Nächste Woche kommt bei Aldi Sued die Top Innovation, der 6 Klingenrasierer
(http://aldi-sued.de/de/media/offers/kw2708_mo_18_d.jpg)
Ich denke das ist einfach der Dorco Pace6 in neuen Farben.
vgl. hier https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=302.0
Hier ein Video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=tGyzgXBSIkY&feature=related
Der wird mir nicht gründlich genug sein: Ich warte auf den 10 Klingen Rasierer ;D
SECHS KLINGEN???????
Und Gillette toppt das dann mit 9+3???????
Wo ist mein Kübelchen....
Wann begreifen denn diese innovativen K l u g s c h e i s e r endlich, dass eine Klinge reicht!?
Und WANN bringt VW ENDLICH den NEUEN VOLKSWAGEN mit 6 RÄDERN auf den MARKT !!!???
SCNR ;)
Wie funktioniert eigentlich bei diesen modernen x-fach-Klingen-Systemies das "Ableiten" des abrasierten Stoppel-Schaumgemisches? Da kann doch zwischen den einzelnen Klingen kaum genügend Platz für einen entsprechenden Spalt sein.
Ich kann mich erinnern, dass ich schon mit meinem alten Wilkinson Protector (2 Klingen; alles, was danach kam, kenne ich gar nicht) je nach verwendeter Rasierseife erhebliche Probleme bekam. Maine Shave RC z.B. hatte mir eine Klinge so gründlich verstopft, dass nichts mehr zu retten war.
Zitat von: Heiermann am 24. Juni 2008, 16:39:30
Wie funktioniert eigentlich bei diesen modernen x-fach-Klingen-Systemies das "Ableiten" des abrasierten Stoppel-Schaumgemisches?
Im Grunde gar nicht, denn die einschlägigen Hersteller rechnen damit, daß die Verwender dieser x-fach-Klingen auch den Dosenschaum der betreffenden Hersteller benutzen, und der weist nun mal längst nicht eine so dichte Konsistenz wie eine gehörig aufgeschäumte RC oder RS auf.
Hier noch ein (hinkender) Vergleich:
Was würde denn dabei herauskommen, wenn ein Kartoffelschäler 6 Klingen hat?
Annahme a:
Die erste Klinge schält und die restlichen Klingen sind Dummies
Annahme b:
Die erste Klinge schält und die anderen Klingen können, auch wenn sie wollten, nicht schälen, weil die Schale ja schon weg ist
Annahmen c, d, e, f, g, h:
Eine der Klingen (1..6) schält und alle anderen Klingen schälen nicht
Annahme i:
Die erste Klinge schält, alle anderen Klingen schneiden Kartoffelfleisch
Schlussfolgerung aus allen Annahmen:
Das System taugt nichts.
Viele Grüße,
Rolf
bald kommt der blademaster extra large,mit federung und neuer verwindungssteifer karosse um das ding zu halten. ;D
so,und jetzt geh ich erst mal göbeln :P
gruss...ein fassungsloser gunny
Wann hat von euch einer einen Systemrasierer zuletzt benutzt ? Ich finde Systemrasierer einfach schnell, gründlich und sanft! Egal, ob zwei, drei oder mehr Klingen. Getestet habe ich bis jetzt alle Stufen bis zu den 5 Klingen von Gillette. Den neuen 6er werde ich somit auch testen. Die Abneigung gegen Systemies kann ich nicht ganz nachvollziehen.
@ Kimeter
Ich habe heute morgen, aus der Not heraus, diesen Wilkinson wasweissichwas-Systemie benutzt.
Das Dingens mit dem Barttrimmer unten dran.
Habe einen Rasurbrand vom allerfeinsten und bin den ganzen Tag mit leicht geroeteter Kinn- und Wangenpartie durch Dublin gelaufen.
Ich habe keinen Schimmer warum ich mit Systemies einfach nicht klar komme?
Zitat von: kimeter am 24. Juni 2008, 21:52:06
Wann hat von euch einer einen Systemrasierer zuletzt benutzt ? Ich finde Systemrasierer einfach schnell, gründlich und sanft! Egal, ob zwei, drei oder mehr Klingen. Getestet habe ich bis jetzt alle Stufen bis zu den 5 Klingen von Gillette. Den neuen 6er werde ich somit auch testen. Die Abneigung gegen Systemies kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Sie haben sicherlich nicht ansatzweise so viel Stil wie Hobel oder Messer. Aber in den Dingern steckt wirklich ein Haufen Entwicklungsarbeit und rein von der Funktion her können die auf alle Fälle was. Ich nehm meinen Mach3 zwar quasi nicht mehr her, aber er rasiert absolut sauber, gründlich und ist obendrein völlig idiotensicher. Damit kann ich mich im Vollrausch noch rasieren ohne auch nur einen Kratzer oder eine Rötung zu haben.
@Kimeter: Ich habe vor einem ca. 3 Wochen auf Hobel gewechselt und zwar, weil ich mich mit meinem Systemie nur noch unter laufendem Duschwasser rasieren konnte, da es so dermaßen geblutet hat, dass ich sonst eine halbe Stunde mit Badreinigung beschäftigt gewesen wäre. Der Abschuss war dann, dass die Dinger noch Aloe-Vera-Sch*** bekommen haben, was dazu führte, dass es gleich zweimal so stark wehtat :'(. Deshalb hatte ich mich auch nur einmal die Woche rasiert. Seit Umstellung auf Hobel eigentlich alles kein Thema mehr, es geht steil bergauf. Kann natürlich auch daran liegen, dass ich RC und keinen Schaum mehr nehme, pipapo, aber ich will den ganzen Tamtam ja gar nicht mehr missen ;D
Zitat von: kimeter am 24. Juni 2008, 21:52:06
Wann hat von euch einer einen Systemrasierer zuletzt benutzt ? Ich finde Systemrasierer einfach schnell, gründlich und sanft! Egal, ob zwei, drei oder mehr Klingen. Getestet habe ich bis jetzt alle Stufen bis zu den 5 Klingen von Gillette. Den neuen 6er werde ich somit auch testen. Die Abneigung gegen Systemies kann ich nicht ganz nachvollziehen.
..ich auch nicht...obwohl ich den Hobel grundsätzlich schon vorziehe. Wenn´s allerdings mal schnell gehen muß, bietet der Systemrasierer eine sehr gute Alternative.
Gruß
Achim
Zuletzt einen mit Zweiklingensystem ohne Gleitstreifen, was bei mir ganz wichtig ist. Das wird noch keine zwei Monate her sein.
Guten Morgen;
ich fände es sehr gut, wenn mal einer die Vorteile von Mehrklingen-Rasierer gegenüber Einklingen-Rasierer erklären könnte. Was auch ganz nett wäre, ein Argument dafür, warum ich zum Preis _einer_ 10er Packung Rasierklingen _einen_ Systemrasiererkopf kaufen sollte?
10 Rasierklingen reichen bei mir weit über ein halbes Jahr und dann wird nur Blech entsorgt, keine Plastik. Rasiert ein Mehrklingenkopf auch so lange?
Viele Grüße,
Rolf
Zitat von: buzzer am 25. Juni 2008, 07:25:39
ich fände es sehr gut, wenn mal einer die Vorteile von Mehrklingen-Rasierer gegenüber Einklingen-Rasierer erklären könnte.
Das Argument ist, wohl, dass man weniger oft über die Stellen rasieren muss, man also schneller ist. Ich denke, dass da schon teils was dran ist, auch wenn ich selbst hoble. Zudem sind sie natürlich sicherer, sich damit zu schneiden ist schon sehr schwer. Die Handhabung ist ebenso einfacher, die klingen sind ja quasi so eingestellt, dass sie im richtigen Winkel stehen. Ob man allgemein von einer besseren Hautverträglichkeit ausgehen kann, weiß ich nicht. Denke das ist beim einen mit Systemie, beim anderen mit Hobel besser, wobei da natürlich auch die Rasurvorbereitung mit reinspielt...
Zitat von: buzzer am 25. Juni 2008, 07:25:39
Was auch ganz nett wäre, ein Argument dafür, warum ich zum Preis _einer_ 10er Packung Rasierklingen _einen_ Systemrasiererkopf kaufen sollte?
10 Rasierklingen reichen bei mir weit über ein halbes Jahr und dann wird nur Blech entsorgt, keine Plastik. Rasiert ein Mehrklingenkopf auch so lange?
Dafür gibt es natürlich keine Erklärung oder Argument. Ein geübter Hobler kriegt eine ebenso gründliche Rasur hin. Vielleicht einen Tick langsamer, aber ich denke das spielt sich im wenigen Minutenbereich ab. Der Preis für die Systemklingen wiegt in meinen Augen NIEMALS den geringen Vorteil der Systemies auf (Geschwindigkeit). Denn jeder erfahrenen Hobler bekommt damit eine mindestens ebenso gute Rasur hin, wenn nicht besser.
Zudem entgeht einem auch das rituelle, das man bei Hobel und ich denke auch Messerrasur erfährt. Zumindest für mich ist es halt schöner mich mit einem schweren Metallhobel, vielleicht auch einem etwas älteren Model und dem Wissen zu rasieren, dass Männer dies so schon seit über 100 Jahren tun. Aber da muss man halt ein Faible für haben. Wer mit einem Sytsemie gut klar kommt und Rasur eher als Pflicht empfindet wird das natürlich nicht so sehen.
