Hallo
Ich hätte einmal eine Frage zu dem heute bei mir eingetroffenen Messerchen. Habe es für 1,99 in der Bucht erwerben können. Ersteigern tat ich es, da die Klinge auf dem schlechten Foto doch recht gut erhalten aussah. ich wurde auch nicht enttäuscht, denn sie ist in sehr gutem optischem Zustand. Sie wurde lediglich falsch geschliffen, so daß in der Mitte die so ungeliebte Einschnürung auftrat. Diese sollte sich aber entfernen lassen. Es handelt sich um ein ERN mit der Klingen-/Rohlingsnummer 1166. Die Schalen scheinen selbst gemacht zu sein und wurden wohl mit Nägeln vernietet. Das Messer wurde als, vom Vater geerbt, aus den 40'ern stammend, beschrieben.
(http://www.bilderhosting.info/pics/image79238.jpg)
Meine Frage bezieht sich auf folgendes. Ich habe das Gefühl, daß das mal ein 6/8 war und es nun soweit runtergeschliffen ist, daß sich die Schneide auf dem "Wall" unterhalb der Hohlung befindet. Wenn ich sie seitlich gegen den Daumen drücke, drücken sich die Nagelrillen auch nicht in der Schneide ab, sie ist also nicht so dünn wie sie bei einem "Extra Hollow Ground" sein sollte. Bemerkenswert finde ich hierbei, daß man am Rücken keinerlei Schleifspuren findet. Wie hat man den Rücken denn früher geschont? Heute nimmt man ja Klebeband.
Lohnt es sich nun, das Messer nochmal zu schleifen, wegen der Schneidenposition auf dem "Wall"? Oder ist es nun doch ein Fehlkauf?
Danke
@ Henning
Wenn Messer ausschließlich auf Pastenriemen abgezogen wurden, dann sieht man meist kaum Spuren auf dem Rücken. Andererseits sieht das Messer ohnehin nicht so aus, als wäre all zuviel davon weggeschliffen. Der Übergang zum Kopf sieht in solchen Fällen anders aus aus.
Das Messer muß nicht zwingend einen Wall gehabt haben. Das hängt wirklich von dem jeweils ursprünglichen Schliff ab. Manche hatten nur einen Hohlschliff und das war alles.
Aber selbst, wenn es mal breiter war, einen Wall hatte und Bla Bla Bla...., wenn es wieder ordentlich geschärft ist, dann wird es wieder ein tolles Rasiermesser sein. Vielleicht mit den Eigenschaften eines 1/2 oder 3/4 holen Messers. Na und?
Das Heft finde ich allerdings etwas ah... gewöhnungsbedürftig. Räusper.
Gruß Senser
Ja ja, ich weiß, Taschenmesserschalen. Aber in Relation zum Kaufpreis gehts ja dann schon wieder. Ich weiß auch schon wer sich damit abgeben wird, soll, möchte oder muß? Na Guilty, haste Lust drauf? Von der Klinge erwarte ich, als ERN-Verwöhnter, gute Eigenschaften. Allerdings nicht so gute wie mit meinen 411'er Klingen an den zwei anderen ERN.
Danke Senser, ich berichte mal wenn das Messer besser aussieht.
Ciao
@henning! ;)
Hallo! Sag mal, blöde Frage: Ich würde gern dieser ganzen Mystik um diese Beschriftung auf der Klinge etwas näher kommen! Habe ebenfalls ein Crown&Sword ERN mit dieser 1166 aufgeprägt, gestanzt! Was hat es damit auf sich 1.) und 2.) wie sind denn diese ERN so allgemein? ??? Hab meines gerade fertig, aber mich damit noch nicht rasiert ;) !
Mfg Michael
Hallo Jambo
Ich kann auch nur vermuten. Da ich zwei ERN mit der Klingennr. 411 habe, gehe ich davon aus, daß es sich um bestimmte Rohlinge/Klingentypen von ERN handelte. Zu diesen kann ich sagen, daß es (für mich) mit Abstand die besten Klingen sind. Sehr gründliche aber gleichzeitig sanfte Rasuren. Beide sind 6/8 groß und vollhohl geschliffen. Zu der Klinge 1166 kann ich bisher ja nur sagen, daß sie schmaler ist, eher wie ein breites 5/8. Dazu ist sie irgendwie starrer, klingt auch nicht so, beim Anschlagen, wie die 411'er. "The Crown and Sword" ist eben das Markenzeichen der ERN-Messer. Warum das in englisch geschrieben wurde weiß ich nicht.
