Hallo in die Runde :)
seit einer Weile lese ich hier und habe mir nun ein Messer ("Cowboy", angeblich NOS) zugelegt.
Die Nassrasur bin ich gewohnt, allerdings nur mit Systemrasierer (Gillette Sensor). Als Pinsel kommt ein Rossmann-Exemplar mit Dachshaar (ja, das pieksige Ding) zum Einsatz, die RC kommt von Florena - im Gegensatz zu vielen hier mag ich den Duft. Aftershave hab' ich abgeschafft, statt dessen tut eine Creme (ISANA) wunderbare Dienste.
Tja, in der Bucht liegen jede Menge dieser Messer, und eines davon habe ich gefischt. Es kam gut eingewickelt in einem Etui mit der Aufschrift "Made in Germany", also ist zumindest das Etui nach der Wiedervereinigung entstanden. Über das Messer weiß ich nichts, außer dass es derzeit den Haartest nicht besteht. Das möchte ich ändern.
Natürlich habe ich die Klinge schon angesetzt. Sie klingt martialisch und fühlt sich auch so an :o Jo, die ist stumpf.
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/imgp1239y6cwb2mr8a.jpg)
(http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/still00041ju8xtiw6e.jpg)
Das ist die Schneide unter dem Mikroskop
Was ist nun zu tun? Welches Minimalequippment brauche ich, um Schärfe in die Sache zu bekommen?
VG
Das wichtigste hast Du schon mal: einen Webbrowser, um Dich hier ein bißchen einzulesen. Die Schärfanleitung zum Beispiel.
Hallo und herzlich willkommen bei uns.
Zitat von: Unbearable am 23. Januar 2016, 20:14:38
Als Pinsel kommt ein Rossmann-Exemplar mit Dachshaar (ja, das pieksige Ding) zum Einsatz, ...
Ist das nicht Schweineborste? Ich hab auch einen Isana für 3,89EUR in der Pinselrotation und das ist ne Sau. Ich find sie aber nicht schlecht.
Zitat von: Unbearable am 23. Januar 2016, 20:14:38
Aftershave hab' ich abgeschafft, statt dessen tut eine Creme (ISANA) wunderbare Dienste.
Auf dem Stand war ich auch mal, allerdings ist muss man bedenken das AS nicht umsonst empfohlen wird. Gerade zur Desinfektion nach der Rasur brauchst du den Alkohol ... soweit ich mich erinnern kann. Die ASB und Cremes kann man dann noch zur pflege hinterher nehmen.
Zitat von: Unbearable am 23. Januar 2016, 20:14:38
Tja, in der Bucht liegen jede Menge dieser Messer, und eines davon habe ich gefischt. ... Über das Messer weiß ich nichts, außer dass es derzeit den Haartest nicht besteht. Das möchte ich ändern.
In der Regel sind die Messer aus der Bucht nicht rasurfertig. Als Empfehlung: Ein günstiges Messer aus dem Mitgliederhandel. Das spart Geld, Mühen, schont die Nerven und macht gleich von Anfang an Spaß.
Zitat von: Unbearable am 23. Januar 2016, 20:14:38
Was ist nun zu tun? Welches Minimalequippment brauche ich, um Schärfe in die Sache zu bekommen?
Du brauchst Steine zum schärfen. Anders wirst du es nicht scharf bekommen, oder du fragst ein liebes Forummitglied ob er dir das Messer schärft. In der Regel ist ein Ebay-Messer + Steine kauf teurer als ein fertiges Messer aus dem Mitgliederhandel. Wenn du merkst das ganze ist was für dich, und du mehrere Messer haben möchtest bzw. hast, dann lohnen sich Steine zum schärfen.
Im Forum gibt es ganz viele tolle Threads zum Thema: Steine, Schärfanleitungen, AfterShaves, Pinsel etc. Eben alles rund um die Nassrasur.
Ich wünsch dir viel Erfolg dabei.
Hallo Unbearable,
den von Onkel Hannes genannten Thread findest Du hier: eine Schärfanleitung (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1474.0.html) Wer sich ernsthaft mit dem schärfen eines Rasiermessers beschäftigen möchte, sollte diesen Thread unbedingt lesen! Darüber hinaus ist das Forum voll mit Top-Threads zum Thema schärfen. Hier mal ein paar weitere Vorschläge:
- Messer-Winkel (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11368.0.html)
- Abkleben Pflicht? (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1695.0.html)
- Definition von Sanftheit oder wie erreiche ich diese (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,30699.0.html)
- Thema Schärfen: Schneidfacette, zweite Schneidfacette und Balligkeit (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1578.0.html)
Nicht zu vergessen die hervorragende Anleitung von Standlinie: Abenteuer Rasiermesserrasur - eine Anleitung (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,23645.0.html) Dort findest Du auch einen sehr guten Link zum Thema Ledern!