Gruß vom Schnitzer
Dermatologen raten übrigens, laut Ausjunft der BIC Homepage, bei empfindlicher Haut zur Verwendung von Rasierern mit wenig Klingen.
Das mit dem öfters über eine Stelle gehen halte ich für Unfug. Schon beim Zweiklingensystemrasierer gehe ich über eine Stelle mit einem Zug zweimal drüber.
hi Schnitzer,
das mit dem Winkel ist ein interessantes Argument!
Danke Dir und viele Grüße an Alle,
Rolf
Zitat von: herzi am 25. Juni 2008, 08:03:36
Dermatologen raten übrigens, laut Ausjunft der BIC Homepage, bei empfindlicher Haut zur Verwendung von Rasierern mit wenig Klingen.
Das mit dem öfters über eine Stelle gehen halte ich für Unfug. Schon beim Zweiklingensystemrasierer gehe ich über eine Stelle mit einem Zug zweimal drüber.
Ich würde sagen jein! Ich denke, dass ein Zug mit einem Zweiklingenrasierer weniger aggressiv ist, als zwei Züge mit einem Hobel. Bei einem Hobel steht die Klinge doch meist etwas mehr raus, als bei Systemies und dürfte etwas mehr wegnehmen. Denke das ist nicht 1:1 übertragbar. Sonst kann ich ja auch anstatt zweimal mit einem 5-Klingenkopf, 10mal mit dem Hobel drüber. Weiß noicht, ob das meine Haut so toll fände. Ein großer Unterschied zwischen System und Hobel ist vielleicht, dass beim Hobel die Klinge stärker auf der Haut liegt, als beim Systemie, der aber genaus deshalb idiotensicher ist?
Zitat von: Gesichtsschnitzer am 25. Juni 2008, 10:27:47
Ein großer Unterschied zwischen System und Hobel ist vielleicht, dass beim Hobel die Klinge stärker auf der Haut liegt, als beim Systemie, der aber genaus deshalb idiotensicher ist?
Genauso sehe ich das auch.
Das mit dem Rausstehen der Klinge mag sein. Das weiß ich nicht. Erinnert mich aber an die Erklärung auf den alten Gillettezweiklingensystemrasiererverpackungen bei denen die erste Klinge die Stoppeln beim abschneiden aus den Haarkanälen gezogen haben soll und die zweite Klinge dann nochmals abgeschnitten haben soll.
Ja das Bild mit den herausziehenden Haaren wurde lange verwendet, auch noch bei Mach3 und Konsorten.
Ich glaubs nicht, da der Hang zu eingewachsenen Haaren sehr stark sien müsste? Aber ich möchte meinen Mach3 nicht missen. Alle anderen Systemies habe ich über Bord geworfen, den nicht. Ich kann mich damit schnell und sanft rasieren. Es sind dann nicht meine gründlichsten Rasuren, aber eben schnell und sanft.
wenn ich morgens schnell weg muss, oder vom Vortag doch eine Reizung in Gesicht habe, dann verwende ich ihn.
Aber lustiger ists mit meinen Hobeln.
Neenee, Jungs, alles, was mehr als zwei Klingen im Kopf hat, ist Quatsch. Ein solider Systemie war noch der Gillette G II, aber den gibt es leider nicht mehr... Den würde ich eventuell nochmal verwenden...
Den Mach 3 habe ich vor ein paar Jahren auch mal benutzt; er kam nie auch nur annäherungsweise an einen meiner Hobel heran.
Zitat von: kimeter am 24. Juni 2008, 21:52:06
Wann hat von euch einer einen Systemrasierer zuletzt benutzt ? Ich finde Systemrasierer einfach schnell, gründlich und sanft! Egal, ob zwei, drei oder mehr Klingen. Getestet habe ich bis jetzt alle Stufen bis zu den 5 Klingen von Gillette. Den neuen 6er werde ich somit auch testen. Die Abneigung gegen Systemies kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Dito --- finde sie auch entschieden besser
Zitat von: Gesichtsschnitzer am 25. Juni 2008, 10:27:47
Zitat von: herzi am 25. Juni 2008, 08:03:36
Dermatologen raten übrigens, laut Ausjunft der BIC Homepage, bei empfindlicher Haut zur Verwendung von Rasierern mit wenig Klingen.
Das mit dem öfters über eine Stelle gehen halte ich für Unfug. Schon beim Zweiklingensystemrasierer gehe ich über eine Stelle mit einem Zug zweimal drüber.
Ich würde sagen jein! Ich denke, dass ein Zug mit einem Zweiklingenrasierer weniger aggressiv ist, als zwei Züge mit einem Hobel. Bei einem Hobel steht die Klinge doch meist etwas mehr raus, als bei Systemies und dürfte etwas mehr wegnehmen. Denke das ist nicht 1:1 übertragbar. Sonst kann ich ja auch anstatt zweimal mit einem 5-Klingenkopf, 10mal mit dem Hobel drüber. Weiß noicht, ob das meine Haut so toll fände. Ein großer Unterschied zwischen System und Hobel ist vielleicht, dass beim Hobel die Klinge stärker auf der Haut liegt, als beim Systemie, der aber genaus deshalb idiotensicher ist?
Moin,
Das Letztere ist sehr abhängig vom Hobel. Ich mache gerade einen Langzeittest mit zwei gleichartigen GilletteHobeln und StreamlineKlinge, die Hobel sind sehr sanft und "zeigen nur sehr wenig Klinge".
Ein mehrmaliges Überrasieren auch ohne Nachschäumen führt letztendlich auch zu einer aalglatten Rasur ohne nennenswerte Hautreizungen. Auf jeden Fall gibt es noch einen wichtigen, nicht zu vernachlässigenden Parameter: Der Schaum!
Heute morgen hatte ich mal wieder Schaum aus RC, die Rasur war etwas rupfig, was die letzte Rasur mit Seife nicht war und so schnell kann sich die Schneidfähigkeit einer Klinge von einer Rasur auf die Andere nicht ändern. Morgen also weiter mit Seife...
Wie auch immer, nach Euren von mir respektvoll gelesenen Meinungen und Erfahrungen mit Systemköpfen sehe ich die "Systemies" jetzt auch ein bischen anders, sie sind eben für die breite Masse gedacht und im Kollegen-, Bekannten- und Familienkreis erfreuen sich diese Apparate großer Beliebtheit.
Was bleibt, sind die Bauchschmerzen wegen dem Preis ;)
Viele Grüße,
Rolf
@buzzer
wer die 2-3 Euro monatlich für die "teueren Systemklingen" nicht mehr aufbringen kann, der soll sich gleich besser einen Zottelbart wachsen lassen......
Zitat von: Eugen Neter am 25. Juni 2008, 10:49:19
Neenee, Jungs, alles, was mehr als zwei Klingen im Kopf hat, ist Quatsch. Ein solider Systemie war noch der Gillette G II, aber den gibt es leider nicht mehr... Den würde ich eventuell nochmal verwenden...
Den Mach 3 habe ich vor ein paar Jahren auch mal benutzt; er kam nie auch nur annäherungsweise an einen meiner Hobel heran.
Das kann ich nicht bestätigen. Mein Mach3 ist dem Hobel auf alle Fälle ebenbürtig. Mit dem Hobel muss ich manche Stellen mehrfach machen, mit dem Mach3 reicht ein Durchgang mit und einer gegen den Strich für ein absolut einwandfreies Ergebnis. Ich hab davor auch den GII verwendet und brauchte da teilweise mehrere Durchgänge (was wiederum die Haut gereizt hat), aber als ich zum Mach3 gewechselt bin, war das bei mir ganz klar eine Verbesserung, sowohl im Bezug auf Sanftheit wie auch auf Gründlichkeit. Das muss aber natürlich nicht an der Anzahl der Klingen liegen, sondern hat wahrscheinlich mehr mit der Bauweise zu tun (Wie stehen die Klingen? Wie gut funktioniert das Gelenk? etc.) bzw. einfach mit den Klingen selber. Daran wird ja auch immer noch konstant weiterentwickelt.
Wie schon gesagt, es hat eben sehr viel weniger Stil und der Preis für Systemklingen ist natürlich auch deutlich höher. Aber rein vom Ergebnis her ist der Mach3 bei mir ganz vorne mit dabei. Wobei ich andere "Multiklingensystemies" nicht getestet habe.
Zitat von: marion am 25. Juni 2008, 11:18:46
@buzzer
wer die 2-3 Euro monatlich für die "teueren Systemklingen" nicht mehr aufbringen kann, der soll sich gleich besser einen Zottelbart wachsen lassen......
Vermutlich ist genau das auch die Philosophie der System-Rasierer-Marketing-Strategen :)
In der Realität ist es mittlerweile so, dass selbst Gutverdiener am Monatsende nichts mehr übrig haben und jeden Eu dreimal rumdrehen.
Viele Grüße,
Rolf
Ich höre in der Arbeit auch immer wieder, daß die Mach3 Klingen bei Vielen nur 5 bis 7 Rasuren durchhalten und dabei schon die Besten im Hinblick auf Standzeit sind. Da reichen 2 bis drei Euro pro Monat bei Weitem nicht. Außer Mann will sich nur einmal pro Woche rasieren.
Zitat von: herzi am 25. Juni 2008, 11:29:58
Ich höre in der Arbeit auch immer wieder, daß die Mach3 Klingen bei Vielen nur 5 bis 7 Rasuren durchhalten und dabei schon die Besten im Hinblick auf Standzeit sind. Da reichen 2 bis drei Euro pro Monat bei Weitem nicht. Außer Mann will sich nur einmal pro Woche rasieren.
