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Das Werkzeug => Das Messer => Messerpflege - Instandhaltung => Thema gestartet von: buzzer am 07. Juni 2010, 20:44:11

Titel: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: buzzer am 07. Juni 2010, 20:44:11
Hi, lange nicht hiergewesen ;)

Naja, ich musste auch erst mal wieder ein paar Erfahrungen sammeln. Z.B. im Polieren von Kieselsteinen (Quarz), die als Abziehsteine für meine Küchenmesser dienen. Z.T. ledere ich meine Küchenmesser auch, aber nicht alle (Zum Lederen taugt nicht jedes Messer).

Heute endlich mal Zeit gehabt wieder was zu bauen. Auf der Seite ganz unten

  http://rolfrost.de/nassrasur.html

und damit mein 3/8 geledert. Also ich hab schon lange nicht mehr son scharfes Messerchen in der Hand gehabt, zumal mit selbstgebauten Werkzeugen geschärft.

Ins Gesicht trau ich mich noch nicht so richtig, ich weiß nicht ob es sanft genug ist. Werd wohl erstmal einen Test am Bein machen ;)

Zum Stoßriemen: Das Teil ist 37 cm lang und knapp 4 cm breit. Die Holzunterlage ist Weichholz, Griffstück geraspelt und geschliffen.

Frage auch: Wie haltet Ihr einen Stoßriemen, Vorhand oder Rückhand? Der auf dem Foto ist für die Rückhand links, die Finger zeigen beim halten weg von mir.

Viele Grüße,
Rolf
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 20. Juni 2010, 19:23:11
 :o Seit wann messerst Du denn buzzer? Bei mir warst Du bisher als Hobler gespeichert.
Vorhand/Rückhand - entschuldige, ich verstehe die Frage leider nicht. Hält man den Stossriemen nicht wie die Spannriemen auch?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Feuersteen am 09. Juli 2014, 14:35:43
Moin,

Ich war auf der Suche nach eine schöne grosse Spannriemen aber leider habe ich nix gefunden. Dann binn ich auf den Idee gekommen mich eine grosse Spannriemen zu bauen, ich hätte schon einige erfahrung mit Lederriemen.

(http://s12.postimg.org/vjjxtlqhp/L1040678.jpg)

Das Resultat ist eine Riemen der schön und superstabil ist und wobei mann das leder ziemlich gut anziehen kann. Man kann sogar fast Music machen damit  ;D Der Riemen werde ich versehen mit rote oder grüne Streich Paste. Also ich binn sehr zufrieden damit  dh:
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: efsk am 09. Juli 2014, 20:40:15
Das sieht klasse aus. Wie ist das obere Teil an das untere befestigt?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Apotheker am 09. Juli 2014, 23:15:40
Puh, ein Riese ist geboren!
Respekt für die gute Arbeit!  Ich glaube da haste lange was von.

Welches Holz hat du benutzt?  Sieht sehr wertig aus.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Naabwolf am 09. Juli 2014, 23:20:18
Ist Dir gut gelungen, Kompliment!
Macht einen stabilen Eindruck dh:
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Silko am 10. Juli 2014, 12:37:15
Sieht aus wie Buchenholz! Eine tolle Konstruktion. Glückwunsch zu dieser schönen Arbeit. Toll!

Welches Leder hast Du denn benutzt? Und wie breit ist der Riemen?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: paragerry am 10. Juli 2014, 13:58:12
Hi Feuersteen,

Ich schließe mich dem Lob an und bin auch gespannt auf mehr Infos bzw Detailaufnahmen  ;)

Lg,
Gerry
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KäptnBlade am 10. Juli 2014, 14:27:37
Sieht sehr hochwertig und gut verarbeitet aus.
Eine Frage kommt mir trotzdem sofort in den Kopf: Ist der Riemen schmaler als die Unterkonstruktion und könnte so der Laie mit mangelnder Routine mit dem Messer ans Holz bzw. Metall stoßen?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Feuersteen am 10. Juli 2014, 19:59:41
Das obere Teil ist befestigt mit eine Schwalbeschwanzverbinding, das ist das Geheim von diese stabilen Konstruktion. Es kann nur horizontal bewegen nicht nach oben.

Zitat von: efsk am 09. Juli 2014, 20:40:15
Das sieht klasse aus. Wie ist das obere Teil an das untere befestigt?

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Feuersteen am 10. Juli 2014, 20:01:34
Sicher es ist Buchenholz und die Metalteile sind aus hochwertige Aluminium oder RVS. Das Juchtenleder ist fast 8 cm breit und kann man schön spannen.
Zitat von: Silko am 10. Juli 2014, 12:37:15
Sieht aus wie Buchenholz! Eine tolle Konstruktion. Glückwunsch zu dieser schönen Arbeit. Toll!

Welches Leder hast Du denn benutzt? Und wie breit ist der Riemen?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Feuersteen am 10. Juli 2014, 20:03:25
Die Riemen ist etwas schmaler wie die Unterkonstruktion aber ich habe noch keine Probleme gehabt mit anstossen. Wenn dies passieren würde kann ich den Unterkonstruktion schmaller machen.
Zitat von: KäptnBlade am 10. Juli 2014, 14:27:37
Sieht sehr hochwertig und gut verarbeitet aus.
Eine Frage kommt mir trotzdem sofort in den Kopf: Ist der Riemen schmaler als die Unterkonstruktion und könnte so der Laie mit mangelnder Routine mit dem Messer ans Holz bzw. Metall stoßen?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: schroedinger am 12. Juli 2014, 09:09:31
Wie kann man bei dieser Konstruktion denn die Spannung erhöhen? Für mich sieht das zwar interessant aus, aber der Riemen scheint nur eingespannt, nicht nachspannbar zu sein.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: AMU am 12. Juli 2014, 23:47:44
Rechts im Bild unter der Gewindestange ist eine Nut im Holz zu erkennen, da wird wohl der rechte Schlitten verstellbar sein.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Feuersteen am 13. Juli 2014, 00:22:14
Stimmt, die spanning von leder ist mit die schraubzange ganz zu verstellen, das ist das schöne.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 27. März 2019, 06:58:26
Themen zusammengeführt
GRF-Team
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 27. März 2019, 07:02:19
Zitat von: alvaro am 25. März 2019, 18:56:48
Ich habe mich mal etwas mit dem basteln von Riemen für die Rasur beschäftigt.

Da ich in letzter Zeit häufig Schraubspannriemen bzw Stoßriemen nutze, diese mir aber normal zu klein sind, habe ich mal ein Paar Konstruktionen umgesetzt.
Eine weitere Frage war ob es möglich ist einen Riemen zu bauen bei dem schnell die Bahn gewechselt werden kann um z.B. von Leder auf Paste zu wechseln.
Diese Frage hat mich besonders interessiert da ich nicht für jeder Paste einen neuen Riemen kaufen möchte.

Als erstes einen Magnetstoßriemen.
Ja richtig gelesen Magnet.
Hier ist die Bahn auf einen Bastelfilz geklebt, und dieser wiederum auf einem Stahlblech (zum Rostschutz blau lackiert).
In ein Holz wurde mit einem Forstnerbohrer 3 Löcher gebohrt (nicht durchgebohrt) und Magnete eingeklebt.
Jetzt kann das Blech einfach auf die Magnete aufgesetzt werden und fertig ist die Sache, bei Bedarf kann das Blech einfach ab genommen werden, und gegen ein anderes getauscht werden.
Feine Sache, hält gut und ich kann binnen Sekunden die Bahn wechseln.

(https://up.picr.de/35362830qm.jpg)

Als zweites war ein Spannriemen dran.
Die Konstruktion ist allen bekannt, der Riemen ist nur deutlich größer wie der übliche Spannriemen.


