Habe ein "unbenutztes Rasiermesser, Solingen, 50er o. 60er Jahre, Lagerfund" ersteigert und dann kam gestern diese Weihnachtsüberraschung an, ein halbes Rasiermesser, wie der Länge nach hochkant durchgeschnitten.
Hier sind die Fotos:
(http://up.picr.de/20488359nn.jpg) Auf der einen Seite der Klinge sieht man deutlich den Hohlschliff, die andere Seite ist einfach nur
plan geschliffen. Ich denke, es handelt sich um ein Demonstrationsobjekt z.B. aus einer Berufsschule
oder um eine Schaufensterdekoration. Bevor ich aber reklamiere und mein Geld zurückfordere, will ich
(http://up.picr.de/20488360zk.jpg) zumindest hier mal nachgefragt haben, ob jemand etwas dazu sagen kann. Als Rasiermesser kann
(http://up.picr.de/20488362my.jpg) ich das keinesfalls akzeptieren, bin mir nur nicht sicher, ob der Verkäufer das in böser Absicht
eingestellt hat oder so ahnungslos ist, dass er es für ein RM hält. Auf dem Foto in der Bucht war jedenfalls nur die Schokoladenseite abgebildet und wer rechnet denn schon damit, dass die andere Seite praktisch nicht existiert. Nee nee, da hat's wohl jemand einfach mal probiert, ob er es zu Geld machen kann. Wie auch immer, ich würde gern mal andere Meinungen dazu hören.
Ich hab auch so eines, steht zur Zeit im MH.
Ich gehe davon aus, das diese Messer eher dafür gedacht waren andere zu rasieren als sich selber.
Wie man sieht haben die sich nicht stark verbreitet.
Ist ein Mikrotom Messer, habe aktuelle auch 2 davon ;-)
Mehr zu lesen gibt es hier Mario!!
http://www.klaus-henkel.de/cut-messer.html
Hier siehe Seite 10:
http://www.mikroskopfreunde-nordhessen.de/dateien/Mikrotom-Sartorius.pdf
Und Mario nein ich denke es war keine Absicht, wie Du siehst haben selbst Leute die sich mit der Materie auskennen Probleme mit der Identifikation, woher soll der Verkäufer das Wissen wenn er soetwas findet, er denkt es ist ein Rasiermesser...
Es sei denn er verkauft regelmäßig welche und hat quasi nur Rasiermesser in seinen Ebay Auktionen, dann ist das was anderes..
Hier mal ein 8/8 Aesculap von Braun, Messerlänge 22cm, Klingenlänge 10cm, also ein richtiger Brocken
(https://farm8.staticflickr.com/7469/15914248118_9cb0d16a71_c_d.jpg)
Daneben mal ein 6/8 Wostenholm und das ist nicht klein ;-)
(https://farm8.staticflickr.com/7524/16075897026_9e5efc76c2_c_d.jpg)
Zitat von: doorsch am 25. Dezember 2014, 12:09:26
Ist ein Mikrotom Messer...
Danke, dann weiß ich jetzt auch was ich habe.
Wastl kann bestimmt noch was zum schärfen sagen, er hat mir letzte Woche dankenswerter Weise erläutert wie man es am besten schärft...
Üblicherweise schärfte man die Messer mit einer Schärfröhre/Abziehhülse die über den Rücken geschoben wurde um einen spezifischen Winkel einzuhalten, dies wurde aber bei den Mikrotommessern zur Anwendung gebracht die nicht unbedingt in Rasiermesserform waren, so wie dieses zb..
(http://www.klaus-henkel.de/abziehhuelsen-reichert.jpg)
(http://www.wie-tec.de/bilder/bild/2630/2630_2.jpg)
(https://www.wie-tec.de/shop/media/catalog/product/cache/1/image/5681419d40219ba54b9ead8fc0099528/i/m/image_2823.jpg)
Also, meiner bescheidenen Erfahrung nach kann man sich mit einem anständig geschärften Microtom durchaus rasieren, auch wenn es eine Zweckentfremdung ist. Bei mir zumindest klappt das ganz gut :) ....
LG
Jörg
Sehr aufschlussreich, vielen Dank dh:. Ich möchte auch nicht gleich eine böse Absicht seitens des Verkäufers unterstellen, denn der Kontakt war recht nett und er hat auch zu 100% gute Bewertungen. Trotzdem ärgert es mich, dass nur die Schokoladenseite auf dem Foto des Angebotes eingestellt wurde und man nicht sehen konnte, dass die andere Seite völlig plan ist. So werde ich freundlich um Rücknahme bitten, man wird ja sehen.