Um ein weiteres heißes Thema anzubringen: Das hat sich bei mir mit dem Blademaster erledigt. ;D
Ernsthaft, ich habe letztes Jahr insgesamt genau 4 Klingen für meinen Mach3 gebraucht, bei durchschnittlich 2 Rasuren pro Woche. Ohne irgendwelche Probleme. Ich muss aber zugeben, dass ich nicht den dichtesten Bartwuchs habe, da müssen die Klingen bei anderen sicher härter arbeiten. Aber vielleicht hab ich auch einfach die perfekte Gilette-Haut. ;)
also ich habe auf meiner aktuellen Quattro-Klinge ca. 70 Rasuren (Hobelklingen hielten so 10-15 Mal maximal) --- das macht pro Monat ca 1 Euro ........
70 rasuren????? :o :o :o :o :o :o :o
Mehr als 5-6 Mal ging bei mir nie, selbst mit 15 nicht, als ich gerade erst angefangen hatte, mich zu rasieren kam ich garantiert nicht über 10!
@phobos
ohne Lüge! die Mach3 hielten bei mir so ca 50 Tage; bei einem Kumpel halten die 3-Klingen von Prince ca. 2 Monate... er hat sehr starken Bartwuchs (allerdings erst seit er Rasiercreme benützt.... als er noch Schaum benützt hat, hielten sie nur 1 Monat)
bei meinem Nachbarn (mittlerer Bartwuchs) halten die Mach3 Klingen ca 70-75 Rasuren
und alles ohne diesem Blademaster
bin ja auf nächste Woche auf den 6-Klingen-Prince gespannt + werde Euch berichten
Naja, ich glaube, wir verlassen hier allmählich den uns noch wahrnehmbaren Bereich der Realitäten. 70 Rasuren mit einer Klinge – also das wäre etwa so, als würde Jupiter in Konjunktion mit Venus treten (Astronomen wissen, was das heißt...)
Aber wie auch immer, ich glaube Dir, marion, und gratuliere Dir – ein solches Glück wird wohl nicht jedem zuteil... :D
ich rasier mich ja auch manchmal mit dem 3-klinger aus dem penny einfach aus spass und muss sagen,gut.diese triflexx dinger.
der 5 klinger von gilette war auch nicht schlecht,bis auf den preis :P
solang man gute rs oder rc nimmt,mal ehrlich,hobel oder systemie,die machen alle blank. ;D
und 10 3-klinger für 3 euro,jede hält so um die 10 rasuren,ein kollege von mir rasiert mit den dingern nen monat,nach eigener aussage.
aber jetzt nu 6 klingen, :o,wie kommt man damit unter die nase? ???ich glaub,aus reiner neugier werd ich mir das teill doch mal antun. o)
neugier siegt ;D
gruss...gunny
Ich bin bei den Vielklingern ein wenig skeptisch. Die Abstände zwischen den Klingen sind so gering, da bleibt gerne was hängen (Haare, Hautschuppen, Seifenreste), das sich mit Ausspülen alleine nicht entfernen läßt. Wie kriegt man den Kopf sauber, ohne die Klingen zu beschädigen?
Wenn man das nicht gründlich reinigt, werden die Reste immer weiter über die beanspruchte Haut getragen. Da fürchte ich Entzündungen.
Gehn wir mal davon aus, daß der Nassrasierer, der kein Forum und kein VP etc. kennt, sich nach dem Einschäumen (womit auch immer) bestimmt nicht nur 1-2mal, sondern vielleicht 4-5mal über eine Stelle fährt, um diese gründlich glatt zu bekommen und auch noch die letzten Reste des Bartes wegzuschaben.
Bei 5 Klingen und 5 mal schaben sind das 25 Klingen auf einer Stelle. Mich gruselt es bei der Vorstellung.
Mit dem Quattro (1.Version) habe ich mit dem Kauf der neusten Innovationen der beiden Großkonzerne aufgehört. Vier Klingen fand ich dann genug. Und ich bin dann zurück zum Mach 3. Ich nutze den immer noch von Zeit zu Zeit. Mit dem kann ich mich sogar in der Dusche ohne Schaum rasieren (jaja, ich weiß, böses Faul...) und es wird doch halbwegs glatt ohne große Reizungen. So etwas geht mit dem Hobel nicht ohne weiteres.
Trotzdem werde ich nächste Woche bestimmt aus purer Neugier vor dem Regal stehn und mir das Ding aus der Nähe anschauen. Mal sehn, ob ich meine Abtenteuerlust unterdrücken kann. ;)
Gruß
Matjes
Zitat von: herzi am 25. Juni 2008, 08:03:36
Dermatologen raten übrigens, laut Ausjunft der BIC Homepage, bei empfindlicher Haut zur Verwendung von Rasierern mit wenig Klingen.
...
Das kenne ich aus eigener Erfahrung. Als ich mit Messer-, und Hobelrasur anfing, hatte ich eine Gesichtshaut wie ein pubertierender Jüngling (ohne jemand zu nahe treten zu wollen). Eiterpickelchen, Aknepickel teils rot und entzündet. Ich rannte von Hautarzt zu Hautarzt ohne signifikante Besserung. Keiner wusste zu diagnostizieren, was nu genau mit der Gesichtshaut los war - sogar Rosazea war im Gepräch. Das war im Frühjahr letztes Jahr, da hab ich mir mein erstes Messer zugelegt, einfach weil ich das schon immer auf meiner ToDo hatte und mit meiner Rasur ohnehin schon länger richtig unzufrieden war. Etwa zu der Zeit kam ich in die Praxis meines allerersten Hautarzt zurück und landete dort in der Notfallsprechstunde, weil ich echt sauer war und wieder unglaublich blühte.
Ich sprach die junge Hautärztin die mich untersuchte auch auf die Rasur an. Wegen des Rosazeaverdachts sollte ich mich nur trocken rasieren - so der Hautarzt vorher. Und die hat sich richtig Zeit genommen - und Rosazea ganz schnell ausgeschlossen. Sie sagte, das mit hoher Wahrscheinlichkeit eine hartnäckige und sehr tiefsitzende bakterielle Infektion der Gesichtshaut sei - und daher Finger weg von Dosenschaumchemie. Am besten mit den alten Einklingensrasierern oder Rasiermesser und bei Seife und Pinsel bleiben. Diese Rasierapparate (Hobel und Messer) können hervorragend desinfiziert werden. Bei der Seife ausprobieren, etwas was nicht reizt, zur Not Kernseife. Dazu bekam ich eine Hautdesinfektion und ein gaaaanz leichtes Antibiotikum für (hauptsächlich pubertierende) Aknepatienten. Wichtig sei, so betonte sie nochmals: Rasiergerät mit Alkohol immer desinfizieren. Ich kannte bis dato nur den Palmolive RS-Stick und kam gut mit ihm zurecht - richtigen(!) Schaum schlagen lernte ich aber erst nach Lektüre in den Foren - zeitlich später.
Leute - Ein Monat und die Haut war wieder so, wie sie sein sollte.
Jetzt zurück zum topic. Wie herzi sagte, Dermatologen raten in der Tat zu Rasierern, die die Haut möglichst wenig reizen und leicht steril oder keimarm gehalten werden können. Und was brauche ich 6 Klingen, wenn ich dasselbe Ergebnis mit einer auch hinbekomme? Der Sinn will mir nicht erschließen.
Mit nem Systemie muss ich auch öfter über eine Stelle gehen - genau wie mit dem Hobel. Und dann ziehe ich bei zwei Zügen 12 Klingen über eine Stelle - oder?
Aber: das ist meine persönliche Meinung und lassen wir die Gründlichkeit doch einmal aus dem Kalkül. Der eine siehts so, der andere so. Da können wir trefflich drüber streiten, aber ich meine, jeder Einzelne hat recht. Wie genau das Lehrbuch für mich persönlich das richtige ist, aus dem
ich persönlich die nötigen Informationen am besten herausbekomme weil es für mich persönlich das verständlichste ist, so ist der Rasierer, mit dem ich am besten zurecht komme, der für mich beste.
Und in diesem Sinne - wer M3en will (oder jeden anderen Systemie) und damit zurecht kommt - hey - warum nicht. Wer messern oder hobeln will hat dasselbe Recht auf seine Entscheidung. Wichtig ist: die Rasurvorberitung. Die ist die Crux. Die machts. Das Räumgerät ist mE die persönliche Komponente und steht nicht im Fokus.
Zitat von: harrykoeln am 26. Juni 2008, 08:34:21
Wichtig ist: die Rasurvorberitung. Die ist die Crux. Die machts. Das Räumgerät ist mE die persönliche Komponente und steht nicht im Fokus.
Danke harry für Deinen ausführlichen Bericht.
Das ist genau das, was ich bereits auf dem ersten Forumstreff versucht habe zu erklären.
Was uns alle eint, ist die gute Rasurvorbereitung mit einer RC oder RS und Pinsel.
Das passende Räumgerät muß jeder für sich individuell finden.
ZitatWann hat von euch einer einen Systemrasierer zuletzt benutzt ? Ich finde Systemrasierer einfach schnell, gründlich und sanft! Egal, ob zwei, drei oder mehr Klingen. Getestet habe ich bis jetzt alle Stufen bis zu den 5 Klingen von Gillette. Den neuen 6er werde ich somit auch testen. Die Abneigung gegen Systemies kann ich nicht ganz nachvollziehen.
