Hallo,
Konnte dann doch die Versuchung nicht wiedersehen, und habe mich gestern den Fusion gekauft, weil man sein Geld zurück bekommen kann, wenn man nicht zufrieden ist. Viel bracht man da nicht zu tun, wenn man sein Geld zurück haben will:
a Beschreiben, warum man unzufrieden ist. Wie Gillette behauptet, man möchte gerne die Gründe wissen, wieso der Fusion nicht zufriedenstellend war
b Zettel mit Name usw. ausfüllen
c Alles zusammen mit dem Griff (nicht die Klingen) und Kassenbon an Gillette schicken.
Die Briefmarken muss ich selber bezahlen.
Die PR ist, aus dem heutigen Gesichtspunkt, völlig in Ordnung. Mann konnte wählten zwischen den Fusion oder Fusion Power (also mit Batterie). Man hat ein spezelles Aufhangsystem für die Beiden entwickelt: oben (inAugenhöhe) hing der Power und war in Mehrzahl, und unten, mann muss sich bücken, den einfacheren Fusion. Einfach in der Beziehung, das der Fusion keine extra Batterien benötigte, also grundsetzlich im Gebrauch billiger ist, aber wirtschaftlich nicht soviel bringt. Das Aufhangsystem war neben den Kassa gestellt - also wartende Männer und Frauen werden da wohl eher zugreifen. Es war schwierig zu übersehen. Die Fusion Dosenschaum, zu zweit, waren im Angebot - gestern waren noch einige Dosen vorhanden - alles fast ausverkauft.
Alles sieht sehr Gestyled aus - der Fusion liegt in 'n Plastik Dose (ein art Ausruhbett oder Ausruhkiste http://www.bilder-hochladen.net/files/4uan-d-jpg.html (http://www.bilder-hochladen.net/files/4uan-d-jpg.html), wie ich es empfinde), darin liegen noch verscheidene Zettelchen (einer Gestyled als ein Zimmerschirm
http://www.bilder-hochladen.net/files/4uan-e-jpg.html (http://www.bilder-hochladen.net/files/4uan-e-jpg.html)). Ein extra Klinge würde dazu gelegt und einen Zettel für 2 Euro Rabat beim nächsten ankauf von Klingen.
In Holland sagt man so etwas wie: Man verkauft Gefühle, mehr als das Produkt. Also, der Fusion ist nicht für die Ewigkeit gemacht worden, wie z.B. fast alle Hobeln von Gillette. Also das Plastik wird sich wohl im laufe der Zeit auflösen, der Klingenansatz wird irgendwan mal abbrechen, wie ich vermute. Man behauptet, der Toggle ist einer der schönsten Hobel die bis jetzt gemacht worden sind: der Fusion ist so Gestyled, das sie in einiger Jahren Altmodisch aussieht - viellecht absichtlich, denn da müssen wieder neue gekauft werden.
Weil der Fusion überwiegend Blau, mit Chrom-Farbe und Orangen Akzent ist, wirkt er denn doch Männlich und Cool. Und auch einladend ihn in der Hand zu nehmen.
Also, ich konnte heute morgen kaum abwarten.
Im Bad alles gemacht, wie ich es sonst auch mache. Also Pinsel einweichen, den Mug ins warme Wasser stellen damit alles schön auf Temperatur kommt, dann duschen, Schaum von Kappus RC schlagen, etwas einweichen lassen und dann den Versuch:
Das man die Klingen nicht spürt, wie es auf den Zettel geschrieben war, stimmte. Es war so eine gefühlsmässig breite Flache die auf die Haut kam. Aber mit den ersten Zug wurden die Haare dann wohl nicht geschnitten, sondern mehr oder weniger rausgezogen. Ich war völlig erstaunt - das Gefühltte kannte ich von früher, als ich einwegnassrasierer benutzte, und zwar die billigste sorte, die zu kaufen waren. Ich hatte dan auch mal teuere Einwegrasierer gekauft, wenn ich mich richtig erinnere, aber das hat genauso gerüpft. Den bewegbarer Kopf war für mich auch nie ein Vorteil - also würde damals billige Einwegrasierer gekauft mit fester Kopf und kein Gleitstreifen.
So, der erster Eindruck: billig Rasierer.
Ich hatte ein sehr schöner und fester Schaum heute morgen, so fest, der wollte mit dem Fusion gar nicht mehr aus dem Gesicht. Ich konnte 4 oder 5 mal über die gleiche Stelle, da war noch immer etwas. Ausserdem kam dann auch hin und wieder den alten Schaum zurück ins Gesicht. Der Schaum hat einen Schicht gemacht, wodurch die Klingen dann nicht ans Fell kommen könnten. Ich musste letztendlich fast nach jeden Strich den Kopf abspülen - was glücklicherweise sehr gut ging. Aber so etwas kostet Zeit und vor allem, es nervt.
Und dann fing der Gleitstreifen an sich auf zu lösen und bildete eine art Klebstoff auf die Haut. Ich konnte eigentlich kein guter Durchgang mehr erziehlen und obendrauf konnte ich nicht mehr erkennen, welcher Teil ich schon rasiert hatte. Irgendwie war dass das Gleiche wie ich es schon vor 20 Jahre beobachtet habe und mich damals entschlossen habe, nassrasierer ohne Gleitstreifen zu kaufen.
Fazit: der Rasur war problematisch, nicht sanft und nicht gründlich. Am Oberlippe tat es genau so weh wie damals. An mancher Stelle hoppelte der Fusion so über die Stoppeln. Wenn man den Rasierer festhalt wie es gedacht ist, liegt der schwerpunt am Ende des Griffes, also muss man dann auch wohl nachdrücken. Der Fusion macht keineswegs die Arbeit für dich, wie mit die meisten Hobeln. Ich habe zwei durchgänge gemacht, aber es hat langer gedauert als drie durchgängen mit dem Hobel.
Der Unterschied: Mit dem Fusion hobelt man den Schaum weg und hofft gut rasiert zu sein, mit dem Hobel hobelt man die Haare weg und sieht, das kaum Schaum sitzen bleibt. ;D
Vielen Dank für deinen ausführlichen Bericht.
Fazit für mich: Ein Systemrasierer kommt mir nicht mehr an die Wange. Ich bleibe bei den Hobeln und werde möglicherweise auch noch zum Rasiermesser greifen.
Vielleicht weil du nicht diese synergistische Kombination von Fusion und Fusion-GEL genommen hast?
Dies ist die Strafe für deine Blasphemie.
@ John Galt
Das habe ich mich auch schon überlegt. Sollte es denn tatsächlich........ :o ? Ein zweier Packung mit, wie heisst das noch wieder auf Deutsch?, war noch wohl im Laden da ;D.
Das ist letzendlich wohl doch reine Blasphemie.
Zitat von: H. Herdick am 14. Januar 2008, 17:40:11
Ein zweier Packung mit, wie heisst das noch wieder auf Deutsch?,
Combi-Pack? ;D
Zitat von: H. Herdick am 13. Januar 2008, 13:09:20
Es war so eine gefühlsmässig breite Flache die auf die Haut kam.
Ja, als ob man sich mit einem Paddel im Gesicht rumstreichen würde. Fand ich auch, ist überhaupt kein Nassrasurgefühl.
Zitat
Ich hatte ein sehr schöner und fester Schaum heute morgen, so fest, der wollte mit dem Fusion gar nicht mehr aus dem Gesicht. Ich konnte 4 oder 5 mal über die gleiche Stelle, da war noch immer etwas. Ausserdem kam dann auch hin und wieder den alten Schaum zurück ins Gesicht.
Dieses Feature finde ich extrem nervig am Fusion. Mit dem Hobel zieht man eine präzise Bahn und sieht genau wo man war. Beim Fusion dagegen wird durch den breiten (klingefreien) Seitenrand der Schaum verrieben. Das war es, was ich im NRF (http://www.nassrasur.com/forum/showtopic.php?threadid=7327&highlight=Fusion) unter "Gepatsche" gemeint hatte.
Vielleicht sind wir rasurtechnisch einfach zu verwöhnt, als das wir so eine tolle Neuentwicklung zu schätzen wüssten ;)
Wirst Du das "Geld-zurück"-Angebot von Gillette auch noch überprüfen?
