Gut-Rasiert-Forum

Bei der Suche hier durchs Forum ist mir aufgefallen, dass Mühle STF gar keinen eigenen Thread hat, sondern "nur" als Mitläufer in den anderen Mühle Threads auftaucht.
Ich finde, das wird ihm nicht gerecht. Bei dem, was der Silver Tip Fibre zu leisten vermag, hat er mMn. sehr wohl eine eigenen Thread verdient.
Also, hier ist er, der Mühle STF Thread.

Heute war er wieder im Einsatz, mein 25mm STF, und er hat wieder gnadenlos alles kurz und klein geschäumt.
Egal ob im Mugg oder als Gesichtsschäumer, er macht immer eine tolle Figur.
Und gleichzeitig ist er auch so weich in den Spitzen - der macht einfach Laune.

Ich bin ja gegenüber Synthies auch eine ganze Weile sehr skeptisch gewesen. Ich dachte immer, so ein Plastikzeugs kann doch niemals an eine gute Naturborste oder Naturhaar heranreichen. Boa, weit gefehlt. Zumindest musste ich das für mich so erkennen.

Der Plisson und anschließend der STF haben mich voll überzeugt. Ich wüsste nicht, was man bei denen Negatives anführen sollte. Sie schäumen wie wild, benötigen weniger Material (falls das jemandem hier wichtig ist  :angel:), sind super angenehm im Gesicht und trocknen in wesentlich kürzerer Zeit als ihre Naturkollegen.

Manche führen an, dass ihnen das Gefühl der Fasern im Gesicht nicht so behagt, wie bei den Naturhaaren, oder dass sie das Verhalten der Fasern nicht durch gezieltes Einweichen beeinflussen können. Kann ich nachvollziehen, fehlt mir aber bzw. vermisse ich überhaupt nicht.

Für mich ist der Silver Tip Fibre ein absolut toller Pinsel, den ich mir immer wieder besorgen würde. Den Plisson übrigens auch.

Eine Zeit lang hatte ich ein gespaltenes Verhältnis zu ihm. Er hat mir zu sehr rumgespritzt. Das lag aber an mir und der zu großen Wassermenge im Pinsel. Ich mag ihn inzwischen sehr gern. Wenn ich den Wee Scot von Simpson nicht hätte,  wäre er mein Reisepinsel... - nein doch nicht. Ich würde mir eine zweiten kaufen und der wäre  dann mein Reisekandidat.

Heute habe ich meinen neuen 23er Ringmaß STF eingeweiht.
Was soll ich sagen?! Er tut was er soll, er schäumt. Er ist
labiler als die bisher gewohnten (klar, Borsten und ein HJM Dachs),
schäumt aber besser. Als Seife durfte die Proraso RS rot in die
Bresche springen. Warum diese? Weil ich sie inzwischen kenne
und somit die Unterschiede wahrnehmen kann.

Ich bin voll zufrieden. Keine Ahnung wie sich ein wertiger Silberspitz im
Vergleich schlägt, evtl. finde ich das eines Tages heraus.

dh:

Bin mit meinem Mühle STF auch sehr zufrieden. Hab auch einen Black Fibre. Beide sind eigentlich Größe S, aber der STF wirkt kleiner. Liegt aber evtl. daran, daß ich ihn mal in fast kochendes Waaser gelegt habe :-[ War dämlich...
Und er ist etwas sanfter als der Black Fibre.
Weiß nicht, ob ich irgendwann mal Dachs ausprobieren will.

Als Wiedereinsteiger in die Hobelrasur, habe ich mir
-nicht zuletzt wegen den guten Beurteilungen hier im Forum-
den "MÜHLE CLASSIC Silvertip Fibre®, Griffmaterial Edelharz elfenbein" zugelegt.

Da ich aber nur Borstenpinsel kenne, kann ich keine Beurteilung zu einem Dachshaar abgeben.

Auf alle Fälle bin ich sehr zufrieden mit dem Mühle STF, hatte noch keine Probleme, eine Seife aufzuschlagen
und würde ihn mir jederzeit wieder kaufen.

Gruß,
Edwin

Zum Glück war der STF mein erster Rasierpinsel, daher habe ich mir gleich ein STF-kompatibles Aufschäumvorgehen angeeignet. Daher hatte ich nie Probleme mit Siffen oder Kleckern oder Spritzen. Gerade das ansatzweise vorhandene Backbone finde ich super und einen riesigen Vorteil gegenüber dem Plisson den nur mein Sohn als Spielzeug nutzt. Aber hier soll es ja um den STF gehen.

Ich finde einen eigenen Thread sehr angebracht, da IMHO die Charakteristik eine sehr eigene ist. Es ist weder ein guter Dachs noch ein schlechter Dachs, es ist ein STF. Insbesondere für Rasiercremes kenne ich nix besseres und lasse dafür auch alle Naturborstenpinsel stehen.

Schleichend (quasi durch die Hintertür) hat sich der 23er STF zu meinem Hauptpinsel gemausert.
Lediglich der Backbone ist mir etwas zu viel. Ich mags eher etwas schlabbrig. Vermutlich werde ich mir irgendwann mal einen 25er zulegen, der soll ja etwas weniger Backbone haben.
Aufgeschäumt bekomm ich alles mit ihm - von Creme über Weich- zu Hartseifen.

Dann bist Du der klassische Kunde für den Plisson.  ;)

Zitat von: Heresy am 19. Februar 2015, 10:49:50
Dann bist Du der klassische Kunde für den Plisson.  ;)

Dann werd ich mich mal dem Plisson auseinander setzen. Danke für den Hinweis. Mit dem hab ich mich nämlich noch gar nicht gross befasst, obwohl hier ja viel drüber geschrieben wurde.

Zitat von: Waldorf am 19. Februar 2015, 11:00:19
Dann werd ich mich mal dem Plisson auseinander setzen.

Da empfehle ich als Startpunkt den Direktvergleich von ShaveBusta: http://youtu.be/60oNwWZ-pe8?t=2m47s (http://youtu.be/60oNwWZ-pe8?t=2m47s)  ;D

... beim Plisson ragt ein "Haar" weit heraus >D
Optisch gefällt mir die Mühle-Faser besser.

Da möchte ich noch anmerken, das gestern mein Mühle ca. 6 Haare veror beim Aufschäumen in der Schale.
Wenns dabei bleibt, ist es mir egal. Wie gesagt, die Zeit wirds zeigen....

... ui, das ist aber viel, mal hoffen, dass es dabei bleibt.

Das ist auch noch ein guter Punkt: Er scheint äußerst selten zu haaren. Mein STF hat trotz langer intensiver Nutzung noch kein Haar verloren und damit bin ich nicht alleine. Dagegen hatte ich bisher noch keine Naturborste, die nicht irgendwann mal im Seifenpott ihr Revier markiert hat wie ein britisches Auto den Garagenboden. Nichts, was den Tag ruiniert, aber es geht ja auch anders.

Auf Reisen nehme ich wegen der superschnellen Trocknung nur den STF mit, ganz pragmatisch in einer leeren Klopapierrolle in der Netztasche vom Waschbeutel.

Den Plisson sollte man wirklich mal im Laden probestreicheln und/oder hier mal einen ausleihen, meine Erfahrungen damit habe ich ja bereits im Plisson-Thread beschrieben.

Zitat von: Drill Instructor am 19. Februar 2015, 14:44:25
Das ist auch noch ein guter Punkt: Er scheint äußerst selten zu haaren. Mein STF hat trotz langer intensiver Nutzung noch kein Haar verloren und damit bin ich nicht alleine.

Meine Synthies (STF, BF, Plisson) haben alle schon ein paar Fasern verloren, allerdings alle nur in der Anfangsphase und keiner mehr als höchstens fünf Stück insgesamt.

... na dann rührt das sicher von der Fertigung her, dies geschieht ja auch von Hand.

Ich benutze den 23 mm STF. Ein  dh: Schaumschläger, egal mit welcher Seife oder Creme. Er trocknet schnell nach der Rasur und hat keinerlei Eigengeruch. Ein toller Pinsel mit gutem P/L - Verhältnis

Mal was anderes: der Holzgriff. Wie ist das bei euch: vertragen die Griffe die Nässe gut?
Im Regelfall ist alles trocken, soweit, so gut. Aber ich will nicht das auf lange oder kurze Sicht
der Griff irgendwie aufquellt oder verunstaltet wird. Denn ganz trocken geht es nie zu, das wisst
ihr selber. Also ist der Wasserresistent oder nicht? Probleme mit Flecken oder ähnlichem?
Wer hat da Erfahrung?

Je nach Oberflächen-Behandlung - Lack, Wachs, Öl, was auch immer - bedarf ein Holzgriff entsprechender Pflege. Erhält er diese regelmäßig, müßte er, theoretisch zumindest, (fast) ewig halten.

Ich bin dafür viel zu faul, und habe daher bis auf einen verbliebenen Pinsel nichts mehr an Holz - so schön ich es auch finde.

Mein Mühle Black Fibre mit Holzgriff sieht nach gut einem Jahr am Griff immer noch aus wie am ersten Tag. Eine spezielle Pflege bekommt er nicht. Wenn ich ehrlich bin, habe ich mir darüber auch noch keine Gedanken gemacht.

Imho imprägniert Mühle die Holz-Teile sehr gut. Ich habe zwar keinen Pinsel mit Holzgriff von Mühle, wohl aber einen Bowl mit RS von Mühle. Dieser ist sehr gut imprägniert, wenn ich denn unter den laufendenden Wasserhahn halte, sieht man, wie das Wasser abperlt :D
In dem Bowl ist, wenn ich mich net irre, die 3. RS drin und der sieht innen und außen immer noch wie neu aus.

Merci die Herren.
Mal in den Keller meiner Eltern sehen, vielleicht liegt da noch
eine Lasur rum. Wobei ich da nichts machen will, will den Pinsel
nicht versauen. Vielleicht mal an einer unauffälligen Stelle testen,
vielleicht der Griffaufstandsfläche. Wenn ichs wirklich mache, stelle
ich vorher-nachher Fotos ein, dann haben wir alle was davon. Wenn....

Um mal -halbwegs- zum Thema STF zurückzuführen:

Zwei 23er STF habe ich nun ein knappes Jahr, einen 21er Black Fibre seit kurzem, und bin von beiden begeistert. Zuerst, weil es auch um Haarverlust ging: Meine beiden STF haben bisher nicht ein Haar verloren. Der Black Fibre stammt von einem lieben Forumskollegen, daher kann ich zum bisherigen Harrverlust keine Auissage treffen. Bei mir: keiner.
Angefixt worden auf Black Fibre bin ich übrigens vom Balea Synthetikpinsel (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,28558.0.html), von dem man ja vermutet, daß er mit Black Fibre von Mühle bestückt sei. Positiv bestätigt wurde es bisher nicht.

Mich bewegt aber die Frage schon länger, wie sich eigentlich Silvertip Fibre und Black Fibre unterscheiden, in den Eigenschaften, aber auch wie sie Mühle im Markt positioniert. Immerhin handelt es sich -anders als bei Dachhaarqualitäten und Borsten- meiner Meinung nach um direkt zueinander in Konkurrenz stehende Fasern. Ich habe die Thematik im Mühle-Thread schon mal kurz angesprochen, bevor ein eigener STF-Thread erstellt wurde. Daher hier meine Überlegungen.

Original-Produktbeschreibung von der Mühle Produktseite Haarqualitäten (http://www.muehle-shaving.com/Produktwelt/Haarqualitaeten/):

ZitatBlack Fibre
Diese synthetische Faser aus eigener Entwicklung ähnelt in ihrer dunklen Färbung, Weichheit und Qualität dem natürlichen Dachshaar, an den Spitzen ist sie etwas weicher. Die Gebrauchseigenschaften sind gleichwertig, die Kunstfaser etwas robuster und langlebiger. Manche bevorzugen dieses Material aufgrund seiner veganen Eigenschaften und weil sich mit ihm besonders cremiger Rasierschaum aufschlagen lässt.