ERN hat damals die erste Maschine (Hexe) für den beidseitigen Hohlschliff entwickelt und dadurch lange Zeit Vorteile. ERN soll dadurch der Solinger Produktion wichtige Anstöße gegeben haben und hat ziemlich den legändersten Ruf. Zusammen mit PUMA, HERDER oder Henckels. Ich bin begeistert von meinen 411'ern. An denen ist eigentlich nichts spektakuläres. Bis auf die Ätzung sind sie eher schmucklos. Aber für mich funktionieren sie eben am besten. Bei dem 1166'er hoffe ich auf ähnliches.
Ciao
Hallo Henning, Hallo Senser!
Hab Euch mit Fragen gequält, und hier versuch ich Euch mal den vorher >>
(http://www.bilderhosting.info/pics/image79501.jpg)
>>nachher effekt>>
zu zeigen, d.h. ich versuch mal Bilder einzustellen!
Man möge mir verzeihen, wenns hier falsch ist! Hier der nachherEffekt>>
(http://www.bilderhosting.info/pics/image79762.jpg)
und noch eines >>
(http://www.bilderhosting.info/pics/image79763.jpg)
Hoffe es hat geklappt!
Das nun ist mein ERN, wozu ich Dir Henning die Frage gestellt hab! Naja, für mein erstes Restaurationsobjekt, bin ich vorerst ganz zufrieden.Ist aber nun gerade fertig, so das ich bis jetzt nichts über die Rasur sagen kann !
Güße Michael
Oh Gott sind die groß drin! Wie kommt das nun? Wie kann ichs anders machen?! Verkleinern?
MfG Michael
Hallo Jambo
Das Messer sieht doch gut aus. Besser hätte ich es auch nicht gekonnt. Hast du die alten Schalen entsorgt? Die könnte man auch wieder schön hinkriegen, vorausgesetzt, Sie sind nicht kaputt.
Was die Bilder betrifft, so solltest du sie verkleinern, bevor du Sie bei deinem Bilderhoster einstellst. Die optimale Größe ist etwa 900 x 600. Wenn du Lust hast, kannst du Sie ja nochmal einstellen und die Alten Bilder löschen.
Gruß Senser
Mensch Jambo,
das ist ddddoch richtig gut geworden!
Zitat von: henning am 29. Oktober 2007, 20:10:44
Na Guilty, haste Lust drauf? Von der Klinge erwarte ich, als ERN-Verwöhnter, gute Eigenschaften. Allerdings nicht so gute wie mit meinen 411'er Klingen an den zwei anderen ERN.
Danke Senser, ich berichte mal wenn das Messer besser aussieht.
Ciao
Da hast Du Dir ja ne Möhre geschossen. ;D
Hab auch schon ne Vision wie es mal aussehen wird. 8) Werde es bis auf 2/8 runterschruppen und die Schalen bekommen nen Überzug aus extra warmer Lammwolle.
Neee mach nur Spass.Wir werden das Schwein schon schlachten(Wenn es auch Quickt) ;)
@Jambo
Schön gewienert.
Zitat von: Jambo am 30. Oktober 2007, 10:21:48
Oh Gott sind die groß drin! Wie kommt das nun? Wie kann ichs anders machen?! Verkleinern?
MfG Michael
Weil du mit deinem DigiCam auf einer hohen Auflösung das Bild gemacht hast.
Musst mit einem Bildbearbeitungs Programm "skalieren" einfach etwas zusammenschrumpfen, oder gleich von vorne herein in einer kleiner Auflösung knipse. Steht dann im Menü irgendwas von 800x600 oder sowas.
OK, vielen Dank für's Lob + die Hinweise mit dem verkleinern . Das mit der DigiCam muss ich noch probieren. Sind dann die Bilder aber trotzdem noch so gut, nur kleiner? ???
MfG Michael
@ jap
@ Senser
D A N K E , jetzt glaub ich hab ich's gerafft!
Werde nun brav so einstellen (Bildergröße) wie sichs gehört ::)
@ Senser>> bei den alten Heften war nur das eine noch OK, das andere war, zumindest für meine Künste, nicht mehr zu retten!
Michael
@ Jambo
Ich hab mal etwas aufgeräumt. Jetzt wird der Dialog zwar etwas unverständlich, der Thread aber wieder schneller, weil weniger Daten hoch zu laden sind
Gruß Senser
@Senser Danke
Hallo
Ich hatte mich mit Guilty geeinigt, die Eiche-Schalen zu belassen. Er wollte sie aber flacher schleifen und neu vernieten, weil die ollen Nägel da drin dann doch zu rustikal waren. Das Messer sieht Jambos schönem Teil nun gar nicht mehr so unähnlich und erste Fotos von Guilty haben mich neugierig gemacht, weil er auch der Klinge neuen Glanz beibrachte. Sobald das Teil da ist stelle ich es hier ein und bin sehr gespannt auf die Klinge auf der Haut.