@ Drei
Sehr gute Sachen hast du über den Fusion und Stealth geschrieben - ich schliesse mich da an. (aber ich meinte ein combipack Dosenschaum ;)). Habe mich für ein neuer Thread entschlossen: der Andere lief unter der Namen Stealth, da habe ich keinen vergleich weil ich nur über den Fusion schreiben kann und mann sollte unter den richtigen Namen suchen können (ich weiss, vieles lauf durcheinander, das liegt einfach auch an der Art der Sachen. Also wenn man über ein Merkur schreibt, kommt da auch wohl den Gillette ins Gespräch, z.B. nur als Vergleichsmaterial). Sehr gut das du den Link hier reinkopieert hast - werde es mich das nächste Mal merken und auch Links reinkopieeren.
Morgen werde ich mich noch mal mit dem Fusion rasieren. Wenn das nichts mehr bringt, versuche ich mein Schwiegersohn zu überreden der Fusion mal zu testen (es gibt 2 Klingen ;D), weil er sich immer mit Mach3 und Golddachs RS rasiert und sehr zufrieden damit ist (obwohl er sich haufig Rasurbrand holt und auch cuts - er ist da sehr preziese, aber jetzt fühlt sein Bart nicht weniger sanft an als meiner nach der Rasur, obwohl ich kein Rasurbrand habe, kaum ein abgeschnittener Haarkanaal und der Rasur sehr sanft ist). Er hat sich mal den 23c und 33c von Merkur ausgeliehen und obwohl ich ihm gute anleitungen mitgegeben haben, hat er ein Blutbad davon gemacht (habe Foto's davon gesehen). Also er ist ein überzeugter Systemierasierer - und auch das ist gut. Werde versuchen seine Erfahrungen hier nieder zu schreiben.
Und selbstverständlich fordere ich das Geld zurück - bei lange nah hat Gillette nicht gehalten, was sie versprochen haben. Und ich schicke der Fusion auch zurück als mein Schwiegersohn zufrieden damit ist (was ich eigentlich nicht glaube - der Unterschied zwischen Mach3 und Fusion ist wohl sehr gross).
In der Holländische Zeitung mal gelesen: die Entwicklung von Mach3 hat Gillette 5 Miljarden Dollar gekostet!!!!!!!!!!!! (ich hoffe, mein Erinnerung lässt mich nicht im Stich. Aber damals war ich erstaunt, also könnte es wohl stimmen)
Zitat von: H. Herdick am 15. Januar 2008, 16:42:37
die Entwicklung von Mach3 hat Gillette 5 Miljarden Dollar gekostet!!!!!!!!!!!!
Ich hab das auch gelesen. Vermutlich meinen die damit auch die Entwicklung der Maschinen, die das Teil produzieren.
Nöööhhhhh, so stand es nicht in der Zeitung (glaube ich). Werbung!!!!!! Und es lohnt sich, denn Weltweit sind die Dinger zu kaufen!
{Was habe ich auch mal gelesen: der Inhalt einer Parfümflasche kostet maximal 7%, das Andere ist.........Werbung}
Zitat von: H. Herdick am 15. Januar 2008, 17:13:30
{Was habe ich auch mal gelesen: der Inhalt einer Parfümflasche kostet maximal 7%, das Andere ist.........Werbung}
Ja, das ist bei vielem so. Wenns das Marketing nicht gäbe wären viele Produkte einfach unbekannt.
Was den Fusion angeht, der ist schon pfiffig konstruiert. Aber immerhin hatten die Jungs ja bereits den Mach3. Und ob der Unterschied so viele Milliarden bedeutet?
Ich halte den Mach3 für gründlicher. Mit dem kann man sich noch schneiden, das war wohl der Nachteil.
Heute morgen versucht den Golddachs RS irgendwie so dünn zu machen wie Dosenschaum - ich habe früher allerdings sehr selten Dosenschaum benutzt, weis nicht mehr genau, wie das im Gesicht anfühlt.
Gut.
Nach dem Duschen dünner Schaum afgetragen, etwas einweichen lassen und dann den Gillette Fusion zur Hand genommen. Der erste strich:
wahr erstaunlicherweise nicht gerade unangenehm. Die Haare wurden den doch 'geschnitten', der Schaum war dann wohl weg und man konnte sehen, wo man sich rasiert hat. Aber nach mehrer striche, war dan doch so ziemlich das Gesicht wieder voller Schaum. Der Schaum geht von unten nach oben durch die Klinge und gleckert dan wieder auf das Fell. Will man dieser Qual nicht haben, sollten man jedes mal die Klinge abspülen - der Rasur geht dan wohl nicht sneller als wie beim Hobel, es nervt auch so ziemlich.
Man spürt keine einzige Klinge (wie beim Hobel), aber eine Schneidefläche, womit man nicht preziese arbeiten kann. Das hat dann doch den dünnen Schaum bewirkt, denke ich mal. So etwas kann man vielleicht spüren, wenn man Dosenschaum, oder -gel benutzt, aber ob die dan wohl die Haare so gut einweichen wie den dünnen Golddachs?
Bei dem zweiten durchgang löstte sich spürbar der Gleitstreifen und da half dann auch kein dünner Schaum mehr. Das grün der Gleitstreifen ist so ziemlich weg - man sieht schon eine gelbe Untergrund (also Styling hat Gillette sehr gut drauf). Ich kann nicht beurteilen, ob der Gleitstreifen bei Dosenschaum länger hält. Das wäre allerdings gut möglich, aber ich erinnere mich von Früher auch, das die Gleitstreifen so weg waren und ich konnte mich damals besser rasieren, wenn der Streifen weg war.
Also beim zweiten Durchgang war nicht mehr zu sehen, wo ich mich schon rassiert habe und beim dritten sah es fast aus, als wäre eine Klebstoff auf meiner Haut. Irgendwie gibt der Fusion schon ein leises Kratzen von sich, wenn er die Haare mehr oder weniger scheidet, also wusste ich, das ich noch nicht richtig rasiert war. Aber weiter 'nacharbeiten', so wie ich das ohne weiteres mit dem Hobel machen kann, war nicht drin, denn ich spürte einen Rasurbrand aufkommen, den ich sonst eigentlich nie habe.
Erstaunlicherweise hat es beim zweiten und dritten durchgang vor allem unter dem Kinn manchmal weh getan, als ob Haare ausgerissen wurden. Von einem sanften Rasur kann wohl keine Sprache sein. Auch diesmal, mit drei Durchgänge, war die Rasur nicht gründlich. Wenn die Rasur gründlich sein will, muss man es wie mein Schwiegersohn machen: einfach weiter schaben, und nochmals schaben und zwar so lange, bis das Blut richtig fliesst.
Wenn einer nicht weiss, wie man sich wunderbar sanft, gründlich und schonend mit einem Hobel oder Messer rasieren kann, der könnte glad zufrieden sein, glaube ich jedenfalls. Es ist fast unmöglich sich einen Cut zu hohlen, man brauch keine Rasurdisziplin, einfach mal Kreuz und Quer übers gesicht und vielleicht wirt es denn doch glatter wie beim Elektro-Rasierer. Und ausserdem, jeder grosser Marke hat etwas pflegendes für nach dem Rasieren.
So.
Ich werde den Fusion keine 2 Wochen testen, wie Gillette dringendst empfiehlt, sonder nur 2 Tage. Ich werde meinen Schwiegersohn überreden ihh mal zu testen. Auch im Vergleich mit seinem Mach3. Hoffentlich kann er etwas dazu sagen. Er liebt jedenfals die Rasur nicht - er möchte nur glatte Wangen haben und dafür will er denn schon leiden (er lässt sich also kein Bart wachsen)
Morgen werden die Hobeln von Henning weiter getestet: der Mulcuto kommt an die Reihe. Darauf freue ich mich. Den Zwilling Hobel von Henning ist sehr, sehr gut.
//edit: entfernt, nachdem diese Diskussion leider zur Gänze entfernt wurde >:(
erinnert mich irgendwie an B&B (das ist ein Insider...)
Zitat von: moviemaniac am 07. Februar 2008, 14:59:56
//edit: entfernt, nachdem diese Diskussion leider zur Gänze entfernt wurde >:(
Nicht entfernt, geteilt. Du findest das bestimmt wieder: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=861.msg13859;topicseen#msg13859 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=861.msg13859;topicseen#msg13859)
Gruß
Matjes
Tschuldigung, hatte den Hinweis auf die Teilung der Diskussion vergessen.
Hier gehts weiter
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=861
Das Geld von der Fusion habe ich neulich zurück bekommen. Gillette hat ihr Wort gehalten. Es hat etwas gedauert, aber immerhin.