(https://up.picr.de/35362839py.jpg)
(Hier noch ohne Leder bzw in einer "Rohfassung")

Da bei der oben gezeigten Konstruktion die Befestigung der Bahnen (es sollten zwei unterschiedliche nach Wahl möglich sein) leider nicht so einfach umsetzbar war habe ich einen dritten (sehr grobe Rohkonstuktion) Riemen gebaut.
Auch hier ist der Tausch der Bahnen schnell möglich.
Zudem sind zwei unterschiedliche Bahnen möglich.
(Mal sehen ob ich das Teil auch noch mal in "Schön baue)

(https://up.picr.de/35362842mw.jpg)

(https://up.picr.de/35362846rp.jpg)

(https://up.picr.de/35362864pc.jpg)


Der Beitrag von Alvaro passt hier sehr gut rein!
Wollte den aber aus dem Heimwerker-Strang nicht verschieben.
Tim Buktu / GRF-Team
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 16. Juli 2019, 13:59:07
Dann zeige ich meinen Stoßriemen auch mal. Ich habe zwei Lagen Filz und dann Yakleder auf ein lasiertes MDF-Brett geklebt:
(https://up.picr.de/36268046hb.jpeg)

(https://up.picr.de/36268047dp.jpeg)


Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 16. Juli 2019, 23:32:24
Macht von den Abmessungen her einen komfortablen Eindruck, schön!

Wie bist Du denn mit der Leistung von dem Stoßriemen zufrieden?

Edith meint: Von der handwerklichen Seite her schaut der Riemen aus als ob ich das auch hinbekommen könnte. Edith traut mir zwar nicht so viel zu und hofft, dass der erste Eindruck nicht täuscht. Alles geklebt und zusätzlich mit 6 Nägeln befestigt?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 17. Juli 2019, 06:39:45
Danke, also ich bin auch nicht der große Handwerker.

Den Filz habe ich mit Leim flächig aufgeklebt. Das Leder habe ich darüber gespannt und nur an den Stirnseiten geklebt und halt genagelt.

Ich habe ansonsten keine hochwertigen Riemen. Von diesem bin ich allerdings wirklich begeistert!
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 17. Juli 2019, 06:50:59
Wo hast Du die Yak-Haut gekauft? Kostet die teuer?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 17. Juli 2019, 06:55:13
Das Leder habe ich hier https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.mobile/de_AT/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Yakleder gekauft. Als Reststuck hat es - ich glaube - 10 € gekostet.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 18. Juli 2019, 07:46:10
Danke!
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 18. Juli 2019, 17:21:04
@KY4400
Der Riemen gefällt mir auch sehr gut. dh:
Gab es einen besonderen Grund, warum Du einen Stoss- und keinen Hängeriemen gebaut hast?
Ich frage, weil ich bisher noch keinen Stossriemen habe und überlege ob ich mir nicht auch einen bauen sollte.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 18. Juli 2019, 17:35:09
Zitat von: Paula am 18. Juli 2019, 17:21:04
@KY4400
Der Riemen gefällt mir auch sehr gut. dh:
Gab es einen besonderen Grund, warum Du einen Stoss- und keinen Hängeriemen gebaut hast?
Ich frage, weil ich bisher noch keinen Stossriemen habe und überlege ob ich mir nicht auch einen bauen sollte.

Danke @Paula, ja es gab zwei Gründe:

1. Ist ein Stoßriemen für mich viel einfacher zu bauen,

2. Kann man auf einem Stoßriemen m.E. einfacher etwas Druck ausüben ohne Fehler zu machen

Ich kann nur sagen, dass meine Messer bisher nie so angenehm rasiert haben wie jetzt.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 18. Juli 2019, 18:04:24
Wenn ich Zeit finde, werde ich mir noch einen bauen. Diesmal werde ich an beiden schmalen Enden des Bettes Holzklotchen montieren. Darauf kommt dann ein dünnes Brettchen Balsa- oder Sperrholz und darauf Filz und Leder. So kann der Riemen ein wenig nachgeben.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 18. Juli 2019, 21:13:25
Klingt gut. Aktuell hatte ich zwar nicht soviel Zeit und keine Lust weitere neue Riemen zu bauen, aber ich denke, so einen Yak Stoßriemen sollte ich hinkriegen.

Die Hängeriemen die ich bisher gebaut habe, waren recht einfach herzustellen. D-Ringe und Rechteckringe habe ich zusammen mit Ledernähnadeln im Netz bestellt. Dann einfach zuschneiden und von Hand nähen.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 18. Juli 2019, 23:04:16
Da geht es ja schon los: Ich kann gar nicht nähen.  :-[
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 20. Juli 2019, 15:30:16
Wie angekündigt habe ich noch einen nachgiebigeren Stoßriemen gebaut:

(https://up.picr.de/36297931pe.jpg)

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: DeSchulz am 20. Juli 2019, 15:45:22
Zitat von: DeSchulz am 08. Januar 2019, 20:18:16
Drei Abziehriemen mit gutem Leder. Die drei Kanthölzer wurden durch die Hobelbank gejagt und mit doppelseitigem Industrieklebeband mit dem Leder verklebt.

1x SiC
1x ChrO
1x blank

Gute Größe für Rasiermesser.

(https://up.picr.de/34797068ck.jpeg)

(https://up.picr.de/34797070vf.jpeg)



Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 20. Juli 2019, 19:28:56
Zitat von: KY4400 am 20. Juli 2019, 15:30:16
Wie angekündigt habe ich noch einen nachgiebigeren Stoßriemen gebaut:
...



Für die Unterlage vom Filz hast Du Sperrholz genommen?

Hast Du das Leder irgendwie vorbehandelt? Ich habs bei einem Riemen mal mit etwas Kamelienöl von der Rückseite her versucht. Aber das war nix. Ich dachte zwar ich sei sparsam gewesen, aber die Messer haben sich nicht mehr zügig darüber ziehen lassen. Vermutlich war es doch zu viel.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 21. Juli 2019, 11:47:52
Moin, es ist Holz aus einer Restekiste. Könnte gut sein, dass es Sperrholz ist.

Das Leder habe ich auf den Rat von @EasyRider hin mit einem Nudelholz von der Rückseite her gewalkt und NICHT mit Öl behandelt.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 17. Dezember 2019, 12:00:24
(https://up.picr.de/37459521ul.jpg)
Ein altes Schneidbrett, ein Streifen vegetabil gegerbtes Rindsleder und 6mm Bastelfilz.
Ich denke, man sieht schon, wo die Reise hingeht. Ich lasse mir aber Zeit. Nachdem ich am Vormittag das Schneidbrett zurechtgesägt habe, ist genug für heute.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Faust des Nordsterns am 17. Dezember 2019, 15:04:17
Ich bevorzuge rein aus ästhetischer Sicht Hängeriemen gegenüber Spann- oder Stoßriemen. Bartisto meinte auch mal, dass der Hängeriemen durch seinen Durchhang mit Sicherheit den Gratbereich erfasst, wenn die Klinge über die Mitte geht. Sowie ich das verstehe, ist folglich der Hängeriemen dem Spann- und Stoßriemen auch funktional überlegen, wenn es um die Erhaltung der Schnitthaltigkeit geht.

