Gut-Rasiert-Forum

Das Werkzeug => Der Hobel => DE Hobel => Thema gestartet von: BadgerBrush am 08. April 2009, 20:08:16

Titel: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: BadgerBrush am 08. April 2009, 20:08:16
Letzte Woch ist mir aufgefallen, dass es noch keinen deutschen Wikipedia-Eintrag zum Rasierhobel gab und mich der Sache mal angenommen. Bin mir sicher, dass hier im Forum noch viel mehr Sachverstand vorhanden ist. Hier ist der Link:

http://de.wikipedia.org/wiki/Rasierhobel

Ich möchte jeden hier dazu einladen, den Artikel zu verbessern, entweder per Anregung hier im Forum, oder direkt auf der Wikipedia.

Ich habe den Artikel mal folgendermaßen gegliedert:

1) Überblick
2) Geschichte
3) Design & Variationen

Für Ergänzungen wäre ich sehr dankbar, weil ich erst seit einem knappen Jahr hoble & mich noch nicht so gut auskenne.

Markus
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: henning am 09. April 2009, 10:09:35
Hallo

Das ist schon sehr gelungen. Alle Achtung. Trotzdem fiel mir einiges auf.

Die "eigentlichen" Rasurhobel waren die Hobel für Keilklingen, die Du auch richtig erwähnst. Da sie schon vor dem 20'ten Jahrhundert den Messern Konkurrenz machten, hätten sie meiner Meinung nach eine Abbildung verdient. Zumal sie lange vor den abgebildeten auch so genannt wurden. Ein Mulcuto, Henckels Rapide oder der Wilkinson Empire als Beispiele, wären nicht schlecht.

Single Edge Hobel wie die damals weit verbreiteten GEM und Ever-Ready werden ebenfalls nicht gezeigt oder erwähnt.

Injectorhobel ebenfalls nicht, die bis heute verwendet werden. Es gibt noch Massen an Schick.

Ich weiß nicht ob der klassische Gillette ein Schmetterlingskopf ist. Die Bezeichnung Butterfly ist meiner Meinung nach geläufiger und sollte zumindest erwähnt werden. Aber ich glaube auch, daß Zahnkamm und Tech - Hobel mindestens in gleicher Zahl verkauft wurden. Hierzulande scheint der Butterfly eher immer das besondere gewesen zu sein. Tech - Kopf - Hobel werden in Asien z. B. auch von Gillette immer noch verkauft und von anderen kopiert.

Auch hier wird leider wieder das ROMI - Werk verschwiegen. Robert Middeldorf brachte damals gleichzeitig mit Gillette fast den gleichen Apparat in Solingen raus, sowie Bandstahlklingen. Erfunden hatte ihn der Herrn Middeldorf bekannte Herr Grohmann in Frankfurt/M..

Wilkinson ist durch die beschichteten Klingen groß geworden, hat sie aber nicht erfunden und sogar einen Riesen-Prozess dazu verloren. Erfunden hat sie ein Herr Siepen, bzw. sein "Punktal" - Werk.

Als sehr gute Quelle möchte ich daher auf das Buch "Messer + Klingen, Ein Streifzug durch fünf Jahrhunderte der Klingenherstellung" hinweisen.
Dort gibt es wunderbare Zeittafeln/Chroniken und vor allem auch Infos zu Robert Middeldorf und anderen. Auch zum Wilkinson - Prosess. Ich beziehe fast alle Informatioenen von da. Geschrieben hat es ein echter Solinger, der Herr Beermann von den Martor - Werken, die heute noch Klingen und Schneidwerkzeuge herstellen und der sich sehr um Solinger Geschichte bemüht.

Eins noch. Bei den Weblinks hast Du unsere Seite mit Doppel - S geschrieben, was zu Irritationen führen könnte ;D. Jedenfalls bin ich nicht rassiert :o :o :o.

Weiter so.
Ciao
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: samonis am 09. April 2009, 16:28:49
Habt ihr Lust einen extrathread aufzumachen? Rasurbezogene Wikipediaeinträge?
Wir könnten zusammen dem Wiki schöne Einträge verschaffen. Bilder haben wir auch genug und nach meiner kurzen Suche kann man bei:

- Rasiercreme
- Rasierseife
- Rasierpinsel

und bestimmt noch anderen Sachen noch viel schreiben/ergänzen. Ich fände es toll wenn wir Deutschland unser Wissen schenken würden.
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: henning am 09. April 2009, 17:55:59
Hallo

Danke der Nachfrage, aber ich nicht. Ich habe keinen Kopf dafür. Ich habe nur aufgeschrieben was mir auffiel. Wenn man mich fragt gebe ich aber gerne Auskunft, soweit ich es dann weiß. Fotos kann ich auch anbieten oder machen. Oder Du machst sie professionell und ich kann Dir evtl. Modelle senden. Aber für so einen Megathread habe ich wirklich keinen Kopf.

