Gut-Rasiert-Forum

Die Pflege => Körperpflege => Körperreinigung => Thema gestartet von: EGOmicha am 23. April 2013, 17:55:57

Titel: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: EGOmicha am 23. April 2013, 17:55:57
Lange hab ich überlegt, aber Fragen kostet nix.
Ich habe festgestellt, dass egal welche Seife ich zum Waschen unter der Dusche nutze, alle gleich riechen.
Eigentlich riechen sie nicht, sondern müffeln irgendwie ranzig.
Ich habe dieverse Calani Seifen und andere Seifen probiert. Immer mit dem selben Ergebnis.
Hat jemand ne Idee woran das liegen kann? Am Ende komm ich zum Schluss, dass es an meinem Körper und der Chemie zwischen mir und der Seife liegt. Auch spannt die Haut jedesmal unangenehm.

Ich wollte weg von Duschgel und hin zur gesunden Seife, aber nicht zu diesem Preis.
Vielleicht hat jemand ne Idee, einen Tipp oder ähnliche Erfahrungen gemacht und kann mir doch zur Seife verhelfen.

Danke Micha
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Michel am 23. April 2013, 18:08:59
Hast du schon mal eine komplett duftfreie Seife probiert?
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 18:20:37
Zitat von: EGOmicha am 23. April 2013, 17:55:57
...
Ich wollte weg von Duschgel und hin zur gesunden Seife, aber nicht zu diesem Preis.
...

??? ???
Wer hat Dir Eingeredet das Seife "Gesund" sei? Sie kann die Haut genau So angreifen wie manches Duschgel ;).
Manche meine die Haut müsse sich "Umgewöhnen", Selbst halte ich von dieser Theorie Nichts da keine stichhaltigen Argumente dafür sprechen ...

Aber: "Muffig" riecht / duftet zumindest bei mir keine Seife :) - außer einer Aleppo  :angel:.

MfG

Andreas
Titel: Re: AW: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 23. April 2013, 18:24:51
Ja, so ist das mit dem Ökoschmäh.
Seife bleibt eben Seife. Obwohl mir die Erkenntnis nicht neu war, hab ich mir trotzdem erst vor 1-2 Monaten die neues Melos Seife von Speick bestellt. Ja alter Schwede, was ich da im Vorfeld für Lobeshymnen von Frauen in div. Blogs gelese habe. Ach wie toll hautschonend Seife doch ist, und das pflegende Lavendelöl, bla bla.
Aus Interesse hab ich mir 3 solcher Stücke (kann man ja sonst zum Händewaschen nehmen) bei meiner letzten Speick-Order mitbestellt.
Altes Bild: nach 2 Tagen mit Seife, ausgetrocknete und spannende Gesichtshaut nach dem Duschen. Sonst auch noch besonders an den Oberarmen trockene Haut.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 18:30:26
Ist wie mit "Allem", Ingo:
Bei Einem wirkt das Eine wahre Wunder, beim Anderem gibt´s üble Reaktionen  8).

Auch Hier muss - wie z. Bspl. bei RCs, RS, Klingen, Hobeln etc. - ein Jeder Das für ihn Passende / Verträgliche finden ;).

Für Irgend-was muss eine derart große Auswahl an Produkten ja "Gut" sein - und wenn´s nur dazu dient an "Unser Bestes" = Unser Geld zu kommen :D ...

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 23. April 2013, 18:31:16
Nein...Seife ist eben nicht gleich Seife.....postet doch bitte mit genauen Inhaltsstoffen. Da liegt der Hase im Pfeffer und hat als Verallgemeinerung nichts mit Michas Post zu tun. Und hilft bei seinem Problem nicht wirklich.
Und das Seife, vorausgesetzt, es ist richtige Seife und kein "Tensidbarren" genauso ist wie ein Duschgel und die Haut angreift...ist schlichtweg Quatsch.... ;)
Titel: Re: AW: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 23. April 2013, 18:33:32
Egomicha verwendet Calaniseifen und seine Haut spannt trotzdem.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 18:36:36
Zitat von: Nikita am 23. April 2013, 18:31:16
...
Und das Seife, vorausgesetzt, es ist richtige Seife und kein "Tensidbarren" genauso ist wie ein Duschgel und die Haut angreift...ist schlichtweg Quatsch.... ;)

Und Das - mit Verlaub - halte ich für (im Deinem Fall absolut Verständlich ;)) ideologische Voreingenommenheit ;).
Tenside - Künstliche - Generell als "Schlecht" hinzustellen schießt über alle "Ziele" hinaus ...

Was natürlich nicht klärt Warum denn nun bei Jemanden Alle bisher verwendeten Seifen "Muffig" 7 Schlecht riechen  ???.

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 23. April 2013, 18:44:39
Frag ich mich nur, warum andere da gerade das Gegenteil feststellen und mit meinen Seifen zufrieden sind...und sie immer wieder kaufen. *kopfkratz* Infabo, ich weiß nicht, was du jetzt davon hast, geradewegs mit dem Finger auf mich zu zeigen? Aber deine Art ist manchmal unmöglich.
Man müsste Micha mal genau fragen, wie regelmäßig er die Seife verwendet, vielleicht auch andere Marken nennt. Ob er diese im Wechsel benutzt hat. Die Haut lernt...und wenn er einen Tag Calani benutzt und einen Tag einen vermeintlich natürlichen Chemiebarren....dann ist es kein Wunder.

AndreasTV, auch deine allwissende, bestimmende Art ist manchmal anstrengend und oh Wunder, man trifft sich hier in diesem Thread. Bei Themen, die mich nichts angehen, lese ich über euch hinweg.
Nenn mir eine positive Sache an chemischen Tensiden....?
Frage, wie hat Micha meine Seifen aufbewahrt? Dann müssten sich ja reihenweise Kunden beschweren, wenn meine Seifen muffig riechen....ich lach mal laut.  ;D
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 18:58:21
´n Abend, Nikita :).
"Muss" ich gerade Dir die Vorgänge "in" der Haut durch eine Seifenreinigung erklären  ??? - das mag ich gar-nicht glauben ...
Nicht jede Seife ist "Gut" wie ein Duschgel "Schlecht".

Davon Ab zeigte Ingo nicht "Mit dem Finger" auf Dich ;), Micha hatte doch angegeben das er Deine Seife verwandt hatte  8).

Das " ... auch deine allwissende, bestimmende Art ist manchmal anstrengend und oh Wunder, man trifft sich hier in diesem Thread. Bei Themen, die mich nichts angehen, lese ich über euch hinweg." ist im Gegensatz zu meiner eigentlich Sachlich vorgetragenen Ansicht eher "Von Oben herab" sodass ich da für mich keinerlei Diskussionsgrundlage ergibt bzw. durch solche Äußerungen sich gleich verbieten  :angel:.

Aber auch damit ist dem Micha leider nicht geholfen  O0 wenn "Wir" jetzt einen im Grunde sinn-freien "Kleinkrieg" bezüglich unserer Ansichten starten würden ...

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: harrykoeln am 23. April 2013, 19:01:53
Zitat von: AndreasTV am 23. April 2013, 18:58:21
...
"Muss" ich gerade Dir die Vorgänge "in" der Haut durch eine Seifenreinigung erklären  ???...

Mich würde das schon interessieren...
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 23. April 2013, 19:07:25
Na, da hast du den Spieß der Unsachlichkeit ja fein umgedreht. Mit dir zu diskutieren liegt mir fern...führt zu nichts...spare ich mir. Sonst hätte ich mir an anderer Stelle schon die Finger wund geschrieben.