Ciao
@Henning
Ich bitte darum, bin schon gespannt!
Was bei meinem ärgerlich war / ist, ist das ich beim vernieten noch nicht so einwandfrei ;D nur den Kopf des Niet's traf ;D :D
Was solls?! Das nächste wird besser, und wird wahrscheinlich andere Fehler haben. Aber bekanntlich lernt man ja daraus ::) ;), oder??
Michael
Ach was, meins ist auch noch sehr rustikal. Paßt aber schon alles. Bei deinem doch auch.
Ciao
So, heute kam mein ERN zurück. Und es sieht deutlich besser aus als vorher. Guilty hat die Schalen dünner geschliffen und geplant, dann neu vernietet. Außerdem hat er die Klinge nochmals poliert und dann geschärft, wobei er auf den 1000'er mußte.
Habe es heute verwendet und war begeistert. Kommt wegen der wohl halbhohlen Klinge nicht an die zwei anderen ERN ran. Aber ich hatte eine sehr sanfte und absolut gründliche Rasur damit. Wieder ein schönes Messer in der Hand, mit dem sich auch noch gut rasieren läßt. Jatzt warte ich noch auf Post von Buddel und von Mecky. Mein Gott, bis Montag ist doch noch so lang.
Cia
Hier zum Vergleich der Vorzustand
(http://www.bilderhosting.info/pics/image84364.jpg)
Und danach:
(http://www.bilderhosting.info/pics/image84354.JPG)(http://www.bilderhosting.info/pics/image84356.JPG)
(http://www.bilderhosting.info/pics/image84357.JPG)(http://www.bilderhosting.info/pics/image84358.JPG)
(http://www.bilderhosting.info/pics/image84359.JPG)(http://www.bilderhosting.info/pics/image84360.JPG)
Jambo, hast Du Dich nun mal mit Deinem ERN rasiert?
@Henning!
Ja, aber anscheinend nicht unbedingt mit der notwendigen Tagesform, oder Geduld, oder was auch immer. Denn ich hab nen mittelprächtigen Rasurbrand und nen richtig schönen Cut :'( am Kinn :'( davongetragen!
Naja, war mir ne Lehre. Wenn demnächst die Hand mal wieder "aufgeregt zittert" (weis nicht wie ich es besser beschreiben soll) , aus Respekt vorm Messer, obs auch richtig von mir geschärft wurde, oder aus dem Grund das ich mich NICHT regelmäßig mit dem Messer rasiere, werde ich die Rasur UNTERBRECHEN!!! Und mit etwas anderem, sprich Hobel weitermachen!
Das war auf jeden Fall ein Erlebnis, das K O M P L E T T dem Gegenteil entspricht, was ich bisher mit dem Messer erlebt hatte! Brauch ich nicht nochmal in dem Umfang!!
Jedoch was mir die ganze Rasur über aufgefallen ist, war bis jetzt bei keinem anderen Messer so, mich begleitete ???(mein Gott wie soll ich denn das nun beschreiben?) permanent ein metallener Geruch! Trotz des Schaum's ! Lokalisieren würde ich das von der Klinge her rührend ??? :-\ ??
Kann das von einer frisch geschärften Klinge ausgehen?! ???
Na ja, die darauffolgende Rasur war mit meinem neu erstandenen Progress 500 auf ca Stufe 2.5-3. Das hab ich anstandslos und ohne Schäden überebt!
Bitte klärt mich dahingehend auf, denn da rutscht sie grad dahin, meine Sympatie für die OFFENE Klinge! Aber ich denke der Fehler liegt eindeutig bei mir, denn ich hab wahrscheinlich ein zu großes Übungsdefizit! :-\
MfG Michael
@ Jambo
Zunächst mal etwas zu dem Metall Geruch. Das hat man schon mal bei frisch geschärften Klingen.
Zum Rasur Frust: Es gibt Tage, da sollte man einfach kein Messer an die Backe lassen. Das sind oft Tage, die man ohnehin besser im Bett verbracht hätte. Wobei man letzteres nicht immer so entscheiden kann, ersteres aber sehr wohl.
Nimm bei der nächsten Messerrasur aber auf jeden Fall wieder dieses Messer.
Gruß Senser
@Senser!