Ich hab mir letztens mal aus neugier die 3 Klingenvariante für meinen Gillette Sensor gekauft. Es ist mit das sanfteste beim Rasieren was ich bisher erlebt hab. Wobei Wilkinson Protector und der 2fach Sensor schon so dicht dran sind das man wohl nur im Direkten Vergleich treffen kann. Beim Hobel muss halt alles passen damit die Rasur annähernd sanft wird.
Glück auf
Schaumig
@schaumig
ist doch klar --- andernfalls wären die Entwickler bei Gillette oder Wilkinson doch reine Idioten.Die Hobelei ist eben eher was für Freunde der Nostalgie etc.
Sicherlich kann man damit auch saubere Rasuren hinbekommen; aber alleine schon die ständige Gefahr von Cuts etc......
Mit einem Hobel schneidet man sich nur wenn man sich auch mit einem M3 schneiden wuerde. naehmlich wenn man die klinge seitwaerts fuehrt. nur beim m3 machts ein schoeneres muster, naemlich drei parralelle cuts.
Testbericht: habe mir heute das Ding geholt: billiges Klingenklump!
Fazit: der 1xbenüzte Rasierer geht an einen "Prince"-Kumpel + das Ersatzklingenpack geht heute Abend zurück an Aldi
kann vom Kauf nur abraten >:(
Hm...ein bißchen genauer wäre interssant! Warum billig? Verstopft er schnell? Schlechte Klingen? Ungründlich? Bricht auseinander? Lebensgefährlich?
@gesichtsschnitzer
schlechte Klingen + ungründlich (merkt man sofort, wenn man den allerersten Zug macht schon am Geräusch) --- dasselbe Gefühl hatte ich auch immer bei einem Mach3 (nur nicht so ausgeprägt)
dagegen ist es bei mir persönlich mit einem Quattro wie ein Unterschied zwischen Tag + Nacht
aber wie schon der Kölner Harry schreibt: das alles ist natürlich subjektiv; der Rasierer dagegen alleine ist sehr gut von Optik + Haptik
wenns frauchen nicht vergisst,hab ich den rasierer heut noch in meiner gierigen pfote. ;D
dann gibts morgen nen kleinen bericht. o)
mein blademaster schwitzt schon,der wird gucken :o
gruss...gunny
Zitat von: gunsmoker am 30. Juni 2008, 16:19:18
mein blademaster schwitzt schon,der wird gucken :o
Hoffentlich haben da 6 Klingen Platz drauf ;D ;D ;D.
@buzzer:
Ich benutze die Mach3(Turbo?)- und die Fusionklingen 15-20x. Und dann bin ich bei mindestens einem halben Jahr mit zehn Klingen.
Bleibt noch die Entsorgung von Plastik und der Preis.
Dafür quäle ich mich nicht mit einem schönen aber weniger praktischen Hobel oder Messer.
Ich leide also nur an der Modernität. ;)
@pseudonym
richtig: macht dann 1,50 - 2 euro im Monat --- Hobel/Messer ist etwas für
Nostalgiefreaks
@gunsmoker: also mein BM schwitzte schon beim Gilette Fusion, habe ihn etwas getunt, in dem ich die beiden "Schniepsel" abtrennte, guckst du hier:
(http://www.team-daidalos.gmxhome.de/upload/bilder/bm.jpg)
und in Aktion:
(http://www.team-daidalos.gmxhome.de/upload/bilder/bmfusion.jpg)
Passt wackelt und hat Luft, damit sollte auch die 6'er Klinge draufpassen ;)
@snoop
was kostet eigentlich dieser BM? und da halten dann die Klingen doppelt so lange?
Der BM kostet um die 15 Euro und taugt wirklich was.Meinungen dazu findest du im folgenden Link:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=624.0
hallo schäumers!
hab so eben den 6 klinger benutzt.
hier meine kurze erfahrung.
als erstes,das teil ist nicht billig gemacht,er ist etwas leichter als der fusion aber von design und haptik vom allerfeinsten.nebenbei auch noch stabil.der klingenblock rastet sauber und fest ein.
die lage des blocks und der winkel im zusammenspiel mit der"federung"animierem zum aufdrücken,ob das nun absicht bei der konstruktion war oder nicht,sei dahingestellt.wenn man lange zeit nur mit hobel rasiert,ist etwas umstellung erforderlich,das gleiche gilt für die systemie nutzer.
so nu,mit 20er böckchen und balea rs und rc in kombi im gesicht aufgeschäumt.sollte der ein oder andre mal testen,ergibt einen super frischen zitronenduft
und fetten schlotzigen stabilen schaum und gute pflegewirkung für kleines gelt. ;Ddat ding erstmal auf den blademaster 5min,passt wie dafür gemacht.hätt ich nu garnicht geglaubt. :o
dann gehts los,ab auf die gesichtsbaustelle mit dem strich.
ein deutliches schaben ist zu hören beim ersten durchgang,ein rupfen kann ich nicht bestätigen.ich für meinen teil hab halt etwas beherzter durchgezogen.auch zweimal an der gleichen stelle.ob ihrs glaubt oder nicht,ich komm mit dem ding auch unter die nase,obwohl man den zinken etwas härter anpacken muss,es geht.
glatt.
2.ter durchgang,dagegen.man merkt etwas mehr wiederstand,20% unsanfter als der fusion,würd ich mal sagen,aber keinesfalls unangenehm. ;)
3.ter durchgang,quer zum strich und auch gleichzeitig meine problemzone am hals.der schlabberstreifen verleitet zum mehrmaligen drübergehn,da es immer noch gleitet,obwohl der schaum längst weg ist,es noch schabt und man denkt,es stehn noch haare,aber nein,alles weg.(böse systemie falle)wie immer eiskalter schwall und rasierte regionen abgetupft.
ich dacht nun,mit dem deutschen pitralon kommt auch die ernüchterung,aber nein,es burnte wie immer ganz angenehm und die kühlung setzte ein.
ich bewege die gesichtsmuskeln,kein ziepen,kein brennen.nicht schlecht,das teil macht das,was mein 34g auch macht.es dauerte nicht kürzer oder länger,aber ich bin blank.ich habe das unvergleichliche gefühl der sauberkeit und frische nach der rasur,was ich nicht nach jedem rasierer hatte,das kann ich euch sagen. :P
stellt sich nu wieder die frage,warum 6 klingen,wenns eine doch auch schaft?um die ultimative antwort zu geben,jeder nach seinem geschmack.ich werd den prince weitertesten und wenn das teil 5-7 rasuren auf dem bm übersteht,der preis von 6,99 beibehalten wird und bei dem preis kann keiner meckern,wenn ich bedenke was wir immer wieder für utensilien ausgeben,werd ich mir nen vorrat ersatzkilngen kaufen und mich abwechselnd mit hobel und systemie rasieren,weil es mit so nem teil auch einfach spass macht.wenn nun noch etwas an den klingen gearbeitet würde und an der vermarktung,das teil wär der knaller des sommers und der fusion killer.ich denk mal,das gerät wird eher die jüngere generation ansprechen.jetzt müsst man denen nur noch seife und pinsel näherbringen und alles wäre gut. ;D
PS ich hoffe mit diesem beitrag etwas geholfen zu haben.
demnächst mal schauen,ob so ein high-tech gerät auch mit meiner tabac rs zurecht kommt,ohne das ein paar klingen ausfallen. ;D
achso,wenn ich das bild da sehe vom bm,der prince ist so gebaut,das er zwischen den stegen genau reinpasst,unglaublich. :o
gruss...gunny
Zitat von: marion am 30. Juni 2008, 20:13:52
und da halten dann die Klingen doppelt so lange?
bei mir eher Faktor 4 :D
Schöner Bericht, gunny, danke! :)
Mich würde noch interessieren, ob sich der Klingenkopf sauber und restefrei ausspülen läßt. Der Abstand wird ja geringer sein wie der beim M3 oder Quattro. Gerade bei letzterem hatte ich immer wieder Reste von Haaren, Hautschuppen etc. gefunden, die durch fließend Wasser oder heftiges Wedeln im Waschbecken kaum zu entfernen waren.
Gruß
Matjes
Oki, da waren andere schon schneller ;)
hallo matjes!
verdammt,hab ich vergessen.
die klingen lassen sich gut reinigen,das teil ist ja hinten auf,wie die anderen gilettes auch.
deshalb versteh ich nicht ganz,wenn von verstopften mach3s oder fusions geredet wird.
hatt ich noch nie probleme,im gegensatz zu wilkinson,da ist hinten fast dicht.
unterm wasserstrahl ist natürlich nix,wasser im waschbecken,3-5 mal hin und her und das ding ist sauber.
obwohl der abstand der klingen etwas geringer als beim fusion ausfallen,aber durch das fehlen des riesigen gummilappen
am fusion werden auch die ausmasse am prince erträglich,noch so nebenbei.
gruss...gunny
Tja da war VW wohl wieder mal langsamer.
(http://www.bilderhosting.info/34298.jpg) (http://www.bilderhosting.info/)
(http://www.bilderhosting.info/34289.jpg) (http://www.bilderhosting.info/)
Aber ich bin mal gespannt was als nächtes an Systemis kommt.