Im Moment liest es sich so, als ob ich ranzige Seife verkaufen würde...das ist für mich ein schwerer Vorwurf und der gehört ausgeräumt.
Nenn mir eine gute Sache an chemischen Tensiden...ja bitte, erkläre mir meinen Job.

Zitat:
Und Das - mit Verlaub - halte ich für (im Deinem Fall absolut Verständlich  ;) ) ideologische Voreingenommenheit  ;).
Tenside - Künstliche - Generell als "Schlecht" hinzustellen schießt über alle "Ziele" hinaus ...

Ich lasse das mal so stehen....ich sage dir nur, es ist ganz sicher keine ideologische Voreingenommenheit. Du erzählst Blödsinn.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Fynn1177 am 23. April 2013, 19:10:08
http://www.planet-wissen.de/alltag_gesundheit/sauberkeit/seife/ (http://www.planet-wissen.de/alltag_gesundheit/sauberkeit/seife/)
Einfach erklärt, hier ein Auszug

Dass Seife einst ein Luxusprodukt war, ist heute kaum mehr vorstellbar. Im Gegenteil, richtige Seife ist eher in Verruf geraten. Denn Seife macht nicht nur sauber, sie schadet auch der Haut. Durch die alkalischen Substanzen hat Seife einen hohen basischen pH-Wert, der weit über dem pH-Wert der Haut liegt. Basische Lösungen aber greifen sowohl Textilien als auch die Haut an. Zudem entzieht Seife der Haut Fett - sie wird trocken, spröde und brüchig. Hautreizungen können die Folge sein.

Was heute als Seife in jedem Badezimmer liegt, muss man eigentlich als "Waschstück" bezeichnen, denn der Anteil an Seife ist meist recht gering. Die Seife ist durch synthetische waschaktive Substanzen ersetzt worden. Den portionierten Stücken werden zusätzlich Parfüms, Rückfettungsmittel, Hautschutzstoffe wie Kamille oder Calendula oder auch Desinfektionsmittel zugesetzt.

Für besonders empfindliche Haut gibt es sogenannte "Syndets", Waschstücke, die seifen- und damit alkalifrei sind. Ihr pH-Wert ist neutral oder sogar schwach sauer und entspricht damit dem pH-Wert der Haut. Doch auch wenn die Waschstücke gar keine Seife mehr enthalten - sie werden immer noch "Seife" genannt. Und das wird wohl so bleiben.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: kriklkrakl am 23. April 2013, 19:13:08
Zur Hautchemie:
http://www.parfumo.de/Benutzer/Ronin/Blog/Eintrag/Mythos_Hautchemie


Also ist die Nase an dem muffigen Seifengeruch dran schuld,
Nase und Hirn..  ???

Dass JEDE Seife die Haut entfettet & spannt, glaub ich mal nicht.
Hängt ja auch von der Überfettung, den verwendeten Ölen oder Hautpflegestoffen ab.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 19:17:16
Zitat von: harrykoeln am 23. April 2013, 19:01:53
...
Mich würde das schon interessieren...

Guten Abend :).
Du bist der Ansicht ich "blase blaue Luft" und müsstest den "Lockvogel" machen? Gerade auch Du als - wenn ich mich jetzt nicht irre und / oder ältere Beiträge Falsch in Erinnerung habe - Rasierseifensieder (Hobbymäßig?) solltest das im nötigem Umfang wissen ;).

Und da ich kein Esel bin begebe ich mich nicht auf´s "Glatteis" :) ...

@ Nikita: Wir habe da halt unterschiedliche Ansichten  8) - Das macht doch Nichts. Das Micha durch seine Art der "Schreibe" implementieren wollte das Du ranzige Seifen verkaufen würdest halte ich doch nun wirklich für etwas hanebüchen  o) - Warum fühlst Du Dich oft sofort Angegriffen wenn Jemand mit einem Deiner Produkte halt mal keine so positive Erfahrung gemacht hat (Aus welchen Gründen auch immer)?
Als Produzent sollte doch vielleicht eine etwas entspanntere Haltung sachdienlicher / zielführender sein  :angel:.

Noch mal für Alle:
Das jede Seife "Schlecht" für die haut ist habe ich Nie behauptet ;) - dazu sind die Zusammensetzungen der Seifen als auch die Reaktionen der Haut zu verschieden  8), das Gleiche trifft auch auf die in z. Bspl. Duschgelen etc. verwandten künstlichen Tenside zu.
Zudem spielen auch noch die Wassertemperatur und "Waschfrequenz" eine nicht zu unterschätzende Rolle ...

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: EGOmicha am 23. April 2013, 19:38:51
Freunde bitte lasst meine Frage nicht in eine Seifenschlacht enden.
Und bitte keine Anfechtungen.

Zu dem muffig riechen der Seifen. Wenn ich sie mir unter die Nase halte, dann bekomme ich genau was ich erwarte. Duft.
Dusche ich mich (zugegeben recht heiß, was auch das spannen verursachen kann), dann fängt die Seife an zu müffeln. Benutzt habe ich Seifen von Calani, Kappus und 2 weitere von kleinen Seifenherstellern aus der Gegend. Da kann ich leider zu den Inhaltsstoffen nix sagen.
Benutzt habe ich die verschiedenen Seifen 2-3 mal und dann wegen des Geruches wieder aufgegeben.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 19:48:31
Zitat von: EGOmicha am 23. April 2013, 19:38:51
Freunde bitte lasst meine Frage nicht in eine Seifenschlacht enden.
Und bitte keine Anfechtungen.
...

Aber doch nicht wegen unterschiedlicher Ansichten und / oder Verständnissen / Auffassungen  8) ;).
Virtuell bringt mich So-was eh nicht aus der Ruhe ...

Versuch das nächste Mal nicht gaz so heißes Wasser zu nutzen - vielleicht duften die Seifeb dann angenehmer und die Haut wird´s mit Sicherheit begrüßen ;).

Ich habe "Fertig".

MfG

Andreas

Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Lord Vader am 23. April 2013, 19:49:18
vielleicht nimmst du den eigengeruch der seife mit deiner nase irgendwie anders - für dich unangenehm - wahr. unter diesen umständen würde ich mal eine sehr stark beduftete seife probieren. dass es an einem speziellen inhaltsstoff liegt, dass die haut spannt, glaube ich nicht, da die bandbreite der seifen schon recht ordentlich war, sofern man das aus der distanz sagen kann.

und wenn seife bei dir nicht gut funzt, es gibt auch sehr gute duschgels und shampoos, die aus der naturkosmetikecke kommen und aus guten inhaltsstoffen bestehen. Die kann man auch probieren, wenn man von der bösen chemie wegkommen will, seife aber nicht verträgt.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: harrykoeln am 23. April 2013, 20:07:58
@AndreasTV
Nu komm mal wieder runter und bleib auch dort.
Es geht hier überhaupt nicht um Dich oder um blaue Luft blasen oä. Da masse ich mir kein Urteil zu an. Nur - wenn Du Nikita erklären willst, was beim Waschen mit Seife in der Haut geschieht, dann dachte ich mir, kannste mir das auch erklären. Vielleicht kommen wir dann so der Sache näher, wo es auseinanderläuft... Das war der Hintergrund - nicht mehr und nicht weniger.

Und jetzt zurück zur Sache.
Danke Fynn1177 und Kriklkrakl fürs Raussuchen.