Aber eben, ich tue mich mit dem Messer nur rasieren und es abziehen, das Schärfen überlasse ich dem Meister. Nicht dass ich noch Humbug erzähle. ;D
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 17. Dezember 2019, 15:26:00
Und Wacker empfiehlt Spannriemen

https://wacker-rasiermesser.de/downloads/Informationsbroch%C3%BCre_2018_DE_web.pdf
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 17. Dezember 2019, 18:51:54
Bisher habe ich erst einen Stoßriemen mit Yakleder. Mit dem komme ich auch gut klar und will mir deshalb noch einen mit dem Rindsleder bauen.
Grundsätzlich wird das mit dem Durchhang und dem Hängeriemen schon stimmen. Ich hoffe, der Bastelfilz genügt, um die komplette Facette zu erreichen, aber das Rindsleder ist schon ziemlich dick und viel steifer als das Yak.
Der Stoßriemen ist sehr einfach im Gebrauch. Ein richtiger Faulenzerriemen, sozusagen, weil ich da sogar im Sitzen abziehen kann. Und außerdem schont er die Türklinke, an der ich normalerweise die Hängeriemen festmache.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 17. Dezember 2019, 19:30:15
@Paula
Kann ich nachvollziehen.
Deshalb habe ich ja auch meinen Magnetriemen gebaut.
Ich habe zwar etliche normale Riemen, und ein Cordovan ist jetzt auch noch im Zulauf, aber so ein Stoßriemen oder Schraubspannriemen ist schon was angenehmes.
Ich kann auch die Empfehlung von Wacker nachvollziehen weil man das "Problem" mit dem richtigen Durchhang nicht hat.
Ich arbeite sehr gerne mit solchen Riemen.
Darf ich dich fragen wo du das Yakleder her hast?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 17. Dezember 2019, 20:47:42
Die Idee mit dem Schneidbrett finde ich gut. Erleichtert das Zusägen.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 17. Dezember 2019, 20:59:37
https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Yak-Leder (https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Yak-Leder)
Der Tipp kam von EasyRider. Vermutlich hat KY4400 hat seines auch daher. Ich hatte bei den billigeren Bastelledern eine Haut entdeckt, die vielversprechend (nur ein Loch und hier und da zwei größere Narben) aussah. Das Foto auf der Seite zeigte dann auch genau die Haut die geschickt wurde. Ein Hängeriemen, den ich zuerst daraus gemacht hatte, ist zwar prima von der Funktion, aber handwerklich gestümpert. Ich baue mir bei Gelegenheit noch mal einen ordentlicheren.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 17. Dezember 2019, 21:30:57
Zitat von: Tim Buktu am 17. Dezember 2019, 20:47:42
Die Idee mit dem Schneidbrett finde ich gut. Erleichtert das Zusägen.
Das ist eher so eine Art Recycling, weil das Brett schon etwas mitgenommen aussah und sonst weggeworfen worden wäre. Mit einer Kreissäge hätte man das schnell erledigt, aber ich habe es von Hand mit einer sogenannten Feinsäge in der Wohnung gemacht. Und die Bögen für den Griff mit einer kleinen Bügelsäge. Da kam keine Langeweile auf.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: DeSchulz am 18. Dezember 2019, 06:29:02
Sehr schöne Arbeit. Ich persönlich finde Stoßriemen auch am besten, habe mir auch schon ein paar selbst gebaut. Was mir hierzu auffiehl ist, dass die Wahl des Leders fast das Wichtigste ist. Wenn das Leder Schrott ist, kannst das Teil gleich in die Tonne werfen.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 18. Dezember 2019, 08:35:42
Beim Leder spielt meiner Meinung nach die Art der Gerbung sogar die bedeutend größere Rolle als das Tier, aus dessen Haut es gemacht wurde. Vom Rind habe ich auch zwei Riemen aus Nappa Leder. Das Nappa haftet und klebt förmlich an der Klinge und es macht überhaupt keinen Spaß, das so zu benutzen. Letztendlich habe ich beide Riemen an- bzw. die oberste Schicht komplett abgeschliffen. So richtig glücklich bin ich trotzdem nicht damit.

Für die zweite Seite des oben gezeigten Stoßriemens überlege ich mir, sogenanntes "Fettleder" vom Rind zu bestellen. Ich denke, der Spaß sollte es Wert sein.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 18. Dezember 2019, 08:52:11
Zitat von: Paula am 17. Dezember 2019, 20:59:37
https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Yak-Leder (https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.mobile/de_DE/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Yak-Leder)
(...) Vermutlich hat KY4400 hat seines auch daher. (...) Ich hatte bei den billigeren Bastelledern eine Haut entdeckt, die vielversprechend (nur ein Loch und hier und da zwei größere Narben) aussah. Das Foto auf der Seite zeigte dann auch genau die Haut die geschickt wurde.

So ist es, ich habe auch eines der Reststücke  verarbeitet.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Faust des Nordsterns am 19. Dezember 2019, 08:15:36
Zitat von: alvaro am 17. Dezember 2019, 15:26:00
Und Wacker empfiehlt Spannriemen

https://wacker-rasiermesser.de/downloads/Informationsbroch%C3%BCre_2018_DE_web.pdf

Watt, wer bist du denn? ;D

Du zitierst hier aus dem Kontext. Bartisto empfiehlt den Hängeriemen deswegen, weil er ihn für die Erhaltung der Schnitthaltigkeit geeigneter hält. Punkt. Irgendwelche Rücksichtnahme gegenüber Anfängern kümmert ihn dabei herzlich wenig, es geht ihm einzig um die Sache.

Bei der Empfehlung von Wacker hingegen verhält es sich umgekehrt: Es geht hier in erster Linie darum, was für den "Anfänger" geeigneter sei, nicht aber für die Schnitthaltigkeit des Messers ("Wir empfehlen gerade Anfängern, einen Spannriemen zu benutzen").
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
Liebe "Faust des Nordsterns" ein Versuch dir deine Frage zu beantworten würde zu weit führen.
Ich empfehle lesen. ;D ;D ;D

Gut gelesen  dh:! (An der Stelle)
Wacker empfiehlt gerade Anfängern den Schraubspannriemen, ich übrigens auch.
Für mich macht das Wort GERADE den Unterschied aus.
Übrigens spricht keiner davon aus ästhetischen Gründen einen Hängeriemen zu nutzen, so wie du es offensichtlich tust.
Oder mal klar ausgesprochen "Es kommt nicht auf die Optik an".
Von meinen geschätzt 20 Riemen (übrigens der neueste von "du weißt schon wem" ist aus Cordovan) möchte ich keinen hergeben.
Jeder Riemen hat da seine Eigenarten, und jeder (oder fast jeder) ist auf seine Art gut.

Übrigens mal eine paar Frage an dich liebe @Faust des Nordsterns.
(Nur damit man deine Aussagen besser einschätzen kann)
Hast du schon einmal ein Messer selbst geschärft?
Hast du Vergleichsmöglichkeiten zu Bartisto?
Welche Riemen hast du bis jetzt getestet?
Wie viele Messer hast du schon für andere geschärft (wichtig damit man einen Vergleich hat)?
(Sicherlich hätte ich da noch ein  paar Fragen)

Sorry wenn ich das mal so direkt sage, aber es ist mir etwas zu wenig wenn die Begründung lediglich "XY hat gesagt" lautet.

Im übrigen ein Vergleich von Wacker (seit Jahren Hersteller von Rasiermessern) mit egal welchem ambitionierten Schärfer wäre sicherlich nicht wirklich möglich.

Zum Schluss: Es geht hier um "SELBST GEBAUT", und nicht um eine Grundsatzdiskussion welcher Riemen besser ist.






Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 19. Dezember 2019, 18:25:53
Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
........ Zum Schluss: Es geht hier um "SELBST GEBAUT", und nicht um eine Grundsatzdiskussion welcher Riemen besser ist.

dh: :)

Et voilà le travail, messieurs.

(https://up.picr.de/37471877zs.jpg)

Oben haben wir den Yaklederstoßriemen mit dem Polsternagelpatent frei nach KY4400 dh:. Nutzbare Fläche ca. 60x170.
Darunter der neue Stoßriemen mit dem Rindsleder. Dessen Fläche ist ca. 50x250.

(https://up.picr.de/37471878bz.jpg)

Den Bastelfilz habe ich bei beiden Riemen mit breitem doppelseitigem Tesaband auf dem Holz befestigt. Beim Yakriemen habe ich Holzleim benutzt, um das Leder auf dem Bastelfilz zu fixieren. Den Rest machen die Polsternägel.
Beim Rindslederriemen habe ich, weil es schneller ging, das doppelseitige Band benutzt, um das Leder auf den Filz zu kleben. Noch traue ich der Sache aber nicht. Ob das was taugt, das wird die Zeit zeigen.

Für diese Woche habe ich mich schon festgelegt. Den neuen Riemen benutze ich regelmässig ab nächster Woche.
Das nächste Riemenprojekt wird ein breiterer/längerer und "schönerer" Hängeriemen aus Yakleder.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 19. Dezember 2019, 18:48:58
Lecker!