Silvertip Fibre®
Mit dieser langlebigen Kunstfaser in Premiumqualität gelang uns eine weltweite Innovation und der Beweis, dass die Kunst die Natur übertreffen kann. Die auch für Veganer geeigneten, besonders pflegeleichten Fasern werden von Hand verarbeitet und sind an den Spitzen besonders weich, im mittleren Bereich etwas stabiler als Naturhaar. Weitere Produkteigenschaften: auch aus Kleinstmengen an Rasierseife oder –creme lässt sich üppiger Schaum aufschlagen, nach der Rasur trocknen die Pinsel rasch.

Das sind nun typische Werbetexte, denen zur Beantwortung meiner Frage nicht allzu viel zu entnehmen ist, außer dem Umstand, daß Silvertip Fibre wohl das höherwertige Produkt sein soll, zumal es von Hand verarbeitet wird, was auch auf dem Pinsel verewigt wird (Handmade in Germany). Ein Black Fibre ist "nur" Made in Germany.

Ein weiterer Unterschied: Black Fibre - Pinsel gibt es nur in 21mm Ringmaß, Silvertip hingegen in 19, 21, 23 und 25mm.

Ein direkter Preisvergleich war mir nicht möglich, weil es offenbar -bewußt oder unbewußt- bei Mühle kein Pinselmodell gibt, das mit identischem Griff und mit 21mm Ringmaß in beiden Qualitäten erhältlich wäre und so eine Gegenüberstellung erlauben würde. Zumindest ähnliche Pinsel liegen aber preislich nicht allzu weit auseinander, so daß sich der vermutete Premiumanspruch der Silvertip Fibre offenbar nicht in einem Premium-Preis niederschlägt.

Warum dies ganze?

Weil, so zumindest meine Meinung, wie ich kürzlich schonmal geschrieben hatte, die Black Fibre mir dachsähnlicher erscheint als Silvertip Fibre. Und der Dachs ist ja normalerweise viel höher geschätzt als ein Borstenpinsel beispielsweise. Während Black Fibre so ist, wie ich mir immer einen Dachs gewünscht hätte, hat Silvertip Fibre es nahezu geschafft, meine heiß geliebten Omega Borstenpinsel aus der Rotation zu drängen. Mit ersterer hätte das nicht geklappt.

Ich wäre somit nicht in der Lage zu sagen, welches nun aus meiner Benutzer-Sicht denn das höherwertige Produkt sei. Dafür sind sie nach meinem Geschmack zu unterschiedlich (wenn auch nicht so weit auseinander wie Borste und Dachs). Ich bin der Meinung, man sollte beide probieren, und hoffe, daß Mühle es auf Dauer beibehalten kann, zwei konkurrierende Synthetikfasern zu führen.

Wie seht Ihr das? Was für wen? Was bevorzugt Ihr, und warum?

Ich habe beide Synthetik-Varianten von Mühle und keine wirkliche Erfahrung mit Naturborste.
Ich bilde mir ein, daß die Black Fibre etwas standfester als der STF ist. Muß dazu aber sagen, daß ich den STF ein paar mal "zu heiß gebadet habe" und das evtl. Auswirkungen auf die Fasern hatte. Funktionieren tut er trotzdem.
Ein Punkt, der vielleicht den Preisunterschied erklärt, ist die Färbung. Bei der Black Fibre ist der Name Programm, dagegen hat der STF 3 versch. Töne - der Natur nachgeahmt. Das geht bestimmt nicht von allein und das läßt sich Mühle sicher zahlen.

Ich glaube nicht, dass die Färbung aus Kostengründen Einfluss auf den Preis hat. Es ist meiner Meinung nach eher Ausdruck der qualitativen Einordnung der Pinsel: Black Fibre als Entsprechung für die günstigeren "normalen" Dachse und die Stf für 3Band Silberspitz.
Das meine ich erstmal ganz wertungsfrei im Sinne der funktionalen Qualität und den Eigenschaften. Stattdessen eher im Sinne davon, dass erst der Preis da war, dann die Färbung, um die beiden in unterschiedliche Klassen einzuordnen. Statt form follows function colour follows price.

Kann natürlich auch sein, dass ich damit voll Unrecht habe ;-)

Wo es hier gerade um Vergleiche geht: Ich habe noch die erste Generation vom STF und wollte mal fragen, ob einer von euch Erfahrungen mit beiden hat und ob sich ein knotentausch bzw. ein Verkauf des alten und Kauf des neuen lohnt.

Mein 23er STF ist auch einer aus der ersten Generation. Ich habe jedoch bewusst keinen neuen gekauft, da ich anhand des Black Fibre V1 und V2 vergleichen kann. Die Fasern der zweiten Generation sind noch etwas weicher und dünner.

Also hast du den neuen und alten Black Fibre und deshalb entschieden, dass es nicht lohnt, den neuen STF zu kaufen?
Eigentlich ist es ja auch Schwachsinn, was gutes, funktionierendes auszutauschen. Ich warte vielleicht einfach, bis der jetzige den Geist aufgibt...
Hat noch jemand die Antwort "Hatte beide, lohnt sich voll!" im Angebot? Sonst habe ich im Zweifelsfall keine Rechtfertigung vor mir selber ;-)

Zitat von: Onkel Hannes am 19. Februar 2015, 22:58:34


Mich bewegt aber die Frage schon länger, wie sich eigentlich Silvertip Fibre und Black Fibre unterscheiden, in den Eigenschaften, aber auch wie sie Mühle im Markt positioniert. Immerhin handelt es sich -anders als bei Dachhaarqualitäten und Borsten- meiner Meinung nach um direkt zueinander in Konkurrenz stehende Fasern. Ich habe die Thematik im Mühle-Thread schon mal kurz angesprochen, bevor ein eigener STF-Thread erstellt wurde. Daher hier meine Überlegungen.

Original-Produktbeschreibung von der Mühle Produktseite Haarqualitäten (http://www.muehle-shaving.com/Produktwelt/Haarqualitaeten/):

ZitatBlack Fibre
Diese synthetische Faser aus eigener Entwicklung ähnelt in ihrer dunklen Färbung, Weichheit und Qualität dem natürlichen Dachshaar, an den Spitzen ist sie etwas weicher. Die Gebrauchseigenschaften sind gleichwertig, die Kunstfaser etwas robuster und langlebiger. Manche bevorzugen dieses Material aufgrund seiner veganen Eigenschaften und weil sich mit ihm besonders cremiger Rasierschaum aufschlagen lässt.

Silvertip Fibre®
Mit dieser langlebigen Kunstfaser in Premiumqualität gelang uns eine weltweite Innovation und der Beweis, dass die Kunst die Natur übertreffen kann. Die auch für Veganer geeigneten, besonders pflegeleichten Fasern werden von Hand verarbeitet und sind an den Spitzen besonders weich, im mittleren Bereich etwas stabiler als Naturhaar. Weitere Produkteigenschaften: auch aus Kleinstmengen an Rasierseife oder –creme lässt sich üppiger Schaum aufschlagen, nach der Rasur trocknen die Pinsel rasch.

Das sind nun typische Werbetexte, denen zur Beantwortung meiner Frage nicht allzu viel zu entnehmen ist, außer dem Umstand, daß Silvertip Fibre wohl das höherwertige Produkt sein soll, zumal es von Hand verarbeitet wird, was auch auf dem Pinsel verewigt wird (Handmade in Germany). Ein Black Fibre ist "nur" Made in Germany.

Ein weiterer Unterschied: Black Fibre - Pinsel gibt es nur in 21mm Ringmaß, Silvertip hingegen in 19, 21, 23 und 25mm.

Der tatsächliche Unterschied ist, wie schon unbewusst von dir beschrieben, die Fertigung. Die STF werden von Hand hergestellt, die Black Fibre maschinell. Die Faser an sich soll, so zumindest meine recht zuverlässigen Quellen, bis auf die Farbe, nahezu identisch sein.
Durch die maschinelle Verarbeitung gibt es den Black dann auch nur in 21mm.
Ich persönlich bin weder von den schwarzen noch von den STF-Knoten von Mühle begeistert. Sie sind mir persönlich deutlich zu weich und zu dünn gesteckt.
Die Knoten, die u.a. als PureTechFibre von anderen Anbietern, wie Frank Shaving, vertrieben werden, gefallen mir deutlich besser. Die Faserqualität ist mittlerweile fast identisch zu den Mühlefasern, die Knoten sind aber deutlich dichter gesteckt und etwas kürzer beim Loft. Das verleiht diesen Knoten mehr Backbone, so dass sie ein fast ebenbürtiger Ersatz zu Zweiband-Knoten sein können.
Ich bin eigentlich ein absoluter Zweiband-Fan. Allerdings nutze ich derzeit die dichten Synthies deutlich lieber.  ;)

Jep, im Vergleich zum STF fand ich auch den Frank Shaving (ich hatte ihn in 24mm) deutlich fester. Hartseifen sind damit deutlich angenehmer aufgeschäumt als im Gesicht, aber selbst für mich als Pferde- und Sauborstenpinselnutzer war der FS dann doch zu stachelig hart.

Zu stachelig und hart? Was hast du mit dm Knoten gemacht?
Die Faserspitzen sind genauso weich wie die Mühle. Die einzige wirklich spürbaren Unterschiede sind Dichte und Loft.
Ich bewege mich zwar gerade etwas OT, aber es gibt von FS zwei unterschiedliche Synthie-Qualitäten. Die PureTech haben superweiche Spitzen.

Noch ein wenig früh für ein Fazit, da ich erst seit zwei Tagen einen STF Reisepinsel mein Eigen nenne, jedoch:
es ist eine ungewohnte Mischung aus Rückgrat und weichen Spitzen; sehr zart im Gesicht, aber er fächert wenig auf und unter Druck 'flutscht' er hin und her.
Beim ersten Mal war es zusätzlich eine ziemliche Sauerei, weil ich das Wasser im Pinsel unterschätzte und es mir dünnflüssig in den Ärmel lief bei der Gesichtsschäumung.
Glaube dennoch, daß wir gute Freunde werden; zumal ich die Konstruktion für unterwegs wirklich praktisch finde und er ja wirklich rasend schnell trocknet.

ich habe meinen nun seit ein paar Wochen im Einsatz. Mal mit Seife, mal aus der Taube. Ich hätte nicht gedacht, das man eine so zarte Kunstfaser herstellen kann. Für die knapp 60 Euro bekommt man einen wirklich gleichwertigen Pinsel gegenüber nen Dachs. Ich wollte mir erst einen bei Thäter holen. Aber erstens sollt mirwegen kein Chinadachs umgebracht werden und zweitens erspare ich mir noch mindestens 100 Euro.  Ich bin vollkommen begeistert und kann ihn nur weiter empfehlen.

Zitat von: strawinski am 12. Mai 2015, 22:15:48
ich habe meinen nun seit ein paar Wochen im Einsatz. Mal mit Seife, mal aus der Taube.

Das sollte aber im Tierquäler-Thread angeprangert werden!

:laugh:

Winston der Erbarmungslose

ne, war einfach mal so ein Einfall...Ich weiß ja gar nicht ob ein Pinsel einen Dachs ausmacht. Aber als Vorschlag sollte jeder der einen Dachspinsel kaufen möchte nen kleinen Dachs nach Hause nehmen, aufziehen und dann im Rasierpinsel- fähigen Alter zu Thäter geben. Der muss ihn dann schlachten und Pinsel daraus machen. Das nennt man auch Fair Trade. Direkt vom Erzeuger und gleichzeitig Verbraucher und wieder zurück. Mehr geht nicht. HAHAHAHAHAHHAA   O0

Bei Hartseifen für mich fast unschlagbar. Musste mich zwar dran gewöhnen, aber je länger ich ihn habe, um so weniger nutze ich andere Pinsel für die sehr harten Seifen. Irgendwie drängelt er sich in der Rotation immer wieder vor.

ja ist wohl komisch. Ich habe auch einen Dachs aber der ist nicht so gut wie der Kunstmühle. Und so sauber übrigens.