Zitat von: Fynn1177 am 23. April 2013, 19:10:08
...
Was heute als Seife in jedem Badezimmer liegt, muss man eigentlich als "Waschstück" bezeichnen, denn der Anteil an Seife ist meist recht gering. Die Seife ist durch synthetische waschaktive Substanzen ersetzt worden. Den portionierten Stücken werden zusätzlich Parfüms, Rückfettungsmittel, Hautschutzstoffe wie Kamille oder Calendula oder auch Desinfektionsmittel zugesetzt.

...

Und genau das ist der springende Punkt. Das was da alles zugesetzt wird. Eine weitere Geschichte - und das ist hier noch unerwähnt - das bei der industriellen Produktion das für die Haut so wertvolle Glyzerin, das bei der Verseifungsreaktion entsteht, aus der Seife entfernt und teuer verkauft wird. Damits besser und leichter schäumt kommt ein Mittelchen dazu (Tenside), damit sich keine Ablagerungen in der Wanne bilden, kommt was dazu, damits auch im kalten Wasser schäumt, damits besser riecht, damit die Seife nicht zu schnell austrochnet, damit sie nicht bröckelig wird ... und und und - Chemie, Chemie, Chemie.
Das zB geschieht bei den "kleinen Seifensiedern" nicht. Und deshalb wehre ich mich ähnlich Nikita, ihre Produkte mit diesen Chemieklumpen so ohne weiteres zu vergleichen. Das vermag man nachzuvollziehen, wenn man sich einmal mit einer reinen, selbstgesiedeten, 5 Jahre gereiften Olivenölseife gewaschen hat....

Aber - es gibt nicht wenige Leute, deren Haut auch auf die natürlichen Inhaltsstoffe einer Seife reagiert. Die müssen dann eben auf andere Dinge ausweichen, ph-neutrale Waschgels und was die Kosmetikindustrie sonst noch so entwickelt hat.
Von Bayer gab es mal ein Zeugs, das hieß Praecutan (oder so ähnlich). Wurde von vielen Allergikern genutzt...


Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 23. April 2013, 20:12:56
Ja, dann geht das Wissen wohl doch nicht so tief. Aber Hauptsache man hat was schlaues dazu gesagt.

Das ist immer ein beliebtes Gegenargument, den Hersteller als leicht erregbar hinzustellen, der auf alles negative reagiert. Klar, ich grase auch den ganzen Tag durchs Netz, weil ich nichts zu tun habe. Ich als kleiner Hersteller bin hier mit viel privatem Herzblut dabei, genau, wie ich auch meine Seifen und Kosmetik herstelle. Und für einen kleinen Hersteller gibt es nichts schlimmeres als unzufriedene Kunden und falsche Mundpropaganda...da ich möchte das alle Kunden zufrieden sind. Ich kenne meine Kunden und Stammkunden, berate persönlich...führe unendlich viele Telefonate und schreibe Mails mit Ihnen, erkenne teilweise schon die Telefonnummern und weiß Adressen auswendig. Ja, und dann interessiert einen das, wenn es Probleme gibt. Ist ja auch nicht so, dass es jede Woche wegen meinen Produkten Kritik gibt und ich hier das Rumpelstielzchen mache...die muss man eigentlich suchen.  ;)  Eine große Firma meldet sich hier nicht zu Wort, da es die Leute nicht interessiert und dies Forum nicht mal wahrnehmen.

Seife und Seife ist ein himmelweiter Unterschied.
Kaltgerührte, rückfettende Seifen, wie ich sie herstelle fallen da aus dem Rahmen. Früher wurde Seife ausgezalzen und ihr eigentlich alles hautpflegende entzogen. Auch gibt es verschiedene Ansichten über den ph-Wert. Meine Seifen liegen zwischen 7-8...mal zum Vergleich. Blut ph7,4, Sperma ph6,4 Fruchtwasser ph7. Passiert dem Baby in 9 Monaten Dauerbad etwas? Nein! Ph-neutrale Produkte sind für mich ein Werbegag.
Die Austrocknung der Haut bassiert allein auf den Zutaten, wie den Tensieden.

EGOmicha: Das habe ich befürchtet. Ohne einen Hersteller schlecht machen zu wollen. Kappus stellt die Seifen ganz anders her.
http://www.kappus-seife.de/de/seifen-wissen/die_herstellung   Sie sagen von sich zwar, dass es Naturseifen sind und keine Konservierungsstoffe verwenden. Sie verwenden aber beispielsweise tetrasodium etidronate, tetrasodium edta. Das sind Komplexbildner die eine konservierende Wirkung haben. Sie verhindern das Ranzen der Seife. Ist auch bei Seifenherstellung im großen Stil gar nicht zu umgehen. Aber es entfettet die Haut.

Hier mal der Punkt, den Harry angesprochen hat:
2. Trennen
In der zweiten Phase wird die Seife durch Zugabe von Kochsalz von der Unterlauge getrennt. Nach einer gewissen Ruhezeit setzt sich der Seifenkern an der Oberfläche ab. Die untere wässrige Schicht, die so genannte Unterlauge, wird abgezogen und zur Glyzeringewinnung recycelt.


Wenn du nun nur 3 Tage diese Seife, dann die nächste verwendest bringt das nichts. Verwende eine richtige Naturseife über ca.drei Wochen und du wirst sehen was sich verändert.
Anfänglich hat man bei Seifenbenutzung eh ein eher komisches Hautgefühl.
Was den Duft anbelangt. Da steh ich auch vor einem Rätsel. Habe ich so auch noch nicht als Rückmeldung bekommen. Die Haut duftet aber meist nicht so nach, wie nach einem Duschgel.  
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 23. April 2013, 20:16:45
Wie bewahrst du die Seifen zwischen der Benutzung auf, wenn du mehrere am Start hast? Vielleicht läuft da etwas falsch, was die Seife beeinträchtigt.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 20:22:01
Zitat von: Nikita am 23. April 2013, 20:12:56
Ja, dann geht das Wissen wohl doch nicht so tief. Aber Hauptsache man hat was schlaues dazu gesagt.

Das ist immer ein beliebtes Gegenargument, den Hersteller als leicht erregbar hinzustellen, der auf alles negative reagiert. ...  

??? o) o) :angel: "Tief" ist Relativ - und das Meine ist mir "Tief" genug ;).
Warum Du jetzt meinen Post in die Richtung "Diskreditierend" Umdeuten möchtest erschließt sich mir leider nicht, tut aber auch Nichts zur Sache.
das Du quasi "Ursachenforschung" betreibst empfinde ich dagegen als sehr Positiv.

@ Harry: Dir antworte ich Morgen gerne via PN ;).

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 23. April 2013, 20:28:40
Zitat von: Nikita am 23. April 2013, 18:44:39
*kopfkratz* Infabo, ich weiß nicht, was du jetzt davon hast, geradewegs mit dem Finger auf mich zu zeigen? Aber deine Art ist manchmal unmöglich.

Kurz und prägnant zusammenzufassen was bereits da stand, ist auf einmal ein virtueller Fingerzeig?
Egomicha berichtete, seine Haut spannt und er verwendet Calani Seifen (diese hat er explizit im ersten Post erwähnt). Das ist nur eine Schlussfolgerung und keine Wertung. Ich kenne die Calani Seifen auch nicht, darum wird man selbst über die SuFu keine negative Äußerung von mir finden. Jedoch kann ich mir vorstellen, dass sie evtl. genau die versprochene Wirkung haben - nämlich sanft zur Haut zu sein.

Egomicha hat beschrieben, dass Seife bei ihm müffelt - ganz generell und nicht nur Calani Seifen. Das ist kein reißerischer Vorwurf und schon garnicht rufschädigend.