Wie Du siehst ist das Thema schärfen recht umfangreich. Ich schärfe meine Rasiermesser auf Japanische Natursteine... Für den Einstieg sind aber meiner Meinung nach synthetische die bessere Wahl...
-Andreas
Hey, danke für eure Antworten!
@Onkel Hannes, ja, die Antwort hab' ich wohl verdient ;D
@Noodles,
Rossmann hat verschiedene Modelle, u.a. Schweineborste und Synthetik. Den Dachspinsel haben sie wohl aus dem Programm genommen, ich habe ihn grade noch für wenig Geld (runtergesetzt) bekommen können. Seit Jahren habe ich noch einen dieser Wilkinson, die man in jedem Laden findet. Der tut seine Dienste auch ganz gut.
An Alkohol habe ich mich nie gewöhnen können und recht bald ein "Balsam" benutzt. Aber auch das Panthenol braucht meine Haut nicht. Mit der Glycerin-Creme fahre ich nun seit einigen Monaten sehr gut. Da brennt nichts und die Haut ist im Nu wieder entspannt.
Das mit dem Mitgliederbereich habe ich komplett übersehen, wäre sicher die bessere Quelle gewesen :-[.
Zitat von: kimeter am 23. Januar 2016, 22:14:42
Wie Du siehst ist das Thema schärfen recht umfangreich.
Ja, das war erschlagend, darum habe ich hier einen eigenen Thread erstellt und das zweite Bild gezeigt. Das Messer hat ja eine Facette. So ist die aber offenbar nicht zu gebrauchen. Also Material abtragen mit einem 1000er Stein? Oder reicht es, das Messer mit Polierpaste abzuziehen?
Und hier der wichtigste Strang:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1337.0.html
Da werden Sie bei stumpfen Messern geholfen. Was nützen die Besten Steine, wenn man nicht weiß, wie sich ein richtig scharfes Messer anfühlen muss. Eine Referenz sollte man schon haben, wenn man sich das erste Mal ans selber schärfen macht...
Und Willkommen in der Anstalt.
Zitat von: Unbearable am 23. Januar 2016, 23:28:14
... Da brennt nichts und die Haut ist im Nu wieder entspannt.
...
Ich sage jetzt einfach mal nach einer "guten" Rasur brennt eigentlich kein After Shave.
Gruß
Andy
Zitat von: Cadewer am 24. Januar 2016, 14:14:39
Ich sage jetzt einfach mal nach einer "guten" Rasur brennt eigentlich kein After Shave.
Gruß
Andy
Guter Mann,
das mag bei Dir gelten, allgemeingültig ist das deshalb aber nicht. Bei mir z. B. brennen wegen meiner äußerst empfindlichen Haut fast alle AS, die ich benutze, auch wenn ich mich nicht rasiert habe!! :o
Ich finde, mit solchen Aussagen setzt man gerade Anfänger unnötig unter Druck, weil sie implizieren, dass man sich nur gut genug rasieren muss, damit nichts brennt. Und wer das nicht schafft, der ist kein Kerl. Meine Meinung dazu ist eindeutig.
Viele Grüße
Peter
Tja, so unterschiedliche sind die Menschen. ;D
Gruß
Andy
Zitat von: Zebulon am 24. Januar 2016, 16:18:26
das mag bei Dir gelten, allgemeingültig ist das deshalb aber nicht.
Das ist so. Und für jemanden, der es nicht verträgt, ist genauso schwer nachzuvollziehen, dass andere ASs benutzen ;).
Soweit ich weiß, brauchen Mikroverletzungen weder Desinfektion/Proteinvernetzung (Alkohol) noch eine Entzündungshemmung (Panthenol). Die entsprechende Studie habe ich irgendwann gelesen, müsste das nochmal raussuchen. Im Grunde ist das ein nice-to-have, wenn es denn "nice" ist, und kein must-have.
Jedenfalls brennt mir nach AS stundenlang das Gesicht, selbst wenn ich es runterwasche. Als junger Mann habe ich noch gedacht, dass man das aushalten muss. Man ist so doof ;D.
Mit viel Ehrgeiz habe ich auf einem 1000/6000er Synthetikstein eine zumidest optisch schöne und gleichmäßige Schneide hergestellt. Das ein oder andere Haar schneidet die Klinge beim Oberarmtest, aber es rupft einigermaßen, also eher nicht bestanden. Gemäß eines Betrags von Iltis somit weiter auf dem 1000er bearbeiten, bis es richtig schneidet, richtig?
Einen Schliff mit der 6000er Seite habe ich versucht, die Verbesserung war minimal. Keine Überraschung hierbei, die FAQ habe ich ja gelesen. Die Facette schimmert allerdings nun sehr fein im Licht ;D.