Natürlich ist bei Käufen aus der Bucht ein gewisses Maß an Misstrauen angebracht, aber in dem Falle kann es durchaus ein Versehen gewesen sein. Möglich, dass man sich damit sogar rasieren kann, doch für den Zweck habe ich geeignetere, richtige RM ;D
Schade, ich hatte mich so gefreut, ein unbenutztes RM aus den 50ern oder 60ern, hätte ich zu gern gehabt.....
Hallo!
Bartisto hat im Nachbarforum eine Schärfanleitung für Mikrotommesser verfasst.
Zitat von: gilgen am 25. Dezember 2014, 14:56:27
Hallo!
Bartisto hat im Nachbarforum eine Schärfanleitung für Mikrotommesser verfasst.
Bitte mal den Link dazu, danke!!
wusste gar nicht das Gerhard hierzu was geschrieben hat...
Auch wenn ich nun ein Mikrotommesser besitze, haben will ich's nicht und Interesse daran, wie es geschärft wird, habe ich ebenfalls nicht. Das kann halt in der Bucht vorkommen.... trotzdem, ich bin ja nun ein Mensch, der immer auf Fairness bedacht ist und würde niemals etwas als Rasiermesser bezeichnen, wenn Zweifel daran bestehen und selbst meine Freundin, die von RM keinen blassen Dunst hat, findet das Messer komisch und nicht wie ein RM aussehend. Zumindest hätte die plane Seite auch fotografiert oder wenigstens erwähnt werden müssen. Weil ich so denke, erwarte ich das auch von anderen, was manchmal zu Frust führt und vor allem zu Gegenreaktionen meinerseits, weil ich mich durch sowas auf den Schlips getreten fühle. In diesem Fall führt das dazu, dass ich mein Geld zurückfordern werde, was möglicherweise wieder Trotzreaktionen des Verkäufers provozieren könnte. Dabei wollte ich doch bloss ein weiteres RM ersteigern...... den Verlust des Kaufbetrages könnte ich locker verschmerzen, nicht aber das Gefühl, evtl. verarxxxt worden zu sein. Ok, nach diesem OT in Form von Einblicken in meine Psyche nun wieder zur Tagesordnung zurück und nie wieder auf etwas bieten, das nicht genau beschrieben oder durch Fotos dokumentiert ist. ;D ;D ;D
Der muß das Messer zurücknehmen wenn er es als Rasiermesser angeboten hat und etwas anderes liefert.
Es handelt sich um eine Falschlieferung
Mit Mikrotommessern, so sie denn scharf sind, kann man sich ganz hervorragend rasieren. Warum denn auch nicht? Ein Kamisori ist ja nicht unähnlich auch asymmetrisch geschliffen; und da wird wohl niemand bezweifeln, daß das hervorragende Rasierer sind.
@ Stratocaster
Also wenn Dein Nick auf Deinen Beruf / Deine Berufung schließen läßt, so kann ich Deine Reaktion voll nachvollziehen und würde auch versuchen, es zurückzugeben.
Ein Beispiel von mir, was mir unlängst passiert ist: Habe auch mal 50 m LP-Kabel bestellt. Kam auch an, sogar etwas mehr. Aber in 2 Stücken zu 23,5 m und 32 m. Nun ja ... in den meisten Fällen wird das bei den Anwendern keine große Rolle spielen, wenn sie eh vorhatten, das Kabel zu teilen. Da man ja - eigentlich - immer etwas reichlich kalkuliert, hätte man z.B. ein Kabel mit 25, eines mit besagten 23,5 und noch ein Reservekabel von 7 Metern draus machen können. Die "fehlenden" 1,5 m bei dem einen Kabel hätten wohl kaum etwas ausgemacht. Also könnte man eigentlich mit leben, wenn ...
Ja, wenn man nicht die volle Länge am Stück gebraucht hätte, so wie ich. OK, mann hätte in dem Fall einen Verbinder (Kupplung) dazwischensetzen können. Wäre auch gegangen. Aber 1. ist das eine zusätzliché potentielle Fehlerquelle und 2. nicht Sinn der Sache, daß ich selbst eine Kupplung zwischensetze.
Ich habe dann auch Verbindung mit dem Lieferanten aufgenommen, ihm das Problem geschildert - immer ganz höflich!!! - und habe darauf völlig problemlos meine 50 Meter am Stück bekommen.
Wichtig ist dabei: Immer höflich. Denn wir alle sind Menschen, und Menschen können nun mal Fehler machen ...