So.
Mein Schwiegersohn, ein Mach3 rasierer, hat den Fusion auch getestet. Mit Hobeln kommt er nicht fertig. Also ist er leidenschaftlicher Systemie-Rasierer, obwohl, leidenschaftlich??? Es macht ihm kein Spass.
Der Fusion bringt allerdings für ihm auch nichts mehr. Eigentlich sogar weniger. Er hatte eigentlich die gleiche Bemerkungen, die hier auch oft gemacht werden. Zu breit, zu 'platschig', nicht preziese, unter der Nase kann man sich damit kaum rasieren.
Er benutzt Golddachs RS, aber bei ihm hat sich der Gleitstriefen nicht gelöst. Sein Rasurvorgang: einmal einschaumen und sich dann (ohne nachschaumen) so lange rasieren, bis alle Haare weg sind. Das da immer Blut tropft ist im dann wohl egal. Hauptsache, es ist peinlich glatt. Also für mich wäre das nicht empfelenswert, aber der Eine macht es so und der Andere wieder anders.
Am liebsten hätte er allerdings Gillette Systemies mit zwei Klingen, wäre es nicht, dass er da die Erfahrung gemacht hat, das die Gleitstreifen sich lösten. Also wenn die Gleitstreifen sich lösen, kann er sich damit auch nicht rasieren.
Der Fusion ist für ihm nicht gründlicher wie der Mach3.
Fazit: er würde Gillette Systemies mit 2 Klingen kaufen, wäre nicht das auflösen der Gleitstreifen. Mach3 ist dann eigentlich sein zweiter Wahl, nur weil sich die Gleitstreifen nicht auflösen.
@H. Herdick
Mein "Lieblingsrasierer" unter den Systemen ist der Gillette GII. Der GII hat zwei Klingen die fest im Klingenblock sind. Der Klingenblock ist ebenfalls fest und nicht beweglich. Die Ersatzklingen gibt es auch OHNE Gleitstreifen. Ich bin sehr zufrieden mit dem GII, damit gelingen einwandfreie gründliche Rasuren, hautschonend dazu.
Vieleicht ist das eine Alternative für deinen Schwiegersohn ?
(http://www.bildercache.de/thumbnail/20080318-152345-814.jpg) (http://www.bildercache.de/anzeige/20080318-152345-814.jpg)
Danke Andreas. :)
Mein Schwiegersohn hat im kürzen Geburtstag. Da habe ich diese 2 gekauft - benutzbar mit GII Klingen. Mal sehen, was er davon hällt. Jedenfalls sind die schön. Waren sehr billig in der Fr. Bucht (der erste 10,-- und der letzte 1,-- Euro).
(http://up.picr.de/864318.jpg)
(http://up.picr.de/864321.jpg)
Habe hier im Forum schon viel gelesen, das der GII eigentlich ganz gut sein soll. Da hat man noch so ein Klingengefühl an der Haut.
@H.Herdick
der Braune könnte der Form nach ein Laguiole-Griff sein. Die sind sauteuer. Da ist ein Euro gar nichts.
Ich habe ein Taschenmesser von Laguiole. Hat 149,-- gekostet.
Sind die nicht beide von Laguiole? :o
Ich dachte immer dieses Fliegen-Loge wäre deren Markenzeichen?
Wasset nich allet jibt?!?!
Zitat von: kimeter am 21. März 2008, 20:00:24
@H. Herdick
Mein "Lieblingsrasierer"
Na hoffentlich müßt ihr dann nicht demnächst ins Deutsche Museum einbrechen, wenn ihr Klingen braucht...
Das ist zumindest immer meine Angst bei Artikel, die schon lange auf dem Markt sind..
H. Herdick
Für den Gillette Sensor gibt es 2-fach-Klingen ohne Geitstreifen
Zitat von: Bengall Reynolds am 22. März 2008, 09:29:51
Sind die nicht beide von Laguiole? :o
Ich dachte immer dieses Fliegen-Loge wäre deren Markenzeichen?
Laguiole ist leider kein geschüzter Markenname.
Laguiole ist eine Stadt im Aveyron!
Auch Thiers Issard und andere haben die Messer als Laguiole gebaut und verkauft, da diese Messer sehr begehrt sind und sich gut verkaufen.
Die wohl originelsten Laguiole Taschenmesser sind die "FORGE DE LAGUIOLE" Messer. Sind glaube ich auch bei Messer-Rödter zu kaufen.
Danke für die vielen Antworten.
Auf den Rasierer mit Holzgriff steht (wo man die Klingen 'einschieben' muss) JORIS geschrieben, aber habe ihn in der Fr. Bucht als Laguiole Rasierer gekauft. Liegt gut, schwer und satt in der Hand. Sehr wertig verarbeitet.
Auf das Andere steht Laguiole und hat ein Loge einer Fliege ähnlich. Hat kaum gebrauchsspuren. Leichter wie der andere Rasierer, liegt aber auch hervorragend in der Hand. Das gewicht liegt bei beiden in dem Kopf.
Die beiden sind um vieles schöner als der Kunststoff Kram von Gillette, wie ich meine. Sie halten bestimmt länger.
Zitat von: Honka am 22. März 2008, 10:16:12
Zitat von: kimeter am 21. März 2008, 20:00:24
@H. Herdick
Mein "Lieblingsrasierer"
Na hoffentlich müßt ihr dann nicht demnächst ins Deutsche Museum einbrechen, wenn ihr Klingen braucht...
Das ist zumindest immer meine Angst bei Artikel, die schon lange auf dem Markt sind..
Gillette GII Klingen bekomme ich ohne Probleme bei dm (um die Ecke) oder etwas weiter weg bei Müller. Bei Lieferverzögerungen stocke ich meinen Bestand auf! Sorgen mache ich mir eher um die Rotbarth Klingen. Diese sind selten im Handel, und das Geschäft wo ich sie immer geholt habe , hat diese aus dem Programm genommen :-\
Zitat von: H. Herdick am 21. März 2008, 20:18:02
Habe hier im Forum schon viel gelesen, das der GII eigentlich ganz gut sein soll. Da hat man noch so ein Klingengefühl an der Haut.
Hallo Hermann, ich kann bestätigen dass der GII ein sehr guter Rasierer ist! Durch den festen Klingenblock vermittelt er ein dem Hobeln
ähnliches Rasurgefühl. Vergleichen kann ich allerdings nur mit dem Progress Hobel.
Zitat von: H. Herdick am 22. März 2008, 15:31:01
Die beiden sind um vieles schöner als der Kunststoff Kram von Gillette, wie ich meine. Sie halten bestimmt länger.
Schön sind deine neu erworbene Rasierer , der erste gefällt mir sehr gut.
Aber bei einem Kunststoff-Klingenblock finde ich den Original Kunststoffgriff im Gesamtbild stimmiger ;)
Alternativ würd ich mal die Basisklingen von Wilkinson ausprobieren. Die sind preislich auch äusserst interessant.
Glück auf
Schaumig
... mal diese "Threadleiche" ausgraben *hüstel*staub* ...
Hallo :).
Da ich ja auch von den einfachen "Ur - Fusions" einige Klingenköpfe auf Halde habe - habe ich vor drei Tagen mal eben wieder Einen davon her-genommen bzw. nutze Eine z. Zeit.
Etweas "Rauher" als meine favorisierten "ProGlide" - Köpfe, aber dennoch Gut. Lediglich die Trimmerklinge scheint mir doch etwas "Stumpfer" zu sein als Die des moderneren Folgemodells.
MfG
Andreas
Die Griffe gefallen mir auch sehr gut! Vorallem der Erste.
Habe mir unlängst auch solch einen Halter ersteigert, komplett aus Edelstahl mit Ständer, Pinsel und Schale. Kann aber leider die Duplo II Klingen nicht empfehlen, die glibbern mehr als sie rasieren.
Bin aber nicht bereit den überteuerten Preis für die Klingen ohne Streifen zu bezahlen.
Fusion und Duplo II? ???
Was hat das miteinander zu tun?
Zitat von: XLschneider am 17. August 2016, 13:52:14
Die Griffe gefallen mir auch sehr gut! Vorallem der Erste.
Habe mir unlängst auch solch einen Halter ersteigert, komplett aus Edelstahl mit Ständer, Pinsel und Schale. Kann aber leider die Duplo II Klingen nicht empfehlen, die glibbern mehr als sie rasieren.
Bin aber nicht bereit den überteuerten Preis für die Klingen ohne Streifen zu bezahlen.