OK, du willst es auf die "harte Tour" und selbst schärfen;).
Also, zurück auf den 1000er und da bleibst du so lange, bis das Messer auf der gesammten länge Armhaare rasiert. Wenn dass nicht der Fall ist, braucht du erst gar nicht auf den 6000er zu gehen. Wie Senser in seiner tollen Anleitung schon sagt. Die Arbeit wird auf dem 1000er gemacht. Rest ist Feinarbeit. Ob du allerdings mit deinem 6000er als "Finischer" eine einigermaßen sanfte Schneide hinbekommst, steht dann auf einem anderen Blatt. Für meinen Bart und Haut wäre das nichts.
Wenn mir das gelingt, lege ich mir weitere Steine zu, Hellas. Ein Schritt nach dem anderen :)
Genau, solange das RM nach dem 1000er die Armhaare nicht auf ganzer Länge sauber wegrasiert, brauchst du gar nicht versuchen, mit feineren Steinen irgendetwas zu erreichen. Hellas hat da schon alles gesagt, ich bestätige es dir nur aus eigener Erfahrung.
Erstmal willkommen im Club der Rasursüchtigen.
Wie du schon selbst ganz gut erkannt hast (umd es wurde ja schon von anderen hier auch erwähnt) ist der wichtigste Schritt beim Schärfen das die Facette sitzt! In deinem Fall also der 1000er Schliff.
Was das Rasieren mit einem nur auf dem 6000 geschärften Messer betrifft: ich habe meine ersten Messer auch nur bis 6000 geschliffen und sie rasieren heute noch durchaus passabel. Ich habe damals die letzten Schübe quasi völlig drucklos und unter laufendem Wasser gemacht und dann eben ewig viel geledert. Heute würde ich das so nicht mehr machen da es wirklich Stunden gedauert hat bis ich zu frieden war. Aber der Lernprozess dabei war enorm. Vor allem weil so viele Wiederholungen nötig waren und ich, so wie du auch, mehrere Anläufe gebraucht habe bis die Facette wirklich gepasst hat.
Ums dir einfacher zu machen würde ich dir aber wirklich einen Finisher empfehlen. Hier im Forums-Mitglieder Handel wirst du ziemlich sicher jemanden finden der dir einen Anfängerfreundlichen Abschlussstein um einen vernünftigen Preis abgibt. :D
Grüße, Stefan
Zitat von: Stefan T. am 31. Januar 2016, 11:57:23
Hier im Forums-Mitglieder Handel wirst du ziemlich sicher jemanden finden der dir einen Anfängerfreundlichen Abschlussstein um einen vernünftigen Preis abgibt. :D
Ich guck' da inzwischen täglich rein und ärgere mich ehrlich gesagt, nicht auch das Messer dort gesucht zu haben. Da gehen ja einige Schätzchen weg :-).
@all, danke für die ausführlichen Hinweise! Auf einer anderen Plattform hatte ich schon gelesen, dass das Schärfen genau dieser Klinge nicht so einfach ist. Ich bleibe aber dran und will das heute abend vernünftig hinbekommen haben ;D.
Zitat von: Unbearable am 01. Februar 2016, 10:01:22
Zitat von: Stefan T. am 31. Januar 2016, 11:57:23
Hier im Forums-Mitglieder Handel wirst du ziemlich sicher jemanden finden der dir einen Anfängerfreundlichen Abschlussstein um einen vernünftigen Preis abgibt. :D
Ich guck' da inzwischen täglich rein und ärgere mich ehrlich gesagt, nicht auch das Messer dort gesucht zu haben. Da gehen ja einige Schätzchen weg :-).
@all, danke für die ausführlichen Hinweise! Auf einer anderen Plattform hatte ich schon gelesen, dass das Schärfen genau dieser Klinge nicht so einfach ist. Ich bleibe aber dran und will das heute abend vernünftig hinbekommen haben ;D.
Hallo,
Da Du ja schon einen 1000/6000er Stein hast, würde ich Dir empfehlen, einfach mal die 3M Lappingfilme auszuprobieren. 1 µm müsste reichen, vielleicht zum Spaß noch 3 oder 5 µm. Die kannst Du einfach zuschneiden und auf den Stein legen (vorausgesetzt er ist schön plan! Hast Du ihn auch gut abgerichtet?). Viele Infos findest Du hier (dort gibt's auch Links zu den ursprünglichen Themen): https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,30046.0.html
Ich kann Dir auch gerne mal Dein Cowboy gratis schärfen (Rückporto müsstest Du beilegen) - schreib' mich bei Interesse einfach an. Die sind wirklich nicht immer ganz einfach o)...