Echt schöne Riemen die du da gebaut hast, würde ich genau so nehmen. dh:



Das Doppelseitige Klebeband wird schon eine ganze Zeit halten.
Bei meinen Riemen löst sich bis jetzt nichts.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: KY4400 am 19. Dezember 2019, 18:59:16
 dh:
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: MRetro am 19. Dezember 2019, 19:42:03
Beide Riemen optisch eine Wucht  :)  dh:
Ich wünsche dir, dass du damit lange Zeit zufrieden bist.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 19. Dezember 2019, 20:35:38
Sehe ich das richtig - die Polsternägel am Griffende sitzen tiefer als die Lederoberfläche?

Die Stoßriemen sehen echt gut aus!
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: DeSchulz am 19. Dezember 2019, 21:46:36
Sie sitzen auch nicht ganz symmetrisch  ;D

Aber Respekt, sehr schönes Teil  dh:
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Faust des Nordsterns am 19. Dezember 2019, 21:56:54
Starke Arbeit, @Paula! Könnte ich das, würde ich wohl auch welche herstellen.  dh:
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 19. Dezember 2019, 22:26:00
Zitat von: Tim Buktu am 19. Dezember 2019, 20:35:38
Sehe ich das richtig - die Polsternägel am Griffende sitzen tiefer als die Lederoberfläche?

Die Stoßriemen sehen echt gut aus!
Danke! Genau so ist es. Das Leder ist über den Filz hinüber gezogen. Angst, mit der Klinge an die Nägelköpfe zu stossen, habe ich da keine.

(https://up.picr.de/37473759bc.jpg)

Zitat von: DeSchulz am 19. Dezember 2019, 21:46:36
Sie sitzen auch nicht ganz symmetrisch  ;D

Aber Respekt, sehr schönes Teil  dh:
:D Das stimmt allerdings. Da habe ich mir auch verwundert die Augen gerieben, als der Nagel drin war.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Faust des Nordsterns am 19. Dezember 2019, 23:03:16
Vorweg: Ja, ich gehe jetzt off-Topic. Solange aber der Beitrag #44 von 'alvaro' stehen bleibt, hat auch meine Replik darauf ihre Daseinsberechtigung. Auf weitere Beiträge alvaros gehe ich nicht ein. Und wenn 'gesäubert' wird, dann doch bitte beide Beiträge.


Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
Wacker empfiehlt gerade Anfängern den Schraubspannriemen, ich übrigens auch.
Für mich macht das Wort GERADE den Unterschied aus.

Aus Wackers Aussage 'Ich empfehle gerade [=erst recht] Anfängern, einen Spannriemen zu benutzen' folgt nicht automatisch, dass der Spannriemen dem Hängeriemen per se überlegen ist.


Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
Übrigens spricht keiner davon aus ästhetischen Gründen einen Hängeriemen zu nutzen, so wie du es offensichtlich tust.
Oder mal klar ausgesprochen "Es kommt nicht auf die Optik an".

Da verdrehst du meine Aussage. Ästhetisch hat jedermann nun mal Präferenzen. Die habe ich geäussert. Mehr nicht. Ich sagte aber auch, dass der Hängeriemen dem Spann- und Stoßriemen zusätzlich noch funktional überlegen zu sein scheint. Das ist der springende Punkt, weshalb ich Hängeriemen benutze.


Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
Übrigens mal eine paar Frage an dich liebe @Faust des Nordsterns.
(Nur damit man deine Aussagen besser einschätzen kann)

Ja, sicher doch, nur deswegen!
Ich glaube es geht dir wieder darum, mich erneut mittels deinem bevorzugten Scheinargument ad hominem in Verruf zu bringen. Ging es vor paar Tagen noch um eine Forumssperre, spielst du jetzt auf die Tatsache an, dass ich meine Messer nicht selber schärfe resp. schärfen möchte. Sowohl das eine als auch das andere hat nichts mit dem eigentlichen Argument zu tun (erfasst auch ein Spann- oder Stoßriemen den Gratbereich?).


Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
[1.]Hast du schon einmal ein Messer selbst geschärft?
[2.]Hast du Vergleichsmöglichkeiten zu Bartisto?
[3.]Welche Riemen hast du bis jetzt getestet?
[4.]Wie viele Messer hast du schon für andere geschärft (wichtig damit man einen Vergleich hat)?

Nein, ich hab noch nie ein Messer geschärft und das weisst du wohl auch aus dem NRF. Aber weißte was? Das tut gar nichts zur Sache. Denn es ging ja um das Abziehen auf Leder und nicht um Steine. Aber vor allem stammt das Argument, das ich hier nur wiedergab (!), gar nicht von mir! ;D

Auch die Vergleichsmöglichkeiten sind völlig irrelevant für meine ursprüngliche Aussage im Beitrag #33. Ich lasse meine Messer ausschließlich von Profis schärfen. Neben Bartisto habe ich eine Vergleichsmöglichkeit zu Max Sprecher, die rein zufällig entstanden ist. Das alles tut hier aber gar nichts zur Sache. Die restlichen Fragen sind genauso irrelevant.


Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
(Sicherlich hätte ich da noch ein  paar Fragen)

DAS wiederum glaube ich dir aufs Wort und finde ich echt beunruhigend!


Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
Sorry wenn ich das mal so direkt sage, aber es ist mir etwas zu wenig wenn die Begründung lediglich "XY hat gesagt" lautet.

Verdrehe nicht meine Aussage. Meine Aussage lautete:

Der Hängeriemen ist [laut einem Schärfeprofi] besser [für die Erhaltung der Schnitthaltigkeit], weil er [im Gegensatz zum Spann- oder Stoßriemen] durch seinen Durchhang mit Sicherheit den Gratbereich erfasst, wenn die Klinge über die Mitte geht.

Es wird also nicht nur eine Aussage gemacht, sondern diese auch begründet (fettmarkiert).


Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
Im übrigen ein Vergleich von Wacker (seit Jahren Hersteller von Rasiermessern) mit egal welchem ambitionierten Schärfer wäre sicherlich nicht wirklich möglich.

Du interpretierst einfach zu viel hinein in der Empfehlung von Wacker. Um mit der Autorität Wacker zu kommen, müsstest du seine Antworten zur Frage 'Erfasst der Hängeriemen den Gratbereich des Messers? Falls ja, wie sieht es diesbezüglich beim Spann- oder Stoßriemen aus?' haben. Mein Zitat vom Schärfeprofi und dein Zitat von Wacker tangieren sich nicht wirklich und gehen wohl aneinander vorbei.

Zitat von: alvaro am 19. Dezember 2019, 16:25:08
Zum Schluss: Es geht hier um "SELBST GEBAUT", und nicht um eine Grundsatzdiskussion welcher Riemen besser ist.

Zuerst einen ellenlangen Angriff auf meine private Umstände (X schärft nicht selber!), die nichts mit dem ursprünglichen Argument zu tun haben und mich einzig diffamieren sollen, nur um dann mit "Hey, das ist doch alles Off-topic hier!" zu endigen, nachdem du dich schön polemisch ausgetobt hast.  dh:


PS: Um mein Argument anzugreifen, hätten sich deine Fragen nicht auf mich, sondern auf dem, von dem das Argument ursprünglich stammt, beziehen sollen. Denn seine Schlussfolgerung ist ja völlig unabhängig von meiner Kompetenz. So aber schiesst du -- in verwerflicher Weise -- auf einen Gegner, der gar nicht da ist. Hinter meiner Aussage steckt kein 'Praktisches Wissen' (Wissen-wie) wie bsp. Klavier zu spielen oder Messer zu schärfen, das nicht unbedingt auf Fakten basiert und das man nicht von anderen übernehmen kann, sondern 'Propositionales Wissen' (Wissen-dass), das man sehr wohl von anderen übernehmen kann (das Wissen, dass ein Hängeriemen mit Sicherheit den Gratbereich erfasst, während das beim Spannriemen schwieriger sein dürfte). Und nein, dafür muss ich keine Messer schärfen können.

Aber hier noch kurz die Antworten, sofern ich sie für den Schärfeprofi beantworten mag.