Zitat von: strawinski am 13. Mai 2015, 07:26:05
ne, war einfach mal so ein Einfall...Ich weiß ja gar nicht ob ein Pinsel einen Dachs ausmacht. Aber als Vorschlag sollte jeder der einen Dachspinsel kaufen möchte nen kleinen Dachs nach Hause nehmen, aufziehen und dann im Rasierpinsel- fähigen Alter zu Thäter geben. Der muss ihn dann schlachten und Pinsel daraus machen. Das nennt man auch Fair Trade. Direkt vom Erzeuger und gleichzeitig Verbraucher und wieder zurück. Mehr geht nicht. HAHAHAHAHAHHAA   O0

Ich kann diesen Argumenten, die nichts mit der Qualität eines Produktes zu tun haben schlecht folgen. Ich nutze seit Jahrzehnten nur sehr gute Dachs Silberspitze und gedenke dies auch bis zu meinem Ende so zu handhaben. Alle anderen Produkte (Borste, Kunststoff) waren brauchbar, aber letzlich nur ein schwacher Ersatz. Tofu kann auch kein anständiges Stück Fleisch ersetzen. In diesem Sinne: Pro Natur und Bewährtem!
PS: Bei mir halten gute Dachs Silberspitze bis zu 20 Jahren bei sehr regelmäßiger Benutzung (zwei Pinsel im Wechsel von Tag zu Tag)

Ich bevorzuge allgemein Produkte, deren Produktion mir keine zusätzlichen moralischen Blähungen verursachen.
Ist auf Fleischkonsum bezogen, wie auch auf Dachshaare, soll aber in keinster Weise missionarisch verstanden werden.

Der STF ist mir mittlerweile sehr ans Herz gewachsen, obgleich ich mich anfangs etwas dösig anstellte (siehe 06.03.15).
Würde mir allerdings nach wie vor ein bißchen weniger Rückgrat wünschen.

Zitat von: kaidecologne am 23. Mai 2015, 10:11:17
Würde mir allerdings nach wie vor ein bißchen weniger Rückgrat wünschen.

Dann könntest Du mit einem Black Fibre glücklich werden.

Wenn Du wenig Geld für einen Versuch investieren magst und dafür einen Billig-Griff in Kauf nehmen magst: Balea Professional.

Der Balea Professional ist tatsächlich im beinahe täglichen Einsatz bei mir und ich liebäugele mit einem von Mühle mit hübscherem Griff.
Wenn da nicht der Plisson wäre - man hört ja wahre Wunderdinge...

Seit 2 Wochen jetzt den Reisepinsel, der ist wirklich toll und besser als der stationäre Kollege mit dem gleichen Ringmass. Aber schlagt mich, ich vermisse den einfachen Balea ein wenig.

Oh, da bin ich neugierig.
Inwiefern findest du ihn besser?

Zitat von: HSV Opa am 23. Mai 2015, 08:12:51
Ich kann diesen Argumenten, die nichts mit der Qualität eines Produktes zu tun haben schlecht folgen. Ich nutze seit Jahrzehnten nur sehr gute Dachs Silberspitze und gedenke dies auch bis zu meinem Ende so zu handhaben. Alle anderen Produkte (Borste, Kunststoff) waren brauchbar, aber letzlich nur ein schwacher Ersatz. Tofu kann auch kein anständiges Stück Fleisch ersetzen. In diesem Sinne: Pro Natur und Bewährtem!
PS: Bei mir halten gute Dachs Silberspitze bis zu 20 Jahren bei sehr regelmäßiger Benutzung (zwei Pinsel im Wechsel von Tag zu Tag)

Hast Du denn den STF getestet oder sprichst Du lediglich von älteren "Kunststoff"-Pinseln.

Die Qualität des STF, insbesondere auch im direkten Vergleich zum Silberspitz, ist ja gerade das, was (mich und offenbar viele andere) überrascht.

Zitat von: pseudonym am 04. Juni 2015, 13:08:07

Zitat von: HSV Opa am 23. Mai 2015, 08:12:51
Ich kann diesen Argumenten, die nichts mit der Qualität eines Produktes zu tun haben schlecht folgen. Ich nutze seit Jahrzehnten nur sehr gute Dachs Silberspitze und gedenke dies auch bis zu meinem Ende so zu handhaben. Alle anderen Produkte (Borste, Kunststoff) waren brauchbar, aber letzlich nur ein schwacher Ersatz. Tofu kann auch kein anständiges Stück Fleisch ersetzen. In diesem Sinne: Pro Natur und Bewährtem!
PS: Bei mir halten gute Dachs Silberspitze bis zu 20 Jahren bei sehr regelmäßiger Benutzung (zwei Pinsel im Wechsel von Tag zu Tag)

Hast Du denn den STF getestet oder sprichst Du lediglich von älteren "Kunststoff"-Pinseln.

Die Qualität des STF, insbesondere auch im direkten Vergleich zum Silberspitz, ist ja gerade das, was (mich und offenbar viele andere) überrascht.

Ich habe vor einiger Zeit einen STF erworben (Reisepinsel). Der Pinsel ist nicht schlecht, das Konzept mit der Hülse sehr schön und die Qualität (Chromversion) sehr gut. Als mein ständiger Reisepinsel ein geliebter Begleiter. Frühere Kunststoffpinsel kamen da nicht heran. Aber auch der STF ist, bei aller Qualität, eben nicht wie meine Silberspitze (Erbe, Mühle, ein teurer Unbekannter) hinsichtlich des Wassermanagements und des Gefühls. Ich gebe ja zu, dass ich manchmal etwas old fashioned bin, aber gute Silberspitze haben mich eben in 45 Jahren Rasur geprägt.   
Der Eine liebt die Mutter, der Andere liebt die Tochter.

Zitat von: HSV Opa am 04. Juni 2015, 17:15:26
Der Eine liebt die Mutter, der Andere liebt die Tochter.

Sich mit beiden wohl zu vergnügen ist dann die Königsdisziplin :D

Ein -nicht nur was Rasierpinsel betrifft- eher mit den Töchtern hantierender Hannes

Zitat von: Onkel Hannes am 04. Juni 2015, 19:40:15

Zitat von: HSV Opa am 04. Juni 2015, 17:15:26
Der Eine liebt die Mutter, der Andere liebt die Tochter.

Ein -nicht nur was Rasierpinsel betrifft- eher mit den Töchtern hantierender Hannes

Lieber Hannes auch deine Zeit wird kommen  ;D ;D ;D

nach vielen Wochen, ja Monaten des Aufbrauchens des Bestandes musste mal wieder was Neues her,
mal wieder was kaufen, so wie früher, ach ja, das wäre schön  o) ;D

Und da mir diese synthetischen Borsten so lange schon im Kopf rumschwirren
und hier im Forum so hoch umjubelt werden, hab ich mich dann mal einen Abend
ins Forum und danach ins Netz vertieft und letztendlich den Mühle STF bestellt.

Ein paar Tage später war er da, schöne Aufmachung, etwas altmodisch in seiner feinen Pappummantelung,
kleines Fähnchen dran, aber sowas mag ich ja. :D

(http://up.picr.de/22137348ns.jpg)

(http://up.picr.de/22137349kf.jpg)

Der Griff erscheint mir etwas zu schwer, das ergibt eine mir ungewohnte Gewichtsverteilung hin zum Griff
(oder sind die Borsten so leicht bzw. leichter im Vergleich zu Naturborsten?)
hat man sich aber schnell dran gewöhnt.

Gute, sehr saubere und gleichmäßige Verarbeitung, vom optischen Auftritt für den Laien kaum vom Naturdachs zu unterscheiden, überraschend viel backbone, ganz sanfte Spitzen, das alles macht Lust auf Mehr, aber ich bin ganz ehrlich:

Mein Ding ist er nicht.
Hab mich jetzt ausschließlich über zwei Wochen damit eingeschäumt, mich stört nicht die anders geartete Wasseraufnahme, das Ding nimmt auch Seife auf wie blöd, und schäumt ebenso, ich kann mich aber einfach nicht an diese Grundelastizität dieser synthetischen Borsten gewöhnen, die so ganz anders ist als die Elastizität eines Dachspinsels mit ähnlichem backbone.
Mir pilzt der Pinsel im Gesicht nicht weit genug auf, außer ich muss richtig (und dann zu viel) Druck geben,
auch auf der Seife pilzt mir der Pinsel nicht genug auf, so dass ich nicht stuken, sondern nur Seife mit drehenden Bewegungen aufnehmen kann, dabei stuke ich doch so gerne. :-\

Dass wir uns nicht falsch verstehen:
All das ist Jammern auf hohem oder sehr hohem Niveau, es ist ein wirklich guter und auch gut zu gebrauchender Pinsel, an dessen Eigenarten man sich schnell gewöhnen kann, und ich kann all diejenigen verstehen, die von dem Mühle begeistert sind, nur wir beide, wir werden keine richtigen Freunde, befürchte ich.
Ich mag mich beim Rasieren nicht arrangieren, ich will das pure Vergnügen.
Und das fand ich heute mit einem anderen Synthetie, dem Plisson L'Occitane. dh:

Zitat von: Lu-Ku am 04. Juni 2015, 22:24:35
...


und das fand ich heute mit einem anderen Synthetie, dem Plisson L'Occitane. dh:

Oh, das hatte ich jetzt nicht vermutet.
Da bin ich ja auf deine Anmerkungen gespannt!

titanus

hab ich gerade im Plisson-Synthetik-thread gepostet :D

Der STF reizt mich schon eine ganze Weile. Nur meine volle Zufriedenheit mit meinem(n) Plisson Syntie(s) hat mich bisher davon abgehalten, ihn dann tatsächlich zu kaufen.
Aber das Interesse am Mühle steigt doch etwas vor allem, weil ich gerne wissen möchte, ob die beiden sich nennenswert unterscheiden.

Die Größe des Plisson ist an sich ok, darf aber auch größer sein. Sein Backbone finde ich auch gut, darf aber auch geringfügig mehr haben. Seine große Stärken sind bei mir das leichte Aufschäumen,
sein Gefühl auf der Haut und die Fähigkeit den Schaum ins Gesicht abzugeben.

Nun stellt sich für mich die Frage, welchen STF sollte ich wählen. Für mich kommen der 23mm und der 25mm in Frage. Der große XL ist wahrscheinlich erheblich größer als der Plisson, dafür hat er,
das wurde schon erwähnt, nicht ganz so viel mehr backbone als der Plisson. Das käme mir dann wieder entgegen.

Der Preisunterschied ist auch nicht zu verachten. Die Unterschied zu und innerhalb der kleineren Größen ist nicht so hoch. Sind die meist um die 20,-€ mehr für den XL Eurer Meinung nach denn gerechtfertigt?

Vielleicht können die Nutzer des einen oder anderen STF was dazu sagen. Evtl. kennt ja auch jemand beide, und kann die Unterschiede deutlicher benennen.

Egmac hatte in Am Ende eines langen Weges was dazu geschrieben.