LG
Jörg
Zitat von: jollo74 am 01. Februar 2016, 10:40:12
Da Du ja schon einen 1000/6000er Stein hast, würde ich Dir empfehlen, einfach mal die 3M Lappingfilme auszuprobieren. 1 µm müsste reichen, vielleicht zum Spaß noch 3 oder 5 µm.
Danke für den Tipp! :-)
Zitat von: jollo74 am 01. Februar 2016, 10:40:12
Viele Infos findest Du hier (dort gibt's auch Links zu den ursprünglichen Themen): https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,30046.0.html
Dem Link bin ich bis zum ersten Video gefolgt. Das war erhellend, da ich mein Messer auch schräg auflegen muss (Stein zu schmal) und bereits dachte, dass da der Hund begraben liegt. Der gute Mann macht's aber genau wie ich, zieht nur etwas schneller ab.
Zitat von: jollo74 am 01. Februar 2016, 10:40:12
Ich kann Dir auch gerne mal Dein Cowboy gratis schärfen (Rückporto müsstest Du beilegen) - schreib' mich bei Interesse einfach an. Die sind wirklich nicht immer ganz einfach o)...
Das ist supernett :-). Ich darf darauf zurückkommen, wenn ich überhaupt keinen Erfolg erzielen kann? Aber eigentlich ist mein Ehrgeiz geweckt und mein Stolz ordentlich angekratzt ;-).
Die Facette sieht unter dem Mikroskop klasse aus (ich hab' noch ein gutes Peak Mikroskop), aber beim besten Willen stellte sich auch gestern keine Verbesserung ein. Es ist ziemlich scharf, dringt aber weder in die Oberhaut ein noch schneidet es drucklos Haare. Den Stein weiche ich ein, bis keine Luftbläschen mehr aufsteigen und begieße ihn dann regelmäßig. Er ist vollkommen plan, was man an der Facette sieht und an der vollständigen Verdrängung der Wasserschicht. Die Facette ist gut 0,3 mm breit auf beiden Seiten.
Wie oft hast du das RM auf jeder Seite geledert?
Hast du einen Pastenriemen benutzt?
Nach den Steinen ca. 15x je Seite chromox mit wenig Durchhang und dann 100x je Seite Ledern.
Wenn auf den Steinen nichts schief gelaufen ist, sollte es dann klappen.
Gruß
Siegburger
Hallo Siegburger,
Zitat von: Siegburger am 02. Februar 2016, 14:49:09
Wenn auf den Steinen nichts schief gelaufen ist, sollte es dann klappen.
Das ist es ja eben. Nach allem, was ich gelesen habe, sollte das Messer nach dem 1000er bereits Haare kappen können. Da das nicht der Fall ist, habe ich bislang nicht weitergemacht (außer einem kurzen Experiment auf dem 6000er).
Ich hab' was übersehen, oder? ???
LG
Zitat von: Unbearable am 02. Februar 2016, 17:34:33
Ich hab' was übersehen, oder? ???
LG
Du hast nix übersehen. Bevor du nach dem 1000er keine Arm-/Beinhaare etc. rasieren kannst, brauchst du nicht auf den nächsten Stein zu wechseln.
So wie etwa hier im Video bei 2:22
https://www.youtube.com/watch?v=WjqxozT87DU
Nach dem 1000 kann man im Normalfall Unterarmhaare abrasieren. Das heißt die Klinge liegt auf der Haut auf und du rasierst in etwa mit einem 30°-Winkel. Macht es das nicht, dann lieber noch mal zurück auf den Stein. Es kommt ja auch nur selten vor dass ein Meister vom Himmel fällt. Bei mir hats auch gedauert bis ich schärfen konnte... Die zweite Arbeit in meiner Lehre als Tischler war alle Stemmeisen und Hobeleisen zu schärfen bis die Unterarmhaare flogen... und zwar per Hand. Das waren so an die 70 Stück.
Das hat zwar geholfen aber bei meinen ersten Rasiermessern musste ich dann noch einiges lernen und üben.
Also lass den Kopf nicht hängen und versuchs weiter. Falls es dir um dein Cowboy zu schade ist biete ich dir hiermit eine meiner "Krücken" (Schleifübungsmesser) an. Wenn du mir deine Adresse schickst kannst du es gratis haben.
Grüße Stefan
Zitat von: Stefan T. am 02. Februar 2016, 18:08:56
Nach dem 1000 kann man im Normalfall Unterarmhaare abrasieren. Das heißt die Klinge liegt auf der Haut auf und du rasierst in etwa mit einem 30°-Winkel.
Ah, da war das Missverständnis ;D. Ja, das kann es gut.
Dann kann ich mich an die nächsten Schritte machen :-).
Achja, achte darauf, dass du nicht den Fehler machst, der mir mal passiert ist und teste das Messer sowohl an der Spitze, als auch in der Mitte und nah am Erl.