So hab ich das auch gesehen! Jetzt sind paar Tage rum, zwei Rasuren dazwischen, eine mit Progress, eine mit meinem aus anderen Gründen perönlichem Favorit dem Tennis, das ich in einem unglaublich gutem Zustand geschenkt bekommen hab, und damit meine erste Messerrasur hinter mich brachte ! Damit klappte es zwar noch etwas vorsichtig der gereizten Haut wegen, aber... Aber der Gedanke schweift schon wieder ... Muß in die "Falle" Morgen ist um :o 01.15 die Nacht für mich vorbei! Grüße Michael ;)
Hallo Jambo
So ging es mir auch am Anfang. Super Rasuren folgten grottenschlechte. Wenn ich nicht mehr weiter wußte oder konnte, habe ich auch mit dem Progress weiter gemacht. Kein Problem. Tu Dir nur keinen Zwang an. Mache eine Messerrasur wenn Du Dich danach fühlst. Wenn nicht, hoble eben. Das Messer locker halten und nicht aufdrücken. Stelle Dir wirklich vor, daß Du was abschabst, ganz leicht abschabst.
Tja, was soll man da aufklären Jambo. das ist der Unterschied zwischen Sicherheitsrasierer und Messer. Deswegen wurde der Hobel erfunden.
Nur Mut und Geduld. Gib bloß nicht dem Messer die Schuld. das macht was Du ihm zeigst.
Viel Glück.
Ciao
Soll ich ehrlich sein Henning? :D
Gut ;D! Ich dachte nach dieser grottenschlechten und verhunzten Rasur daran wie weit Du wegwohnen würdest ??? , und ob ich mir deine "Maske" des Gesichts auf Deinem Avatar für'n paar Tage ausleihen dürfe ;) :D!!
Und wie war Deine mit dem Crown&Sword? Hoffe besser! Aber du messerst ja schon wesentlich länger, nicht war.......
Gruß Michael
Na, wer wird denn? Du täuschst Dich. Ich messere erst seit letztem Jahr! Deshalb kann ich auch noch genau nachvollziehen wie es Dir zumute ist. Guilty hat mich damals auch bei der Stange halten müßen, weil ich nach den ersten 2 - 3 Versuchen aufgeben wollte. Also nur Geduld. Wenn Du vor der Rasur einen Druck spürst, dann lass es lieber und nimm nochmal Deinen Hobel. Ich rasiere auch nicht täglich mit dem Messer. Daher mein Tipp. Lasse Dir mal einen 2 - 3 Tage-Bart stehen. Also Freitags das letzte mal rasieren und dann am Sonntag in aller Ruhe dran. Da wird so viel abgehen, weil die Stoppeln länger sind, daß Du schon ein kleines Erfolgserlebnis hast. Für das tägliche Messern habe ich auch keinen Bart. Die leichten Stoppeln mache ich lieber mit dem Hobel ab. Und wenn ich es eilig habe, rasiere ich mich auch nicht mit dem Messer.
Laß Dir selber Zeit. Es gibt keinen einzigen Grund, daß das nun klappen muß. Denn es kommt irgendwann von selbst.
Ciao
Schön hier zu sein!
Tut gut, denn vom Hobeln bin ich überzeugt, und bleib auf jeden Fall dabei! Aber mit dem Messer hat man wirklich manchmal Durchhänger!
Ich mach das so wie henning und senser meinen, denn es stellt sich einfach immer mehr heraus, das man diese Art von Rasur auch mit recht LERNEN muss, und Rom ist auch nicht an einem Tag gebaut worden!
Doch: Kennt ihr das, wenn man solch eine Erfahrung, bzw Rasur hinter sich hat, hat man zwar trotzdem so tolle Messer wie sie Senser, mecky messer u henning haben, im Kopf, frägt sich aber :"Alter wennst es einfach nich jackst, was willst denn dann damit " ??? :-\ ?
Und schon hat einen die Realität ganz schnell wieder !
MfG Michael
Zitat von: Jambo am 12. November 2007, 14:32:36
Schön hier zu sein!
Aber mit dem Messer hat man wirklich manchmal Durchhänger!
Sehr treffend ausgedrückt, habe mich aufgrund diese Threads auch mal wieder mit meinem ERN rasiert und mir so dermaßen in den Nasensteg gesemmelt, dass ich jetzt erstmal 1 Woche das messern sein lassen werde, autsch.
Ruhig Blut und üben, üben, üben. Aber immer ohne Zwang. Einfach mit Ruhe versuchen die Messerrasur locker durchzuziehen und auf den Hobel wechseln, wenn man merkt man kommt nicht weiter.
Ciao