Gut-Rasiert-Forum

Das Werkzeug => Das Messer => Messerpflege - Restaurierung => Thema gestartet von: Rockabillyhelge am 12. Oktober 2012, 15:39:00

Titel: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Rockabillyhelge am 12. Oktober 2012, 15:39:00
Moin Moin,

habe ein schönes Filarmonica mit goldfarbener Gravur auf den blauen Schalen, leider ist diese auch das Problem da sie nicht mehr golden ist  :(

Nun meine Frage, mit welcher Farbe lässt sich die Gravur wieder auffrischen?
Habe Acrylfarbe ausprobiert, die will aber in den Vertiefungen nicht wirklich haften und ich habe Angst das wenn ich sie
zu sehr antrocknen lasse ich die Überstände nicht mehr vom Kunststoffheft bekomme.

Hat jemand mit der Sache vielleicht schon Erfahrungen gemach?

LG Helge
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: UbuRoy am 12. Oktober 2012, 17:28:45
Das ist keine goldFARBENE Gravur, sondern eine Vergoldung.
Goldene Farbe kannst vergessen. Hält nicht und sieht mies aus. Schonmal probiert.

Am ehesten kann Dir da ein Juwelier oder Goldschmied weiterhelfen.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Standlinie am 12. Oktober 2012, 18:27:58
Ich habe schon des öfteren die Ziffern auf der Lünette meiner Taucheruhr und auf den Einstellringen einiger Adjustables nachgearbeitet. Für den späteren Farbauftrag habe ich Humbrollacke aus dem Modellbauladen verwendet. Dabei bin ich wie folgt vorgegangen:

- alte Farbreste müssen -soweit möglich mit Zahnbürste, feinem Draht, Nadel oder ähnlichem entfernt werden
- vom Humbrollack trenne ich ein dickeres Tröpfen ab und fülle es in ein kleines Gefäßchen. Das Farbtröpfchen wird mit einem halb so
  großen Tröpfen Benzin verdünnt
- die zu füllenden Vertiefungen werden mit der verdünnten Farbe aufgefüllt; hierzu ist ein feiner Gegenstand erforderlich, z.B. ein sehr kleiner
  Uhrmacherschraubendreher oder eine feine Nadel
- die Farbe darf nun über Nacht an- und durchtrocknen
- am nächsten Morgen entferne ich überstehende Farbrest sehr vorsichtig mit einer scharfen Rasierklinge, die ich nach Art einer Rasiermesserrasur
  ganz flach (so ca 10 Grad) über die Lünette, Einstellring oder in Deinem Fall die Heftschale schiebe

Das klappte bei mir immer. Man darf beim Farbauftrag nur nicht zittern. Das Entfernen der Farbreste wird sonst zu einem langwierigen Prozess.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Rockabillyhelge am 23. Oktober 2012, 19:46:28
Habe jetzt drei verschiedene Methoden welche ich von Graveur sowie vom Juwelier empfohlen bekommen habe ausprobiert:

1. Wachsmaler zum Gravur auffrischen, hat gar nicht funktioniert, da keine vernünftige Haftung auf dem Kunsstoffheft.

2. Goldedding & Waschbenzin, ebenfalls Fehlanzeige, das Waschbenzin hat zwar alles gesäubert und die Schalen nicht angegriffen,
    aber leider die Farbe in der Gravur mitgenommen.

3. Acryllack & Nagellackentferner, ganz Besch**** Kombi, vergleichbar mit No. 2, leider ist Nagellackentferner, selbst Acetonfrei nicht
    wirklich dem Kunststoff zuträglich und hinterlässt böse, rauhe Schlieren die nachträgliches Polieren erfordern, zudem haftet der Lack nicht.

Aber ich versuche es weiter, vielleicht treffe ich ja noch eine anständige Methode  :)
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Bengall Reynolds am 23. Oktober 2012, 19:56:07
Zitat von: UbuRoy am 12. Oktober 2012, 17:28:45
Das ist keine goldFARBENE Gravur, sondern eine Vergoldung.
Goldene Farbe kannst vergessen. Hält nicht und sieht mies aus. Schonmal probiert.