Nichts ist nerviger, als ein Messer, welches du nach dem kompletten Schärfvorgang nochmal von Beginn an neu schärfen musst, weil der vordere Bereich (so wie bei mir einmal) nicht scharf ist... ;D
Hallo Grosser,
ja, ich bin damit ziemlich penibel. Hab' ja Zeit, um mir das Arbeitsgerät aufzubereiten, nachdem es 48 Jahre auch ohne ging ;-).
Jut. Nun ist es auf ganzer Länge scharf, aber ich bin nicht zufrieden. Die Schneide ist asymmetrisch. Gut 0,3 auf einer und knapp 0,25 mm auf der anderen Seite. Die Ursache zu finden hat eine Weile gedauert, dabei kann man es fast fühlen: Die Klinge sitzt nicht völlig mittig, beide Seiten sind unterschiedlich ausgeschliffen. Ist das der Grund, warum diese Messer so schwierig zu schärfen sind? Oder ist sowas in diesen Grenzen normal?
Beim Schärfen klebe ich den Rücken mit Paketklebeband ab. Das ist dünn und dennoch widerstandsfähig. Ich bilde mir ein, das jedesmal gleichmäßig und glatt hinbekommen zu haben.
Mach' dir nichts aus anfänglichen Misserfolgen. Das Schärfen von Rasiermessern ist nun mal nichts, was man von heute auf morgen lernen kann. Es dauert oft lange, bis man Erfolge verbuchen kann.
Pardon, nur mal so gefragt, wie hast du denn das RM auf dem Unterarm aufgesetzt, wenn nicht in einem Winkel von ca. 30° ?
Dass die Klinge nicht mittig sitzt, ist schlecht. Im tägl. Gebrauch wird das meist nach und nach schlimmer. Und ist die Schneide von Hause aus ungleichmässig oder kann dir das beim Schärfen passiert sein? - Ich sag' dir was, für einen Anfänger hast du dir da was Schwieriges vorgenommen. Denk' ruhig nochmal drüber nach, ob du das RM von einem Forumsmitglied gebrauchsfertig machen lässt, allein schon deswegen, damit du sehen und fühlen kannst, wie es aussehen und sich im Gesicht anfühlen sollte.
Also, weitermachen und nicht den Mut verlieren ;)
Zitat von: Stratocaster am 03. Februar 2016, 09:40:42
Pardon, nur mal so gefragt, wie hast du denn das RM auf dem Unterarm aufgesetzt, wenn nicht in einem Winkel von ca. 30° ?
Ich hab's nicht aufgesetzt, sondern erwartet, die Haare über der Haut absäbeln zu können :-[
Den ungleichen Schliff kann ich durchaus selbst zu verantworten haben. Nur wie soll ich das Messer denn auf den Stein aufsetzten, um das in der konkreten Situation zu vermeiden oder die Schneide nun zu korrigieren? Sobald der Rücken aufliegt, ergeben sich die beiden unterschiedlichen Winkel von alleine.
aha, du wolltest sozusagen die Armhaare im Tiefflug kappen. Manche Messer sollen so scharf sein, dass das geht. Ich selbst habe das aber noch nie erlebt. Nun gut, immerhin hast du es geschafft, wenigstens die Unterarmschärfe auf einem 1000er hinzukriegen. Das ist schon mal das "A" und "O" beim Schärfen.
Zum ungleichen Schliff kann ich wenig sagen, ohne das RM gesehen zu haben und ehrlich gesagt ist das auch nix, was ein Anfänger mal so eben aus dem Ärmel schütteln könnte. Man könnte z.B. die Schneide partiell bearbeiten. Steine lassen sich auch hochkant benutzen, wenn man nur mal was ausgleichen und den Rest unberührt lassen will. Evtl. müssten aber auch die Schultern angepasst werden, damit die Klinge gleichmässig und an allen Stellen den Stein berühren kann. Das jedoch sind Arbeiten für jemanden, der schon sehr fortgeschritten ist. Auch wenn du den nötigen Biss und Ehrgeiz hast, lass' dir in diesem Falle ruhig helfen.
Naja, wenn's wirklich nur um eine gleichmäßige Facette geht, würde ich dieses Thema erstmal vernachlässigen.
Wie Stratocaster schon schrieb kann die Ursache im Messer oder auch in der Handhabung begründet sein. Schlimm ist es aber nicht - man bekommt das Messer auch so vernünftig geschärft.
Unterarmhaare im Flug rasiert ein Messer bei mir nach dem Abschlussstein, in der Regel also nach einem Thüringer. Ob es nach einem 6.000er auch klappt, habe ich ehrlich gesagt noch nie probiert.