Hallo Leute, es gibt hier im Forum einen eigenen Thread, wo auch Mikrotommesser vorgestellt werden. Verwendet die Suchfunktion zum Thema "Medizinische Rasiermesser und Mikrotommesser ". Ich selber habe einige dieser aus meiner Sicht sehr schönen Messer. Man kann sich damit ganz hervorragend rasieren.
Ich würde vorschlagen die Diskussion zur Informationsbündelung in diesem Thread fortzusetzen, sonst findet irgendwann niemand die Infos unter dem bestehenden Threadtitel wieder:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,22202.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,22202.0.html)
Ja bitte, meinetwegen verschieben oder auch schliessen. Ich hätte ohnehin nicht gedacht, dass so viele das überhaupt lesen. Für mich war es nur erstmal wichtig, Infos zu bekommen, was ich da versehentlich ersteigert habe. Ansonsten habe ich z.Z. kein Interesse an Mikrotommessern, auch wenn der Thread, den Helge vorschlägt, sehr aufschlussreich beginnt.
Für die, die es interessiert, ich habe dem Verkäufer eine sachlich,freundliche Mail geschrieben, erklärt, was er mir da evtl. versehentlich verkauft hat und eine Frist gesetzt, wann ich das Geld auf meinem Konto sehen möchte. Anderenfalls würde ich mich zwecks Klärung an die Bucht wenden. Noch habe ich keine Antwort bekommen..... das kann man deuten wie man will....
Hallo,
Ich habe hier ein schulze's hollow grinding, allerdings ist dieser Adler auf dem Griff...ich dachte eigentlich das Logo wäre dieser Mann im Wagen? Hat mein Großvater vielleicht den Griff getauscht, oder hat das jemand schon mal gesehen?
(http://www.m-soujon.de/files/Schulzes.JPG)
Hallo Namtrab.
Ich glaube, Das ist kein original Schulze Messer. ;)
"& finest hollow ground in the schulze's hollow Grinding". Klingt ein wenig seltsam. ;D
Gruß
Peter
Zitat von: leutnantbrown am 26. Februar 2015, 06:33:05
"& finest hollow ground in the schulze's hollow Grinding". Klingt ein wenig seltsam. ;D
Das hat mein echter Schulze auch, nur an der Rückseite des Erls. Sehe hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,5815.msg519559.html#msg519559). Im Schulze-thread komt das öfter vor also das wird schon stimmen.
Ja, irgendwie schon, nur ist auf der Rückseite im Erl tatsächlich auch das Firmenlogo graviert. Und, es ist ein erbstück meines Großvaters, der bis in die 50er einen Frisörsalon hatte. Von ihm habe ich auch ein seltenes Puma-stylist, zwei nip&nip und ein Malteser.
Ich fände es sehr komisch, wenn der Herr (Gott habe ihn seelig) sich eine schlechte Kopie hat andrehen lassen...
Ich hab bisher noch keins dieser Messer gehabt. Deshalb wird sicher "efsk" recht haben. In dem anderen Thread sieht man ja, dass es eine Vielzahl solcher Messer gibt. Trotzdem hört sich der gestempelte Text ein wenig seltsam an. :). Der Griff kann ja vielleicht auch erneuert worden sein.
Gruß
Peter
Hallo,
Die Buchstaben "SCHULZE´s" sehen auf dem Bild auch anders (größer?) aus als die anderen. Evtl. nachträglich gemacht?
1. Schulze hat von der Adlerfirma zugekauft und zu "finest" hollow ground weiterverarbeitet. Die hollow ground konnte quasi jeder kaufen und dann nach dem finish den eigenen Namen und das Logo einsetzen. Aus phhhh.... irgendwelchen Gründen musste aber das Adlerlogo auf die Schalen. Dazu passt aber der Text nicht?!
2. Vielleicht hat aber die Adlerfirma von Schulze hollow ground RM bezogen und dann noch selber ein "finest" hollow ground nachgeschliffen. So würde ich den Text interpretieren. Aber warum hätte Schulze dann den eigenen Firmennamen mit anderen Buchstaben geschrieben? Ausser Schulze hat Rohlinge (vor dem Schleifen) mit Platzhalter hergestellt und weiterverkauft. Davon ist etwas übriggeblieben. Dieser Rest wurde dann von Schulze selber hollow ground geschliffen, nachträglich mit dem Firmennamen und Logo versehen und weiterverkauft an die Adlerfirma, die dann "finest" hollow ground RM machte?
