unverschämt kleines Geld  ;D) erworbenen "Vincent Garanti" ein:

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent1.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent2.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent3.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Vincent4.jpg)

Die Klinge ist knapp 7/8 breit, herrlich derb (beinahe ein Wedge) und mit einem leichten Lächeln ausgestattet. Die Klinge hat aneiner Seite leichtes Pitting, ist aber sonst in einem tollen Zustand (kein erkennbarer Verschliff am Rücken und schmale Facette!). In die Hornschalen hat jemand etwas übermotiviert "CENERY" eingeritzt, und zwar so tief, dass es nicht mehr wegzuschleifen ist. Komischerweise stört es mich wenig, ist ein bisschen wie altes "Knast-Tattoo", das auf eine wilde Jugend verweist  ;) o) ;D.

Und nach Dulicot-Methode auf dem GBB (zum Abschluss laaaaaange nur mir Wasser) rasiert es phänomenal  8) dh:.

Beste Grüße
Jörg

Hi Jungs!

Danke für die Infos! Es ist tatsächlich die Krone und das "IC" (genau wie bei Jörgs Messer auch) zu erkennen.
Allerdings hat der Zahn der zeit an diesen Prägungen schon etwas geknabbert.
Hier noch ein Bild von vorn.

(http://up.picr.de/12385192ix.jpg)

SEHR schöne Klinge!

Ist der gerade Messing- oder Bleikeil Original oder hast Du den getauscht?
Habe ich bei einem alten Messer so noch nie gesehen. Die sind doch immer Keilförmig, also zur Spitze hin flacher werdend.

Sehr schick  dh: - vielen Dank für's Foto ;D.

LG
Jörg

Ich habe an dem Messer noch gar nichts gemacht. Der Keil war so, habe mich auch gewundert. Das Horn der Griffschalen ist schon etwas betagter, hätte hier auch eher etwas aus Blei erwartet. Ich habe echt lange nach solch einer Klinge mit Daumenmulde gesucht. Bin gespannt auf die erste Rasur  :D

An der Klinge ist aber doch gar keine Daumenmulde???

Oder meinst Du vorn die Barbers Notch? Die ist allerdings wirlich eher selten bei alten Franzosen.
Den Messingkeil hat vielleicht mal ein Vorbesitzer getauscht. Falls vielleicht die beiden verwendeten Nieten unterschiedlich sind.

JEdenfalls schöner seltener Rasierer.

Jollos Messer hat keine Daumenmulde, Pauls schon

Ah, Jetzt ja. Waren einfach zu viele Fotos auf einmal :)

"Schönheit liegt ja bekanntlich im Auge des Betrachters! Daher:

(http://up.picr.de/12578874ts.jpg)
(http://up.picr.de/12578859xv.jpg) (http://thumbs.picr.de/12578864ry.jpg) (http://show.picr.de/12578864ry.jpg.html)

Ebenfalls mit einer Krone gemarkt und den Buchstaben "C E Espinasse Acier Fondu".

Eine kurze Suche im Netz ergab, dass es sich wohl um den Pariser Hersteller "Cosme Espinasse" der Jahre 1870-1880 handelt. Ich denke, das könnte hinkommen.

Hatte mit diesem Messer eine sehr schöne, sanfte Rasur  :)

total hässlich. Ich würds gar nicht hier reinposten. Und der Zustand ist sowas von abgenudelt.

Einmal zu mit bitte..  :D

Hallo zusammen,

hier ein paar Bilder meiner neuesten Errungenschaft - eine wahre Schönheit :-*:

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Boullay_5.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Boullay_1.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Boullay_3.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Boullay_4.jpg)

Das Messer ist für sein Alter in einem traumhaften Zustand  dh: ;D: kein Verschliff, völlig unversehrte Heftschalen aus Elfenbein und nur ganz leiche Oxidationsstellen am Erl. Ich wage zu behaupten, dieses Messer wurde noch nie nachgeschliffen - ich musste nur ein paar Züge auf 5 und 1 µm Lappingfilm machen und es schaffte einen perfekten Haartest  :o. Die Facette ist für eine solch derbe Klinge unglaublich schmal - wie bei den besten vollhohlen Klingen.

Die Erlprägung ist leider recht schwach:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Boullay_2.jpg)

Kennt jemand den Hersteller oder die Marke?

Und wie alt schätzt Ihr dieses Messer ein. Die Klingenform und die sehr kurze Angel deuten m.N.n. auf spätes 18. oder frühes 19. Jahrhundert - was meint Ihr?

LG
Jörg

Tja, mal wieder´n sehr schönes Messer. Ich würde es auf ca. 1860 /+ 10 Jahre schätzen.
Über den Hersteller findet man nicht viel, kann dir nur sagen, dass es "Boullay Brevete" im Erl heissen muss.
Hier ein Link zu einem 7 Tage Set des gleich Herstellers.

http://razorland55.free.fr/razorama0706.htm

Glückauf!

Paul

Danke Paul  ;D, sowohl für die Datierung, als auch für die Recherche hinsichtlich des Herstellers  dh: ;D.

Ich habe das Gefühl, über Französche Hersteller gibt es viel weniger im Web zu finden als über Deutsche oder Englische... Das kann aber natürlich auch an meinen mangelnden Französischkenntnissen liegen  ;) o)...

LG
Jörg

Ein sehr schönes Messer, jollo74. Genau mein Geschmack. Und für das Alter ein wirklich unglaublich guter Zustand.

Ein paar Schönheite mehr  :)

(http://up.picr.de/18744078sw.jpg)

Le Collier a Nogent, mein erstes französisches Frameback mit Barbers Notch

(http://up.picr.de/18744079ja.jpg)

AU 121 Nogent, man sieht dem Messer noch den zu bemitleidenden Zustand an aus dem ich es versucht habe zu erretten.

(http://up.picr.de/18744080jm.jpg)

Mein Methusalem, ein *** A Paris (Markenzeichen ist eine Krone mit einem T darunter), schätze Anfang des 19.Jh.

(http://up.picr.de/18744081ju.jpg)

Und für diese Lamoureux a Mayet kommen bald die neuen Schalen, wobei ich auch noch erwäge neue, helle Hornschalen selbst zu machen.

hier ein Messer von Ets (also Firma) Vaast

(http://imageshack.us/a/img17/4030/vaast1.jpg)

(http://imageshack.us/a/img547/3558/vaast3.jpg)

entièrement fait a la main (komplett in Handarbeit hergestellt), was das Schärfen der Wedge Klinge nicht gerade erleichtert hat (gewisse "Fertigungstoleranzen" waren deutlich spürbar) . Die Facette ist recht ungleichmäßig geworden, was den Rasureigenschaften allerdings keinen Abbruch tut. Die Klinge misst 7/8.

Hallo zusammen,

einem freundlichen Mitglied (Dante) sei Dank habe ich kürzlich diese französchische Schönheit aus dem Mitgliederhandel erworben:

http://s14.directupload.net/file/d/3086/mf4w8c4s_jpg.htm

5/8 Zoll, Keilschliff, mit neu angepasstem Griff.

Leider habe ich überhaupt nichts über den Hersteller gefunden. Auf dem Erl steht lediglich "P.F. GARANTI", auf der Rückseite "DEPOSÉ".
Wer mag nur dieser mysteriöse P.F. sein???
Weiß jemand Näheres?

P.F. steht für Pierre Fritisse, aus 99 rue de Lyon in Thiers, der dort 1943 firmiert hat.

Das Messer gefällt mir sehr gut.

Hallo Unikat,
ganz herzlichen Dank für Deine schnelle Antwort. Wie hast Du das denn herausgefunden? Trotz langen Googelns und Benutzens der Suchfunktion habe ich nichts herausgefunden, selbst die Kollegen im französischen Forum konnten nicht helfen.
Hut ab  dh:
Jetzt macht das Rasieren damit noch mehr Freude. Dank auch an Dante, der es vor der Auslieferung nochmal geschärft hat (Naniwa bis 12000, dann auf Escher, auch ohne Pastenriemen und 2. Schneidenwinkel sanft und gründlich).

(http://666kb.com/i/c9v2g27q620bo0bjg.jpg)
(Fotos copyright by "Dante")

@Bavaria: ein sehr schönes Messer  dh: ;D!

ZitatWie hast Du das denn herausgefunden?

wieso herausgefunden? Sowas weiß man doch  ;D Nee Quatsch, irgendwie hab ichs gegoogelt, ohne jedoch im Detail sagen zu können, wie. Als der Name Fritisse klar war, hab ich in ner Exel Liste der Hersteller aus Thiers nachgeschaut.

Du solltest Dich "Sherlock Holmes" nennen  ;)
In der Liste von Thiers habe ich es nicht gefunden. Oder nur übersehen???
http://www.couteaux-jfl.com/marques.htm

nee, da hab ichs auch nicht gefunden

schau mal hier: http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=pierre%20fritisse%20rasoir&source=web&cd=3&ved=0CE4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fcoupechou.wikispaces.com%2Ffile%2Fview%2FBase%2Bde%2Bdonn%25C3%25A9e%2Bmarques%2Bde%2BThiers2.xls&ei=4dvNUKzjIaz54QSll4HIAw&usg=AFQjCNHwpYueEEIMHrq_j7WgHTT9hwlxEA (http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=pierre%20fritisse%20rasoir&source=web&cd=3&ved=0CE4QFjAC&url=http%3A%2F%2Fcoupechou.wikispaces.com%2Ffile%2Fview%2FBase%2Bde%2Bdonn%25C3%25A9e%2Bmarques%2Bde%2BThiers2.xls&ei=4dvNUKzjIaz54QSll4HIAw&usg=AFQjCNHwpYueEEIMHrq_j7WgHTT9hwlxEA)

in der Suche dann am einfachsten "Fritisse" eingeben

genial. Vielan Dank  :D

Le Collier

Durch Zufall und nicht durch gezielte Suche konnte ich dieses französische Rasiermesser der Marke Le Collier erwerben. Es handelt sich um ein 13/16 Rasiermesser mit derber Klinge. Vom Gewicht her dürfte es mit 66 gr. eher zu den Schwergewichten zählen.

(http://up.picr.de/12960420nq.jpg)

(http://up.picr.de/12960421cw.jpg)

(http://up.picr.de/12960423bl.jpg)

(http://up.picr.de/12960424mk.jpg)

Der ursprüngliche Hersteller und der Herstellzeitraum sind mir nicht bekannt, aber die nur noch fragmentös vorhandene Namensprägung Le Collier, der Zustand der Heftschalen und des Klingenkörpers deuten auf ein langes Leben hin. Ich vermute, dass das Messer aus den 20er Jahren des letzten Jahrhunderts stammen könnte. Vielleicht können einige Messerspezialisten dies berichtigen, worüber ich mich sehr freuen würde.

(http://up.picr.de/12960453uy.jpg)

(http://up.picr.de/12960454al.jpg)

Die Heftschalen waren in sich verzogen und mussten von mir etwas begradigt werden. Das nachfolgende Bild zeigt den Jetztzustand von oben betrachtet.

(http://up.picr.de/12960455xh.jpg)

Die Schalen weisen eine Faserung auf, die mich an den Werkstoff Resopal erinnert. Die Nieten bestehen aus Eisen; an den Durchörterungsstellen der Heftschalen weisen sie leichte Rostansätze auf, die ich wegen des Alters belassen habe.

(http://up.picr.de/12960457wm.jpg)

Auf dem Klingekörper sind noch grobe Bearbeitungsspuren sichtbar. Sie könnten noch von der Herstellung stammen. Ich habe sie ebenfalls belassen, um das Messer so original wie möglich zu erhalten. Das Messer ist in klassischer Weise geschärft worden und rasiert sehr sanft, soweit ich das als Gelegenheitsmesserrasierer beurteilen kann.

Schöne Klinge, gefällt mir sehr gut. Ich finde es auch gut, dass du die Bearbeitungsspuren beibehalten hast. Schließlich verleihen solche "Unvollkommenheiten" Charakter.

@ Standlinie: Le Collier stammt aus dem Städtchen Nogent, habe selbst ein solches Messer (allerdings als Frameback),
da steht dann unter dem Le Collier im Kreise noch A Nogent.

Da muss ich doch mal einen meiner neuesten Fänger dazu tun, ein Guedon in ca 7/8" (an der Spitze),
voll derb und ausser das es aus Frankreich kommt weis ich leider nichts darüber  :(

(http://up.picr.de/18744100eo.jpg)

Geh mal eher von herstellungsdatum 1850 aus. Übrigens fantastische Rasierer, diese derben Franzosen. hab ich sechs von. Einer besser als der andere.

mal was neueres...Ein Ch. Monternier et Fils aus Montpellier. Schöne große Klinge und ne ganz feine Rasur....

(http://www.antike-rasiermesser.de/messer/therese/Therese1.JPG)

Hallo,

ein Fang aus Frankreich, jedoch weiß ich nicht, ob es sich wirklich um einen Franzosen handelt, da sich keine Gravur/Zeichen/Stempelung o.ä. findet. Hat man vielleicht wegpoliert, da das Heft nicht original war, es gibt auch am Erl 2 Bohrlöcher.
Das Heft habe ich abgemacht, da es von der Größe her nicht passt und daher auch schon auf der Rückseite gesprungen ist.

Hier mal ein Bild:
(http://bilder.toplist100.org/show-image_350-13012021245184.jpg)

Da ich ein neues Heft aussuchen möchte, möchte ich Euch um Eure Mithilfe bitten: Material/Form, was würde denn da altersgemäß passen?
Viele Grüße Peter

Von der Kopfform erinnert mich die Klinge an eine Klinge mit altem spanischen Kopf. Als Heftschalen würde ich schwarze Schalen nehmen, am besten Schalen aus Horn, denn das würde gut zu dieser Klinge passen.

Aber warum denn nur ein neues Heft? Wenn ich das richtig sehe, ist das Heft aus Perlmutt mit einer schmalen Silbereinlage, die für eine Gravur vorgesehen ist. Die Klinge paßt doch sehr gut zu dem Heft. Perlmutthefte haben äußerst selten die Zeiten überlebt, weil sie spröde sind. Also nochmal wirklich überlegen, ob das alles notwendig ist. ??? ???

Erhalten was geht, find ich auch! Das Problem hier war, daß das Perlmuttheft nicht das Original- Heft ist. Es besteht nur aus Perlmutt, keine Platten, sondern ein Stück, wunderschön! Jetzt hat ein Spezialist versucht, die viel zu große und schwere Klinge in das zu kleine Heft zu zwängen. Dafür wurde ein zweites Bohrloch weiter zum Kopfende hin gemacht, damit es wenigstens grob von der Länge her reinpasst, aber das Resultat ist, daß das Perlmutt an der KopfSeite abgesplittert ist, und das ganze Heft am Erl einmal quer durchgerissen ist. Also von vorne hui, s.  Bild, hinten das Elend.
Daher werde ich das Perlmuttheft so gut es geht restaurieren und für ein kleineres Messer verwenden, brauche aber deshalb ein neues Heft für das hier.