Zitat von: Onkel Hannes am 17. August 2016, 15:40:26
Fusion und Duplo II? ???
Was hat das miteinander zu tun?
Moin Moin :).
Hat sich wohl vertan Was den Systemie angeht :angel: und wohl immer noch nicht bemerkt das der falsche Thread genutzt wurde o).
Selbst nutze ich ja seit nun längerer Zeit das Nachfolgemodell ".. Proglide" - durchaus auch mal mit den Ur - Klingenköpfen.
"Teuer" sind Die bei den bei mir erreichbaren Rasuren (Anzahl, Ergebnis) keinesfalls.
MfG
Andreas
Nun musste ich ihn auch mal testen, wenn auch zwangsweise, den gar nicht mehr so neuen Gillette Fusion.
Vor zwei Tagen war ich zu einem Seminar, Anreise war am Abend des Vortages, die Veranstaltung begann dann direkt am Morgen nach dem Frühstück. Morgens im Badezimmer fuhr mir dann der heiße Schreck in die Glieder, aus irgendeinem Grund hatte ich vergessen, meinen Kulturbeutel in den kleinen Reisekoffer zu legen - echt blöd.
Nun bekommt man im Hotel ja problemlos Seife, Shampoo und ähnliche Hygieneartikel, aber Rasierhobel, -pinsel u. a. Utensilien für eine klassische Nassrasur eher nicht. Also rasch beim Kollegen angeklopft und gefragt, ob er mir mal eben seinen Rasierer leihen könnte. Und da der Kollege ein hilfsbereiter Mensch ist, hat er mir seinen Fusion mit einer frischen Klinge bestückt nebst einer Dose Rasiergel in die Hand gedrückt, auf dass ich den Stoppeln in meinem Gesicht erfolgreich zu Leibe rücken könne.
Was soll ich sagen? Nach etwa 3,5 Jahren war es die erste Rasur mit einem Systemrasierer, und ich weiß nun noch besser als vor 3,5 Jahren, warum ich mich nur noch auf die "alte" Art und Weise rasiere.
Es fängt mit dem Griff an: der ist erstens zu leicht und zweitens viel zu lang, um noch wendig und flexibel zu sein. Das geht mit dem viel zu hohen, weil mit fünf Klingen, einem Glibberstreifen und irgendwelchen Lamellen bestückten "Surfbrett" weiter, welches als Systemklinge montiert ist. Die Gesamtkombination vermittelt in etwa soviel Handlichkeit wie ein 30-Tonnen-Lkw in den verwinkelten Gassen eines Bergdorfs in den Alpen.
Die Abwesenheit von richtigem Rasierschaum, mit einem Pinsel aus einer qualitativ hochwertigen Seife oder Creme geschlagen, verschlimmert das Erlebnis noch. Trotz reichlicher Zugabe von Wasser bleibt beim Rasiergel immer das Gefühl, als habe man die Gesichtshaut mit Lehm zugeschmiert statt mit Rasierschaum.
Und dann die Rasur! Unsere englischsprachigen Kollegen würden so etwas wohl als "a shave from hell" bezeichnen, eine Art von Rasur, wie sie nur der Teufel persönlich erfunden haben kann, um die Männer für ihre Eitelkeit zu bestrafen, den Stürmen des Lebens mit einem möglichst glatt rasierten Gesicht zu trotzen. Der Glibberstreifen sondert eine unangenehme Schmiere ab, die sich trotz des aus dem Gel entwickelten Rasierschaums auf der Haut absetzt und ein extrem ekeliges Hautgefühl verursacht. Dazu kommt, dass die Klingen so gut wie überhaupt keine Rückmeldung geben, wie gründlich die Rasur nun verläuft. Fakt ist aber, dass ich selbst nach zweieinhalb Durchgängen (1 x komplett mit, 1 x komplett gegen und 1 x an Hals und Kinn quer) nicht das Gefühl hatte, wirklich gut rasiert zu sein. (Mag sein, dass Männer mit Systemrasierererfahrung den Rasierer stärker aufdrücken, ich habe mich bemüht, mit möglichst wenig Druck zu rasieren, um meine Haut zu schonen.) Dazu kam ein insgesamt etwas gereiztes Hautgefühl, mit leichten Hautrötungen am Hals, fast wie ein kleiner Rasurbrand.
Wie viele Rasuren man mit einer Klinge schafft, weiß ich nicht, interessiert mich nach dieser Erfahrung auch nicht mehr, denn ich weiß, dass ich so ein Ding nach Möglichkeit nie mehr an meine Bartstoppeln lassen werde. A propos Bartstoppeln: ich hatte bereits am Nachmittag das Gefühl, schlecht rasiert zu sein und tatsächlich bestätigte am Abend ein Blick in den Spiegel dieses Gefühl, ich hatte wahrnehmbar mehr Stoppeln im Gesicht als üblicherweise 12 Stunden nach einer klassischen Rasur.
Mein Fazit: Für mich klingt Gillettes Werbespruch für den Fusion ("the best a man can get") eher wie eine Drohung als wie ein Versprechen. An der klassischen Nassrasur führt für mich kein Weg vorbei, wenn ich ordentlich rasiert und mit gepflegter, nicht gereizter Gesichtshaut in den Tag gehen möchte.
Da die Geld zurück Aktion lange vorbei ist, entferne ich diesen irreführenden Zusatz aus dem Titel.
Hannes,
Mod-Team
Was ein Pech aber auch. Kollege Greybeard hätte die Aktion allem Anschein nach gerne in Anspruch genommen. >D ;D
Allzu teuer kam ihn der geliehene Fusion ja nicht zu stehen. ;D
Zum Glück, denn der Versuch bzw. dessen klägliches Ergebnis hat wohl eher beschränkte Aussagekraft: mehrere Variablen gleichzeitig geändert, darunter die -nach Ansicht vieler- entscheidenste, nämlich die Vorbereitung mit Rasierpinsel und guter RC oder RS..
Ich bin mittlerweile ein großer Fusion-Fan, aber mit Dosenschaum wird das bei mir auch nix. Wie allerdings auch mit keinem anderen Rasurgerät...
Eigentlich wollte ich gar nicht so detailliert darauf eingehen, bin selbst alles andere als ein Fusion Fan und will ihn auch niemand schön reden.
Aber eben diesen Aspekt, daß ein gescheiter RS-Schaum mehr als die halbe Miete bei der Nassrasur ist, 'predige' ich bei der Debatte Systemie vs. Hobel ja auch seit Jahren.
Testet eure Hobel doch spaßeshalber mal mit Dose, bzw. eure alten Systemies mal mit Schaum aus guter RS oder RC.
Ich bin sogar der Meinung das die individuelle und gute Vorbereitung mind. 80% der Rasurqualität ausmachen.
Bei identischen Vorprogramm erziele ich mit scharfen Klingen unabhängig vom Rasurgerät auch quasi identische Ergebnisse.
Mit dem R41 muss ich nicht ausputzen, mit dem Fusion ausputzen am Kehlkopf und an den Wangenknochen.
Zitat von: Herne am 23. Juni 2017, 16:58:31
Was ein Pech aber auch. Kollege Greybeard hätte die Aktion allem Anschein nach gerne in Anspruch genommen. >D ;D
Nein, hätte er nicht, denn der Rasierer gehörte ihm nicht, weshalb er ihn wohl kaum hätte umtauschen können. (Aber selbstverständlich habe ich den freundlichen Kollegen zu einer gepflegten Hopfenkaltschale eingeladen, als Dankeschön fürs Rasierer-Leihen, die neue Klinge und das Rasiergel. Dass ich damit nicht so gut zurechtgekommen bin, lag ja nicht in seiner Verantwortung.)
Und dass ein aus einer qualitativ hochwertigen Rasiercreme oder -seife aufgeschlagener Schaum besser ist als diese unsägliche "Dosenpampe", schrieb ich ja ebenfalls. Bloß dass ich leider mangels Rasiercreme und -pinsel eben keinen solchen Schaum herstellen konnte.
Das mag sein Captain, aber du kannst defakto den Fusion nicht schlecht reden weil du eine schlechte Rasur hattest die auch daher rühren kann das die Grundvoraussetzung des Vergleichs (eine Variabel ändern) nicht gegeben ist. Genau so wie es Hannes und Herne bereits geschrieben haben. Ich selbst nutze zwar keinen Fusion, aber hin und wieder sehr gerne einen anderen Systemi aus dem Hause Isana. In Kombination mit einem guten Schaum (Pinsel/Seife) erzeuge ich damit ebenfalls sehr gute und reproduzierbare Ergebnisse - verglichen mit einem Hobel (z.b. Edwin Jagger).