Es scheint eine günstige STF Variante bei Alnatura zu geben.
Ich kann das nicht sicher sagen ob in jeder Filiale, aber ich war neulich in einer Filiale in der es einen Pinsel gab, der einen STF Knoten hatte, einen typischen Mühle Holzgriff (ohne Farbe -> natur), die typische HJM Plastikverpackung, aber keinerlei Markennamen drauf (weder auf dem Pinsel noch auf der Verpackung).
Da es aufgrund einer Aktion sowieso Rabatt auf alles gab, musste ich zuschlagen (regulär kostet er dort 24 Euro).
Der Griff sieht aus wie der vom Mühle Modern 81H3 (http://www.muehle-shaving.com/Shop/MODERN/MODERN-Rasierpinsel/Rasierpinsel-von-MUEHLE-Reines-Dachshaar-Griffmaterial-Esche-natur.html), der STF Knoten dürfte der kleinste verfügbare sein (21mm).

dh: dh:

Ihr kennt das sicher - man denkt an nix böses, und plötzlich steht das ganze Bad voller Rasierpinsel. ;D Bei mir betrifft das insbesondere den Silvertip Fibre, der sich sehr schnell als mein Standardpinsel herausgestellt hat. Das brachte mich auf die Suche nach dem Modell mit dem für mich besten Griff, weshalb ich nun mehr als einen besitze. Und dabei ist mir etwas aufgefallen:


Alle mit 23er Ringmaß, aufgestellt in chronologischer Reihenfolge der Anschaffung. Bei den beiden Mühles bin ich Zweitbesitzer; insgesamt ist das tatsächliche Alter der Pinsel fast genau umgekehrt zu lesen: Der weiße Mühle ist etwas über zwei Jahre alt, der schwarze Mühle knapp anderthalb, der linke EJ ein Jahr und der rechte ist von Februar. Trotzdem ist die jeweilige Nutzungshäufigkeit nach allem was ich weiß recht ausgeglichen. Alle sind mit der neueren STF-2.0-Version ausgestattet, wobei die beim linken EJ leicht rötlich ist und die anderen eher altweiß. Auffällig ist offensichtlich der deutliche Unterschied der Kopfformen: bei den mittleren beiden kann man fast von Fan-Shape sprechen, während die äußeren Bulb-Shape sind. Das macht auch in der Handhabung einen wie ich finde erkennbaren Unterschied; die Bulbs wirken lockerer (besonders der weiße Mühle), während die Fans starrer daherkommen. Auch scheinen die Bulbs womöglich anfälliger für die Bildung eines Lochs in der Pinselmitte zu sein; ich hatte das Problem zumindest mit meinem 21er Mühle (laut Auskunft aus Stützengrün allerdings ein Produktionsfehler), und der weiße 23er zeigt ähnliche Anzeichen. Apropos 21er Mühle, hier ein reines Familienbild:


Wie mag es zu den Unterschieden bei der Kopfform kommen? Zunächst habe ich eine generelle Umstellung der Produktion von Bulb auf Fan vermutet, aber der 21er hier hat im Sommer erst auf Garantie einen neuen Kopf bekommen. Ist es also reine Tagesform oder persönliche Präferenz bei der Produktion in Handarbeit? Letztendlich also Zufall...? Welche Form haben denn eure STF-Pinsel?

Auf jeden Fall lässt sich aus meiner Sicht festhalten, dass STF nicht gleich STF ist, und auch die verschiedentlich zu lesenden (und auch von mir lange vermuteten) Unterschiede zwischen Mühle-STF und EJ-STF in Sachen Backbone und Knotendichte mindestens nicht generell zutreffen bzw. innerhalb der Marken genauso auftreten.

owlman, eine Frage - ohne Dich für doof verkaufen zu wollen: Bist Du ganz sicher, daß es sich bei dem schwarzen Mühle um einen 33K und nicht einen 31K mit 21mm handelt? Hast Du mal nachgemessen? Der weiße sieht für mich wuchtiger aus, auf dem zweiten Bild hingegen wirken der schwarze 31K und 33K nahezu identisch - bis auf die Kopfform.

Oder täuscht der Eindruck?

Kein Problem.  :)

Ja, da bin ich mir sicher. Ich besitze zwar keinen Messschieber und kann nur per Lineal abschätzen, aber allein die Griffe unterscheiden sich schon eindeutig: der des 31K ist etwas "schmächtiger" und wie im Bild glaube ich auch zu erkennen etwas sanfter geschwungen (ich finde, der Griff des 33K sieht aus als hätte der des 31K tief eingeatmet ;) ).

Aha, dann täuscht mich tatsächlich der optische Eindruck. Mir schienen (und scheinen) die beiden schwarzen Griffe gleich, der elfenbeinfarbene dagegen größer.

Nachtrag: Meine beiden 23er STF Classic, gekauft irgendwann Frühjahr 2014 direkt bei Mühle, haben übrigens die Form Deines schwarzen 33K.

(http://up.picr.de/22137349kf.jpg)

Der Griff erscheint mir etwas zu schwer, das ergibt eine mir ungewohnte Gewichtsverteilung hin zum Griff
(oder sind die Borsten so leicht bzw. leichter im Vergleich zu Naturborsten?)
hat man sich aber schnell dran gewöhnt.

Gute, sehr saubere und gleichmäßige Verarbeitung, vom optischen Auftritt für den Laien kaum vom Naturdachs zu unterscheiden, überraschend viel backbone, ganz sanfte Spitzen, das alles macht Lust auf Mehr, aber ich bin ganz ehrlich:

Mein Ding ist er nicht.
Hab mich jetzt ausschließlich über zwei Wochen damit eingeschäumt, mich stört nicht die anders geartete Wasseraufnahme, das Ding nimmt auch Seife auf wie blöd, und schäumt ebenso, ich kann mich aber einfach nicht an diese Grundelastizität dieser synthetischen Borsten gewöhnen, die so ganz anders ist als die Elastizität eines Dachspinsels mit ähnlichem backbone.
Mir pilzt der Pinsel im Gesicht nicht weit genug auf, außer ich muss richtig (und dann zu viel) Druck geben,
auch auf der Seife pilzt mir der Pinsel nicht genug auf, so dass ich nicht stuken, sondern nur Seife mit drehenden Bewegungen aufnehmen kann, dabei stuke ich doch so gerne. :-\

Dass wir uns nicht falsch verstehen:
All das ist Jammern auf hohem oder sehr hohem Niveau, es ist ein wirklich guter und auch gut zu gebrauchender Pinsel, an dessen Eigenarten man sich schnell gewöhnen kann, und ich kann all diejenigen verstehen, die von dem Mühle begeistert sind, nur wir beide, wir werden keine richtigen Freunde, befürchte ich.
Ich mag mich beim Rasieren nicht arrangieren, ich will das pure Vergnügen.
Und das fand ich heute mit einem anderen Synthetie, dem Plisson L'Occitane. dh:

[/quote]

Da kann man mal sehen wie unterschiedlich die Meinungen sein können.

Für mich sind die beiden Synthetikpinsel ,der 23 STF & 25 STF die besten die ich bisher im Gesicht hatte.

(http://up.picr.de/24220062qw.jpg)

Beide Pinsel haben gutes Backbone wobei beim 25'er die Spitzen ein wenig weicher sind. Seitdem ich diese beiden

"Prachtkerle" (und ich habe auch noch den 21'er ) besitze,sind meine anderen ,wie der WD24'er & 30'er und der Stirling

wieder verkauft worden.Den Plisson L'Occitane habe ich geschenkt bekommen,der mir mMn aber viel zu

Soft ist und kein Backbone besitzt,und somit als "Staubpinsel" für meiner Hifi Anlage benutzt wird.

Bitte nicht böse sein Plisson Fans ;D Aber wir befinden uns ja auf der Mühle STF Seite.

Beide Mühle siffen in keinster weise und machen auch aus sehr harten englischen Seifen einen super sahnigen

Schaum,auch für Gesichtsaufschäumer.

Für mich sind die beiden das pure Vergnügen dh:

Merkt man zwischen dem 23er und dem 25er STF einen gravierenden Unterschied?

Ich habe heute meinen 23er STF creme zum ersten mal im Gesicht gehabt, daher halte ich mich im Moment noch mit einer Bewertung zurück, da ich den Pinsel noch mehr kennenlernen möchte. Optisch sieht er im übrigen vom Knoten her genauso aus wie owlman sein 33k in creme. Meiner ist vor ca 3 Wochen von Mühle an ein Forumsmitglied geliefert wurden, dem er nicht zusagte.

Mir kommt meiner im Moment "synthetisch" im Gesicht vor; ein Gefühl, das mich seit kurzem desöfteren überkommt. Nicht direkt unangenehm, aber auch nicht befriedigend, obwohl ich ja von den Pinseln an sich sehr überzeugt bin. Jetzt werde ich einige Zeit meinen Black Fibre nutzen, um zu sehen, ob sich etwas ändert. Und wenn nicht, werde ich zum Vergleich einen der vor längerer Zeit eingelagerten schweinischen Omegas herausholen müssen.

Vor ein paar Tagen war ich im Berliner Mühle-Laden und konnte die STFs mal vor Ort in Augenschein nehmen. Haben mir auch gut gefallen, vor allem die L- und XL-Varianten (der 23er und  25er). Beide waren meiner Meinung nach um einiges dichter gesteckt als die kleinen Varianten, die mir doch im Verhältnis recht labberig vorkamen. Ich könnte mir allerdings auch vorstellen, dass die XL-Variante für einen reinen Gesichtsschäumer vielleicht nen Tick zu groß ist.

Wäre der L mit dem normalen Ivory-Griff noch vorrätig gewesen, hätte ich ihn wohl direkt eingepackt. Sie hatten in der Größe aber nur den Jubiläumspinsel da, der war mir etwas zu teuer  ;)

Man merkt einen gravierenden Unterschied beim 25'er. Er ist wie man auf meinem Foto sehen kann ein ganzes Stück größer,er ist deutlich länger gebunden, hat dafür aber nicht mehr Backbone,sondern weichere Spitzen.Man hat mehr flauschigen Pinsel im Gesicht und ist dabei sicher nicht labberig,wie ihn einige hier beschreiben,hat also genug Rückgrad.

Ich kann den 25'er wärmstens empfehlen,für Rasierseifen sowie für Cremes gleichermaßen geeignet.

Ich bin ja sowas von gespannt. Hab mir gerade den XL-Classic gegönnt. Mittwoch kommt er hoffentlich.

Dabei wollte ich dieses Jahr doch mal sparen beim Rasurzubehör.   o)

Zitat von: blexa am 18. Januar 2016, 09:25:16
Man merkt einen gravierenden Unterschied beim 25'er. Er ist wie man auf meinem Foto sehen kann ein ganzes Stück größer,er ist deutlich länger gebunden, hat dafür aber nicht mehr Backbone,sondern weichere Spitzen.Man hat mehr flauschigen Pinsel im Gesicht und ist dabei sicher nicht labberig,wie ihn einige hier beschreiben,hat also genug Rückgrad.

Das kann ich für den 25er nur unterstreichen. Ich denke mal der eigentliche "harte" Kern mit dem Backbone unterscheidet sich nicht groß vom 23er oder sogar 21er. Man hat halt mehr "Flausch" außen rum.

Mir kommt der 25er auch um einiges weicher vor. Obs ein Riesenunterschied ist muss sicher jeder für sich selbst beurteilen, aber wenn ich mich für einen entscheiden müsste wärs definitiv der 25er - oder der (etwas teurere) 25er STF Tall Brush von Edwin Jagger. Ich liebe den langen Griff bei tiefen Rasierschalen...

cucu
Sinner

Dank eines freundliches Mitglieds bin ich jetzt im Besitz eines 25ers.   :D

Ich war ja immer schon ein STF Fan und habe seit Beginn meiner Hobelei einen 21er und bin mit den Dachsen nie so richtig warm geworden.

Die Vorzüge der STFs, wie deren Sanftheit und dass sie aus jeder RC & RS einen tollen Schaum zaubern sowie die unproblematische Wasseraufnahme ( meist eh zuviel) prädestiniert mich wohl zum STF Fanboy.

Das sie schnell  trocknen, nicht mit Seifenresten stauben und schnell zu reinigen sind, weiss eh jeder. Sie sind für mich die Alleskönner, die Golfklasse der Rasierpinsel  ;D. Wobei der Mühle 25 er für mich den Golf R mit 300PS darstellt: der kann Familenkutsche und Sportwagen  ;D

LG Peter

Mein Lob für den STF hält sich sehr in Grenzen.
Nachdem ich schon an den Plastikgeräten von Bluebeards Revenge und Omega
zurückhaltend ausgedrückt nichts Gutes gefunden hatte, wollte ich eigentlich keinen
synthetischen mehr Pinsel haben.
Berichte vieler zufriedener STF-Nutzer ließen es mich aber doch noch einmal probieren.
Vielleicht hat es ja die Fa. Mühle tatsächlich geschafft, eine Faser zu entwickeln,
die das Zeug hat, Dachshaar überflüssig zu machen? Schön währe es ja.
Ich habe mich, als Liebhaber großer Pinsel, für den STF 25 entschieden,
(Der MH machte es möglich) doch den Synthetik-Durchbruch gab es bei mir nicht.
Ganz klar, der STF ist um Welten besser als die vorgenannten Spielzeuge,
man kann hier tatsächlich von "Rasierpinsel" sprechen, doch eine gute Silberspitze kann
er auf keinen Fall ersetzen. Bei mir, wohlgemerkt.
Ich empfinde den Pinsel  grundsätzlich als unangenehm auf der Haut,
was wohl an der etwas eigenwilligen Elastizität der Fasern liegt. Aber:
Anlässlich des diesjährigen Teleskoptreffens waren 4 Tage Zelten angesagt,
und so bekam der STF die Chance sich zu bewähren.
Hier kam einer der großen Vorteile der Faser zum Vorschein: Unempfindlichkeit.
Ständiges Einpacken, trotz Restfeuchte, würde ich keinem meiner Dachse zumuten.
Für den STF kein Problem. Auswaschen und fertig. Für die Reise darf er also bleiben.
Über das Synthie-Gefühl schaue ich dann einfach mal weg, und freue mich auf Zuhause.......