Unter dem Aspekt hast du natürlich recht wegen einem neuen Heft, retten was zu retten ist, aber wenn es ganz einfach nicht machbar ist, bzw. schwerer Schäden nach sich ziehen würde stimme ich dir zu, und wenn das Perlmuttheft (welches selbst im geklebten Zustand noch eine Augenweide und IMHO schon in den Bereich Kulturgut zu werten ist da Muscheln dieser Größe aus denen man ganze Hefte herstellen kann heute ähnlich wie Elfenbein oder bestimmte Schildpatt aus gutem Grunde nicht mehr zu bekommen sind und das schon seit Jahren)  auf einem anderen Messer wieder Verwendung findet dann ist dem Kulturgedanken und der Rasurästhetik denke ich alles Genüge getan was man tun kann :-)

Heute gekommen, mein bisher dickster Franzose ein J. Boland a Namur mit allem was ich an einem Rasiermesser mag und liebe,

Französischer Schorkopf, Spiegelschliff, Daumenmulde, Schwere, Größe (15/16 Bild ist blöd geschossen), 1/2 Hohl und wahrscheinlich Horn- oder Elfenbeinschalen  ;D

Zum Vergleich darunter, ein 7/16 Le Grelot, was für ein Winzling  ;D

(http://up.picr.de/20021003lc.jpg)

(http://up.picr.de/20021004kt.jpg)

(http://smilies-smilies.de/smilies/beleidigte_smilies/dubistgemein.gif) Ich will auch mal sowas haben.

Ritter Rockabillyhelge mit dem Zweihänder ;D ich gratuliere dir zu diesem tollen Teil.

Auch ich liebe wie gesagt meine Bolandmesser


(http://up.picr.de/13209007qt.jpg)

(http://up.picr.de/13209008qp.jpg)

geniale Rasierer

Jawohl Fynn, streu' noch kräftig Salz in die Wunde;).

Hey, da können wir ja einen kleinen Club aufmachen.
Kann das sein das Herr Boland in seiner Karriere umgezogen ist?
Meines hat ja Namur angegeben, deines Liege.

Aber mir fällt gerade auf, LIege und Namur liegen ja in Belgien und gar nicht in Frankreich  o) :o

Tolle Messer,die Ihr da präsentiert. Da kann für den ein oder anderen von uns schon einmal der Wunsch entstehen, auch nach einem solch schönen Messer Ausschau zu halten.  ;)

Zitat von: Rockabillyhelge am 21. Januar 2013, 22:11:12
Hey, da können wir ja einen kleinen Club aufmachen.
Kann das sein das Herr Boland in seiner Karriere umgezogen ist?
Meines hat ja Namur angegeben, deines Liege.

Da bin ich auch schon drauf reingefallen  ;)... Ich habe auch zwei "Breitschwerter" aus Belgien, hier ist eins davon: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,20081.0.html. Das andere (Licot Namur) ist noch massiver - anscheinend mochten die Belgier große Messer ;D...

LG
Jörg

Sehr schöne Französinnen habt ihr da!
Hier mal meine jüngst erworbene Madame,

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12585)

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12589)

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12587)

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12591)

Zitat von: ron am 22. Januar 2013, 13:19:07
Sehr schöne Französinnen habt ihr da!

Gefällt mir, die Dame  ;D.

Und da hier jetzt auch "Schönheiten aus Wallonien" erlaubt sind, hier noch ein paar Bilder des oben erwähnten Licot Namurs:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Licot_1.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Licot_2.jpg)

Auf den Bildern wirkt es nicht so groß, wie es tatsächlich ist (gut 7/8 breit und 72 g schwer!), daher hier noch ein Größenvergleich zu einem 5/8-Solinger:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/Licot_3.jpg)

LG
Jörg

Ich will mal irgendwie einen Break machen und ein Messer vorstellen welches vielleicht vom einfachen Äusserlichen nicht unbedingt
eine französischen Schönheit wie das Espagnollette oder ein TI mit Festonne Kopf ist.

Es handelt sich hierbei um ein Fontenille 134 Medaille D´or, ein einfaches Friseurmesser und damit ein Vertreter der gewöhnlichen
aber in vielen Eigenschaften sicher nicht schlechteren Arbeitsmesser französischer Herkunft.
Interessant hierbei ist vor allem das Heft, es besteht aus einfachem HD-PE hat aber ein kleines, für einen Friseur/Barbier nicht
unwichtiges Gimmick parat. Wer sich beim betrachten französischer Messer vielleicht schonmal gefragt hat was die Hörnchen auf
dem Heft bedeuten, es sind Klippse in denen die Klinge vor dem ungewollten Öffnen geschützt wird, steckt man also das Messer
einfach in die Kitteltasche so kann man es bedenkenlos einfach wieder hervorziehen ohne Schnittwunden befürchten zu müssen,
auch lässt es sich dadurch gut lose transportieren.

Zugegeben, keine Schönheit, aber beachtenswert  :)

(http://up.picr.de/18215133ul.jpg)

(http://up.picr.de/18215135dm.jpg)

Gefällt mir zwar überhaupt nicht, aber es ist sehr außergewöhnlich. ;D

Hehe, ich habe es auch erst so richtig nach langem Schärfen und der ersten Rasur schätzen gelernt, ich bin
ja eigentlich recht empfänglich für Gefühlsduselei, ich glaube beim Schärfen hat sich eine Beziehung zwischen
uns beiden entwickelt, klingt komisch, ist aber so  :)

Zitat von: Rockabillyhelge am 01. Februar 2013, 23:22:42
ich glaube beim Schärfen hat sich eine Beziehung zwischen
uns beiden entwickelt, klingt komisch, ist aber so  :)

Nein, nein, das glaub ich Dir schon.
... und man sagt ja, die hässlichen sollen ganz gut sein. ;) ;D

Sie hat innere Werte, rauhes äusserliches aber ein großes Herz  :)

Ach, du bist so ein richtiger Französinnen-Versteher, ;D

Ja, ich oute mich, ich bin ein Französinen-Versteher  :angel:

Und diese Französin habe ich auch verstanden, daher hat sie von mir ein neues Gewand in Olive bekommen  :)
Es handelt sich dabei um ein Double Point 418 der Societe Gallia Paris, schätzungsweise aus den 30er-50er Jahren.
Vollhohl geschliffen, aber trotzdem (wie auch das Fontenille etwas weiter oben im Thread) sehr rigide, es verspricht
ein Abräumer zu werden.

Vielen Dank hierbei auch an Käptn Blade für das tolle Heft  :) dh:

(http://imageshack.us/a/img255/4490/1003129e.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/255/1003129e.jpg/)

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(http://imageshack.us/a/img819/1981/1003131zt.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/819/1003131zt.jpg/)

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Achja, hatte ich noch ganz vergessen, dieses schöne Renoult a Rouen  :)

(http://up.picr.de/16291433iu.jpg)

(http://up.picr.de/16291434aj.jpg)

(http://up.picr.de/16291435dl.jpg)

(http://up.picr.de/16291524xj.jpg)

Sehr schön Helge! Ich denke, nächste Woche kann ich hier auch eine Französin zeigen :-)

Da bin ich sehr gespannt drauf und freue mich schon auf die Pics, deine Klinge wird wieder ein Highlight in diesem Thread werden  :D ;)

(http://img692.imageshack.us/img692/309/foto060313125151k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/692/foto060313125151k.jpg/)

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Hallo,
sooo... nun mein französisches Messer. Ein Beaujeu Dumontel 13/16".
Die Klinge habe ich von Helge erworben. Ich habe die Klinge etwas poliert, mir gefällt sie so, etwas Patina kann man ruhig sehen, finde ich. Geschärft habe ich sie zuerst mit einem 1000er King, danach mit einem Coticules in der "UniCot-Methode"..... rasiert erstklassig!!
Das Heft ist aus zwei Holzlinealen (Buche) und mit Mandelöl behandelt. Tja..... dann die Nieten, die zwei, die ich von Helge hatte, habe ich geschrottet. Da ich dann keine mehr hatte und hier in der Umgebung nix zu bekommen ist, habe ich eben gebastelt. Genommen habe ich 4x M2-Muttern aus Messing, diese habe ich auf 1 Millimeter dünn geschliffen, damit sie nicht so dick auftragen. Verbunden und vernietet habe ich das mit 2 Millimeter Aludraht (nicht schön aber selten ;-) )...... werde das bei Gelegenheit wohl wieder ändern......
(http://img713.imageshack.us/img713/9753/foto060313133639.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/foto060313133639.jpg/)

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Zitat von: Azuro am 06. März 2013, 13:30:14
... (nicht schön aber selten ;-) )...... werde das bei Gelegenheit wohl wieder ändern......

Ja bitte ;D ein schönes Messer mit wirklich kreativen Schalen (die Muttern haben sicher viel Arbeit gekostet, gefallen mir aber nicht)

ja... werden geändert!
was mir aufgefallen ist, habe mich gerade mit dem Messer rasiert, es ist unglaublich sanft und trotzdem gründlich! Da ich nicht glaube, dass das an meinen (bescheidenen) Schärfkünsten liegt, muß das wohl am Stahl liegen....?....

Meine Französischen Schönheiten, eines vollhohl, eines derb, die sind auch absolut sanfte Gemüter. Das überrascht mich auch immer wieder auf's Neue.
Wenn ich mein Derbes Amelin Guerre mit dem Wade & Butcher vergleiche, dann ist das W&B tatsächlich etwas für den Butcher ;D

ich habe noch ein neues "Le Dandy", das geht im Vergleich ruppiger zur Sache...

Ich aberglaube manchmal, dass alte Messer gut einrasiert sind und daher so sanft rasieren.

Zitat von: mikri am 06. März 2013, 16:12:48
Ich aberglaube manchmal, dass alte Messer gut einrasiert sind und daher so sanft rasieren.

mit Verlaub, das glaub ich nicht.  8)
das "Gut-Einrasierte" müsste doch eigentlich mit jedem neuen Schärfen wieder weg sein.
ich denke, das liegt einfach daran, dass man früher einfach besseren (oder für den Zweck besser geeigneten) Stahl verwendete.
Aber Recht hast du natürlich, die alten Messer sind auffällig oft sehr sanft und den Neuschmiedungen in dieser Hinsicht überlegen,
ist zumindest auch meine Beobachtung.
Ist bestimmt hier schon einiges über diesen Zusammenhang geschrieben worden...

(http://img59.imageshack.us/img59/7370/foto070313093801.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/foto070313093801.jpg/)

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nun habe ich die Muttern nicht nur dünn, sondern auch nahezu rund geschliffen....

Zitat von: Lu-Ku am 06. März 2013, 21:41:38

Zitat von: mikri am 06. März 2013, 16:12:48
Ich aberglaube manchmal, dass alte Messer gut einrasiert sind und daher so sanft rasieren.

mit Verlaub, das glaub ich nicht.  8)

Deshalb hab ich ja geschrieben "ich aberglaube" ;D

wie dem auch sei..... auf jeden Fall freue ich mich über meine neue (alte) Französin  :-* (mein erstes Projekt)..... und viele Dank noch an Rockabillyhelge für den Verkauf und die nette Unterhaltung !!

Zitat von: mikri am 08. März 2013, 10:12:23

Zitat von: Lu-Ku am 06. März 2013, 21:41:38

Zitat von: mikri am 06. März 2013, 16:12:48
Ich aberglaube manchmal, dass alte Messer gut einrasiert sind und daher so sanft rasieren.

mit Verlaub, das glaub ich nicht.  8)

Deshalb hab ich ja geschrieben "ich aberglaube" ;D

oh sorry, mikri, das hatte ich übersehen.
ich wusste auch nicht, dass "aberglaube" in der Schweiz ein Verb ist ;D ;D (ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...) dh:
das schreibt ihr jetzt alle 100 Mal!! :o

hat denn ein Fachmann noch Informationen über dieses "Beaujeu Dumontel"? Die Internet-Suchmaschinen geben da nicht viel her.....

Zitat von: Lu-Ku am 08. März 2013, 10:57:01
(ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...) dh:
das schreibt ihr jetzt alle 100 Mal!! :o

ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...

Und jetzt ?  ;D

Zitat von: Azuro am 08. März 2013, 11:04:07
hat denn ein Fachmann noch Informationen über dieses "Beaujeu Dumontel"? Die Internet-Suchmaschinen geben da nicht viel her.....

auch wenn ich mich mit Fachmann nicht wirklich angesprochen fühle: Beaujeu Dumontel ist im franz Handelsregister im Jahr 1919 in der 3 rue de l'industrie in Thiers eingetragen.
Das Zahnrad scheint in allen Markungen aufzutauchen.

Danke Unikat .... und speziell Informationen zu meinem Messer?

iCH mag euCH

Zitat von: BlueDun am 08. März 2013, 11:53:32

Zitat von: Lu-Ku am 08. März 2013, 10:57:01
(ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...) dh:
das schreibt ihr jetzt alle 100 Mal!! :o

ich......ich aberglaube, du aberglaubst, er, sie, es...

Und jetzt ?  ;D

dh: dh: würdest du dir bitte ein Sternchen ins Muttiheft malen, und ein ganz dickes Lob,
und einen lieben Gruß an die Mama!! ;D

Zitat von: mikri am 08. März 2013, 12:32:58
iCH mag euCH

wenn mit CH die Schweiz(er) gemeint sind, dann schließe ich mich dem an!

@Azuro:
Lass dich nicht beirren, es ist schön geworden finde ich und letztendlich ist es die Hauptsache das du es schön findest  :)
Unsere Unterhaltung hat mich auch sehr gefallen  :)

Hi Helge,
im Grunde ist es wichtig, dass es funktioniert..... und das tut es wirklich unglaublich gut! Kannst du mir sagen, aus welchem Jahr die Klinge ist?

(http://img811.imageshack.us/img811/3724/foto140313121609.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/foto140313121609.jpg/)

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sooo...ich habe jetzt mal diese hier im Forum (Link unten) vorgestellte Vernietung mit Blindnieten getestet.
Genommen habe ich 2,4x6 mm Blindnieten und 1,5 mm Aludraht..... besser, oder?

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,12807.msg374373.html#msg374373

viel... ;)

Heute ist der Glanzpunkt meiner kleinen französischen Sammlung gekommen,
ein Bourgade 334 7/8 aus Thiers in NOS, wahrscheinlich 30er - 50er Jahre.
Es ist unbenutzt und der Glanz haut mich schlichtweg vom Hocker  :o
Der Rücken entspricht dem auch bei Thiers-Issard verwendeten Mustern.
Es ist sehr fein und hohl ausgeschliffen, beim Nageltest ist eine sehr gute
Biegung zu sehen, boah ich bin so happy und freu mich so auf die erste Rasur  ;D

(http://imageshack.us/a/img835/4980/1003169v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/835/1003169v.jpg/)

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(http://imageshack.us/a/img708/5236/1003170u.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/1003170u.jpg/)

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Glaube ich Dir, ich hatte ein paar Klingen des selben Rohlingtyps Marke L'Alpin

Tolle Rasierer, Glückwunsch zum Neuerwerb

Sehr schönes Messer. Ein typisch franz. Kopf würde mir aber viel besser gefallen.
Wahnsinns Spiegelpolitur. Das können die Franzosen :D
Glückwunsch zu diesem Objekt.