Daher meine Bitte. Wenn man negativ Kritik äußert - was jedem sein gutes Recht ist - sollte sie auch Gerechtfertigt sein und es klar rückzuschließen sein, das das erzeugte Negativergebniss nur von dem kritisierten Objekt kommen kann. In deinem Fall kann es auch durch die schlechte Vorbereitung (Dosenschaum statt Seife/Pinsel) liegen.
Zitat von: Noodles am 24. Juni 2017, 16:49:28
Wenn man negativ Kritik äußert - was jedem sein gutes Recht ist - sollte sie auch Gerechtfertigt sein und es klar rückzuschließen sein, das das erzeugte Negativergebniss nur von dem kritisierten Objekt kommen kann. In deinem Fall kann es auch durch die schlechte Vorbereitung (Dosenschaum statt Seife/Pinsel) liegen.
Ich denke, ich habe meine Kritik differenziert genug vorgetragen, um mich nicht dem Vorwurf aussetzen zu müssen, ich hätte den Fusion platt und polemisch verteufelt. Noch einmal: Den Umstand, warum ich KEINEN vernünftigen Rasierschaum herstellen konnte, habe ich ausführlich erläutert. Hätte ich mein normales Rasierzeug nicht vergessen, was natürlich meine Nachlässigkeit war, für die ich niemanden als mich selbst verantwortlich machen kann, wäre ich gar nicht erst in die Verlegenheit gekommen, den Fusion ausprobieren zu müssen.
Was mich beim Fusion auf jeden Fall gestört hat: Das Klingen-"Surfbrett" ist viel zu hoch, der Griff viel zu lang und unhandlich und der glibbrige Schleim des sogen. Gleitstreifens, mit dem die Haut überzogen wird, schlichtweg ekelig. Diese Kritikpunkte hätten auch bei Verwendung von "richtigem" Rasierschaum gegolten, denn ich habe noch nie gehört, dass ein anderer Rasierschaum z. B. einen Rasierergriff verkürzt, einen Klingenblock auf eine vernünftige Höhe reduziert oder die Schleimspur des Gleitstreifens beseitigt.
Kurz gesagt, Du magst den Rasierer an sich nicht, die Handhabung gefällt Dir nicht, kannst aber mangels Rasur unter forumsüblichen Bedingungen eigentlich keine fundierte Aussage zu den Rasurqualitäten treffen, was Du trotzdem tust. (Du sprichst immerhin von "testen").
Ohne Dir nun zu nahe treten zu wollen, das ist nicht das erste Mal, und - ich spreche ich als ganz normaler User, nicht als Admin - ärgere mich jedes Mal, wenn ich sowas lese. Ich hoffe nur, daß das Anfänger nicht für bare Münze nehmen, denn der Verfasser hat ja immerhin 600 Beiträge im Forum, muß also schon fast ein alter Hase sein.
Aber auch als Admin frage ich mich zuweilen, ob nicht irgendwo eine Grenze sei, wo man notfalls sogar moderativ einschreiten sollte, damit solche nahezu unbrauchbaren oder irreführenden Bewertungen in einem Fachforum zumindest nicht unwidersprochen stehen bleiben. Viele alteingesessene User haben auf sowas schon lange keinen Bock mehr.
Sorry, aber das mußte mal gesagt werden.
Zitat von: Onkel Hannes am 24. Juni 2017, 19:01:04
Kurz gesagt, Du magst den Rasierer an sich nicht, die Handhabung gefällt Dir nicht, kannst aber mangels Rasur unter forumsüblichen Bedingungen eigentlich keine fundierte Aussage zu den Rasurqualitäten treffen, was Du trotzdem tust. (Du sprichst immerhin von "testen").
Ach, es gibt tatsächlich verbindliche "forumsübliche" Bedingungen für den Einsatz eines Systemrasierers? Entschuldige, da muss ich wohl an dem Morgen in der Eile vor der Rasur vergessen haben, mir diese genausten durchzulesen und Wort für Wort zu befolgen. o)
Abgesehen davon bleibst auch Du die Erläuterung schuldig, inwieweit irgendwelche angeblichen "forumsüblichen Testbedingungen" irgendetwas an den von mir genannten Kritikpunkten geändert hätten. Dass ich den Rasierer in der Handhabung nicht mag, dass ich ihn als unhandlich und den abgesonderten Schleim als regelrecht ekelhaft auf der Haut empfinde, ja, das ist eben so. Aber das ist doch nun wirklich nichts, worüber man sich als Fusion-Fan irgendwie aufregen müsste.
Noch einmal: Ich habe alles detailliert beschrieben und durchaus sachlich begründet. Dafür muss ich mich weder rechtfertigen noch um Entschuldigung bitten.
Der Fusion muss sich durchaus auch mehrheitskompatiblen Testbedingungen (versus forumskompatiblen) stellen.
Vorausgesetzt, dass die "Mehrheit" ausserhalb des GRF mit D-Schaum und Gels hantiert. :P
Dann muss er sich aber auch an mehrheitskompatiblen Anforderungen messen lassen.
Diese sehe ich maximal konträr zu den forumskompatiblen Ansprüchen.
die lesen hier aber fleissig mit :) melden sich eventuell an .. werden vielleicht bekehrt ..
https://www.google.de/search?q=gillette+fusion+forum
Das ändert ja nichts an meiner Aussage. :angel:
So Leute, wo es hier gerade so lebendig ist, komme ich noch mit einem neuen Aspekt des Fusion um die Ecke (ich hoffe, ich bin hier threadmäßig überhaupt richtig?), nämlich der Fusion von Nassrasur und Elektromobilität im Fusion. ;D
Ich habe heute in einem Anflug von Neugier und im Dienste der Wissenschaft den Fusion meines Vaters mit Elektroantrieb (mit normaler Fusionklinge) zur Hand genommen. Ich weiß gar nicht, wie sich das Teil nennt, Fusion Power?
Ich hatte ihn kürzlich schon mal 'normal' eingesetzt, aber heute wollte ich auf's Ganze gehen und habe das Triebwerk gezündet. :o ;D
Um es kurz zu machen und wie in der RdT heute Nachmittag schon angedeutet: Das war so ziemlich die eigenartigste Nassrasur meines Lebens!
Ich bin ja bekanntlich sowieso kein Freund des Fusion oder auch anderer Systemies mit ähnlich weichgefederter Aufhängung, aber dieses Brummi-Ding ist schon ein Erlebnis der besonderen Art.
Ich kann es gar nicht so recht beschreiben, es fühlt sich einfach äußerst skurril an.
Man spürt die Klingen eigentlich gar nicht, sondern nur ein vibrierendes Etwas, das da über die Haut schlittert. Gleichzeitig ziept und rupft es teilweise aber merklich und unangenehm (habe 2-Tage-Bart rasiert). Daher habe ich die Durchgänge zwei und drei dann auch althergebracht ohne elektronische Unterstützung absolviert.
Viel mehr kann ich jetzt auch gar nicht dazu sagen, außer die Frage in den Raum stellen, für wen oder was der Vibrator-Fusion eigentlich konstruiert wurde und für was er eigentlich gut sein soll?
Ach ja, fast hätte ich's vergessen: Die zwischenzeitlich einsetzende orange-gelbe Warnblinkleuchte (wahrscheinlich weil sich die Batterie langsam dem Ende neigt) hat dem eh schon surrealen Eindruck natürlich noch das Sahnehäubchen aufgesetzt. Ganz großes Nassrasur-Kino. ;D
Ich möchte diesen Beitrag auch keinesfalls als 'Fusion-Bashing' verstanden wissen. Lustig war's allemal! :angel:
... und ist in einem Forum "Systemie - Terror" So ist Das dann auch im Anderem ... O0 o) .
Guten Morgen :).
Persönlich war ich Froh einen solchen Rasierer ausprobiert zu haben nach fast vierzig Jahren quasi kontinuierlicher Hobelei (in dieser Zeit wurde auch zeitweise "Gemessert" als auch die Shavette genutzt) ;).
Zu Blöd zum Hobeln war ich Nie - zu Faul auch nicht ...
Wirklich "Schleimen" gab´s Hier lediglich beim "Hydro" der Konkurrenz ;) - Egal ob nun Dosenschaum, -gel oder Selbst erstellter Rasierschaum genutzt wurde.