1. Ja, davon kann man ausgehen, dass der Schärfeprofi mal ein Messer selbst geschärft hat.

2. Ich gehe auch stark davon aus, dass er über die Jahrezehnte viele Vergleichsmöglichkeiten zu anderen Schärfeprofis gehabt hat.

3. Ja, ich glaube wir können auch davon ausgehen, dass über die Jahrzehnte auch unzählige Riemen dabei gewesen sein müssen.

4. Ja, alvaro, diese Frage ist besonders wichtig! Der Schärfeprofi hat über die Jahrzehnte über 4'000 (VIERTAUSEND) Messer geschärft.


Nun kann ich mich hier ausklinken.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 20. Dezember 2019, 07:16:49
Jetzt sind wir alle in der Lage uns ein Bild zu machen.
Aus diesem Grund wird bis hier auch nichts gelöscht.
Jede weitere Einlassung wird aber entfernt.

Tim Buktu / GRF-Team
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 20. Dezember 2019, 07:19:56
Zitat von: Paula am 19. Dezember 2019, 22:26:00
Zitat von: Tim Buktu am 19. Dezember 2019, 20:35:38
Sehe ich das richtig - die Polsternägel am Griffende sitzen tiefer als die Lederoberfläche?

Die Stoßriemen sehen echt gut aus!
Danke! Genau so ist es. Das Leder ist über den Filz hinüber gezogen. Angst, mit der Klinge an die Nägelköpfe zu stossen, habe ich da keine.
...

Das hätte ich befürchtet, wenn die Nägel höher sitzen würden.

Welch Stärke hat Du bei der Filzunterlage gewählt und würdest Du die Unterlage wieder in dieser Stärke wählen?
Die ist ja mit entscheidend für das Nachgeben des Leders.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 20. Dezember 2019, 08:40:14
Der Bastelfilz ist 6mm dick. Weil das Yakleder ziemlich dünn, ganz weich und sehr nachgiebig ist, bin ich damit zufrieden. Das vegetabil gegerbte Rindsleder ist ca. 2mm dick und ziemlich steif (unten mehr). Ich muss erst mal abwarten, ob 6mm genug sind, bin aber optimistisch. Alte oder kaufbare Stoßriemen sind entweder gepolstert oder geschlitzt und es sieht für mich so aus, als ob bei den geschlitzten gar keine weitere Unterlage vorhanden ist. So gut wie geschlitztes Holz sollte der Filz eigentlich auch sein.

Zum Leder ist mir noch was eingefallen. Weil es einige "Dellen" hatte und in sich verwunden war, habe ich es zuerst in einem Eimer mit Wasser einen Tag lang eingeweicht und dann straff auf eine Latte gespannt. Als es trocken war, war es zunächst sehr hart. Um es wieder weich zu bekommen, habe ich es von der Rückseite mit Ballistol besprüht, 2 Tage gewartet und dann gewalkt. Danach war es prima und dadurch erklärt sich auch die etwas dunklere Farbe des Leders auf den Fotos. Es fühlt sich jetzt aber nicht speckig an, oder so.

@TimBuktu Also, wenn Du mich genau fragst, ob ich den Bastelfilz so wieder kaufen würde, dann müsste ich sogar mit "Nein" antworten. Beim nächsten Mal würde ich mir nämlich grünen oder roten kaufen.

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 20. Dezember 2019, 09:13:05
6mm müssten aber reichen, ich habe nur 4mm bei meinen.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 09. Januar 2020, 20:51:56
Nachdem ich den Rindslederstoßriemen aus dem Post oben mit demselben Rasierer 2 Wochen lang (fast durchgehend) benutzt habe, komme ich zu keinem wirklich guten Fazit.
(siehe https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11208.msg669450.html#msg669450 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11208.msg669450.html#msg669450))

Mit dem Riemen habe ich es nicht geschafft, das Messer wieder auf die Ausgangsschärfe zu bringen b.z.w diese zu halten. Der Unterschied wurde ganz extrem deutlich, als ich nach den 2 Wochen einen Hängeriemen benutzte. Das Leder selbst ist aber OK, weil ich daraus auch noch einen Hängeriemen gebaut hatte, mit dem es keine Probleme gibt. Deshalb vermute ich doch, daß es zu dick und zu steif ist.

Mal schaun' was ich jetzt mit dem Stoßriemen anfange. Für den täglichen Abzug taugt er jedenfalls nicht unbedingt. Vielleicht schleife ich mal die Oberfläche an oder mache letztendlich einen Pastenriemen daraus.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 28. Februar 2020, 16:58:00
Mein gerade selbst hingepfuschter Stoßriemen:

10mm Multiplex
Abgesägter Schraubendreher (war abgenudelt)
5mm Moosgummi selbstklebend
Lederriemen aus dem WP
6 LiSeKo- Blechschrauben
Gaffatape
schwarze Paste

Fertig.

(https://up.picr.de/37963825zc.jpg)


Quick'n'dirty, aber funktioniert.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 28. Februar 2020, 17:43:10
Zitat von: Paula am 09. Januar 2020, 20:51:56
Mit dem Riemen habe ich es nicht geschafft, das Messer wieder auf die Ausgangsschärfe zu bringen b.z.w diese zu halten. Der Unterschied wurde ganz extrem deutlich, als ich nach den 2 Wochen einen Hängeriemen benutzte. Das Leder selbst ist aber OK, weil ich daraus auch noch einen Hängeriemen gebaut hatte, mit dem es keine Probleme gibt. Deshalb vermute ich doch, daß es zu dick und zu steif ist.
Zu dickes und/oder zu steifes Leder behandle ich mit Ochsenklauenöl. Das wirkt Wunder!
Mein Stoßriemen aus Bisonleder war so ein dicker, steifer Bock, der fast gar keine Abzugwirkung entfaltete. Nachdem ich ihn mit Ochsenklauenöl behandelt hatte, war er plötzlich fast so gut wie mein Latigo-Stoßriemen von Ezra Arthur, der nicht der Schlechtesten einer ist...

https://www.patin-a.de/fiebing-s-prime-neatsfoot-oil-compound-klauenoel (https://www.patin-a.de/fiebing-s-prime-neatsfoot-oil-compound-klauenoel)

Nicht zu sparsam verwenden!

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 28. Februar 2020, 18:34:20
Ochsenklauenöl?
Was es nicht alles gibt.

Wäre das auch was für "normale" Lederriemen?

Schöne einfache Lösung @harrahalmes
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 28. Februar 2020, 20:38:29
Zitat von: alvaro am 28. Februar 2020, 18:34:20
Ochsenklauenöl?
Was es nicht alles gibt.

Wäre das auch was für "normale" Lederriemen?

Ja! Ist für alle Arten von Glattleder bestens geeignet.
Da kannst nachlesen, wie es richtig angewendet wird:
https://www.patin-a.de/fiebing-s-100-pure-neatsfoot-oil (https://www.patin-a.de/fiebing-s-100-pure-neatsfoot-oil)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 28. Februar 2020, 20:51:57
Bestellt
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 28. Februar 2020, 21:14:16
@alvaro Gleich 946ml oder? ;)

Es steht nicht explitit da, aber ich vermute fast, es wird auf die Narbenseite appliziert, oder?

Das Rindsleder meines Stoßriemens habe ich von der Rückseite mit Ballistol behandelt.

F: Warum Ballistol???
A: Ganz einfach, weil es da ist und ich es für alles mögliche nehmen kann. :)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 28. Februar 2020, 22:23:53
@Paula

Nein so hart bin ich jetzt auch nicht drauf  ;D ;D, ich habe das kleine Gebinde genommen
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 28. Februar 2020, 22:29:38
Zitat von: Paula am 28. Februar 2020, 21:14:16

Es steht nicht explitit da, aber ich vermute fast, es wird auf die Narbenseite appliziert, oder?