Hab mich auch gefreut wie meine Tochter zu Weihnachten als ichs vorhin aus dem Packt geholt habe,
der Spiegelglanz ist der Wahnsinn, es blendet fast schon ein wenig.
Ein französischer Kopf wäre wirklich noch das i-Tüpfelchen gewesen (oder ein Festonne Kopf) aber ich
bin auch so mehr als über alle Maßen zufrieden  :D
Hätte ich mich mal nicht heute morgen schon rasiert, jetzt muss es bis Samstag warten  o)

Geiles Teil! Glückwunsch! Da kann man deine Freude sofort nachvollziehen und teilen. Ich wünsche Dir viel Spass mit dem schönen Stück.

Pornolicious!  :o

orgasmic! ;)

Zitat von: Izrahvil am 21. März 2013, 20:47:32
Sehr schönes Messer. Ein typisch franz. Kopf würde mir aber viel besser gefallen.
Wahnsinns Spiegelpolitur. Das können die Franzosen :D
Glückwunsch zu diesem Objekt.

Die können auch noch mehr :D
Oldshaver

Ich sage dazu nichts.
Bevor noch behauptet wird, ich wäre neidisch...

dh:

titanus

Mein Silverwing 5/8 macht sich aktuell ganz gut !

(http://media.nassrasur.com/data/media/4/4e7e345c.jpg?1845)

Schönes Ding  :) dh:

Hier das komplette Paar, ist noch ein 11/16 dazu gekommen !

(http://media.nassrasur.com/data/media/4/a46dd430.jpg?1846) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=1846)

(http://img254.imageshack.us/img254/8369/ebenholz1.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/254/ebenholz1.jpg/)

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(http://img545.imageshack.us/img545/7235/ebenholz2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/545/ebenholz2.jpg/)

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sooo... habe mein Beaujeu Dumontel etwas aufgehübscht.
Aus Ebenholzfurnier 3 mm ein Heft gesägt, geschliffen und poliert.... die Nieten aus 2,4 mm Blindnieten und 1,5 mm Kupferdraht......

Stefan, woher beziehst du dein Ebenholzfurnier?

Hallo Lu-Ku,
hier: http://www.mehr-als-werkzeug.de/product/903105/Furniere-Ebenholz.htm

Hallo hab ich schon im Thiers-Issard Thread gepostet, aber zu diesem, gehört das Teil bestimmt auch dazu, ein Slverwing, Ahorn 7/8 spiegelpoliert Vollhohl Hook Nose !

Die Rasur mit dem Teil ist schon was feines !

(http://media.nassrasur.com/data/media/4/38e6f731.jpg?1946)

Hier meine neuesten schönheiten:
v.o.n.u. ein 7/8 Rex, ein 6/8 Fallaux und ein 6/8 1937 Coiffeur von Thiers Issard, Altschmiedung wahrscheinlich aus den 40er-50er Jahren.

(http://imageshack.us/a/img33/7742/1003245j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/33/1003245j.jpg/)

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Ah, Monsieur Französinnen-Versteher hat seinen Harem aus Fronkreisch wieder vergrößert! ;D
Sehr schöne Stücke hat er da. dh:
So eine 69er Thiers Issard - Klinge hab ich auch! Sollte ich bei Gelegenheit wieder mal ausgraben (und evtl. herzeigen :) )
Ist nämlich ein fantastischer Rasierer! dh:

Das TI ist wirklich ein fabelhaftes Schätzchen, habe es gestern umgehend geschärft und getestet,
es ist genauso wie ich es mag, sanft und gründlich und überaus handlich, ein sehr angenehmes Messer  :)

... und da hab ich auch ein Bildchen der Madame gefunden.
Scheint doch nicht ganz die gleiche Klinge zu sein.
Die Prägung am Erl ist leider nur mehr schemenhaft wahrzunehemen.

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=6161)

Ahhh, auch ein tolles Messer, nach so einem TI (mag ja nur die alten) muss ich mich auch mal umsehen.
Die Klinge erinnert mich an mein Fontenille, dürfte doch auch vollhohl aber mit schon fast halbhohlem Chrakater sein, oder?

Ein 7/8 Le Grelot ähnlich, spiegelpoliert !
Es rasiert so gut wie es aussieht !

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=13110)

Und weiter gehts, heute erreichten mich wieder zwei Schönheiten  :)

Beim oberen handelt es sich um ein Beaujeu Aine "Novelty Razor" in 13/16"+ und fast unverschliffenem Zustand
aus den 30er Jahren, die Schalen sind aus Horn und es ist faktisch das selbe Messer das Azuro schon einma
unter Beajeu Dumontel vorgestellt hat. Das Messer erreichte mich Rasurscharf in eine Box eines Stahlwarenverkäufers
aus Orleans, es freut mich immer zu wissen (bzw. einen Anhaltspunkt zu haben) wo das Messer sich Zeit seines
Lebens so rumgetrieben hat  :)
Ein richtiger Klopper ist das Ding, schwer und gedrungen, aber das mag ich vor allem bei dem schönen Schorkopf  :D

Das untere ist ein 69 Thiers Issard 188 "Best Sheffield Silver Steel" in 13/16" mit den praktischen französischen
Klipsschalen, die Ätzung ist leider weitestgehend verblasst (ein Wolf/Hund und ein Widder welche sich anschauen,
dazwischen der Schriftzug v.o.n.u. Sheffield Best SilverSteel Waranteed) dafür erfreut sich die Klinge eines annähernd
unverrosteten Zustandes, ich gehe davon aus das es sich um die 6/8" Version handelt.

(http://imageshack.us/a/img845/9499/1003293v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/845/1003293v.jpg/)

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Wow! Sehr schöne Teile! Das Beaujeu Aine hat auch einen sehr reizvollen Rücken. Und die Schalenenden bei beiden Messern gefallen auch sehr gut.
Aber welchen Sinn machen diese "Klippschalen? Ich kenne diese nicht und verstehe es nicht? Kann man darin das Messer im geschlossenen Zustand am Aufklappen hindern?

Genau das.

Weil's gerade um Frankreich geht, hier den link zu einem französischen Pinsel- und Messermacher bzw. -restaurator. Ich habe ihn vor einer Woche auf einer Messe entdeckt: Jean-Charles Claudel, www.jc2c.fr.

Zitat von: marmotte27 am 16. Mai 2013, 08:33:11
Weil's gerade um Frankreich geht, hier den link zu einem französischen Pinsel- und Messermacher bzw. -restaurator. Ich habe ihn vor einer Woche auf einer Messe entdeckt: Jean-Charles Claudel, www.jc2c.fr.

Ich habe mir mal die Bilder der 2013er Messerkollektion angesehen. Das sind ja fast Äxte. :o Die Pinsel sehen echt nett aus, obwohl ich nicht so auf Holzgriffe stehe.

Die Klippsschalen waren ursprünglich wohl für Friseure und Barbiere damit jene die Messer in ihren Kitteltaschen
oder anderswo gefahrlos einstecken konnten, die Klippse sind dahingehend wirklich praktisch wenn auch nicht
gerade wunderschön.
Es gab diese Hefte wohl auch als Zubehör zu kaufen, dan der Vernietung des TI sieht man das sie nicht Original
dabei waren, wobei es auch Messer gibt welche diese Hefte ab Werk hatten wie mein Fontenille 134.

Manufacture Ste. Etienne, 11/16" mit Schildpattschalen,
ein tolles Messer (Peter ich danke dir das ich es haben darf  :D!).

(http://img834.imageshack.us/img834/5747/1003297p.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/834/1003297p.jpg/)

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Und hier, nachdem ich die Klinge schon lange bei mir liegen hatte, endlich aus dem Sumpf des fast vergessen seins auferstanden,
mein 6/8" Jean Coudert Paris 124 "L´Insuremontable" mit neuen TI Schalen (Jokl ich danke dir  :D dh:!) da die alten originalen
Hornschalen des Baguette-Typs nicht mit dem Namen des Messers (Insuremontable = Unzerstörbar) übereinstimmten  :)

(http://img707.imageshack.us/img707/3328/1003321j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/707/1003321j.jpg/)

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Die nächste Schönheit und diesmal mit fast 8/8" an der breitesten Stelle auch mein größter Franzose,
heute angekommen, ein Rousselon A Nogent Feaux-Frameback dem man von vorne betrachtet (krieg ich mit meiner
Kamera leider nicht hin) ansieht das es Handgeschliffen ist da der Rücken leicht unterschiedlich an beiden Seiten
und etwas schief eingeschliffen wurde, nichts desto trotz ein schönes großes Messer das mit Sicherheit einen
guten Job machen wird  :)

(http://up.picr.de/18639059kc.jpg)

(http://up.picr.de/18639062tx.jpg)

(http://up.picr.de/18639064ri.jpg)

bah, wie hässlich  ;)

Finde ich auch, daher werde ich es glaube ich auch wegschmeissen  :P ;) ;D

Hehe, habe mich gerade damit rasiert nachdem das Schärfen mehr als aufwändig war,
ein toller, sanfter Rasierer, man merkt allerdings auch ordentlich das man was in der
Hand hat was in Kombination mit der kurzen Angel noch etwas Übung erfordert.

Zitat von: Rockabillyhelge am 29. Mai 2013, 20:47:26
Finde ich auch, daher werde ich es glaube ich auch wegschmeissen  :P ;) ;D

Hehe, habe mich gerade damit rasiert nachdem das Schärfen mehr als aufwändig war,
ein toller, sanfter Rasierer, man merkt allerdings auch ordentlich das man was in der
Hand hat was in Kombination mit der kurzen Angel noch etwas Übung erfordert.

Das finde ich toll das Du es wegwerfen willst, sag mir aber bitte wo hin  :) 8)

Hehe, besser nicht, es rasiert wirklich nicht gut, werde es zum Schutze der Allgemeinheit aufbrauchen  ;D

Du bist so gut zu uns!! :P aber trotzdem biete ich gerne meine kostenfreien Entsorgung, auch für Problemabfälle an  :D  :D  :D

Mein neues TI Spartacus  ;D

(http://up.picr.de/14674115un.jpg)

(http://up.picr.de/14674116ph.jpg)

Nächstes mal wische ich den Staub vorm Fotografieren ab  >:(

Gestern Abend poliert und geschärft - und heute wird es ausprobiert.

Vielen Dank an Helge  8) dh:

Wunderschön ists geworden, ein wirklich tolles Messer das dir
sehr gute Dienste leisten wird  :D dh:
Mensch, jetzt werde ich wieder neidisch  o)

Danke - und die Rasur war auch  dh:  Ich bin sehr zufrieden.

Demnächst kommt das Le Dandy an die Reihe  ;)

So, meine französische Neuerwerbung, NOS und Rasurfertig  :)
Ein Expeditif 27, schätzungsweise aus den 50er Jahren, kann aber auch durchaus 60er sein.
Vollhohl aber nicht allzu dünn ausgeschliffen, die Klinge erinnert mich schon an mein
134 Fontenille, vermute aber mal das es auch in FR üblich war das sich verschiedenste Hersteller
der Rohlinge einiger weniger Schmieden einzudecken.

(http://img534.imageshack.us/img534/3826/np46.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/534/np46.jpg/)

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Zitat von: Rockabillyhelge am 24. Juni 2013, 22:32:15
So, meine französische Neuerwerbung, NOS und Rasurfertig  :)
Ein Expeditif 27, schätzungsweise aus den 50er Jahren, kann aber auch durchaus 60er sein.
Vollhohl aber nicht allzu dünn ausgeschliffen, die Klinge erinnert mich schon an mein
134 Fontenille, vermute aber mal das es auch in FR üblich war das sich verschiedenste Hersteller
der Rohlinge einiger weniger Schmieden einzudecken.

Tolles Teil, Glückwunsch !

Nach dem Spartacus war jetzt das LeDandy an der Reihe (und es hat einige Zeit auf dem 400er verbracht):

(http://up.picr.de/15097476yi.jpg)

Rasur:  dh:

Aber es hat sich gelohnt, ein schönes Messer  dh: :)

Absolut - das war sicher nicht das letzte TI  8)

... und Danke fürs infizieren  ;D ;D ;D ;D

Hehe, bitte bitte  ;D

Wie rasiert es sich denn damit?

Sehr gut. Gründlich, sanft und nachhaltig.  ;D ;D

Es gehört nach zwei Rasuren zu meinen Lieblingsmessern und hat auch das "für mich richtige" Gewicht. Das Heft muss ich aber nochmal auf der Unterseite reinigen.

Der Geweberiemen (wie auch immer das Teil richtig genannt wird) hat auch gut geholfen. Ich habe den Eindruck, dass das Messer dadurch nochmal etwas sanfter wird - kann aber auch am erneuten Ledern liegen  ;)

Na das freut doch  :) dh:

Wenn du übrigens den Schriftzug nochmal auffüllen möchtest, dann kannst du Edding Lackstift Gold verwenden und die
Überstände vorsichtig mit Wasch-/Feuerzeugbenzin entfernen (vorausgesetzt du tränkst das Heft weder mit Lack noch mit Benzin
da dieses sich ggf. bei zuviel des guten auch anlösen kann).

Ich schaue gern und oft in diesen Thread. Eure französischen Schönheiten machen mir immer wieder Vorfreude auf meinen nächsten Urlaub in der Bretagne, wo ich dann auch wieder auf die Pirsch nach attraktiven Rasiermessern gehen werde. Meine derzeitigen französischen Messer habe ich zwar schon an anderer Stelle gezeigt, aber der Vollständigkeit halber möchte ich sie auch hier mit einbringen:

Ein derbes 7/8" im dunklen Hornheft mit blondem Keil von Badaud, Tournel:
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-6m-f1b3.jpg)

Ein Frameback "Le Passe Partout" ebenfalls im dunklen Hornheft:
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-6y-f18a.jpg)

Ein 11/16" Thiers Issard "Le Coiffeur" (leider ohne Ätzung):
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-70-6982.jpg)

Ein 7/8" Veritable J. Magnol "Special Barbes Dures":
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-6j-b243.jpg)

Ein 5/8" "The Lord Barber, Reputation Mondiale, Acier de Qualite" (Weltruf, Qualitätsstahl) von Grelot, Thiers. Sehr hohl geschliffen, mein bester Rasierer:
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-6q-6216.jpg)

Gratz zu deinen tollen Messern !

Hab leider nicht mehr so oft beruflich zu tun in Frankreich wie früher, ansonsten wäre ich auch das eine oder andere Mal auf die Pirsch gegangen !
Damals war ich noch mit Elektromäher unterwegs.

Gruss Konrad !

Zitat von: kpi1402 am 10. Juli 2013, 10:05:03
Gratz zu deinen tollen Messern !

Dankeschön. Ich hoffe, im Spätsommer oder im Herbst weitere Mitbringsel aus Frankreich zeigen zu können.