Zitat von: Nikita am 23. April 2013, 18:31:16
Nein...Seife ist eben nicht gleich Seife.....postet doch bitte mit genauen Inhaltsstoffen.

Konkrete "Austrocknungserfahrung" habe ich mir der Melos Lavendel Seife gemacht. Ist das jetzt ein Tensidbarren oder gute Seife?

ZitatInhaltsstoffe: Verseiftes Palmöl, verseiftes Kokosöl, enthärtetes Wasser, verseiftes Olivenöl, Glyzerin, Komposition mit ätherischen Ölen, Wachscreme (pflanzliche Basis), Komplexbildner (Zuckerbasis), Kochsalz, Natriumsalz, Lavandin-Öl, Kosmetikfarbstoff, Komponenten ätherischer Öle

edit:
Zur Vollständigkeit auch die INCI:
ZitatSodium Palmate, Sodium Cocoate, Aqua, Sodium Olivate, Glycerin, Parfum, Cetearyl Alcohol, Glyceryl Stearate, Potassium Stearate, Potassium Palmitate, Sodium Gluconate, Sodium Chloride, Sodium Thiosulfate, Lavandula Hybrida Oil, CI 60725, Benzyl Benzoate, Coumarin, Linalool
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: makingthingssharp am 23. April 2013, 20:36:25
Hier geht es richtig zur Sache... und wie so oft liegt es eigentlich nur daran, dass jeder im Beitrag des anderen etwas anderes herausliest oder hinein interpretiert.  ;)

Um aber noch mal kurz auf den ph-Wert zurückzukommen.
Ein Wert zwischen 7-8 ist für eine Seife schon sehr mild, das stimmt. Sperma mit 6,4 ist dann leicht sauer (hat auch seinen biologisch tieferen Sinn). Und das Fruchtwasser mt 7 (jetzt kommt's) ist halt genau neutral. Weder sauer noch alkalisch. Vielleicht hält es der kleine Racker ja deswegen so gut aus.

Ob deswegen ph-neutrale Seifen grundsätzlich besser zur Haut sind kann man daraus sicherlich nicht schlüssig herleiten. Da spielen sicherlich sehr viele komplizierte Faktoren hinein.

So, bin gespannt wie mein Beitrag so interpretiert wird.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 23. April 2013, 20:39:35
Ich frag mich nur, warum alle, die meine Seifen nicht kennen, immer etwas dazu sagen müssen und alles verallgemeinert wird?
Infabo, ich gebs zu...ich komme mit deiner Schreibe nicht klar. Mir fehlt da eine menschliche Komponente. Mag sein, das du als Mensch in Natura anders bist. Ich habe im Grunde nicht auf EGOmicha gereizt reagiert, sondern auf dich und Andreas, da ich diese Verallgemeinerungen hier im Forum ganz schlimm finde. Und gerade solche Beiträge können sehr wohl eine schädigende Wirkung auf einen Kleinbetrieb haben. Darum kläre ich das mit dem Seifennutzer.

Ach so...die Melos Seife...kenne ich nicht. Das muss ich zugeben. Wenn ich sie selbst benutzt hätte, könnte ich vielleicht etwas dazu sagen. Ich habe keine Ahnung nach welchem Verfahren sie hergestellt wird.



Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 20:59:23
Zitat von: Nikita am 23. April 2013, 20:39:35
... diese Verallgemeinerungen hier im Forum ganz schlimm finde. Und gerade solche Beiträge können sehr wohl eine schädigende Wirkung auf einen Kleinbetrieb haben. Darum kläre ich das mit dem Seifennutzer.

Also schädigen wollte & möchte ich Dich in keinster Weise  8) - Da fiel mir keine Intention ein.
"Verallgemeinern" mache ich bezüglich Seifen dergestalt das ich mich auf die hautquellene Wirkung beziehe welche im Gegensatz zu ebenfalls gerne "verallgemeinernden" Aussagen in Foren verschiedenster Couleur  nicht als positives Merkmal ansehe sondern im Gegenteil durchaus Grund für unterschiedliche auf die haut negative Auswirkungen haben kann;).
Ein reines sog. Syndet kann durchaus ebenfalls negative Auswirkungen auf die Haut haben - Deren Ursachen aber auf anderer Basis gründen ...
Auch wenn ich in letzter Zeit Letztere ( = Syndets ) bevorzuge nutze ich dennoch noch Ab & An richtige Seife ohne "die Künstlichen" wirklich als " Allheilmittel" zu preisen  8).

Ich denke das Wir Beide einfach unterschiedliche Schlussfolgerungen ziehen aus verschiedenen Begebenheiten und daher wirklich - wie schon erwähnt wurde - "Aneinander vorbei" reden / schreiben  :angel:.

Zu der in einem Vorpost angeführten "Fruchtwasser - Theorie" bezüglich des pH - Wertes äußere ich mich nicht da Das schon mal in einem wirklich älterem Thread behandelt wurde (Vor meiner Zeit Hier glaube ich) und Hier Mehr als nur "Zu Wei" führen würde.

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 23. April 2013, 21:03:12
ZitatMelos Reine Pflanzenöl-Seifen werden in bewährter Seifensieder-Tradition aus
hochwertigen reinen Pflanzenölen (Palmöl, Kokosöl, Olivenöl) - nicht aus destillierten
Fettsäuren - ohne tierische Fette hergestellt.

Mehr Info muss man wahrscheinlich direkt bei Speick erfragen.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Frank OZ am 23. April 2013, 21:03:52
Zitat von: AndreasTV am 23. April 2013, 18:36:36

Was natürlich nicht klärt Warum denn nun bei Jemanden Alle bisher verwendeten Seifen "Muffig" 7 Schlecht riechen  ???.


...  ??? Schnupfen?  :angel:
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 21:08:11
Bei Schnupfen / Erkältung rieche zumindest ich eigentlich gar-nichts mehr  :angel: - hätte mich bis letzte Woche mit Jauche waschen können, zumindest hätte Das mein Geruchsempfinden nicht gestört  :-[.

Aber natürlich kann ein Schnupfen / eine Erkältung das Geruchsempfinden deutlich beeinflussen  8) sodass ein z. Bspl. Maiglöckchen wie Sonst-was riecht.

MFG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 23. April 2013, 21:15:24
makingthingssharp...ich glaube zu viele Leute verwechseln ph5,5 hautneutral einfach mit dem neutralen ph Wert 7.   8)

Andreas:  http://de.wikipedia.org/wiki/Syndet    Jeder soll das nehmen, bei dem er ein gutes Gefühl hat. Vielleicht würde ich auch ein Syndet einer Industrieseife vorziehen. Aber kaltgerührte Naturseifen werden in den Berichterstattungen leider nicht mit erwähnt, geschweige denn verglichen...das ist doch das Problem.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2013, 21:22:17
Zitat von: Nikita am 23. April 2013, 21:15:24
... Aber kaltgerührte Naturseifen werden in den Berichterstattungen leider nicht mit erwähnt, geschweige denn verglichen...das ist doch das Problem.

Da bin ich ganz bei Dir  8).
Meine persönliche Quintessenz aus vielen Diskussionen über Seife & Syndets:
Keins von Beiden ist ein Allheilmittel ;) und ums Probieren kommt man im Zweifelsfall nicht herum; Wir Beide vertreten halt unsere Ansichten und / oder Erfahrungen nicht immer "Dezent" ;) (Hoffentlich habe ich jetzt keine neuen "Streistein" gelegt  :angel:).