Hast du denn mittlerweile das Messer ganz durchgeschärft oder blieb es beim 1.000er Stein?
Und bleib am Ball, es lohnt sich! Kauf dir vielleicht noch ein altes Solinger Messer, was nicht schon komplett runtergeschliffen ist in der Bucht, dann ist's auch nicht schade drum, wenn Fehler passieren.
Ps: ich klebe mit Elektriker-Tape ab, aber auch nur, um den Rücken zu schonen.
LG
Zitat von: Unbearable am 03. Februar 2016, 07:32:05
.....
Jut. Nun ist es auf ganzer Länge scharf, aber ich bin nicht zufrieden. Die Schneide ist asymmetrisch. Gut 0,3 auf einer und knapp 0,25 mm auf der anderen Seite. Die Ursache zu finden hat eine Weile gedauert, dabei kann man es fast fühlen: Die Klinge sitzt nicht völlig mittig, beide Seiten sind unterschiedlich ausgeschliffen. .....
Das ist mehr oder weniger normal. Hab ich auch an vielen meiner Messer und tut der Schärfe keinen Abbruch. Darfst also stolz sein.
Abhelfen könntest du, indem du den Rücken auf der Seite mit der breiteren Facette doppelt abklebst. Aber imho ist das Hühnerei und den Aufwand nicht wirklich wert.
Zitat von: Grosser am 03. Februar 2016, 16:39:58
Hast du denn mittlerweile das Messer ganz durchgeschärft oder blieb es beim 1.000er Stein?
Ich wollte da nicht voreilig handeln und mache heute abend auf dem 6000er weiter.
Zitat von: Grosser am 03. Februar 2016, 16:39:58
Und bleib am Ball, es lohnt sich! Kauf dir vielleicht noch ein altes Solinger Messer, was nicht schon komplett runtergeschliffen ist in der Bucht, dann ist's auch nicht schade drum, wenn Fehler passieren.
Mein RM war schon ziemlich billig, muss ich gestehen. Aber bislang trägt es nur meine Spuren, und so ein wenig bin ich stolz darauf. Es wächst mir langsam ans Herz. Der Erl hat ein paar Kratzer von der Steinkante (anfangs schlicht falsch aufgesetzt), aber das macht mir nichts aus. Da steh' ich zu ;D.
Danke für Infos!
@Grosser
Unterarmhaare im Flug kappen, das habe ich noch nie hingekriegt, abgesehen von ein paar fallenden Haarspitzen, was ich aber nicht als Referenz ansehen würde. Auch mit meinem Thüringer geht es nicht, mit Chromox habe ich es noch nicht probiert. Da werde ich wohl noch eine Weile üben müssen. Ach ja, auch wenn es nicht unbedingt hierher gehört, ich erwarte die Tage ein RM von Wacker, vom Meister persönlich geschärft. Ich werde testen, ob es diesen Flugtest besteht. Ist für mich eh nicht sooo wichtig, oft rasieren meine Messer sogar sehr gut, wenn noch nicht mal der HT klappt.
Bin aber für Experimente immer zu haben und deshalb finde ich es schon bemerkenswert, dass Du das beherrschst. Muss noch dazu sagen, dass ich es auch höchstens zwei oder drei Male probiert habe, Armhaare im Fluge zu kappen. Werde mal darauf achten..... ;)
Zitat von: Stratocaster am 04. Februar 2016, 11:33:55
@Grosser
Unterarmhaare im Flug kappen, das habe ich noch nie hingekriegt, abgesehen von ein paar fallenden Haarspitzen, was ich aber nicht als Referenz ansehen würde.
Naja, vielleiht meinen wir ja genau das Gleiche ;D
Referenz für gelungenes Schärfen ist dies natürlich nicht. Ebensowenig wie ein erfolgreicher HHT Stufe xy. Einzig und allein das Gefühl beim Rasieren zählt (bei mir).
Und dabei ist's mir völlig egal, welche Tests im Vorfeld erfolgreich oder weniger erfolgreich waren - wobei ich zugeben muss, dass mich ein HHT direkt vom Stein weg und auch nach dem Ledern schon freut. ;D
Zitat von: Unbearable am 02. Februar 2016, 13:07:51
Zitat von: jollo74 am 01. Februar 2016, 10:40:12
Ich kann Dir auch gerne mal Dein Cowboy gratis schärfen (Rückporto müsstest Du beilegen) - schreib' mich bei Interesse einfach an. Die sind wirklich nicht immer ganz einfach o)...
Das ist supernett :-). Ich darf darauf zurückkommen, wenn ich überhaupt keinen Erfolg erzielen kann? Aber eigentlich ist mein Ehrgeiz geweckt und mein Stolz ordentlich angekratzt ;-).