Na da bin ich gespannt, also wenn du irgendwo ein paar NOS TI´s ö.ä. findest, ich melde mich als
"Entsorger" an  ;D

Aber im Ernst, sehr schöne Messer, das 1937 Special Coiffeur und das Magnol sind echt toll,
hervorragende Messer  dh:

Bei diesen beiden wurde ich schwach, obwohl ich eigentlich mehr die japanischen Kamisori bevorzuge. Aber die Hornschalen mit diesen schweren und derben Klingen treffen meinen Geschmack! Zwei Geschwisterkinder: Das eine ist ein veritables 8/8 und das kleine reicht an die 6/8 ran. Die Messer sind gemarkt mit "Medaille Arg(en)t Dumas Aine". Beide sind recht derb halbhohl und ließen sich franzosentypisch nur mit Ausdauer schärfen. Eine erste Probe war aber sehr zufriedenstellend und sanft. Die fehlende Angel ist mir kein Problem.
Die graden Hornhefte sind erstaunlich gut in Schuß. Ich schätze die Messer auf Mitte des 19. Jahrhunderts, vielleicht sogar älter.

(http://up.picr.de/15916363ll.jpg)

(http://up.picr.de/15916361xd.jpg)

Wow, tolle Dinger, jetzt weis ich ja wer sie gekriegt hat  ;)

Hier meine zwei Franzosen:

Spartacus 13/16

(http://img855.imageshack.us/img855/7641/fotoqzm.jpg)

Le Grelot Sheffield Steel 5/8

(http://img28.imageshack.us/img28/7712/dsc0051yoi.jpg)

Aus Frankreich, einfach, aber schön, nachdem Strawisnki sie mir geschärft hat: Zwei R(O) Delorme aus Paris. Es handelt sich jeweils um das Modell 'The Starter', bei dem älteren ist die Ätzung nach dem Polieren nun nicht mehr zu sehen. Rasieren muss ich noch üben, dazu kann ich noch nichts sagen.

(http://i511.photobucket.com/albums/s356/marmotte-27/29-sept-2013_7229_web.jpg)

(http://i511.photobucket.com/albums/s356/marmotte-27/29-sept-2013_7231_web.jpg)

(http://i511.photobucket.com/albums/s356/marmotte-27/29-sept-2013_7230_web.jpg)

Zwei sehr feine Messer  dh: dh:

Zitat von: Rockabillyhelge am 09. Oktober 2013, 17:45:51
Zwei sehr feine Messer  dh: dh:

Dem kann ich mich nur anschliessen !

Gelt, vor allem wenn man sich anschaut, wie sie noch vor kurzem ausgesehen haben: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,25323.0.html

Delorme, die Firma gibt es heute noch, ist ein Großhändler für Friseur- und Barbier (heute wohl eher nicht mehr) -bedarf in Paris: http://www.delorme.fr/index.asp

Hier mal ein "Veritable Brivady".

(http://up.picr.de/16377673ab.jpg)

Das Heft ist nicht das originale; das war genau am Erlniet gebrochen. Die Klinge ist spiegelpoliert, sehr schwer und hat einen flachen Rücken.
Erinnert an das Messer hier. (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,20655.0.html)
Das Messer ist handlich und hält die Schärfe sehr gut.

Schönes Messer !
Ja die Franzosen können auch sehr gute Messer machen !

Hier ein Triple von mir !
Silverwing 1, Silverwing 2 und Oakwing G !

(http://up.picr.de/16378488uh.jpg)

(http://up.picr.de/16378489fc.jpg)

(http://up.picr.de/16378496lm.jpg)

(http://up.picr.de/16378499xu.jpg)



Gruss Konrad

Gerade frisch aus der Bucht !

ein Beaujeu Dumontel 6/8

(http://up.picr.de/16567260df.jpg)

(http://up.picr.de/16567261kf.jpg)

(http://up.picr.de/16567262pj.jpg)

Gruss Konrad

Ein Wahnsinnsmesser, meinen Glückwunsch!!  dh:
Ich besitze das gleiche und es gehört zu den absolut besten Messern die ich habe.

Zitat von: Rockabillyhelge am 24. November 2013, 23:37:20
Ein Wahnsinnsmesser, meinen Glückwunsch!!  dh:
Ich besitze das gleiche und es gehört zu den absolut besten Messern die ich habe.

Danke, komischerweise war ich der einzige Bieter und für einen sehr günstigen Preis geschossen !

Gruss Konrad

ich glaube, ich mus auch mal wieder in Bucht schauen!
Glückwunsch zum wirklich schönen Messer! dh:

Neuzugang ein LE TALISMAN

Vorher
(http://up.picr.de/16583690yh.jpg)

(http://up.picr.de/16583691xy.jpg)

(http://up.picr.de/16583692af.jpg)


Nachher
(http://up.picr.de/16583693br.jpg)

(http://up.picr.de/16583695dt.jpg)

(http://up.picr.de/16583696cd.jpg)

(http://up.picr.de/16583694et.jpg)


Ich bin mit dem Ergebnis zwar noch nicht zufrieden werde es aber trotzdem erstmal so lassen.
Nun muss es noch auf die Steine.

Mir gefällts sehr !
Tolles Teil ! Gratulation !
Ja ja die Franzosen !

Gruss Konrad

Hier noch etwas bessere Fotos des frisch geschärften Beajeu Dumontel 6/8

(http://up.picr.de/16665623bt.jpg)

(http://up.picr.de/16665624xe.jpg)

(http://up.picr.de/16665625yh.jpg)

(http://up.picr.de/16665627or.jpg)

Konrad

Ein tolles Messer!  dh:
Bin auf den Rasurbericht gespannt  :D

Zitat von: Rockabillyhelge am 10. Dezember 2013, 12:06:49
Ein tolles Messer!  dh:
Bin auf den Rasurbericht gespannt  :D

Den gab es schon am darauffolgenden Tag, inklusive Bild, siehe nachfolgend.
Habe das Teil aus der französischen Bucht von einem Händler in Nizza. Für den Preis ein absolutes Schnäppchen. War auch der einziger Bieter. Sollen sich alle auf die Filarmonicas stürzen ! Lieber abseits des Mainstreams suchen und solch tolle Messer für einen Bruchteil ergattern.

Da du ja ein Liebhaber französischer Messer bist, kannst du meine Begeisterung zu dem Teil sicher einschätzen.



Guten Morgen !

gerade gab es folgendes !

-Dusche mit Geo. F. Trumpers Eurics Shaving Soap
-Proraso pre grün
-Mühle STF 25mm
-Penhaligon's Endymon Shaving Cream
-Beajeu Dumontel 6/8
-Alaunblock
-Jeris " Musk " After Shave
-Lucky Tiger Disappearing Shaving Cream


Tolle Rasur mit einem frisch auf Natursteinen geschärftem Messer. Das Messer habe ich günstig in der Bucht geschossen und verhielt sich beim Schärfen wie meine Thiers Messer. Aber auch bei der Rasur war es auf Augenhöhe mit diesen. Top !
m/g haben für ein babypopoglatt genügt.
Der Rest des Setups passte zum tollen Messer !

Gruss Konrad

(http://up.picr.de/16667125wn.jpg)

Und wie ich deine Begeisterung einschätzen kann  ;)
Habe selbst ziemlich lange warten müssen bis ich meines zu angemessenem Preis in gutem Zustand gefunden habe,
diese Messer waren vor zwei jahren mal regelmäßig NOS drin und keiner wollte sie haben, jetzt sucht man sie lange
und meist vergebens, vielleicht wissen einfach schon zu viele wie gut sie sind :-)

Zitat von: Rockabillyhelge am 10. Dezember 2013, 12:34:24
diese Messer waren vor zwei jahren mal regelmäßig NOS drin und keiner wollte sie haben

DAS stimmt so nicht ganz. Ich hab mich damals gut eingedeckt und freu mich heute diebisch über meine Schätzelchen  >D ;D >D

Zitat von: BlueDun am 10. Dezember 2013, 12:48:36

Zitat von: Rockabillyhelge am 10. Dezember 2013, 12:34:24
diese Messer waren vor zwei jahren mal regelmäßig NOS drin und keiner wollte sie haben

DAS stimmt so nicht ganz. Ich hab mich damals gut eingedeckt und freu mich heute diebisch über meine Schätzelchen  >D ;D >D

Ja Ja schnür nur Öl ins Feuer ! >D >D ;D

Hehe, ich wollte ja eigentlich nicht verraten wer bei den NOS Messern so ein Glück hatte  ;) ;D
Aber da kommen sicherlich noch mehr, es sind genug für alle da  :)

(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_blush-pfeif.gif)  (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_blush-pfeif.gif) (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_blush-pfeif.gif)

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12779) (http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12777)

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12776) (http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12774)

(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12773) (http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=12771)


(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_blush-pfeif.gif)  (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_blush-pfeif.gif) (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_blush-pfeif.gif)

Das hätte jetzt aber nicht sein müssen, mit dem Noyer streust du echt wieder Salz in offene Wunden,
ich mag die Barbierhefte doch so gern  :( :'(

Mann Mann Mann !!!
was da so ans Tageslicht kommt  :o :o :o :o
Fettes Gratz für die Teile !

dh:

Das sind ja wieder Schätzchen. Gratuliere dir.  dh:

Hier ist ein Ch. Laurent "Le Velours" aus Paris



(http://up.picr.de/16767533lc.jpg)

(http://up.picr.de/16767534ws.jpg)

(http://up.picr.de/16767542ci.jpg)

(http://up.picr.de/16767547ss.jpg)

(http://up.picr.de/16767529mk.jpg)

(http://up.picr.de/16767549pq.jpg)

6/8" groß und so sanft, wie es der Name verspricht. Und schön auch noch, finde jedenfalls ich.

Hier ein französischer Rasierer gekennzeichnet mit "Acierfin". Bin mir nicht sicher ob die Klinge von Natur aus so schmal war, aber einen Verschliff konnte ich nicht feststellen. Die dünnen Griffschalen sind aus Knochen. Die Kupfernieten finde ich richtig klasse.

(http://up.picr.de/16837926jg.jpg)

(http://up.picr.de/16837927zo.jpg)

(http://up.picr.de/16837928wx.jpg)

Und noch ein wunderschönes Frameback "Le Talisman"

(http://up.picr.de/16837961un.jpg)

(http://up.picr.de/16837962ji.jpg)

Nochmals Gratulation ! Menno, hier kann ich aber auch von letzter Woche ein Teil dazu beitragen !

(http://up.picr.de/16717426op.jpg)
(http://up.picr.de/16717423dt.jpg)
(http://up.picr.de/16717425ie.jpg)

Gruss Konrad

Ein paar Franzosen aus meiner Sammlung, wobei ich aus der Franzosensammelzeit raus bin.
Bis auf diese und ein LE Grelot und ein Tiers Issard sind keine Franzosen mehr im Bestand.
Habe festgestellt das ich mehr belgische Messer als französische besitze.
schwer und derb
(http://up.picr.de/16838826wy.jpg)

auch ein schöner Rücken kann entzücken

(http://up.picr.de/16838827pt.jpg)

(http://up.picr.de/16838830qt.jpg)

(http://up.picr.de/16838832rb.jpg)

dieses Messer ist etwas besonderes, es ist mein Lieblingsmesser, mit welchem meine angenehmsten Rasuren stattfinden.
(warum weiss ich auch nicht, passt einfach)

(http://up.picr.de/16838834qi.jpg)

@ Paul: Yeah, genau so einen angellosen hab ich auch  dh:

@ kpi: Jetzt weis ich ja wers gekriegt hat, ein tolles Teil, so ein Framback fehlt mir auch noch, scheinen sehr selten zu sein mit dem Hebel im ERL  dh:

@ Fynn: Hat etwas von einem Hai, tolles Design beim Royer  dh: Aber auch das andere sieht spitze aus  dh:

Hier mein Neuzugang, dessen Alter ich leider nicht recherchieren konnte - vielleicht kann mir ja jemand mit einem zumindest ungefähren Herstellungsdatum helfen!?
Auf jeden Fall handelt es sich um ein mit Batisse Dumas et Cie 42 gemarktes, derbes Messer.
Die Hornschalen sind bis auf die Tatsache, dass sie krumm wie einen Banane waren in einem sehr guten Zustand, nach einem Ölbad sehen sie echt schön aus!
Leider ist das Messer an sich auch recht krumm, was das Schärfen erschwerte - mit hochkant hingestellten Steinen habe ich es aber doch geschafft - die erste Rasur steht morgen an!
Mit seinen 67g liegt das Teil auch angenehm schwer in der Hand bei einer Größe von 13/16.

(http://up.picr.de/16971279dm.jpg)

(http://up.picr.de/16971280ji.jpg)

(http://up.picr.de/16971281ly.jpg)

(http://up.picr.de/16971282vn.jpg)

(http://up.picr.de/16971283of.jpg)

Ein schönes Messer mit ordentlich Geschichte auf dem Buckel  dh: :)
Ich würde sagen du kannst beim Alter Locker auf das letzte Drittel des 19 Jh. gehen,
ggf. auch ein paar Jahre Früher.

Schließt das Messer am Keil gut ins Heft oder liegt es auf?
Sieht auf dem ersten Pic so aus als würde es nicht richtig reingehen.

19. Jahrhundert? Stark!!  :o  dh:
Tatsächlich muss man (ich) beim Schließen auspassen, dass das Messer nicht rechts im Heft anschlägt, leider!
Ich habe mit Wasserdampf das Heft gerichtet, was mir aber nicht perfekt gelungen ist. Das wird aber auch noch nachgebessert! Es wäre sonst zu schade um das schöne Teil!
Kann Horn eigentlich schrumpfenß Generell wirkt das Heft nämlich etwas zu klein bzw. zu kurz. Oder das ist nur so, weil das Heft insgesamt verzogen ist!?

In einem gewissen Maß kann Horn schrumpfen, ich würde aber eher tendieren das beim Reiden da nicht so ein Wert drauf gelegt wurde,
ich hab inzwischen etliche französische Messer aus der Zeit mit diesen Heften (scheinen sehr sehr weit verbreitet gewesen zu sein) und
da sind so einige wo zu lange Klingen drin sind, manchmal stuppst da nur die Nase (ohne Facette) an den Keil, bei anderen lag auch
schonmal die ganze Klinge auf dem Keil auf, denke das ein ganzer Teil dieser nicht so optimal sitzenden Klingen auch Nachvernietet wurde.

Sind die Nieten unterschiedlich? Das wäre ein guter Hinweis auf eine Nachvernietung.

Leider wurde in Frankreich öfters mit einfachen Messing- (manchmal auch Stahl-) stiften vernietet was ein schadfreies Entschalen schwer macht,
habe mir, sofern möglich, bisher immer damit beholfen die Keile (meistens aus Knochen) etwas abzufeilen, solange die Facette nicht aufliegt ist der Rest eh nur Optik und da bin zumindest ich bei so alten Messern die schon an Kulturgut heranreichen eher auf den Erhalt als die Schönheit bedacht, einer alten Dame tackert man ja auch nicht einfach die Falten stramm und verpackt sie in Hot Pants.

Schön geschrieben - gleiches dachte ich mir auch!
Der Keil ist bei mir vermutlich auch aus Knochen, abgefeilt habe ich ihn auch, da "die Nase anstupste". Beide Nieten sind gleich, von daher könnte es vielleicht doch noch das Originalheft sein - das macht es für mich persönlich noch wertvoller. Und dass, nachdem ich mich bei Ankunft schon über den Krummsäbel geärgert habe. Aber es ist immer schön, wenn sich die Arbeit lohnt!!