Vielleicht diese Technik im Systemi
(http://www.bilderhosting.info/34301.jpg) (http://www.bilderhosting.info/)
Zitat von: buzzer am 25. Juni 2008, 07:25:39ich fände es sehr gut, wenn mal einer die Vorteile von Mehrklingen-Rasierern gegenüber Einklingen-Rasierern erklären könnte. Was auch ganz nett wäre, ein Argument dafür, warum ich zum Preis _einer_ 10er Packung Rasierklingen _einen_ Systemrasiererkopf kaufen sollte?
Ich bin ja noch sehr neu hier im Forum, versuche aber mal, eine sinnvolle Antwort zu geben:
Als - ich glaube in frühen 1970er Jahren - die ersten Doppelklingenrasierer aufkamen, bedeuteten sie insofern einen Fortschritt, als der Anpreßdruck des Rasierers an die Haus verringert werden konnte; durch den gegenüber den (damals üblicherweise noch nicht verstellbaren) Sicherheitsrasierern ("Hobel") wesentlich schmaleren Spalt zwischen Klingenhalterung und federnd gelagerter Klinge, verringerte sich auch die Gefahr, beim Rasieren der Haut einen Schnitt zuzufügen.
Genaugenommen kommt es ohnehin nur zu Verletzungen, wenn die Klingenschneide in Längsrichtung zur Haut geführt wird, bzw. die Zugrichtung des Rasierers nicht rechtwinklig zur Klingenlage erfolgt.
Beworben wurde das Doppelklingensystem damals mit einer kleinen animierten Bildsequenz, die schematisch zeigte, wie beim Gleiten des Rasierers über die Gesichtskonturen des Probanden die erste Klinge das Barthaar
nicht durchtrennte, sondern lediglich einkerbte und ein Stückchen weit aus der Hautpore herauszog, so daß es quasi "unter der Hautoberfläche" von der zweiten Klinge abgeschnitten wurde.
Schaut man sich Rasierschaum und Stoppeln beim Abspülen einmal genauer an, deren Hauptanteil sich wirklich zwischen den beiden Klingen sammelt, könnte an diesem Verkaufsargument (= bessere Rasur - länger anhaltend glatte Haut) sogar etwas dran sein.
Da ich lange Jahre ohnehin Vollbartträger (natural) gewesen bin, habe ich mich praktisch nur selten rasiert; manchmal jahrelang nicht. Wenn ich dann aber den "Hobel" benutzt habe, ging es nie ohne Verletzungen ab - mit dem Doppelklingenrasierer hatte ich in 2 Rasierdurchgängen ein glattes Gesicht. Natürlich haben die Ersatzklingen bei dieser Belastung nur jeweils 2-3 Rasuren überstanden. Vor einigen Jahren war ich dann "das Sauerkraut" leid - und ich gewöhnte mir an, mich üblicherweise 2x wöchentlich zu rasieren, also nicht so oft, daß die Haut gereizt wäre, aber doch so, daß ich eben in den Zeiträumen zwischen den Rasuren nur einen modischen Dreitagebart besaß.
In dieser Zeit bemerkte ich Dreiklingenrasierer, und so habe ich mir neugierigerweise einen gekauft. Bislang war ich auch damit recht zufrieden - ebenso übrigens mit einem Trockenrasierer, der sogar eine tägliche Rasur erlaubte.
Natürlich weiß ich, daß die klassische Messerrasur einen Kultstatus besitzt, ich bewundere sogar die Sammlungen, die manche Foristen zusammengetragen und teils sogar im Bild vorgestellt haben, aber DEN Aufwand könnte ich mir schwerlich vorstellen, für die Rasur zu betreiben. Und an die Handhabung einer offenen Messerklinge traue ich mich nicht 'ran.
Den hier vorgestellten 6-Klingen-Rasierer halte ich auch für übertrieben; aber ich könnte mir vorstellen, wenn mein Klingenvorrat aufgebraucht ist, wieder irgendein im Sonderangebot befindliches "Starterset" eines Zwei- oder Dreiklingenrasierers zu erwerben.
Notfalls gibt es als billige Alternative ja auch Doppelklingen-Einwegrasierer (die de facto wohl auch mindestens 1 Woche pro Stück eine saubere Rasur ermöglichen sollten)
Schöner Beitrag, Muffin Man ;D
Aber falls Du es noch nicht bemerkt haben solltest?
Hier wird man gar nicht für voll genommen wenn man nicht mindestens über 75 Rasiermesser oder Hobel verfügt und keinen 300-Jahresvorrat an Rasierklingen und Rasierseife im Keller hat ;)
Dies ist nämlich ein Forum für Rasier-Rüpel.
Da werden Vollbartträger, Systemie-Nutzer und Minimalisten schon mal angepöbelt und rausgemobbt ;D
Zitat von: Bengall Reynolds am 30. Juni 2008, 23:31:25
Schöner Beitrag, Muffin Man ;D
Danke!
Zitat von: Bengall ReynoldsAber falls Du es noch nicht bemerkt haben solltest?
Hier wird man gar nicht für voll genommen wenn man nicht mindestens über 75 Rasiermesser oder Hobel verfügt und keinen 300-Jahresvorrat an Rasierklingen und Rasierseife im Keller hat ;)
Lol!
Und was nicht ist, kann ja noch kommen.
Dafür hab' ich fast 50 Sätze DARTS...
Zitat von: Bengall ReynoldsDies ist nämlich ein Forum für Rasier-Rüpel.
Da werden Vollbartträger, Systemie-Nutzer und Minimalisten schon mal angepöbelt und rausgemobbt ;D
Der Bart ist ja Vergangenheit; 's kommt halt vor, daß ich
unrasiert bin, deswegen bin ich hier Gast geworden:
DAMIT ich überzeugt werde, daß die tägliche Rasur ein unverzichtbares Ritual ist, welches das Wohlbefinden habt...
Zitat von: Muffin Man am 30. Juni 2008, 23:38:18
Der Bart ist ja Vergangenheit; 's kommt halt vor, daß ich unrasiert bin, deswegen bin ich hier Gast geworden:
DAMIT ich überzeugt werde, daß die tägliche Rasur ein unverzichtbares Ritual ist, welches das Wohlbefinden habt...
Meine lieber Dieter, für uns alle hier ist die (beinahe) tägliche Rasur wirklich ein Ritual. Meine Schwärmereien kennst Du ja schon zur genüge. ;)
Der Umstieg von Systemrasierer mit Fertigschaum oder gar von der Trockenrasur hin zur Old-School-Rasur braucht eine Weile. Die Haut, besonders die im Gesicht, ist ein sehr sensibles Organ. Die muß sich erst mit dem neuen Prozedere abfinden. Kann unter Umständen ein paar Wochen dauern. Hat es bei mir auch, aber ich bin aus Neugier und Ehrgeiz dran geblieben. Und ich habe es bisher nicht bereut. Mir bereitet das tägliche Ritual wirklich Freude. Es ist sanft und gründlicher als je zuvor. Und es macht Spaß, sich mit jahrzehntem alten Zeug zu rasieren.
Hat aber auch einen üblen Nachteil: Ich hab nicht soviel Bartwuchs wie ich mich gerne rasieren möchte. ;)
Gruß
Matjes
aufgrund des ausführlichen Berichts vom gunsmoker habe ich heute nochmals meinen "6er" herausgekramt und dieses Mal mit Col. Conk Lime rasiert:
Rasur war wesentlich besser als gestern mit DR Harris-Seife
vielleicht liegt es auch an der Seife?
werde mal dranbleiben... übrigens: Seife wird weg-/durchgespült ohne jegliches Problem + Handling/Federung sind wirklich super
Habt Ihr etwas übersehen oder seid Ihr etwa *taktvoll* geworden? ;D
X schrieb:
"Bislang war ich auch damit recht zufrieden - ebenso übrigens mit einem Trockenrasierer, der sogar eine tägliche Rasur erlaubte."
Gruß
Petze ;D
hi Muffin,
vielen Dank für Deinen Beitrag! Dass mehrere Klingen den Winkel zwangsweise vorgeben wurde schon gesagt, damit ist einleuchtenderweise auch die Verletzungsgefahr geringer und die Reizung minimiert.
Nun, ich habe 1974 mit Hobeln angefangen, da gab es nichts anderes, Rasiermesser übrigens auch nicht. Die habe ich lediglich beim Friseur bestaunt, damals war es auch in der DDR Gang und Gäbe: Die Rasur als Dienstleistung (habe ich jedoch nie in Anspruch genommen).
Allerdings habe ich auch ein paar Jahre Rasur mit Einwegrasierer (eine Klinge) und Dosenschaum hinter mir, da kann ich Matjes bestätigen, dass der Umstieg auf Pinsel+Seife+Hobel ein paar Wochen braucht. Es gab sogar eine Phase, da wollte ich schon wieder aufgeben und zurück zum Dosenschaum+WilkinsonPronto. Ein Test zwischendurch (Ergebnis: absolut unsauber, kein Reinheitsgefühl, kein Gefühl der Frische nach der Rasur) brachte mich jedoch wieder zum Hobel zurück.
Für mich ist die Rasur mit Hobel+Pinsel+Seife was Alltägliches, allenfalls mit einer neuen Klinge gibt es mal einen winzigen Schnitt und jetzt im Sommer juckt es manchmal nach der Rasur, aber ansonsten macht mir die Rasur auch Spaß. Vor Allem das Gefühl der Frische hinterher will ich nicht mehr vermissen.