Nie verstehen werde ich diese zeitweise schon "Militant" zur Schau gestellte Abneigung gegen fast Alles Moderne im Bereich "Nassrasur" ... ???.
Ich muss - und will - aber auch nicht Alles bis in´s Kleinste verstehen und nachvollziehen können - Das habe ich mir schon Länger abgewöhnt 8).
Zur Sache:
Die "Fusion" Familie wird nicht allen Nutzern das gewünschte Ergebnis bringen - eben-so wie ein Hobel oder sonstiges Rasurgerät.
Es wird immer Besseres und Schlechters geben - eben so Individuell wie der Mensch Selbst.
Ein "Problem" sehe ich darin das u. A. die Rasur bei Manchem einen Stellenwert im Leben einzunehmen scheint welcher ihr im Grunde gar-nicht zukommt :angel: (oder zukommen sollte).
Kurz-um: Ein "Fusion ..." ist nicht im Allgemeinen das Schlechteste als auch nicht das Beste im "Rasurleben" - aber er erfüllt seinen Zweck.
Das war jetzt fast ausschließlich "Off Topic", aber diese immer-währenden "Kleinkriege gerade im Systemie - Bereich gehen Einem über die Zeit betrachtet wirklich auf den S...k :P.
MfG
Andreas
Beim Marktführer darf man ruhig mal bashen, der muss das abkönnen..^
Gerade wenn einer soviel Werbung treibt, vermeintliche 'Innovationen' lauthals vemarktet
& die stolzesten Preise für bisschen Plastik mit Metallschnipseln verlangt.
Zitat von: kriklkrakl am 24. Juni 2017, 22:24:36
die lesen hier aber fleissig mit :) melden sich eventuell an .. werden vielleicht bekehrt ..
https://www.google.de/search?q=gillette+fusion+forum
Laut GRF-Webserver-Statistik der von Suchmaschinen übermittelten Suchbegriffe führt er nicht gerade die Statistik an - bzw. taucht gleich gar nicht auf...
Was dafür spricht, daß die meisten User entweder auch ohne Forum mit ihm zurechtkommen, oder eben bereits damit abgeschlossen haben :D
Zitat von: AndreasTV am 25. Juni 2017, 04:33:47
... und ist in einem Forum "Systemie - Terror" So ist Das dann auch im Anderem ... O0 o) .
Huch, flippen denn hier jetzt alle aus? ???
Also wer meinen doch mehr amüsierten als kritischen Kommentar zur Fusion-Vibration als 'Systemie-Terror' empfindet, hat aber mindestens ebenso ein Problem wie diejenigen, bei denen die Rasur scheinbar einen zu hohen Stellenwert einnimmt. ;D
:o ???
Daniel - ich meinte Dich gar-nicht 8).
Muss jetzt weg ....
MfG
Andreas
Aah, OK.
Da Du das direkt nach meinem Beitrag mit ... angefangen geschrieben hast, sah das einfach so aus. ;)
Ich würde übrigens gerne nochmal an meine Frage erinnern, falls die jemand beantworten kann:
Zitat von: Herne am 25. Juni 2017, 01:31:10
Viel mehr kann ich jetzt auch gar nicht dazu sagen, außer die Frage in den Raum stellen, für wen oder was der Vibrator-Fusion eigentlich konstruiert wurde und für was er eigentlich gut sein soll?
Ich kann mich nämlich weder an Werbung noch sonst was dazu erinnern.
Dann mal ein kleines Aufklärungsfilmchen zum Fusion Power (c) TM (R) (https://www.youtube.com/watch?v=PDEjo3j76DA)
Hübsch animiert, viel erzählt, wenig begründet.
Aber gutes Marketing. Mit Begriffen wie "Power, Hyper, Stealth" kitzelt man den kleinen Jungen im Mann.
Zu den Vorteilen der Power-Modelle schein Gillette selber auch nichts mehr einzufallen
Aktuell Zitat aus den FAQ:
"3.Worin besteht der Unterschied zwischen den Power-Rasierern von Gillette und den Nicht-Power-Rasierern?
Worin besteht der Unterschied zwischen den Power-Rasierern von Gillette und den Nicht-Power-Rasierern?Gillette stellt Power-Rasierer her, die aus denselben Grundelementen wie manuelle Handrasierapparate bestehen, jedoch beim Einschalten vibrieren. Für die Power-Rasierer ist eine AAA-Batterie notwendig. Das Einschalten erfolgt durch Betätigen der Taste am Griff. Der Power-Rasierer deaktiviert sich nach acht Minuten automatisch, kann danach aber wieder eingeschaltet werden. Alle Power-Rasierer sind Shower-safe®, d. h. sie können unter der Dusche verwendet werden. Außerdem passen alle Power-Rasierer Ersatzklingen der Fusion-Produktfamilie (Fusion, ProGlide und Styler) auch auf die manuellen Griffe und umgekehrt
"
Auf der US-Site findet sich bei den Produktbeschreibungen wenigstens noch:
"Battery-powered soothing Micropulses help reduce friction and increase razor glide (vs. ProGlide Manual)"
Also weniger Reibung und besseres Gleiten ;-)
Dazu haben die Power Klingen noch extra Microkämme um das Barthaar gezielter in die Klingen zu führen O0
Beim Mach3 gibt es die Power-Modelle ja schon nicht mehr
Guten Abend Allerseits :).
So eine "... Power" habe ich auch Hier Rum-liegen = Max. 3 Mal mit dieser Funktion genutzt und wohl ein seltsames Vibrieren auf der Haut während der Rasur empfunden, im Endeffekt aber ohne objektives Resultat auf das Rasurergebnis bezogen.
Für mich Persönlich ergo ohne wirklichen Sinn & Nutzen dr: - für die Batterie - Industrie vielleicht ein "Mini - Schmankerl" weil doch Ab & An neue Batterien gekauft werden müssen Dessen Gebrauch man sich wohl sparen könnte.
MfG
Andreas
Man kann auch einfach eine leere Batterie einlegen - ohne Power:
das Gewicht des Griffes spielt bekanntlich auch eine Rolle bzgl. Haptik und Handling.
Ich beantworte eine PN, die ich zum Thema Fusion bekommen habe, hier öffentlich, weil vermutlich in allgemeinem Interesse.
Zitatmich reizt der Fusion. Leider bin ich etwas überfordert bei den ganzen ProShield, ProGlide mit Zusatzfunktionen Hautschutz, Chill etc. Kannst du mir da nen Tipp geben?
Ich auch. Ich bin kein Experte, daher nur ein Versuch einer Antwort. Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege!
Klingenvariationen:Fusion = Urversion, Klinge mit orangen Akzenten, poppiger Griff
Fusion ProGlide = angeblich besserer Gleitstreifen, Klinge nicht mehr mit orangenen Teilen, sondern blau (klick (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,13099.0.html))
ProShield = Gleitstreifen nicht nur oberhalb des Klingenblocks, sondern auch unterhalb, mit angeblich pflegender, beruhigender Wirkung (Version Chill stattdessen erfrischend bzw. kühlend)
Griffvariationen:Silvertouch = etwas seriösere Version in grau/silber des poppigen Fusion Griffs
FlexBall = Griff mit einem orangenen Gummiball, dem nun genau die gleichen Vorteile zugeschrieben werden wie damals dem Contour: gleicht sich durch die Beweglichkeit, hier nun um mehrere Achsen, besser den Gesichtskontouren an (klick (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,28779.0.html))
Power = Mit einem batteriebetriebenen Unwuchtmotor (vergleichbar dem Vibrationsalarm eines Handies), der den Griff leicht vibrieren läßt
Styler = ein batteriebetriebener Langhaarschneider und Barttrimmer mit Aufsätzen, darunter einer, der das Verwenden einer ProGlide-Klinge zur Gesichtsrasur erlaubt; wie sich die Klinge von den anderen unterscheidet, weiß ich nicht (klick (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,27289.0.html))
Ich selbst habe Fusion- und ProGlide-Klingen und sehe außer den Farben bisher keinen Unterschied. Zu Unterschieden in der Standzeit kann ich nichts sagen.
Meine Empfehlung wäre die ProGlide Klinge am Silvertouch Griff, dann evtl. ein Zubehörgriff, je nach Geschmack und Geldbeutel:
ZitatDu hast geschrieben das du für deinen auch nen schönen Griff hast - wo kann man gute Griffe (wertige) finden? Ich hab jetzt bei Mühle was gesehen (Rythmo 55,- hoch bis 320 EUR mit Ständer). Gibts sonst noch was schickes was du schonmal gefunden hast?