Dann werden es wahrscheinlich die Originalhefte sein  :)
Wie gesagt, man hat es damals wohl nicht immer so genau damit genommen, habe ein fast unbenutztes Le Collier ohne Angel hier liegen das ich auch erst einmal einpassen musste (musste sicher 1 mm abfeilen).

Wenn du es noch etwas mit Autosol / Never Dull polierst ist es auch sauber genug das du daran noch lange Freude haben wirst, ohne dabei die Patina zu entfernen.
Zu Patina hat der ein oder andere ein ambivalentes Verhältnis, wobei für mich nicht jede dunkle Stelle gleich Schmutz bedeutet, seinen wahren Charme behält so manches alte Messer für mich dann, wenn man es annimmt als das was es ist, ein altes Messer mit dem Anlitz der Jahrzehnte, manchmal gehegt und gepflegt, manchmal nach dem Tode des Besitzers für Jahre weggelegt.

Hier ist so ein Kandidad aus meiner Sammlung den die meisten wohl getrost in den Müll hätten wandern lassen.
In diesem Falle ist es ein Dumas Aine 32 (nur noch erkennbar an einem Rest einer 32 auf dem Erl, aber klar identifizierbar
da die Herstellernummern in Frankreich gesetzlich geschützt waren) aus der zweiten Hälfte des 19 J.h.
Es ist vollhohl wobei ich glatt vermuten würde das es nachgeschliffen wurde, es besitzt einen interessant anzusehenden
Wellenförmigen Wall und hat Gott sei Dank noch genug Saft an der Schneide das Schleifen Erfolg verspricht.
Habe es aufwändig entrostet (es war einfach nur ein roter Klumpen als ich es bekommen habe und dazugehörige
Stoßriemenetui sah noch viel schlimmer aus) und in seinen Originalschalen (finde die Maserung Klasse) aus Horn
neu vernietet, Heft und Klinge passen nach Jahrzehnten zusammen einfach wie A**** af Eimer.

(http://up.picr.de/16975685au.jpg)

Ich gebe aber zu das die Schönheit dieser Klinge sich nicht jedem auf den ersten Blick erschließt, man muss wahrscheinlich
eine gewisse frankophile Geschichtsliebhaberei besitzen um die Klinge, zumindest optisch, schätzen zu können,
das sie gut rasieren wird steht für mich zumindest ausser Frage, selbst die Polierschärfe überzeugt schon in
Schnitt und Klang.

Verstehe genau was Du meinst Helge, mir geht es mit meinen englischen Klingen genauso.

Dann treffen wir uns in der Mitte des Kanals  :) dh:

Marmotte 27 hatte so ein Messer schon eingestellt,
aber die Fotos funzen leider nicht.
Deshalb mußte ich auch eins kaufen   ;)
Und hier ist es: ein sehr hübsches, zartes R. O. DELORME "The Starter".
Es hat ein paar sehr leichte Roststellen- aber nichts beunruhigendes.
Es rasiert sehr gut, ist für mich aber etwas leicht. Deshalb bin ich nicht sicher,
ob ich es behalten werde.
Eingeschlagen auf dem Erl ist 4/8, aber seht selbst: es ist größer, als 5/8.

Grüße

titanus

(http://up.picr.de/17278036nh.jpg)

(http://up.picr.de/17278041kw.jpg)

(http://up.picr.de/17278045my.jpg)

(http://up.picr.de/17278053ta.jpg)

Hier ein französisches Mädl die einen nicht im Regen stehen läßt.

Ein 5/8" Parapluie "A Léperuve"

(http://imageshack.com/a/img823/2215/ovhr.jpg)
(http://imageshack.com/a/img837/5861/plzg.jpg)
(http://imageshack.com/a/img841/6640/cy5s.jpg)

In Sachen zärtlich ist die folgende sehr gewichtige Dame in meinen Top 3. Ich fragte mich schon öfters beim rasieren ob sie überhaupt
rasiert, da sie dies lautlos und sehr sanft tut. (Kennt ihr das, das man nachfasst, ob da überhaupt was weg ist?)
Ein  LeCoiller A Nogent. Diese Dame ist liegt mit ihrer Größe von 6/8" + und ihrem hohen Gewicht sehr angenehm in der Hand.


(http://imageshack.com/a/img541/8898/segw.jpg)
http://imageshack.com/a/img30/2512/ikiu.JPG
(http://imageshack.com/a/img849/3492/tgd9.jpg)


//mod Hannes: Nach Hinweis von RavenNevermore (danke) ein zu groß geratenes Bild entfernt und durch einen Link ersetzt.

Gratuliere, sehr schöne Messer

Zitat von: titanus am 05. Februar 2014, 18:57:23
Marmotte 27 hatte so ein Messer schon eingestellt,
aber die Fotos funzen leider nichr

Ja stimmt  die Fotos sind ja auch weg, ich habe das Konto bei dem bilderhoster löschen müssen. Was nimmt man denn da?

www.picr.de läuft sehr zuverlässig.

Hier ein superschönes 6/8 - vollhohl. Aber ich kann leider rein gar nichts zum Hersteller hreausfinden. Auf dem Erl ist ein RB eingeschlagen, sonst ist die Klinge nur mit "Pour Barbe Dure" geätzt. Bin für jede Hilfe dankbar. Ach ja: Messer ist natürlich der Hit, hab mich in die Schalen und den französischen Kopf verliebt  :-*

(http://up.picr.de/18251581nc.jpg)

(http://up.picr.de/18251582cl.jpg)

(http://up.picr.de/18251583mf.jpg)

(http://up.picr.de/18251584mx.jpg)

(http://up.picr.de/18251585nd.jpg)

(http://up.picr.de/18251586im.jpg)

Glückauf!

Paul

Ein TI Frameback (und mein erstes Frameback:-) )

(http://up.picr.de/18398822gr.jpg)

Ui, das ist ein feines Messer  :D dh:
Vor allem in dem Zustand, da bin ich auf Feedback gespannt  :D

Ja !
So ein feines Frameback gehört doch in jeden geordneten Haushalt  ;D  dh: dh:

Gratulation zu dem schönen Stück !

Konrad

Schickes Messer, gefällt mir sehr gut.

Glückwunsch und gute Rasur damit!

Eines meiner ersten französischen Messer das inzwischen endlich mal geschärft werden müsste und gleichzeitig ein Beispiel dafür ist wie schwer sich teilweise französische Hersteller irdentifizieren lassen, in diesem Falle leider nämlich wahrscheinlich überhaupt nicht.
Der Erl ist mit Cercle Syndicate D.al Coiffeurs De La Seine markiert was aber leider nur Friseurverbund (od. Verband) der Friseure der Seine bedeutet und höchstwahrscheinlich eher den Kunden als den Hersteller markiert, aber what shalls, es bleibt trotzdem ein schönes Messer des ausgehenden 19.Jh. (ggf. auch Anfang 2. Drittel), leicht geholt in den von mir in dieser Baguette Form sehr geschätzten Hornschalen (die sind zwar leider etwas zu kleine, wie häufig bei reinen Zweckmessern in FR, aber trotzdem schön  :)).

(http://up.picr.de/18742407me.jpg)

(http://up.picr.de/18742408bi.jpg)

(http://up.picr.de/18742409tg.jpg)

Ich schmeiss mal meine kleine Sammlung an 15/16"-8/8" Feaux-Framebacks ins Rennen  :)
Das unterste ist heute erst gekommen aber die beiden oberen liebe ich, komme ich mit derben nicht klar so ist es bei Framebacks genau andersherum,
sind quasi meine Meatchopper  :)

(http://up.picr.de/18748164hg.jpg)

(http://up.picr.de/18748165wv.jpg)

(http://up.picr.de/18748166ix.jpg)

Klasse Messer! Ich stelle mir vor, dass das früher halt die ersten Versuche waren Messer hohl zu schleifen. So ganz hohl sind die ja nie, aber meiner Meinung nach haben sie schon gute RAsiereigenschaften von hohlen Messern.

Auch ohne die notwendigen Verifikationsmöglichkeiten zu haben bin ich der Überzeugung das das Konzept des Feaux-Frameback den gleichen
Grundannahmen folgte, wie jene die zum Hohlschliff geführt haben, wobei gerade beim Vergleich des mittleren (welches ich als das älteste der drei ansehe) zu den beiden anderen auch eine gewisse "Evolution" sichtbar ist/wird.
Während das mittlere wahrscheinlich noch auf einem einzelnen Stein geschliffen wurde (sehr handgemacht wirkende Proportionen des Rückens in Relation zur Schneide) repräsentieren die beiden anderen die typische, entwickelte Form des Feaux-Frambacks.

Von den Rasureigenschaften kommen die beiden äusseren frühen hohlen Messern schon recht nahe, vor allem das obere ist vom Gefühl und Sound her einem nicht sehr dünn ausgeschliffenen, entsprechend rigide reagierenden hohlen Messer schon recht nahe, es bilder sogar eine Perle  ;)

13/16 ARNOLDI

Hier möchte ich euch ein in meiner Sammlung befindliches französisches Rasiermesser der Marke Arnoldi vorstellen, das ich in Frankreich erworben habe. Dieses Arnoldi-Messer trägt die Nummer 26, hat eine 13/16-Klingengröße, wiegt 52 gr. und ist ziemlich hohl geschliffen. Der Werkstoff der Heftschalen ist ein Kunststoff. Gleiches gilt für den Keil.







Auf der linken Seite der Klinge ist ,,ARNOLDI  PRECISION" in den Klingenkörper eingeätzt und mit roter Farbe hinterlegt. Dazwischen befindet sich ein der Marke Arnoldi zuzuschreibendes Emblem, ein Hund mit Flügeln. Dieses Emblem ist auch auf einer Seite der Kunststoffheftschalen in diese eingelassen.




Der Erl ist an seiner Ober- und Unterseite mit einer fein ausgebildeten Serrierung versehen, was die Führigkeit dieses Rasiermessers selbst mit feuchten Fingern bei der Rasur unterstützt.

Auf der rechten Seite des Erls sind weitere Angaben zu diesem Messer eingeschlagen, mit denen ich aber zur Zeit noch nichts weiter anfangen kann. Vielleicht kann mir einer der  Rasiermesserexperten dieses Forums dazu weitere Informationen liefern:

    GARANTIE - TREMPÉ  ET  AFFILÉ
              A  LA  MAIN
    M,  D,  112 . 484  -  M.  I.  54 . 763



Der Hersteller dieses Rasiermessers ist nicht bekannt. In keinem Rasurforum – mit Ausnahme dreier französischer Rasiermesserforen (www.coupechouclub.cultureforum.net, www.rasoircoupechoux.forumgratuit.org und www.leretourducoupechou.com/index.php) – wird die Rasiermessermarke Arnoldi überhaupt erwähnt. Aus dieser Tatsache schließe ich, dass dieses Rasiermesser ausschließlich in Frankreich angeboten und dort auch verkauft wurde. Allerdings liegen den französischen Kollegen Hinweise vor, dass das Messer in Solingen hergestellt worden ist. Siehe hierzu unter  Arnoldi (http://coupechouclub.cultureforum.net/t15076-cc-arnoldi?highlight=arnoldi).

Im oben genannten zweiten französischen Rasurforum wird erwähnt, dass Arnoldi-Rasiermesser in den 30er Jahren von der Gesellschaft Lamy-Kabrand in ihrem Geschäft in der Rue Lafayette in Paris vertrieben wurden.
Im dritten französischen Forum hat ein Franzose ein Arnoldi-Rasiermesser in einem Konvolut mit anderen Rasiermessern erworben.
Mehr Informationen gibt es nicht zur Rasiermessermarke Arnoldi.

Die nachfolgende Abbildung eines 6/8 Arnoldi-Rasiermessers habe ich als Beleg für den deutschen Ursprung beigefügt. Das Foto stammt aus dem ersten französischen Forum. Auf der linken Seite des Erls ist unter dem Messernamen Arnoldi der Herstellungsort eingeschlagen, Solingen. Hier zeigt sich, dass der europäische Gedanke schon viele Jahrzehnte vor der eigentlichen Gründung der EU gelebt wurde.

Im übrigen rasiert mein 13/16 Arnoldi ganz hervorragend. Es liegt ausgewogen in der Hand und ist sehr führig.  

Geiles Teil!

Zitat von: Paul II. am 06. August 2014, 11:30:09
Geiles Teil!

Dem schliesse ich mich einfach nur an ! dh:

Konrad

Da geselle ich mich mit gleicher Meinung hinzu.
Sehr schönes Stück dh:

Guten Abend zusammen.

Ich war am Wochenende auf'm Trödelmarkt. Ich hätte nicht erwartet, aber der erste Stand war meiner.

(http://up.picr.de/19134454fp.jpg)

(http://up.picr.de/19134455ni.jpg)

(http://up.picr.de/19134456zr.jpg)

(http://up.picr.de/19134457sp.jpg)

Ich hab's noch nicht wirklich sauber gemacht. Verzeiht mir. Es ist nur schade, dass jemand gemeint hat sich an der Oberfläche mit Schmiergelpapier zu probieren.

Die beide in die letzte par Tage gezeigte Exemplaren sinds sehr schön!

Wie so einige andere Messer meiner Sammlung auch, ist dies ein Exemplar dessen Schönheit sich nicht direkt aus dem ersten Blick
heraus zeigt, man muss sich damit rasiert haben und ich wünschte manchmal das jeder die Möglichkeit dazu bekäme  o)
P. Girard aus Lyon in neuen aber wie ich finde sehr passenden Schalen eines alten Hammesfahr, Ebonit mit Bleikeil.
Manchmal sind es dir ganz einfachen Messer die Rasuren bescheren das man dahinschmelzen könnte, es müssen nicht immer aufwändige
Ätzungen, Zierrücken, Brünnierungen etc. sein, bei so manchem Messer reichen die inneren Werte (ich hoffe du liest mit  ;)).

(http://up.picr.de/19267585xu.jpg)

(http://up.picr.de/19267586ds.jpg)

Schlichte Schönheit, die man wohl erst beim Benutzen wirklich erkennt!

Mal eine Frage zum Ebonit...
Ich habe mehrere Messer mit ebendiesen Schalen, die werden bei längerem Kontakt mit warmen Wasser richtig "flitschig", so dass man den Eindruck hat, ein nasse Fensterleder in der Hand zu halten!
Nicht schön, wenig sicher in der Verwendung und ich mach mir ernste Sorgen um die Oldies!!! Folge, ich benutze sie gar nicht mehr, ausser in der Vitrine bzw. beim "Ölen" von Zeit zu Zeit  o)

Ist das bei deinem Rasiermesser auch so  ???

Nein, meine Schalen behalten Form und Festigkeit.
Es kann aber durchaus sein das Ebonit wenn es gealtert ist (es wird matt, teilweise bräunlich/grünlich und auch spröder)
diesen Effekt aufweisen kann, aber wie kommt es dazu das die Schalen deines Messers länger mti Wasser in Kontakt sind?

Zitat von: Rockabillyhelge am 20. August 2014, 08:48:46
... wie kommt es dazu das die Schalen deines Messers länger mti Wasser in Kontakt sind?

Genau das habe ich mich auch gefragt, normalerweise werden bei mir die Schalen nie nass, ich halte das Messer in trockene Finger, und lediglich die Schneide halte ich unter laufenden Wasser zum abspülen.