Am ehesten kann Dir da ein Juwelier oder Goldschmied weiterhelfen.

Ja genau!
Der hämmert Dir dann Blattgold in die Prägung auf den Heftschalen und fräst außenrum alles fein weg, mit der Flex  dh:  ;D

@ Rockabillyhelge

Besorg Dir nen feinen Pinsel und den Lack aus dem Spielwarenhandel.
Der den man auch im Modellbau verwendet.
Was anderes haben die damals bei Pou auch nicht gemacht.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Rockabillyhelge am 23. Oktober 2012, 19:58:31
Das mit dem Pinseln (ein Schelm wer böses dabei denkt) werde ich auch nochmal versuchen,
im Moment bin ich mir nur etwas unsicher, sind schon arg kleine Rillen, aber man wächst ja
bekanntlich an seinen Herausforderungen  :)
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Lord Vader am 23. Oktober 2012, 20:03:30
Zitat von: Bengall Reynolds am 23. Oktober 2012, 19:56:07
Zitat von: UbuRoy am 12. Oktober 2012, 17:28:45
Das ist keine goldFARBENE Gravur, sondern eine Vergoldung.
Goldene Farbe kannst vergessen. Hält nicht und sieht mies aus. Schonmal probiert.

Am ehesten kann Dir da ein Juwelier oder Goldschmied weiterhelfen.

Ja genau!
Der hämmert Dir dann Blattgold in die Prägung auf den Heftschalen und fräst außenrum alles fein weg, mit der Flex  dh:  ;D


Einfach nur GEIL!
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Bengall Reynolds am 23. Oktober 2012, 20:03:57
Genau für solche Herausforderungen gibt´s ganz feine Pinsel, im Spielwaren- oder Modellbaufachhandel.

Du könntest Dich natürlich auch dazu entscheiden, den Griff komplett in Goldlack zu tauchen und den Lack dann vorsichtig um die Rillen herum wieder abzuwischen.
Aber da könnte es schon wieder sein, dass Uburoy´s Vorgehensweise erfolgsversprechender ist?
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Rockabillyhelge am 23. Oktober 2012, 20:09:14
Hehe, ich werds wohl erstmal mit feinem Pinsel versuchen.
Hatte auch schon an einen Rapidograph gedacht den ich bei feinem Punkt mit einem verdünnten Gemisch Acryllack fülle.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Bengall Reynolds am 23. Oktober 2012, 20:41:19
Das ist natürlich auch eine hervorragende Idee  dh:
Mach bitte eine Fotoserie daraus, wie Du den Rapidographen befüllst, reinigst, befüllst, reinigst, befüllst, reinigst und zwischendurch noch das Mischungsverhältnis des Acryllacks verfeinerst.

Oh weh, ich scheine heute wieder in einer Klugscheisserlaune zu sein?
Sorry, Jungs. Manchmal bin ich halt so  ;D
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Rockabillyhelge am 23. Oktober 2012, 20:42:33
Hehe, habe nie behauptet das es einfach werden würde  ;D
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: ron am 23. Oktober 2012, 22:13:34
Wie siehts denn wirklich mit Blattgold aus?
So abwägig find ich das nicht. Meine sogar, dass es funktionieren würde. Blattgold mit entsprechendem Pinsel auf/einbringen und was übersteht entfernen.
Sehr viel anders wirds damals auch nicht gemacht worden sein.
Ich weiß nicht wer dir da mit Tipps zur Seite stehen könnte. Evtl. ein Restaurateur oder ein anderer Goldschmied.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Rockabillyhelge am 23. Oktober 2012, 22:16:37
Das ist auch eine sehr gute Idee  :o dh:
Also der werde ich die Tage direkt mal nachgehen!

