Gestern hat mir ein Parfümeriebetreiber einen Rasierer von Tondeo gezeigt. Hierbei handelt es sich, wenn ich die bisherigen Beiträge richtig verstanden habe, um eine Art Shavette. In dieses Teil setzt man eine Wechselklinge ein und bricht sie dann durch. Der Herr meinte, als Einstieg in die Messerrasur sei dieses Teil bestens geeignet und das Risiko, sich zu schneidenm, sei gleich Null. Trifft dies zu und wäre dieses WMesser" zum Kauf zu empfehlen?
Lies mal das:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=50.0
Zeig uns mal hier welches Du gezeigt bekommen hast.
http://www.tondeo.de/catalog/index.php?cPath=22_87&osCsid=2c29cffca9f1e5ea7a861a4811199e7b
Sollte es sich nicht um das TM-Messer handeln würde ich davon Abstand nehmen. Das TM dürfte das einzige mit Metallklingenhalterung und somit mit einigermaßen anständigem Gewicht sein.
Tondeo kenne ich nicht, Shavettenartige schon. Dass man sich damit nicht schneiden können soll ist Unsinn. Die Dinger sind scharf wie ein Messer, werden ebenso gehandhabt und können natürlich auch genauso schneiden. Durch die immer scharfe Klinge, das geringe Gewicht, die relativ kurze Schneide und das ungefährliche Aussehen werden sie gerne unterschätzt, was das Aufdrücken angeht. Allerdings ist damit auch eine sehr glatte Rasur zu erreichen.
@Herzi
Tut mir leid, da bin ich mir nicht sicher. Der Händler hat mir das Teil so nebenbei gezeigt. Erst später kam meine Frau auf die Idee, dass ein solches Teil sinnvoll sei, wenn ich mich für die Messerrasur interessieren würde. Wenn ich mir die Bilder aber betrachte, könnte es aber das Modell 1110 oder 1124 gewesen sein.
Beim 1110, dem TM, würde ich es mir überlegen, da es einen Metallkopf hat. Das 1124 hat eine Kunststoffhalterung der Klinge und dürfte somit viel zu leicht sein.
Ich würde an Deiner Stelle mal im Mitgliederhandel fragen ob jemand ein Wechselklingenmesser loswerden will. 30Euro sind nicht gerade günstig, da Du es wahrscheinlich früher oder später gegen ein normales Messer austauschen wollen wirst.
Die Handhabung eines Messers traue ich mir im Moment noch nicht zu. Ist ein solcher Wechselklingenrasierer in der Tat ein kostengünstigeres Einsteigeinstrument? Dass es nicht so "ungefährlich" ist, habe ich zuvor ja schon gelesen.
30Euro würde ich nicht für ein kostengünstiges Einsteigeinstrument ansehen. Da würde ich mich lieber nach einer gebrauchten umsehen.
Es gibt auch Wechselklingenrasierer für Standardhobelklingen. Vielleicht wäre das eher was wenn Du was kostengünstiges suchst. Die sind aber zumeist sehr leicht.
Zitat von: herzi am 08. Januar 2008, 08:01:30
Lies mal das:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=50.0
@Herzi
Ich habe diesen Thread gelesen. Wenn ich danach gehe, käme eine Shavette wohl gar nicht in Frage, denn ein solch leichtes Gerät verleitet zu erhöhtem Druck und dieser verursacht aufgrund der Klingenschärfe unliebsame Cuts. Also doch lieber keine Shavette, sondern sich direkt mit dem Gedanken an ein Messer anfreunden?
Deswegen sprach ich von dem TM. Das erscheint mir schwerer.
Bei einem Wechselklingenmesser hast Du den Vorteil, daß Du die Klingen nicht schärfen mußt. Wenn Du das Gefühl hast eine Klinge wäre stumpf tauschst Du sie einfach aus. Ich als Messeranfänger hätte schon manchmal das Gefühl, daß das Messer stumpf ist, hätte ich es nicht erst beim Schleifen gehabt.
Wenn Du direkt mit einem Messer anfangen willst kannst Du ja mal im Mitgliederhandel schauen. Senser hat momentan zwei ziemlich günstige Messer im Angebot. Oder Du fragst im MH ob jemand ein Einsteigerset verkaufen will. Mit 30 bis 40 Euro bist Du da auch dabei. Du kannst das Messer auch später wieder verkaufen.
Du sagst die Handhabung eines Messers traust Du Dir noch nicht zu. Ein Wechselklingenmesser ist ziemlich genauso zu führen wie ein normales Messer.
Mal sehen. Wie gesagt, ich bin gestern auf dieses Messer aufmerksam gemahct worden. Im Moment gefällt mir die Hobelrasur sehr gut. Das Messer wäre was für die Zukunft. Man muss ja schließlich noch Ziele und Herausforderungen haben ...
In jedem Falle vielen Dank für die Tipps, Herzi.
Gern geschehen
Ich hatte auch mal eine Shavette und davor noch so etwas in der Art.Waren beide sehr leicht von der Bauweise.Nach der Shavetten Rasur sah ich übelst zugerichtet aus.Für mich ist seither klar,daß ich beim Hobel bleiben werde,denn so verletzt habe ich mich noch mit keinem Hobel.Rasiermesser werde ich mir wohl deshalb auch nicht zulegen,selbst wenn ich damit besser klar käme,wäre das nächste Problem schon absehbar:Oh,dies ist aber ein schönes Rasiermesser,dies auch und jenes auch.Da würde ich dann wieder im Kaufrausch verfallen.
Manche Rasurläden bieten auch Workshops im Umgang mit dem Messer an. Ich denke, eine Schulung wäre sinnvoller, statt als Ungeübter sofort mit dem Messer loszulegen. Eine fachkundige Einweisung und eine Rasur "unter Aufsicht" würden meiner Meinung nach dem Umgang erleichtern. Der Gedanke, in einen Laden zu gehen und anschließend loszulegen (wie war das noch mit dem und das) würde mich verunsichern. Nach einer Schulung aber die Gewißheit zu haben, das Messer und den Umgang zu beherrschen, würde die Rasur sehr viel entspannter und genussvoller machen. Ich erinner nur an die Diskussionen um die Feather-Klinge. Einige Benutzer schrieben, dass sie sehr unsicher vor dem Spiegel standen und mit dem Hobeln begonnen haben. Bei soviel Unsicherheit muss der erste und dann auch der zweite Cut folgen.
Beherrschen vielleicht noch nicht, aber es nimmt bestimmt sehr die Nervosität vor dem ersten Mal.
@soapopera
Für den Forumsteilnehmer ist die Umstellung sicher kein größeres Problem, da er meist eine funktionierende Backup-Lösung hat. Falls Du es doch ohne Kurs versuchen möchtest, bei mir hat die Umstellung aufs Messer so funktioniert
- Die ersten Striche mit dem Messer habe ich am eingeschäumten Arm probiert.
- Hobel liegt immer startbereit in Griffweite
- Nur die Striche machen, die man sich mit dem Messer zutraut. Bei Unsicherheit, Zittrigkeit, Unwohlsein wird sofort auf den Hobel zurückgegriffen.
Die erste Woche habe ich lediglich die Wangen mit dem Strich rasiert. Mit der Zeit wurde ich sicherer und tastete mich von alleine immer weiter Richtung Mund vor. Beim ersten Cut griff ich sofort auf den Hobel zurück. Die meisten Schnitte passieren, weil man die Motorik noch nicht so drauf hat. Einmal hatte ich die Länge des Messers unterschätzt und es mir in die Backe gebohrt. Interessant ist, dass man den angehenden Schnitt früher spürt als beim Hobel und in den allermeisten Fällen durch ein Zurückziehen eine Blutung vermeiden kann.
Ich kann mich Drei`s Kommentar nur anschließen. Immer mit der Ruhe, und erst nur die einfachen Stellen. Benutze dabei aber von Anfang an auch die linke Hand. Im NRF hat mal jemand geschrieben: "Zu Beginn hat man sowieso nur linke Hände."
Solltest du Spaß an der Messerrasur bekommen, dann empfehle ich allerdings schnellstens auf ein richtiges Messer umzusteigen. Das muß nicht teuer sein.
Eine Einweisung in einem Friseurgeschäft ist zwar hilfreich, taugt aber nur , um die erste Angst zu überwinden. Erst die Praxis bringt dich weiter. Frag doch mal ob nicht jemand in deiner Gegend wohnt, mit dem du mal die ersten Rasierversuche unternehmen könntest.
Gruß Senser
Hallo
Ich konnte eine Tondeo-Shavette ersteigern. Aber eine, die angeblich aus der Zeit um 1910 stammt, so der Verkäufer. Sie besteht, bis auf die Schale und zwei kleine Haltefedern aus Kupfer, komplett aus Aluminium-Druckguss. Sie ist in sehr gutem Zustand, auf den Fotos noch ungereinigt. Leider erfordert sie spezielle Klingen. Eigentlich ganz normale halbierte Double-Edge, wenn da nicht zwei Löcher und zwei Rundungen wären, die bei normalen Double-Edge fehlen. Im Vergleich mit der halbierten Super+ Platinum sieht man den Unterschied. Ich habe auch einmal meine NTS-Shavette mitfotografiert und denke das die Ähnlichkeit nicht von ungefähr kommt und die NTS wohl eher von Tondeo hergestellt wird. Das ist aber nur eine Vermutung.
(http://up.picr.de/785302.jpg)
(http://up.picr.de/785303.jpg)
(http://up.picr.de/785304.jpg)
(http://up.picr.de/785306.jpg)
(http://up.picr.de/785309.jpg)
(http://up.picr.de/785311.jpg)
Hallo
Auf der Suche nach Klingen, für die obige ältere Shavette, habe ich dieses Teil im Neuzustand ersteigern können:
(http://up.picr.de/796084.jpg)
Inklusive 10 Klingen, die auch in die alte Shavette passen und einem Zahnkamm-Aufsatz, habe ich das Ding für 9.00 Euro bei Ebay bekommen. Dieses Set steht bei Tondeo mit 51,- Euro im Katalog. Ich bin schon sehr gespannt, ob und wie man sich damit rasieren kann.
Ciao
Da bin ich auch mal gespannt, zumal es wohl für Friseure für die Nackenrasur hergestellt wurde...
Henning, wenn ich mir das Teil so anschaue, liegt es bestimmt auch sehr gut in der Hand, hat auf jeden Fall eine sehr gefällige Form.
Du berichtest, gelle??
@Honka
Hast halb Recht. In der Beschreibung steht auch
Zitatsowie Rasur auf der Haut
, wobei ich das "Rasur" wörtlich nehme.
@TomH
Klaro, hab ja sonst keine Hobbys.
Das Teil erinnert mich übrigens ein wenig an die teuren Feather-Shavetten, aber nur ein wenig: http://www.classicshaving.com/catalog/item/1240646/3907062.htm (http://www.classicshaving.com/catalog/item/1240646/3907062.htm)
Ciao
Hallo
Heute kam das Teil schon an. Der erste Eindruck ist schon mal sehr gut. Offenbar handelt es sich um verchromten Zink-Druckguß, denn das Teil hat eine sehr angenehme Schwere zu bieten. Alles ist hochglänzend und wertig verarbeitet. Den Griff allerdings, möchte ich eher als Stiel bezeichnen, da er sehr lang, dünn und rundlich ist. Er ist etwas elastisch, was auch gut sein wird, da er sonst wohl leicht abbrechen könnte, wie ich annehme. Der Zahnkamm-Einsatz scheint wirklich nur für Verzierungen gemacht worden zu sein, so daß ich ihn nur vielleicht einmal ausprobieren werde:
(http://up.picr.de/798280.jpg)
(http://up.picr.de/798281.jpg)
(http://up.picr.de/798287.jpg)
Die Klingen werden in der alten Shavette, wie auch in dem neuen Teil, auf die gleiche Art eingelegt, was sehr einfach ist. Man sollte nur daran denken, die Klingen im Papier zu brechen, das geht einfacher:
(http://up.picr.de/798291.jpg)
(http://up.picr.de/798295.jpg)
(http://up.picr.de/798296.jpg)
(http://up.picr.de/798300.jpg)
(http://up.picr.de/798302.jpg)
Zunächst verwende ich die alte Shavette. Ob es an den Tondeo-Klingen liegt, oder an der alten Shavette, oder an beidem, die Rasur ist klasse. Dagegen haben meine NTS und die türkische Shavette absolut kein anstinken. Super. Das ist nun auch genau das Gefühl, welches ich beim Barbier hatte. Sehr sehr sanft und supergründlich geht das ab. Dazu ist diese Shavette auch noch sehr führig. Ich wünschte mir etwas mehr Gewicht, denn diese Aluminium-Druckguß-Shavette ist sehr leicht.
Bei dem neuen CurfCut vom Kopf her ein ähnlicher Eindruck, zudem ich hier das gewünschte Gewicht habe. Der dünne Stiel allerdings, ist sehr gewöhnungsbedürftig. Man hat das Teil nicht so in der Gewalt, wie man möchte. Allerdings kann man, da kein Griff einklappen kann, mit dem Ding ganz anders umgehen. Insgesamt bekomme ich hervorragende Rasuren und wieder sehr interessante Eindrücke. Diese Shavette werde ich auch in Zukunft ab und an verwenden. Bei dem CurfCut bin ich mir noch nicht sicher:
(http://up.picr.de/798313.jpg)
Ciao
Hallo Forum,
mein erstes Rasiermesser war eins von Tondeo mit den Sogenannten wechselklingen und ich muss sagen, dass ich einen riesigen hass auf dieses Gerät bekommen hae, eher gesagt auf die Klingen und das können sämtliche Friseure, die mit den Teilen arbeiten euch bestätigen, denn die Klingen sind nach meistens einer rasur stumpf, dass mann hinterher nur noch gereizte haut hat, was nicht Sinn der Sache ist.
Eine Ersatzklingenpackung lag vor zwei jahren noch bei acht Euro, dfie schnell verbraten ist, weil man mehr am Klingen wechseln ist, als am rasieren. Wenn einer dieses gerät haben möchte kann er mich gerne anschreiben, über den Preis wird man sich schon einig.
Gruß:
Sascha
hier die tondeo tm in profihänden:
http://www.youtube.com/watch?v=jN5gmdwATY4&feature=related
ich hab auch eine und finde die recht gut! ;)
Schönes Video, nach allen Regel der Kunst, nur das Einseifen finde ich etwas selsam mit den stechenden Pinselbewegungen, ansonsten Top.
Habe die TondeoTM, nehme sie recht ungerne. Sie ist ganz gut verarbeitet, aber für meine Hände etwas zu kurz, da finde ich de Vanta besser.
Dass die Klingen stumpf werden ist wohl wahr, maximal 3 rasuren bei mir und teuer sind sie auch(im Vergleich zu DE). Das günstigste was ich derzeit kenne ist 100 Stück(200halbklingen) in der Bucht für 35 Euronen.
Mein Stammfriseur verwendet die Tondeo TM seit etwa 20 Jahren und lehnt alle anderen Schavett's ab. Allerdings rasiert nur einwenig am Nacken nach und wechselt die Klinge wohl eher selten ;D
Hallooooo gibt es hier LEBEN?
Hier wurde ja ewig nichts geschrieben.
Ich glaube zu unrecht.
Irgendwie habe ich in letzter Zeit Lust auf "Shavette"
Deshalb habe ich in den letzten Tagen meine Orca und meine Tondeo (wie in Antwort 16 zu sehen) zur Rasur genutzt.
Eigentlich bin ich ja Fan der Orca (Klinge kurz) wenn ich eine Shavette benutze.
Ich war aber total überrascht wie gut und sanft die Tondeo war/ist.
So hatte ich sie nicht in Erinnerung.
Die Shavette liegt gut in der Hand und lässt sich präzise führen.
Das Ergebnis war (besonders am Hals) deutlich besser wie ich es mit dem Messer hin bekomme.
Teilweise war die Rasur so sanft, dass ich mich gefragt habe ob ich die Klinge vergessen habe.
Also Hut ab und alle Achtung.
Ich werde das Teil, in Zukunft, wohl öfter hernehmen.
Wie oben gesagt (geschrieben) ich glaube das Teil fristet zu Unrecht ein Schattendasein.
Durch einen guten Freund habe ich schon vor längerem eine Tondeo bekommen und nutze sie gerne, ihre wahren Stärken wie ich finde spielt sie aber inzwischen gerade meines RundumdenMund Bartes wegen aus der sich dadurch wirklich gut in Form bringen lässt. Die Original Tondeo Klingen finde ich einfach Klasse vor allem da sie schnitthaltig und ausdauernd sind. Müsste ich mal von jetzt auch gleich auf Reisen würde ich wahrscheinlich zur Tondeo greifen da sie die beste Querschnittsleistung aller meiner bisherigen Shavetten bringt.