Ja!
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 29. Februar 2020, 09:02:41
Super, danke für den Tipp! Ich glaube, ich werde mir das Zeug echt bestellen. Etwas, das ich recht schnell in meiner doch noch recht kurzen Forenzeit gelernt habe: "Kauf' Dir nicht so viel Zeug, von dem Du eigentlich kaum was verbrauchst und das dann nur noch irgendwo rumsteht!"

Könnte ich das Klauenöl z.b auch für den Betrieb von Ölsteinen verwenden? Ich meine, wenn ich für den Riemen nur alle Jahre mal ein paar ml benötige, muss der Rest ja irgendwie weg.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 29. Februar 2020, 12:58:21
Zitat von: Paula am 29. Februar 2020, 09:02:41
Könnte ich das Klauenöl z.b auch für den Betrieb von Ölsteinen verwenden? 

Selbstverständlich! Ich betreibe meinen Translucent Arkansas ausschließlich mit Klauenöl und hab dabei die Erfahrung gemacht, dass es wesentlich besser wirkt als die ungleich teureren Spezialöle. Besser deshalb, weil sich damit die Anzahl der erforderlichen Schübe doch deutlich reduzieren lässt. Bei diesen bekannt langsamen Ölsteinen ein nicht unwesentlicher Faktor.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 29. Februar 2020, 16:48:23
Überzeugt, ich habe es bestellt! Auch die +/- 200ml zunächst.  dh:
Außerdem noch woanders jeweils 10x Vierkant- und D-Ringe, weil mir Hängeriemen besser gefallen als Stoßriemen, auch wenn ich damit hier im eigentlich falschen Thread wäre.

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 14. März 2020, 10:27:34
Mal ne' Frage in die Runde.

Ich habe noch Leder aus dem ich mir einen schwarzgepasteten Stoßriemen basteln möchte. Sollte ich bei einem Pastenstoßriemen auch eine Lage Filz zwischen Leder und Holz verwenden?
Gefühlt, würde ich sagen "Ja", weil mein Leder nicht so dick ist, aber ich meine auf Fotos und auf Flohmärkten schon öfter Pastenriemen (so wie hier im Post #29) gesehen zu haben, bei denen das Leder direkt auf das Holz aufgeklebt war.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 14. März 2020, 10:53:50
Soweit ich weiß sollen Stoßriemen für Rasiermesser gepolstert sein.
Bei Stoßriemen für Küchenmesser und Co. brauch man das nicht.
So zumindest das was ich nachgelesen habe.
Interessanterweise gibt es  aber z.B. von Böker Stoßriemen die ungepolstert sind.
Ich habe meine auf alle Fälle gepolstert, sicher ist sicher.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 14. März 2020, 13:44:44
Zitat von: Paula am 14. März 2020, 10:27:34
Mal ne' Frage in die Runde.

Ich habe noch Leder aus dem ich mir einen schwarzgepasteten Stoßriemen basteln möchte. Sollte ich bei einem Pastenstoßriemen auch eine Lage Filz zwischen Leder und Holz verwenden?

Unbedingt! Ich habe bei all meinen Stoßriemen sogar eine zweilagige Filzpolsterung angebracht. Hängt natürlich immer auch von der Art des Leders ab. Sehr weiches Leder wie Yak, Lamm oder Ziege soll auf gar keinen Fall direkt auf Holz aufgezogen werden. Bei dickem Rinds- oder Büffelleder kann man das hingegen machen. Besser ist aber auch hier eine Polsterung.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 14. März 2020, 15:31:02
Super, dann habe ich alles da, um loszulegen.
Nur Zeit könnte ich etwas mehr gebrauchen:).
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 16. April 2020, 09:36:16
Kommt Zeit, kommt Riemen. Aus einem Reststück des Schneidbretts, das schon für den Rindslederstoßriemen herhalten musste und etwas Yakleder habe ich einen Stoßriemen Größe S, mit 60x200mm Abzugsfläche fast schon reisetauglich, gemacht.


(https://up.picr.de/38310388ow.jpg)
Als Unterlage kam wieder die 6mm Bastelfilzmatte zum Einsatz. Diese wurde zuerst mit Pattex aufgeklebt und am nächsten Tag kam das Leder drauf. Auf die Polsternägel habe ich dieses mal verzichtet. Das Yakleder und das Bastelfilz habe ich mit dem Pattex bestrichen, leicht antrocknen lassen. Dann das Yakleder straff drüber gespannt und für mehrere Stunden fest zusammengedrückt.

(https://up.picr.de/38310389pz.jpg)
Alles was überstand, wurde mit einer Rasierklinge sauber abgeschnitten.

Ob ich wirklich die schwarze Paste drauf' mache (siehe oben), habe ich noch nicht endgültig entschieden. Zuerst will ich den Riemen für den täglichen Abzug testen.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: MRetro am 16. April 2020, 14:41:21
@Paula

Immer wieder schön, deine selbstgebauten Riemen zu sehen.  dh:  dh:
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 16. April 2020, 18:11:02
Vielen Dank. Als nächstes möchte ich noch weitere Hängeriemen bauen. Der Vorteil des Riemenbastelns ist es, daß ich täglich einen benutzen kann und ich somit viel mehr Spaß daran habe, als z.B. an einem Stein, der die meiste Zeit seines Lebens nur im Regal liegt. Wenigstens bei mir.
Außerdem will ich noch diverse Pasten testen. Das ist aber noch nicht ausgegoren. Pastenriemen richtig zu testen ist aber auch schwierig, weil man sie eigentlich nicht sooo oft braucht.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 16. April 2020, 19:31:13
Schöne Arbeit, Paula!
Von meiner Hängeriemenbastelei ist ein Stückchen Leder übriggeblieben, ich glaub ich weiß jetzt was ich damit machen werde.

Zitat von: Paula am 16. April 2020, 18:11:02
Pastenriemen richtig zu testen ist aber auch schwierig, weil man sie eigentlich nicht sooo oft braucht.

Naja, ich denk mal Du hast das gleiche Problem wie ich, zuviele Ideen und zuwenig stumpfe Messer... Aber wenns sein muß ist so ein Messer auch schnell abgestumpft  ;)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 16. April 2020, 19:38:26
Das Problem haben viele  o)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 16. April 2020, 19:43:39
Na dann bin ich ja beruhigt  ;D
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 17. April 2020, 18:01:19
Zitat von: harrahalmes am 16. April 2020, 19:31:13
....Naja, ich denk mal Du hast das gleiche Problem wie ich, zuviele Ideen und zuwenig stumpfe Messer...

Zitat von: alvaro am 16. April 2020, 19:38:26
Das Problem haben viele  o)

Ja, viele Ideen,  viele Interessen und am Ende zu wenig Zeit für alles....

Wenn ich aber ehrlich bin: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,36038.msg673626.html#msg673626 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,36038.msg673626.html#msg673626)
dann muß ich doch ungefähr alle 15 Rasuren pasten. Das ist eigentlich gar nicht soooo selten und zum testen von Pasten sogar ganz praktisch.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 17. April 2020, 23:43:15
@Paula:  dh: für deine Riemenkreationen! Einer schöner als der andere! Und was die Stückzahl anlangt: Ich glaube, du hast mich bereits überholt...... ;D
Kleine Anregung noch: Versuch mal Känguruleder. Du wirst staunen, mit wie wenigen Zügen sich darauf die Ausgangsschärfe herauskitzeln lässt.... :)
Da es sehr dünn ist, eignet es sich am besten für einen Stoßriemen. 

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 18. April 2020, 10:36:57
Zitat von: EasyRider am 17. April 2020, 23:43:15
@Paula:  dh: für deine Riemenkreationen! Einer schöner als der andere! Und was die Stückzahl anlangt: Ich glaube, du hast mich bereits überholt...... ;D
Kleine Anregung noch: Versuch mal Känguruleder. Du wirst staunen, mit wie wenigen Zügen sich darauf die Ausgangsschärfe herauskitzeln lässt.... :)
Da es sehr dünn ist, eignet es sich am besten für einen Stoßriemen.
Mal im Ernst, im Riemeneigenbau muss ich Dich als meinen Propheten anerkennen und laufe Dir nur als älterer Jünger hinterher.... Von alleine hätte ich wahrscheinlich nicht die Idee gehabt oder erst viel später wenn ich mal über ein entsprechendes Thema hier gestolpert wäre.