Na klar, das Angebot steht ;D. Meld' Dich einfach bei Bedarf. Und gib Deinem Stolz 'ne Pause, der muss nicht angekratzt sein. So ein Inox-Cowboy nur mit einem 1000/6000 auf eine angenehme Rasur-Schärfe zu bringen ist eine ganz schöne Aufgabe. Ich bin mir nicht sicher, ob ich es auf Anhieb schaffen würde 8)...
LG
Jörg
@Grosser
Da kann ich dir nur Recht geben und doch ist es auch für mich ein Erfolg, wenn bereits der HT klappt....
Nachdem ich hier freundliche Aufnahme und wertvolle Tipps, für die ich mich bedanke, bekommen habe, gibt's ein kleines Update:
Inzwischen habe ich im Mitgliederhandel (zwar nicht dem dieses Forums, aber das Publikum ist ja mehr oder weniger dasselbe) ein rasurbereites DOVO Prima Silver Steel erstanden. Im Lichte des Cowboys ist es richtig niedlich ;D. Selbstverständlich habe ich mich gleich nach Lieferung an die Desinfizierung und die erste Rasur gemacht. Mit dem Isana Dachs habe ich feinen Schaum im blauen Wilkinson-Tiegel erzeugt, das Gesicht heiß gewaschen und mich eingeseift. Danach erfolgten das Abziehen auf feinstem Juchtenleder (meinem Gürtel o)) und der erste Rasurversuch. Die Wangen klappten gut, um das Kinn herum wurde es schwierig, direkt am Kinn fast unmöglich ziepig. Was gar nicht ging, habe ich in einem dritten Durchgang mit dem Sensor beseitigt.
Im Nachhinein keine schlechte Erfahrung. Zwei Cuts, von denen eine schon nicht mehr zu sehen ist, und *keine* Hautirritationen, obwohl ich recht empfindlich bin und mich z.B. elektrisch überhaupt nicht ohne brennen rasieren kann.
Ich freue mich auf das weitere und sehe mich nun nach angemessenem Equipment um - z.B. einem dedizierten Riemen. Ein Scuttle ist schon auf dem Weg zu mir.
Was das Schleifen angeht: So weit weg war ich mit dem Cowboy und meinen Versuchen auf dem 1000/6000er Sun Tiger nicht. Ich denke über die Anschaffung eines 8000er Synthetiksteins nach.
Ich hab's auf Rasurschärfe gebracht ;D.
BBB + Chromoxidpaste + Leder. Hat zwei Anläufe benötigt, da ich im ersten Durchgang vermutlich zuviel Druck auf dem Brocken angewandt hatte.
Mit der "Liebhaberschärfe" oder hier auch "tödliche Schärfe" genannt wird's mit dem Equipment wohl nichts werden, aber es geht soweit gut. Lediglich kleinere Wirbelflecken (ohne definierte Strichrichtung) machen Probleme (a.k.a. Ziepen). Für die 5. oder 6. Messerrasur ist das Ergebnis aber schon richtig gut *find* :-).
Aber das zierliche Dovo liegt mir eindeutig besser.
Zitat von: Unbearable am 15. April 2016, 10:20:38
Für die 5. oder 6. Messerrasur ist das Ergebnis aber schon richtig gut *find* :-).
Für die ersten Schärfversuche doch auch! Weiter so! dh:
Danke :-).
Ich arbeite dran. Die Rasuren werden jedenfalls von Tag zu Tag schneller, besser und verträglicher. Und inzwischen habe ich das fehlende Argument gefunden:
Warum benutzt Du ein Messer? Weil ich's kann ;D
Da wäre ich dann also endlich angekommen ... in der Anstalt.
ich muss immer dazu erwähnen. dass man gerade als Anfänger viel Geduld braucht, um mit einem BBB gute Ergebnisse zu erzielen. Speziell das Setzen einer Facette mit einem BBB ist nicht nur für Anfänger eine Herausforderung. So gehe ich also davon aus, dass die Facette deines RM's noch intakt war und von dir "lediglich" aufpoliert wurde, was ja auch schon eine gute Leistung ist. Die finale Schärfe kam dann m.E. durch Chromox und Ledern, falls ich dich richtig verstanden habe.
Irgendwie muss man sich ja in die Materie einfinden, wenn man dem Anspruch gerecht werden will, seine RM selbst scharf zu halten. Viele Wege führen nach Rom und deswegen will ich dich auch hier ermutigen, weiter einen für dich gangbaren Weg zu finden.
Hi Strato,
Die Facette war vermutlich ok, ich hatte es dennoch-ahnunglos wie ich war/bin-auf einem synthetischen 1000er, danach 6000er. Als mir damit nichts gelingen wollte, habe ich mir den BBB mit Güte 6000 und einen Pastenriemen gekauft. Ehrlich gesagt war mir die Alternative eines 8000er oder gar höheren Steins zu teuer. Ich suche allerdings nach wie vor nach einem günstigen Stein (z.B. GBB); da das hier vermutlich alle tun, mit wenig Hoffnung auf Erfolg.