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Cordy am 23. April 2013, 21:41:47
1. Die Frage des Themenstarters ist größtenteils im Rauschen untergegangen.

Es gibt nur einen konkreten Lösungsansatz:
Zitat von: Frank OZ am 23. April 2013, 21:03:52
Zitat von: AndreasTV am 23. April 2013, 18:36:36

Was natürlich nicht klärt Warum denn nun bei Jemanden Alle bisher verwendeten Seifen "Muffig" 7 Schlecht riechen  ???.


...  ??? Schnupfen?  :angel:

Das ist doch etwas mager.

2. https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,9739.0.html
Zitat
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Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Saubaer am 23. April 2013, 22:27:44
???
Bisher hatte jede von mir verwendetet Seife einen, für meine Begriffe, angenehmen Eigenduft. Auch nach dem waschen mit selbiger. Und das schon solange ich zurückdenken kann.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Lu-Ku am 23. April 2013, 23:14:03
Zitat von: EGOmicha am 23. April 2013, 17:55:57
Lange hab ich überlegt, aber Fragen kostet nix.
Ich habe festgestellt, dass egal welche Seife ich zum Waschen unter der Dusche nutze, alle gleich riechen.
Eigentlich riechen sie nicht, sondern müffeln irgendwie ranzig.
(...)

Ich hab den thread hier nur überflogen, hab mir am Anfang aber schon gedacht,
dass hier die Emotionen (verständlicherweise ;)) wieder ein wenig hochkochen werden ;D
Wenn jemand schon eingangs schreibt, dass, egal welche Seife er beim Duschen benutzt,
"alle irgendwie ranzig müffeln",
und ich denke dann an all die Seifen, die ich schon unter der Nase und am Körper hatte,
ob es nun die herrlichen Calanis waren oder die wunderbare I Coloniali oder die geliebte Tabac Körperseife
oder auch die Speick oder oder oder....
dann denke ich, und ich will hier wirklich niemandem zu nahe treten!!
dass das Problem einzig beim Thread Opener liegt.
Leider weiß ich auch nicht, wie man ihm da helfen könnte :-\
Für mich ist das so, als würde jemand behaupten, alle Autos würden nichts taugen,
weil er mit jedem über kurz oder lang im Straßengraben gelandet wäre.
Niemand würde jetzt auf die Idee kommen, Vor- und Nachteile der verschiedenen Fahrzeuge
oder Antriebskonzepte zu erörtern.

Da muss man doch eigentlich über alles andere gar nicht mehr diskutieren, oder?
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Colonel am 23. April 2013, 23:23:30
Lu-Ku, gleichen Eindruck hatte ich auch von Beginn an.
Ich vermute es liegt an der Lagerung von nassen Seifen und schlechter Durchlüftung.
Vielleicht einmal die Seifen oberflächlich gut abreiben und gut Auslüften.

Genaueres kann man aufgrund der wenigen Informationen nicht sagen.
Zudem sind Menschen verschieden. Was für 10000 Menschen passt muss für den 10001. nicht unbedingt passen.

Zu Beginn meiner Nutzung der Cella RS hatte ich auch den Eindruck sie riecht besonders intensiv nach Rindertalg.
Nach intensiver Einarbeitung kann ich davon nichts mehr wahrnehmen und nehme sie neben meinen Calani's ;) auch sehr gerne.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Piraten-Papa am 23. April 2013, 23:23:57
Wie werden die Seifen denn gelagert? Wenn sie in der Dusche in einer Seifenschale -im schlechtesten Fall noch in einer Pfütze- liegen, dann würde ich mal das als Ursache für den ranzigen Duft vermuten.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Drei am 24. April 2013, 05:14:03
Zitat von: EGOmicha am 23. April 2013, 17:55:57
...Seife ...zum Waschen unter der Dusche nutze, alle gleich riechen.
Eigentlich riechen sie nicht, sondern müffeln irgendwie ranzig.
...
Eine andere Seifenempfehlung brauchst Du wohl kaum.
Kann es am Wasser liegen? Ist das, wenn Du extern z.B. im Hotel duschst auch so?
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Onkel Hannes am 24. April 2013, 07:09:39
Also wenn nahezu übereinstimmend alle die Düfte der unter anderem genannten Produkte lieben, und sie für einen Einzelnen alle ranzig/mufflig/gleich riechen, dann sollte man das Problem wohl kaum bei den Seifen suchen - und das hat Egomicha ja auch versucht:

Zitat von: EGOmicha am 23. April 2013, 17:55:57
[...] Ich habe festgestellt, dass egal welche Seife ich zum Waschen unter der Dusche nutze, alle gleich riechen.
Eigentlich riechen sie nicht, sondern müffeln irgendwie ranzig.
[...] Am Ende komm ich zum Schluss, dass es an meinem Körper und der Chemie zwischen mir und der Seife liegt. [...]

Ich hab mich ehrlich gesagt allerdings gefragt, ob das überhaupt ernst gemeint sein kann.

Was ich aber aus eigener Umstiegserfahrung bestätigen kann, ist das am Anfang seltsame Hautgefühl beim Umstieg auf Seifen nach jahrzehntelanger Verwendung von Duschgel. Das legte sich aber mit der Zeit, und kehrte sich sogar ins Gegenteil um: jetzt hab ich ein "unvollständiges" Wasch- und Pflegeempfinden, wenn ich Duschgel benutze.

Edit: Und ich kann mich auch erinnern, daß meine erste Calani-Waschseife die stetige feuchte Lagerung in der Seifenschale der Dusche übel nahm, während diese einem billigen, harten Waschsyndet aus dem Supermarkt nichts ausmachte. Nikita empfiehlt irgendwo sogar die Lagerung auf einem Luffa-Kissen, um die Ansammlung von Restfeuchtigkeit unter der Seife zu vermeiden. Diesen Tip hatte ich dann befolgt, außerhalb des Bads, um eine gute Trockung zu gewährleisten, und die Seife war offensichtlich sehr zufrieden mit dieser Art der Lagerung.
Wer das als Nachteil sieht, muß halt Syndets o.ä. benutzen - Zigaretten lagert man ja auch weniger aufmerksam als kubanische Zigarren oder teuren Londoner Pfeifentabak.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: herzi am 24. April 2013, 08:52:30
Ich probiere es mal mit einem anderen Ansatz.
Micha, riech mal in der Küche an Salatöl und überleg Dir ob das auch ranzig riecht. Hintergrund ist der, daß Seifenstücke aus Ölen und Fetten hergestellt werden. Meiner Meinung nach wird nicht alles an Öl/Fett beim Verseifen umgewandelt und zudem werden, zumindest bei Industrieseifen, der Seifengrundmasse Öle/Fette zugeführt um eine pflegende Wirkung herbeizuführen, oder, wie AndresTV sagen würde;) , das hautschädigende Potenziel der Seife zu schmälern.
Nun ist es so, daß jeder Mensch anders riecht und auf Gerüche anders reagiert. Ich z.B. kann Lilien nicht riechen. Bei mir erzeugt Lilienduft einen spontanen Ausatmenreflex. Vielleicht riechst Du, Micha, Öle und Fette besonders gut und magst diesen Geruch nicht.
In Duschgels kommen Öle oftmals nicht vor, da die künstlichen Tenside so sehr umgebaute Fette sind oder sein können, daß der Fett/Ölgeruch einfach nicht mehr vorhanden ist.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: der_kleine_nick am 24. April 2013, 09:03:53
Also ich kann mich nicht mit Seife duschen. Nicht weil sie muffig riecht oder weil die Pflege mangelhaft sei - nein, der Grund liegt woanders:

Nachdem die Seife abgewasche ist, habe ich das Gefühl dass mein Körper extrem "rutschfest" geworden ist. Jede Berührung erzeugt dann eine unangenehme Gänsehaut. Gefällt mir gar nicht. Was könnte da der Grund dafür sein?
Titel: Re: AW: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 24. April 2013, 09:08:53
Obwohl so mancher Olivenöklsensorikexperte sagen würde, dass die billigen Öle ausm Markt alle ranzig riechen....;D;D

Ich habe mich in meinen Antworten speziell auf die Aussage zur spannenden Haut konzentriert. Dass alle Seifen generell ranzig riechen, war mir von Anfang an klar, dass das eine typische YMMV Erfahrung ist, die 950 von 1000 Leuten nicht nachvollziehen können.
Ehrlich gesagt, das ist Seife. Ich rieche da aufgeschäumt bei allen einen kleinen Unterton als den eigentlichen "Duft" heraus. Das bezeichene ich für mich selbst als "den Seifengeruch". Allerdings, wenn da Lavendel draufsteht, dann riecht die Seife auch aufgeschäumt noch danach. Vll ist die Nase von Egomicha zu sehr die Duschgel-Duftbomben gewohnt.
Titel: Re: AW: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 24. April 2013, 09:12:27
Zitat von: der_kleine_nick am 24. April 2013, 09:03:53
Nachdem die Seife abgewasche ist, habe ich das Gefühl dass mein Körper extrem "rutschfest" geworden ist. Jede Berührung erzeugt dann eine unangenehme Gänsehaut. Gefällt mir gar nicht. Was könnte da der Grund dafür sein?

Das mit der Gänsehaut habe ich zwar nicht, aber meine Haut hat nach dem Waschen mit Seife auch den ungewöhnlichen "Grip".
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 24. April 2013, 09:28:30
Dieses Hautgefühl kommt einerseits von der Kalkseife. Bei einem Umstieg auf Seife merkt man das sehr deutlich. Wie Hannes schon sagt, kehrt sich das bei regelmäßiger Benutzung eher ins Gegenteil um und man mag das Gefühl nach Duschgel nicht mehr. Bei Seife fühlt sich die Haut mit der Zeit straffer an, bei Duschgel eher schwammig und aufgeweicht. Es fühlt sich oft an, als ob man das Duschgel nicht mehr abgewaschen bekommt. So Kundenberichte und das ist auch meine Empfindung.
Es kommt aber auf die Herstellungsart der Seife an. Bei einer gut rückfettenden Seife bleiben die Wassertropfen beinahe so gut sichtbar wie bei einer Autopolitur.

Mein Tip: Das komische Gefühl vergeht nach ein paar Tagen bei konsequenter Anwendung der Seife.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: EGOmicha am 24. April 2013, 09:29:53
Ich war doch nur kurz schlafen und hier steppt der Bär.

Okay ich versuche es mal anders. Nur Fakte, kein Text.
1. alle Seifen riechen unbenutzt lecker
2. beim Nutzen müffelt der Schaum auf der Haut
3. heißes Duschwasser
4. Hautspannen
5. Seifen werden in einer luftumfluteten Seifenschale gelagert

Ich denke die nicht, dass es an den Seifen liegt. Vielmehr an meiner Hautchemie. Und ja, ich habe das Problem ernst gemeint.

Wenn die Diskusionen hier weiter abrutschen sollten, bitte ich meinen Thread zu schließen.
Das Problem eines Einzelnen sollte nie in hitzköpfige Äußerungen enden, die dann versucht werden zu reparieren.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: herzi am 24. April 2013, 09:37:49
Also gegen Hautspannen kann ich Dir den einen Tip geben das Duschwasser maximal knapp über Körpertemperatur zu erhitzen. Bevorzugt aber deutlich darunter. Das hilft mir sowohl beim Duschen als auch beim Rasieren.
Beim Müffeln habe ich keinen anderen Tip als die Vermutung, daß Du einen unterschwelligen Geruch der Seifenstücke als besonders störend empfindest, wie ich es bei mir bei den Lilien beschrieben hatte.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 24. April 2013, 09:39:31
Ich glaube ich verstehe was du meinst. Kann es sein das es nicht ranzig riecht, sondern als ob du dich an strategischen Stellen eine Woche lang nicht gewaschen hast? Ein Gefühl, als ob man selbst unangenehm riecht? Ist jetzt blöd erklärt, aber Düfte kann man halt schlecht erklären.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: DrYad3 am 24. April 2013, 09:44:11
Hi EGOmicha,

wie lange benutzt du denn schon Seifen?? Vielleicht brauchst du ein wenig Eingewöhnung! Sind die Seifen vorm benutzen denn Furz-trocken? Wenn nicht, lagern sie falsch... Und mit dem zu Heiß Duschen ist auch ne mögliche Fehlerquelle, die Temperatur ein wenig runter regeln und deine Haut wird`s dir Danken!

Kleiner Nick, dass Gefühl hatte ich auch als ich das erste mal Seife benutzt habe! Jedoch hatte ich auch das Gefühl "richtig Sauber" zu sein. Wenn du dich dran gewöhnt hast möchtest du nie wieder etwas anderes benutzen...
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: heikok am 24. April 2013, 09:51:01
Ohje ohje, was war hier denn wieder los..

die Haut hat bei jedem an der Oberfläche einen individuellen Fettgehalt. Ich könnte mir vorstellen, das sich deiner irgendwie ungünstig auf die Duftentwicklung auswirkt.
Der Fettgehalt reguliert sich im besten Fall bei der kontinuierlichen Benutzung eines bestimmten Produktes.

Ich würde deshalb vorschlagen, das du bei einer bestimmten Seife mal 2-3 Wochen (oder länger) bleibst.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 24. April 2013, 10:09:40
Ich unterstelle EGOmicha natürlich nicht, dass er sich nicht regelmäßig wäscht....nicht das mein Satz wieder falsch verstanden wird.  ;D

Es kann etwas mit dem eigenen ph-Wert der Haut zu tun haben. Bakterien zersetzen sich auf der Haut und bilden mit dem Hautfett eine Schicht. Wenn diese nun mit einer ph höheren Seife gelöst wird, kann meiner Meinung nach so ein Geruch entstehen. Kann also körpereigen sein.
Aber ich würde es wirklich mal über längere Zeit mit einer Sorte probieren. Wie heikkok sagt.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: KO_BE am 24. April 2013, 10:22:17
Also Hautspannen klingt ja auch nach trockener Haut. Und die bekommt man u.a. von a) heißem und b) zu häufigem Duschen (täglich kann schon zu oft sein bzw. manche Hauttypen "fertig" machen). So zumindest die Aussage zweier Hautärzte, die ich mal in anderer Angelegenheit konsultieren musste und denen meine "duschgeschädigte" Haut sofort (!) auffiel (mir war das nicht bewusst und ich fühlte mich auch nicht unwohl..).
Kann durchaus sein, dass die trockene Haut mit den Waschmitteln/Seifen eigentlich gar nichts zu tun hat.
Zum "Müffeln" kann ich nichts sagen (tu es jetzt aber dennoch  ;D ).
Also die Feststellung von Herzi ist nicht von der Hand zu weisen. Manche Düfte kann man einfach gar nicht ab; auch, wenn sie ganz unterschwellig sind. Vielleicht ist in vielen Seifen sowas dabei? Es gibt z.B. so Hautcremes, die die Damen sehr gerne verwenden, mit irgendwelchen pflanzlich und nach Aussage vieler Menschen "schönem", "natürlichem" Duft. Ich finde den Duft absolut grässlich. Also nicht, dass mir schlecht wird, aber ich mag das einfach nicht riechen (das schweizer Pitralon geht auch in die Richtung); so ein Duft, wo ich mit ehemaliger Gefährtin sowie meiner endgültigen Frau besprechen musste, dass sie bitte bitte keine Cremes etc. mit diesem Duft verwenden/kaufen mögen; es sei denn, um Annäherungsversuche von mir zu unterbinden...und da reichen schon kleine Anklänge von dem Duft.
Calendula/Ringelblume gehörte auch zu so einer Duftrichtung; da habe ich mich über die Jahre aber dran gewöhnt/gewöhnen müssen (wunde Babypopos/raue Gesichter etc.)  :D
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: EGOmicha am 24. April 2013, 12:52:39
Zitat von: Nikita am 24. April 2013, 09:39:31
Ich glaube ich verstehe was du meinst. Kann es sein das es nicht ranzig riecht, sondern als ob du dich an strategischen Stellen eine Woche lang nicht gewaschen hast? Ein Gefühl, als ob man selbst unangenehm riecht? Ist jetzt blöd erklärt, aber Düfte kann man halt schlecht erklären.