Für diese Runde kommt Deine Anregung mit dem Känguru leider zu spät, weil ich mir gerade erst 6cm breite Rindslederriemen bestellt habe. Deine Empfehlung mit dem Klauenöl auf Rindsleder hat es mir echt angetan. Deshalb brauchte ich mehr Ledernachschub.

Ich weiß ja, daß Du ein Zügeoptimierer / -minimierer bist. Für jemanden mit Erfahrung ist das bestimmt auch OK, ich gehe noch lieber auf Nummer Sicher und mache eher ein paar Züge mehr als auch nur einen zu wenig.

Aus diesem Anlaß, habe ich auch an anderer Stelle ein altes Thema neu aufgewärmt: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1988.msg674515.html#msg674515 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1988.msg674515.html#msg674515)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 18. April 2020, 15:31:55
Hier mal eine Restauration bzw. Neubezug eines uralten Reiseriemens:

(https://up.picr.de/38327886qc.jpg)

(https://up.picr.de/38327888dl.jpg)

Eine Seite Rindsleder, andere Seite altes Geschirrtuch (von der allerbesten Ehefrau auf Maß genäht und von mir persönlich schiefgebügelt...)

Die Leinenseite wurde mit Aluminiumoxid 50nm bestrichen, das Leder ist unbehandelt, die Schnittkanten hab ich nachträglich mit einem Balsahobel leicht angefasst.

Zur Befestigung hab ich stinknormale Reißzwecken hergekommen, ich hab die Überlappung der beiden Materialien auch nicht so kunstvoll hinbekommen, daher hab ich beide einfach aneinander gestoßen. Das Leder ist straff gespannt, ich denk mal daß es sich noch etwas lockern wird, mal sehen...

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 18. April 2020, 15:52:33
Schöner Riemen!
Sosieht das Geschirrtuch BEHANDELT aus?
Ist das Zeug farblos?
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Sparschäler reloaded am 18. April 2020, 16:04:26
Aluminiumoxid ist farblos.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 18. April 2020, 16:33:26
Die Brühe ist weiß, die Deckkraft aber nur sehr gering  ;)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 18. April 2020, 16:52:33
Zitat von: Paula am 18. April 2020, 10:36:57
... ich gehe noch lieber auf Nummer Sicher und mache eher ein paar Züge mehr als auch nur einen zu wenig.

Das ist auch goldrichtig so! Besser mehr als zu wenig! 30 DZ waren jahrelang mein Standard und ich bin bestens damit gefahren. Erst als ich anfing, sukzessive das Tempo zu erhöhen, merkte ich, dass ich das gleiche Ergebnis mit weniger Zügen erreiche. Und so ging's langsam immer weiter runter. Bei 10 DZ war dann irgendwie automatisch Schluss, weil ich wieder zum Riemenverschnippler geworden bin und einsehen musste, dass ich am Ende meiner akrobatischen Künste angekommen war... ;D

Känguruleder macht nur dann Sinn, wenn es einem ums Zügeminimieren geht. Die Abzugsqualität wird damit nämlich nicht verbessert. Ich würde sogar meinen, dass Yakleder und klauengeöltes Rindsleder in puncto Qualität dem Känguru überlegen sind.

Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 19. April 2020, 19:17:24
Zitat von: harrahalmes am 18. April 2020, 15:31:55
...Eine Seite Rindsleder, andere Seite altes Geschirrtuch (von der allerbesten Ehefrau auf Maß genäht und von mir persönlich schiefgebügelt...)
Die Leinenseite wurde mit Aluminiumoxid 50nm bestrichen, das Leder ist unbehandelt, die Schnittkanten hab ich nachträglich mit einem Balsahobel leicht angefasst.
Der Riemen gefällt mir auch gut  dh: und ich merke gerade, daß mir noch was fehlt ;). An den "Werkstattriemen" so ähnlicher Bauart bin ich auf Flohmärkten bisher immer vorbeigegangen. Wenn ich mal wieder einen sehe, werde ich wohl zulangen und ihn auch neu beziehen. Geschirrtücher und Jeans habe ich und passendes Leder wird sich auch finden lassen.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 26. April 2020, 16:44:44
Nachdem ich den Yakstossriemen ein Woche lang als Abziehriemen getestet hatte, habe ich heute, wie geplant, einen roten Pastenriemen daraus gemacht. Ganz so fein wie @harrahalmes 50nm Aluminiumoxid ist es nicht geworden aber Eisenoxid mit 90nm dominanter Korngröße sollte erst mal reichen (Dank an @EasyRider für die Tipps zur Applikation dh:).

Man nehme:
(https://up.picr.de/38392876wm.jpg)

... und nach etwas Matschepamperei, bei der mir sogar meine Frau geholfen hat:
(https://up.picr.de/38392875nw.jpg)

"c'est ça !"  :D

Vielen Dank an @kimeter für folgenden Post: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,22459.msg409990.html#msg409990 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,22459.msg409990.html#msg409990)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 03. Juni 2020, 19:18:11
Oh mann, bei mir liegt seit einiger Zeit ein Streifen Yakleder rum. Immerhin hab ich es heute geschafft ein Holzbrettchen zurechtzusägen. Katastrophe...  8)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: MRetro am 03. Juni 2020, 19:30:48
@harrahalmes
Bilder!!!  >D  ;)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 03. Juni 2020, 19:44:47
Folgen noch.

Bis jetzt ist es ein Rechteck, ca. 50x350x12mm Multiplex. Mit Schuhabdrücken.  ;D

Immerhin wurde das Brettchen auf einer Druckbalkensäge zugeschnitten.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: MRetro am 03. Juni 2020, 19:50:07
Zitat von: harrahalmes am 03. Juni 2020, 19:44:47
...
Immerhin wurde das Brettchen auf einer Druckbalkensäge zugeschnitten.

Die hast du aber nicht im Werkzeugkeller zuhause stehen, oder? Kenne ich nur in seeeehr groß. :o
Wenn doch, dann bitte später auch davon Fotos.  dh:
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 03. Juni 2020, 20:03:09
Ich würde da nicht so genau nachfragen, unserem Freund harrahalmes  trau ich da alles zu  >D
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: harrahalmes am 03. Juni 2020, 20:08:34
Nene, keine Sorge, die steht bei mir auf der Arbeit. Und ja, die ist riesig.
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 06. April 2021, 19:00:48
Hallo, haaaaalllllloooo...................ist hier einer?

Nein?
Schlecht!

Dann will ich mal wieder einmal meinen Blödsinn verzapfen  ;D

Ich bin ja gerade dabei Polituren und diverse Pasten zu testen.
Für jeden dieser Versuche ein Stück Leder "zu opfern" ist mir da aber etwas zu viel.
Also mal über eine Alternative nachdenken.
Balsa, Balsaholz kann eine echte Alternative sein.
Schnell mal in der Bucht gefischt, und warten bis das Zeug da ist.
Jetzt haben mich 15 Balsa Stücke im Format 5 x 25 erreicht, also ideal als "Riemen"
Aber wie einsetzen?
Dafür brauch ich eine Halterung.
Hab ich doch, und zwar für Schleifsteine, nur leider ist der Halter zu kurz.
Also was gibt es alternativ?
Richtig meine "Spinnerei" aus Beitrag Nr. 16, ein Riemen mit Bolzen als Halterung für Leder.
Hat mir aber nicht gefallen, und da es sich dabei auch nicht um Kunst handelte kann es also weg. ;)
Auseinander schrauben, neu zusammen setzen, und gut ist es.
2 Bodenträger auf das Holz genagelt, und los geht es.