Na gut, soweit bin ich zufrieden. Das, was an Qualität gegenüber dem Ergebnis mit Systemi fehlt (Gründlichkeit und Sanftheit), versuche ich nun durch Technik und Setting soweit zu kompensieren, wie es eben geht.
Es reizt mich aber schon, einmal an ein komplett verdorbenes Messer zu gehen und es von Grund auf zu schärfen. Dazu suche ich noch ein halbholes oder derbes beschädigtes Messer, da ich bislang nur vollhohle habe und experimentierfreudig bin.
VG
GBB und günstig, da musst du schon recht viel glück haben. Idr sind die gelben Belgier schon im gehobenen Preissegment zu finden.
Ich persönlich bin ja der Meinung, dass man durchaus auch mit einem blauen Belgier (evtl. in Verbindung mit einem Pastenriemen) sehr gute Ergebnisse erzielen kann. Ein feinerer Stein ist natürlich nice to have, aber auch der Belgier kann schön scharfe Messer produzieren. Bei manchen Problemfällen höre ich auch nach dem BBB auf, und rasieren tun diese Messer anschließend auch.
@Lord Vader
meine volle Zustimmung, was den BBB anbelangt. Wenn man denn schon über einige Erfahrung und noch mehr Geduld verfügt..... ;)
Wie wärs denn mit einem Thüringer? Die gibts gar nicht soo teuer, muss ken Escher sein, sondern ein einfacher grauer. So was in der Art:
http://www.ebay.de/itm/Thuringer-Naturstein-Wasser-Abziehstein-20-x-5-cm-feinstes-Korn-mit-Aufreibe-/272023904009?hash=item3f55e35f09:g:0f0AAOSwl9BWKPsS
Sollte der LInk nicht zulässig sein, bitte entfernen, cih hab mit dem Verkäufer nix zu tun, mir gings nur um den Stein zu zeigen...
Diese sog. "Thüringer" sind auch nicht feiner als Belgier, oder der fette Chinese oder tausend andere Steine. Was nicht heissen soll, dass er nicht als Finisher taugt. Aber er ist mit Sicherheit nicht feiner als ein 8000er Synthi. Und mit der Feinheit eines Escher hat er rein gar nichts zu tun.
Ich schließe mich Jord Vaders Aussage an, die da frei interpretiert lautet, dass um die High End Finisher viel zu viel Buhai gemacht wird. Ich benutze noch Messer, die ich seinerzeit noch ausschließlich mit einem 1000/6000er King geschärft habe, und ich frag mich immer wieder, wozu ich eigentlich die ganze Klunkersammlung brauche.
Gruß Senser
@ Senser
Da kann ich dir zu 100% beipflichten.
Gruß
Siegburger
Hallo Senser und Siegburger,
na mit der Aussage kann ich etwas anfangen ;D
Anstatt also mit neuen Steinen zu experimentieren verbessere ich meine Technik. Es gibt ja Freiheitsgrade genug, um die Qualität der Rasur zu verbessern. Anscheinend auch mehr davon, als ein Hobbyist ist einem Leben optimieren könnte. So wie mit der Seife: Zu ergibig und zu große Verkaufsmengen, um auch nur einen Bruchteil davon auszuprobieren ;-).
VG
@Senser
STimme Dir da auch zu, wollte nur mal zeigen, was es für kleines Geld gibt. die schwarzen Thüringer sind sicher nicht der Weisheit letzter Schluss, aber als ich Anfangs nur einen 1000/6000er KIng Kombi hatte, war dies erhebliche Steigerung, wohl gemerkt für kleines Geld. Mittlerweile hab ich den aber auch nciht mehr, die "Steineritis" hatte sich ausgebreitet... Vom Aoto bis zum Ohtanyama, vom groben bis zum ultrafine spyderco, die DMT Platte, englische Schiefer bis angeblich 15.000 (wers glaubt) alles vorhanden, aber letztlich ist es so wie Du schreibst, auch mit 1000/6000 und eventuell einen zusätzlichen Finisher (siehe den Thüringer) kann man ein Messer rasurtauglich machen....
Meine beste Investition in jüngster Zeit war allerdings kein Stein, sondern ein NOS Pferdelederriemen aus Japan, ähnlich, wenn nicht identisch mit einem Kanayama (Lama Brand), alt aber unbenutzt, sagenhaft glatt, liefert ein tolles Ergebnis, sieht einfach nur geil aus, dito in der Haptik, 4-5mm stark, extrem glatt, das ganze für weniger als 100 Teuro....