Ich habe einen Mühle Rytmo in schwarzem Edelharz, allerdings als hjm ohne Mühle Logo. Stammt aus einem Set, dessen Pinsel ich durch meinen Mühle Classic Black Fibre ersetzt habe.
Meine Griffsuche ergab natürlich die Mühle-Griffe von hochpreisig bis richtig teuer. Durchaus interessante Alternativen findet man, wenn man bei ebay "weltweit" anklickt, um China mit in der Suche zu haben, und dann nach "fusion razor handle" sucht.
Auch bei Dr. Dittmar gibt es verschiedene Griffe für verschiedene Systeme. Interessant ein Gillette-Kopf mit Gewinde (http://www.rasur-online.de/artikeldetails-99-799-klingenhalter_fuer_gillette_fusion_tm_rasierklingen.html) unten, dessen genaue Spezifikation man mal erfragen müßte. Wenn es sich um das normale M5-Gewinde handeln sollte, das auch bei DE-Rasierern breite Anwendung findet, dann steht einem eine weite Auswahl an Griffen offen. Einen Fusion-Kopf mit einem M23 oder einem M38-Griff würde ich z.B. interessant finden. Beim ebenfalls erhältlichen Mach3-Kopf steht allerdings etwas von einem 1/8"-Gewinde.
Mehr hab ich nicht, weiß ich nicht.
edit: ebay-Suche nach fusion natürlich, nicht mach 5...
Also wenn es an was nicht mangeln sollte, dann an schicken Griffen!
Neben den von Onkel Hannes erwähnten, fallen mir spontan noch einige ein:
Angefangen von den meiner Ansicht nach sehr eleganten Edwin Jagger Chatsworth Modellen, über die noblen Londoner Barbershops (Taylor, Truefitt, Trumper ...) bis hin zu den Pils Edelstahl Varianten.
Außerdem baut Omega seit jeher tolle Systemie Griffe. Weiß zwar gar nicht, ob man die einzeln oder nur im Set mit Pinsel kriegt, und wo überhaupt, aber da gibt es so richtig schmucke Sachen wie Echthorn usw.
Aber natürlich alles ebenso teuer, sauteuer, absurd teuer ...
Aber hey, wir sind hier ja schließlich im Freak-Bereich, so why not? ;D
Gibt es auch Griffe von Zweitherstellern mit Flexiball?
Konnte noch keinen finden.
Ich hab bei meinen Recherchen noch keinen gesehen, soweit ich mich erinnere.
Ein Grund könnte sein, daß die Zielgruppe, die sich hochwertige Griffe kauft, eine derartige Konstruktion mit einer gewissen Skepsis betrachten dürfte.
Möglicherweise stehen auch patentrechtliche Probleme im Wege. Ob der Flexiball sinnvoll ist oder nicht, eine patentierbare Erfindung ist er bestimmt. Man kann der Sache einen gewisse Kreativität nicht absprechen :D
Andererseits weiß ich nicht, ob Gillette überhaupt die Halterung lizensiert, fertig verkauft, oder ob vielleicht gar Original-Griffe von Drittherstellern für neue Griffe verwendet werden? Ob sich da eine Gußform rentiert?
Aber das gehörte dann eher in den Flexiball-Thread. Oder man führt alle zusammen.
Griffe von Zweitherstellern mit Flexball?
Ja u.a. Art of shaving Lexington
oder z.B bei Etsy mal Fusion Flexball eingeben,
da kommen viele Holzgriffe usw.
Zitat von: Onkel Hannes am 25. Juni 2017, 21:05:21
Ich selbst habe Fusion- und ProGlide-Klingen [...] Zu Unterschieden in der Standzeit kann ich nichts sagen.
Zitat von: Onkel Hannes am 05. Juni 2017, 20:21:33
Ich mußte keine kaufen, sondern habe welche im Tausch gegen einen anderen Systemie bekommen. Danke an den werten Tauschpartner.
Von den Rasureigenschaften kann ich zumindest bis jetzt, nach 3 Rasuren, keine Unterschiede zur Proglide-Klinge feststellen. Spitze. Wenn sie auch nur ähnlich lang hält wie meine letzte Proglide-Klinge, dann kann ich bei meiner aktuellen Rasurfrequenz zu den Langzeiteigenschaften frühestens 2019 eine Aussage treffen
Selbst das harmlose grüne Tüff Aftershave beginnt nach den letzten Rasuren zu brennen: Ein untrügliches Zeichen, daß die eingesetzte Fusion-Klinge nach geschätzen 40 Rasuren am Ende ist - ein sehr guter Wert, aber dennoch deutlich weniger, als die ProGlide-Klinge unter vergleichbaren Bedingungen durchgehalten hatte. Der Abfall in der Qualität, der bei der ProGlide eher schleichend vor sich ging (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,13099.msg616015.html#msg616015), fällt mir hier deutlich stärker auf, so empfinde ich es zumindest.
Als nächstes kommt eine ProGlide-Klinge dran, und dann wieder eine normale Fusion. Mal sehen, ob ich das ganze reproduzieren kann. Näheres dazu -gleiche Rasurfrequenz unterstellt- dann frühestens in etwa eineinhalb Jahren ;D
Hab beim Keller Aufräumen am Wochenende einen Fusiongriff gefunden, Klingen aber nichts mehr. Hab das Teil glaub ich mal zu Weihnachten bekommen und dann bei beiliegende Klinge rasiert, danach ad acta gelegt. Muss so ca. 7-8 Jahre hergewesen sein, vermutlich als das Teil rauskam?
Da ich mich auch solange damit nicht mehr rasiert hab, wär ich jetzt einfach neugierig und würde mir zu Testzwecken einfach mal den kleinsten Klingenpack holen. Was mich besonders interessiert, wie sieht die Standzeit mit Abziehen an einem Leder/Baumwollriemen/Jeans, etc. aus? Manche berichten von bis zu 90 Rasuren mit Abziehen. Ist das realistisch?
So, wie ich das verstehe, sind die Ergebnisse sehr inhomogen. Manche reden von 90, manche von 5-10 Rasuren, mit oder ohne abziehen. Ich gehöre zur höheren Liga, wenn auch unter besonderen Voraussetzungen.
Sprich: man wird um eigene Erfahrungen nicht herumkommen. Meine Meinung: nach ein paar Jahren Pause unbedingt probieren! Erfahrung macht sich auch beim Systemrasierer bezahlt.
Ich würde die Proglide Klingen empfehlen.
Werd ich mal testen, insbesondere mal um es gegen den Hydro 5 zu vergleichen. Mit der Hydro 5 Klinge schaffe ich 20-25 Rasuren, bevor sie mir zu kratzig wird. Interessanterweise lässt sich die Hydroklinge überhaupt nicht abziehen, bzw. die Klinge wird dadurch nur extrem schlechter. Ich vermute, dass sie Skinguards auf den Klingen es verhindern, dass die Schneide überhaupt nahe genug ans Leder kommt, und bei einem Baumwollriemen das Gleiche bzw. vermutlich kommt die Schneide da extrem ungenau dran. Jedenfalls reagiert die Hydroklinge aufs Abziehen extrem negativ und ist danach für mich unbrauchbar. Mal testen, was die Gilletteklinge so macht.
Habe noch einen Leafshave und Hobel, aber irgendwie komm ich mir keiner DE Klinge auf mehr als 5 Rasuren, bevor sie mir zu kratzig wird.
Handballen nutzen, der gibt entsprechend nach. Und er ist immer zur Hand :D
Ich mache das ab und zu, ohne feste Regel, auf der angefeuchteten Hand, oder gar mit etwas Rasierschaum.
Zitat von: Onkel Hannes am 06. Februar 2018, 16:13:12
Selbst das harmlose grüne Tüff Aftershave beginnt nach den letzten Rasuren zu brennen: Ein untrügliches Zeichen, daß die eingesetzte Fusion-Klinge nach geschätzen 40 Rasuren am Ende ist - ein sehr guter Wert, aber dennoch deutlich weniger, als die ProGlide-Klinge unter vergleichbaren Bedingungen durchgehalten hatte. Der Abfall in der Qualität, der bei der ProGlide eher schleichend vor sich ging (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,13099.msg616015.html#msg616015), fällt mir hier deutlich stärker auf, so empfinde ich es zumindest.