Ich weiß nicht, in welchem Thread, aber irgendwo hatte ich auch mal darüber geklagt, daß mir meine Mühle zunehmend synthetischer vorkommen.

Letztendlich lag es daran, daß ich mit der Zeit aufgehört hatte, sie vorzuwässern. Ist ja eigentlich sinnlos, da die Fasern kein Wasser aufsaugen. Letztendlich scheint das Vorwärmen mit Warmwasser aber doch die Faser zu weichen.

Und was das "Dachsgefühl" betrifft: für mich ist Black Fibre näher am Dachs als STF.

Zitat von: Onkel Hannes am 29. Mai 2016, 11:19:56

Letztendlich lag es daran, daß ich mit der Zeit aufgehört hatte, sie vorzuwässern. Ist ja eigentlich sinnlos, da die Fasern kein Wasser aufsaugen. Letztendlich scheint das Vorwärmen mit Warmwasser aber doch die Faser zu weichen.

Du täuscht dich nicht.
Der Pinsel nimmt zwar kein Wasser auf aber die Faser wird weicher.
Bei meinen Messungen des "Backbone"  (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,30577.0.html) hatte ich auch einen synthetischen Pinsel in warmen Wasser "eingeweicht".
Der Pinsel hat sehr deutlich im Backbone nachgelassen.
Meine Nachfrage bei Mühle ergab die Empfehlung : Wassertemperatur bis max 60°C

dh: Hattest Du mal untersucht, wie lange dieser Effekt anhält?

Maßgeblich, zumindest für mich, ist er hauptsächlich beim ersten Durchgang des Einschäumens, wo der Pinsel im Gesicht kreist und massiert. Ab dem zweiten Durchgang streiche ich nur noch, da fiele dann das "Synthetik"-Gefühl ohnehin nicht mehr so auf.

Die Zeit habe ich nicht gemessen.
Deshalb kann ich keine verbindliche Aussage machen.
Das ganze ist aber, aus meiner Sicht, einzig und alleine von der Temperatur abhängig.
Also ist es eine Frage wie schnell der Pinsel wieder kalt wird.
Da der Pinsel in seinem Kern Wärme speichert wird es sicherlich für den ersten Durchgang reichen bzw es wird ein schleichender Prozess sein bis der Pinsel wieder fester wird.

ACHTUNG: die Leitungswassertemperatur könnte unter Umständen schon über den oben stehenden 60°C liegen

Zitat von: Onkel Hannes am 29. Mai 2016, 11:19:56
Letztendlich lag es daran, daß ich mit der Zeit aufgehört hatte, sie vorzuwässern. Ist ja eigentlich sinnlos, da die Fasern kein Wasser aufsaugen. Letztendlich scheint das Vorwärmen mit Warmwasser aber doch die Faser zu weichen.

Vorgewässert oder nicht macht für mich keinen großen Unterschied.
Ich wässere meinen STF eigentlich gar nicht mehr vor, sondern nehme trocken ein wenig Rasiercreme auf,
verteile ein bisschen auf der noch feuchten Haut und gebe nach und nach Wasser zu.
(Die Idee ist nicht von mir, hab ich hier irgendwo gelesen.)
Das Ergebnis ist aber brauchbar, und so habe ich dem Ding das Herumkleckern abgewöhnt.

Aber egal. Ich stehe auf Silberspitzen.
Eine Silberspitze ist eine Silberspitze, ist eine Silberspitze.

Ich möchte den STF doch auch mal grundsätzlich loben. Als absoluter Fan des Thäters kann er in einem entscheidenden Bereich
nicht mithalten, in anderen allerdings braucht er keinen Vergleich zu scheuen und ist meinem Thäter-Monster (33er-Knoten)
oftmals etwas voraus.

- die Spitzen sind in der Tat weicher. Ich glaube, weicher als beim Mühle STF geht es kaum. Der Plisson Sythetique kann das
auch noch (fast) so. Das ist schon echt das streichelzarteste was mir untergekommen ist. Muss man aber auch so mögen!

- Die Schaumproduktion ist noch einfacher und unkomplizierter, als bei allen Pinseln, die ich für mich getestet habe. Selbst
zickige Seifen bekommt er bei mir am besten geregelt (was diese aber nicht weniger zickig macht).

- Das backbone ist gelungen, für eine synthetische Borste, wohlgemerkt. Besser als bei so mancher Naturborste. Er bietet
ordentlich Gegenkraft ohne wie eine Springfeder zu reagieren. Das haben die echt gut hinbekommen. Die Elastizität verhält
sich aber anders, als eine Naturborste. Ich stehe da nicht so drauf, weil man doch deutlich den Unterschied im Gesamtverhalten
des Pinsels wahrnimmt und ihn sofort als einen "künstlichen" Vertreter seiner Art ausmachen kann.

- Die Schaumabgabe ist sehr gut. Das ist ein Punkt, der mir bei vielen Pinseln negativ aufgefallen ist. So mancher Pinsel, der
zwar guten Schaum produziert, betätigt sich im Gesicht allerdings eher als Putzkommando, der den Schaum eher wegräumt, als
das Gesicht einzuschäumen. Beim STF ist gibt's da keine Probleme. Der Schaum neigt zwar bei ihm auch dazu, sich in Richtung
Griff nach außen durchzuarbeiten, aber das hält sich hier noch in Grenzen.

- Die Effizienz ist für mich bisher unschlagbar. Also gemeint ist, was er aus einer kleinen Menge an Seife so rausholt. Da unterscheidet
er sich deutlich zum Positiven hin zu meinem Lieblingen aus Dachshaar. Heute kam der 25er seit langem mal wieder dran und es ist
erstaunlich mit wie wenig Material er aus der MWF einen Berg an feinstem Schaum gezaubert hat, der sich im Gesicht dann mühelos
zu dem "tallowtypischen", glitschigen Joghurt-Sahne-Stöffchen zubereiten ließ. Das war heute morgen eine wahre Pracht und kostet
mich mit dem Thäter doch etwas mehr Aufwand. Heute Mittag dann noch mal eine "Trockenübung" mit der Harris RS gemacht mit dem
gleichen fantastischen Ergebnis. In Kombination mit dem STF könnte ich mich allein mit meinen beiden Harris-Seifen und der Mitchell
vermutlich weit über drei Jahre lang rasieren. Da brauchen meine Dachse doch deutlich mehr an Material.

- Einzig das sagenhafte Gefühl im Gesicht eines z.B. "Thäter-Büschels" an Dachshaaren kann der STF nicht auch nur annähernd vermitteln.
Da muss er für mich deutlich passen. Aber da gehen die Geschmäcker ja auch weit auseinander. Das, dieses Gefühl sich einen 33er
Thäter 2-Band durchs Gesicht zu schieben, ist bei der Rasur für mich ein Hochgenuss. Wer so etwas nicht braucht, findet im Mühle einen
wirklich ausgezeichneten Alleskönner, der jede Disziplin mit Bravour meistert.

Ein klasse Pinsel! Ich bevorzuge auf jeden Fall den 25er. Der hat für mich eine akzeptable Größe, die ich in Richtung dessen einordne, was
ich an Pinsel haben möchte. Es mag natürlich an der Dauerbenutzung des großen Thäters liegen, aber der 23er, wie auch die Plisson-Synties
sind mir mittlerweile schlichtweg zu klein, obwohl diese Größe ebenfalls mit sehr guten Ergebnissen punkten kann.

Ich werde den STF nun auch mal wieder ein Weile regelmäßig nutzen auch, um zu sehen, wie sich der Pinsel durch den Dauergebrauch evtl.
verändert. Meine beiden Plisson weisen nach weniger als einem Jahr Dauernutzung doch ein erhebliches Loch in der Mitte des Knotens auf.
Wirkt sich nicht aus auf die Qualitäten, sieht doch aber nicht so kleidsam aus. Mal sehen, wie der Mühle da so auf Dauer bei weg kommt.

Auf jeden Fall eine Empfehlung von mir für diesen Pinsel.

Zitat von: maranatha21 am 29. Januar 2017, 14:58:58
allerdings eher als Putzkommando

es geht nächstens bald um Krieg in diesem Bereich.  :laugh:

aber ganz gut gesagt dh:

Ich bin selbst bekennender "Synthie"-Fan und finde, dass der Mühle STF 23 mm das Nonplusultra für Gesichtsschäumer darstellt. Mühlelos bekomme ich damit selbst mit einer gerade einmal erbsengroßen Menge an Rasiercreme einen Berg von feinstem, herrlich schlotzigem Schaum, der mühelos für drei Durchgänge reicht. Ob harte oder weiche Seifen bzw. Rasiercremes, der STF verarbeitet alles zu Schaum, was nicht bei Drei auf'm Baum ist.  dh:

Für unterwegs habe ich noch einen STF 21 mm, ebenfalls ein fantastischer Pinsel, aber in der Ausbeute beim Gesichtsschäumen nicht ganz so brillant wie sein größerer "Bruder."

Ja, die 23er sind echt Klasse, das kann ich nur bestätigen. Ideal von der Weichheit der Spitzen und vom Rückgrat. Habe ich schon mal erwähnt, dass ich mir in den Ar*** beißen könnte, dass ich den 23er Kosmo STF damals verkauft habe? Ein bisschen Übung und nichts kleckert mehr, was der Grund für die damalige Kurzschlussreaktion war.

Aber ich wiederhole mich wahrscheinlich nur wieder... o)

Ich kann mich im Kern eigentlich nur Maranathas Ansicht anschließen. Ich hab den STF 23 jetzt mal geraume Zeit getestet, die letzten 2 Wochen Durchgehend, und auschließlich im Gesicht aufgeschäumt (da er als Reisepinsel gedacht ist). Insgesamt ein hervorragender Synthie, mit ausreichend Backbone (was mir als 2-Band Liebhaber wichtig ist) und herrrlich weichen Spitzen. Er schäumt auch alles weg, was man ihm vorsetzt und richtig eingesetzt (nass machen, wieder komplett auschütteln und dann nur die Spitzen leicht wässern und Seife aufnehmen) spritzt da auch nichts. Jedenfalls der beste Synthie, den ich bislang hatte und jetzt dauerhaft in meinem Kulturbeutel für die Reise verstaut. Da hat er dem doch recht "labbrigen" Loccitaine den Platzt geraubt. dh:

Einziger Weermutstropfen bei mir. Ich bekommen mit dem STF (ebenso wie allen anderen Synthies) im Gesichts geschäumt nur den besagten "Joghurtartigen" Schaum hin, wobei mir fetter "Sahneschaum" eigentlich lieber ist und meinen Bart besser einweicht. Liegt halt daran, dass die Synties eben kein Wasser speichern und ständig Wasser aufnehmen gibt dann doch eine ziemliche "Sauerei" im Bad. Nicht wirklich tragisch und auf Reisen akzeptabel, aber zu Hause werden ab morgen wieder ordentlich die 2-Bänder im Scuttle geschwungen ;)

Ich habe meinen im Ausverkauf günstig geschossenen 23er Kosmo zwar selten genutzt aber (da ihm zum Glück niemand gesagt hat, dass er zu kleckern hat und er es auch nie getan hat) nie in Erwägung gezogen ihn abzugeben - ganz im Gegensatz zu anderen Synthies.

Zuhause tendiere ich immer mehr zu richtig großen Pinseln, daher ist mir der 23er inzwischen schlicht zu klein. Falls es mal einen stramm gebundenen und gerne auch etwas flacheren 25er gibt, den würde ich sofort kaufen.