Viele Grüße,
Rolf
Ich denke mal,daß der eine eben mit Hobel besser zurecht kommt,der andere mit Messer und wieder andere mit Systemie.Alles auf alle Fälle besser,gründlicher und Hautschonender als die E-Brummer.
ich hab hier noch nen kleinen nachtrag zum 6-klinger.
die klingen sind nicht einzeln oder überhaupt federnd gelagert,was meiner meinung
nach mit der etwas besseren sanftheit der fusion zu tun hat und nicht mit der schärfe.
des weiteren möcht ich noch betonen,das ich ja auch fast ausschlieslich hobele,bin aber offen für neues,hat man ja gesehn. ;D
bin auch der meinung,das die haut min.2wochen braucht um sich auf etwas neues einzustellen.
sei es nun von 2 auf 3 klingen,oder von 6 auf nen hobel u.s.w.deshalb nicht immer gleich das übel im werkzeug suchen. ;)
aber e-mäher sind bäh ;D
gruss...gunny
Zitat von: gunsmoker am 01. Juli 2008, 17:10:15
ich hab hier noch nen kleinen nachtrag zum 6-klinger.
..............................................................................deshalb nicht immer gleich das übel im werkzeug suchen. ;)
Die sind vielleicht wirklich nicht schlecht, aber eines beschäftigt mich : Je mehr Klingen da sind, um so geringer wird logischerweise der Abstand dazwischen! Das wiederum würde heissen er verstopft leichter, oder nicht?!
Könnte mir aber sehr wohl vorstellen, das er für so manch andere Rasur sanft genug ist o) ! Vorausgesetzt, es wird regelmäßig gemäht, sonst wirds wieder soweit sein, das er leicht verstopft, bzw. sehr oft ausgespült werden muss!
natürlich muss regelmässig rasiert werden,sonst wäen wa ja nich hier. ;D
wenn man das kraut natürlich tage oder wochenlang gedeien lässt,macht auch der beste systemie die grätsche :Pis ja wohl klar.
da hätt sogar mancher hobel die schnauze voll ;D
ich rasiere täglich,oder spätestens alle 2 tage und gut is-ich hab ja das glück nach einem tag wieder was runterschruppen zu dürfen. ;D
ausspülen sollte man auch beim hobel ofter um die optimale schnitthaltigkeit zu gewähren.
gruss...gunny
Zitat von: buzzer am 01. Juli 2008, 15:11:16
hi Muffin,
vielen Dank für Deinen Beitrag! Dass mehrere Klingen den Winkel zwangsweise vorgeben wurde schon gesagt, damit ist einleuchtenderweise auch die Verletzungsgefahr geringer und die Reizung minimiert.
Vielen Dank für den Zuspruch, Rolf!
Wenn ich mir noch die Bemerkung erlauben darf: Die geringere Verletzungsgefahr bei den Mehrklingensystemen rührt daher, daß die (im Grunde wohl der Materialeinsparung geschuldeten; der "GII Tandem" ist ja ein Kind jener Zeit, in der die Verbrauchermentalität Einweg-Produkte bevorzugte, und die Handhabung GANZER Rasierklingen zunehmend als unbequem empfand) SCHMALEN Klingen in ihren Kunststoff-Korpus so eng integriert sind, daß die Schneide selbst weniger als einen halben Millimeter übersteht.
Tja, und der konstruktive Nachteil der Systemrasierer liegt darin begründet, daß die Ersatzklingen ziemlich teuer sind...
Hi Muffin und @ll,
es gibt freilich auch ein paar Nachteile, neben dem Preis (den ich als Wucher betrachte), die hygienische Gründe haben. In Systemrasierern sowie auch in Wegwerfrasierern mit einer Klinge sind Kunststoffteile neben Stahl verbaut.
Das führt dazu, dass ein solcher Rasierkopf nicht mit heißem Wasser ausgespült werden kann, wobei die Reinigung überhaupt ein heikles Thema bei Systemrasierern ist.
Durch die unterschiedliche Ausdehnung von Kunststoff und Eisen ergeben sich beim Ausspülen mit heißem Wasser Verwerfungen der Klinge, die irreperabel sind: Der Rasierer wird dadurch unbrauchbar.
Ich habe diesen unschönen Effekt bereits bei Einwegrasierern bemerkt, die ebenfalls schwer zu reinigen sind. Einmal heißes Wasser und so ein Teil ist hinüber. Dazu habe ich auch ein Foto, ich werde das mal raussuchen....
Einen Hobel baue ich auseinander und gut ists, ebenso ist ein Solcher mit mit heißem Wasser problemlos zu reinigen.
Viele Grüße,
Rolf
Plastik, dass sich bei Kontakt mit heißem Wasser sofort verformt? Das glaub ich ja nicht so ganz.
Zitat von: NegatroN am 02. Juli 2008, 13:55:59
Plastik, dass sich bei Kontakt mit heißem Wasser sofort verformt? Das glaub ich ja nicht so ganz.
Etwas ausführlicher: Die Plastikteile verformen sich weniger, Aber: Das Blech dehnt sich mehr aus als Kunstsoff. Und weil das Blech fest eingepresst ist, kann es sich nur in Form einer Verwerfung ausdehnen. Bild folgt ;)
Viele Grüße,
Rolf
Hier das Bild:
(http://rolfrost.de/astro/einweg.jpg)
Einwegrasierer nach dem Ausspülen mit heißem Wasser. Und was hats gebracht? Die Stoppeln sind noch drin, der Apparat ist reif für die Tonne.
mein wasser im becken ist immer dampfend heiss,das hat dem 6 klinger garnix ausgemacht.
war dieselbe prozedur wie mit meinem 34g.bei dem gelben billigteil oben auf dem bild wundert mich ja garichts,das ding hät sich auch in meiner hohlen hand verformt. ;Daber solchen schrott als aufhänger zu benutzen is auch nicht das wahre.zeig mir mal einer ein bild von nem gilette oder wilkinson,den es so verbogen hatt unter heissem wasser,dann glaub ichs.kommt mir hier vor wie im waffenforum nebenan,die einen schiessen bogen die anderen luftpistole,aber jeder hat das bessere. ;D
obwohl alle die selbe leidenschaft verbindet,alle das gleiche hobby haben und friedlich co existieren könnten.aber nö.einfach nur menschlich? ??? >D
gruss...gunny
@gunsmoker: Soweit ich mich erinnere hat buzzer früher davon gesprochen, daß er immer Wilkinson Einwegrasierer verwendet hatte. Somit wäre Deine Forderung schon erfüllt. Der einzige der Unruhe in die friedlich diskutierende Coexistenz bringt bist Du indem Du Anderen Unfrieden unterstellst.
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 14:01:22
Zitat von: NegatroN am 02. Juli 2008, 13:55:59
Plastik, dass sich bei Kontakt mit heißem Wasser sofort verformt? Das glaub ich ja nicht so ganz.
Etwas ausführlicher: Die Plastikteile verformen sich weniger, Aber: Das Blech dehnt sich mehr aus als Kunstsoff. Und weil das Blech fest eingepresst ist, kann es sich nur in Form einer Verwerfung ausdehnen. Bild folgt ;)
Viele Grüße,
Rolf
Hier das Bild:
*BILD*
Einwegrasierer nach dem Ausspülen mit heißem Wasser. Und was hats gebracht? Die Stoppeln sind noch drin, der Apparat ist reif für die Tonne.
:o Krass, das hätte ich nicht gedacht.
Aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass das bei den normalen Systemrasiererklingen passiert. Die sind ja doch stabiler verarbeitet.
Zitat
:o Krass, das hätte ich nicht gedacht.
Aber ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass das bei den normalen Systemrasiererklingen passiert. Die sind ja doch stabiler verarbeitet.
Hmm, früher hab ich auch nicht so genau hingeschaut. Möglich, dass ich mich mit einem verbogenen Einwegrasierer weiter rasiert habe, kein Wunder, dass es manchmal blutig war ;)
Viele Grüße,
Rolf
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 13:35:33
Hi Muffin und @ll,
es gibt freilich auch ein paar Nachteile, neben dem Preis (den ich als Wucher betrachte), die hygienische Gründe haben. In Systemrasierern sowie auch in Wegwerfrasierern mit einer Klinge sind Kunststoffteile neben Stahl verbaut.
Das führt dazu, dass ein solcher Rasierkopf nicht mit heißem Wasser ausgespült werden kann, wobei die Reinigung überhaupt ein heikles Thema bei Systemrasierern ist.
Durch die unterschiedliche Ausdehnung von Kunststoff und Eisen ergeben sich beim Ausspülen mit heißem Wasser Verwerfungen der Klinge, die irreperabel sind: Der Rasierer wird dadurch unbrauchbar.
Ich habe diesen unschönen Effekt bereits bei Einwegrasierern bemerkt, die ebenfalls schwer zu reinigen sind. Einmal heißes Wasser und so ein Teil ist hinüber. Dazu habe ich auch ein Foto, ich werde das mal raussuchen....
Einen Hobel baue ich auseinander und gut ists, ebenso ist ein Solcher mit mit heißem Wasser problemlos zu reinigen.