Ebonit und sein Verwandter, Guttapercha werden tatsächlich heller und spröder wenn sie in Sonnenlicht längere Zeit liegen, aber im Vergleich mit Zelluloid und Bakelit ist dieser "megavulkanisierter" Kautschuck (das ist im Prinzip was Ebonit ist) recht stabil. Wenn du dir sicher bist, das deine Schalen aus Ebonit sind, am besten mit feinen (ab 600er) Schmirgelpapier abreiben bis sie so glatt wie möglich sind, dann polieren (ich würde wiener Kalk dafür verwenden).

Ich hoffe, das hilft.

Gruß

Iltis

Spätestens wenn beim Schmirgeln ein typischer Gummigeruch Auftritt stellt sich heraus obs Ebonit ist.

Als ich die Messer aus dem uralten Lagerbestand des Herstellers (geschenkt) bekam, waren sie in einem "erbarmungswürdigen" Zustand.

Reichliche "Einlagerungs-Öl" war auf den Klingen zu einer gelben Schutzschicht komplett erhärtet (nach mehr als 80 Jahren sicher nicht ungewöhnlich), sodass keinerlei Rost entstehen konnten, insgesamt war aber Handlungsbedarf angesagt.

Bei der gutgemeinten "Grundreinigung" mit einer weichen Zahnbürste in lauwarmem Wasser und einem Spritzer Spülmittel habe ich dann nach ca 1 Minute dieses "Aufweichen" bemerkt... nach dem vorsichtigen Trocknen mit einem "kalten" Fön stabilisierte sich der Zustand des Patienten dann zwar wieder, aber die Oberfläche war anschliessend merklich stumpfer.

2 Tropfen Kamelienöl und eine 30 miütige Hand-Politur mit einem weichen Baumwolltuch haben dann wieder einen passablen Zustand hergestellt. Da man aber 100%ige Trockenheit im Gebrauch kaum garantieren kann... sind die Oldies dann in die Vitrine gewandert. Nicht ganz so schlimm, da ich noch "einige" weniger empfindliche Stücke im Hause habe  ;)

Schöne "Altertümer" aus einer Zeit, als "Kunststoffe" noch merklich weniger perfekt waren, als wir es heute gewohnt sind.
Und nun sogar mit einer Geschichte von der feuchten Erweckung nach ca. 80 Jahren versehen  dh:

Auf einem bretonischen Flohmarkt traf ich letzten Sonntag diese hübsch gekleidete Französin und habe sie gleich an die Hand genommen. Ich werde sie mit viel liebevoller Zuwendung richtig scharf machen:

(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-5k-0336.jpg)

R. Voissiere, Thiers
"Special Toutes Barbes et Peau sensible"
Veritable Voissiere, Garanti

Sehr schön!

Sehr schönes Messer  :D dh:
Das wird mit Sicherheit ein sanfter Stoppelkiller, die Schalen habe ich so in dieser Verzierung auch noch nicht gesehen, mit den üblichen Bordüren sind die ja recht häufig aber mit den eingelegten Bögen/Halbellipsen in Kombi mit dem French-Ivory, einfach schön :)

Danke. Ich werde die beiden nächsten Wochenenden noch versuchen, weitere verborgene Schönheiten aufzustöbern..

 dh: dh:
Sehr schönes Messer !
Gratulation !

Konrad

Sieht gar nicht nach Sparschäler aus ;D

Ernsthaft: Sehr, sehr schönes Messer. Gratz!

Was mir gerade mal so aufgefallen ist, es handelt sich bei diesem Messer ja endlich mal um einen Allrounder "Toutes Barbes et pour sensibeles - frei übers. für alle Bärte und zarten Bart/Haut", gefühlt sind diese Messer doch etwas seltener unter den eher auf harte Bärte (Barbes Dures) ausgelegten Franzosen, mich würde interessieren wie die Klinge von vorne aussieht, geht es schon in Richtung 3/4 hohl?

Danke nochmal. Ich mache morgen mal ein Foto von vorne. 3/4 hohl war tatsächlich mein Gedanke, als ich es mir angeschaut habe.
Heute bin ich auf dem Flohmarkt übrigens leer ausgegangen.

Zitat von: Rockabillyhelge am 19. Oktober 2014, 19:03:04[...] mich würde interessieren wie die Klinge von vorne aussieht [...]

So sieht das aus:

(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-5l-084b.jpg)

Ui, dann ist es ja doch ein strammes Teilchen, hatte jetzt etwas hohleres erwartet  :o

Ein sehr hübsches 6/8" Feaux-Frameback von Vauchon-Bavoux Paris, einer sehr alten aber heute nicht mehr existenten Parfümerie/Drogerie, die aber wahrscheinlich wie viele andere vergleichbare Firmen hat fremdproduzieren lassen um sein Sortiment zu vervollständigen.
Der Schliff ist recht dick und der Stahl bringt mich zum rätseln, erinnert er mich doch eher an Sheffielder Messer des 19.Jh wie ein Reynolds welches ich in meiner Sammlung habe, anstatt an andere französische Feaux-Framebacks (welche ich meist sehr hart und feinkörnig kenne).

(http://up.picr.de/19923079hq.jpg)

Und ein weiteres FB, in diesem Fall von L. Duval aus Reims mit einem hübschen Herzchen als Markenzeichen  :)
Eigentlich hatte ich gedacht das ich es schon eingestellt hatte, da es von der Rasur her der enormen Spitze wegen
etwas anspruchsvoller ist, manchmal hat ein wenig Verschliff auch ein ästhetisches Ende  :)
Die Schalen sind typische französische Baguetteschalen aus dunklem Horn, in diesem Falle noch gestiftet.

(http://up.picr.de/19935553yj.jpg)

Hier nochmal ein schöneres Bild aus der RdT:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,27878.msg504819.html#msg504819 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,27878.msg504819.html#msg504819)

Ui. Die Spitze ist beängstigend.

Da muss man sich auch wirklich bei konzentrieren, bei den Spitzköpfen der Amis weis man ja wenigstens wo das Messer aufhört, aber beim Duval habe ich in den zwei Rasuren die ich jetzt damit hatte zu sehr auf das Rückende geachtet, so dass es ein paar mal wirklich Haarscharf am Ohr vorbei ging  ;D

Schon länger in meiner Sammlung (war das Geschenk eines guten Freundes  ;)) ein Dupré Bernay, derb in 6/8"+,
schätzungsweise 20er Jahre (der erstvernieteten Celluloidschalen wegen) mit leider verblasster Ätzung (die ich aber
wie man am zweiten Pic sieht mit etwas tricksen und kostenloser Bildbearbeitungssoftware zumindest dokumentieren
konnte).
Super Stahl, ließ sich gut schärfen, rasieren, naja, die derben und ich, wir müssen erst noch richtige Freunde werden  8)

(http://up.picr.de/20040226jo.jpg)

(http://up.picr.de/20040227xx.jpg)

Schaut Kompakt aus. Ich mag die Schalen.

Ich werfe ein Kabrand ein
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/2dc8f1ce.jpg?3554) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=3554)

Zitat von: Klaasianer am 05. November 2014, 21:08:15
Ich werfe ein Kabrand ein
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/2dc8f1ce.jpg?3554) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=3554)

Immer schön zu sehen, mit was du so um dich wirfst ! ;D ;D :D :D dh:

Konrad

Also mit Kabrand werfen kann ich auch  >D  .... natürlich bildlich gesprochen, nicht real :D  :angel:

(http://up.picr.de/20046667pe.jpg)

Ist ein 456 mit Zierrücken

Rasoir

Donnerwetter, wußte gar nicht, dass auch solch schöne Stücke produziert worden sind.  dh:

Das haut mich echt etwas aus der Bahn, so ein herrliches Kabrand habe ich auch noch nicht gesehen  :o
Absoluten Glückwunsch!!!  dh:
Wie rasiert es sich denn damit, ist es vollhohl oder eher typisch französisch im Schliff?

@Standline: Tja, ab und an kann auch Kabrand überraschen... Dieses Exemplar ist auch noch recht gut beisammen.

@Rockabillyhelge: Aber bitte nicht irgendwo dagegenknallen  :o ..... das könnte zu ungewollten Schmerzen führen  >D ;D
Die Klinge ist vollhohl und recht dünn ausgeschliffen..... und es rasiert spitze! 8)

...kommt aber derzeit nur selten zum Einsatz, das sollte ich mal wieder ändern.

Rasoir

Wow, ein wirklich schönes Messer und dazu noch in hervorragendem Zustand - toll!  dh:

Nice.

Gratulation, ein absolutes Sahneteil  dh: dh: dh: dh: dh:

Konrad

@Grosser, efsk und kpi: Vielen Dank für die netten Worte

... und zum Ende der Woche noch ein "kleines" Nualart "Alesia",14er Klinge mit Rundkopf:

(http://up.picr.de/20054556qn.jpg)

(http://up.picr.de/20054558ab.jpg)

(http://up.picr.de/20054560hl.jpg)

Leider konnte ich kaum etwas zu diesem Hersteller in Erfahrung bringen (auch französiche Foren waren nicht ergiebig) :( ...nur einmal habe ich das gleiche Messer entdeckt und einmal in der Bucht eines mit "Alesia" am Erl und einer Schelle (Grelot) als Ätzung.

Auch wenn das Messer scheinbar wenig bekannt ist, so gibt es über die Rasureigenschaften nichts zu bekriteln:
Sanft und gründlich, wie man es von 14er Klinge gewohnt ist  :). Auch die akustische Untermalung (rascheln, knistern) bei der Rasur ist, trotz des für französische 14er offenbar üblichen nicht ganz so dünnen Schliffs, eine reine Freude  8)  8)

Rasoir  

Tja, Vogel abgeschossen, die Marke Alesia war 1963 nochmal im Markenbuch von Thiers auf P. Hospital aka. LeGrelot verlängert worden,
ggf. ist Nualart ein Zwischenhändler oder Endverkäufer.

@Rockabillyhelge:

Vielen Dank für die Informationen, so kommt ein wenig mehr Licht in die Geschichte dieses Messers.  dh:

Rasoir

Der gallo-keltische Name passt auf alle Fälle zu diesem herrlichen "Breitschwert"  :D

Ja. Aber auf die Idee, ein Messer nach einer verlorenen Schlacht und einem Symbol der Unterwerfung zu nennen,
muß man erst mal kommen.

Grüße

titanus

Ich denke das bei Alesia der nationale Mythos (wie auch bei William Wallace, Arminus) und dessen inhaltliche Umdeutung/Verklärung überwiegt, da ist es egal ob gewonnen oder verloren wurde, das in Richtung Widerstand zeigende Symbol (u.a. durch die nach oben weisenden Speere die eher Sieg als Niederlage darstellen sollen) ist ausschlaggebend, wenn auch in vielen Fällen über die ideologische Einflußname (meist aus der Zeit des europäischen Imperialismus und Nationalismus) meitens bis zur Unkenntlichkeit im Bezug auf die Historie verzerrt.
Bei Messern sind solche Ätzungen für mich gleich immer doppelt interessant (u.a. die in Deutschland verwendete "Deutsche Arbeit" und in UK das "MAGBEL -Made and Ground by British Labour") sind es doch nicht nur gute Indize für den Herstellungszeitraum sondern auch gute Werbemittel ehem. Zeitgeists.
UNIS-France ist übrigens auch ein solches Indiz  :)

Alter Schwede, Geschichtlicher Hintergrund hin oder her, aber dass ist ja mal ein geiles Messer!!!!! dh:

Grüße Wastl.

Als ich dieses Messer erhalten habe war es freilich nicht in dem Zustand in dem ich es euch jetzt präsentieren kann, dieser ist zwar
nur restauriert aber damit trotzdem noch im Dimensionen besser als der Ausgangszustand (welcher sich ggf. dem ein oder anderen noch
durch die Narben erschließen könnte).
Merkwürdigerweise waren und sind die Schalen in bestem Zustand, was ich anhand des dicken Rostes der Klinge nicht erwartet hätte,
der Rost ist allerdings, da er vornehmlich am Rücken vorhanden war, kein Problem gewesen, Charakter aber kein Manko.
Gefertigt wurde das 7/8" große Messer von Lafay aus der Rue de Labarre No.16 in Lyon, wahrscheinlich in der Mitte des 19. Jh., der üppige Rücken hat mich hierbei zum Kauf bewogen und ich muss sagen die Paarung aus einer gewissen Üppigkeit und Eeleganz, das hat was, ich musste irgendwie an dieses etwa 100 Jahre ältere Gemälde von Boucher denken:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Fran%C3%A7ois_Boucher_-_The_Odalisk_-_WGA2908.jpg (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Fran%C3%A7ois_Boucher_-_The_Odalisk_-_WGA2908.jpg)

Die Tage darf es an den Bart, den Haartest besteht es und ich glaube es wird ein richtiger Abräumer, ich freue michdrauf, vor allem da auch einen Stick passender Seife (Savon de Volcans Menthe) den Weg heute zu mir gefunden hat  :)

(http://up.picr.de/20344577pa.jpg)

(http://up.picr.de/20344578gx.jpg)

(http://up.picr.de/20344579hg.jpg)

(http://up.picr.de/20344580mx.jpg)

Guten Tag,

ich habe heute auf einem Antikmarkt mein erstes französisches Messer erworben.

(http://up.picr.de/20928993dv.jpg)
(http://up.picr.de/20929004ad.jpg)
(http://up.picr.de/20929023km.jpg)
Die Aufschrift lautet: Petit, R.Rivoli, 116.
Acier H (oder N?)L Nisman(I?)
Der Schliff ist derb und das Heft ist glaube ich aus Horn.
Ich denke mit ein bisschen Arbeit wird daraus ein sehr schönes Rasiermesser welches mir viel Freude bei der Rasur bereiten wird.
Den Zustand nach dem Aufarbeiten werde ich natürlich ebenfalls posten.

Leider kann ich nicht sonderlich viel über das Messer herausfinden, außer dass es wohl aus Paris stammt, da die Rue de Rivoli eine Straße in Paris zu sein scheint.
Auch auf den bekannten Seiten konnte ich leider nichts darüber finden.
Hat jemand vielleicht ein paar nähere Informationen bezüglich Zeit und Herkunft?

Vielen Dank und ein schönes Wochenende
Julian

Hier mein Aubril 139 Palais Royal
(http://up.picr.de/20930223ls.jpg)
(http://up.picr.de/20930235gc.jpg)
(http://up.picr.de/20930261sx.jpg)
Das Messer war ein echtes Schnäpchen.
  Clemens

@PC13817: Ein sehr schönes Messer, da kann ich dir fast garantieren das es nach einer guten Schärfung ein wirklich toller Rasierer wird, habe mehrere aus der Zeit (Schätzungsweise 1850-1870, der Erl ist noch verlängert und die Schalen besitzen auch noch die Form der angellosen Messer, von diesem Design ist man zum Ende des 19.Jh hin abgerückt, bei den Schalen kann man durch die einfache Stiftung sowie die Chips gut erkennen das es Horn ist).  :D dh:

@Gilgen: Eebenfalls ein Messer das keine Wünsche offen lassen wird was die Schärfe betrifft, Aubril scheint ein sehr alter Hersteller zu sein, man findet da schon Messer von um 1800 herum. Sind die Schalen aus Horn oder aus Elfenbein?