Ursprünglich wurde die gefüllte Gravur so hergestellt (so mein Graveur):
Auf die ungravierten Schalen wurde eine Folie oder flexibele Gravurschablone reversibel geklebt,
anschließend wurde die entstandene Gravur mit Farbe gefüllt und die Folie/Gravurschablone
wieder abgezogen.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: UbuRoy am 23. Oktober 2012, 22:20:24
Wer redet von Blattgold?? Ich jedenfalls nicht. Es gibt fähige Restauratoren die das womöglich hinkriegen würden, aber davon war zumindest in meinen Beiträgen  nie die Rede.  Abgesehen davon, das es vermutlich funktionieren würde: Es gibt auch echten Goldlack.
Trotzdem wäre es mir lieb, wenn das geschriebene Wort mal gelesen und nicht nur halbseiden interpretiert/ausgelegt wird. Nur mal so am Rande bemerkt.

Ich hab's schon vor längerer Zeit mit Goldfarbe ausprobiert. Sieht Scheiße aus, weil erstens die Schicht extrem dünn sein muss, was zumindest ich auch mit einem superfeinen japanischen Pinsel (etwa 1 Haar ...) nicht hinbekam, zweitens wird es nicht gleichmäßig genug und Drittens ist meine künstlerische Begabung diesbezüglich wohl leider begrenzt. Wie gesagt, es sah sobeschissen aus, das ich es wieder entfernt habe.

Aber vielleicht ist ja ein echter Künstler hier der es besser kann. Bengall?
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: ron am 24. Oktober 2012, 08:28:37
Ubu, aus deinem anfänglichem Post kann man alles mögliche rausinterpretieren. Viele Wege führen zur Vergoldung. Du hast keinen erwähnt.

Die Vergoldung mit Blattgold halte ich für eine durchaus gut funktionierende und im Ergebnis authentische Möglichkeit.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: UbuRoy am 24. Oktober 2012, 10:49:35
@ron: Hast auch Du wieder recht.

Also halt Juwelier. Selbst Blattvergolden dürfte sich relativ schwierig gestalten.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Lord Vader am 24. Oktober 2012, 14:26:17
Oder direkt ein neues Messer in der Bucht erwerben, dass noch eine vernünftige Vergoldung hat. Will nicht wissen, was ein Juwelier für die Überarbeitung nimmt.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Bengall Reynolds am 24. Oktober 2012, 20:13:48
Jetzt mal Schluss mit lustig...
Es geht hier um die goldene Harfe am Griffstück, so wie auf dem nachfolgenden Foto?

http://straightrazorplace.com/shave-day/38304-sotd-sun-july-5th-sat-july-11th-2009-a.html#post412643

Also ich gehe nach wie vor davon aus, dass Frau und Herr Pou das selber damals auch mit nem Pinsel gemacht haben.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: Rockabillyhelge am 24. Oktober 2012, 20:24:56
Jap, es handelt sich um die Harfe, allerdings (da ich die einfachere Version habe) auch mit dem Filarmonica Schriftzug.
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: DeSchulz am 23. März 2021, 22:02:04
Wurde das Problem eigentlich gelöst?  ;D
Titel: Re: Wie Gravuren auf Schalen neu lackieren?
Beitrag von: bartener am 27. März 2021, 22:35:35
Hallo,
das kann ich Dir nicht sagen aber meine Vorgehensweise an einem Wostenholm Griff endete so
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/e316fb9a.jpg?17116)

Die originale Farbe war vollständig abgegriffen, nach gründlicher Reinigung den
1. Versuch die Schrift und Zierrat mit einem Haarpinsel nach zu ziehen.
Mangels ruhiger Hand und Talent ging das gründlich schief.
2. Versuch mit einem Pinsel Größe 2 die Gravur mit goldfarbenem Lack aufgefüllt und nach ca. 3 Std. den Überstand  mit einem Stück Küchenrolle abgewischt.
Drei Tage später den verwischten Rest zwischen den Buchstaben mit einem Zahnstocher ausgekratzt,

Gruß vom bartener