Viele Grüße,
Rolf
Selbst heisses oder kochendes! Wasser machen den Klingenblöcken von Gillette Fusion, Gillette Mach 3 oder den Gillette GII nichts aus. Der Klingenblock sieht genauso aus wie
vor dem 5-minütigen Wasserbad!!! Den Test habe ich vorhin gemacht. Da kann man mal sehen, wie hochwertig die Klingenblöcke verarbeitet sind. ;D ;D ;D ;)
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 13:35:33
es gibt freilich auch ein paar Nachteile, neben dem Preis, die hygienische Gründe haben. In Systemrasierern sowie auch in Wegwerfrasierern mit einer Klinge sind Kunststoffteile neben Stahl verbaut.
Das führt dazu, dass ein solcher Rasierkopf nicht mit heißem Wasser ausgespült werden kann, wobei die Reinigung überhaupt ein heikles Thema bei Systemrasierern ist.
Durch die unterschiedliche Ausdehnung von Kunststoff und Eisen ergeben sich beim Ausspülen mit heißem Wasser Verwerfungen der Klinge, die irreperabel sind: Der Rasierer wird dadurch unbrauchbar.
Das kann ich nicht bestätigen - ich spüle meine Klingen in der Wassertemperatur aus, die mein Durchlauferhitzer hergibt (das sind im Sommer schon mal annähernd 50 Grad Celsius, und damit schon oberhalb der Schmerzgrenze an den Händen), ohne daß etwas passiert wäre.
Selbst bei den billigsten Systemen sind Klingenstahl und Plastik-Korpus ja durchaus nicht flächig miteinander verbunden. Und der (hygienisch unbedenkliche) Kunststoff verformt sich selbst in kochendem Wasser noch lange nicht.
(s. auch den Beitrag von Forist "kimeter")
hi Kimeter und Muffin,
Zitat
Selbst heisses oder kochendes! Wasser machen den Klingenblöcken von Gillette Fusion, Gillette Mach 3 oder den Gillette GII nichts aus. Der Klingenblock sieht genauso aus wie vor dem 5-minütigen Wasserbad!!! Den Test habe ich vorhin gemacht. Da kann man mal sehen, wie hochwertig die Klingenblöcke verarbeitet sind. ;D ;D ;D ;)
Das ist doch mal eine gute Nachriicht, Danke Dir, dass Du den Test gemacht hast!
Viele Grüße an Alle,
Rolf
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 19:00:38
hi Kimeter und Muffin,
Das ist doch mal eine gute Nachriicht, Danke Dir, dass Du den Test gemacht hast!
Viele Grüße an Alle,
Rolf
Trotzdem bin ich jetzt neugierig! - Was für ein Teil ist denn dieser spielzeughaft gelbe Einwegrasierer?
Sowas hab' ich ehrlich noch nie gesehen!
Zitat von: Muffin Man am 02. Juli 2008, 19:21:05
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 19:00:38
hi Kimeter und Muffin,
Das ist doch mal eine gute Nachriicht, Danke Dir, dass Du den Test gemacht hast!
Viele Grüße an Alle,
Rolf
Trotzdem bin ich jetzt neugierig! - Was für ein Teil ist denn dieser spielzeughaft gelbe Einwegrasierer?
Sowas hab' ich ehrlich noch nie gesehen!
Das ist der Wilkinson-Pronto. Und der ist gar nicht mal so schlecht, außer dass er hässlich ist und schlecht zu reinigen ;)
Viele Grüße,
Rolf
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 19:37:15
Das ist der Wilkinson-Pronto. Und der ist gar nicht mal so schlecht, außer dass er hässlich ist und schlecht zu reinigen ;)
Der wird aber gar nicht gereinigt. Der wird nach der Rasur sofort entsorgt. Ist ja Einweg :P
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 19:37:15
Das ist der Wilkinson-Pronto. Und der ist gar nicht mal so schlecht, außer dass er hässlich ist und schlecht zu reinigen ;)
Vielen Dank für die Auskunft! Ist der noch im Handel?
Zitat von: ROSO am 02. Juli 2008, 19:39:58
Der wird aber gar nicht gereinigt. Der wird nach der Rasur sofort entsorgt. Ist ja Einweg :P
Einweg heißt ja bei Privatnutzung nicht, daß der Rasierer nur für EINE Rasur taugt. Er wird entsorgt, wenn man bei der Rasur merkt, daß die Klinge stumpf zu werden droht, die
Rasierleistung nachläßt und die Verletzungsgefahr zunimmt.
Zitat von: Muffin Man am 02. Juli 2008, 19:46:42
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 19:37:15
Das ist der Wilkinson-Pronto. Und der ist gar nicht mal so schlecht, außer dass er hässlich ist und schlecht zu reinigen ;)
Vielen Dank für die Auskunft! Ist der noch im Handel?
Ja.Gibt es im 50er oder 100er Pack.
Zitat von: buzzer am 02. Juli 2008, 19:00:38
Das ist doch mal eine gute Nachriicht, Danke Dir, dass Du den Test gemacht hast!
Ein anderes Ergebniss hätte mich auch sehr gewundert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Entwickler des Machs 3 zum Beispiel, bei ca. 750 Millionen USD Entwicklungskosten und viele Jahre "Reifezeit" die Wassertemperatur NICHT beachtet haben.
Soviel von mir zu diesem Thema, aber hier ging es ja um den Aldi-Rasierer...
hallo herzi!
ich bringe hier bestimmt keine unruhe,was soll das ???
ist ne ganz normale diskussion,aber wenn hier noch jemand deiner meinung sein sollte,bin ich böser unruhestifter freiwillig ganz schnell weg.kein problem,
ausserdem meinte ich und um die oder den gehts hier, systemies und nicht diese einwegdinger.
dann musst du das den nachfolgenden auch vorwerfen.
gruss...gunny
Zitat von: gunsmoker am 02. Juli 2008, 16:39:54
kommt mir hier vor wie im waffenforum nebenan,die einen schiessen bogen die anderen luftpistole,aber jeder hat das bessere. ;D
obwohl alle die selbe leidenschaft verbindet,alle das gleiche hobby haben und friedlich co existieren könnten.aber nö.einfach nur menschlich? ??? >D
Ich werfe Dir nichts vor gunsmoker, aber wenn Du das Zitat Deiner Aussage nochmals liest dann wirst Du einsehen, daß das ziemlich provokant formuliert ist.
wenn du das als provokant siehst,dann machts mal gut.ich bin raus.so ein quatsch,also ehrlich.
Sollte Gillette Prince nicht verklagen?
So eine lahme und doch offensichtliche Kopie habe ich ja schon lange nicht mehr gesehen.
Zitat von: John Galt am 03. Juli 2008, 00:02:40
Sollte Gillette Prince nicht verklagen?
So eine lahme und doch offensichtliche Kopie habe ich ja schon lange nicht mehr gesehen.
Zur Beantwortung Ihrer Signatur: Genügt die Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/John_Galt)...
Und bzgl. Prince hab' ich eben vergeblich unter Youtube nachgeschaut, was es an jüngeren Videos von ihm gibt...
Au, au, gleich packt hier einer die nackte Kanone aus ... ;D
Zitat
Das ist der Wilkinson-Pronto. Und der ist gar nicht mal so schlecht, außer dass er hässlich ist und schlecht zu reinigen ;)
Vielen Dank für die Auskunft! Ist der noch im Handel?
Hi Muffin,
Jes, der ist noch zu haben! Heute gekauft:
- 5er Pack Wilkinson Pronto für 55 Cent
+ Nivea Dosenschaum
Für meiner Frau's Beinchen ;)
Viele Grüße,
Rolf
Hilfe, ich habe noch 50 Päckchen mit Klingen für den Prince 6 -Klingen Aldi Rasierer . Jetzt ist der Rasierergriff verloren gegangen. Gibt es das Modell noch irgendwo zu kaufen oder eines das passt?
Eine antwort wäre wunderbar Johannes
hallo, und willkommen im Forum!
eigentlich müssten die Pace-6 Rasierer dieselbe Halterung haben,
überprüf das mal im nächsten Rossmann.
Ansonsten wartest du, bis Aldi die 6-Klinger wieder im Angebot hat -
oder du findest deinen Aldi-Systemie in der Bucht /ebay.
Wenn alle Stricke reissen: verkauf dort eine Klingen einfach ;)
wie viele Rasuren hält denn die 6-fach-Klinge bei dir?
Ich benutze den (bis auf die Farbgebung) baugleichen Cerrus-Pace-6 und bin eigentlich ganz zufrieden. Was mich stört ist, daß die "Lässigkeit" dieses Rasierers etwas zum "Drüberschlunzen" verführt. Man muß sich dazu zwingen, sich bei der Rasur zu konzentrieren und darf sich nicht von dem Gefühl "ich ziehe mir jetzt diesen "Riesenlappen" einfach durchs Gesicht" irritieren lassen. Dann und nur dann wird die Rasur auch an den Problemstellen (Wangenknochen) und Ecken gründlich. Und natürlich: RS/RC und Pinsel benutzen.
8 Klingen UnimaleLubrastripIntimRasierer. Gibt es den schon? Bereits getestet?
Ist doch alle nur Geldmacherei! dr:
Ein Rasierer mit zwei (von mir aus auch drei für die Psyche ;)) Klingen reicht doch vollkommen.
Was soll denn noch alles kommen? Gibt es irgendwann Klingen mit denen man sich einmal übers Gesicht fahren muß und alles ist rasiert weil fünfzig Klingen drin sind ??? Dann müssen aber drei Mann die Klinge halten o)!