Noch ein Franzose.Ein Arnould.
(http://up.picr.de/20930391cy.jpg)
(http://up.picr.de/20930411bp.jpg%5B/img%3Cbr%20/%3E%5D%5Bimg%5Dhttp://up.picr.de/20930424qo.jpg)
Sind zwar nur bedingt Schönheiten,aber immer noch tolle Rasierer.
Die Schalen sind leider nur aus Knochen.
  Clemens

Falsches Pic?

@Rockabillyhelge: Das wäre natürlich toll, ich werde mir große Mühe geben und das Messer sobald wie möglich schärfen.

Zum Thema Beschriftung bin ich ein Stück weiter gekommen. Das ominöse L ist in Wirklichkeit ein U. Das bedeutet dort steht "Acier Huntsman", also Huntsman Stahl.

Mir drängt sich dann die Frage auf, ob damit lediglich die Produktionsmethode die durch Benjamin Huntsman entwickelt wurde gemeint ist, oder sich die Aufschrift wirklich auf den Stahl bezieht.

Soviel ich gelesen habe war man in England zunächst ja nicht sonderlich angetan davon und so wurde viel ins Ausland, grade nach Frankreich, verkauft.

Es wird sich wohl auf Huntsman Stahl beziehen, viele der alten Franzosen sind aus englischem Stahl hergestellt da die wohl kräftig importiert haben, das könnte dein Messer sogar noch in den Bereich 1830-1850 rücken  :)
Später wurde dann meist "Sheffield Steel" (wie bei vielen Messern aus Thiers, quer über alle Marken hinweg), "Acier Suidois" Schwedenstahl, "Acier Fondu" Gussstahl, "Forge a Main" Handgeschmiedet und "Acier Solingen" Solinger Stahl benutzt.

Zitat von: Rockabillyhelge am 08. Februar 2015, 15:50:43
...
das könnte dein Messer sogar noch in den Bereich 1830-1850 rücken  :)
...

Auch typologisch spricht einiges dafür.
An die Zeit vor 1850 dachte ich auch als erstes.

Sehr schönes Heft dazu!

Grüße

titanus

Das hört sich doch schonmal super an.
Schade dass ich nicht mehr Informationen darüber finden kann wer das Messer hergestellt hat.
Das einzige was ich finden kann ist, dass in der Rue de Rivoli 116 heute ein McDonalds ist Haha
Was mir das vorangehende Petit sagen soll, weiß ich leider auch nicht.

Trotzdem ein sehr schönes Messer mit einer langen Geschichte :)

Ich habe nach längerer Zeit mal endlich die Bilder meiner beiden R(O) Delorme Paris "The Starter" wieder hochgeladen::

(http://img11.hostingpics.net/pics/46274629sept20137229web.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=46274629sept20137229web.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/85531229sept20137230web.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=85531229sept20137230web.jpg)

(http://img11.hostingpics.net/pics/95538429sept20137231web.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=95538429sept20137231web.jpg)

Inzwischen habe mich mich auch schon öfter damit rasiert, bin aber immer noch in der Lernphase, und habe wohl die Schärfe weggeldert; in letzter Zeit läuft's daher nicht mehr so gut damit.

Eines hätte ich da noch, Gebrüder Pailherey aus Lyon, etwa über 6/8" groß und ca. 3/4 hohl, ein Sahneteilchen in falschem Elefenbeingewand und quasi dem Verschliff nach unbenutzt  :D

(http://up.picr.de/22212682vu.jpg)

(http://up.picr.de/22212683op.jpg)

(http://up.picr.de/22212684zk.jpg)

(http://up.picr.de/22212685nh.jpg)

(http://up.picr.de/22212686jb.jpg)

Zugegeben, beim Namen Ivanoff fällt wohl den meisten eher ein östlicher denn ein französischer Bezug ein, trotzdem stammt dieses Messer aus der schönen Stadt an der Seine, aus einer Parfümerie die jedoch ihrerseits auch eine Filliale in St. Petersburg hat/te.
Das Messer erreichte mich offensichtlich unbenutzt aber leider mit ein paar Rostflecken, die Klinge ist 6/8" halbhohl, die Schalen aus Knochengekeiltem Celluloid, ich verorte es eher in die 20er Jahre, ggf. war Ivanoff zu diesem Zeit (ähnlich wie der Vodkaproduzent Smirnoff) nach der Okroberrevolution emigriert, was letztenendes aber alles nur spekulativ ist.
Die Klinge lies sich sehr angenehm schärfen, vom Typus her erinnert sie an andere französische Klinge gleicher Art, harter Stahl aber letztenendes Schleifwillig  :)

(http://up.picr.de/22573072hf.jpg)

(http://up.picr.de/22573073tl.jpg)

Diese Fransozen mag ich schon. Wenn  dieses Messer so angenehm rasiert wie die meiste (alle?) ähnliche Fransosische Messer wird es viele grosse Vergnügen liefern.

Ich hoffe das es so angenehm rasieren wird, im Mom bin ich noch etwas an der Schärfe am arbeiten das ich gestern etwas müde war und irgendwie beim Ledern die Schneide wieder verhunzt habe  o)
Hehe, jap, passiert mir auch hin und wieder mal.

Zitat von: Rockabillyhelge am 19. Juli 2015, 21:52:08
Ich hoffe das es so angenehm rasieren wird, im Mom bin ich noch etwas an der Schärfe am arbeiten das ich gestern etwas müde war und irgendwie beim Ledern die Schneide wieder verhunzt habe  o)
Hehe, jap, passiert mir auch hin und wieder mal.

Mir auch; wie gehst Du dann weiter vor?  Mit welchem Stein bügelst Du das aus?

Michael

Im Falle des Ivanoff habe ich da etwas gefaulenzt, doppelt abgeklebt und einen zweiten Winkel angelegt, dann ein paar Schübe Gbb gefolgt vom LaLune und die Rasur war ein herrliches Ereigniss  :)

Ein herrliches kleines Messer, schlicht und elegant, genauso wie ich es mag  :D
Dazu ein Sound der bei dem Schliff schon lauter ist als zu erwarten wäre, der Name lautet ausgeschrieben Cournet a Auch, Hersteller war ein dort ansässiger Schneidwarenhersteller der daneben auch Bestecke und andere Messer gefertigt hat (laut I-Net-Recherche).
Die Größe beträgt ziemlich genau 5/8" bei Knochengekeilten Hornschalen.

(http://up.picr.de/23270167mx.jpg)

(http://up.picr.de/23270168gr.jpg)

(http://up.picr.de/23270171zi.jpg)

6/8 GUYONNEAU, Châtellerault, Frankreich

Dieses Rasiermesser habe ich in Frankreich erstanden. Es ist ein so genanntes Guyonneau, das in Châtellerault, einem westfranzösischen Städtchen im Département Vienne (Westfrankreich) hergestellt wurde. Ich kannte Châtellerault bisher nicht, doch kann dieses Städtchen in Frankreich auf eine ruhmreiche Vergangenheit zurückblicken, da dort seit dem 16. Jahrhundert zahlreiche Messerschmiede eine Vielzahl unterschiedlicher Messer und sonstige Schneidwaren produziert haben.

Zu diesem Rasiermesser sind folgende technische Daten zu nennen:
Klingengröße: 6/8
Stahlqualität: ein eher zäher Stahl; der Abzug war entsprechend zeitintensiv
Kopfform:      Rundkopf
Hohlung:       halbhohl
Gewicht:       44 gr.
Erl:              an seiner Unterseite geriffelt
Heftschalen:  weißer Kunststoff
Herstellzeit:   ca. 60er Jahre des letzten Jahrhunderts


(http://up.picr.de/24822639pi.jpg)

(http://up.picr.de/24822640ks.jpg)

(http://up.picr.de/24822641qm.jpg)

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(http://up.picr.de/24822666gk.jpg)

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(http://up.picr.de/24822675rh.jpg)

Als Liebhaber Fransösische Messer kan ich dich nur gratulieren mit dieser schönheit!

Ich habe heute eine (sehr) alte Französin bekommen (von einem Freund geschenkt  :D... seine Worte: "bevor ich das Ding zum Teppich schneiden benutze bekommst du es"),
noch etwas rostig und die Hornschalen sind arg zerfressen. Das Messer wird in kommender Zeit neue Schalen (nach originalem Vorbild) bekommen, entrostet -mit erhalt der Patina (also keine Speckschwarte)- und geschärft.
Hat von euch schonmal jemand etwas von Messern aus Oucques gehört? Kann ich es auf Ende des 18Jh. einschätzen? Ab wann kam die Angel denn überhaupt auf?

Das Messer ist leicht hohl geschliffen.
Mein erstes ohne Angel :D ... coole Sache
(http://up.picr.de/24857611ri.jpg)

(http://up.picr.de/24857612fv.jpg)

(http://up.picr.de/24857613hf.jpg)

Ich bin mir sicher, dass du eine wahre Schönheit herausbekommen wirst. Aber der Weg dorthin wird denk ich recht langwierig werden. Schade ist nur das die Klinge schmaler werden wird, da es auf dem einen Bild so aussieht als ob ein Ausbruch an der Klinge vorliegt. Halt uns mal auf dem laufenden. Ich bin gespannt.

Ja ein klein wenig schmaler wird sie, so schlimm ist das aber nicht.
Ich halte euch auf dem Laufenden (ich hab jetzt in den kommenden 3 Wochen Prüfungen, vermutlich geht es los, wenn das neue Semester beginnt)

(https://www.dropbox.com/s/s4k7g5sonzfcydd/20160521_143926.jpg?dl=1)

(https://www.dropbox.com/s/4fp3wsenck1ypty/20160521_182459.jpg?dl=1)

Sehr schöne Klingen  :D dh:
Da hüpft das frankophile Herz, die werden keinen Rasurwunsch offen lassen  dh:

Le`Alpin
Meine  besten Messer!Das schwarze,kam aus Italien und war super scharf!Bei dem italienischen Ebayer,habe ich schon mehrere Messer gekauft.Der hat das schärfen drauf!!!!!
In den letzten 3 Jahren,sieht man diese Messer leider kaum noch,in der Bucht.
(http://art33.photozou.jp/bin/photo/236921736/org.bin?size=1024)

Uih! Da packst du ja echte Schätze aus. Sehr Schön! Danke fürs zeigen.

Superfein, haben wir sogar einen Fachthread für  :D dh:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,10856.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,10856.0.html)

Seit langem kam die Tage mal wieder ein Franzose zu mir und einer der sich sehen lassen kann wie ich finde  :D
Germain a St.Gilles, Angellos, nach dem Schleifen immernoch knapp über 15/16" und schwer wie ein Schmiedehammer, ein tolle Klinge
an der ich mich nicht satt sehen kann.
Ob Germain wirklich auch der Hersteller war, ist noch etwas fraglich, die Punze könnte auf einen anderen Hersteller verweisen, da bin
ich noch etwas am forschen.

(http://up.picr.de/26985933bm.jpg)

(http://up.picr.de/26985934zy.jpg)

(http://up.picr.de/26985935yn.jpg)

(http://up.picr.de/26985936se.jpg)

Gut. Ich mag die Fransozen.

Das gefällt mir!
Wie lt würdest du es schätzen?

Grüße

titanus

Was du immer so findest . Top Preis Chapeau !

Danke euch  :D
Puh, schätzen ist bei dieser Art Messer schwer, anders als die Engländer bei denen die angellosen quasi um 1800 schon nicht mehr in Verbreitung waren gabs die bei den Franzosen bedeutend länger. Die Schalen ermöglichen auch keine konkreten Rückschlüsse, da diese Schalen ähnlich wie die FBU Schalen aus Sheffield (u.a.) Standardschalen waren, die sehr weit und lange verbreitet waren (zur Datierung hilft da meist nur der Test ob es noch Horn oder bereits Celluloid ist).
Der Stahl ist hart und gut schleifbar, in seiner Art typisch für französische Wedges, so dass es auch hier keinen konreten Anhaltspunkt gibt und ich nur aus dem Bauch auf den Zeitraum 1840-1870 schätze kann.

Alter Franzose mit Elfenbein Schalen,vor 1900 , 6/8 in derb. ;)

(https://farm6.staticflickr.com/5347/30153910973_40dad3a5a1_h.jpg)

Alter Franzose in 6/8 derb,vor 1850.Top Zustand! :)

(https://farm6.staticflickr.com/5697/30488588830_323b45f971_h.jpg)

Uiuiuiui. Diese Snubtail!

Wo ihr immer nur diese Schönheiten auftreibt  :o!

Ein Faux Frameback (Leider ein Handy-Foto mit Kunstlicht.
Geht im Moment nicht besser  dr: .

Es handelt sich um ein:
Gaillard Noury ABlois
Breite immerhin 22mm an der stärksten Stelle, lächelnde Klinge,
Plastik Griffschalen, sehr guter Rasierer.

Voilà

Grüße

titanus

(http://up.picr.de/27433773da.jpg)

Habe hier ein schickes 8/8 aus Frankreich. Leider kann ich den hersteller nicht ganz entziffern, bis auf die Tatsache das der Hersteller aus "Moulins" kommt.

(http://up.picr.de/28028243gy.jpg)

(http://up.picr.de/28028244ow.jpg)

(http://up.picr.de/28028245yt.jpg)

Auch hier ein recht schönes und außergewöhnliches Messer aus Frankreich. Die Anschift kann ich entziffern, aber den Hersteller leider nicht. Die Griffschalen aus Schildpatt, der Erl ist merkwürdig lang. Tolle Nase! Und ein wirklich guter Rasierer, wenn auch mit Altersspuren.

(http://up.picr.de/28028293vp.jpg)

(http://up.picr.de/28028294ib.jpg)

(http://up.picr.de/28028295dm.jpg)

@Paul: Junge Junge, das sind ja mal ein paar dolle Dinger, so ein dickes 8/8" Wedge ohne Angel suche ich ja auch noch, 7/8" habe ich ja schon  o)

Verdammte Axt, das ist mal eine "Schönheit"!  dh:
Ich liebe Messer die eine "Geschichte" haben und diese aber auch zeigen können, wie dieses.  :D
Wenn Du der Schönheit mal "überdrüssig" werden solltest, ich würde Ihm "Obhut" gewähren!  ;) ;D

Tjonge. Das ist ein Messer, diese 8/8. Fabelhaft.