Genau so!
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 24. April 2013, 13:33:48
Ok. Dann bist du ein schwerer Fall.  ;)
Nein Quatsch, aber viele Leute haben das bei einigen Seifen, nur eben nicht bei allen. Ich kenne das auch, aber kommt eher selten vor und bei Naturseifen hatte ich es noch nicht. Das muss aber nicht die Regel sein. Vielleicht weiß Harry da sogar etwas.
Wie ich weiter oben erklärt habe, habe ich die Vermutung das es mit dem ph-Wert deiner Haut zusammenhängen könnte, oder mit dem, was wir tagtäglich ausschwitzen und von Bakterien umgesetzt wird. Denn wenn es beim Duschgel nicht auftaucht, muss es ja an der Seife an sich liegen. Stichwort Säure-Basen Haushalt.
Ich glaube auch nicht an alle Theorien die damit einhergehen.
Wir können da gerne per PM weiter klönen.
Aber versuch es mal, bei einem Produkt wirklich zu bleiben, ob sich dann etwas ändert. Der Geruch bleibt ja nicht nach dem Duschen. Auch wegen dem Spannungsgefühl der Haut. Ich selbst habe damals 4 Wochen gebraucht um die Vorzüge der Seife zu erkennen. Ich hätte sie am 3. Tag in die Ecke pfeffern können und habe auch gedacht: "Was erzählen die da bloß?"  Vielleicht lösen sich beide Probleme wie von selbst. Nur musst du eben darauf achten ob es wirklich Seife ist und ob sie rückfettend pflegt.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: EGOmicha am 24. April 2013, 13:47:11
Vielen dank für die Antworten.
Ich versuche mal bei einer Seife zu bleiben und dann auch durchzuhalten.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 24. April 2013, 13:48:56
Berichte bitte...mich interessiert das doch ungemein.  :)
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: acillus am 24. April 2013, 15:21:35
Ich kann das mit der Umstellung nur bestätigen. Ich dusche mich seit Januar ausschließlich mit Calani-Seifen (auch die Haare mit Shampooseife). Bei mir hat es 2 oder 3 Wochen gedauert, aber inzwischen kann mich mir nichts anderes mehr vorstellen. Gerade die Earl Grey spielt in der für mich obersten Liga.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: mafisch am 24. April 2013, 17:26:20
Eine "muffig" riechende Seife habe ich noch nie gehabt. Egal wie alt sie war....ob beim "Bund" aus einer 1968er Charge, ob aus einer Haushaltsauflösung Kernseife ausgezeichnet mit M 0,27,- oder vom Trödelmarkt.
Ganz egal...nie war EINE schlechte dabei. Und die uralte Kernseife habe ich bis zum Ende des Kartons "aufgeduscht".
Ohne Pickel und Pusteln.
Was mir aber aufgefallen ist, da ich ja in vielen verschiedenen Firmen dusche, ist, daß viel vom Wasser abhängt.
Geruchstechnisch meine ich. Vielleicht liegt da der Hase im Pfeffer....
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: kriklkrakl am 24. April 2013, 17:35:06
Chlor oder Carbonathärte - als Seifenvermüffler?

Reaktionen mit den Seifendüften (Chlor vor allem) wären schon mal möglich.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: harrykoeln am 24. April 2013, 19:07:47
Richtige Seifen sind wie Rotwein, sie werden immer besser, je älter sie werden.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 24. April 2013, 20:58:38
Zitat von: Nikita am 24. April 2013, 09:28:30
Dieses Hautgefühl kommt einerseits von der Kalkseife.
....
Mein Tip: Das komische Gefühl vergeht nach ein paar Tagen bei konsequenter Anwendung der Seife.


Editiert.
Die kleinen verbalen Spitzen, die nur überflüssigerweise die Stimmung anheizen, unterlassen wir bitte.
Danke

Cordy
Mod-Team

Aber ernsthaft jetzt, von der Kalkseife kommt das - nach meiner bescheidenen Ansicht als Nicht-Dermatologe - nicht. Ich mag das Gefühl, das soll auch garnicht nach ein paar Wochen verschwinden. Da fühl ich mich wenigstens ordentlich gereinigt. Aber: Dem "Grip" folgt normalerweise trockene Haut. Vll doch die Kalkseife (zumindest optisch), denn meine Haut sieht dann nämlich schuppig "grau" und ausgetrocknet aus. Jedenfalls wird es eigentlich mit jedem Tag schlechter als besser. Dann breche ich solche Experimente meist nach einer Woche ab und geh zurück zu ph5,5 Duschgel (z.b. Speick Men Duschgel) und nach wenigen Tagen ist meine Haut wieder im Gleichgewicht. Also irgendwo hakt es. Entweder habe ich die falschen Seifen oder meine Haut ist auf Dauer nicht "seifentauglich". Und auf wöchentlichen Waschtag möchte ich dann auch nicht unbedingt umstellen....;)
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Frank OZ am 24. April 2013, 22:07:09
Alle Seifen riechen ranzig.
Ranzig?
Ja, so mottenranzig.
Mottenranzig? Meinst Du bergamottenranzig?
Ja, nach den Bergamotten, oder wie die heißen, oder so ähnlich.
Oder so ähnlich?
Ja, oder auch modrig, wenn Du das besser verstehst.
Modrig?
Ja, so wie gammeliges Holz, irgendwie.
Sandelholz?
Ja, genau.
Echt? Vielleicht auch muffig, irgendwie?
Ja, das auch, so nach Tabak zum Beispiel.
Echt?
Ja, alle Seifen riechen ranzig oder modrig oder muffig, find' ich.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: lotse am 24. April 2013, 22:35:52
Zitat von: Frank OZ am 24. April 2013, 22:07:09
Alle Seifen riechen ranzig.
Ranzig?
Ja, so mottenranzig.
Mottenranzig? Meinst Du bergamottenranzig?
Ja, nach den Bergamotten, oder wie die heißen, oder so ähnlich.
Oder so ähnlich?
Ja, oder auch modrig, wenn Du das besser verstehst.
Modrig?
Ja, so wie gammeliges Holz, irgendwie.
Sandelholz?
Ja, genau.
Echt? Vielleicht auch muffig, irgendwie?
Ja, das auch, so nach Tabak zum Beispiel.
Echt?
Ja, alle Seifen riechen ranzig oder modrig oder muffig, find' ich.


(http://up.picr.de/14235395up.gif)
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Drei am 25. April 2013, 06:02:19
Zitat von: Frank OZ am 24. April 2013, 22:07:09
... muffig, find' ich.
Du hast sicher nicht alle Beiträge gelesen, sonst wären Dir diese spöttischen Zeilen in der Tastatur stecken geblieben.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 25. April 2013, 07:15:55
Guten Morgen :).
Nun - Da bleibt ja abzuwarten Was der Micha in Kürze berichtet ... Das eine auf rein pflanzlicher Basis hergestellte Seife vielleicht mal Ranzig wird kann bestimmt mal vorkommen  8).
Da würde ich aber in erster Linie auf fehlerhafte / ungünstige Lagerung tippen.

Weiß natürlich nicht Was die Seifenindustrie in z. Bspl. den 30ern zur Konservierung in ihre Rezepturen "kippten" aber als nicht Ganz passendes Beispiel ist meine ca. 75 Jahre alte Palmo noch einwandfrei - Dufte zwar nicht wirklich mehr aber müffelt auch nicht, weder das Seifenstück noch meine Haut während / nach der Waschung damit ;).
Sie wird immer nach der Nutzung an der Luft trockne gelassen und danach Kühl & Trocken sowie "Dunkel" gelagert ;).
Das Hautgefühl danach ist Identisch mit Dem nach der Nutzung moderner Seifen =
Haut spannt leicht für kurze Zeit (Aber auch nur an einigen wenigen Stellen wie z. Bspl. an der Stirn Wo ich eh etwas trockene Haut habe).

Nichts Genaues weiß man also nicht ...  Das schon erwähnte Chlor könnte als Ursache in Betracht kommen - aber Wer hat zu Hause wirklich gechlortes - und dann noch "Ordentlich" ;) - Wasser? Da würde ich mich nicht wirklich Duschen wollen  :angel:.

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 25. April 2013, 08:48:08
Wir waren schon lange über ranzig und Lagerung hinweg.  ;)

Kalkseife ist da, da beißt die Maus keinen Faden ab. Das Umgewöhnungsgefühl von Duschgel auf Seife und das Gefühl bei dauerhafter Seifenbenutzung ist meiner Ansicht nach ein Unterschied.

Chlor schließe ich aus.

Habe fertig.  ;)
Titel: Re: AW: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: infabo am 25. April 2013, 09:36:55
Verbale Spitzen? Wenn ich schreibe, dass ich nicht verstehe, warum der durch angeblich Kalkseife verursachte Grip verschwindet, je länger ich bei Seife bleibe? Das ist ja keine Spitze, nur ein berechtigter Zweifel am Erklärungsversuch.
Dazu noch ein paar Gedanken. Rein vom Hausverstand würde ich garkeine Besserung erwarten. Oder siedeln sich nach 3 Wochen neue Hautbakterien an, die Kalkseife auf der obersten Hautschicht neutralisieren können? Außerdem trockne ich mich mit einem Handtuch ab und laß mich nicht lufttrocknen, d.h. theoretisch müsste ich damit jede evtl. vorhandene Kalkseife wieder abwischen.

PS:
pH 5,2 Duschgels (nicht 5,5).
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Onkel Hannes am 25. April 2013, 09:43:49
Es kommt halt immer darauf an, wie man sich ausdrückt. Ironie oder Sarkasmus können -je nach Gegenüber- anonym geschrieben ganz anders wirken als in einem persönlichen Gespräch. Darauf sollte man ein bißchen achten, wenn man sich falsch verstanden fühlt.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: tintin1 am 25. April 2013, 10:49:36
Ähnliche Erfahrungen wurden schon nebenan (http://forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=20142&pagenum=7) beschrieben.

Ich kann das bei der erwähnten Marke nicht nachvollziehen.

Ob es am Alter der Seifen oder an der Charge liegt? Wer weiß  ???
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 25. April 2013, 14:56:38
Zitat von: Nikita am 25. April 2013, 08:48:08
Wir waren schon lange über ranzig und Lagerung hinweg.  ;)

Kalkseife ist da, da beißt die Maus keinen Faden ab.
...
Habe fertig.  ;)

Das glaube ich nicht  :-* :angel: ...

Aber Hallo erst einmal :).

Wie im Leben - Frauen "müssen" .... (Ansonsten müsste ich jetzt 5 € in die Cheauvi - Kasse abdrücken :D)  :angel:.

Das habe ich wohl bemerkt ;), aber wenn Kalkseife der "Überltäter" wäre sollten auch RS & RC "müffeln" und ein unangenehmes Hautgefühl im Rasurbereich auslösen; zumindest würde ich Das vermuten.

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: harrykoeln am 25. April 2013, 15:09:42
Zitat von: AndreasTV am 25. April 2013, 14:56:38
...

Das glaube ich nicht  :-* :angel: ...

Aber Hallo erst einmal :).

Wie im Leben - Frauen "müssen" .... (Ansonsten müsste ich jetzt 5 € in die Cheauvi - Kasse abdrücken :D)  :angel:.




Cordy musste gestern schon einen Beitrag editieren:

Die kleinen verbalen Spitzen, die nur überflüssigerweise die Stimmung anheizen, unterlassen wir bitte.
Danke

Cordy
Mod-Team

Wenns einfach nix fruchtet, können wir auch nicht mehr helfen.
Dafür haste Dir jetzt ne Ermahnung eingefangen!
Bleib sachlich!
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 25. April 2013, 15:11:33
Sag mal Andreas....liest du eigentlich auch mal das, was andere schreiben?   o) Ich glaube nicht.

Aber was solls...wir drehen uns hier völlig Kreis und es wurde schon zu viel Spekulatius verkrümelt hier. Aber ich erkläre zukünftig dem Busfahrer auch wie er zu fahren hat und meinem Friseur wie er Haare schneiden muss.
Aber du kannst mir auch gerne etwas über Kalkseife erklären.  ;)
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: AndreasTV am 25. April 2013, 15:17:29
Zitat von: harrykoeln am 25. April 2013, 15:09:42
..


Dafür haste Dir jetzt aber ne Ermahnung eingefangen!
Bleib sachlich!


Danke dafür dh: - Das hatte ich nicht Anders erwartet (Auch Was den "Rüffelgeber" betrifft) ...
Wenn Sachlichkeit angemahnt wird wären aber noch ein paar Rüffel angesagt ;).

@ Nikita: Ja - ich habe Gelesen, vielleicht aber Falsch zugeordnet  8).

Mein Versprechen:
Ich habe Hier jetzt wirklich "Fertig" ;).

Edit: Nur noch Kurz: Vielleicht schickt der TO mal seien Seifenstücke an verschiedene Nutzer zur "Probe", Was aber vielleicht auch nicht wirklich Zielführend wäre?

MfG

Andreas
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Nikita am 25. April 2013, 15:29:16
Mein Gott...es liegt nicht an der Seife an sich!!! Es ist unglaublich...

Ich bin hier raus weil ich einfach keine Lust mehr habe. Geht glaub ich vielen so, die ernsthafte Beiträge schreiben möchten. Da wird mir die Zeit zu schade. Aber ich frage mich wirklich, wie es möglich ist, mit so sinnfreien Gequatsche ständig zu spammen.
Titel: Re: Seifen riechen alle gleich, .... schlecht
Beitrag von: Eugen Neter am 25. April 2013, 18:12:19
Ehe es endgültig ausartet, schließe ich hier mal vorläufig.
EN - GRF-Team