Als nächstes kommt eine ProGlide-Klinge dran, und dann wieder eine normale Fusion. Mal sehen, ob ich das ganze reproduzieren kann. Näheres dazu -gleiche Rasurfrequenz unterstellt- dann frühestens in etwa eineinhalb Jahren ;D
Da hab ich mich doch ein bißchen verschätzt. Zum Jahresanfang ist eine neue Klinge fällig, denn die aktuelle hat wie oben beschrieben deutlich nachgelassen. Etwa 40 Rasuren dürfte sie drauf haben.
Das Ergebnis überrascht mich etwas, weil ich mir bei dieser ProglideKlinge -wie bei der vorherigen- wieder etwa 90 Rasuren erwartet hatte. Stattdessen liegt sie "nur" etwa gleich auf mit ihrer direkten Vorgängerin, der normalen Fusion-Klinge.
Warum nun ein solcher Unterschied zwischen der ersten und der zweiten ProGlide-Klinge zutage tritt, dafür habe ich keine Erklärung. Die erste ProGlide-Klinge war die dem Silvertouch beiliegende, die zweite eine "normale" Fusion ProGlide. Ob es wohl zwischen Silvertouch-Klingen (falls solche überhaupt existieren) und normalen ProGlide-Klingen einen Unterschied gibt? Oder beruht das ganze auf Einbildung oder subjektivem Empfinden? Sollte ich genauer zählen statt schätzen? Ich weiß es nicht.
Den Fusion gibts jetzt auch als 2-Klinger
https://gillette.com/en-us/products/razors-trimmers-and-blades/all-razors/skinguard-sensitive-skin-mens-razor?utm_expid=.Wl3Os5SCTmCQxE6Yo7wvMw.0&utm_referrer=https://www.google.de
https://www.youtube.com/watch?v=Q-YJvGtV7F4
Soll laut Gillette den Anpressdruck auf der Haut reduzieren. Eine Klinge kostet online bei Gillette.com und je nach Umrechnungskurs $ irgendwo zwischen
2,90 - 3,50 € - wieso nimmt man dann nicht gleich einen Sensor Excel und lernt, einfach nicht so stark aufzudrücken o) ?
Einen Vorteil könnte man darin sehen, daß es für den Fusion-Anschluß eine Vielzahl von Zusatzgriffen gibt, für den Excel kaum welche.
Viel interessanter aber finde ich den Umstand, daß Gillette empfiehlt, Rasierschaum oder
Gillette Pure Rasiercreme (https://gillette.com/en-us/products/pre-and-post-shave/shaving-creams-gels-and-foams/pure-natural-shave-gel-shaving-cream) zu verwenden:
ZitatFor great results, use with PURE by Gillette shaving gel or PURE by Gillette shaving cream.
Zitat von: Onkel Hannes am 31. Januar 2019, 08:19:23
Einen Vorteil könnte man darin sehen, daß es für den Fusion-Anschluß eine Vielzahl von Zusatzgriffen gibt, für den Excel kaum welche.
Viel interessanter aber finde ich den Umstand, daß Gillette empfiehlt, Rasierschaum oder Gillette Pure Rasiercreme (https://gillette.com/en-us/products/pre-and-post-shave/shaving-creams-gels-and-foams/pure-natural-shave-gel-shaving-cream) zu verwenden:
ZitatFor great results, use with PURE by Gillette shaving gel or PURE by Gillette shaving cream.
Damit gesteht der Hersteller im Prinzip ein, dass die Dosenplörre Mist ist... Der "Vorteil" wird aber teuer erkauft, bei einem 3 X so hohen Klingenpreis. Aber jetzt macht das auch Sinn, wieso Gillette vor 2 Jahren den wertigen alten Sensor Griff gegen ein billiges Plastik-Gefunzel mit fragwürdiger Haltbarkeit im Neuwarenhandel tauschte :laugh:
ZitatFor great results, use with PURE by Gillette shaving gel or PURE by Gillette good working shaving cream or soap.
so wird ein Schuh draus.
Alles Wichtige zum neuen Fusion-kompatiblen Zweiklinger "Skinguard Sensitive" hier:
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/konsumgueter-weniger-klingen-mehr-gewinn-wie-der-neue-rasierer-gillette-die-marge-sichern-soll/23769296.html?ticket=ST-1162567-ANbKOSzrgyACAtqrilux-ap2 (https://www.handelsblatt.com/unternehmen/handel-konsumgueter/konsumgueter-weniger-klingen-mehr-gewinn-wie-der-neue-rasierer-gillette-die-marge-sichern-soll/23769296.html?ticket=ST-1162567-ANbKOSzrgyACAtqrilux-ap2)
Lesenswert, danke! dh:
Gestern stand ich im DM und hab mir die Vielfalt der Rasierer angesehen. Allein bei Gillette drohe ich den Überblick zu verlieren. Wieviele Unterarten gibt es vom sogenannten Fusion? Den normalen, dann den Proglide, dann zwei Sorten Skin-Guard, jetzt noch den 2er Sensitive, dann solche mit "Power". Mich schreckt das eher ab. Vom Mach3 haben sie aber nur den Sensitive und den neuen mit den drei Streben. Ich suche nach dem alten Mach3, der jetzt angeblich "Start" heißt. In unserem hiesigen DM dafür keine Klingen. Müsste ich dort einkaufen, würde ich wohl auf den Sensor umsteigen.
Ja, das ist ein ziemlich unübersichtlicher Wirrwarr geworden. Mich stört das auch, auch wenn ich mich bereits festgelegt und auf Vorrat eingekauft habe: Fusion Proglide Silvertouch, die mit dem -für einen Supermarkt-Systemrasierer- relativ wertigen Metallgriff. Der war für mich bisher der seriöseste, etwas losgelöst von dem billigeren Plastikzeug in Neonfarben, und mit tollen Rasur-Ergebnissen.
Es ist noch nicht lange her, da waren die "Fusion Proshield Chill" das Nonplusultra, ein Klingenblock kostete 5,50 EUR.
Jetzt werden Fusion 2-Klinger gepusht, die "Proshield Chill" ausgelistet und bei Rossi für 1,11 EUR verhökert.
Mir solls recht sein...
(https://up.picr.de/35117646kk.jpg)
Hast auch Erkältung?
Nein, Heuschnupfen.
Nachdem im ProGlide Strang der
Fusion5 Start von Lidl mal Thema war und ich hier bei Lidl nicht
fündig werde habe ich mir den Gillette5 besorgt.
Preis direkt bei Gillette US für den Griff und 4 Klingen regulär $10
dafür nur in der einfachen Pappbox als Abomodell, aber auch mit einmaliger
Lieferung möglich.
Der Griff recht leicht mit 31g inkl Kopf, extrem griffiges transparentes Gummi
über blauem Plastikstick, zieht Staub magisch an, direkt aus der Packung
schon voll mit Kartonstaub. Selbst der obere Teil des Griffes im Übergang
zum Rasierkopf fühlt sich eher billig an.
Der Kopfhalter ist mit 2 Nieten am Griff befestigt.
Alles in allem eine klare Abgrenzung zu den wertigeren Fusion Modellen.
Der Klingenkopf basiert wohl auf den originalen Fusion Modellen, nur ohne
Trimmerklinge, der obere Metallbereich mit Trimmerklinge wurde durch eine
Plastikkappe ersetzt. Auf einem der Bilder sieht man schön den modularen Aufbau
der Klingenköpfe von der Seite.
Habe erst eine Schnellrasur ohne Vorbereitung durch, aber im direkten Vergleich
etwas ruppiger als ProGlide oder SkinGuard, aber immer noch auf sehr hohem
Niveau. Ich denke mal wie der "alte" Fusion, da habe ich aber nichts zum Vergleich hier.
Die Unterschiede der Klingen liegen wohl ansonsten in Beschichtung und
bei den ProGlide zus. dünneren Klingen
Anbei ein paar Bilder, mehr im Mediaarchiv des Nachbarforum unter Gillette5
oder einfach anfragen.
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/544ab2d7.jpg?15383) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=15383)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/9416c694.jpg?15385) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=15385)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/7c889d67.jpg?15384) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=15384)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/d7199ff7.jpg?15390) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=15390)
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/5804de35.jpg?15387) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=15387)
Habe kürzlich ein 8er Fusion Power für schlappe 17,95 minus 10% Rabatt bei Rossmann gekauft.