Schöne Feiertage.
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: BadgerBrush am 09. April 2009, 18:40:12
@henning:

Super Anregungen, die ich nach und nach einbauen werde. Genau deshalb habe ich ja den Thread hier aufgemacht, um feedback zu erhalten. Der Zeitfaktor spielt wirklich eine grosse Rolle, die Seite hat mich gestern den ganzen Tag gekostet. Von daher verstehe ich Deine Meinung zum "Megathreat". Ich werde am Wochenende versuchen, am Artikel weiterzuarbeiten.

Ueber Bilder waere ich sehr dankbar. Hausgemacht muesste genuegen, Deine Bilder sehen ja doch ziemlich gut aus. Ausserdem gibt's dann keine Probleme mit dem Urheberrecht. Ich habe gestern nur Fotos in den Artikel eingebaut, die schon auf der Wikipedia vorhanden waren, das war die einfachste Loesung am Anfang.

Hast Du ein privates Foto von einem Hobel mit Keilklingen? Das waere ein guter Anfang. Im Profil steht ja meine Emailadresse.

Gut, dass Dir die Sache mit dem doppel-S aufgefallen ist. Wir wollen hier niemanden vor den Kopf stossen :o.

@samonis:

Ich finde auch, dass wir unser Wissen unter die Leute bringen sollten, zumal die Wikipedia ja mittlerweile fast als Standartnachschlagewerk verwendet wird. Der Hintergedanke ist bei mir natuerlich, dass Otto Normalrasierer ueberhaupt mitbekommt, dass es Alternativen zu System- oder Trockenrasierern gibt. Vielleicht kann ich mir ja dann eines Tages alles, was ich zur Rasur benoetige, lokal besorgen. Jetzt komm' ich aber ins Traeumen...  o)

Mein Vorschlag ist, nach dem Eintrag zum Rasierhobel nacheinander die Artikel zu Rasiercreme, Rasierseife und Rasierpinsel angehen. Wir koennten das hier im Thread machen, oder einen neuen aufmachen. Wenn Du Lust hast, kannst Du schon einmal anfangen, ich kuemmere mich erst einmal verstaerkt um den Hobelartikel, werde aber sicherlich meinen Senf dazugeben.

Markus
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: henning am 09. April 2009, 19:38:01
Hallo

Ich schicke Dir welche zu, Du kannst auswählen. Was Dir hier im Forum an meinen Fotos gefällt, kannst Du auch haben, falls erforderlich. Kurze Info reicht.
In deinem Profil ist die Emailadresse allerdings versteckt. Mail mich mal kurz an, damit ich weiß wem ich schicken soll.

Was ich vergaß. Ein Wiki ist ja öffentlich und man wird auf Dauer gesehen nicht unter sich bleiben. Ich weiß nicht wirklich ob mir gefallen würde, wenn irgendjemand aus dem WWW meine Beiträge verändert. Das ist so nicht mein Ding. Aber ich wünsche Dir gutes Gelingen damit.
Hauptgrund ist aber das vorher genannte, weswegen ich ja meine Seite schon kaum mal geändert oder erweitert bekomme.

Das mit dem Rassiert war natürlich spaßig gemeint, aber heute weiß man wirklich nie was kommt.

Viel Glück.

Ciao
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: BadgerBrush am 14. April 2009, 21:29:29
Der Artikel ist schon weit fortgeschritten, schaut Euch mal um:

de.wikipedia.org/wiki/Rasierhobel

Herzlichen Dank an Henning fuer Input & Fotos!
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: henning am 14. April 2009, 21:35:03
Nun sind doch die Fotos und etwas Wissen von mir da gelandet. Markus hat ganze Arbeit geleistet und den Text wunderbar und super verständlich gebracht. Ich finde diesen Wikipedia - Beitrag sehr ausführlich und lesenswert und bin nun doch richtig stolz darauf ein wenig mitgewirkt zu haben. Vor allem stammt das Ding von Mitgliedern unseres Forums. Und das finde ich allerhand.