Ich habe heute meinen Mühle bekommen 25 mm ich muss wirklich sagen ich bin begeistert! So einen herrlichen Schaum bekomme ich von Karl mit keinem meiner Dachs Pinsel  zu Stande !  Jetzt frage ich mich natürlich warum ich so viel Geld in Dachshaar investiert habe????

Da bist Du nicht der Einzige  ;). Seit dem ich diesen Pinsel nutze, stehen die anderen nur noch im Schrank. Gerade gestern habe ich nach längerer Zeit meinem hjm-Dachs mal wieder eine Chance gegeben. Es kam mir vor, als wenn ich einen nassen Lappen im Gesicht hätte...und somit ist er seit heute wieder auf der Ersatzbank zu finden. Der Mühle STF ist ein klasse Pinsel!

Der 25er ist ein super Pinsel, aber mit der Art wie ein guter Dachs sich verhält und anfühlt, kann er für mein Empfinden nicht mithalten.

Bei mir steht der 25er und 23er vorwiegend im Schrank. Es kommt aber auch auf den Dachs an! Ein hjm-Dachs würde es auch bei mir nicht gegen den STF schaffen.

Der  Mühle ist super. ( Punkt )
Kann er andere Pinsel ersetzen? Ja, denn er ist unkompliziert und schäumt alles auf.
Ist er anderen Pinseln grundsätzlich  überlegen? Nein, auf keinen Fall denn jede Art von Pinsel hat Vor- und Nachteile die jeder für sich abwägen muss.

Manchmal nimmt mir der STF zu wenig Material auf, dann nehme ich eine Borste.
Manchmal will ich einfach ein wenig mehr mit dem Wasser in einem dicken Puschel spielen, nehme ich den Dachs der wie kein zweiter Wasser aufnehmen und nach und nach abgeben kann.( das kann der STF bspw. Gar nicht. )

Etc....

Meine Meinung zum STF ist, dass ich heilfroh bin mir einen solchen bereits als 2ten Pinsel gekauft zu haben. Einen gebrauchten 25er der mir bislang noch jede Seife aufgeschäumt hat. Dazu noch einen dieser im Aluröhrchen versenkbaren Reisepinsel für unterwegs.

Die Pinselei ist mit dem STF meiner Meinung nach schnell erlernt, für den Anfänger mit Sicherheit einfacher als ein Naturpinsel (alleine schon das ich nicht vergessen kann ihn einzuweichen ist super). Nach dem Rasieren ausspülen und wegstellen, und nach ein paar Stunden ist der Pinsel staubtrocken. Und somit habe ich eben nicht neben den vielen Seifen und einigen Hobeln noch eine Vielzahl von Pinseln gesammelt. Jetzt ist noch ein bischen Platz für die ersten beiden Messer gewesen. Es sammelt sich ja ohnehin schon viel zu viel an.

Natürlich ist das eine sehr einseitige Sicht, denn ich weiß ja nicht wirklich was ich mit den Naturhaarpinseln alles verpasse, aber a) kann ich das noch nachholen wenn ich die Musse dazu habe und b) gibt es so viele Parameter zu beachten für den Anfänger, dass ich es als deutliche Erleichtung empfunden habe zumindest einen Parameter stabil zu halten.

meine 2 Cent.
Gruss
ede

So ging es mir auch.

Sorry, wenn ich Euch die Gute-Laune-Stimmung vermiesen muss,
aber Kritik muss nunmal auch sein. Denn ich habe meine Silvertip-Fibres mittlerweile verkauft und habe es bis heute nicht bereut.

Was die Kunstfaser betrifft: Mit den Plissoft-Fasern und dem Mühle Black-Fibre komme ich einfach besser klar.
Warum? Weil der STF einfach nie so wollte wie ich. Die Fasern waren für mich immer ein wenig störrisch. Eigentlich hatte ich 3 STF-Pinsel. Den Ersten habe ich verkauft, weil er mir irgendwann zu klein war, der 2. haarte immer wieder und der 3. gefiel mir mit der Zeit einfach nicht mehr.

Alle Drei zeigten die gleichen Schwächen.
Anfangs waren nur Streichbewegungen im Gesicht möglich. Mit leichtem Druck den Pinsel aufzufächern war ganz schwierig. Wie gesagt mit den Pliissoft's und Black-Fibres ist das für mich von Anfang an kein Problem gewesen. Na gut, dann habe ich den STF halt ein wenig eingearbeitet. Allmählich bildete sich trotz sorgsamer Behandlung eine Kuhle in der Mitte, die Fasernspitzen waren auch teilweise umgebogen. Ich empfinde das nicht gerade als ein Qualitätsmerkmal.
Beim 3. Pinsel war ich sogar besonders behutsam. Trotz allem, das Problem der widerspenstigen Fasern bleibt. Und als ich später noch die Naturfasern kennen lernte, war der STF für mich gestorben.

Schaum erzeugt er prima, das will ich gar nicht bestreiten. Die Fasern sind auch sehr angenehm, aber sie sind einfach nichts für mich. (Punkt)

Zustimmung!
Der STF ist sicherlich kein schlechter Pinsel, aber bei Kunstfaserpinsel bevorzuge ich auch die mit den Plisson Fasern (mein Liebling Stirling)
Für einen Anfänger sicherlich ideal aber wer es wirklich sanft will nimmt den Plisson, wer es fester will sollte sich lieber einen 2 band Dachs zulegen oder auch gerne eine schöne Borste.
Meine Lieblinge:
Kunsthaar: Stirling "The Kong"
Dachs: Faena 2 band dicht gefolgt von Semogue 2 band
Borste: Semogue 2000 (oder vergleichbar) bzw Omega 48 oder kleiner Omega 29

Mein STF und auch mein Omega Hi Brush werden mich sicherlich früher oder später verlassen (ohne die Pinsel schlecht machen zu wollen)

Plisson wurde hier schonmal,als Wischmop
deklariert.Deshalb bleibe,ich lieber beim Stf.

Die Herren Gesichtsschäumer (das könnte ich jetzt auch etwas sarkastisch schreiben- tue ich aber nicht  ;))
haben ja andere Anforderungen als ich, der alte Schalen-Schäumer.
Bei mir tut es der StF fast jeden 2. Tag.
Und ich vermisse nichts- obwohl ich auch hochpreisige Dachse ausprobiert habe.
Der StF könnte einen etwas längeren Griff haben, damit ich bei den "Bergen von Schaum" nicht immer die
Pfoten voll Schaum habe.

titanus

Der Plisson Hype hat gefühlt,auch merklich nachgelassen ! Mühle STF köchelt langsam
vor sich hin.Ich habe hier gelernt , das man nicht jede Sau,die durch das D..,mitnehmen muss.

Wie sagt man so schön: Jedem narr sei kapp

Zitat von: alvaro am 18. April 2017, 22:38:59
Wie sagt man so schön: Jedem narr sei kapp

Ich gehöre eher zu denjenigen Narren, die täglich gerne die Kapp wechseln. Ich würde also sagen "Jedenm Narr seine Kappen!"
Den Mühle STF mag ich gerne, noch lieber die synthtetischen Stirlings. Am liebsten ist mir aber mein Da Vinci Synique.
Übrigens neben all den Dachsen und Schweineborsten.  :)

Noch kurz etwas zum Thema Plisson-Knoten:
Ich dachte mit dem The Grooming Co. Synthetic einen etwas größeren Plisson zu bekommen, da ich den Plisson sehr mag.
Gekommen ist ein völlig anderer Pinsel durch ein anderes Verhältnis von Knotenlänge/-durchmesser/-dichte. Viel mehr (fast zu viel) Backbone und unnatürliches Spreizen mit Tendenz zum übertriebenen Federn. Ich vermute, dass es sich bei Stirling und Co ebenfalls so verhalten wird. Der Plisson ist so gut, weil er so labberig ist. Das sage ich als jemand, der Dachse nur dicht gesteckt oder gleich als Zweibänder mag und Schweineborste wegen undefinierter Labberigkeit erst gar nicht (mehr) besitzt.

Zum Thema STF:
Ich halte den 25mm STF für den besten synthetischen Pinsel, der die meisten "stilvollen" Pinsel in der Performance hinter sich lässt. Von der Einfachheit der Anwendung und der Robustheit sprechen wir gar nicht erst.

Zitat von: Heresy am 19. April 2017, 07:15:38
Zum Thema STF:
Ich halte den 25mm STF für den besten synthetischen Pinsel, der die meisten "stilvollen" Pinsel in der Performance hinter sich lässt. Von der Einfachheit der Anwendung und der Robustheit sprechen wir gar nicht erst.

Wahre Worte.

Der einzige Grund der mich immer wieder vom STF wegzieht ist die Seifenabtragmenge. Ich komme im Jahresmittel durchschnittlich auf 4g Seifenabtrag pro Rasur - das muss nicht nur irgendwo gespeichert werden, das muss auch erstmal abgetragen werden. Und genau das zieht sich mit dem STF echt.

Wenn das kein Thema ist, beispielsweise bei wirklich weichen Coaps oder RCs, ist der STF absolut gesetzt.

Ganz genau so ist es.
Der STF kommt bei mir exklusiv bei den CF und der Cade Tiegel Creme zum Einsatz.
Ein kurzes reinstippen und man hat genug Seife im Pinsel.
Die Proraso Sau bspw. wäre da viel viel zu gierig.

Je gieriger der Pinsel, desto schneller minimieren sich die Vorräte. >D

Moin,

im Vergleich ein aus dem Mitgliederhandel des Nachbarforums erworbener XXL STF neuester Machart und mein schwarzer, über 5 Jahre alter XL.
Einmal genutzt, fällt die feste Bindung auf. Die Fasern sind etwas weicher.

(https://up.picr.de/29511844ep.jpg)

Grundgütiger! Wie bekommt man einen Synthie so platt?

Ich habe mir heute alte Bilder angeschaut und war selbst überrascht; ich gehe eigentlich immer sehr sorgfältig mit meinen Pinseln um. Womöglich ein Phänomen der ersten Serie?! Wie gesagt, im ersten und zweiten Jahr sah er wie der XXL aus.

So ähnlich sah meiner auch aus, als ich ihn in den Ruhestand geschickt habe. Nach meiner Erinnerung hat das weniger als fünf Jahre gedauert.

Mühle Silvertip Classic Serie (Größe S) im Einsatz seit März 2014:

Kein Verschleiß erkennbar, kein Haar ausgefallen, keine Verformungen oder ähnliches.
Ich war - und bin es eigentlich immer noch -sehr angetan und zufrieden - bis...
ich den etwas größeren Rossmann-Black-Fibre kürzlich erwarb und testete:
dieser schien mir, bei doch geringeren Anschaffungskosten, sehr ebenbürtig; durch die Größe sogar noch schaumfreudiger.

Nun ja, wie hier zu lesen ist, läuft es wohl zwangsläufig auf eine Sammlung diverser Pinsel hinaus und dem immer währenden Kreislauf aus: probieren, vergleichen und Neues anschaffen...

Zitat von: shavingpriest am 21. August 2017, 09:20:30
.......

Nun ja, wie hier zu lesen ist, läuft es wohl zwangsläufig auf eine Sammlung diverser Pinsel hinaus und dem immer währenden Kreislauf aus: probieren, vergleichen und Neues anschaffen...

Nicht nur bei Pinseln, nicht nur bei Pinseln   ;D ;D ;D

Eine Sammlung wird kommen.
So sicher wie das Amen in der Kirche. (wenn ich das so sagen darf)

... und das ist erst der Anfang  :-X ;D

ich habe Mühle STF Größe M seit etwas weniger als 2 Jahren im Einsatz. Beinah täglicher Einsatz. Ich bin mit dem Pinsel sehr zufrieden, obgleich mir direkte Vergleiche fehlen. Nur kommt es mir mittlerweile so vor, als würde der Pinsel leicht "piksiger" werden. Bilde ich mir das nur ein, oder hat schon jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?

Ich hatte auch mal drei Silvertip Fibre und nun ist nur noch ein STF 23mm übrig geblieben,er steht allerdings auch nur auf dem Abstellgleis. Seit dem es die synthetischen schwarz/weißen Tuxedos gibt wird der Mühle auch nicht mehr angefasst.