Horrido!
na ja, der Cerrus-Pace-6 ist vergleichsweise (also im Vergleich zum Fusion vor allem) schon recht günstig.
Und schlecht ist er nicht, das entnimmst Du auch den Testberichten hier und im Naßrasur-Forum!
Systemnutzer finden ihn nicht schlecht, das stimmt. Eine globale Abstimmung (incl. Hobel- und/oder Messernutzer) in beiden Foren würde garantiert ein anderes Ergebnis bringen...
Uwe
@kruwi:
Die Qualität der Rasur wollte ich auch nicht in Abrede stellen. Ich bin ja nicht mit einem Hobel im Gesicht geboren worden, sondern habe viele Jahre auch die Systemrasierer benutzt. Die Anschaffungskosten für den Rasierer an sich waren ja auch nie hoch, aber die Klingen... Holla die Waldfee... :o
Horrido!
@Feldjäger: Die Preise für den Pace-6 (auch für die Klingen) finde ich aber noch relativ moderat. Einen (vergleichbaren?) Fusion würde ich mir allein aus preislichen Gründen nicht anschaffen.
Übrigens habe ich mir auch einen 23c bestellt, der müßte morgen da sein! Ich hatte vorher nur mal halbherzig den WC ausprobiert, der mich noch nicht vom Hobeln überzeugen konnte. Mal sehen, was der 23c (+ REWE-Klingen) so kann. Wenn's nichts wird, habe ich halt einen kultigen Rasierer rumstehen und kann zur Not auf den Pace-6 zurückgreifen ;D.
Ich biete mich freiwillig an, wir tauschen dann 2 Cerrus Pace6 oder nen Fusion gegen den Merkur ;)
Uwe
Also, ich muß meine Meinung bezüglich des Cerrus-Pace-6 nun doch etwas revidieren.
6 Wochen täglicher Rasur mit diesem Gerät waren letztlich zu viel für mich und meine Haut. Die Irritationen vor allem im Halsbereich nahmen zu, trotz Pinsel+ RS/RC und penibler Vorbereitung >:(. Ich habe mich jetzt zwei Tage lang wieder mit dem alten Wilkinson-Protector (die Uralt-Version mit 2 Klingen und ohne Glibberkram) rasiert, die Probleme sind deutlich weniger geworden.
Für mich glaube ich, feststellen zu können: Wenn Systemrasierer, dann nicht mehr als 2 Klingen und KEINE Gleitstreifen.
Test des Merkur 23 c wird folgen.
Das ist doch gut für dich!
Ich nehme in letzter Zeit eine vermehrte Präsenz der klassischen Protector-Klingen wahr. Ich weiß allerdings nicht, ob die Standzeit genauso hoch ist, wie bei den Protector3-Klingen (die ich noch nicht aufgebraucht habe).
Die Protector 3D-Klingen (bessere Zweier-Klingen?) gibts nicht mehr.
Zitat von: kruwi am 11. Oktober 2009, 18:01:01
Also, ich muß meine Meinung bezüglich des Cerrus-Pace-6 nun doch etwas revidieren.
6 Wochen täglicher Rasur mit diesem Gerät waren letztlich zu viel für mich und meine Haut.
6 Wochen hätte ich nicht durchgehalten.
Starke Federung + 6 Klingen, das kratzt ganz schön mit der Zeit.
M.E. hilft da auch keine Gleitwirkung der RS mehr o)
ZitatSystemnutzer finden ihn nicht schlecht, das stimmt. Eine globale Abstimmung (incl. Hobel- und/oder Messernutzer) in beiden Foren würde garantiert ein anderes Ergebnis bringen...
Das stimmt. Nassrasurforen sind etwas fundamentalistisch geprägt. - Genausogut könnte man eine für Deutschland repräsentative Umfrage in deutschen Koranschulen machen. - Eine globale/nationale Abstimmung aller Nassrasierer würde das Ergebnis aber wieder ins rechte Licht rücken.
Da ich es allenfalls für erheiternd halte, hier Stimmen zu lesen die wie die Jungfrau vom Kinde erzählen, hab ich mir einen Cerrus PACE 6 zugelegt und mir selbst ein Bild gemacht.
Ich kenne diverse Merkur Hobel, die Wilkinson Pronto, Protector, Duo II +, Contact +, Gillette II +,Sensor excel, Sensor III.
Ich denke der 6klinger liegt gleichauf mit den Sensor 2- und 3klingern.
Das Reinigen stellt bisher keine Probleme dar. Einfach schnell nach der Rasur heiss ausspülen.
Das Rasurgefühl ist allerdings etwas anders. Nicht unangenehm aber witzig.
Ich find den Pace6 gut. Schon weil er das Imperium ins schwitzen bringt. Die 6 Klingen sind marketintechnisch genial. Die beiden Großen haben sich ein Rennen um die meisten Klingen geliefert. Ihre Marketingmaschinen suggerieren mehr = besser. Und da kommt ein Dritter und topt den Platzhirschen. Ein Konter ist nicht möglich, ohne sich selbst der Lächerlichkeit preiszugeben. Für soviel Chuzpe: Ein dickes Bravo.
Glück auf
Schaumig
Zitat von: Schaumig am 17. Dezember 2009, 20:50:58
Ich denke der 6klinger liegt gleichauf mit den Sensor 2- und 3klingern.
Und preislich? Ich hab den Preis der Sensorklingen nicht im Kopf.
Auch Preislich liegen sie auf Gillette Sensor Niveau.
http://www.rossmannversand.de/DesktopModules/WebShop/shopdisplayproducts.aspx?id=910&page=1
Glück auf
Schaumig
Zitat von: Schaumig am 17. Dezember 2009, 20:50:58
Das Rasurgefühl ist allerdings etwas anders. Nicht unangenehm aber witzig.
Hmm... wie meinst Du das konkret? Interessiert mich wirklich ;)
Man hat irgendwie nicht das Gefühl Klingen über die Haut zu ziehen, sondern eine rauhe Fläche.
Glück auf
Schaumig
Zitat von: Schaumig am 20. Dezember 2009, 22:30:41
Man hat irgendwie nicht das Gefühl Klingen über die Haut zu ziehen, sondern eine rauhe Fläche.
Glück auf
Schaumig
Zwiebackrasur ... ? ;D ;)
Neeee ehr wie eine Muskatnussreibe 8) >D
Jetzt aber schnell weg, bevor noch einer mit dem Besen kommt ...
Zitat von: Schaumig am 20. Dezember 2009, 22:30:41
Man hat irgendwie nicht das Gefühl Klingen über die Haut zu ziehen, sondern eine rauhe Fläche.
Das geht mir beim Fusion ebenso. Kein Klingengefühl mehr. Ist von den Ingenieuren sicher nicht unbeabsichtigt.
Ich benutze den Cerrus Pace 6 in letzter Zeit immer öfter und halte ihn für eines meiner besten Rasurgeräte. er steht meines Erachtens auch einem Hobel in nichts nach, absolut sanft und gründlich.
Einziges Manko: die Klingen muß man während der Rasur öfter vom Schaum befreien.
Ansonsten: uneingeschränkt empfehlenswert.
Gruß
Achim
Zitat von: Drei am 21. Dezember 2009, 16:52:12
Zitat von: Schaumig am 20. Dezember 2009, 22:30:41
Man hat irgendwie nicht das Gefühl Klingen über die Haut zu ziehen, sondern eine rauhe Fläche.
Das geht mir beim Fusion ebenso. Kein Klingengefühl mehr. Ist von den Ingenieuren sicher nicht unbeabsichtigt.
Dito !!!!
Mit einem Hobel oder Messer spürt man die Klinge viel "Zentraler" !!! dh:
ein 6-klingen-rasierer....hm...und was ist bei dem anders als bei einem systemrasierer mit 5 klingen? irgendwie ist das schon seltsam. ich benutze, wenn es morgens einmal schneller gehen soll, den fusion-rasierer. da reichen mir die 5 klingen vollkommen aus. warum denn jetzt eine 6.? kommt bald der 7- oder 8-klingen-rasierer?
außerdem bin ich bei solchen produkten vom discounter immer etwas vorsichtig. ich habe bereits einige ausprobiert...leider konnte mich noch kein produkt wirklich überzeugen. weder in der handhabung, noch im ergebnis. da sind selbst die schlechtesten marken-rasierer noch besser. außerdem muss man doch bei diesen produkten ständig angst haben, dass sie aus dem sortiment genommen werden.
ich bleibe bei meinem fusion...der hat 5 klingen....mehr brauche ich nicht!
Alte Diskussion, das Teil brauch kein Mensch, genau wie den Fusion!
Kauf Dir nen ordentlichen Hobel, z.B. einen Merkur Progress, da bist du besser mit dran. :)
Nun ja, meine mehrklingen Erfahrung ist beim primitiven Stand von 2 geblieben. Den Wilkinson fx diamond nutze ich ab und zu noch. Das Ding rasiert gut und du kannst machen was du willst nur nicht dich schneiden. Aber für 'ne absolut saubere Rasur hab ich immer noch den hobel genommen, obwohl der Unterschied wenig merkbar war / ist.
Diese super Anzahl der Klingen geht mir nicht in den kopf. Wenns Haar weg ist is es weg und für was sind die anderen Klingen gut? nur um die Haut abzukratzen? Ich finds mittlerweile so albern wie die Schweinegrippeimpfung.
enegetisch betrachtet ist das ganze Zeug eine Verschwendung von Resourcen ohnegleichen.