Ich habe auch noch kein Schulzemesser gesehen :-[
Gruß Uli
Also bei Schulze wurde oft auch den Kayser-Ellison Stahl zurückgegriffen, die Signatur ist manchmal vorne, in aller Regel aber auf der Hinterseite des Erl, ich gehe aber davon aus das die Rohlinge dieser Messer nichts Solingen stammen und die Aufschrift schon ab Werk getragen haben, anstatt von einer Raubkopie o.ä. auszugehen würde ich pragmatisch denken und eher von einem Rohling ausgehen der einfach für verschiedene Hersteller gedacht war welche sich dann mit einer eigenen Punze (wie "Schulze´s") verweigen konnten.
Die Schalen sind meines Erachtens nicht Original, zumindest wenn ich mir die Vernietung der Klinge am Erl anschaue, kann aber auch sein das sie nur im falschen Lichte dasteht. Der Adler ist in meinen Augen ein trügerisches Indiz auf einen Hersteller, es gab es in vielen Formen (ähnlich wie z.B. der Stroch auf vielen franz. Schalen) als Beschalung der verschiedensten Hersteller.
Ich habe auch nochmal im Netz gesucht und ein weiteres RM dieser Art gefunden. Auf der Rückseite ist wie bei meinem, das Männchen im "bobbycard" auf dem Erl und eine 31. Die Vorderseite des Erl zeigt die gleiche Inschrift. Einziger Unterschied ist der Griff. Auf dem Netzfundstück ist ebenfalls dass bobbycard-männchen auf dem Griff, daher würde ich jetzt annehmen, dass tatsächlich nur der Griff ausgetauscht worden ist. Rockabilly hat Recht, die Vernietung lässt auf einen Grifftausch schließen und wie man mir von meinem Großvater erzählte, war er ein Sparfuchs, daher denke ich, hat er sich für die günstigere Variante des Ersatzgriffes entschieden :)
Meiner Meinung nach vom Logo her auch "cooler" O0
Auf jeden Fall rasiert es vom feinsten und hat den Daumencheck bestanden...steckte gestern bis zur Hälfte in meinem rechten..."dumm ist nur, wer dummes tut"...
Ups, hab ich noch vergessen, das Bobbycar deutet auf die Marke "Selbstfahrer" von Schulze hin :)
Hallo Stratocaster,
was wurde denn aus Deinem Fall?
Viele Grüße
Fabian
die Sache mit dem Mikrotom hat sich zum Guten gewendet. Der Verkäufer kannte sich nicht mit der Materie aus und hatte es für ein RM gehalten. Ich hatte ihn dann per Mail darüber aufgeklärt, es folgte noch ein freundlicher Schriftwechsel und dann konnten wir uns einigen.
Anfangs hatte ich natürlich gleich "Verrat" gewittert, an absichtlichen Beschiss gedacht, bin aber dann zurückgerudert und siehe da, alles war halb so wild. Grade in der Bucht passieren manchmal merkwürdige Dinge, auch mir erwuchsen schon ungeahnte Probleme daraus, weshalb ich sehr misstrauisch geworden bin. Manchmal zu Unrecht, wie man sieht..... und das Mikrotom ist jetzt bei einem Sammler, der sich sehr darüber gefreut hat.
Auch wenn es jetzt nicht hierher gehört, aber wg. der Bucht habe ich schon wieder Stress, weil jemand etwas ersteigert hat und jetzt nicht zahlt.
Die meisten Transaktionen laufen ja gut und auf freundlicher Ebene, aber manchmal ist echt der Wurm drin......
ZitatAlso bei Schulze wurde oft auch den Kayser-Ellison Stahl zurückgegriffen, die Signatur ist manchmal vorne, in aller Regel aber auf der Hinterseite des Erl, ich gehe aber davon aus das die Rohlinge dieser Messer nichts Solingen stammen und die Aufschrift schon ab Werk getragen haben, anstatt von einer Raubkopie o.ä. auszugehen würde ich pragmatisch denken und eher von einem Rohling ausgehen der einfach für verschiedene Hersteller gedacht war welche sich dann mit einer eigenen Punze (wie "Schulze´s") verweigen konnten.
Die Bezeichnung Kayser-Ellison Stahl wurde exclusiv von der Gesenkschmiede Herkenrath verwendet: Sheffield Stahl in Solingen geschmiedet.
http://www.hugo-herkenrath.de/de/historie.php?page=historie (http://www.hugo-herkenrath.de/de/historie.php?page=historie)
Grüße Wastl.
Das ist ja mal interessant, danke für den Link!