Ciao
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: astra am 14. April 2009, 22:58:42
Schöner Artikel gefällt mir gut. Nur Standart solltest du gegen Standard ersetzen ... ;)

http://www.k-faktor.com/standart/
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: beeblebrox am 15. April 2009, 09:50:30
 ... und "kannte" gegen "...kante". ;)

Ansonsten sehr gut geworden, danke für die Mühe! dh:
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Gesichtsschnitzer am 15. April 2009, 09:57:59
finde ihn auch sehr gut! Tolle Arbeit Leute!
Vielleicht kann man noch zum Thema 1. Weltkrieg reinschreiben, dass die Rasur für die Soldaten äußerst wichtig war wegen des richtigen Sitzes der Gasmasken und so viele Soldaten sich überhaupt erst an eine regelmäßige Rasur gewöhnten und diese Gewohnheit mit nach Hause nahmen (vor allem bei den amerikanischen Soldaten), was stark zur Verbreitung der Selbstrasur durch den Hobel beitrug. Ihr habt das ja schon angedeutet, aber ich finde das eine nette Information, die die geschichte noch etwas aufwertet. Muss aber nicht sein ;)
Ich wiederhole mich nochmal: Tolle Arbeit!   8)
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: BadgerBrush am 15. April 2009, 15:46:33
Danke fuer das Lob! Die Anmerkungen werde ich am Wochenende einfuegen. Mit Standard & Standart habe ich seit jeher Probleme  o), da ich viel Englisch spreche, und ich haette schwoeren koennen, dass ich's diesmal richtig hinbekomme  ;).
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: BadgerBrush am 15. April 2009, 16:22:17
OK, konnte es nicht erwarten & hab' die Gasmaske eingebaut  :P
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Honka am 17. April 2009, 17:05:49
bei den Web-Links sollte es aber doch alphabetisch zugehen, oder?

Dann gehört gut-rasiert vor das andere Forum  ;)
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Ocrana am 17. April 2009, 17:22:25
Zitat von: Honka am 17. April 2009, 17:05:49
bei den Web-Links sollte es aber doch alphabetisch zugehen, oder?

Dann gehört gut-rasiert vor das andere Forum  ;)

Auf jeden Fall ;D!
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: BadgerBrush am 17. April 2009, 17:44:17
Dachte mir schon, dass die Sache mal zur Sprache kommt  ;). Alphabetisch ist ein sehr gutes Argument. Auch die Tatsache, dass ich fuer den Artikel hier viel mehr Unterstuetzung erhalten habe als dort. Der einzige Grund, warum ich das bisher so gemacht habe, ist, weil der Artikel v.a. fuer Leute gedacht ist, die zur Hobelrasur gebracht werden sollen und die dann vielleicht als Anfaenger im Forum unterwegs sind. Meine Meinung zu diesem Forum war bisher, dass es v.a. fuer Hobelliebhaber & Sammler gedacht ist. Ich lass  mich aber gern eines besseren belehren. Wo sind absolute Beginner besser aufgehoben?
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: kriklkrakl am 17. April 2009, 18:17:47
ich weiss ja nicht, wie bei Wiki das Verlinken funktioniert -

aber wenn man viele Besucher zum Begriff "Rasierhobel" haben will,
muss das unter Begriffen wie Nassrasur, Nassrasierer, Rasierpinsel etc. querverlinkt sein,
z.b. bei "siehe auch:" 

dh:
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: BadgerBrush am 17. April 2009, 19:49:44
Das mit dem "Siehe auch" ist eine gute Idee, z.B. beim Rasierpinsel, wo es schwer faellt, den Link zum Hobel in den Text einzubauen. Normalerweise ist es bei der Wikipedia so, dass wenn man auf eine Sache im Text verlinkt, unter "Siehe auch" nicht mehr verlinkt.

Die folgenden Seiten verlinken auf ,,Rasierhobel":

    * Rasierklinge (? Links)
    * Hobel (? Links)
    * Rasur (? Links)
    * The Gillette Company (? Links)
    * King Camp Gillette (? Links)
    * Rasiermesser (? Links)
    * Depilation (? Links)
    * Wilkinson Sword (? Links)
    * Shavette (? Links)
    * Rasierpinsel (? Links)
    * DOVO Solingen (? Links)
    * Benutzer:Mwimmer (? Links)
    * Barbier (? Links)
    * Sicherheitsrasierer (Weiterleitungsseite) (? Links)

Dies kann unter "Rasierhobel>Werkzeuge>Links auf diese Seite" eingesehen werden.