Lange hat es gedauert, bis ich herausgefunden habe, woran es vermutlich liegt, daß sich manchmal, aber eben nicht immer, meine Synthetikpinsel im Gesicht "synthetisch" anfühlen.

Ich hatte schon öfter an verschiedener Stelle gemutmaßt:

Zitat von: Onkel Hannes am 18. Januar 2016, 09:07:45
Mir kommt meiner im Moment "synthetisch" im Gesicht vor; ein Gefühl, das mich seit kurzem desöfteren überkommt. Nicht direkt unangenehm, aber auch nicht befriedigend, obwohl ich ja von den Pinseln an sich sehr überzeugt bin. Jetzt werde ich einige Zeit meinen Black Fibre nutzen, um zu sehen, ob sich etwas ändert. Und wenn nicht, werde ich zum Vergleich einen der vor längerer Zeit eingelagerten schweinischen Omegas herausholen müssen.

Zwischen Black Fibre und STF konnte ich jedoch keinen signifikanten Unterschied feststellen.

Zitat von: Onkel Hannes am 23. März 2017, 10:06:41
Die IC Rhabarber ...

[...]

Kürzlich erst war sie nach längerer Pause mal wieder dran. Ich habe irgendwie den Eindruck, daß sie -wie übrigens auch die Gentleman aus gleichem Hause- mit synthetischen Pinseln weniger gut harmoniert, und der Pinsel beim Einschäumen im Gesicht eben "synthetisch" wirkt. Mit ihr bevorzuge ich Naturhaar, in meinem Fall eine Omega Schweinsborste. Woran das liegen könnte, vermag ich nicht einmal zu mutmaßen.

Letzendlich konnte ich folgende zwei Faktoren herausarbeiten:

Erstens muß ich meine synthetischen Pinsel, wie auch die natürlichen, "vorwässern (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,29035.msg585270.html#msg585270)". Zwar speichern sie im Gegensatz zu letzteren kein Wasser (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,29155.msg533373.html#msg533373), aber offenbar werden die Fasern durch das relativ heiße Wasser, das ich benutze, etwas flexibler. Eigentlich ist es also eher ein "vorglühen".


Zum zweiten aber komme ich immer mehr zu der Überzeugung, daß es mit Rasiercremes zu tun haben muß. Oben hatte ich ja schon die IC Rhabarber in Verdacht, es ist aber auch mit anderen Rasiercremes so. Geht das sonst jemandem noch so?

Ich habe keine Ahnung, woran es liegen könnte, und vermutlich ist es nur ein subjektives Empfinden, aber für mich heißt nun die Devise "Seife - Synthetik, Creme - Natur". Ich werde also wieder einen Omega Borstenpinsel (konkret einen Proraso) in Betrieb nehmen, den die synthetischen STF und Black Fibre eigentlich bereits aus meinem Rasuralltag verdrängt hatten, auch wenn ich Rasiercremes insgesamt nur noch eher selten verwende und meist Rasierseifen den Vorzug gebe.

Allein auf Reisen werde ich diesen (gefühlten?) Nachteil der Synthetikfasern hinnehmen, den Rasiercreme und synthetischer Pinsel ist einfach die anspruchsloseste Kombination, finde ich.

Kann ich so gar nicht bestätigen. Egal ob RC oder RS...beides geht hervorragend mit meinem Maggard Synthie.
Bei mir stehen die Naturhaarpinsel im Schrank. Und da bleiben sie auch.

Doch, von der Tendenz kann ich das nachempfinden. Hatte gerade heute ein ähnliches Erlebnis. Es ging ja hier nicht ums Funktionieren, sondern um das Gefühl, das der Pinsel liefert. Das "Krankenhausbesteck" beinhaltet hier gerade einen Syntie (Maggard black and white) und u.a. ein paar Cremepröbchen. Die Taylor heute war klasse, aber das Zubereiten im Gesicht weniger genussspendend, als das der Syntie mit einer Seife macht. Wie ein Naturhaar für mich sowieso nicht. Aber ich könnte mir vorstellen, dass es zumindest zum Teil darin begründet ist, dass die Cremes irgendwie einen anderen Weg zum schönen Schaum nehmen. Mit der Seife durchläuft man Phasen, in denen intensiver bearbeitet werden muss, wohingegen die Creme irgendwie auf leichterem Weg, weniger durch "dickeres" Material durch muss. So war's zumindest heute morgen. Der Unterschied zum Naturhaar könnte dadurch mehr auffallen.

Also mir wäre noch kein Unterschied aufgefallen. Ich schäume aber auch überwiegend im Scuttle. Der Schaum entsteht also im Scuttle und nicht im Gesicht.

Genau,maranatha21, es geht mir nur um das Gefühl im gesicht. Wohlgemerkt, alle Pinsel machen blendenden Schaum auch mit RCs, das ist kein Problem.

Ich schäume auch nicht im Gesicht, sondern in einem Schälchen.

Ich besitze mehrere Synthis und bin (bis auf einen) sehr zufrieden damit. Allerdings besitze ich keinen Mühle Silvertip Fibre.
Es würde mich interessieren, wie die im Vergleich zu anderen Synthis sind.

Ich habe den 23er und 25er STF und sehe den Besatz am ehesten in der Nähe vom Maggard black and white 24mm. Die Spitzen sind vergleichbar weich, also kaum zu toppen, dabei aber nicht ganz so gefällig im Gesicht was das Aufspreizen anbelangt wie ein Plisson Syntie. Letzterer kann meiner Meinung nach gerade dadurch punkten. Schaumerzeugung ist vorbildlich.

Hallo zusammen,

ich bitte um Kaufberatung bzw. Erfahrungsaustausch.

Ich habe seit ca. 3 Jahren Mühle STF "M" im Einsatz. Ich war eigentlich sehr zufrieden. Ich weiß nicht, ob es Einbildung ist, allerdings kommt es mir vor, dass ich seit einiger Zeit mehr Aufwand in die Schaumerzeugung investieren muss. Hat jemand Ähnliches erlebt? 

Ich spiele schon länger mit dem Gedanken einen größeren Pinsel auszuprobieren. Allerdings geht das "Ausprobieren" leider nur übers Kaufen. Ich habe ein "mittelgroßes" Gesicht.

Was meint ihr, bringt die "L" oder "XL"-Version spürbare Vorteile gegenüber "M"? Gibt es vielleicht auch Nachteile bei größeren Pinseln (abgesehen vom Preis)?

Danke und Gruß
Tom

Habe beide den M und den XL.  Im heimischen Badezimmer nutze ich fast nur noch den XL da ich das Aufschäumen im Gesicht als effektiver und angenehmer empfinden. Dein kleinen nehme ich auf Reisen mit.
Da liegen keine Welten dazwischen, aber dennoch würde ich in. Zukunft jederzeit wieder den grossen kaufen. Jetzt wo ich beide kenne.

Teile Einsiedlers Eindruck: Die im Gesicht vernehmbaren Unterschiede zwischen dem mittleren und dem großen Synthetikrasierpinsel halten sich in Grenzen. Die bei Plastikpinseln ohnehin bescheidene Wassertransportmöglichkeit ist beim großen einen Ticken besser, deshalb nehmen ich den häufiger her. Da Du ja bereits ein Rasierpinselmodell mit kleinem Kopf hast, würde ich den großen Pinselkopf wählen.

Unter 24mm Ringmaß bei einem Synthetischen würde ich gar nicht erst gehen. Wie schon erwähnt halten die nicht so gut Wasser wie Natürliche Pinsel, das wird durch ein größeres Ringmaß ausgeglichen. Mein Lieblingspinsel hat 30mm  ;)

Zitat von: Rasierwasser am 16. Dezember 2017, 00:57:16
Ich besitze mehrere Synthis und bin (bis auf einen) sehr zufrieden damit. Allerdings besitze ich keinen Mühle Silvertip Fibre.
Es würde mich interessieren, wie die im Vergleich zu anderen Synthis sind.

Ich habe einen Mühle STF 21mm (also M) und einen Stirling Kong 28mm.
Ich würde nicht sagen dass da Welten zwischen liegen, aber es ist schon ein grosser Unterschied.
Während der Mühle im Gesicht etwas pieksig ist, ist der Kong ein wahrer Gesichtsschmeichler, wunderwar weich.
Für Gesichtsschäumen nehme ich am liebsten den Stirling, für Aufschäumen im Mug den Mühle, da ist der Kong schon fast zu dick.
Beim Kong muss ich spätestens vor dem dritten Durchgang den Schaum aus dem Pinsel rausdrücken (auf den Handrücken und dann mit der Pinselspitze wieder aufnehmen), weil sich der Schaum beim Aufschäumen sehr tief im Pinsel verdrückt, das scheint mir der Weichheit geschuldet.
Oder vielleicht auch einfach nur meiner Unfähigkeit  ???

Sorry, die Antwort auf deine Frage ist sehr spät, aber ich hab deine Frage erst jetzt gesehen.

danke für die Einschätzungen. Ich habe mir meinen "M"-Pinsel genauer angesehen. Er hat nicht mehr diese "Kuppel"-Form sondern ist oben fast flach geworden. Scheinbar haben meine drahtigen Stoppeln für guten Abrieb gesorgt. Sofern die Spitzen des Pinseln anders beschaffen sind, würde das das veränderte/verschlechterte Aufschäumverhalten erklären. Vielleicht spielt auch die Geometrie eine Rolle.

Zitat von: Tom_R41 am 12. März 2019, 10:46:57
danke für die Einschätzungen. Ich habe mir meinen "M"-Pinsel genauer angesehen. Er hat nicht mehr diese "Kuppel"-Form sondern ist oben fast flach geworden. Scheinbar haben meine drahtigen Stoppeln für guten Abrieb gesorgt. Sofern die Spitzen des Pinseln anders beschaffen sind, würde das das veränderte/verschlechterte Aufschäumverhalten erklären. Vielleicht spielt auch die Geometrie eine Rolle.

Ich nehme an dein Pinsel sieht ähnlich aus wie meiner: (https://www.bilder-upload.eu/thumb/79b37d-1552399320.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-79b37d-1552399320.jpg.html)
Meinen Bart würde ich als ziemlich normal bezeichnen, auf jeden Fall nicht besonders hart und diesen Pinsel hab ich seit drei Jahren im Einsatz.
Ich bin aber nicht sicher, ob der nicht sogar von Anfang an recht flach war. Ich meine mich zu erinnern, dass ich am Anfang (hatte den im Set gekauft) verwundert war über dir Form, aber das ist halt schon bischen her, weiss ich nicht mehr so genau.
Ich sehe an den Spitzen aber keinen Spliss, was meiner Meinung nach aber der Fall sein müsste wenn die Spitzen durch die Stoppeln abgeschmirgelt worden wären.

 :o

Zitat von: Matthias R.L. am 12. März 2019, 15:06:13

Zitat von: Tom_R41 am 12. März 2019, 10:46:57
danke für die Einschätzungen. Ich habe mir meinen "M"-Pinsel genauer angesehen. Er hat nicht mehr diese "Kuppel"-Form sondern ist oben fast flach geworden. Scheinbar haben meine drahtigen Stoppeln für guten Abrieb gesorgt. Sofern die Spitzen des Pinseln anders beschaffen sind, würde das das veränderte/verschlechterte Aufschäumverhalten erklären. Vielleicht spielt auch die Geometrie eine Rolle.

Ich nehme an dein Pinsel sieht ähnlich aus wie meiner: (https://www.bilder-upload.eu/thumb/79b37d-1552399320.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-79b37d-1552399320.jpg.html)
Meinen Bart würde ich als ziemlich normal bezeichnen, auf jeden Fall nicht besonders hart und diesen Pinsel hab ich seit drei Jahren im Einsatz.
Ich bin aber nicht sicher, ob der nicht sogar von Anfang an recht flach war. Ich meine mich zu erinnern, dass ich am Anfang (hatte den im Set gekauft) verwundert war über dir Form, aber das ist halt schon bischen her, weiss ich nicht mehr so genau.
Ich sehe an den Spitzen aber keinen Spliss, was meiner Meinung nach aber der Fall sein müsste wenn die Spitzen durch die Stoppeln abgeschmirgelt worden wären.