Mal etwas schlichtes, ein Veritable Farge aus Thiers mit dem Markenzeichen "Klavierhaken" (hat was gebraucht bis ich erkannt habe was es sein soll)
in großzügigen 13/16" bei dünnem, etwa 3/4 hohlem Schliff. Die Schalen sind aus Kunststoff und die Box nicht Original, dafür rasiert es
absolut hervorragend, ein sanfter Worker und Allrounder  :D

(http://up.picr.de/28584063yg.jpg)

(http://up.picr.de/28584064ea.jpg)

(http://up.picr.de/28584065vm.jpg)

Zitat von: Rockabillyhelge am 13. März 2017, 19:46:03
Mal etwas schlichtes, ein Veritable Farge aus Thiers mit dem Markenzeichen "Klavierhaken" (hat was gebraucht bis ich erkannt habe was es sein soll)
in großzügigen 13/16" bei dünnem, etwa 3/4 hohlem Schliff. Die Schalen sind aus Kunststoff und die Box nicht Original, dafür rasiert es
absolut hervorragend, ein sanfter Worker und Allrounder  :D

(http://up.picr.de/28584063yg.jpg)

(http://up.picr.de/28584064ea.jpg)

(http://up.picr.de/28584065vm.jpg)

Das glaube ich! ist ja wie Spuren lesen!   ;D

Schöne Messer hier.

titanus

Zitat von: Paul II. am 15. Januar 2017, 18:29:36
Habe hier ein schickes 8/8 aus Frankreich. Leider kann ich den hersteller nicht ganz entziffern, bis auf die Tatsache das der Hersteller aus "Moulins" kommt.

(http://up.picr.de/28028243gy.jpg)

...

Wie alt würdet ihr das Beil schätzen?

Das Messer müßte eigentlich aus der Zeit um 1870/1880 stammen. Dafür spricht die recht derbe Form des Klingenkörpers und die Hornschalen. Die Nieten sind wohl jüngeren Datums, denn in der alten Zeit wurde auf Eisennägel für die Vernietung zurückgegriffen.

Hm.
Waren die designtechnisch so weit zurück in Frankreich?
Angel fehlt, flache, fast gerade Griffschalen aus Horn.
Das war in England ja schon 50 Jahre out.

Was würde gegen ~1850 sprechen?

titanus

Die Vermutung die Standlinie hat ist schon nicht falsch und bei vielen französischen Wedges richtig, da diese angellos auch deutlich länger hergestellt wurden als in anderen Ländern.
In diesem Falle würde ich jedoch eher in die 1830er/1840er gehen, da die Schalen noch spitz zulaufen wie dies zur Jahrhundertwende modern war und vor allem die Nieten weisen noch
halbkugelige Rosetten auf, diese verschwanden mit der Zeit und wichen den von Standlinie angesprochenen einfachen Stahlstiften (bzw.Metallstiften im Allgemeinen).

Versteht mich nicht falsch.
Ich weiß ja, dass die Datierung der französischen Messer schwieriger ist.
Aber mir geht der evolutionäre Schritt einfach erst zu langsam und dann zu schnell.
Von so einem rustikalen Breitschwert von 1880 (?) zu einem modernen Messer mit Doppelansatz von 1890 (?).
Und vorher jahrzehntelanger absoluter Tiefschlaf...
Die müssen doch auch mal über den Tellerrand geschaut haben.
Wenn es also solche Messer in England um 1820 gegeben haben mag (wenn überhaupt noch; eher um 1800),
dann sollte doch 1850 schon mal ein gutes Datum sein.
Das wäre mir eindeutig sympathischer, auch weil ich jetzt auch eins besitze.  ;D
Vielleicht etwas jünger (andere Niete, Griffschalen aus Horn nicht mehr spitz) aber immer noch sehr archaisch.
Das Fontenille noch nicht mit der später obligatorischen "134".
Ich habe das Messer nur geölt bis jetzt und werde wohl außer Reinigen und Schärfen nicht viel daran machen.
Was man an Flecken sieht ist kein Rost, sondern schwarze Patina.
Die Breite (max) ist 26mm.

titanus

(http://up.picr.de/28642684gh.jpg)

(http://up.picr.de/28642685el.jpg)

(http://up.picr.de/28642686qh.jpg)

Da würde ich dir bei der Datierung zustimmen, geiles Teil  :D dh:
Mein Neid sei Dir gewiss, in der Größe ist die Rasur vielleicht nicht die einfachste aber dafür ein Erlebnis  :D

Das ist wirklich ein schönes altes Messer Titanus. Die alten Klingen haben etwas. Die Patina würde mich auch nicht stören, zumal so ein Messer ja auch ein Zeitzeuge ist. Rasieren könnte ich mich sehr wahrscheinlich mit solch einem Rasiermesser nicht, da mir die Angel fehlt. Aber diese alten Klingen rasieren (mich) immer noch äußerst zufriedenstellend und müssen den Vergleich zu moderneren Messern nicht scheuen.

Mit dem Datieren ist das so eine Sache. Du siehst auf einem Bild den darauf abgebildeten Gegenstand und kannst Dich nur an den sichtbaren Kennzeichen entlanghangeln. Ich sprach bei Deinem erstgezeigten Rasiermesser von Stahlnägeln, da meine ähnlich aussehenden französischen Messer alle ohne Ausnahme mit diesen Nieten versehen sind. Auf Bildern kann man auch nicht immer gut erkennen, ob die vorhandenen Nieten Originalnieten sind oder erst nachträglich geschlagen wurden. Für mein Empfinden waren die Rosetten des alten Fontenille einfach nur schwarz. Ich habe die Patina nicht erkannt. Und das Herstelldatum 1850 könnte dann auch gut dazu passen. Allerdings gebe ich bei den Franzosen zu bedenken, dass Frankreich ein sehr großes Land ist und die einzelnen Regionen oder Departements von den ortsansässigen Manufakturen mit Schneidwaren aller Art versorgt wurden. In Frankreich brauchte man nicht unbedingt die Konkurrenz aus dem Ausland und die dort hergestellten Rasiermesser im Auge behalten, da man selber gebrauchsfertige und bewährte Rasiermesser produzieren konnte und dafür auch Abnehmer fand. Zumindest würde ich das für den zentralen oder auch ländlichen Raum von Frankreich sehen. An der Küste mag das bestimmt auch anders ausgesehen haben, da der Handel bestimmt auch englische Rasiermesser ins Land gebracht hat. Die Franzosen werden bestimmt auch über den Tellerrand gesehen haben, nur eben ein wenig zeitlich verzögert.

Danke.
Das erste Messer ist aber von Paule,
der sich dazu auch mal äußern könnte.

Grüße

titanus

Schön, dass du dem Messer seine Spuren lässt. Auch wenn ich manchmal die polierten Ami-W+Bs auch mag, bei dem gezeigten Franzosen würde ich auch außer es zu schärfen nichts daran machen.
Viel Spaß mit dem Teil!

Vor einiger Zeit schon gekommen, ein kleiner französischer Augenschmaus, ein Pigeard aus Nogent Le Rotrou, typisches französisches Gouillioche Messer in ca. 6/8"
mit schönem Schorkopf. Ursprünglich waren wie bei vielen dieser wirklich schönen Klingen sehr einfache schwarze Kunststoffschalen dran, da ich noch grau melierte
Solinger Schalen hatte, musste ich direkt mal wechseln und wie ich finde stehen dem Kaiser die neuen Kleider deutlich besser  :)

(http://up.picr.de/29385032py.jpg)

(http://up.picr.de/29385033cx.jpg)

(http://up.picr.de/29385034zy.jpg)

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(http://up.picr.de/29385040cb.jpg)

Sehr sehr schön; da werde ich doch glatt etwas neidisch,  auch wenn ich Dir das Schmuckstück natürlich gönne. Solltest Du zufälligerweise nicht damit klar kommen,  melde Dich gerne bei mir  ;).
Liebe Grüße Jörg

Das ist ein Messer!  dh: dh: dh:

... da kommt ja schon beinahe Neid auf  ;)
Glückwunsch zu dem tollen Messer, und die neuen Heftschallen passen sehr gut!  ;D

Danke euch  :D
Bin schon gespannt wie es rasiert, es ist ja mal keines aus dem typischen fr. Kullenrücken Rohling, die leicht untersetzte Form wird es sehr führig machen,
gut für den Bart den ich mir habe stehen lassen  :)

Da hast Du mal wieder ein wunderschönes altes Messerchen gefunden - Glückwunsch!

sehr schöner Rücken : guilloché wie die Franzozen sagen.
congratulation, indeed.

Da frage ich mich jetzt (weil mans durchaus unterschiedlich im Web findet), schimpft sich der Rücken jetzt guilloché oder festonné  ???

"Festonné" würde ich sagen. "Guilloché" hätte ich eher als verzwirbelt oder so übersetzt.

Zitat von: Tim Buktu am 07. Juni 2017, 23:31:47
"Festonné" würde ich sagen. "Guilloché" hätte ich eher als verzwirbelt oder so übersetzt.

habe gerade geschaut in einem Katalog von TI : da wird das Wort guilloché benutzt mit einer Übersetzung in Englisch: chiseled or filed.

Ah, danke! Wird da auch "festonné" erwähnt und kannst Du es zuordnen?

Zitat von: Tim Buktu am 08. Juni 2017, 00:08:32
Ah, danke! Wird da auch "festonné" erwähnt und kannst Du es zuordnen?

muss weiter suchen..., aber es kann sein.

Tja, wenn ich mit dem Pigeard auch eine Klinge ergattert habe die ich in der Form nicht gesucht hatte, es wird mich nicht mehr verlassen   :D
Es rasiert wirklich fabelhaft, sehr führig dank der kürzeren Klinge und vom Charakter wie eine wohlgeborene Mischung zwischen einem Solinger und einem TI. Sanft, leichter Flex und dennoch harter Stahl, einfach ne super Mischung.

Zitat von: Tim Buktu am 08. Juni 2017, 00:08:32
Ah, danke! Wird da auch "festonné" erwähnt und kannst Du es zuordnen?

habe Zeit gebraucht für die Erklärungen zu finden. So :

guilloché : wenn der Rücken graviert ist ohne tiefen Wellen, wie eine leichte Skulptur. wird am Ende gemacht wenn das RM bald fertig ist.
                zB : das  Chevalier von Wacker
                       http://www.wacker-rasiermesser.de/rasiermesser---straight-razers/rasiermesser---straight-razors/artno-1074.html

festonné : das wird schon ganz am Anfang der Fabrikation vorgesehen/gemacht wenn die Rohlinge noch "warmt" ist . Schmiedearbeit.
                zB :  Thiers Issard Loup + Bélier oder Coq + Renard
                        https://www.rasiermesser-shop.de/Rasiermesser/Thiers-Issard-Rasiermesser-6-8-Zoll-Sheffield-Silver-Steel-Walnuaeholz::1161.html?MODsid=1a4ff5eb1147438fe9b556d9ae9d3934 

Danke für diese Infos!

Danke Dir  :D dh:
Dann hat das Pigeard ein Festonné

Zitat von: Rockabillyhelge am 15. Juni 2017, 14:18:58
Danke Dir  :D dh:
Dann hat das Pigeard ein Festonné

Du bist 100% richtig  :)l

 dh: Danke, das war hilfreich!

Ich habe vor kurzem dieses Messer erhalten und möchte es auch hier kurz zeigen

(http://up.picr.de/29586326ko.jpg)

Ein französisches Frameback
Breite 13/16"
Klinge Damaststahl

LE MONDAIN
G.CHARIO
APARIS

Rückseite
DEPOSE

Ein schönes Messer mit Klinge aus Schweissdamast, das wird Spaß machen wenn es scharf ist, da wird jede Stoppel gnadenlos weichen müssen  :D

Ich bin noch dabei zu schärfen (besser gesagt zu finishen).
Aber die erste Testrasur war schon einmal nicht schlecht.

Nur darauf achten, mit der Paste sparsam sein sollte es nach dem letzten Stein etwas bissig sein, der Stahl dieser Klingen kann wirklich Highend-Scharf werden aber leider auch drüber hinaus gehen und echt ruppig werden.

Ein angelloses Messer hat mir noch in meiner Sammlung gefehlt.
Klingengröße von 5/8 bis knapp über 6/8.
Zum alter kann ich leider nichts sagen.
Hersteller ?
Der liebe MRetro war ja schon so nett und hat folgendes gelesen:
Buscayret = Französischer Nachname
Carmaux = Französiche Ortschaft
Da Französisch für mich "ein Buch mit sieben Siegeln ist" verläuft
meine Recherche ins leere.
Vielleicht gibt es ja hier welche, die mir / uns etwas bezüglich
des alters und Herstellers sagen können.

(https://up.picr.de/46580648vx.jpg)

(https://up.picr.de/46539634sr.jpg)

(https://up.picr.de/46580649pj.jpg)

(https://up.picr.de/46580652qt.jpg)

(https://up.picr.de/46580650vm.jpg)

(https://up.picr.de/46580642wp.jpg)

(https://up.picr.de/46580651jv.jpg)

(https://up.picr.de/46580643vt.jpg)

(https://up.picr.de/46580644kp.jpg)

Hier mal ein vergleich mit dem Druesne

(https://up.picr.de/46580645ji.jpg)

(https://up.picr.de/46580646mm.jpg)

(https://up.picr.de/46580647dh.jpg)

@ Paul
Rasurbericht folgt, hab mich erst einmal damit rasiert
ist echt eine Herausforderung   o)  o)
Gruß Brille

@Brille

Sehr schön hast du das Messer aufgehübscht.
Es glänzt wieder, aber zeigt in Würde auch Alter. dh:

Der obere Schriftzug scheint mir immer noch zu passen.
Beim unteren Schriftzug bin ich mir nicht sicher, ob in der Schräge nicht doch noch ein/zwei Buchstaben vorangestellt sind. Was meinst du?

@ MRetro Danke
Du hast recht, ich würde sagen, da fehlt ein Buchstabe.
Ich tendiere zu einem A wie bei dem anderen Messer:
-Druesne A Valenciennes
-Buscayret A Carmaux
Gruß Brille

Zitat von: Brille am 05. November 2023, 11:14:37...
ist echt eine Herausforderung  o)  o)
...

Ohne Angel ist echt gewöhnungsbedürftig.

Zitat von: Brille am 05. November 2023, 12:56:14@ MRetro Danke
Du hast recht, ich würde sagen, da fehlt ein Buchstabe.
Ich tendiere zu einem A wie bei dem anderen Messer:
-Druesne A Valenciennes
-Buscayret A Carmaux
Gruß Brille

Ok, das verändert nichts mehr. :)
Hierbei handelt es sich nur um eine Präposition und bedeutet:
Buscayret in Carmaux (was soviel bedeutet wie ,,B. in C. ansässig")

Wenn niemand mehr eine zündende Idee hat, tippe ich darauf, dass ein Händler sich vom Hersteller auf dem Erl hat verewigen lassen.

Zitat von: Brille am 05. November 2023, 11:14:37Ein angelloses Messer hat mir noch in meiner Sammlung gefehlt.

Dann freut es mich umsomehr für Dich und ein zweites Mal Glückwunsch.

Zitat von: Brille am 05. November 2023, 11:14:37einmal damit rasiert ist echt eine Herausforderung

Nachdem ich im Sommer mein erstes Frameback auf dem Flohmarkt gefunden habe, dachte ich schon, ich wäre komplett und am Ziel der Suche angekommen. Durch Deinen Fund, habe ich wieder ein neues Ziel. Mir fehlen noch ein französisches Messer und eins "mit ohne Angel". Wenn ich beides habe, ist meine Suche beendet.... :D  :D  :D

Zitat von: Paula am 05. November 2023, 17:57:55Wenn ich beides habe, ist meine Suche beendet....     

 ;D  ;D  ;D  ;D  ;D
Wir werden dich an deine Worte erinnern

(Fehlt nur noch das Wort EIGENTLICH)