Etwas grob, aber es geht ja auch erst einmal nur um spielen
(https://up.picr.de/40918607eg.jpg)

Um ein Durchbiegen zu verhindern, und alles etwas zu stabilisieren, wurde ein Stück Balsa eingelegt, und auf einer Seite abgeklebt um es vor Verschmutzung zu schützen
(https://up.picr.de/40918606eu.jpg)

Darauf kommt jetzt das eigentliche Stück Balsa mit Politur
(https://up.picr.de/40918605ao.jpg)

Und jetzt schauen wir mal was die Politur bringt, aber das kommt dann an anderer Stelle :)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: MRetro am 06. April 2021, 20:49:46
Zitat von: alvaro am 06. April 2021, 19:00:48
Hallo, haaaaalllllloooo...................ist hier einer?

Nein?
...
...
Und jetzt schauen wir mal was die Politur bringt, aber das kommt dann an anderer Stelle :)

Ääh, ja, hallooo!??
Wo bist du denn? Jetzt wird es doch erst spannend.  ;)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: alvaro am 06. April 2021, 22:18:30
Da es hier nur um den Bau eines Riemens geht wird es hier weiter gehen

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,36462.0.html

Ich habe heute mal probiert, und bin ECHT überrascht wie gut die eingesetzte Politur arbeitet.
Dumm nur, dass ich gerade kein Messer für einen richtigen Test hatte.
Ein "Instrumente NRW" ist so schlecht, dass selbst Feenstaub nicht hilft, und das Wacker war schon sehr gut geschärft (man hat aber auch keine Verschlechterung gespürt)
Titel: Re: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Onkel Hannes am 26. April 2021, 21:26:28
Ich war in diesem Bereich länger nicht unterwegs und habe ihn auch etwas "ausgeblendet", da ich kaum noch mit dem Messer rasiere. Aber langsam kommt wieder ein bißchen Lust drauf auf. Und so stöbere ich nun hier.

Echt schick und/oder ingeniös, was Ihr da alles zeigt. Sollte ich die Messerrasur wieder aufnehmen, dann möchte ich mir auch einen Riemen ala Paula bauen. Super Idee mit dem Schneidbrett. So krieg vielleicht sogar ich mit zwei linken Händen mit je 5 Daumen einen schönen Griff hin. dh:
Titel: Aw: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: DailyDriver am 17. September 2023, 21:44:29
Flexibel im Einsatz...

Wehrtes Forum,

da ich ja nun auch in diesem unergründlich tiefen Kaninchenbau der klassischen Rasur den Abzweig in Richtung Rasiermesser betreten habe, stellten sich natürlich auch Fragen zur Pflege und Erhaltung bzw. Herstellung der notwendigen Rasurschärfe. In den vielen Threads und Beiträgen ist es sehr interessant und vor allem informativ, welche Wege gegangen werden können. Einen einzigen Weg zur optimalen Schärfe wird es wohl nicht geben, das steht m.E. fest. Da sind die Vorteile des einen aber auch gleichzeitig die Nachteile des anderen. In Sachen Pasten mit dem Für und Wider genauso wie mit Stoß-, Spann- oder Werkstattriemen, Hängeriemen in unterschiedlichen Breiten und Materialien. Auf meiner Suche nach einem praktikablen Kompromiss griff ich gerne auf die Erfahrungen, praktischen Beispiele und Ideen hier im Forum zurück.

(https://i.postimg.cc/mky26jPk/GlaSR2.jpg)

Entstanden aus den vielen Möglichkeiten erdachte ich mir ein Grundkonzept, auf dem man flexibel, je nach Bedarf auf verschiedene Materialien und Untergründe in Kombination sein Ziel erreichen kann. Das Ergebnis ist eine Art Stoßriemen(Halter) mit unterschiedlichen, auswechselbaren Auflagen zum Schärfen.

(https://i.postimg.cc/kGsqy5Ht/GlaSR1.jpg)

Die eigentlichen Auflagen haben eine ,,Arbeitsfläche" von 300x70mm und werden magnetisch auf dem Unterbau gehalten. Sie bestehen aus 2mm starkem Blech und sind unterschiedlich bestückt. Es geht von verschiedenen Pasten auf Leder, zum reinen Leder, bis Politur auf Balsa usw. Zwischen dem Metall und Gebrauchsfläche habe ich in unterschiedlichen Stärken Bastelfilz, Tisch-Set aus Filz (zurecht geschnitten) oder auch andere Materialien verwendet. Auch bei der Fixierung kamen verschiedene Materialien, wie etwa Kleber, doppelseitiges Klebeband oder Holzleim zum Einsatz. Am Griff kann das Ganze angehoben und schräg gehalten werden, um z.b. am Tisch oder auch Waschbecken Halt zu finden, ist vorn ein Versatz eingearbeitet. Richtig auf- bzw. angelegt kann das Ganze so kaum verrutschen. Bei Bedarf kann der Griff aber auch einfach abgeschraubt werden. Rutschfeste Füße auf der Unterseite geben halt auf glatten Flächen. Damit die Auflagen ohne Gefahr für Fingernägel gewechselt werden können, sind einfache Fingermulden re.+li. eingearbeitet. Die Magnete sind geschraubt und plan zur Oberfläche eingepasst, so ruckelt oder kippelt keine Auflage. Da das Auge ja bekanntlich mitschäumt, habe ich den Unterbau in Nußbaum lasiert, etwas ,,gealtert"  und zum Schutz am Ende mit zwei Schichten Klarlack versehen.

(https://i.postimg.cc/05YQQkVv/GlaSR3.jpg)

(https://i.postimg.cc/hP4St9J8/GlaSR4.jpg)

(https://i.postimg.cc/Dw8nqnP8/GlaSR6.jpg)

(https://i.postimg.cc/T2JdxkPY/GlaSR5.jpg)

Bis jetzt habe ich drei Aufsätze nahezu fertig. Der mit Balsa wird aber noch mit einem Belag (Politur?) belegt werden müssen. Leder und Leder mit schwarzer Paste sind fertig und bereits genutzt. Bei den verwendeten ,,Unterlagen" aus Filz ob mit Kleber, Klebeband oder Holzleim fixiert, wird sich erst über die Zeit herausstellen, welche Kombi am sinnvollsten ist und/oder wie alles zusammenhält.

(https://i.postimg.cc/ZKfJBC3G/GlaSR7.jpg)

(https://i.postimg.cc/c4dJtpzn/GlaSR8.jpg)

Bereits zum Einsatz kam  der Aufsatz ,,Schwarze Paste" auf Leder bei meinen Gallito und Qualität Solingen im Finish. Die Arbeitshöhe hat sich dabei, zumindest für mich, als sehr gut gezeigt. Das Messer kann ohne Gefahr zu laufen, zu verkannten oder in Gänze hängen zu bleiben, sehr gleichmäßig und sauber geführt werden. Der Praxistest ist bestanden.

Gruß

Gregor
Titel: Aw: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Tim Buktu am 18. September 2023, 06:58:41
Habe anhand der Bilder zuerst gedacht du hättest einen alten Stoßriemen umgebaut. Weit gefehlt. Schöne Arbeit, durchdacht und gut "gealtert"!
Titel: Aw: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: MRetro am 18. September 2023, 11:05:14
Schöne Arbeit mit viel Liebe zum Detail. dh:
Titel: Aw: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: DailyDriver am 18. September 2023, 14:01:27
Zitat von: Tim Buktu am 18. September 2023, 06:58:41Habe anhand der Bilder zuerst gedacht du hättest einen alten Stoßriemen umgebaut. Weit gefehlt. Schöne Arbeit, durchdacht und gut "gealtert"!
Zitat von: MRetro am 18. September 2023, 11:05:14Schöne Arbeit mit viel Liebe zum Detail. dh:

Habt vielen Dank für das Lob...👍
Titel: Aw: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: Paula am 18. September 2023, 16:47:41
 :o Respekt, tolle Arbeit, der Riemen ist wirklich profimäßig geworden!
Titel: Aw: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: EasyRider am 18. September 2023, 17:13:39
Ganz große Klasse!  dh:
Titel: Aw: Stoßriemen / Spannriemen selbst gebaut
Beitrag von: DailyDriver am 18. September 2023, 20:12:25
@Paula,@EasyRider 

auch euch natürlich vielen Dank! 👍😉