Das sieht schon lustig/seltsam aus. Spliss ist aber etwas für Naturhaar oder -borsten. Die Kunststofffasern werden einfach abgetragen, ;-)

@Matthias R.L. meiner sieht auch in etwa so aus. Auch nach 3 Jahren. War am Anfang definitiv nicht so.

Irgendwo habe ich gelesen, dass für den XL-Size RS-Schalen mit einem großen Innen-Durchmesser, ca. 12 cm notwendig sind. Solche habe ich nicht.  Ich habe das hier https://www.heldenlounge.de/Rasur/Rasierschalen/MUeHLE-Rasierschale-Porzellan-weiss-mit-Platinrand.html  oder vergleichbar. Was meint ihr?

Gruß
Tom

In der verlinkten Schale ist schäumen sicher möglich. Mir wäre die aber zu klein. Ich mag es mit den größeren Pinseln nicht, wenn ich so vorsichtig aufschäumen muss.
Für mich war von Durchmesser und Höhe her der SW-Keramik, L-Scuttle immer die optimale Größe. Einen größeren Scuttle hab ich auch, der ist mir dann aber wieder zu groß und kommt sehr selten zum Einsatz obwohl er mir optisch sehr viel besser gefällt.

bin nun wegen der Abnutzung des Mühle STF-Pinsels und der nachlassenden Eigenschaften etwas ins Grübeln gekommen. Ich möchte keine 60-70€ alle drei Jahre für einen Neuen ausgeben. Ich überleg' es mir gerade, ob es günstigere, qualitativ vergleichbare Alternativen gibt. 

Zitat von: Tom_R41 am 13. März 2019, 10:17:35
bin nun wegen der Abnutzung des Mühle STF-Pinsels und der nachlassenden Eigenschaften etwas ins Grübeln gekommen. Ich möchte keine 60-70€ alle drei Jahre für einen Neuen ausgeben. Ich überleg' es mir gerade, ob es günstigere, qualitativ vergleichbare Alternativen gibt. 

Ich werde mir wohl den hier nachbestellen: https://www.muehle-shaving.com/Shop/ACCESSORIES/Zubehoer/Austausch-Pinselkopf-von-MUEHLE-Silvertip-Fibre-fuer-STYLO-PURIST-KOSMO-Serie.html?force_sid=421079a309ae23a552296d2f0123cbf1&listtype=search&searchparam=pinselkopf

Zitat von: Tom_R41 am 13. März 2019, 10:17:35
bin nun wegen der Abnutzung des Mühle STF-Pinsels und der nachlassenden Eigenschaften etwas ins Grübeln gekommen. Ich möchte keine 60-70€ alle drei Jahre für einen Neuen ausgeben. Ich überleg' es mir gerade, ob es günstigere, qualitativ vergleichbare Alternativen gibt. 

Über die Qualität kann man sicher streiten. Ich zumindest finde, dass der neue Isana
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1767.msg657679.html#msg657679
seinen Job sehr gut erledigt. Den Griff finde ich nicht besonders schön, aber erträglich. Ein Test könnte sich lohnen falls so ein Pinsel überhaupt eine Alternative für Dich sein könnte.

Zitat von: Matthias R.L. am 12. März 2019, 15:06:13

Zitat von: Tom_R41 am 12. März 2019, 10:46:57
danke für die Einschätzungen. Ich habe mir meinen "M"-Pinsel genauer angesehen. Er hat nicht mehr diese "Kuppel"-Form sondern ist oben fast flach geworden. Scheinbar haben meine drahtigen Stoppeln für guten Abrieb gesorgt. Sofern die Spitzen des Pinseln anders beschaffen sind, würde das das veränderte/verschlechterte Aufschäumverhalten erklären. Vielleicht spielt auch die Geometrie eine Rolle.

Ich nehme an dein Pinsel sieht ähnlich aus wie meiner: (https://www.bilder-upload.eu/thumb/79b37d-1552399320.jpg) (https://www.bilder-upload.eu/bild-79b37d-1552399320.jpg.html)
Meinen Bart würde ich als ziemlich normal bezeichnen, auf jeden Fall nicht besonders hart und diesen Pinsel hab ich seit drei Jahren im Einsatz.
Ich bin aber nicht sicher, ob der nicht sogar von Anfang an recht flach war. Ich meine mich zu erinnern, dass ich am Anfang (hatte den im Set gekauft) verwundert war über dir Form, aber das ist halt schon bischen her, weiss ich nicht mehr so genau.
Ich sehe an den Spitzen aber keinen Spliss, was meiner Meinung nach aber der Fall sein müsste wenn die Spitzen durch die Stoppeln abgeschmirgelt worden wären.

Wow, ich bin noch total platt ...  :o
Ich hatte am Samstag abend einfach mal Mühle angeschrieben mit einem Link auf das Bild meines STF.
Am Montag morgen bekam ich eine iMehl mit der Frage nach der Rechnung.
Ich hatte der guten Frau dann geantwortet, dass ich
- keine Rechnung mehr habe
- das Kosmo-Set vor drei Jahren bei der heldenlounge gekauft habe (O.K., das ist wohl Mühle)
- meine mail nicht als Reklamation zu verstehen sei, sondern ich einfach nur beim Hersteller fragen wolle wie sowas passieren kann
Dienstag dann noch eine Mail mit der Frage ob der Kopf austauschbar sei (ist er) und eine letzte mail gestern morgen nach meiner Adresse (und dem Hinweis, dass ich möglicherweise zuviel Druck ausgeübt habe).
Vor wenigen Minuten kam dann ein Päckchen mit einem STF Austauschkopf, jetzt sehen wieder alle drei nach Rasierpinsel aus.
Bezahlt hab ich nix.
Servicewüste Deutschland ?
Zumindest bei Mühle noch nicht vorbeigekommen.
Das ist echt der Hammer, bin mehr als begeistert, überrascht und sprachlos (und das heisst was bei mir).
(https://www.bilder-upload.eu/upload/a337ad-1553170699.jpg)

Wirklich sehr entgegenkommend von Mühle!

Mühle scheint es sich sehr zu Herzen zu nehmen und solche Mängel tun ihnen wohl sehr weh. Sehr gute Reaktion des Herstellers.

Und deswegen kaufe ich auch so gerne bei Mühle. Der nächste Kauf wird der Rocca R 96.

viele Grüße

Gibt es den Mühle Classic Silvertip Fibre nicht mehr in XL, also 25mm ??
Ich kann ihn auf der Mühle-Seite nicht finden...

Weder bei der Heldenlounge noch auf der Seite von Mühle sind Silvertip Fibres von 25mm zu finden.

Mühle hat die Produktion der XL-Version in der Tat eingestellt. Laut entsprechender Auskünfte in einem englischen Rasurforum, wo Leute bei Mühle nachgefragt haben bzw. Händler mitschreiben, liegt das entweder an einer zu hohen Reklamationsquote oder zu geringen Absatzzahlen.

Die anderen drei Größen sollen aber weiterhin angeboten werden (Mühle hat dort das Angebot ja auch gerade erst ausgeweitet auf die Version mit Olivenholzgriff). Edwin Jagger hat den XL noch im Sortiment, hier düfte sich aber die Frage stellen wer jetzt tatsächlich der Hersteller der Fasern ist und ob Mühles Ausstieg aus dieser Knotengröße noch irgendwelche Auswirkungen haben könnte.

Zitat von: owlman am 03. September 2019, 11:35:01
Mühle hat die Produktion der XL-Version in der Tat eingestellt. Laut entsprechender Auskünfte in einem englischen Rasurforum, wo Leute bei Mühle nachgefragt haben bzw. Händler mitschreiben, liegt das entweder an einer zu hohen Reklamationsquote oder zu geringen Absatzzahlen.

Die anderen drei Größen sollen aber weiterhin angeboten werden (Mühle hat dort das Angebot ja auch gerade erst ausgeweitet auf die Version mit Olivenholzgriff). Edwin Jagger hat den XL noch im Sortiment, hier düfte sich aber die Frage stellen wer jetzt tatsächlich der Hersteller der Fasern ist und ob Mühles Ausstieg aus dieser Knotengröße noch irgendwelche Auswirkungen haben könnte.

Hmmh, Reklamationsquote kann ich nicht richtig nachvollziehen -- wo soll in der Herstellung vom 23er zum 25er denn da die Herausforderung sein...
Absatz könnte schon eher sein (die paar noch bei Amazon fangen bei 75 EUR an).

Zitat von: MacBlade am 03. September 2019, 14:10:17
Hmmh, Reklamationsquote kann ich nicht richtig nachvollziehen -- wo soll in der Herstellung vom 23er zum 25er denn da die Herausforderung sein...
Absatz könnte schon eher sein (die paar noch bei Amazon fangen bei 75 EUR an).

Hätte ich jetzt auch angenommen.

Zitat von: MacBlade am 03. September 2019, 14:10:17
Hmmh, Reklamationsquote kann ich nicht richtig nachvollziehen -- wo soll in der Herstellung vom 23er zum 25er denn da die Herausforderung sein...

Laut Mühle sollen sich wohl Anwenderfehler gehäuft haben:

Zitat"Mühle confirmed in an email that the XL size had indeed been discontinued, but that the S, M and L sizes of the Classic synthetic are still in production.

The reason given was that the brush was "not a sustainable product when it is not treated well" which had led to "a lot of repairs".

Quelle: http://shavenook.com/showthread.php?tid=58678

Zitat von: owlman am 04. September 2019, 15:54:27

Zitat von: MacBlade am 03. September 2019, 14:10:17
Hmmh, Reklamationsquote kann ich nicht richtig nachvollziehen -- wo soll in der Herstellung vom 23er zum 25er denn da die Herausforderung sein...

Laut Mühle sollen sich wohl Anwenderfehler gehäuft haben:

Zitat"Mühle confirmed in an email that the XL size had indeed been discontinued, but that the S, M and L sizes of the Classic synthetic are still in production.

The reason given was that the brush was "not a sustainable product when it is not treated well" which had led to "a lot of repairs".

Quelle: http://shavenook.com/showthread.php?tid=58678

Müsste ja heissen die hätten einen anderen/zu wenig Kleber für die 25er verwendet als für die 23er ? Der Griff sollte bei 23/25 derselbe sein...

Wie hier im Forum (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1767.msg664474.html#msg664474) mal geschrieben, bin ich mit meinem Mühle 25er STF voll zufrieden -- und das schon seit einigen Jahren.

Kann aber zu STF 23er <> 25er nichts weiteres sagen, da ich den kleineren damals nur zur Ansicht hatte (ging dann wieder Retour und der 25er durfte bleiben :) ).

Mein ca. zehn Jahre alter Mühle STF hat noch kein einziges Härchen verloren.

Zitat von: El Hopaness Romtic am 14. September 2020, 09:37:22
So, die nette Dame von Mühle hat superschnell geantwortet dh:

Zitat
Unsere Artikelnummern sind alle nach dem gleichen Schema aufgebaut. Die ersten beiden Ziffern stehen für Haarqualität und Ringgröße, die ,,33" in Ihrem Fall für Silvertip Fibre mit einer Ringgröße von 23 mm. Der Buchstabe in der Mitte gibt Auskunft zum Griffmaterial und die Endziffern geben die Farbe an.

Zitat von: owlman am 03. September 2019, 11:35:01
Mühle hat die Produktion der XL-Version in der Tat eingestellt.

Der STF mit 25mm wird wohl wieder hergestellt. Im Shop des Nachbarforums gibt es jedenfalls wieder den Classic in Schwarz und Beige mit 25mm Ringmaß (siehe Neuigkeiten!).

Und bei Mühle (https://muehle-shaving.com/) gibt es auch einen Classic mit Griff aus Olivenholz (https://www.muehle-shaving.com/shop/CLASSIC-Rasierpinsel/35-H-250).

Leider habe ich keinen solchen (wohl ab etwa Mitte 2015), aber ich finde, die Plakette unten im Griff sieht sehr gefällig aus.