"Rasierpinsel" habe ich gerade eingebaut. Von der Seite "Rasur" sind wir bereits verlinkt und "Nassrasur" wird momentan auf die Seite "Rasur" weitergeleitet. "Nassrasur" muesste aus meiner Sicht neu angelegt werden und "Rasur" voellig neu geschrieben werden, wofuer ich momentan aber leider keine Zeit habe. Auch Rasierseife & Rasiercreme haetten einen anstaendigen Artikel verdient.
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: henning am 03. Februar 2012, 15:32:57
Der Wikipedia - Eintrag über Rasierhobel. Von BadgerBrush und mir, ist Artikel des Tages:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Hauptseite)

Ich gebe zu, daß ich immer noch etwas stolz bin, Wissen und Fotos beigesteuert zu haben. Und alles dort stammt immer noch von zwei Mitgliedern unseres Forums hier 8).

Ciao.
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Stellar am 03. Februar 2012, 15:58:43
Ich gratuliere  8) . Mir gefällt der Eintrag gut. dh:
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: FEATHER am 03. Februar 2012, 16:07:12
Heute scheint der "Weltrasierhobeltag" zu sein.

Jedenfalls handelt der heutige Artikel des Tages bei der deutschen Version von Wikipedia vom Rasierhobel.
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Stellar am 03. Februar 2012, 16:08:42
Siehe auch: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,5300.msg362758.html#msg362758
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: FEATHER am 03. Februar 2012, 16:10:29
Dann dieses Thema bitte löschen!
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Stellar am 03. Februar 2012, 16:12:27
Zitat von: FEATHER am 03. Februar 2012, 16:07:12
Heute scheint der "Weltrasierhobeltag" zu sein.

Das könnte man ja einführen.  ;)
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: henning am 03. Februar 2012, 16:15:22
Danke schön ;).

Ciao
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Onkel Hannes am 03. Februar 2012, 16:29:54
Ist auch in den lesenswerten Artikeln dh: Freut mich!
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Onkel Hannes am 03. Februar 2012, 16:33:38
Ich führ die beiden Themen mal zusammen.

Hannes
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Peter am 05. Februar 2012, 00:49:23
Herzlichen Glückwunsch zu der bemerkenswerten Auszeichnung und ganz herzlichen Dank für die tolle Arbeit an diesem sehr informativen und großartig formulierten Wikipediaartikel! Ich hoffe, dass damit noch weitere Menschen in unsere schöne Nische gezogen werden und erkennen, dass da noch mehr ist als die Plastikdinger im Supermarktregal bieten.

Eine einzige redaktionelle Anregung von meiner Seite: unter "Mehrklingensysteme" sprecht ihr im zweiten Absatz von einem "scheinbaren" Wettlauf. "Scheinbar" bedeutet meiner Meinung nach dass etwas so wirkt/scheint, aber nicht so ist. "Anscheinend" bedeutet "es wirkt so, und ist wohl auch so".

Auch wenn ich sonst gelegentlich Wikipediaartikel ändere und erweitere: hier würde ich Euch die Entscheidung gerne überlassen.

Danke nochmal! :)

Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Stellar am 05. Februar 2012, 00:52:29
Das ist ja offenbar scheinbar.
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Marodeur am 06. Februar 2012, 10:29:11
Zu "scheinbar" gehört IMHO das gesicherte Wissen ob des Gegenteils; und es gibt kein gesichertes Wissen, dass es keinen Wettlauf um die Anzahl der Klingen im Systemie gibt. Sprachlich würde ich daher zu "anscheinend" tendieren, vorallem da es keine Entkräftung des "scheinbar" gibt. ("Scheinbar ist es so, dass... ...Aber")
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Michel am 06. Februar 2012, 19:42:36
@BadgerBrush und Henning:

EIN GANZ GROSSES LOB EUCH BEIDEN.
Titel: Re: Wikipedia-Eintrag "Rasierhobel"
Beitrag von: Cliffwalker am 06. Februar 2012, 20:12:52
Zitat von: Michel am 06. Februar 2012, 19:42:36
@BadgerBrush und Henning:

EIN GANZ GROSSES LOB EUCH BEIDEN.

Kann mich dem nur anschließen. Hatte schon das ein oder andere mal in dem Artikel geschmökert - jetzt weiß ich auch, wem ichs zu verdanken habe.  dh: