Habe das ganze Messerkunde Board abgesucht und nichts über TI-Messer gefunden.
Das hat jetzt eine Ende, ich hoffe viele schöne Messer aus Fronkreisch hier zu sehen.
Mein Loup & Bélier ist noch immer eines meiner Lieblingsmesser, immer noch scharf wie am ersten Tag und es brauchte auch noch nicht auf die Steine, ledern hat bis jetzt gereicht.
Und jetzt los, zeigt mir Eure Thiers-Issards...
(http://up.picr.de/1873230.jpg)
(http://up.picr.de/1873231.jpg)
Sieht sehr schön aus! was ist das für ein Heft? erscheint so durchsichtig.
Zitat von: dubl.edge am 18. Februar 2009, 17:55:37
Sieht sehr schön aus! was ist das für ein Heft? erscheint so durchsichtig.
Die Schalen sind aus Schildpatt Imitation (Imitation tortoise handles)
Hier meine bescheidene TI Sammlung
Zunächst ein wirklich altes TI mit Hornheft. Es ist schon ziemlich oft geschliffen worden, so dass die Schneide sich inzwischen schon fast im Bereich des Walls befindet. Dadurch hat es fast die Eigenschaften eines derben Messers. Es rasiert hervorragend.
Die Nr.69, war über lange Zeit wohl die Standard Klinge bei TI. Die Klingenätzung ist nur noch zu erahnen.
(http://up.picr.de/1888812.jpg)
(http://up.picr.de/1888813.jpg)
Es folgt ein 7/8 " mit Knochenheft. Ein hervorragendes Messer. Leider ist das Heft etwas zu schwer, wodurch die Balance nicht ausgewogen ist. Ich habe schon überlegt, andere Schalen zu montieren, aber dann ist es nicht mehr original. Also lasse ich es wie es ist und benutze es kaum. Ich habe ja Alternativen. :)
(http://up.picr.de/1888940.jpg)
Und jetzt mein bestes TI. Dieses 7/8 " mit Zierrücken gab es nur ganz kurz bei Dick zu kaufen. Es ist eines meiner besten Rasiermesser
(http://up.picr.de/1888816.jpg)
(http://up.picr.de/1888817.jpg)
Und hier ein 4/8" Spartacus
(http://up.picr.de/1888815.jpg)
Was ich grundsätzlich zu TI noch anmerken möchte. Die alten Klingen sind bereits teuer genug und deshalb schweige ich zu diesem Thema. o)
Wer sich ein neues TI kaufen möchte, wird sicherlich eines der besten Rasiermesser erhalten, die es heutzutage noch zu kaufen gibt. Wer aber für den sicherlich hohen Preis eine tadellose Verarbeitung, geschweige denn eine perfekte Klingenätzung erwartet, der sollte die Finger davon lassen.
Was mir bei allen neuen TI auffällt, ist die Tatsache, dass die Erlgravur immer geätzt oder graviert ist. Nie eingestanzt!
Daraus und aus der Tatsache, dass es auch immer nur eine relativ begrenzte Stückzahl von einem Modell zu kaufen gibt, schließe ich, dass bei TI alle verfügbaren alten Rohlinge, egal für welchen Hersteller diese geschmiedet wurden, zunächst mal neutralisiert werden (Erl Stanzung wegschleifen)
und dann mit der TI Gravur/Laserung versehen werden.
Achtung: Das ist reine Vermutung!!!! Wenn es denn stimmt, so ist das auch nicht unbedingt ein Makel, solange es sich um Rohlinge aus Frankreich handelt, denn in Frankreich wurden ausschließlich die guten alten Sheffield Rohlinge verarbeitet
Gruß Senser
War ja längst überfällig der Thread...hier meine:
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/9epf-7.jpg)
Ein 7/8 mit hellem Horn, ein 6/8 mit dunklem und vorne ein viertelhohles Le Grelot
Hier zwei von mir.Beides exellente Rasierer.
(http://up.picr.de/1891200.jpg)
(http://up.picr.de/1891201.jpg)
Zitat von: McDeere am 22. Februar 2009, 21:38:50
Ein 7/8 mit hellem Horn, ein 6/8 mit dunklem und vorne ein viertelhohles Le Grelot
Das Le Grelot würd mich interessieren, hast du da noch andere Bilder von?
@Frank83: Hast PM!
Die 69 auf der Frameback Klinge wundert mich sehr. Bishaer dachte ich immer, die Zahl stünde für einen bestimmten Rohling. Scheint aber doch eine andere Bedeutung zu haben.
Ja, ich weiß, die meine ich aber auch nicht ;D
Gruß Senser
Guilty und H.Herdick hatten je ein Thiers Issard Frameback von mir und auf beiden steht die 69. Ich habe noch ein Thiers Issard Frameback mit Wechselklingen und da steht auch die 69 drauf. Guiltys zweites Thiers issard, das vollhohle, ist auch von mir gewesen ;D ;D ;D. Ich empfand es übrigens als nicht sehr besonders. Also, nicht irgendwie besser als die guten Solinger die ich gleichzeitig hatte. Mein ERN war mir lieber, weil besser.
Hier das Thiers Frameback, das später über Guilty an Hermann ging und unten das Thiers Frameback mit Wechselklinge, wo man die 69 erkennen kann:
(http://up.picr.de/1894514.jpg)
Und das vollhohle, das Guilty oben zeigt:
(http://up.picr.de/1894630.jpg)
Ciao
Ich hab`zwar nur das günstigste, aber ich stell`s trotzdem mal ein.
(http://up.picr.de/1897666.jpg)
Thiers Issard "Le Dandy"
Was mich beim auspacken des Messers wunderte war die Tatsache, das es ein 6/8 anstatt des im Dick-Katalog beschriebenen 5/8 ist.
Diesen "Fehler" habe ich aber nicht reklamiert ;D.
Gruß
Myrko
Hallo,
habe auch so ein halbfertiges Teil bin mir noch nicht sicher welches Heft es bekommen soll.
(http://up.picr.de/1897743.jpg)
Robert
Zitat von: Piraten-Papa am 24. Februar 2009, 14:17:20
Ich hab`zwar nur das günstigste, aber ich stell`s trotzdem mal ein.
Thiers Issard "Le Dandy"
Was mich beim auspacken des Messers wunderte war die Tatsache, das es ein 6/8 anstatt des im Dick-Katalog beschriebenen 5/8 ist.
Diesen "Fehler" habe ich aber nicht reklamiert ;D.
Das hatte ich mal zum Schärfen in den Fingern. Super Messer!!!
Gruß Senser
Naja, so toll war`s out of the box nicht.
Meins war scheinbar ein "kurz vor Feierabend schnell fertig gemacht"-Messer.
Es war eine etwas längere Schleif-Session nötig, um das Ding rasurtauglich zu machen.
Aber jetzt ist es OK.
Gruß
Myrko
Einige Thiers-Issards (die Fotos sind leider nicht besonders gut, weil ich mit der Beleuchtung nicht zurechtkomme)
(http://up.picr.de/1912663.jpg)
Das "alte" Pierre Thiers
(http://up.picr.de/1912664.jpg)
(http://up.picr.de/1912665.jpg)
(http://up.picr.de/1912666.jpg)
Das "Silverwing"
(http://up.picr.de/1912667.jpg)
(http://up.picr.de/1912668.jpg)
(http://up.picr.de/1912669.jpg)
Franz
Hmm es gibt also auch schoene Frazosen. Was ist das unterste fuer Holz?
Zitat von: kelte am 28. Februar 2009, 17:36:47
Einige Thiers-Issards (die Fotos sind leider nicht besonders gut, weil ich mit der Beleuchtung nicht zurechtkomme)
...
Die Klinge vom Ersten gefällt mir besonders!
Hallo Urza.
...es soll "Wenige" sein.
Tolle Stücke Kelte dh:
So schöne Franzosen hab ich auch noch nich gesehen
Wunderschöne Messer, kelte. Ich bin beeindruckt.
Kelte,
echt tolle Messer hast du da abgelichtet!
o.t. Bitte lichte doch auch mal dein Blue Wonder in einem neuzueröffnenden Thread ab.
Zitat von: urza am 28. Februar 2009, 17:53:28
Hmm es gibt also auch schoene Frazosen.
Meine schönsten Messer waren bisher, bis auf das deutsche Messer mit dem französischen Namen "Flic", immer Franzosen. Das ist aber zweitrangig. Wichtiger war, daß es auch mit meine besten waren.
@Kelte
Sag mal Franz, hast Du noch andere Hobbys als Thiers sammeln?
Ciao
Zitat von: kelte am 28. Februar 2009, 19:56:44
Hallo Urza.
...es soll "Wenige" sein.
Hallo Franz
Soweit ich das über das Foto beurteilen kann, ist das Makassar Ebenholz, und zwar vom Feinsten. Möchte ich drauf wetten.
Schaut mal hier:https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3398.msg96198.html#msg96198
Das ist Wenge. Es ist grobporiger, die Maserung ist geradliniger und der Farbton ist insgesamt brauner.
Bei dem Makassar ist der grundton schwarz und dann je nach Qualität mit mehr oder weniger feinen braunen Maserstreifen durchsetzt. Je feiner und regelmäßiger, dest wertvoller. Außerdem ist es relativ feinporig.
Gruß Senser
Hier meine beiden Messer:
6/8 historische Klinge Aigle
(http://up.picr.de/1916607.jpg)
6/8 historische Klinge Pink Ivory
(http://up.picr.de/1916608.jpg)
Beide zusammen
(http://up.picr.de/1916609.jpg)
Gruß
Günni
zu Senser:
Danke Senser für Deinen Hinweis bzgl. der Holzart, Du als Fachmann hast sicher Recht. Ich habe mir die Thierss gekauft, weil sie sicher qualitätsvoll sind und sie mir gefallen haben.
zu hennig:
ja, ich habe einige Hobbys, die mehr oder minder zeitaufwendig sind: ich "bastle" sehr gerne in meinem Haus im Salzkammergut herum (einschließlich der Gartenarbeit), ich beschäftige mich mit Benchrestschießen, mein neuestes Hobby ist der Bogensport, ich gehe in Büchern unter (sagt meine Frau), auf meine kleine, aber feine Klassik CD-Sammlung (vor allem Mozart, Haydn und natürlich die Bachs sowie Händl) bin ich stolz.
Das alles geht mit den dafür nötigen Zeitaufwand, weil ich seit einem Jahr - Gott sei Dank - in Pension bin.
zu wernerscc:
Die Veröffentlichung des Blue Wonders werde ich tun.
Grüße
Franz
@günni das obere habe ich auch (das Rotholz ist bei mir richtig rot). Wie kommst du mit dem Ledern und führen zurecht? Daumenkulle ist schon was anderes.....
Bin ich der einzige, der noch nie was von Benchrestschießen gehört hatte?
http://de.wikipedia.org/wiki/Benchrestschie%C3%9Fen (http://de.wikipedia.org/wiki/Benchrestschie%C3%9Fen)
Zitat von: Harvey am 02. März 2009, 13:43:49
@günni das obere habe ich auch (das Rotholz ist bei mir richtig rot). Wie kommst du mit dem Ledern und führen zurecht? Daumenkulle ist schon was anderes.....
Ja, Daumenkulle ist schon etwas gewöhnungsbedürftig. Beim Ledern braucht es etwas Übung, die Führung bei der Rasur finde ich jetzt nicht so problematisch.
Gruß
Günni
Historisches 6/8 Rotholz. Die Hohlung ist leicht ungleichmäßig, was einseitig eine breitere Facette entstehen ließ (ausführlich im Zeigt her eure Messer... besprochen)
(http://up.picr.de/1924096.jpg)
Hier mein von Herzi erworbenes TI Gnome, es geht so in Richtung derb und wie soll es auch bei 'Franzosen' anders sein: pour barbes dures ;D
(http://thumbs.picr.de/1934290.jpg) (http://show.picr.de/Bild-1934290.html) (http://thumbs.picr.de/1934291.jpg) (http://show.picr.de/Bild-1934291.html) (http://thumbs.picr.de/1934292.jpg) (http://show.picr.de/Bild-1934292.html) (http://thumbs.picr.de/1934293.jpg) (http://show.picr.de/Bild-1934293.html)
Hallo, ich zeige Euch hier auch ein 69 aus 1196 Stahl in 5/8 hat noch sein org. Heft
(http://up.picr.de/1934366.jpg)
Gruß
Robert
Schon rasiert damit?
Nein noch nicht das gute Stück muß erst mal über die Steine.
Robert
Vollhohl auf Klang. Schönes Teil.
Wegen der Nummer 69, die Nummer bezeichnet bei den französischen Messern nicht den Rohling, sondern den Hersteller. 69 war einfach die Codenummer für Thier Issard.
Es gibt auch Hersteller ohne Nummer, aber soweit mir bekannt ist wurden diese Nummern wohl eine Zeit lang zentral vergeben und verwaltet, ähnlich der Handwerkerrolle bei den deutschen Gewerken.
Siehe auch:
http://www.couteaux-jfl.com/marques.htm
Wie verhält es sich dann mit einem Thiers Issard mit der Prägung "14 7/8" auf dem Erl? Das ist dann doch wohl ein Rohling + Breite, oder?
(http://up.picr.de/1945546.jpg)
(http://up.picr.de/1945547.jpg)
(http://up.picr.de/1945548.jpg)
(http://up.picr.de/1945549.jpg)
Ciao
tolles messer. hab ich in dieser form bisher noch nciht gesehen von TI! Glückwunsch zum fang!
lg
lord vader
Die Ehre gebührt Herzi, der es mal recht günstig erwarb und mir nun verkaufte. Bei allem Respekt vor Thiers, sollte man sich aber auch einmal die völlig schiefe Ätzung anschauen, welche rechts ganze 2mm höher steht. Im anderen Forum war, als ich 2007 dort eintrat, von grottenschlechten Ätzungen bei Thiers zu lesen. Dazu kann ich mich aber weiter nicht äußern und ich glaube wohl, daß die damalige Produktion gemeint war. Ich habe aber keine Ahnung wie alt dieses Messer hier ist, oder sein könnte.
Ciao
mmh, die ätzungen sind doch meistens halbwegs gelungen (bis auf dieses exemplar). TI hatte meines erachtens gravierende probleme mit dem vergolden, das oft einfach "hingekleckst" aussah. lag wohl daran, dass der für die goldätzungen zuständige mitarbeiter unerwartet verstorben ist und sein wissen vorher nicht weitergeben konnte. allerdings sollte das nur exemplare aus der jüngeren vergangenheit betreffen. laut plan sollte das bie den aktuellen messern nun auch schon wieder behoben sein. obs stimmt, weiß ich nicht.
diese goldkleckse kann man sehr gut an dem messer im eröffnungspost sehen. sieht aber schlimmer aus als es ist. in der realität hat das sogar einen gewissen charm.
lg
lord vader
Ja stimmt, um diese Goldauflagen ging es. Naja, trotzdem ist eine Ätzung aber gewiß auch gerade anzubringen, zumal es sich um einen der teureren Hersteller handelt. Neu hätte ich dieses Messer zum regulären Preis gewiß beanstandet. Es ist allerdings ein vorzüglicher Rasierer.
Ciao
Henning, da muss ich leider passen.
Ein TI mit der Form der Firmenbeschriftung sehe ich zum ersten Mal.
Aus dem Bauch raus würde ich auf eine Produktion für ausländische Märkte, also ausserhalb Europas, tippen.
Eventuell hilft der Vermerk der Goldmedaille bei der Datierung, vielleicht frühe dreißiger.
Ich weiß jetzt aber nicht, wann und wo TI welche Medaillen errungen hat.
Schade, trotzdem Danke. Wie verhält es sich mit der 14? Da sie an anderer Stelle steht, wie bei den üblichen Geradkopf 14'ern (z. B. Filarmonica), wird es ja ein anderer Rohling sein. Zumal die 14 bei den genannten ja wohl für 8/8" Breite steht, während man hier 7/8" Breite einhaute.
Ciao
Wird wahrscheinlich die selbe 14er Klinge sein wie bei Filarmonica etc, wie du bereits gesagt hast.
Allerdings sind das imho auch großteils 7/8, zumindest mein Fili ist in der Größe.
ME waren die 14er Klingen keineswegs 8/8... Das waren satte 7/8.
Auch die Filis sind eher 7/8, vielleicht haste schon mal ein 15/16 hinbekommen, je nachdem, wie das Exemplar des Rohlings war und der Schleifer gearbeitet hat. 8/8 ich will nicht ausschließen. Da wird auch schon mal das eine oder andere diese Breite erreicht haben, aber als 8/8 Rohlinge waren die meiner Kenntnis nach nicht ausgelegt. Keine meiner 14er Klingen schafft die 2,54 cm.
Auch die Kopfform ist keineswegs durchs schmieden fix vorgegeben. Einfaches Beispiel: unser letztjähriges Forumsmesser. Da konnte jeder seinen Kopf wählen. Ich hab auch schon gesehen, das Herr Wacker an ne 14er Klinge nen Schorkopf geschliffen hat. Als absoluter Schorkopffan muss ich aber sagen, der Schorkopf sieht an der 14er aus wie A und F, da muss einfach ein Gradkopf ran.
Es ist sicherlich eine der üblichen 14er Klingen, auch wenn die 14 an anderer Stelle steht, als wir es von den Filis gewohnt sind. Die 14 steht selbst bei den Filarmonicas schon mal anders, mal rechtwibklig zur Schneide, mal parallel usw.
Was die Breite angeht, da hat Harry Recht. Die tatsächliche Breite resultiert aus dem, was der Rohling hergibt und dem was der Schleifer daraus macht.
Wichtig scheint mir noch, eine Klinge nicht nach ihrer Gesamtbreite, sondern nach Ihrer Hohlung zu bemessen. Die Gesamtbreite inc. Rücken sagt nichts über die eigentlich Breite aus.
Gruß Senser
Danke Harry und Senser. Ich kannte die 14'er bisher nur mit den tiefer eingehauenen Zahlen. Das Thiers ist übrigens Vollhohl, hat einen ausgeprägten Wall und einen schönen Klang, wenn man am Kopf schnippt.
Da ich noch Fragen habe, leite ich mal zum 14'er Thread über, denn hier ging es ja um Thiers.
Ciao
Zitat von: Senser am 09. März 2009, 09:57:19
...
Wichtig scheint mir noch, eine Klinge nicht nach ihrer Gesamtbreite, sondern nach Ihrer Hohlung zu bemessen. Die Gesamtbreite inc. Rücken sagt nichts über die eigentlich Breite aus.
Gruß Senser
Sorry, das wir das jetzt hier im TI-Thread besprechen.
Vielleicht - liebe Mods - schiebt ihr diese Gschichten bei Bedarf in den 14er-Thread?
Senser gibt da schon ein Kriterium vor, das immense Bedeutung hat, aber der Rohling nur beschränkt hergibt. Aus einem 14er Rohling kannst Du wohl eher keine derbe Klinge schleifen, aber ich denke, ab halbhohl sollte alles machbar sein (wurde im Falle des 14er allerdings nicht gemacht - der wurde [meiner Kenntnis nach] ausschließlich vollhohl geschliffen, weil der Rohling es sowohl in Form, als auch im Material hergab).
Hier eine weitere 7/8" Klinge. Diesmal mirt dem Roling Nr. 2. jedenfalls gehe ich davon aus, dass die Zahl vor der Größenangabe den Rohling bezeichnet.
(http://thumbs.picr.de/1959292.jpg) (http://show.picr.de/Bild-1959292.html) (http://thumbs.picr.de/1959293.jpg) (http://show.picr.de/Bild-1959293.html)
Gruß Senser
Um welchen Rohling handelt es sich denn hier?
Nr.5 oder 542...oder ???
(http://up.picr.de/1934293.jpg)
würde ich so sehen. Wobei die 42 auch schon mal alleine steht. Und zwar bei schmalen 3/8 Klingen, meist Wiener Schaber. Wie breit ist denn dieses TI?
Gruß Senser
senser, das 7/8 thiers ist echt mal ne wucht! und ein super geiler griff! haste n juddn fang mit jemacht.
lg
lord vader
Zitat von: Senser am 11. März 2009, 21:02:38
Wie breit ist denn dieses TI?
Gruß Senser
18 mm = 5/8 Tendenz zu 6/8
(http://up.picr.de/1934290.jpg)
Also ehemals 6/8, wie man am Schliff gut sehen kann. Hat also nichts mit der von mir erwähnten 42 zu tun. Obwohl es bereits sehr weit zurück geschiffen ist, sollte es immer noch ein hervorragender Rasierer sein. Aähnlich wie der alte Knochen, den ich auf der ersten Seite gepostet habe. Jetzt könnte man es ja umgravieren: "pour barbe très dure"
Gruß Senser
Gestern schon ersteigert. Ein Thiers Issard von angeblich 1937 in angeblich ungebrauchtem Zustand aber wohl mit leichten Altersspuren. Die Klinge sieht jedenfalls glanzlos aus:
(http://up.picr.de/2160375.jpg)
(http://up.picr.de/2160376.jpg)
(http://up.picr.de/2160377.jpg)
(http://up.picr.de/2160378.jpg)
(http://up.picr.de/2160379.jpg)
Ich hoffe 85,- Euro inkl. Versand waren nicht zu üppig. Aber wann kommt man schon mal an ein gut erhalteses altes Thiers. Mich ängstigt aber, daß ich der einzige Bieter war :o.
http://redir.ec/Thiers (http://redir.ec/Thiers)
Ciao
So, ich denke es ist hier noch nicht aufgetaucht;
ein Bijou de France
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Thiers%20Issard/Thiers%20Issard%20003.JPG)
ich konnte nicht viel über das Messer rausfinden. Über Informationen bin ich dankbar.
Das Messer habe ich in der Bucht geschossen,
da der Verkäufer vergessen hatte zu erwähnen, dass es sich um ein TI handelt,
sondern nur den Namen "Bijou de France" benutzt hat,
ist der Preis für dieses Messer plus einem kleinen Dovo Hängeriemen, einer TI Lederhülle und allen drei Dovo Pasten
bei deutlich unter 100€ geblieben.
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Thiers%20Issard/Thiers%20Issard%20002.JPG)
Leider hatte der Verkäufer anscheinend versucht das Messer selbst zu schärfen
(eventuell mit der beiliegenden roten Paste *grusel*)
auf jeden Fall zeigt es an einer Seite leichtes Hone-Wear und eine größere Facette.
Alles nichts schlimmes.
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Thiers%20Issard/Thiers%20Issard%20004.JPG)
Die Klinge ist auf einer Seite mit einer hervorragenden Spiegelpolitur versehen,
zusätzlich ist in Goldätzung Bijou de France darauf geschrieben.
Die Rückseite ist gepließt.
Auf dem Erl ist eine Krone gestanzt, daneben steht "Thiers Issard" und "made in France"
Auf der Rückseite befindet sich ein recht verlorenes "Z"
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Thiers%20Issard/Thiers%20Issard%20006.JPG)
Das Holz ist sehr dunkel und äußerst schön.
Es ist perfekt verarbeitet und zeigt keinerlei Verzug.
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Thiers%20Issard/Thiers%20Issard%20007.JPG)
Die Klinge ist überraschend dick am Rücken.
Ich hatte ein zierliches Messerchen erwartet,
aber der Rücken sowie der Erl ist wuchtig.
Trotzdem dünnt das Messer stark aus in eine sehr hohle Klinge
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Thiers%20Issard/Thiers%20Issard%20008.JPG)
Im Vergleich zum Wacker Jahresmesser zeigen sich deutliche Unterschiede,
ja Gegensätze:
Das Wacker ist eher schwer und strahlt eine "Wertigkeit" aus,
Während das TI leichter aber moderner wirkt.
Das TI Heft wirkt extrem leicht, fast wie plastik.
Aber nur fast.
(http://lesslemming.le.ohost.de/Messerforum/Thiers%20Issard/Thiers%20Issard%20009.JPG)
Das Messer kommt grade von den Steinen und wird nachher getestet.
Der Haartest kommt ungewöhnlich, ich weiß noch nicht genau was das zu bedeuten hat.
Da hilft nur rasieren.
Die Facette nimmt schnell eine schöne Spiegelpolitur an,
daher gehe ich von einer recht hohen HRC aus.
Generell kam mir das Messer recht steif vor, was natürlich täuschen kann.
Ich hoffe der Post ist nicht allzu Bilderlastig und mir kann jemand etwas an Information über das Messer zukommen lassen,
z.B Hinweise auf die Stahlsorte etc.
So: Update. Rasur ist fertig und ich bin begeistert.
Sanft, akkustisches Feedback, geringes aber stabiles Gewicht... Fantastisch.
Mit dem Strich genauso wie gegen den Strich.
Bei weitem das beste Messer das ich bisher benutzt habe.
Mal sehen wie es sich auf Langzeit macht
Glückwunsch zu dem schönen Messer! Und wenn jetzt auch noch die Rasur klasse ist - was will mann mehr?
Hallo
Heute kam endlich mein oben erwähntes Thiers. Wegen meiner Unwissenheit und Übersetzungsfehlern von Google, hielt ich es für älter als es ist :P :P.
Das tut dem ganzen aber keinen Abbruch. Es ist ein sehr einfaches aber schönes Messer. Rohlings-/ Modellnummer 275 in 5/8", wenn ich das richtig deute. Es kommt in einem offenen Kunstlederetui, wie ich es schon beim 14'er 7/8" habe und ich weiß nun was an der grauen Stelle bei diesem geklebt hat:
(http://up.picr.de/2221370.jpg)
(http://up.picr.de/2221371.jpg)
Die Schalen haben mich bei einem Messer, das neu für knappe 120 - 130,- Euro verkauft wird, zuerst etwas erschreckt, denn sie waren lausig verarbeitet. Die Klinge stieß heftig gegen den Keil, den ich abfeilen mußte und vor allem an der Kopfseite der Schalen, standen viele Grate über, die ich mit 320'er Papier entfernte. Die Klinge ließ sich vorher nur mit Gewalt aus den Schalen ziehen. Nun gibt es aber kein Problem mehr und ich habe einen sehr kleinen Einrasteffekt mit dem die Schneide aber nichts mehr zu tun hat. Der Keil liegt aber immer noch nicht ganz an den Schalen an.
Die Schalen sind trotzdem recht schön und passen sehr gut zum Messerdesign. Das Messer selbst ist für ein 5/8" recht wuchtig, wie man ganz unten im vergleich mit dem 7/8" und einem Solinger 5/8" sehen kann.
(http://up.picr.de/2221372.jpg)
(http://up.picr.de/2221373.jpg)
(http://up.picr.de/2221374.jpg)
(http://up.picr.de/2221375.jpg)
(http://up.picr.de/2221376.jpg)
(http://up.picr.de/2221377.jpg)
(http://up.picr.de/2221378.jpg)
(http://up.picr.de/2221379.jpg)
Es bietet weiter Doppelansatz - der mit Schwung weit in den Erl reicht, Klingenbeschriftung, lange schmale Angel, etwa 3/4 Hohlung, ausgeprägte Riffelung am Erl und in Gold bedruckte Schalen. Ich finde es sehr Hübsch. Leider ist es nicht rasurfertig, denn es schaffte den Haartest nicht.
Ciao
Zwei beachtenswerte Messer, sehr schön!
Historisches 6/8 Thiers Issard mit Rotholzschalen. Bei diesem Messer passt der Spruch: "Auch ein Rücken kann entzücken." Damit kann man auch Nägel versenken.
(http://up.picr.de/2510762.jpg)
(http://up.picr.de/2510761.jpg)
Zitat von: Frank83 am 02. Juli 2009, 19:13:59
Historisches 6/8 Thiers Issard mit Rotholzschalen. Bei diesem Messer passt der Spruch: "Auch ein Rücken kann entzücken." Damit kann man auch Nägel versenken.
Wow, hübsch!
Aber ich dachte, das heisst: "Auch ein Rücken kann entzücken...beim Bücken."
Schönes Messer. Gratulation.
Aber eigentlich heißt es doch: "Ein toller Rücken kann entzücken, ein schöner Bauch tut's auch." ;)
Ich stelle hier mal meinen Japaner ein:
http://www.abload.de/image.php?img=241739466_tpzwzb.jpg
Laut Verkäufer ist es ein "Harima-Fuji"
Es ist das einzige Messer, wo ich mit meinen bescheidenen Schleifkünsten nicht mehr weiter gekommen bin. Nach meinen Spydercos und einigen Pasten und Leder Orgien, besteht es zwar den Haartest, es rasiert auch gut, aber leider, zumindest bei mir, noch nicht sanft. (Mein Friodur Gradkopf/Rundrundrücken 8/8 ist immer noch meine Referenz) Ich habe es deshalb gerade zu Harry geschickt, in der Hoffnung, dass er den letzten Tick Sanftheit herauskitzeln kann. Ich hoffe auf seinen shapton 16.000 und seinen Nakayama, vor allem auf seine Schleifkünste und dass ich es nicht bereits "verschliffen" hatte.
Soweit ich mich erinnere habe ich dafür insgesamt keine 150 Euro gezahlt (inklusive Zoll, die Jungs vom Zollamt forderten IHrer Tribut :( )
Schei..., das sollte eigentlich in den Iwasaki Thread, vielleicht könnens die Moderatoren verschieben... Danke
Endlich, nach mehreren Jahren ist es mir endlich mal gelungen, mein erstes und einziges Thiers in Frankreich zu bekommen.
Dürfte so um 1930 hergestellt sein.
Es ist ein recht altes Le Grelot. Ursprünglich war es mal mindestens 6/8 oder mehr. Hatte aber einen heftigen bauchigen Bogen eingeschliffen.
Nachdem ich jetzt die Klinge begradigt habe mußte ich noch die Beschalung (blondes Celluloid mit Le Grelot Alpaca Einlage) tauschen, denn die Schalen hatte drei alte Brüche.
Ich habe eine ausgezeichnet passende etwa gleich alte gefunden. Sogar mit Echtgold Einlage und Erlbremse.
Passt ausgezeichnet zusammen.
Hier die Bilder:
http://fotos.web.de/joerg_scheffler/Thiers_Issard_Le_Grelot
Meines Wissens war Le Grelot keine Marke von Thiers Issard, sondern eine eigenständige Marke. Laut RasurPur schloss diese Firme ihre Tore 1984 und TI übernahm die alten Bestände.
Du hast recht. Das Messer kommt lediglich aus Thiers...
Auf der Klinge steht:
Le Grelot
P. Hospital & Co
Thiers France
Aus der französichen Bucht: Ein Thiers Issard "Médaille d'argent"
Sah recht wüst aus:
(http://up.picr.de/2863345.jpg)
(http://up.picr.de/2863346.jpg)
Erlstempel
(http://up.picr.de/2863347.jpg)
Die Goldätzung war regelrecht verrotet. Man konnte noch schwach lesen: "Our Unrivaled Hollow Ground Razor Warranted",
dazu noch das Sabatier Mammut. Ich belasse die Messer eigentlich immer so gut es geht im Originalzustand, aber hier war nix mehr zu retten.
(http://up.picr.de/2863348.jpg)
Das Messer war leicht verschliffen und aus recht hartem Stahl, hat also ne Weile gedauert, bis es rasurscharf war. Durch das Schärfen ist es wieder extrem fleckig geworden. Sheffield Stahl halt. Musste es danach nochmal polieren und so wie es jetzt ist, lass ich es auch. Nicht besonders hübsch, aber schon ok.
Überzeugt hoffentlich mehr durch seinen Rasureigenschaften, als durch seine Optik. ;)
(http://up.picr.de/2863349.jpg)
Weiß jemand, wie alt das Messer ist? Anhand des Zustands, und dem gammeligen Karton würde ich mal nicht auf eine Neuschmiedung tippen.
Kannst Du sagen aus welchem Material die Schalen sind? Dieses Helle Material gefällt mir bei Messerschalen wie Pinseln sehr gut.
Die Griffschalen sind aus ganz normalen Kunststoff, nix edles also.
Aber mir gefällts auch ganz gut :D
http://www.youtube.com/watch?v=39gHw5vbPYU&feature=related
Zitat von: quickiekuchen am 04. Dezember 2009, 19:29:07
http://www.youtube.com/watch?v=39gHw5vbPYU&feature=related
Klasse Video ! dh:
Hallo,
ich habe hier ein neues TI mit schönem Zierrücken, die Klinge ist super poliert da können sich alle Anderen
eine Scheibe abschneiden, das Heft ist nichts besonderes und die Ätzung ist eine Schande.
(http://up.picr.de/3450677.jpg)
Soweit mein Eindruck zur rein optischen Beurteilung. Nun geht es aber darum weshalb dieses schöne Stück "Eisen" überhaupt gemacht worden ist, nämlich zum entfernen der Gesichtshaare.
Und hier zeigt sich das wahre Können dieser Klinge Sie arbeitet sehr sanft und gründlich. Das kann ich auch von meinen alten TI behaupten. Ich glaube hier kann nur ein Wacker noch mithalten.
Robert
Hi Robert, ich bin ja nicht so bewandert, aber ein TI ist das ganz sicher nicht ;D
Hallo sollte natürlich dieses Bild sein.
(http://up.picr.de/3451046.jpg)
Robert
Schönes Messer, aber das ist aus einem historischen Rohling oder?
Zitat von: Behrendt am 23. Dezember 2009, 11:44:09
Und hier zeigt sich das wahre Können dieser Klinge Sie arbeitet sehr sanft und gründlich. Das kann ich auch von meinen alten TI behaupten. Ich glaube hier kann nur ein Wacker noch mithalten.
Robert
Diesen Eindruck konnte ich nie teilen. Keines meiner Thiers war irgendwie herausragend oder irgendwie besser als meine anderen guten Messer. Meine Lieblingsmesser kommen von anderen Herstellern und liefern bessere und sanftere Rasuren https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8135.msg160721/topicseen.html#msg160721 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8135.msg160721/topicseen.html#msg160721). Mein Le Coultre Frameback ist ebenfalls besser als die drei 69'er Thiers Framebacks die ich hatte (eines mit Wechselklinge). Aber das wird jeder anders empfinden.
Ciao
Zitat von: Behrendt am 23. Dezember 2009, 11:50:13
Hallo sollte natürlich dieses Bild sein.
[...]
Dann ist's ja gut. Ich dachte schon, da hätte dich einer beim Kauf über's Ohr gehauen... ;D
Übrigens: Wunderschönes Messer dh:
Das ist ein historischer Rohling! Habe das gleiche Messer, welches zu meinen absoluten Topmessern gehört! Extrem gründlich und gleichzeitig genauso sanft!
Hallo Franke 83,
laut Händler soll dieser Rohling bereit 100 Jahre alt sein.
Robert
Ja dachte ich mir. Bei den Neuschmiedungen habe ich bisher kein Daumenloch gesehen.
Bei den Ätzungen frage ich mich seit geraumer Zeit, warum sie die nicht einfach weglassen, wenn sie es doch offensichtlich nicht ordentlich beherrschen. Die Silverwings sind ja mit ihrer tollen Politur auch ohne Ätzung wunderschön.
Ich könnte auch auf Ätzungen verzichten (bei allen Messern übrigens), aber ich denke da gehöre ich zu einer Minderheit und deshalb wirds die Messer wohl auch hauptsächlich mit Ätzung geben.
Hallo Frank83,
das mit der Ätzung und auch das mit dem Heft wird sich glaube ich nicht ändern, aber solange diese
Messer so gut rasieren, solls mir recht sein.
Robert
Sehe ich genauso. Ich würd mein TI auch nicht hergeben, weil es von der Leistung einfach überzeugt. Punkt! :)
Zitat von: Behrendt am 23. Dezember 2009, 13:53:16
Hallo Frank83,
das mit der Ätzung und auch das mit dem Heft wird sich glaube ich nicht ändern, aber solange diese
Messer so gut rasieren, solls mir recht sein.
Robert
die hefte sind doch ganz in ordnung. oder gibts da dran was auszusetzen. das mit der ätzung ist bei den TIs mittlerweile so eine sache. einerseits finde ich es grottig, sowas abzuliefern, auf der anderen seite gehört es jetzt schon fast zur tradition dieser messer. hat irgendwie auch seinen reiz. sonst finde ich die messer ebenfalls extrem gut. das gezeigte messer ist ein traum.
lg
lord vader
Ein sehr schönes Messer dh:. Das Einzige was mMn gar nicht zu einem historischen Rohling passt, ist die Erl-Laserung.
Das stimmt, ist aber leider bei allen historischen TI-Messern so!
Hallo,
da habe ich noch einen alten Rohling über 70ig Jahre der ist aber auf dem Erl geschlagen.
Nun kenne ich nicht das Sytem bei TI wann wird geschlagen und wann gelasert. Vieleicht weiß einer von Euch bescheid.
(http://up.picr.de/3456239.jpg)
Robert
Zitat von: Senser am 22. Februar 2009, 16:49:15
Was mir bei allen neuen TI auffällt, ist die Tatsache, dass die Erlgravur immer geätzt oder graviert ist. Nie eingestanzt!
Daraus und aus der Tatsache, dass es auch immer nur eine relativ begrenzte Stückzahl von einem Modell zu kaufen gibt, schließe ich, dass bei TI alle verfügbaren alten Rohlinge, egal für welchen Hersteller diese geschmiedet wurden, zunächst mal neutralisiert werden (Erl Stanzung wegschleifen)
und dann mit der TI Gravur/Laserung versehen werden.
Achtung: Das ist reine Vermutung!!!!
Gruß Senser
Ich denke, daß einiges für Sensers Vermutung spricht.
Ich habe mich gerade wieder mal auf RasurPur umgesehen und dabei ist mir aufgefallen, dass das Silverwing 295 Euro kostet. Irgendwie hab ich aber "nur" rund 245 Euro im Kopf. Irre ich mich da oder gab es wirklich eine saftige Preiserhöhung?
Zitat von: Frank83 am 26. Dezember 2009, 18:12:59
Ich habe mich gerade wieder mal auf RasurPur umgesehen und dabei ist mir aufgefallen, dass das Silverwing 295 Euro kostet. Irgendwie hab ich aber "nur" rund 245 Euro im Kopf. Irre ich mich da oder gab es wirklich eine saftige Preiserhöhung?
Die gibt es laufend!
Zitat von: abc123 am 26. Dezember 2009, 20:07:38
Zitat von: Frank83 am 26. Dezember 2009, 18:12:59
Ich habe mich gerade wieder mal auf RasurPur umgesehen und dabei ist mir aufgefallen, dass das Silverwing 295 Euro kostet. Irgendwie hab ich aber "nur" rund 245 Euro im Kopf. Irre ich mich da oder gab es wirklich eine saftige Preiserhöhung?
Die gibt es laufend!
ich hatte was von 269?!? in erinnerung. die SWs sind halt limitierte kleinserien, da können die preise auch mal steigen. richtig klasse finde ich ja die box, in der die SWs ausgeliefert werden. überflüssig, aber sehr, sehr hübsch!
Limitiert oder nicht, irgendwo hört es für mich dann mal auf. So schön die Silverwing auch sind.
wenn ich mir so das preisniveau der anderen TIs anschaue, dann finde ich den Preis der SWs angesichts der limitierten Auflage, des ungewöhnlichen Griffmaterials sowie der schönen messerbox und des speziellen stahls nicht so weltfremd. obs einem das persönlich wert ist, das ist eine andere frage.
grundsätzlich haben die TIs in der letzten zeit einen guten satz nach oben gemacht, was den preis angeht. zumindest bei rasurpur, wo ich ab und an mal schaufenstershoppen gehe.
lg
lord vader
Naja, der Stahl ist der Gleiche wie bei allen Neuschmiedungen. Griffmaterial ist bei den anderen auch nicht gerade billiges Zeug. Aber ich möchte da gar keine Diskussion entfachen. Das muss jeder für sich selbst entscheiden, was einem ein bestimmtes Messer wert ist. :)
Hallo
Ich spiele mit dem Gedanken mir ein solches zu gönnen.
Allerdings erstmal die Frage, sind die Preise gerechtfertigt, oder bezahlt man dort zu viel "Namen" mit?
Ist der Stahl wirklich so hart im Vergleich zu z.B. Dovo?
die TI-messer von mir waren immer sehr, sehr hart. wenn du mit dem kauf des SWs 2 spielst, das liegt natürlich ein paar euros über den "normalen" TIs. da zahlste also son bissl die limited edition mit. aber dafür bekommst du natürlich auch eine messerbox, die mal absolut top ist.
generell würde ich sagen, sind die TIs ihr geld wert. obs aber ein silver wing sein muss, das ist eine andere frage!
lg
lord vader
Seit die Preisdifferenz zum Fuchs und Hahn geschrumpft ist (waren die nicht mal bei 210?), ist das SW bei mir wieder in die Überlegungen mit einbezogen.
Wenn ich überlege wie harmlos das alles angefangen hat. Das Argument für den Hobel waren die günstigen Klingen. Das Argument fürs Messer war das fehlende Verbrauchsmaterial. Das "Argument" fürs Wacker war die lange Nuzungsdauer. Das "Argument" fürs SW ist die geringe Preisdifferenz zum F&H. Ich bewerte mal eben selbst: bestechende Logik, her mit dem Teil. ;)
Die Logikkette ist tadellos dh:
Zitat von: Frog am 25. Januar 2010, 16:41:06
Allerdings erstmal die Frage, sind die Preise gerechtfertigt, oder bezahlt man dort zu viel "Namen" mit?
Das hängt ganz davon ab, was Dein Ziel ist. Eine perfekte Rasur kriegst Du mit einem professionell geschärften Sheffield auch hin. Kostenpunkt im Vergleich zum SW ab 10%. Wenn Du in dem Bewusstsein leben möchtest, ein Messer aus besonders hartem Stahl Dein Eigen zu nennen, dann sieht das möglicherweise anders aus. Das SW wird nicht 10x so gut rasieren wie das 30€ Sheffield oder 10x so lang die Schärfe halten.
Gruß
steelbutt
Hallo
Danke euch erstmal!
Ich möchte wissen ob die Neuschmiedungen gescheit sind. Aufpreis für Name war nur auf einfache Messer bezogen (~ 150€), beim Silver Wing ist der Aufpreis selbstverständlich.
Gibt es überhaupt Neuschmiedungen die mit den TI vergleichbar sind?
Mir geht es um die Härte, der Name ist ein netter Nebeneffekt, steht aber nicht im Vordergrund.
Gab es zwischenzeitlich (oder momentan) in irgenteiner Weise Qualitätsschwankungen? Wäre gut zu wissen.
Ich hatte eigentlich vorgehabt einen blumigen Bericht zu meinem neuen TI Fox & Rosoter mit blondem Horn und "french nose" zu schreiben, aber zu wenig Ziet gehabt.
Zu Weihnachten habe ich mir o.g TI, eine Neuschmiedung, geleistet. Ich bin mehr als zufrieden, ich bin begeistert.
1.- Die Verarbeitung ist sehr gut. Das Heft ist perfekt, grade und die Klinge zentriert.
Nur die Ätzung ist etwas ungenau/verwaschen, was aber nicth weiter stört.
2.- Das Messer kam perfekt geschärft und liebhaber-rasurbereit. Ich habe bis heute nicht die Lust verspürt die Schärfe zu verbessern.
(kleiner Nachteil, man sieht dass nachgeschärft wurde; die Facette ist minimal vergrößert. Nichts schlimmes, kein Hone Wear oä. Aber die Politur ist blendend, daher stört die Facette nicht)
3.- Die Lieferung war sehr prompt
Die Neuschmiedungen sind ausgezeichnete Rasierer, da gibt es nichts zu meckern!
hätte ich auch nicht anders erwartet. das mit der leichten "hone wear" habe ich schon des öfteren bei neuen messern oder auch bei NOS-messern gesehen. das gibt zwar minimale abzüge in der B-note, wirklich stören tut das aber meiner meinung nach nicht!
lg
lord vader
Ach mist, ich hab ganz vergessen zu erwähnen dass es sich um ein TI von Rasurpur.de handelt. Sonst weiß ja keiner von wem ich da schwärme ;D
Ded is meins was ich vor kurzem bekommen habe
(http://img708.imageshack.us/img708/6282/tigesamt.jpg)
(http://img707.imageshack.us/img707/9620/tilinks.jpg)
(http://img200.imageshack.us/img200/1497/tirechts.jpg)
Thiers-Issard Neuschmiedung 5/8 bis 6/8 mit floralem Zierrücken, spiegelpoliert ohne Ätzung - kleine Vorstellung
Eigentlich hatte ich vor mir zum Geburtstag ein Filarmonica Barbas duras zu gönnen (obwohl ich solche Größen nicht mehr bevorzuge, bei dem könnte ich wirklich schwach werden :P), aber nachdem ich die absurden Preise auf ebay verfolgt habe (bis über Euro 500,--) zu welchen diese die Besitzer wechseln und LessLemmings Schwärmerei für die neuen TI-Neuschmiedungen, war die Entscheidung bald gefallen.
Als das Paket von Rasurpur kam, konnte ich es kaum erwarten es auszupacken. Und was bekam ich zu sehen - eine unwahrscheinliche Schönheit. Kein Foto könnte diesem Messer gerecht werden, schon gar nicht wenn ich sie gemacht habe. ;D
Absolut perfekte Verarbeitung, mittiger Sitz der Klinge, wunderschön gerundete und spiegelpolierte schwarze Hornschalen mit zarten dunkelbraunen Streifen durchzogen. Das Filework am Rücken ist genial und auch die Spiegelpolitur der Klinge traumhaft schön. Ein Gesamtkunstwerk ohne den geringsten Fehler.
Aber wie rasiert es? Ich habe ein historisches 6/8 welches ich zu meinen 10 besten Messern zähle und ich hatte eine Neuschmiedung (allerdings noch nicht mit dem C 135 carbonsong-Stahl) welches zwar sehr, sehr gut war, für das ich aber keine 250,-- bezahlt hätte.
Es ist jedoch Gott sei Dank über jeden Zweifel erhaben. Ein sehr gründlicher (2. Durchgänge mit/quer und nichts war übrig zum nachputzen) und sanfter Rasierer.
Die Schneide ist nicht ganz so dünn und flexibel wie die meisten Solinger, was mir meist entgegenkommt. Ich schätze auch bedingt durch die hohe Härte ergibt sich ein hoher metallischer Klang beim rasieren, ähnlich dem Merkur 37c, nur bedeutend lauter. Ich denke es wird in die Liga meiner "Ausserirdischen" aufsteigen, dass kann ich aber nach einer Rasur noch nicht beurteilen. Zudem müßte ich es noch nach der gleichen Systematik wie alle meine Messer schärfen um das schlussendlich bestätigen zu können. Wie LessLemming schon über sein Fox & Rooster geschrieben hat ist die Auslieferungsschärfe bereits so gut, dass man nicht unbedingt das Verlangen hat diese zu verbessern.
Schlußendlich freue ich mich sehr über diese Anschaffung und bereue keinen Cent der Ausgabe, wenngleich natürlich ein Preis von Euro 250,-- kein Pappenstiel sind, aber meiner Meinung nach für den Aufwand, der bei diesem Messer betrieben wurde, durchaus gerechtfertigt.
Hallo,
ZitatRe: Heut hab ich was bekommen:
« Antworten #9232 am: 15. Februar 2010, 13:28:35 » Zitat
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Kannst Du die 12 Seiten nicht mal einscannen und irgendwohin stellen?
"Medler" hatte es sich gewünscht, hier kommt also ein Link zum aktuellen Rasierzubehör-Katalog von Thiers-Issard. Ich habe den Hersteller auf der letzten Messe besucht und die hatten mindestens 150 verschiedene Rasiermesser dabei... eins schöner als das andere (das sage ich auch wenn ich nur ein Hobler bin ;) )
Einen reinen RM-Katalog gibt es bei der Riesenauswahl wohl nicht, weshalb ich auch keinen erhalten habe.
Viel Spass damit: http://www.file-upload.net/download-2289692/Thiers-Issard_Accessoires-Rasoirs_2009-2010.pdf.html (http://www.file-upload.net/download-2289692/Thiers-Issard_Accessoires-Rasoirs_2009-2010.pdf.html)
Schöne Grüsse,
Thomas
Hier mein "Le Dandy" von Thiers-Issard:
(http://up.picr.de/4149410.jpg) (http://s1.up.picr.de/4149413.jpg)
Auf der anderen Seite ist noch "41 6/8" eingeprägt.
Das Messer habe ich in Frankreich auf einem Flohmarkt (siehe den zugehörigen Thread) erworben
Nachdem mich die "neuen" Thiers Issard Messer vollends überzeugt hatten, konnte ich nicht umher mir auch mal ein "nostalgiches" "Spartacus" zuzulegen. Die Klinge hat zwar schon einiges an Pitting, und auch die Vergoldung ist größtenteils verwischt, aber die Rasur damit lässt das alles vergessen. Ich würde das Messer unter meine Top 5 zählen und kann es nur weiterempfehlen. Sehr schwere Klinge, schweres Heft, man hat richtig was in der Hand.
(http://up.picr.de/6052778.jpg)
(http://up.picr.de/6052779.jpg)
(http://up.picr.de/6052781.jpg)
(http://up.picr.de/6052782.jpg)
(http://up.picr.de/6052783.jpg)
Hallo liebe Forianer.
Ich habe heute auf einem Flohmarkt eine Reihe Messer erstanden u.a. mein erstes Thiers-Issard. :)
Kann mir jemand hier was zu dem Messer sagen (alter etc.)?
Bisher hab ich es nur grob gereinigt, scharf ist es noch nicht.
Ich versuche vielleicht nachher mal ein paar Schübe auf meinen Steinen.
Ich hab mal ein paar Bilder geschossen (leider nicht erstklassig aber man kann was erkennen):
(http://up.picr.de/6204092eat.jpg)
(http://up.picr.de/6204094jqw.jpg)
(http://up.picr.de/6204096jig.jpg)
Sollte ich außer schärfen noch irgendwas machen?
Gruß kuma
ja, gründlich reinigen, die roststellen entfernen und 1x von hand drüberpolieren. aber schneide dich bitte nicht!
hier noch ein 5/8 Spartacus
mit top erhaltener ätzung , nur das "s" ist etwas angefressen.
(http://up.picr.de/6262859lrz.jpg)
(http://thumbs.picr.de/6262911olk.jpg) (http://show.picr.de/6262911olk.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/6262913hmx.jpg) (http://show.picr.de/6262913hmx.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/6262914uhx.jpg) (http://show.picr.de/6262914uhx.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/6262915wtf.jpg) (http://show.picr.de/6262915wtf.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/6262918kgc.jpg) (http://show.picr.de/6262918kgc.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/6262922glw.jpg) (http://show.picr.de/6262922glw.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/6262926xox.jpg) (http://show.picr.de/6262926xox.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/6262929xkd.jpg) (http://show.picr.de/6262929xkd.jpg.html)
Hier noch ein Neuzugang, ein 5/8 mit dekoriertem Rücken.
Sieht schnuckelig aus. :)
(http://s1.directupload.net/images/110828/4xhj2sqn.jpg)
Zitat von: Behrendt am 24. Dezember 2009, 09:14:35
Hallo,
da habe ich noch einen alten Rohling über 70ig Jahre der ist aber auf dem Erl geschlagen.
Nun kenne ich nicht das Sytem bei TI wann wird geschlagen und wann gelasert. Vieleicht weiß einer von Euch bescheid.
(http://up.picr.de/3456239.jpg)
Robert
genau so eins suche ich wo bekomme ich sowas ob neu oder alt schmiedung
gruss superbruno
Hallo Ronny !
Das nennt sich Festonne und ist ein 6/8 Zoll Messer und kostet 235,00 Euro hier : http://www.rasurpur.de/shop/shop.html
ja schon gesehen danke dir Dieter leider ohne diese schicke daumenmulde
gruss Ronny
Zitat von: superbruno am 10. September 2011, 08:53:50
ja schon gesehen danke dir Dieter leider ohne diese schicke daumenmulde
Thiers Issard zeigt sich bei der Rohlingsauswahl und den Namensgebungen für ihre Messer recht einfallsreich. Das Festonné gab es vor einiger Zeit bei Rasurpur aus dem Rohling mit der Daumenmulde und dem gezeigten Schlangenholzheft. Ich habe meines dort gekauft. Bei Rasurpur war und ist es in der neuen Variante als 6/8 ausgeschrieben. Das identische Messer mit der Daumenmulde gab es beim kanadischen und britischen Thiers-Issard-Händler mit anderer Namensbezeichnung (glaube es Stand Spartacus drauf) als 7/8, wobei den Notizen der amerikanischen Forennutzern nach das Messer stets exakt dasselbe war und nur die Auszeichnung variierte. Wohl weil es gerade an der Grenze zu einem 7/8 lag.
Derzeit bekommst Du die Variante mit Daumenmulde noch bei 1barber.be. Dort heißt es "Le Bison". Ich denke die verschiedenen Namen rühren von einer Art Exklusivitätszusage seitens Thiers Issards für die einzelnen Länder her. Vermutlich soll es die entsprechenden Kombinationen aus Rohling, Name und Heftvariante jeweils bei nur einem Händler geben.
Hier der Link zum Festonné / Le Bision: http://www.1barber.be/fr/rasoir-droit/ti/hdosfestl-6/8-a-ncr-6/8-le-bison-bois-d-amourette.html (http://www.1barber.be/fr/rasoir-droit/ti/hdosfestl-6/8-a-ncr-6/8-le-bison-bois-d-amourette.html).
Hier ein Foto meines Festonnés:
(http://www.stroemung.de/mr/verlinkt/rdt-2010-02-14k.jpg)
Ein verflixt schönes Messer!
ja wenn das nur meins wäre also besitzer ich will es haben o)
Mit Entsetzen musste ich feststellen, dass die Bilder des Fox & Rooster mit French Nose fehlen!
Gekauft habe ich dieses 6/8 - 7/8 Thiers Issard als Neuschmiedung von rasurpur.
Das Messer ist extrem vollhohl und spiegelpoliert. Ein hervorragender Rasierer mit einer ordentlichen Standzeit.
Ebenfalls bemerkenswert finde ich die Schulter!
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8317) (http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8315)
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8321) (http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8319)
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8327) (http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8325)
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8324) (http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=8322)
schönes teil dh:
Sehr schön ! Wo ist der Unterschied zwischen alt und neuschmiedung ? Oder sind beide qualitativ sehr gut ?
Danke 8)
Zum Vergleich innerhalb von Thiers Issard habe ich bisher nur das Bijou De France (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,4509.msg109924/topicseen.html#msg109924).
Das ist zwar keins der richtig alten Schule, aber mMn auch keines der sog. Neuschmiedungen.
Der Stil der Messer ist natürlich sehr unterschiedlich, was etwaige Vergleiche schwer macht.
Vom Schärfen her erscheinen aber beide Messer artverwandt. Beide Stähle sind hart und zäh,
und brauchen ihre Zeit beim Schärfen. Sie nehmen aber (mit etwas Arbeit) eine extrem geile Schneide an,
die sie auch ordentlich lange behalten. Subjektiv betrachtet ist der Unterschied zwischen Neuschmiedung und den alten das Stil-Angebot.
So gibt es von den Neuschmiedungen mehr Geometrien und Klingenformen (1/4 hohl, 3/4 hohl, 1/1 hohl, Barbers Notch, French Nose...) und exotischere Hefte.
Vom Stil mal abgesehen ist das Fox & Rooster deutlich hohler geschliffen und singt viel stärker.
Geschärft habe ich das Fox & Rooster auf dem Naniwa 10.000 mit einem ultraharten Shoubudani Asagi als finish.
Das Bijou De France wurde auf diamond lapping film (1µm) mit einem ultraharten Ohzuku Asagi als Anschluss.
Beide wurden nicht gepastet, sondern bekamen nacktes Leinen und Leder. Die Rasuren sind ausgezeichnet
Und gleich noch was neues!
Ein Thiers Issard "Carbonsong C135" 7/8" mit 1/4-Grind und Wüsteneisenholz Schalen
(http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%20W%C3%BCsteneisenholz%203.jpg) (http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%20W%C3%BCsteneisenholz%203.jpg)
Sony Alpha 33, f/5,6, 1/40s, 45mm
Die Klinge ist bis auf einen Makel in der Nähe der Schale spiegelpoliert und echt massiv.
Die 7/8 und der 1/4-hohle Schliff machen das TI zu einem echte Chopper. Man musste dem Messer größere Schalen spendieren, als üblich.
Das Gewicht ist wuchtig, aber nicht zu schwer. Die Daumenmulde macht die Handhabung recht einfach.
Wegen des 1/4-Schliffs ist die Facette vom Werk deutlich größer, als wir es gewohnt sind. Nicht erschrecken!
(http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%20W%C3%BCsteneisenholz%204.jpg) (http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%20W%C3%BCsteneisenholz%204.jpg)
Sony Alpha 33, f/5,6, 1/25s, 45mm
Das Messer gibt es bei rasurpur und kommt wie immer prompt geliefert und mängelfrei geschärft.
Der Haartest funktioniert out-of-box ganz hervorragend und der Rasur steht nichts im Wege. Ein Rasurbericht wird folgen
(http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%20W%C3%BCsteneisenholz%206.jpg) (http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%20W%C3%BCsteneisenholz%206.jpg)
Sony Alpha 33, f/9, 1/20s, 45mm
Die Schalen aus Wüsteneisenholz sind ein feiner hingucker (zum Vergleich im Hintergrund das Bijou de France mit Ebenholz (?) Schalen) und tadellos gefertigt.
Das Messer steht auf den Schalen und schließt sahnig und anständig
tolles messer dh:
schöne Fotos _ schönes Messer, gratuliere!
Zitat von: lesslemming am 12. Oktober 2011, 15:40:43
Man musste dem Messer größere Schalen spendieren, als üblich.
Das Rasiermesser gefällt mir sehr gut. Auf die Idee, dass das Messer mit größerem Heft kommt, wäre ich ohne Deine Vergleichsfotos nicht gekommen. Ein sehr schönes Stück.
sehr schöne Messer hast du da
ein kleines Update bezüglich des 7/8 TI mit 1/4-grind. Nach langem hin und her habe ich beschlossen das Messer ist für meinen Geschmack zu groß.
Ich bin kein Fan der großen Chopper und folgerichtig liegt mir das 7/8 nicht so gut wie andere TI. Daher habe ich das Messer (unbenutzt versteht sich) umgetauscht.
Daher gibt es keinen Rasurbericht zum 7/8.
Dafür kann ich aber das Austauschmesser vorstellen ;D
(http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%209%20klein.jpg) (http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%209%20klein.jpg)
Ich habe mich für eins der 11/16tel Messer von Rasurpur entschieden. Ebenfalls TI, ebenfalls Wüsteneisenholz und ebenfalls 1/4 (bis 1/2) hohl.
Dieses Messer ist deutlich kleiner als der 7/8 Riese und ein wenig kleiner als das durchschnittliche 5-6/8 TI.
Der Schliff ist etwas hohler als beim 7/8 aber immernoch ein ordentliches 1/2hohl bis 1/4hohl.
(http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%202%20klein.jpg) (http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%202%20klein.jpg)
(http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%204%20klein.jpg) (http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%204%20klein.jpg)
Das Messer kam wie immer sehr gut geschärft und genau wie der große Bruder mit vergrößerter Facette und merklichem Honewear.
Verantwortlich dafür sind wohl die Leute bei TI, die dem Anspruch an *shave-ready*[1] so nahe kommen wollen,
dass sie es manchmal etwas gut meinen mit ihren Schärfaktionen. Die Facette ist leider auch nicht ganz gerade geworden.
Da das komplette Messer (inkl. Facette) aber extrem spiegelpoliert ist, fallen Facette und Honewear nicht auf.
Das 11/16tel liegt gut in der Hand und ist rein von der länge der Schneide her kürzer als die üblichen TI.
Teilweise verantwortlich dafür ist die sehr großzügig geschnittene Daumenmulde. Diese hätte einen Tacken mehr richtung Schalen liegen können, aber ok.
(http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%203%20klein.jpg) (http://lesslemming2.le.ohost.de/Razors/TI%2011%2016tel%203%20klein.jpg)
Die Schalen sind aus Wüsteneisenholz mit einer sehr schönen Maserung. Natürlich bleibt das Messer in allen Positionen
auf dem Rücken der Schalen stehen, und schließt mittig und sahnig.
Alles in Allem bin ich mit dem Aussehen des Messers zufrieden, auch wenn es ein paar Schönheitsmängel hat.
Auf die Rasur bin ich sehr gespannt und ich werde berichten
[1] Was zum .. ?! Wieso darf ich *** (s haveread y engl.= rasurbereit) nicht schreiben?
Update:
Die Rasur mit dem 11/16 TI mit 1/2-1/4 Schliff war ein voller Erfolg.
Das Messer ging vorher (der Ehrgeiz packte mich halt) auf mein 1µm Modul,
danach 70 x Tony Miller unbehandeltes Leinen, 30 x Tony Miller Notovan und 30 x Tony Miller Classic Horsehide.
Sehr steif aber ultra sanft und sehr sehr gründlich mäht dieser Rasierer durch den ordentlichen 5-Tagebart. Spitzenmesser!
Wie ist denn das Gewichtsverhältnis von der Klinge zu den Schalen? Die sehen sehr schön aus, machen aber einen etwas schweren Eindruck.
Ein wunderschönes Messer hast du da wieder dh:
Dankeschön :)
Die Schalen wiegen überhaupt nicht die Welt. Das Messer ist nicht schwer. Ich war auch der Überzeugung Wüsteneisenholz heißt so wie es heißt,
weil es im laufe der Zeit und Trockenheit eine Art Versteinerung durchlebt hat die zu einer Dichte nahe des Eisens geführt hat.
Dem entgegen wiegen die Schalen genau das gleiche wie meine TI Ebenholz(?)Schalen. Der Balancepunkt ist ziemlich genau am oberen Pin der Schalen
Hier ein historisches 6/8 Thiers Issard, eine 69er Klinge und wie Guilty bereits auf Seite 1 schrieb ein exzellenter Rasierer:
(http://up.picr.de/8687257yjh.jpg)
Besonders schön: Das alte Hornheft konnte ich retten.
Hallo, vielleicht kann mir jemand helfen. Habe in der Bucht ein Spartacus geschossen gehabt. Kenne die Messer nur von TI, allerdings ist bei diesem keine Prägung von TI. Vielleicht kann mir jemand was dazu sagen. Ist ein 13/16.
Danke
(http://img855.imageshack.us/img855/7641/fotoqzm.jpg)
Ist auf der anderen Seite eine Zahl eingeschlagen?
Nein da ist nichts zu erkennen..
Hier mal meine kleine Sammlung...
Pierre Thiers
(http://up.picr.de/9792449iit.jpg)
(http://up.picr.de/9792450yta.jpg)
Über diesen Hersteller konnte ich nichts genaues herausfinden, vielleicht weiss einer von Euch etwas dazu..
(http://up.picr.de/9792451zzc.jpg)
(http://up.picr.de/9792454cjd.jpg)
Großes und schweres Spartacus, einer meiner besten Rasierer
(http://up.picr.de/9792455wod.jpg)
Mit diesem komme ich nicht so ganz zurecht...
(http://up.picr.de/9792456scs.jpg)
Mein erstes Thiers Issard, gehört auch zu meinen Lieblingen ;D
(http://up.picr.de/9792830sow.jpg)
Wirklich sehr schöne Messer!!
Vielen Dank ;D
Hier ist mein einziges Thiers-Issard: Ein 6/8 Special Extra, das sich herorragend schärfen ließ und ein super Rasierer geworden ist.
Das Heft war hinüber, also habe ich eins aus Bocote und Vulkanfiber gebastelt.
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/collagetispc8ol3p9r02n.jpg)
Grüße,
Daniel T
"gebastelt" ist ja wohl etwas untertrieben dh:
Sehr schöne Arbeit, respekt.
War aber nicht dein erstes Heft?
LG,
Werner
Vielen Dank - es ist nicht mein erstes, sondern mein zweites ;)
Ich habe vorher schon viel mit Rundungen in Holz gewerkelt, allerdings in größeren Maßstäben.
Rasiermesserhefte nehmen dann doch mehr Zeit in Anspruch als man zunächst meint ...
schöne arbeit und tolles messer dh:
hab leider immer noch kein ti leider :-[
Endlich mal DÜNNE Holzbeschalung.
Die meisten sind immer so klobig und klotzig.
Schlicht & schlank gefällt sogar mir :-)
Da kann ich uburoy nur beipflichten. Innerhalb kurzer Zeit das 2. Messer mit selbst gebauten Holzschalen das hier im Forum vorgestellt wird und mir gefällt. Wirklich sehr gut gelungen!
Zitat von: AndiM am 11. März 2012, 14:53:41
Hier mal meine kleine Sammlung...
Pierre Thiers
Alles in Ordnung Brian! - Setz dich, nimm dir nen Keks - Duuuu Ar.. ;D
Ich wollte eigentlich keine Messer mehr kaufen. Aber immer wenn ich mir das vornehme, kommt wieder jemand daher und zeigt Messer die ich auch haben will. >:(
Hallo Heikok,
willkommen im Club ;)....
Ich sag mir immer wieder, das war das letzte, ich habe schon genug...usw...
Und kurze Zeit später kommt wieder eins dazu und das Spiel beginnt wieder auf ein Neues... o)
Gruß
Andi
hallo ;D
;D endlich hab ich auch eins ;D,ein schönes carbonsong 7/8 super sanft und leicht zu händeln :angel:
(http://up.picr.de/10206460hr.jpg)
vielen dank an basti
Wunderschöne Klinge. Gülückwünsch
Sag mal sieht es immer auf den Bildern so aus oder ist es in Natura auch so, dass die Schalen ein wenit zu grob ausfallen bei den 7/8 TIs?
Mich stört das schon. Finde ich keineswegs passend zu der sehr eleganten Klinge..
LG
Emir
danke dir ;D
das heft ist dezent gehalten wie bei wacker auch täuscht bestimmt auf dem bild
gruss superbruno
Moin!
Die neueren 7/8 haben allesamt etwas wuchtigere Schalen, das von Superbruno ist noch eines von den dezenten und deutlich filigraneren...
Hier ganz gut zu sehen
(http://i374.photobucket.com/albums/oo189/bastisperling/c40131a1.jpg)
Wie dem auch sei, Dir, lieber Ronny, viel Spass damit ;D
... Und danke für das feine Borstentier ;)
Gruss,
Basti
Danke für die Bilder.
Sieht das in Natura auch so schlimm aus oder ist es erträglich?
Die sind super hässlich die 3... gib sie mir.. ich entsorge sie dir :D
LG
Emir
In Natura noch viel schlimmer... ;)
Spaß bei Seite- Proportionen passen! Da gibt es nichts zu meckern...
Gruß,
Basti
möchte dieses messer haben,leider bekomme ich es irgentwie nicht :-[
http://www.youtube.com/watch?v=vNS3kJFkDIw
schönes ding frag doch mal im straight razor place forum nach
Sieht von der Klinge aus wie das Festonne. Die Klingen gibts, wie üblich bei TI, mit den unterschiedlichsten Ätzungen.
Das Festonne ist neu bei Rasurpur.de noch zu bekommen, im Shop unter historische TI.
Leider nicht mehr mit der Daumenmulde. Sonst hätt ich mir die Klinge sofort gekauft :D
Das Messer im Video sieht auch etwas breiter aus... schätze 7/8?
ja deswegen möchte ich es auch o)
Wenn du eine Quelle findest.. Denk an mich. Ich suche nämlich auch.
superbruno und Izrahvil: Die Angabe der Klingenbreite beim Festonné variiert. In manchen US-Foren wurde es mit einer Breite von 7/8 vorgestellt, bei Rasurpur als 6/8. Ich würde mir um eventuell 2 Millimeter Differenz nicht den Kopf machen, wenn das Messer ansonsten bestens gefällt. Mich persönlich würde an der mit Spartacus geätzten Klingenvariante eher die Aufschrift stören: Spartacus scheint so eine Art Universalätzung bei Thiers Issard zu sein und wäre nicht mein Fall.
Letztlich ist es ein alter Klingenrohling, den man auch bei anderen Herstellern zu Gesicht bekommt. Das Forenmitglied Senser hatte mal einen schönen Bildvergleich im Forum veröffentlicht. Diesen Klingentyp, wie er beim ersten Festonné-Modell mit Daumenmulde verwendet wurde, kann man mit etwas Glück deutlich günstiger als ein ein neues Modell von Thiers Issard bekommen, falls das eine Option ist. Hier meine drei klingenidentischen Rasiermesser aus Frankreich (Festonné in der Mitte):
(http://www.stroemung.de/mr/verlinkt/ttt/Thiers-Issard-Festonne-und-2-identische-Klingen.jpg)
Zitat von: baknip am 27. April 2012, 13:22:19
superbruno und Izrahvil: Die Angabe der Klingenbreite beim Festonné variiert. In manchen US-Foren wurde es mit einer Breite von 7/8 vorgestellt, bei Rasurpur als 6/8. Ich würde mir um eventuell 2 Millimeter Differenz nicht den Kopf machen, wenn das Messer ansonsten bestens gefällt. Mich persönlich würde an der mit Spartacus geätzten Klingenvariante eher die Aufschrift stören: Spartacus scheint so eine Art Universalätzung bei Thiers Issard zu sein und wäre nicht mein Fall.
Letztlich ist es ein alter Klingenrohling, den man auch bei anderen Herstellern zu Gesicht bekommt. Das Forenmitglied Senser hatte mal einen schönen Bildvergleich im Forum veröffentlicht. Diesen Klingentyp, wie er beim ersten Festonné-Modell mit Daumenmulde verwendet wurde, kann man mit etwas Glück deutlich günstiger als ein ein neues Modell von Thiers Issard bekommen, falls das eine Option ist. Hier meine drei klingenidentischen Rasiermesser aus Frankreich (Festonné in der Mitte):
(http://www.stroemung.de/mr/verlinkt/ttt/Thiers-Issard-Festonne-und-2-identische-Klingen.jpg)
danke dir.
will ja auch das alte festonne haben nicht das neue,aber ich bekomme es nicht.
gruss superbruno
Hallo,
danke baknip für deinen Beitrag.
Mir gefällt einfach die Klingengeometrie. Ein Festonne wäre mir zwar sehr lieb aber es muss nicht sein. Diese sind ja auch um einiges seltener :D Das kriege ich vollstens zu spüren :D
Mir gefällt auch die neue version sehr jedoch denke ich mir.. wenn ich schon so viel Geld bezahle dann sollte es auch genau das sein was ich möchte und nicht irgendeins. Ist ja nicht so, dass bei mir zuhause Messermangel herrscht.
Ein 11/16" Thiers Issard "Le Coiffeur" (leider ohne Ätzung):
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-70-6982.jpg)
mein erstes Thiers-Issard
6/8 Spartacus mit Widderhorn Schalen...Sorry für die schlechte Bildqualität....Jetzt muss ich mir für's Forum noch n teure Kamera kaufen :-[
(http://up.picr.de/11206755pt.jpg)
(http://up.picr.de/11206800zh.jpg)
Schönes Messer. Kannst du evtl. noch sagen, aus was für einem material der griff gefertigt wurde. sieht sehr interessant und ungewöhnlich aus. Evtl. ungewöhnlich gemasertes horn?
Lord Vader, lies den ersten Satz nochmal ;D
Hallo Rasoio
Ist das ein neues Messer? Ich meine das mit den Widderhornschalen ;D ;D
Gruß Senser
Zitat von: Fynn1177 am 18. Juli 2012, 22:38:04
Lord Vader, lies den ersten Satz nochmal ;D
Jaja, wer lesen kann ist klar im vorteil :D
Ja, das Messer ist niegelnagelneu...direkt aus dem Thiers Shop....Leider darf ich es erst morgen früh das erste Mal ausprobieren :(
Zitat von: Rasoio am 19. Juli 2012, 19:12:19
Ja, das Messer ist niegelnagelneu...direkt aus dem Thiers Shop....Leider darf ich es erst morgen früh das erste Mal ausprobieren :(
Nun, dann möchte ich an dieser Stelle mal wieder etwas stänkern. Ich finde die Schalen zum Messer total unharmonisch. Die sind (optisch) viel zu schwer. Wie sich das gewichtsmäßig verhält, kann ich natürlich von hier aus nicht beurteilen, allerdings fürchte ich dass es sich da auch nicht von der Optik unterscheidet.
Das Problem habe ich übrigens auch bei meinen neuen TIs. Inzwischen ärgere ich mich wirklich darüber, denn schließlich kosten die Teile richtig Geld. Bei zwei meiner TIs denke ich inzwischen schon darüber nach, die Schalen zu wechseln, weil Sie zu schwer sind, und damit ist die sicher Führung nicht gewärleistet.
Rasoio, ich möchte dir dein Messer bestimmt nicht madig machen, aber das mußte ich jetzt mal loswerden.
Gruß Senser
@Senser: Das machst Du nicht. Ist ja Geschmackssache. Mir gefallen gerade die etwas schwereren Schalen für dieses Messer besonders gut, da sie am besten zum Namen des Messers passen. Sind im Original auch nicht wirklich zu klobig. Das Handling ist super. Die erste Rasur war etwas mäßig, da nur rasurbereit, es aber keine Liebhaberschärfe besitzt. Da muss ich wohl noch mal ran. Mit dem Preis hast Du allerdings absolut recht.
@Senser: Mir fällt gerade noch auf, dass das Bild tatsächlich suggeriert, die Schalen wären riesig groß. Der Aufnahmewinkel war zu groß. In Wirklich ist es eigentlich recht harmonisch.
Zitat von: Lord Vader am 18. Juli 2012, 22:36:15
Schönes Messer. Kannst du evtl. noch sagen, aus was für einem material der griff gefertigt wurde. sieht sehr interessant und ungewöhnlich aus. Evtl. ungewöhnlich gemasertes horn?
Das ist nicht nur ein schönes Messer, mein Bester, sondern das ist ein Spitzenmesser. Etwas Besseres findest Du nicht so leicht. Sei stolz drauf. Rasieren kannst Du Dich mit Sicherheit damit sanft und gründlich. Der Sound ist himmlisch und der Hersteller ist erstklassig. So. das mußte ich mal sagen. Oldshaver
Zitat von: Rasoio am 20. Juli 2012, 14:16:47
@Senser: Das machst Du nicht. Ist ja Geschmackssache. Mir gefallen gerade die etwas schwereren Schalen für dieses Messer besonders gut, da sie am besten zum Namen des Messers passen. Sind im Original auch nicht wirklich zu klobig. Das Handling ist super. Die erste Rasur war etwas mäßig, da nur rasurbereit, es aber keine Liebhaberschärfe besitzt. Da muss ich wohl noch mal ran. Mit dem Preis hast Du allerdings absolut recht.
Hast Du das aus dem englischen Shop? Tolle Messer findest Du da. Sind ihren Preis wert. Nochmals: freu`Dich. Wenn Du hier Deine Schätze veröffentlichst, mußt Du immer damit rechnen, daß hier - auch bei einem Messer wie dem Spartacus, was ja wirklich außerhalb jeglicher Kritik steht, weil es nichts ernsthaft Besseres gibt heute -maßvoll kritisiert wird. Oldshaver.
@ old shaver. Ist ja gut, ist ja gut ....
Ich werde künftig nur noch positive Komentare abgeben. Dann wird das Forum sicherlich noch viel interessanter.
Und davon mal abgesehen: Wenn man nur diese Fotos kennt, und das hat Rasoio ja auch schon erklärt, dann muß man schon ganz schön blind sein um nicht auf ähnliche Gedanken zu verfallen wie ich.
Zu dem Aspekt den Senser angesprochen hat kann ich jedoch auch nur beistimmen.
Jedem der sein Messer schön findet kann ich nur gratulieren. Es sind sicherlich wirklich erstklassige Messer bisher jedoch haben mich die übergroßen Schalen von einem Kauf abgehalten.
Schon an einer anderen Stelle hatte ich diesen Punkt angesprochen. Auf Fotos jedoch scheinen die Schalen noch größer zu scheinen als sie sind.
Bei einem Messer der so einen hohen Preis hat möchte ich keine neuen Schalen anbringen die 1. nicht mehr original sind und 2. zusätzlich was kosten.
Glaube auch nicht, dass Senser gegen TI und dessen Qualität was zu bemängeln hat. Sonst hätte er keine (mindestens) 2. Schon gar nicht bei denen er nachdenkt bezüglich neuen Schalen.
@Rasoio
Glückwunsch zu deinem Neuerwerb. Die Klinge finde ich sehr hübsch anzusehen. Bei einem TI der mir optisch zusagt werde ich auch zuschlagen... Ich warte...
Nach den Fotos jedenfalls sind mir die Schalen auch etwas zu klobig, in Relation zur eher schmal erscheinenden Klinge. Ein Umstand der mir bei den Fotos des diesjährigen Forumsmessers aber auch auffiel, wo die Schalen mir auf ein paar Fotos etwas groß erscheinen.
Ciao
wenn die klinge groß genug ist, dann passen die schalen von der größe her ganz gut. auch sollte man bedenken, dass horn ein recht leichtes material ist. wären die schalen aus knochen, dann könnte es durchaus handlingprobleme geben. mein 13/16 TI mit Wasserbüffelhornschalen ist jedenfalls sehr gut austariert und sehr gut zu handlen.
hatte das mal bei einem bergischen löwen. da waren die knochenschalen je seite mind. 2mm dick. unheimlich klobig. das konnte die zierliche klinge in keiner weise ausgleichen. vom handling her war es fast unmöglich, sich damit vernünftig zu rasieren.
So, noch mal aus einem anderen Blickwinkel :)
(http://up.picr.de/11226445if.jpg)
Aus meiner Sicht, sind Relationen sehr gut. Und wie Lord Vader schon sagte, sind die Hornschalen relativ leicht.
Ganz andere Ansichten.
Sieht in der Tat deutlich schöner aus.
Da wir gerade bei schönen TI sind
http://www.1barber.be/en/straight-razors/ti/flegrel-7/8-188-ncr-ivory-bdec-7/8-188-ivory-decorated-back.html (http://www.1barber.be/en/straight-razors/ti/flegrel-7/8-188-ncr-ivory-bdec-7/8-188-ivory-decorated-back.html)
Der Lieferant hat echt ein paar Prachtstücke im Programm.
Na Elfenbein muss ich bei einem neuen rasiermesser definitiv nicht haben. bei alten messern ok, aber bei neuwaren jedweder art ein absolutes No-Go!
Zitat von: Rasoio am 20. Juli 2012, 19:04:11
So, noch mal aus einem anderen Blickwinkel :)
....
....
Aus meiner Sicht, sind Relationen sehr gut. Und wie Lord Vader schon sagte, sind die Hornschalen relativ leicht.
Ja, so sieht das doch schon ganz anders aus. Berücksichtet man jetzt beide Perspektiven, dann liegt die Wahrheit wohl in der Mitte, und ist somit wohlproportioniert. (In meinen Augen jedenfalls)
Was diesen http://www.1barber.be/en/straight-razors/ti/flegrel-7/8-188-ncr-ivory-bdec-7/8-188-ivory-decorated-back.html Link betrifft, so kann ich zu dem Messer nur folgendes sagen: Diese Klinge habe ich auch, wenngleich Sie nicht als limitet Edition läuft, dafür aber eins der beiden Messer ist, wo ich über den Tausch der Schalen nachdenke. Denn der schmale Erl macht zwar einen "schlanken Fuss", stellt für den Anwender aber eine richtige Herausforderung in Bezug aufs Handling dar. Wenn man dann noch "Monster scales" zu balancieren hat, hört der Spass eigentlich auf.
Wer mich lange genug kennt, der weiß, welche Wertschätzung ich für TI empfinde. Nach wie vor halte ich deren Messer für das Beste, was man Heute an neuen Rasiermessern kaufen kann.
Aber was die Jungs sich marketing mäßig manchmal leisten, wie in og. Fall von wegen "limited Edition", oder in Form von teilweise extrem schlampiger Verarbeitung, sowie fragwürdiger Design Abenteuer, macht mich inzwischen ziemlich sauer. Man bedenke die Höchstpreise, die hier im Vergleich zu anderen Serienherstellern ausgerufen werden.
Nehmen wir doch zum Beispiel mal die meisten Erlgravuren. Die sind meist nicht mal graviert, geschweigen denn geprägt, sondern einfach gelasert.
Dann heisst der gleiche Klingenrohling Gestern "Loup & Berlier", Heute P&P Limited Edition und Morgen ist es dann womöglich wieder eine plötzlich gefundene Kiste mit original alten Klingen des Firmegründers David Issard (Punkt 3 ist jetzt frei erfunden, wenngleich auch eine Anlehnung an eine Edition von vor drei oder vier Jahren)
Warum verkaufen Die Ihre Messer nicht einfach als das, was Sie sind? Nämlich hervorragende Rasiermesser, wenn Sie denn auch ordentlich auf Schärfe gebracht, und dann vor Allem wieder "rasiersanft" gemacht sind, sondern erzählen fast immer einen Voodoo um die eine oder ander Edition?
Lieber Rasoio, das hat alles nichts (mehr) mit deinem Messer, geschweige denn mit dir zu tun. Es ist lediglich in deinem Thread aus mir herausgesprudelt. Tut mir leid, und ich hoffe, du wirst mit deinem TI so zufrieden, wie es im Vergleich zu anderen Messern teurer war. Das meine ich ehrlich, ohne jede Ironie.
Gruß Senser
Zitat von: Fynn1177 am 20. Juli 2012, 20:44:39
Da wir gerade bei schönen TI sind
http://www.1barber.be/en/straight-razors/ti/flegrel-7/8-188-ncr-ivory-bdec-7/8-188-ivory-decorated-back.html (http://www.1barber.be/en/straight-razors/ti/flegrel-7/8-188-ncr-ivory-bdec-7/8-188-ivory-decorated-back.html)
Der Lieferant hat echt ein paar Prachtstücke im Programm.
Nunja, da sind ein paar schöne Messer, aber die Preise kann ich nicht ganz nachvollziehen, im Program haben sie z.B. ein T.I. 3/8 mit Kunststoffschalen für 89,34€ - finde ich OK, aber genau die gleiche Klinge mit Ebenholzschalen kostet dann 150,22€ - das ist ein Aufpreis das mich nur staunen lässt, und mMn. nicht mit der "Qualität hat seinen Preis" Argument zu rechtfertigen ist.
Gruß
Iltis
Zitat von: Senser am 21. Juli 2012, 01:03:21
Zitat von: Rasoio am 20. Juli 2012, 19:04:11
So, noch mal aus einem anderen Blickwinkel :)
....
....
Aus meiner Sicht, sind Relationen sehr gut. Und wie Lord Vader schon sagte, sind die Hornschalen relativ leicht.
Ja, so sieht das doch schon ganz anders aus. Berücksichtet man jetzt beide Perspektiven, dann liegt die Wahrheit wohl in der Mitte, und ist somit wohlproportioniert. (In meinen Augen jedenfalls)
Was diesen http://www.1barber.be/en/straight-razors/ti/flegrel-7/8-188-ncr-ivory-bdec-7/8-188-ivory-decorated-back.html Link betrifft, so kann ich zu dem Messer nur folgendes sagen: Diese Klinge habe ich auch, wenngleich Sie nicht als limitet Edition läuft, dafür aber eins der beiden Messer ist, wo ich über den Tausch der Schalen nachdenke. Denn der schmale Erl macht zwar einen "schlanken Fuss", stellt für den Anwender aber eine richtige Herausforderung in Bezug aufs Handling dar. Wenn man dann noch "Monster scales" zu balancieren hat, hört der Spass eigentlich auf.
Wer mich lange genug kennt, der weiß, welche Wertschätzung ich für TI empfinde. Nach wie vor halte ich deren Messer für das Beste, was man Heute an neuen Rasiermessern kaufen kann.
Aber was die Jungs sich marketing mäßig manchmal leisten, wie in og. Fall von wegen "limited Edition", oder in Form von teilweise extrem schlampiger Verarbeitung, sowie fragwürdiger Design Abenteuer, macht mich inzwischen ziemlich sauer. Man bedenke die Höchstpreise, die hier im Vergleich zu anderen Serienherstellern ausgerufen werden.
Nehmen wir doch zum Beispiel mal die meisten Erlgravuren. Die sind meist nicht mal graviert, geschweigen denn geprägt, sondern einfach gelasert.
Dann heisst der gleiche Klingenrohling Gestern "Loup & Berlier", Heute P&P Limited Edition und Morgen ist es dann womöglich wieder eine plötzlich gefundene Kiste mit original alten Klingen des Firmegründers David Issard (Punkt 3 ist jetzt frei erfunden, wenngleich auch eine Anlehnung an eine Edition von vor drei oder vier Jahren)
Warum verkaufen Die Ihre Messer nicht einfach als das, was Sie sind? Nämlich hervorragende Rasiermesser, wenn Sie denn auch ordentlich auf Schärfe gebracht, und dann vor Allem wieder "rasiersanft" gemacht sind, sondern erzählen fast immer einen Voodoo um die eine oder ander Edition?
Lieber Rasoio, das hat alles nichts (mehr) mit deinem Messer, geschweige denn mit dir zu tun. Es ist lediglich in deinem Thread aus mir herausgesprudelt. Tut mir leid, und ich hoffe, du wirst mit deinem TI so zufrieden, wie es im Vergleich zu anderen Messern teurer war. Das meine ich ehrlich, ohne jede Ironie.
Gruß Senser
Gut so, Senser. Jetzt kann sich unser Freund wirklich freuen. Und das sollte er ja auch tun. Gruß Oldshaver
@Oldshaver: Ich freu mich sowieso :D
@Senser: Dies ist ja nicht mein Thread ;) und Anmerkungen zu TI passen ja hier perfekt hin. Vor allem, weil ich Deine Ansichten zum Marketing absolut teile. Hatte mir nur dummerweise in den Kopf gesetzt, dieses Spartacus zu erwerben und fand diese martialischen Schalen passen sehr gut zur Klinge. Normalerweise gefallen mir schlichte Klingen mit schwarzen Schalen am Besten. Die Qualität der Klinge ist mir wichtiger als die Optik.
(http://img3.bilder-hochladen.tv/T1dv4Z6p.jpg)
Hallo Das ist ein Thiers Issard aus 100 Jahre altem Silberstahl und einem Heft aus Dunklem Horn die Rasur Eigenschaften sind hervorragend
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/PrhZ9CQ1/
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/4fo7j2zH/
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/Jim7G5w3/
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/CRuc9N6Q/
Hallo das ist ein Thiers Issard aus Carbonsong C135 Stahl das Heft ist aus Bocote holz ist sehr sanft in der Rasur
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/CRuc9N6Q/
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/wPOVygsW/
Hallo Leute Ich habe im letzten beitrag leider ein Falsches Bild eingestellt
so hier nochmals 2 Bilder vom TI Carbonsong :-)
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/UpL84Y6X/
http://www.bilder-hochladen.tv/pic/kE2DbCvA/
so long Dudes....
Zitat von: old sheffield am 22. Juli 2012, 17:55:56
Hallo Das ist ein Thiers Issard aus 100 Jahre altem Silberstahl und einem Heft aus ........
Kannst Du mir bitte mal nen Link einstellen, wo ich diese Angabe nachlesen kann?
Na klar hier hast du ihn :-)
http://www.amazon.de/Rasiermesser-mit-Goldgravur-Dunkles-Horn/dp/B00149C2EI/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1345067275&sr=8-15
Warum Zweifelst du andem was ich schreibe ?
so long dude.....
Bevor das hier wieder in den falschen Hals kommt:
Ich zweifle nicht an dem was Du schreibst bzw. wiederholst nachdem Du es irgendwo gelesen oder erzählt bekommen hast.
Allerdings darf ich ja wohl den Verdacht haben, dass man Dir evtl einen Bären aufgebunden hat. Oder?
Also, nichts gegen Dich oder das Rasiermesser. ;)
Tut mir leid wenn Du dachtest es wäre was persönliches.
Ich will auch die Thiers Issard Messer nicht schlecht machen.
Persönlich halte ich die für sehr gut.
Lediglich die Fantasie und oder dem eventuell bestehenden Erfolgsdruck eines Werbetexters mag ich nicht immer Glauben schenken und blauäugig hinnehmen.
Aber...
wenn ich unter der Artikelbeschreibung in dem Linke lese "Goldgravur", "Mit von Hand gefeilten Kerbverzierungen" und "zusätzlich mit 24 Karat Blattgold von Hand verziert. Klinge mit rundem Kopf, im Vollhohlschliff..." dann sind das gleich dreieinhalb Punkte, die ich für unglaubwürdig halte.
Ich bilde mir ein, dieses Modell schon mindestens zwei mal in den Händen gehabt zu haben.
Was auch immer eine "Goldgravur" in diesem Fall sein sollte, ich konnte dort nicht mal ne Gravur (auch nicht ohne Gold) finden?
Das sich da, egal ob gestern oder schon Anfang des 19. Jahrhunderts, einer hingesetzt hat und diese Kerben per Hand mit einer Feile in den Klingenrücken gefummelt hat, wage ich auch zu bezweifeln.
Von Goldschmiedearbeiten habe ich wenig Ahnung und lasse mich auch gerne eines besseren belehren.
Aber...
Wenn Du diese Klinge polierst, geht die Vergoldung verloren.
Die Wolf & Widder, Fuchs & Hahn, was auch immer "Ätzung" bleibt erhalten.
Seit wann ist Blattgold durchsichtig?
Also meines gefährlichen Halbwissens nach, müsste das Blattgold entweder unter dem Wolf & Widder sein, damit man die Viecher überhaupt sehen kann, oder die Ätzung müsste auf dem Blattgolg aufgebracht sein?
Dann wäre die Ätzung aber auch futsch wenn man das "Blattgold" wegpoliert hat, oder?
Zudem steht in der Artikelbeschreibung nur, dass man Anfang des 19. Jahrhunderts die Rohlinge aus bestem Sheffield-Cast-Steel geschmiedet hat.
Es wird mit keinem Wort erwähnt, dass dieses Messer aus einem dieser Rohlinge gemacht wurde.
Mercedes Benz baut seit 1926 unter diesem Namen Fahrzeuge.
Das heißt letztendlich auch nicht, dass all deren heute zum Kauf bereitstehenden Autos aus historischen Bauteilen oder Werkstoffen gemacht werden.
Nix für ungut.
Das sind nur meine Gedanken zu dem Text der Artikelbeschreibung.
Das Rasiermesser finde ich, nach wie vor, ganz toll.
Bengall hat recht, reines Marketing, ohne Wertung der Messer.
TI Stahl ist echt ne Marke für sich
Senser & Bengalll: Manchmal kann Kritik auch wohltuend sein, nämlich dann wenn sie bestimmte Mißstände wie leere Worthülsen, falsche Behauptungen, übertriebene Darstellungen als solche entlarvt.
TI's Messer gefallen mir sehr gut, es sind z.Zt, die einzigen die mich dazu bewegen könnten, noch einmal einen Schärfanlauf zu nehmen und meine Shavetten beiseite zu legen. Und dass, obwohl eure Kritik berechtigt ist. Ich finde, dass ist kein Widerspruch.
Im Zweifelsfall würde ich mal bei Herrn Nienberg nachfragen. Dem würde ich vollstes Vertrauen schenken! dh:
Glückauf!
Paul
Allein die schlechte Qualität der TI Ätzungen (heftige Ungenauigkeiten bei der Ätzung/Vergoldung) sagt einem eigentlich schon, das das alles vermutlich maschinell und/oder eher lieblos schnell-schnell gemacht wird. Von guter Handwerksarbeit dürfte da in der Tat keine Rede sein.
Und graviert ist da eher nix.
Nichtsdestotrotz gute und sehr harte Klingen. Ich selbst mag sie allerdings nicht besonders.
Was die Fileworks am Rücken angeht, sind die allerdings bei der noch ungehärteten Klinge mit ein paar guten Feilen und Übung binnen kurzer Zeit und recht wenig Aufwand auch per Hand fertiggestellt, wenns es sich nicht gerade um sehr aufwendige Muster/Formen handelt.
Eine richtige Gravurarbeit benötigt Zeit. Die dann noch gut und genau zu vergolden, braucht noch mehr Zeit.
Der Preis der TI Messer rechtfertigt eigentlich diesen Aufwand. Trotzdem wird in Thiers das ganze nicht vernünftig gemacht. Eine perfekte Ätzung und Vergoldung habe ich bislang nur auf alten Solinger Messern gesehen.
Alte Briten und Amis haben oft sehr schöne und aufwändige Gravuren, sind aber fast nie vergoldet. Oder die Vergoldung ist längst vergangen. Glaube aber eher an ersteres.
Auf Neueren Solinger Klingen ist's eh meist nur noch gelasert. Aber das wenigstens akkurat. Die Vergoldung ist meistens auch erheblich besser als bei den Thiers, obwohl die Messer 50% weniger kosten...
Nichts desto trotz bleibt Thiers Issard der Hersteller, welcher am nähesten an die Fertigungsweise der alten Rasiermesser herankommt.
Sofern man also kein Vollhohl-Wall-Flexibilitäts-Freak ist und zudem mit derberen Messern besser zurecht kommt, bleibt Thiers Issard weiterhin die erste Wahl.
Zitat von: Bengall Reynolds am 16. August 2012, 13:37:12
Nichts desto trotz bleibt Thiers Issard der Hersteller, welcher am nähesten an die Fertigungsweise der alten Rasiermesser herankommt.
Vom Form her gebe ich dir volkommen recht, vom Stahl, vor allem die Härte und das Härteprozess muss ich dir wiedersprechen - ich habe nie ein antikes Messer geschärft, der so zu Ausbrüche neigt wie die TIs, und meines Wissens ist die Blei-Härteprozess bei TI eine eigene Entwicklung, der nirgends kopiert würde. Manche schätzen diese extrem Härte, manche (ich gehöre dazu) nicht. Eins ist klar, es ist auf jeden Fall ein Schritt weg vom "traditionellen" Handwerk des Messerschmiedes.
Gruß
Iltis
Zitat von: Paul II. am 16. August 2012, 12:10:08
Im Zweifelsfall würde ich mal bei Herrn Nienberg nachfragen. Dem würde ich vollstes Vertrauen schenken! dh:
Glückauf!
Paul
Dazu möchte ich hier mal eine Geschichte zum Besten geben.
Vor einiger Zeit (2 Jahre) habe ich hier im MH ein 7/8 TI gekauft. "Ist nicht mein Ding", "Bleibe beim Hobel", "Mir zu groß, schwer" was weiß ich, warum der Kollege das Messer seinerzeit verkaufte.
Es war sicherlich neuwertig, jedenfalls noch nie auf den Steinen aber leider war es ganz mies geschliffen. Es war bei der Fertigung, vermurlich beim Pliesten, wohl verunglückt, denn die Klinge war am Kopf etwa 1mm schmaler als am Ansatz. Das sah richtig Sch... aus. Der Kollege hatte das Messer aber so klug leicht von vorne fotografiert, dass man das vorher auf dem Foto nicht sehen konnte.
Ich hatte keine Lust, deswegen einen Aufstand zu machen und habe das Messer erst mal beiseite gelegt. Irgendwann hat es mich doch gejuckt und ich habe Herrn Nienberg angerufen, den ich zwar persönlich kennengelernt habe, bei dem ich mich aber nicht gerade als Superkunde etabliert habe.
Ich bat Ihn, das Messer bei Gelegenheit mal zu TI zu senden, mit der Bitte um Stellungnahme, bzw. einem Vorschlag, ob man das irgendwie regeln könnte. Man bedenke, dass ich das Messer nicht bei Ihm gekauft hatte, und ich möchte bezweifeln, dass dieses Messer in diesem Zustand überhaupt jemals von Herrn Nienberg verkauft worden wäre.
Kurz, Er hat das Messer eingeschickt, und nach einer Weile rief er mich an und teilte mir mit, dass es den TI Leuten sehr leid täte, aber dieses Model würde man nicht mehr fertigen und ob ich denn ein vergleichbares Messer als Wiedergutmachung akzeptieren würde. :o
Ich bekam kostenlos ein vergleichbares Messer
Das gibts noch !!!
Gruß Senser
ja ich bin auch total hin und weg von Thiers Issard´s
Die Aussage zwecks Klingen Ätzung kann Ich bestätigen aber mir
ist die Schmiede Kunst 1000 mal wichtiger und die kleinen Franzosen
aus Thier´s beherrschen dies(gehe natürlich von mir aus)Perfekt !
Ausserdem gibt es auch Issard´s/le Grelot´s ohne Ätzung ;-)
kauf dir halt so eins !
Ich habe noch ein kleines post scriptum , Ich besitze ein Wacker 7/8
aus 1a Silberstahl(etwa vergleichbar)und dieses Messer ereicht und
glaub mir ich habs Std. Versucht , nie den Schärfegrad von einen der Ti´s !
In diesem Sinne
Old Sheffield Grüsst
Mit Verlaub,
aber das halte ich einfach mal für Käse!
Gruss,
Flip
mmmmhhhmmmm KÄSE !!!!
Zitat von: Flip am 17. August 2012, 10:12:52
Mit Verlaub,
aber das halte ich einfach mal für Käse!
Gruss,
Flip
Mit Verlaub, ich bitte doch um eine aussagekräftigere Stellungnahme.
OldSheffield hat seine Meinung wohl aufgrund von erfahrungswerten. Ich denke nicht dass es gerechtfertigt ist eine andere Meinung als Käse abzustempeln ohne Gegenargumente.
Ausserdem würds mich interessieren welche Meinung du denn hast ;)
LG
Alex
Das viele Techniken und viele Steine mit unterschiedlichen Messerstählen und unterschiedlichen Klingengeometrien unterscheidlich arbeiten (:)) ist in den beiden bekannten Foren zur Genüge diskutiert. Ich gehe sogar soweit und behaupte, dass man fast alle alten Solinger/Sheffielder/Eskilstuner und sogar Amerikaner auf die gleiche Ausgangsschärfe bringen kann, sogar nur mit einem guten Steintyp (z.B. Naniwa), die entsprechende Ruhe und Erfahrung vorausgesetzt. D.h., selbst wenn die Steine unterschiedlich arbeiten ist mit etwas Geduld und der richtigen Technik ein optimales Schärfeergebnis bei jedem Messer erreichbar.
Ich hab schon ein Wacker und ein TI besessen (das TI nicht mehr). Die Lieferschärfe war unterschiedlich, aber nach dem Schärfen sind beide Messer gleich gut (eventuelle Unterschiede durch Klingengeometrie, Hohlung, Größe und Handhabung sind natürlich von der "gefühlten" Schärfe zu distanzieren).
Die TIs sind mir überzogen genug (daher hab ich keins mehr), es ist mit anderen Messern (Marken wie Best Brand ausgeschlossen) eine vergleichbare Schärfe erreichbar. Die TIs halten ihre vermutlich etwas länger.
Ich kenns aus meiner Anfangszeit: unterschiedliche Messer sind doch unterschieldich zu Schärfen und man schiebt es gerne auf den Stahl, wenn das Schärfergebnis erst mal nicht so ausfällt wie gewünscht :)
In dem Sinne,
Gruss Flip
Old Sheffield,
kann es sein, dass dein Messer ein anderes ist als das TI aus dem Amazon Link. Generell werden nicht alle TI Messer aus alten Rohlingen gefertigt, man kann das also nicht pauschalisieren. Einige Messer werden nämlich durchaus auch aus "modernem" Stahl gefertigt.
Das Thema Goldätzung wurde vor ein paar Jahren bei TI mal diskutiert. Die sind wirklich unterirdisch gewesen. Angeblich ist der Mitarbeiter, der immer dafür zuständig war, unerwartet verstorben. Damals 2007 oder 2008 wurde gesagt, dass man noch ca. 1 Jahr brauchen werde, bis man wieder qualitativ hochwertige Vergoldungen produzieren kann. Was an diesen partiziellen Fleckvergoldungen so schwierig ist, weiß ich zwar nicht, aber evtl. haben sie dafür ja auch ihr eigenes Verfahren. Vielleicht sind / waren Vergoldungen aber traditionell auch nicht die Stärke der Franzosen.
Ich habe das Vergoldungsproblem bei den Franzosen als liebenswerte Schwäche verbucht und kann mich trotzdem noch ein meinem TI erfreuen. Das der Stahl bei ihnen etwas härter ist, empfinde ich als sehr angenehm.
Hallo Flip
danke für die Antwort. Aber so wie du schreibst klingt das so, als ob es völlig egal wäre aus welchem Stahl ein Messer ist, sofern man gutes Equipment und ausreichend Erfahrung hat zum Schärfen.
Vil. hat Old Sheffield ein Wacker Messer aus schlechtem Stahl erhalten, es gibt sicher bei Rasiermesser Rohlingen auch Montagsmodelle würde ich jetzt einfach mal behaupten, da kann dann der Wacker noch so gute Arbeit leisten wenn der Rohling fehlerhaft ist.
Nun, ich habe geschrieben fast jedes Messer. Es gibt natürlich auch solche, bei denen der Stahl schlecht temperiert wurde. Das ist mit heutigen Öfen sehr unwahrscheinlich (und bei der Erfahrung von Wacker erst recht, wenn er sie denn selbst anlässt...).
Ich wollte nur das Statement nicht so stehen lassen. TIs sind nicht schärfer als Wacker-Messer. Jeder Neuling hier würde auf falsche Gedanken kommen :). Die TIs sind ja auch nicht gerade günstig...
Gruss,
Flip
Lieber Flip
Deiner Aussage nach ereicht man bei einem Inox-Stahl Messer
den selben Schärfegrad als bei einem Carbonstahl messer !
Dies ist nach meinen Erfahrungen nicht Möglich !
Grünge dafür : Inox Stahl ist nicht so Hart wie Carbonstahl
das bedeutet wenn du das Messer schleifst
wird dir die Schneide (Grat) an einem punkt
Brechen !
weil Inox-stahl viel weicher ist.Und wenn es
auf einer brauchbaren Schärfe ist hält diese nicht
lang !
Zitat von: old sheffield am 18. August 2012, 12:59:52
Lieber Flip
Deiner Aussage nach ereicht man bei einem Inox-Stahl Messer
den selben Schärfegrad als bei einem Carbonstahl messer !
Dies ist nach meinen Erfahrungen nicht Möglich !
So hat jeden seine Erfahrung gemacht, meine Erfahrung nach ist es möglich sowohl Messer aus rostträge- als Carbonstahl auf Rasurschärfe zu bringen. Es ist auch möglich, beide so scharf zu machen, das sie Haartestgymnastic mit bravur vorgaukeln können, in die Rasur (wofür ein Messer letztendlich gedacht ist) unangenehm aggressiv sind. "Ultimative Schärfe" ist nicht die optimale Rasierschärfe, nach meine Erfahrung. Wie geschrieben, ich mag nicht die extrem Härte bei TIs, und ich mag nicht die Zähigkeit bei rostträge Messer, würde nie auf die Idee kommen, das eine oder andere als besser oder schlechter zu bewerten - die weit gestreute (qualifizierte) Meinungen dazu zeugen dafür, das es wirklich
Geschmackssache ist.
Gruß
Iltis
Zu Inox/Normalstahl noch kurz: Ich habe vor kurzem ein pefekt geschärftes 7/8 Friodur bekommen. Und es rasiert gleich gut - und sogar sanfter - als alle meine anderen Messer.
Ich denke nicht dass der Unterschied spürbar ist wenn man zwei gleich geschärfte Messer - eines aus Inox eines aus Normalstahl - vergleicht. Kann ich mir nicht vorstellen das man das wirklich noch merkt.
Ich merks nicht.
Hätte eine Frage zu den TI Le Grelots: sind ja alte Rohlinge die gekauft wurden. Aber wie alt sind die? Wie ist der Stahl von der Qualität? Besser als neue TI Stähle?
@ old sheffield:
ich rede natürlich nur von Stählen, die sich auch tatsächlich in der Rasiermesserherstellung durchgesetzt haben und dort Verwendung finden/fanden. Das man das aktuelle, rostfreie Küchenmesser von Zwilling wahrscheinlich nicht so fein ausschleifen kann ist schon klar :) (obwohl ichs noch nie probiert hab, vielleicht isses ja ein kracher :P).
Die rostfreien Stähle der Rasiermesser Friodur, Puma (die alten) und Dovo sind jedenfalls sehr gut für Rasiermesser geeignet und können genauso fein ausgeschliffen werden wie normale Stähle (ohne Nennenswerte Legierung).
Gruss,
Flip
Hey Flip,
hast du vielleicht auch eine Antwort in Bezug auf die Le Grelots von TI oder besitzt du ein solches nicht?
Auch die anderen bitte nicht sparen mit Erfahrungsberichten über die Le Grelot.
Habe hier im Forum und bei dem englischen Board bisschen was gefunden aber die meisten threads haben nur 3-4 Antworten.
Wird doch sicher ein paar hier geben die ein solches besitzen und was über die Stahlqualität im Vergleich zum modernen TI Stahl sagen können?
Danke schonmal
LG
alex
@Teiric:
also ich habe erstens das Wissen nicht gepachtet :), es ist immer gut informationen aus mehreren quellen zu studieren. Auch das oben gesagte beruht "nur" auf meiner persönlichen Erfahrung.
Und zweitens noch kein Le Grelot besessen, sogern ich Dir auch helfen würde :). Der Stahl wird sich aber vermutlich nicht viel von den alten TIs unterscheiden und damit sehr gut (wie auch viele andere Rasiermesser mit entsprechender Behandlung) zum Rasieren geeignet sein.
Gruss,
Philipp
Okay danke ;)
@ Teiric
Ich habe einige alte "Le Grelots" und kann nur sagen, dass es sich um sehr gute Rasiermesser handelt. Wenn TI Heute noch "Le Grelots" anbietet, dann können es vwemutlich nur alte Rohlinge sein. Die Messer die ich habe verhalten sich beim Schärfen wie ganz normale andere Messer auch, also nicht so extrem hart wie die neuen TIs.
Aber zum Thema alte Rohlinge. Wenn die Bezeichnung auf dem Erl gelasert ist, dann würde ich davon ausgehen, dass es sich um neue Klingen handelt. Sind die Erle aber geprägt, könnten es alte Rohlinge sein. Muß aber nicht. Wie ich verbindlich von einem Solinger Hersteller weiß, ist noch fast jede Prägung auch Heute noch beim Schmieden der Rohlinge möglich. Alles eine Frage der Stückzahl.
Meine erste Aussage begründet sich darauf, dass es meiner Meinung nach für TI keinen Sinn macht, eine zweite Marke mit den geleichen Eigenschaften wie der Eigenen auf den Markt zu bringen.
Und warum sollte es in Thiers anders sein als in Solingen, wo man unter jedem dicken Baum kistenweise alter Rohlinge findet.
Gruß Senser
le Grelot gibt es seit(ich glaube)1910 nicht mehr
also müssten die le Grelot(z.b von Rasurpur.de)mindestens
100 Jahre Alt sein ! aber schreib doch dem Martin Nienberg
ne E-Mail dieser wird dir die Frage ausgiebig und vorallem
Korrekt beantworten !
Oh, habe ich dann vor 2 Jahren so ein wunderschönes Messer für € 10,- kaufen können? Ich habe das Messer kurz auf die Steinen gehabt und es war rasurfertig.
Es ist ein wunderbares Messer mit ausgezeichneter Rasureigenschaften.
ja dafür sind diese Messer bekannt :-)
Hallo zusammen,
Gestern ist dieses Thiers-Issard "Le Dandy", zusammen mit einer schicken Box, bei mir eingetroffen:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2271_zps2602ca76.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2272_zpsdba0540d.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2268_zps6466061f.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2270_zpscdd11c47.jpg)
Ein toller Schnapper in neuwertigem Zustand ;D. Das Messer ist zwar eins von den einfacheren Thiers-Issards, doch mir gefällt es in seiner Schlichtheit sehr gut :-*. Die Box finde ich auch sehr schick - sie ist mit einer Natur- und einer beschichteten Lederseite beklebt. Jetzt ist es auf Lappingfilm (5, 1 und 0,3 µm) geschärft und wartet auf seinen morgigigen Einsatz bei der Sonntagsrasur 8).
LG
Jörg
gefällt mir! dh: dh: dh:
Mein Pierre Issard vor kurzem erworben...was bin ich glücklich
(http://i16.photobucket.com/albums/b17/Number_11/Straight%20Razors/Thiers%20Issard%20Pierre%20Issard/Straights-ThiersIssardPierreThiers01.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b17/Number_11/Straight%20Razors/Thiers%20Issard%20Pierre%20Issard/Straights-ThiersIssardPierreThiers02.jpg)
(http://i16.photobucket.com/albums/b17/Number_11/Straight%20Razors/Thiers%20Issard%20Pierre%20Issard/Straights-ThiersIssardPierreThiers03.jpg)
hallo Izrahvil !!
wo kann ich meines erwerben,gibt es dort noch eines.Spaß bei Seite genau das Modell
suche ich auch noch !! großer Neid sei dir gewiss.Wer immer davon eines besitzt möge
sich bei mir melden ich tausche oder zahle.Oder noch besser kann ich deins bekommen !! ;D o)
gruß razormo
Bei TDS liegt so eins seit Jahren schon in einer Kiste rum ohne große Beachtung gefunden zu haben.
Kostet so knapp unter 500 €.
Eine Traumklinge - schöner als sehr schön!
Hallo zusammen,
und ich habe hier zugeschlagen:
http://forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=21286&pagenum=lastpage
:laugh: :laugh: :laugh:
Meine Nummer ist 308 (von 450), welche hast Du, Izrahvil?
Bekannt ist es auch unter "TIPTLE" = Thiers Issard Pierre Thiers Limited Edition
Geschmiedet 1884 von Pierre Thiers höchstpersönlich. Gerüchteweise wurden davon noch einige 100 Rohlinge gefunden und im Jahre 2008 fertiggestellt.
Hat jemand nähere Informationen?
Hallo Bavaria
Ich hatte schon befürchtet das "Karlheinz" sein RM im Forum verschwunden ist.
War ich nicht schnell genug ??? ???. (das weinende Auge)
Aber mein lachendes Auge weiß jetzt es ist in guten Händen gelandet.
Ich gebe nicht auf und suche weiter.
Gruß razormo
Glückwunsch Izrahvil. Ich glaube, bei dem Messer hatte ich auch mitgeboten o) ;D... Viel Spaß damit!
Hallo,
meins ist die 66.
Also mir gefällt das Messer auch immer mehr. Die bisherigen Bilder des Messers waren schon sehr überzeugend aber in natura ist es viel schöner.
Komischerweise liegt das Messer völlig anders in der Hand. Es liegt viel angenehmer in der Hand, obwohl ich es gar nicht gedacht hätte.
Habe nicht viele Hornschalen aber auch bei diesem Stück habe ich eine Maserung erhalten welches mir absolut gefällt. Leider ist aber ein wenig Verzug zu erkennen. Alles noch in einem sicheren Rahmen. Finde die Spitzkopfform der Schalen sehr schön. Sind ebenfalls meine ersten in dieser Form.
Zitat von: jollo74 am 22. September 2012, 09:43:02
Hallo zusammen,
Gestern ist dieses Thiers-Issard "Le Dandy", zusammen mit einer schicken Box, bei mir eingetroffen:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD2271_zps2602ca76.jpg)
Ein toller Schnapper in neuwertigem Zustand ;D. Das Messer ist zwar eins von den einfacheren Thiers-Issards, doch mir gefällt es in seiner Schlichtheit sehr gut :-*. Die Box finde ich auch sehr schick - sie ist mit einer Natur- und einer beschichteten Lederseite beklebt. Jetzt ist es auf Lappingfilm (5, 1 und 0,3 µm) geschärft und wartet auf seinen morgigigen Einsatz bei der Sonntagsrasur 8).
LG
Jörg
und, wie rasiert es denn nun? :)
Zitat von: Lu-Ku am 07. Dezember 2012, 23:52:51
und, wie rasiert es denn nun? :)
Sehr gut ;D!
Ich muss aber zugeben, dass ich 2-3 Anläufe gebraucht habe, bis es wirklich gründlich und sanft rasierte. Der erste Ansatz war "überschärft: zu Anfang extrem scharf, dann aber unangenehm. Da muss man bei frischen Lappingfilmen aufpassen! Der liebe lesslemming hat mich per PN beraten und jetzt rasiert es wirklich super. Weniger ist mehr, d.h. nur so lange auf dem jeweiligen Film wie nötig, ohne untergelegtes Papier und nach 1 µm auf Chromoxid - das hat's gebracht dh:.
Ich kann das Le Dandy jedem bedenkenlos empfehlen - nur das Schärfen des extrem harten Stahls ist nicht trivial.
LG
Jörg
Danke, Jörg.
(http://up.picr.de/12892795wl.jpg)
Ich habe mir im MH von einem lieben Forumskollegen ein fast neues 'Fox and Rooster' in 5/8 gekauft.
Ein wirklich schönes Messer(!), aber der Reihe nach: Der Kollege hat es im Rahmen eines 'Rasur-Seminars' bei rasurpur erworben und
ich nehme an, dass Herr Nienberg es vorher nochmal auf Schärfe überprüft und evtl. nachgeschärft hat,
es ist nämlich nicht nur "liebhaberscharf", es ist "sauscharf" >D
Das Messer rasiert sehr direkt und fühlt sich sehr steif oder starr an, ich weiß nicht, wie ich das besser beschreiben soll, und
es ist, und das ist mein Problem, nicht wirklich sanft, eher auffallend aggressiv.
Ich muss höllisch aufpassen, mir keine Ansatzcuts zuzuziehen, nach der Rasur fühlt sich meine Haut gespannt und irritiert an,
offenbart gerötete Stellen, etwas, was ich von meinen anderen Messern nicht kenne.
Auch nach mehrmaligem Benutzen wird das Messer nicht sanfter.
Bin ich nun zu ungeduldig, mache ich was falsch, sind die neuen TIs einfach so oder was habt ihr so für Erfahrungen?
Danke für eure Hilfe,
einen wunderschönen Heiligabend wünscht
Lutz
Hallo Lu-Ku,
habe die selben Erfahrungen mit TI gemacht wie Du.
Meiner Erfahrung nach brauchen diese RM ein sehr feines
Finisch auf den Steinen+Betriebsstunden bis sie sanft werden.
Ich habe schon ein paar Wochen bebraucht um es in den gewünschten
Zustand zu bekommen.Jetzt gehören sie aber zu meinen Lieblingsmessern.
Deswegen Geduldig bleiben und ordentlich auf den Polierstein es lohnt sich wirklich.
Gruß razormo
Von Thiers-Issard geschliffenes 1/4 Le Grelot:
(http://up.picr.de/13096323gk.jpg)
So, hier nun mein Thiers "Bijou de France" mit hellem Hornheft. Die Klinge ist vollhohl und misst 6/8 Zoll. Mir gefällt dieses Thiers ausserordentlich gut!
(http://up.picr.de/13833616ip.jpg)
(http://up.picr.de/13833617pe.jpg)
(http://up.picr.de/13833618jd.jpg)
Mir gefällts auch sehr gut! Noch besser würde es mir gefallen, wenns meins wäre ;)
Schmuckstück aus Frankreich ! daß gefällt sehr und rasiert formidable meinen Glückwunsch(http://www.smiley-paradies.de/smileys/huepfend/huepfend_0050.gif) (http://www.smiley-paradies.de)
Ah, hatte ich ganz vergessen zu erwähnen: das Messer ist aus einem alten Rohling (aus der alten "Ägyptenserie") geschliffen worden.
so schieben wir mal Thiers-Issard wieder etwas nach oben !
3 von meinen Schmuckstücken !
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/734ad96b.jpg?1942) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=1942)
Das Äussere ist ein Silverwing Hook Nose 7/8 mit Ahorngriff
in der Mitte ein french nose Silverwing 5/8 mit Hirschhorngriff
und ein 11/16tel mit weissem Horngriff.
Die Probleme mit Ätzungen, Goldgravuren kenn ich nicht, ich mags lieber schlicht und spiegelpoliert, hab noch ein 6/8 Spartacus mit Horngriff und kann mich bei dem auch nicht beschweren.
Sorry, Photo ist vom Iphone, daher die Qualität. Erkennen, kann man dennoch einiges.
Du wirst das sicher genauer wissen, als ich es sehen kann.
Aber der innere Griff sieht für mich Laien nicht wie Horn aus, und der mittlere
nicht wie Geweih.
Es sind natürlich trotzdem richtige Schmuckstücke.
Das kann ich sehen. dh:
Grüße
titanus
Ich denke schon dass es sich um den mittleren Griff um Hirschhorn aussieht.
Das innen liegende Messer könnte auch hinkommen. Das Bild ist nur etwas überbelichtet.
Schöne Messer!
Hier sind zumindestens die beiden um die es geht besser zu erkennen !
Muss doch mal meine Nikon auspacken !
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/a46dd430.jpg?1846) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=1846)
Das linke ist Ramshorn, das rechte Bein (Knochen) (Habe die auch selber und die schauen bei mir genau so aus ;D)
Das meine ich auch.
Links Schaf oder Wildschaf, rechts Knochen oder Geweih oder Elfenbein (das kann man auf Fotos sicher nicht differenzieren).
Grüße
titanus
Ein Hook Nose Silverwing? Ist das neu? Bitte mach davon doch auch mal Detailphotos.
Ich entschuldige mich. Meine Aussage oben ist total falsch.
:D
irgendwie denke ich wird Kollege kpi1402 schon selber wissen, aus welchen Materialien
seine Messerhefte sind.
Also, warum darüber diskutieren ???
Nein! Das geht nicht! Das müssen wir klären! :D O0
Nein, sollte auch eine Anmerkung zu Beginn sein. Erst später wurde mir bewusst, dass ich Müll geschrieben habe. ich wollte es einfach nur richtigstellen.
Natürlich müssen wir das nicht weiter ausdiskutieren.
Zitat von: Lord Vader am 09. April 2013, 18:58:27
Ein Hook Nose Silverwing? Ist das neu? Bitte mach davon doch auch mal Detailphotos.
Aus der Beschreibung !
Die Daumenmulde ist serriert und gibt einen sicheren Halt. Klinge ist im Vollhohlschliff spiegelglanzpoliert,
Hook Nose (spanischer Hohlkopf).(http://media.nassrasur.com/data/media/4/38e6f731.jpg?1946) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=1946)
Vielen Dank für das Photo. Tolles Messer, das leider irgendwie an mir vorbeigegangen ist. Naja, ich versuchs positiv zu sehen, so habe ich wenigstens wieder etwas Geld gespart :D
Ein sehr schönes Messer :) dh:
Zitat von: Lord Vader am 10. April 2013, 20:23:52
Vielen Dank für das Photo. Tolles Messer, das leider irgendwie an mir vorbeigegangen ist. Naja, ich versuchs positiv zu sehen, so habe ich wenigstens wieder etwas Geld gespart :D
Danke, es ist wirklich ein tolles Messer, das sein Geld wert ist, allein optisch schon ein Leckerbissen, das Heft aus Ahornholz hat einen tollen Gripp, liegt sehr gut in der Hand und vor allem die Rasur passt !
@Rockabillyhelge
Auch dir Danke !
Hab in einem Lagerkistchen noch ein altes Thiers-Issard Frameback entdeckt :):
(http://up.picr.de/14113475ih.jpg)
(http://up.picr.de/14113484ny.jpg)
(http://up.picr.de/14113485pi.jpg)
Für Linkshänder, oder was soll das "Deposé"? :-[
Mein Neuzugang !
(http://www.dokla.net/galerie/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=13110)
Mein Neuzugang!
Ein 6/8 Thiers Issard, Carbonsong C135, mit schwarzem Hornheft, spiegelpoliert und dekorierten Rücken!
(http://www.bilder-hochladen.net/files/kj9k-1s-03af.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/kj9k-1s-03af-jpg-nb.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/kj9k-1t-ea5d.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/kj9k-1t-ea5d-jpg-nb.html)
Wohlweislich habe ich mich seit vorgestern nicht rasiert! ;D
Nachdem ich das Messer erst über den guten InJeNer Juchtenriemen und anschliessend noch über den Nubukriemen abgezogen habe hat es sich als sanfter aber nicht sehr gründlicher Rasierer geoutet. Allerdings denke ich dass es sich, nach mehrmaliger Nutzung und der daraus resultierenden Behandlung auf den verschiedenen Ledern, noch weiterentwickeln wird ;)
Es ist jedenfalls ein sehr schönes Messer und wird mir sicherlich noch eine Zeit lang Freude bereiten! :)
Hier noch ein Foto meines neuen 6/8 Thiers Issard bei seinem ersten Einsatz! Ach, ich wünschte ich könnte auch solche schönen Fotos machen wie einige von euch, denn so sieht man gar nicht die wahre Schönheit des Messers. :-[
(http://www.bilder-hochladen.net/files/kj9k-1u-fc49.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/kj9k-1u-fc49-jpg-nb.html)
Das Messer ist toll und in deinen Fotos kann man eine gewisse Beständigkeit erkennen. Zumindest ist ein Wiedererkennungswert vorhanden!
Zitat von: BIKOMAFU am 27. Mai 2013, 17:03:31
Das Messer ist toll und in deinen Fotos kann man eine gewisse Beständigkeit erkennen. Zumindest ist ein Wiedererkennungswert vorhanden!
;D Sehr nett ausgedrückt, Danke! dh: Mehr aber auch nicht! ;)
Lad sie doch bei www.picr.de (http://www.picr.de) hoch und dann in der Auflösung 1024 Pixel. Dann sieht das ganze schon ganz anders aus und man kann auch Details erkennen.
Ciao
Danke für den Tip, henning!
Es dauerte zwar etwas länger, da ich in der Wüste bin, aber hier mal das Foto über pick.de
(http://up.picr.de/14645439wv.jpg)
Es gehört vielleicht nicht unbedingt hierher, aber ich versuch's trotzdem mal:
Bisher besitze ich nur Solinger Messer und möchte mir nun ein Thiers Issard zulegen.
Kennt jemand vielleicht ein Geschäft in München, das diese Marke führt?
Ein erstes solches auch nicht ganz preisgünstiges Messer würde ich nicht
gern einfach bestellen, sondern erstmal aus der Nähe ansehen und
in die Hand nehmen. Vielen Dank vorab!
Wieder ein Zuwachs für meine kleine 69er TI Familie, ein Veritable 69 Special in 6/8",
gemarkt mit Nummer 98 (habe ich bisher auch noch nicht gesehen) und mit schönem
Gesenk-Schmiedehammer auf der Rückseite.
Hat einer das Emblem mit dem Schmiedehammer schonmal gesehen ???
(http://up.picr.de/16119402xa.jpg)
(http://up.picr.de/16119407wd.jpg)
(http://up.picr.de/16119426qs.jpg)
Rasieren tuts übrigens erste Sahne, den leichten Hungerbauch
muss ich allerdings beim nächsten Schleifen noch etwas auffüllen.
Mein Neuerwerb, ein sehr feines Messer. Mein Dank geht an Helge, der sich davon getrennt hat. ;)
(http://i59.photobucket.com/albums/g286/CyRuS2010/Razors/DSC_5031.jpg)
(http://i59.photobucket.com/albums/g286/CyRuS2010/Razors/DSC_5032.jpg)
(http://i59.photobucket.com/albums/g286/CyRuS2010/Razors/DSC_5034.jpg)
(http://i59.photobucket.com/albums/g286/CyRuS2010/Razors/DSC_5038.jpg)
Und ich freue mich das es in gute Hände gekommen ist :D
Heute angekommen, das arme Messer tat mir beim Betrachten in der deutschen Bucht so leid das ich es von seinen Rostqualen und er hässlichen Ätzung erlösen wollte.
So kam es an
(http://up.picr.de/16741661dy.jpg)
(http://up.picr.de/16741662hx.jpg)
(http://up.picr.de/16741663bu.jpg)
So schaut es momentan aus, Endfinish und neue Facette fehlt noch
(http://up.picr.de/16741664fb.jpg)
(http://up.picr.de/16741665ce.jpg)
(http://up.picr.de/16741667sb.jpg)
(http://up.picr.de/16741668ag.jpg)
(http://up.picr.de/16741669oq.jpg)
(http://up.picr.de/16741670mf.jpg)
Super geworden ! dh:
Ist ein tolles Rasiermesser, da ich das gleiche habe, kann ich nur beide Daumen dh: dh: dh: dh:
Gruss Konrad
Das ist wirklich schön geworden dh:
jetzt weis ich ja wers mir weggeschnappt hat ;D ;)
mir gefällt es optisch so wie es jetzt ist, also ohne Ätzung, deutlich besser als im Originalzustand dh:
Eine feine saubere Arbeit!
Könntest Du kurz beschreiben, wie Du es
auf Endschärfe bringst?
und vor allem, wie du es sanft kriegst? ;D
Heute ist mir etwas dazwischen gekommen.
Morgen werde ich mir das Messer vornehmen und natürlich Bericht erstatten.
Hier mal eine schöne 14er Klinge 15/16 breit
Vorne hatte Sie einen fiesen Ausbruch aber nach einer Stunde auf den Steinen und einer Stunde polieren sieht es schon ganz vorzeigbar aus.
Vorher
(http://up.picr.de/17567154up.jpg)
(http://up.picr.de/17567157ki.jpg)
(http://up.picr.de/17567160tg.jpg)
Nachher
(http://up.picr.de/17567116hl.jpg)
(http://up.picr.de/17567117cu.jpg)
(http://up.picr.de/17567118nf.jpg)
Einsatzbereit
(http://up.picr.de/17567172up.jpg)
Patina gibt einem Messer erst so richtig Charakter, finde ich. Erst Recht, wenn das Messer "Spartacus" heißt.
Richtig tolles Teil was du da geangelt hast !
Gratulation Nils !
Konrad
Schönes Teil Nils dh: ;D.
Ich hatte auch mitgeboten und bin jetzt aber beruhigt, dass es in gute Hände geraten ist ;D!
LG
Jörg
Heute kam ein Messer an welches ich schon lange mal haben wollte, der Preis mir aber mindestens ebenso lange aufgestossen ist und ich daher auf meine Chance warten musste. Vorab, ich mag dieses Messer und ich bin mir sicher das es für immer bleiben wird, auch wenn ich da den ein oder anderen Kritikpunkt hätte ;) ;D
Ein originäres 5/8" (real 6/8") grosses TI "Loup et Belier, Best Sheffield Silversteel" No.188 (wahrscheinlich Altschmiedung da die 69er TI´s des gleichen Modells ebenfalls 188 gemarkt waren) mit hellen Kuhhornschalen.
Bei diesem Messer handelt es sich wahrscheinlich um eines jener Stücke die TI einen sich inzwischen hartnäckig haltenden Ruf einer gewissen qualitativen Nachlässigkeit eingebracht haben. Grundsätzlich ist (von der Ätzung mal abgesehen) eigentlich erstmal nicht viel zu bemängeln, die Klinge und die Facette sind ordentlich, die Schalen vielleicht doppelt so breit wie angesichts der Klinge von real 6/8" nötig (aber das ist ja inzwischen eh schwer in Mode), dafür sind sie schön gemacht, blondes Kuhorn hat was :)
Naja, und dann kommt ein Blick auf die Niete und die Frage, wie um Gottes Willen hat der Reider es geschafft bei knapp 4mm unterschiedlich gebohrten Löcher nicht nur das Heft intakt, sondern auch die Nietköpfe ordentlich und vor allem die Klinge bestens ausgerichtet zu platzieren?
Nicht das ich diese, schon von wirklichem handwerklichen Können zeugende Leistung nicht schätzen würde, aber angesichts eines ehem. Neupreises von über 200€, naja, da kann man jetzt berechtigt skeptisch sein.
Die Qualität der Ätzung ist ebenfalls eher mittelmäßig und (wie hier im Thread schon ein paar mal erwähnt) ebenfalls nicht der ehem. Preisklasse entsprechend, wobei ich glaube (vor allem im Vergleich zu anderen hochglanzpolierten und Gold-Schwarz gewaschenen Franzosen) das es wohl auch andere Hersteller aus Thiers gab die damit Probleme hatten bzw. es nicht so ganz ernst genommen haben (ich weis nicht ob TI selbst ätzt, ggf. haben sie einfach nur zulange einen besch***** Subunternehmer gehabt).
Am Schliff und der Klinge an sich gibts nix zu meckern, der 188 gemarkte Rohling ist bestens geschliffen worden, der Körper gerade und sogar die noch werksseitig vorhandene Facette gerade, dazu gibts eine auf "Klang" geschliffene Klinge wie beim Dovo Prima Klang (wobei beiden Messer zu eigen ist, deswegen der Vergleich zum Dovo bewusst gewählt, das sich der Klang in Grenzen hält).
Der Schliff ist entgegen vieler anderer Franzosen recht dünn obgleich sich keine besonders herausragende Perle bildet, muss aber auch nicht sein da ich nicht die Meinung vetrete das jeder hauchdünne Hohlschliff zwangsläufig der Garant einer guten Rasur sein muss, da haben mich Messer wie die Kropp´s oder von Grah und Plümacher um nur zwei zu nennen, eines besseren belehrt.
Alles in allem ein Messer bei dem ich mich sehr auf die erste Rasur freue und das ich so nehme wie es ist, etwas charaktervoll oder vielleicht etwas neckischer ausgedrückt, mit dem gewissen französischen Esprit ;)
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(http://up.picr.de/19425002od.jpg)
Das zweite foto... Sensationel! Das die Klinge ueberhaupt drehen kan...
Und wie sie drehen kann, wie gesagt, technisch funktioniert alles Bestens (Gott sei Dank o)) :)
Kleiner Nachtrag zum Rasurverhalten, ein sehr angenehmes Allroundmesser, da es aus relativ hartem Stahl ist besitzt es ordentlich Backbone und gleitete auch durch die mässig eingeweichten Stoppeln sehr souverän, das schärfen war des Stahles wegen minimal aufwändiger, ein Messer das ich der Performance wegen weiterempfehlen kann, kein Abenteurer aber ein soldides Alltagsmesser.
Heute bei der "Qual" der Auswahl des Rasiermessers sozusagen "wiederentdeckt":
eines meiner ersten "neuen" Messer, das ich mir am Anfang meiner Rasiermesserkarriere gekauft habe. Ein Thiers-Issard in 6/8 mit sehr stabilen und verzierten Rücken aus einem älteren Rohling. Sehr gut zu navigieren und geht durch meinen harten Bart wie durch Butter. Ich weiß auch nicht, wieso ich es schon lange nicht mehr benutzt hatte o).
(http://up.picr.de/19699405dc.jpg)
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(http://up.picr.de/19699411oc.jpg)
Lieber Gruß
Jörg
Schöne Rücken, schöner Spanischen Kopf. Eine Fuchs und ein Huhn... Das geht doch nicht lange gut...
Ich mag das Messer.
Wo ich jetzt so drüber nachdenke... in der Tat. Das kann nicht lange gut gehen!
... bis jetzt vertragen sich die zwei noch recht gut ;D...
in der Tat ein rechtes Anfängermesser! dh: ;D
@Lu-Ku: jaaaa, war damals etwas übertrieben, aber es hat mir halt gefallen :angel: . Bereut habe ich es übigens nie.....
@Jörg: Wiederentdeckt??? ??? :o
Wie kann ein so tolles Messer verloren oder in Vergessenheit geraten? :D dh:
@ Helge: Schuld sind wohl zu große Auswahl bei zu geringem Stauraum. Stehe aber schon mit meinem Schreiner in Verhandlungen bezüglich einem neuen Schrank im Arbeitszimmer (der ist dann meinen Rasurutensilien vorbehalten O0)
LG
Jörg
Mein erstes Messer welches ich mir neu gekauft habe und seit zwei Jahren mein eigen nennen kann, quasi eines der Messer die, wie viele andere Messerer sicher verstehen werden, niemals gehen werden und an denen das Herz hängt :-)
In diesem Falle eines der einfachereren TI´s welche leider ein etwas unbeachteteres Dasein in vielen Foren fristen, zu Unrecht wie ich finde, zeigen sie doch recht deutlich das es auch ohne große Verzierungen und zu moderatem Preis geht, vor allem bei diesem Typ mit heute nicht mehr alltäglichem, halbhohlen Schliff.
Zu meiner Freude kommt das Messer aus der Zeit in welcher TI langsam aber sicher wieder qualitativ zugelegt hat, Messer und Schalen sind bestens verarbeitet, da gibts nix dran zu meckern, lediglich der Lederschuber war noch nicht ganz "trocken", so dass die Schalen an den Kontaktflächen zum Ledern leicht rötlich angelaufen sind.
Die Größe der Klinge beträgt etwa 6/8", es ist als 5/8" angegeben und besitzt einen halbhohlen Schliff, das Finish der Klinge ist satiniert vom Verhalten her ist es ein Stoppelkiller allerdings setzt es die Tradition gleichartiger französischer Messer fort und ist dabei auch sanft :)
Die Bezeichnung 1937 Special Coiffeur (habe auch das ursprüngliche 69 TI Special Coiffeur) bezieht sich übrigens auf das Modell und nicht auf die Jahreszahl, ich vermute das es 1937 das erste Mal produziert wurde und daher eine Traditionsmarke von TI darstellt.
(http://up.picr.de/19835636au.jpg)
(http://up.picr.de/19835637vm.jpg)
(http://up.picr.de/19835638ut.jpg)
Ein sehr feines Messer und aufgrund des Schliffs eines ganz nach meinem Geschmack: ich liebe diese Franzosen, die es locker durch jeden noch so harten Bart schaffen und trotzdem wunderbar sanft rasieren dh:! Auch und gerade die nicht so überladene Ausführung macht es zu einem zeitlosen Klassiker, von dem man mit Sicherheit nie genug bekommt.
Sehr schönes Messer. Ich mag wie die Erl in die Rücke übergeht, sehr schöne Kurve.
genauso sehe ich das auch, ein TI muß man einfach haben.
Ich kenne noch ein Schaufenster wo eines wie deines neu schon lange auf
einen Käufer wartet und rumliegt. :)
@LuKu: Genau mit dieser Form hat TI wirklich eine gute Idee gehabt finde ich, das Messer bekommt eine Art schlichte Eleganz dadurch und wirkt bei weitem nicht so langweilig wie es IMO bei schnurgeradem Rücken wirken würde, zudem bewirkt der etwas längere Erl in Verbindung mit der Serierung und der fürs Messer ordentlich dimensionierten Angel eine sehr anwenderfreundliche Führigkeit.
@Razormo: Also das sollte da aber nicht mehr lange liegen ;)
Wobei ich nicht verstehen kann wie solche Messer überhaupt lange liegen können (zumindest in Läden mit größerem Umsatz), die einfachen und eher schlichten Dinge werden manchmal wirklich nicht ausreichend gewürdigt.
@Rockabillyhelge : habe es schon mehrfach in der hand gehabt und wollte es "retten" dann aber eines von Heribert mitgenommen o)
ich mag diese schlichten Franzosen ob ihrer Form und Ausfühurng sehr,
hatte auch schon zwei TIs besessen.
Was mich allerdings immer wieder wundert ist,
dass hier stets ihre Sanftheit beschworen wird,
da es gerade die ist, die sich bei meinen beiden Exemplaren nie wirklich einstellen wollte.
Ich habe beide als relativ hart und unflexibel in Erinnerung,
wobei ich auch schon andere Messer im Gesicht hatte, die nicht gerade vollhohl waren,
aber diese gewisse Aggressivität gänzlich vermissen ließen,
die meinen TIs eigen war.
???
Ich denke da kommt es sehr auf den individuellen Schliff an, auch wenn meine TI´s alle sehr sanft sind so kann ich mir doch vorstellen das man aufgrund des harten und feinen Stahles auch in einen unangenehmen Bereich hin schärfen kann.
Unflexibel sind viele TI´s, das ist angesichts der Härte die wie ich finde durchaus auch mit einem 14er Doble Temple vergleichbar ist, nichts allzu aussergewöhnliches, was aber nur wenig über das Verhalten im Gesicht aussagt.
Als Beispiel mein Kropp, welches überaus Hart aber sehr sanft ist.
Zitat von: Rockabillyhelge am 18. Oktober 2014, 01:38:42
Ich denke da kommt es sehr auf den individuellen Schliff an, auch wenn meine TI´s alle sehr sanft sind so kann ich mir doch vorstellen das man aufgrund des harten und feinen Stahles auch in einen unangenehmen Bereich hin schärfen kann.
Unflexibel sind viele TI´s, das ist angesichts der Härte die wie ich finde durchaus auch mit einem 14er Doble Temple vergleichbar ist, nichts allzu aussergewöhnliches, was aber nur wenig über das Verhalten im Gesicht aussagt.
Als Beispiel mein Kropp, welches überaus Hart aber sehr sanft ist.
Sogar mein 14er TI rasiert sich anders als alle meine anderen 14er-Klingen
Naja, die 14er ist da schon ein gewagtes Beispiel, alleine aus dem Grund, Wie rasiert denn ein 14er?
Der Schleifer macht den Schliff und bei der Menge an verschiedenen 14ern gabs genauso eine Menge
verschiedener Klingen, in verschiedenen Härtegraden und für verschiedene Anwendungsbereiche
(in Fr. z.T. recht dicke als Barbes Dures, in SP teilweise dünn aber recht starr für den selben Zweck
sowie wieder weitere die eher weich und sehr flexibel scheinen).
Der Vergleich zum 14er Doble Temple sollte eher die Härte und Unnachgiebigkeit des Stahls am Beispiel
einer mehr oder minder bekannten Klinge verdeutlichen ist aber meine Erachtens nicht auf alle 14er übertragbar.
Da ich alle 14er der Filarmonica-Serie habe, zusätzlich 14er anderer Hersteller - u. a. von Zwilling, Tennis, Dorko bis Rader - hat sich bei mir dieser Eindruck gefestigt.
So unterschiedlich können Eindrücke sein, hier wurde sich schon intensiv darüber ausgetauscht:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1291.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1291.0.html)
Ihr redet hier über ein TI 14er, dann müssen auch die entsprechenden Bilder her ;)
(http://up.picr.de/20086779er.jpg)
Die Art wie "médaille d'or" und die 14 eingeschlagen sind, ist recht ungewöhnlich aber typsich für diese TI Messer.
(http://up.picr.de/20086782dn.jpg)
Und hier der Schliff.... lang nicht so dünn wie z.B. ein EDACO oder Filarmonica 14er:
(http://up.picr.de/20086791oe.jpg)
Die Bilder zeigen das Messer so wie ich es über den großen Teich zu mir gekommen ist. Inzwischen ist es voll einsatzbereit und über die Rasurleistung gibt es keinen Grund zur Klage :)
Hammerteil :D dh:
Glückwunsch!
Was sehe ich da auf der Klinge, war da mal eine Ätzung?
Na gut....warum nicht, TI 14
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/63cd85ce.jpg?5136) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=5136)
Und ein 69er
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/6394cd17.jpg?4016) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=4016)
Danke Rockabillyhelge!
Jau, da war mal ein Ätzung... "Best Silver Steel", ein schönes Exemplar der Klinge ist auf Seite 3 dieses Fadens zu sehen (allerdings mit schwarzen Schalen). Bei meinem sind die Umrisse und das goldene Feld noch erkennbar und ganz platt machen wollte ich die Ätzung auch nicht.
@Klaasianer: Die 14er Klinge kommt mir iregndwie bekannt vor... aber woher nur :angel: und Dein 69er Inox durfte ich ja schon life sehen.... ein ganz tolles Exemplar, insbesondere die Schalen 8)
Rasoir
Zitat von: Klaasianer am 10. November 2014, 14:57:46
Und ein 69er
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/6394cd17.jpg?4016) (http://media.nassrasur.com/details.php?image_id=4016)
Wow !
Du bist immer für ne Überraschung gut ! dh:
Feines Messer !
Das 14er macht mich eh fertich !
Konrad
Schönes Messer Rasoir.
So,nun hab ich`s mitgenommen.
Thiers Issard "1937 Special Coiffeur" Serie 275/C135 in 6/8 mit noch älterem gestempelten Erl.
@Helge ;)
(http://up.picr.de/20372967na.jpg)
Sieht aus als ein angenehmes Messer.
@Razormo: Da haste nix falsch gemacht, ein feines Teil :D dh:
Ist der schwarze Lederschuber dabei?
@Helge,
ja alles komplett Original und mit schwarzer Lederhülle.Weil ja TI´s in Deutschland nur noch selten zu finden sind,
habe ich mir das Exemplar gesichert.Die Verkäuferin meinte ihre Quelle sei versiegt da kommt nix mehr nach. :-\
Als Nicht-Messerrasierer habe ich auf einem französischen Flohmarkt dieses Messer trotzdem erstanden.
Es ist sehr gebraucht, aber es gefällt mir trotzdem.
(http://up.picr.de/20464876au.jpg)
Ahhh :D
Ein tolles Messer das zum rumliegen eigentlich viel zu schade ist, meinen Glückwunsch!!
Also wenn du mal mit dem Messern anfangen solltest hast du schonmal einen guten Begleiter auf deiner Seite,
ist ein meines Erachtens sehr führiges und gutmütiges Messer.
Danke für die Ermutigung! Wer weiss ..............................
13/16" Thiers Issard Festonné
Fox and Rooster (Renard et Coq) mit Snakewood Schalen
(https://nassrasieren.files.wordpress.com/2014/12/image4.jpg)
(https://nassrasieren.files.wordpress.com/2014/12/image3.jpg)
(https://nassrasieren.files.wordpress.com/2014/12/image2.jpg)
:o :o :o
Feines Messer !!!!!
Das Schlangenholzheft kommt richtig gut !
Gratulation zu dem feinen Stück !
Konrad
Ich muss mich Konrad voll inhaltlich anschließen ;D ;D ;D
dh: dh: dh: dh: dh:
traumhaft schön!!
An dem Messerchen wirst du bestimmt lange Freude haben! dh:
Wunderschön. Ich gehöre zwar nicht zu denen, die sich mit Messer rasieren, aber hier könnte man schon schwach werden ...
habe ein Dandy 6/8. wirklich gut.
und der kleine Spartacus 5/8, perfekt. habe mit ihm gelernt.
jetzt soll einen Coq und Renard kommen, 6/8, in zweiter Hand, von einem Freund.
Auch wenn es etwas theatralisch klingt, erstmal mein letztes Messer :)
Nach so vielen Klingen die zum Ausdünnen anstehen erreichte mich Anfang dieser Woche ebenjenes Messer, welches ich mir schon vom Beginn meiner Messerei an gewünscht habe, ein Evidé Sonnant Extra in 6/8" mit schwarzen Kuhhornschalen :D
Und ich bin nicht enttäuscht worden, nachdem ich das Messer schon einmal testen durfte und es mich in seinen Rasurleistungen vollkommen überzeugt um nicht zu sagen, vollkommen begeistert hat, ein Messer neben dem man eigentlich kein weiteres braucht, allenfalls ein Special Coiffeur ;)
Auf diesem Wege möchte ich auch nochmal dem User danken von dem ich es habe und liebe Grüße in den Süden schicken, du hast mir einen Traum erfüllt :D dh:
(http://up.picr.de/20975857bk.jpg)
(http://up.picr.de/20975859vg.jpg)
(http://up.picr.de/20975867hv.jpg)
(http://up.picr.de/20975868aj.jpg)
Helge, ein wirkliches Schmuckstück...allzeit sanfte Rasuren damit. dh:..und wenn du es irgendwann nicht mehr mögen solltest, nehme ich es dir gerne ab ;D
Guter Schliff :D
Diese Fransozen begeistern mich immer wieder, wo es die Rasur betrifft. Dieses Messer sieht auch nog gut aus.
@Helge,
Thiers Issard RM kann man nie zuviel haben dh: ;)
Danke euch :D dh:
Ich finds ja oft schade das gerade die etwas einfacherern sich in vielen Foren einer scheinbar nicht so großen Beliebtheit erfreuen,
kann aber nur sagen, es lohnt sich auch mal nach TI´s ohne Zierrat zu schauen :)
Hallo, habe mich gerade in einem anderen Thread vorgestellt.
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,9.msg535099.html#new
Rockabillyhelge machte mich nun auf den Spezialthread aufmerksam, also hier sind die Bilder:
(http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/thiersissardg8cmz4bhulv.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/thiersissardgjo7r86whp9.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
(http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/thiersissardgpd6uh1oqz7.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Gruss,
loup
Gute Schalen. Ich mag das Messer. Gratuliere. Ich hoffe, deine Erstrasur damit (und natürlich auch alle anderen ;) ) gefällt dir!
Ich bewundere ja die große Menge unterschiedlicher Schalen bei TI, schade das es davon teilweise wohl Exemplare gibt die man nur über niedergelassene französische Händler bestellen kann, es gibt da tolle Schalen mit dem Stadplan von Paris und Holzschalen mit eingelegter farbieger Tricolore die wirklich toll aussehen, da gerate ich echt ins Schwärmen o)
In der Tat, die hat er da massenhaft rumliegen gehabt! Tolle Sachen dabei! Wenn Du mal Dein Wunschmesserchen entdecken solltest, kann ich Dir da vielleicht behilflich sein....Ich habe die Kontaktdaten von dem deutschen Verbindungsmann.
Grüß,
Loup
Da werde ich gerne drauf zurückkommen :D dh:
Aber die Auswahl fällt so schwer, nicht das ich mir wünschen würde das TI nur zwei Modell herstellt aber bei der Vielfalt gepaart mit der Möglichkeit noch alles verzieren zu lassen fällt die Auswahl schwer, naja, sagen wir so, je nach Portmonai fällts leichter ;D
Hmhmmm, teuer war meins nicht... 8)
Gruß,
Loup
Dann umsomehr meinen Glückwunsch und, auch wenns moralisch sicherlich nicht OK ist, mein Neid sei dir gewiss :)
Am besten nennst Du mir Dein Wunschmesser mal ein paar Tage vor der nächsten IWA, 8.-11. März....... ;)
13/16 Framebackmesser, Thiers-Issard 69 No. 55
Das hier von mir vorgestellte französische Framebackmesser von Thiers-Issard hatte MudShark als so genannten Beifang zu einem Rasierkonvolut erhalten. Da er selber mit diesem ursprünglich sehr eigenwillig aussehenden Rasiermesser nichts anzufangen wusste und es auch nicht restaurieren wollte, bekam ich es von ihm geschenkt. An dieser Stelle nochmals vielen Dank dafür, Franz.
Das eigenwillige Aussehen habe ich auf den folgenden Bildern festgehalten.
(http://up.picr.de/21308453qj.jpg)
Abbildung 1: Das Framebackmesser im eingeklappten Zustand.
Die Abbildung 1 zeigt das Framebackmesser im eingeklappten Zustand. Bemerkenswert sind die wohl durch einen groben Eigenbau entstandenen hölzernen Heftschalen, die der verantwortliche Bastler wohl aus einer Unkenntnis heraus falsch montiert hat. Als Erlniet war zudem ein einfacher Messingnagel krumm eingeschlagen worden.
(http://up.picr.de/21308454jq.jpg)
Abbildung 2: Das Framebackmesser im aufgeklappten Zustand.
Der Messerkörper befand sich dagegen in einem noch verwertbaren Zustand. Die Klinge war nicht weiter verschliffen und zeigte an versteckten Stellen einige oberflächliche Flugrostspuren.
(http://up.picr.de/21308455il.jpg)
Abbildung 3: Ansicht des groben Zustandes der selbstgebauten hölzernen Heftschalen von oben gesehen.
(http://up.picr.de/21308456cc.jpg)
Abbildung 4: Potentielle Gefahrenstelle durch die herausragende Klinge des Framebackmessers.
Inwieweit sich der Bastler mit diesem Framebackmesser überhaupt rasiert hat, ist nicht mehr nachzuvollziehen. Sehr wahrscheinlich dürfte er die Lust an der Rasur mit diesem Framebackmesser aber verloren haben, denn die Messerklinge ragte im eingeklappten Zustand ungeschützt hervor, wie es in der Abbildung 4 zu sehen ist. Jedenfalls ergibt sich durch diesen Zustand ein hohes Verletzungsrisiko. Aber auch ohne Verletzungen ist dieser Zustand für die Messerklinge untragbar, da die teilweise herausragende Facette so sehr leicht mit Gegenständen aller Art in Kontakt kommen kann und hierdurch abstumpft. Die Facette als solche war auf ihrer gesamten Länge nicht rasurbereit.
Die erforderlichen Schritte bis zur Wiederinbetriebnahme dieses 13/16 Framebackmesser sind schnell erzählt. Das alte hölzerne Heft wurde von Helge entfernt und durch weiße Heftschalen aus Kunststoff ersetzt. Ich habe mich hierbei bewusst gegen schwarze Heftschalen entschieden und so möglicherweise für einen Stilbruch gesorgt. Aber mir sagen helle Farben im Vergleich zu den weit verbreiteten schwarzen Heftschalen einfach viel mehr zu. Den Klingenkörper habe ich auf mechanische Weise vom Flugrost befreit, anschließend mit Autosol poliert und im weiteren Schritt auf meinen Steinen abgezogen. Nun rasiert dieses Framebackmesser wieder ordentlich. Trotz oder gerade wegen seines höheren Gewichtes, es sind immerhin stolze 53 Gramm, liegt es mir hervorragend in der Hand.
(http://up.picr.de/21308497ps.jpg)
Abbildung 5: Ansicht der linken Seite des neu beschalten Framebackmessers.
(http://up.picr.de/21308498od.jpg)
Abbildung 6: Ansicht der rechten Seite des neu beschalten Framebackmessers.
(http://up.picr.de/21308499cr.jpg)
Abbildung 7: Ansicht des neu beschalten Framebackmessers von oben gesehen.
Fast Schade die Holzschalen sind nicht behalten ;D
Es ist aber schon eine Verbesserung. Freut mich, dieses Messer ist nicht nur erhalten sondern auch "Rasurbereit".
Das ursprüngliche Holzheft sieht ja durch die falsche Montage sehr gewöhnungsbedürftig aus. Ein Rätsel, warum diese falsch montiert wurden. Unwissenheit oder einfach Unachtsamkeit?
Jedenfalls ist wieder ein sehr schönes Messer draus geworden! Viel Spass damit.
Im Nachhinein sind die weissen Spitzkopfschalen kein Stilbruch, bei den FB´s (sowie auch bei anderen 69er TIs) wurden durchaus auch weisse Schalen verbaut, ebenso wie Kunststoffschalen im Elfenbeinlook :)
Gestern angekommen und meines Erachtens eine schlichte Schönheit, etwa 6/8" groß (laut Werk 11/16") und mit dickerem Schliff in etwa 1/4 hohl.
Dieses Messer ist soweit ich weis nur im Starterpaket enthalten und man bekommt es wohl nur einzeln wenn man den richtigen Shop kennt, ist für mich letztenendes aber nicht so wichtig denn mit dieser Klinge wollte bzw. will ich eigentlich nur testen wies bei den gröberen Schliffen von TI beim rasieren aussieht, wie sie sich schleifen lassen etc..
Die Verarbeitung ist OK, nicht überragend (zerhauener Nietkopf, leicht schiefe Schalen mit Gussgraten, Klinge leicht verzogen) aber OK, die Satinierung der Fläche sowie die Polierung des Restes liegen auf dem hohen Niveau das ich sonst von den neueren TI´s gewohnt bin.
Der Schliff ist was feines und ich bin schon sehr auf die erste Rasur gespannt, beworben wird dieses Messer als Einsteigermesser, naja, da kann man geteilter Meinung sein, die Größe ist OK, aber die Daumenmulde und der Schliff, da kann man trefflich drüber diskutieren.
Zu Schleifen war dieses Messer so gar nicht gut und ich bin mir auch unsicher ob ich mit der Schärfe im Gesicht zufrieden sein werde, der Stahl ist fies und beim Schleifen hab ich wirklich sowohl an mir wie auch an der optimalen Durchhärtung der Klinge gezweifelt, naja, die erste Rasur wirds zeigen, mit meinen restlichen TI´s hat die Klinge jedoch fernab der TI Markung nur wenig zu tun.
(http://up.picr.de/22344474hg.jpg)
(http://up.picr.de/22344475mo.jpg)
(http://up.picr.de/22344476uy.jpg)
Vom Form her ist ein sehr schönes Messer. Die Rest deiner Geschichte macht ein Liebhaber weniger froh...
Hehe, ich sag mal so, man gewöhnt sich an alles ;D
Kleiner Nachtrag, da ich es nicht abwarten konnte bis morgen zu warten hab ich mal ne schnelle Klinge gewagt und siehe da,
meine Befürchtungen wurden nicht bestätigt, die Rasur war vollkommen OK, das Messer vom Handling wie erwartet :-)
Lauter als gedacht ist die Klinge und gut das die Daumenmulde seriert ist :)
Feines Teil !
Gratulation von meiner Seite. Ich habe auch so eines als 11/16 und einzeln vor einigen Jahren mit weissem Knochengriff erstanden. Ist wie schon geschrieben eine schnörkellose Schönheit. Immer wieder von mir sehr gerne in der Rotation benutzt.
Der Stahl ist halt TI üblich hart. Aber wenn mal geschärft, ein tolles unauffälliges Messer !
Allerdings hat halt TI seit einiger Zeit etwas qualitativ etwas Probleme, wie öfters mal zu lesen. Meine TI's aus der Oakwing und Silverwing Serie sowie einige andere 6/8 und 7/8 sind schon etwas älter und ich werde sie nie abgeben.
Wie schon geschrieben, Gratz und gute Rasuren mit dem feinen Teil !
Ach ja, meine TI's, auf Grund der Stahlgüte schärfe ich eigentlich immer mit meine Naniwas bis 12k, oder mit der Shapton Glasstone Serie, harte Bindung bis 16k. Am Schluss, den Franken oder mein Charley Forest mit Öl, dann löppts !
Hier noch n kurzer Schnappschuss meines Messers !
(http://up.picr.de/16813484ws.jpg)
Gruss Konrad
Eigentlich wollte ich nicht und nachdem ich, dummerweise erst nach einer zugegeben durch sehr schwache Selbstbeherrschung gewonnenen Auktion, die Beschreibung das erste Mal durchgelesen habe und gelesen habe das es ein viertelhohles ist wollte ich es gar nicht mehr.
Unlängst habe ich mich erst von einem viertelhohlen TI (siehe Beitrag etwas weiter oben) getrennt da es mir so gar nicht liegen wollte, daher wollte ich eigentlich kein deratiges Messer von TI mehr haben, jede Menge eigentlich und ganz viel was ich wollte und was ich nicht wollte.
Naja, aber da ich jedem Messer eine Chance gebe so habe ich auch diesem eine Chance gegeben und es kam alles anders als erwartet.
Zuerst, dieses Messer war nie im Fokus meiner Interessen, wer mich kennt weis das mir die Worker unter den Messern eigentlich mehr liegen als jene die mit oppulenter Optik aufwarten, aber angesichts des Preises, der bei weitem unter dem Neupreis lag (den ich mir überdies nicht hätte leisten können und auch niemals geleistet hätte wenn es anderes wäre), wäre ein nicht durchgeführter Versuch schon fast eine Schande gewesen.
Voller übler Befürchtungen erhielt ich dieses Messer gestern und irgendwie wich die Skepsis schnell einer gewissen Faszination, die Klinge in ihrer schlichten, zeitlos französischen Form, das Holz das eine Wärme aber gleichzeitig auch bescheidene Gediegenheit ausstrahlt und dann die Verzierung, die nicht überladen sonderen ebenfalls sehr stilvoll daherkommt.
Optisch und haptisch hat das Messer das ich da eigentlich gar nicht wollte schon angefangen mich zu erobern, was sich durch die hervorragende Schärfe in der es daher kam (derjenige der es geschärft hat muss wirklich wissen was er kann, perfekt wäre untertrieben) noch verstärkt hat.
Heute morgen folgte die Rasur und ich freue mich jetzt noch wie ein Kleinkind das es ganz anders rasiert hat als befürchtet, die Klinge ist wendig, sie ist etwas kürzer und man kann mit ihr arbeiten, einfach herrlich. Der viertelhohle Schliff verhält sich excellent mit leichtem Klang und einem überaus sanften und souveränen Schnitt, ich habe es selten erlebt mich mit einem unbekannten Messer zu rasieren und ohne gegen den Strich zu rasieren ein Ergebnis zu erreichen als hätte ich dennoch gegen den Strich rasiert.
Ich bin glücklich auch wenn dieses Glück aus Unvernuft geboren ist :D
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Wow - sehr schönes Teil :) dh: Gratuliere
Ich darf mir diesen ganzen Kram echt nicht angucken. Irgendwann komme ich sonst noch auf die dumme Idee, mir auch mal ein Messer anzuschaffen. Ich sag nur Pandora :P
Also die Schalen sind schrecklich, und der Box auch, aber was macht das nog, wenn ein Messer so rasiert wie du beschrieben hast. Gratuliere!
Heute bekommen, gerade getestet und für absolut hervorragend befunden, ein TI Le Grelot in 6/8" (Le Grelot Rohling von TI geschliffen daher hier sowie der klassischen Form wegen auch im Grelot Thread zu finden).
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Glückwunsch, sehr schickes Messerchen und allzeit feine Rasuren damit. Ist es ein großer Unterschied zum Evident Sonnant?
Danke dir :D dh:
Der Unterschied ist jetzt nicht extrem gewaltig, Evide & Grelot sind ja nicht derb vs. vollhohl aber es ist auch schon nach der ersten Rasur ein gewisser Unterschied spürbar, während das Evide Sonnant mit seinem dünnen Ausschliff trotz des harten und rigiden Stahles deutlich wie ein vollhohles wirkt so ist das Grelot dort etwas gutmütiger, etwas leiser und subjektiv gefühlt, beherrschbarer unterwegs, ich würde es nicht zuletzt des Schliffes wegen im Bereich Special Coiffeur/Dandy sehen, wobei sich das höhere Gewicht und die größere Klinge sehr positiv auswirken.
Schönes Messer Helge dh:, Glückwunsch :D!
Ich habe gestern auch ein Thiers Issard bekommen, 6/8" breite Klinge mit Daumenmulde und ziemlich derbem Schliff:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04510_zps7cy2rzlm.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04510_zps7cy2rzlm.jpg.html)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04511_zps3wbrtky6.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04511_zps3wbrtky6.jpg.html)
Gestern geschärft, da merkte man schon, dass der Stahl extrem hart ist :o. Heute die Rasur und die war so na ja: da muss ich nochmal ran. Das passiert ziemlich selten, aber hier war es nicht überraschend, diese Französin hatte sich ja schon auf den Steinen sehr zickig aufgeführt o) ;D.
LG
Jörg
Zitat von: jollo74 am 22. April 2016, 09:34:55
..., diese Französin hatte sich ja schon auf den Steinen sehr zickig aufgeführt o) ;D.
.....
Aber gut aussehen tut sie. :angel:
Zitat von: jollo74 am 22. April 2016, 09:34:55
Gestern geschärft, da merkte man schon, dass der Stahl extrem hart ist :o
hatte sich ja schon auf den Steinen sehr zickig aufgeführt o) ;D.
sehr schönes Messer, bravo für den Fund. ;)
und das dicke helles Braunleder passt auch gut dazu.
soll kein gewöhnliches Stahl von Grelot sein ?
Zitat von: holzklinge am 22. April 2016, 11:07:05
Zitat von: jollo74 am 22. April 2016, 09:34:55
soll kein gewöhnliches Stahl von Grelot sein ?
als alter Turner, mache ich hier einen Rückwärtssalto : Stahl von Ti und nicht von Grelot. ;)
@Jollo: Ein wunderschönes Messer :D dh:
Hatte ja auch dran gedacht nachdem ich letztens eines zu günstigen Konditionen gesehen habe, aber nachdem ich letztes Jahr etwas Probleme damit hatte, habe ich es dann
zugunsten des Grelot verworfen. Ich finds überaus merkwürdig das gerade dieses 1/4 hohle Modell, welches es angeblich nur im Starter Set gibt, so einen merkwürdigen Charakter
hat, auf den Steinen war es bei mir auf den ersten Blick eher unproblematisch, aber feiner werdend um so zickiger, ich hab mir wirklich einen Wolf geledert bevor es mit zugesagt
hat aber wirklich 110% zufrieden war ich nicht (wahrscheinlich aber auch weil mir der Stress etwas die Freude verhagelt hat).
Ich frage mich wirklich das TI da bei dem Stahl gemacht hat, eigentlich dürfte der sich ja von den anderen nicht groß unterscheiden, aber auf den Steinen und beim Ledern sind
die Unterschiede z.B. zum ähnlichen aber kleineren Crownwing für mich so immanent das ich echt am rätseln bin.
Zitat von: holzklinge am 22. April 2016, 23:26:43
Zitat von: holzklinge am 22. April 2016, 11:07:05
Zitat von: jollo74 am 22. April 2016, 09:34:55
soll kein gewöhnliches Stahl von Grelot sein ?
als alter Turner, mache ich hier einen Rückwärtssalto : Stahl von Ti und nicht von Grelot. ;)
Na, dann spekuliere ich mal los ;D: Generell lässt es sich schon sagen, dass Französische Messer oft höher gehärtet sind als klassische Solinger Messer. Das merkt man dann auf den Steinen an einem niedrigeren Abtrag und einer höheren Neigung zu (leichten) Ausbrüchen. Das Schärfen dauert also länger und man muss vorsichtiger vorgehen.
Dann hat Thiers-Issard in der jüngeren Vergangenheit auch den Stahl gewechselt und zwar auf C135, der mit 1,35% einen
sehr hohen Kohlenstoff-Gehalt hat (der klassische Solinger Silberstahl (1.2210) hat 1,2%) und von Thiers-Issard anscheinend auch höher gehärtet (bzw. niedriger angelassen) verwendet wird. Hier gibt's einen ganz guten Thread dazu: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=25788.0
Ob mein TI jetzt den C135 hat oder nicht, kann ich nicht mit Sicherheit sagen. Ich kann aber mit Sicherheit sagen, dass es sich beim Schärfen wie oben beschrieben verhält. Ich habe es eben nochmal von Grund auf geschärft, weil eine genauere Inspektion der Facette gezeigt hat, dass diese im vorderen Drittel mehrere feine Ausbrüche hatte und nicht optimal geschärft war :-\. War noch mal ein gutes Stück Arbeit, aber jetzt sieht's optisch ganz gut aus :D. Mal sehen was die Rasur so bringt ;D...
LG
Jörg
Mit den Ausbrüchen hatte ich auch, habs auf eine grobkörnigere Art geschoben.
Die Frage die sich mir in diesem Zusammenhang stellt: welcher Stein kommt eurer Erfahrung nach mit zu Ausbrüchen neigendem Stahl bei Rasiermessern bessser zurecht, ein Synthetischer wie etwas ein Naniwa 12K, oder ein Natürlicher wie beispielsweise ein Thüringer Schiefer oder ein GBB?
Zitat von: wernerscc am 23. April 2016, 14:05:55
Die Frage die sich mir in diesem Zusammenhang stellt: welcher Stein kommt eurer Erfahrung nach mit zu Ausbrüchen neigendem Stahl bei Rasiermessern bessser zurecht, ein Synthetischer wie etwas ein Naniwa 12K, oder ein Natürlicher wie beispielsweise ein Thüringer Schiefer oder ein GBB?
Hi Werner, eine alte Schärfer-Regel sagt: "
Harter Stahl, weicher Stein; weicher Stahl, harter Stein" ;D.
Und da ist viel Wahres dran :).
Deswegen würde ich von Deiner Auswahl den Thüringer Schiefer nehmen, der 12K Super Stone sollte aber auch gehen. Ich habe eben meinen sehr weichen Shiro Suita genommen.
LG
Jörg
Vielleicht oute ich mich jetzt als ungläubiger Pragmatiker aber ich mache alles Messer auf der gleichen Kombi (800er Naniwa SuSt, Gbb und hartem LaLune, gefolgt von je nach Bedarf Paste und Leder) und habe bisher keine Carbonmesser gehabt welches damit nicht klargekommen wäre, auch im Finisher Bereich wo ich LaLune und Thüringer als hart & weich kenne gabs keine Unterschiede was die Aufwändigkeit oder das Schleifverhalten angeht, das ist meines Erachtens eine reine Frage der Körnung und der Schärfe des Steins die sich dann als Kombi auf die Schnelligkeit des Schleifens auswirken. Einzig die rostfreien die ich bisher hatte und habe, haben sich ausgesprochen weichen Steinen gefühlt mehr gefügt.
Zitat von: Rockabillyhelge am 23. April 2016, 16:42:59
Vielleicht oute ich mich jetzt als ungläubiger Pragmatiker aber ich mache alles Messer auf der gleichen Kombi (800er Naniwa SuSt, Gbb und hartem LaLune, gefolgt von je nach Bedarf Paste und Leder) und habe bisher keine Carbonmesser gehabt welches damit nicht klargekommen wäre, auch im Finisher Bereich wo ich LaLune und Thüringer als hart & weich kenne gabs keine Unterschiede was die Aufwändigkeit oder das Schleifverhalten angeht, das ist meines Erachtens eine reine Frage der Körnung und der Schärfe des Steins die sich dann als Kombi auf die Schnelligkeit des Schleifens auswirken. Einzig die rostfreien die ich bisher hatte und habe, haben sich ausgesprochen weichen Steinen gefühlt mehr gefügt.
Langsam wird's etwas Off-topic lastig, vielleicht sollte diese Diskussion ausgelagert werden :).
Generell gebe ich Dir recht und ich gehe auch in der Regel nach "Schema F" vor und fahre in über 90% der Fälle gut damit. Dann gibt es aber eben vereinzelt diese Härtefälle, die damit nicht optimal geschärft werden. Und dann ist es gut, das Schema zu variieren und evtl. auf solche alten Tricks und Weisheiten zurückzugreifen 8).
LG
Jörg
Zitat von: jollo74 am 23. April 2016, 12:54:24...
Ich habe es eben nochmal von Grund auf geschärft, weil eine genauere Inspektion der Facette gezeigt hat, dass diese im vorderen Drittel mehrere feine Ausbrüche hatte und nicht optimal geschärft war :-\. War noch mal ein gutes Stück Arbeit, aber jetzt sieht's optisch ganz gut aus :D. Mal sehen was die Rasur so bringt ;D...
LG
Jörg
So, letztes Update :): Das TI rasiert jetzt hervorragend dh:, der Aufwand hat sich gelohnt ;D. Bemerkenswert ist auch, dass die Klinge auch nach 2-3 Durchgängen den Haartest problemlos über die gesamte Schneidenlänge schafft :). Das ist dann wohl der Vorteil des zickigen Stahls ;)...
LG
Jörg
Hey, das ist super :D dh:
Ich möchte hier eben noch die Gelegenheit nutzen eine Aussage von mir zu korrigieren die ich eine Seite vorher getätigt habe
in welcher ich mich skeptisch über die Herkunft dieser TI Form geäußert habe, ich wusste nicht das es sie im Rahmen der
Classic-Serie (siehe The Inivisible Edge) inzwischen auch außerhalb der Startersets gibt.
Nachdem die ursprünglichen weissen Schalen leider wohl als Folge des Lederschubers rot angelaufen waren (Bilder reiche ich nach) mussten
für mein erstes neu gekauftes Messer neue Schalen her oder besser gesagt, ein Keil, die Schalen hatte ich schon.
Dank der Hilfe eines lieben Forenmitgliedes der mir den Keil aus Neusilber angefertigt hat (Vielen lieben Dank an dieser Stelle nochmal!!!)
sieht das Special Coiffeur jetzt aus als käme es aus den höheren Preisregionen, wie ich finde eine deutliche Aufwertung ohne das es die
Originaloptik eingebüßt hat :D
Hat jemand eine Ahnung aus welchem Holz die Schalen sein könnten?
(http://up.picr.de/25773523bw.jpg)
(http://up.picr.de/25773524wg.jpg)
(http://up.picr.de/25773525vi.jpg)
Ich tippe durch die Farbe und Maserung auf Bocote und meine auch bei der Politur den grasigen Duft wahrgenommen zu haben.
Zitat von: Nightdiver am 04. Juni 2016, 01:02:06
Ich tippe durch die Farbe und Maserung auf Bocote...
Makassar Ebenholz
Senser
Der Vollständigkeit halber und auch im Grelot Thread vorgestellt, ein Grelot 6/8"+ aus der Fertigung von TI (2009) als Edition für Edwin Jagger.
(http://up.picr.de/26393137tj.jpg)
(http://up.picr.de/26393138qx.jpg)
(http://up.picr.de/26393139dh.jpg)
(http://up.picr.de/26393140tj.jpg)
(http://up.picr.de/26393141ek.jpg)
Komisch. ich bin ein Le Grelot Liebhaber. TI finde ich oft zu bombastisch, ud die einfachere Messer wie zB Le Dandy zu wenig eigen.
Klinge sieht gut aus, EJ auf ein Messer passt irgendwie nicht, Schalen geben das gesammte ein etwas blasse Ausstrahlung. Je ofter ich es sehe aber je mehr es mir gefallt.
Hier eines meiner Lieblingsmesser. Pierre Thiers 5/8 -6/8. Handgeschmiedet (scheinbar von Pierre Thiers himself). Hornheft. Nimmt eine wunderbare Schärfe an. Wenngleich 5/8 nicht unbedingt meine bevorzugte Breite ist, stellt dieses Messer eine Ausnahme dar (fällt größer aus, eher 6/8).
(http://up.picr.de/26841294cc.jpg)
(http://up.picr.de/26841295ww.jpg)
(http://up.picr.de/26841296ti.jpg)
(http://up.picr.de/26841297cs.jpg)
(http://up.picr.de/26841298vc.jpg)
Einsteiger TI von The Art of Shaving, ein schönes 5/8" das mit dem Le Dandy identisch sein sollte, es ist etwas hohler und dünner als das Special Coiffeur, jedoch bei weitem nicht so hohl wie ein Evidee Sonnant oder Loup & Belier.
Die Schalen sind die typischen Kunststoffschalen wie bei fast allen Einsteiger-TI´s, Klinge läuft sehr gut und mittig, da gibts nix zu meckern.
Aber es wäre ja schon fast kein echtes TI wenns nicht irgendwo nen Haken gäbe, in diesem Fall konnte sich der Schliefer wohl kurzfristig nicht entscheiden ob er einen Schorkopf machen wollte oder nicht, what shalls, es stört nicht und die Rasur wird dadurch sicher nicht schlechter :D
(http://up.picr.de/27132959qg.jpg)
(http://up.picr.de/27132960xv.jpg)
(http://up.picr.de/27132961az.jpg)
(http://up.picr.de/27132962bt.jpg)
(http://up.picr.de/27132963gc.jpg)
Kleines Feedback nach den ersten Rasuren mit dem Art of Shaving Basic TI, ein solides Messer das wie erwartet zwischen dem halbhohlen Special Coiffeur und den hohlen Loup & Belier sowie Evide Sonnant sein Wirken entfaltet. Das Messer ist unkompliziert und führig, die Schärfe die bei rausgekommen ist TI-Typisch und dem harten Stahl geschuldet hervorragend. Ein typischer Arbeiter der Laune macht :)
Da ich ja ein TI Fan bin konnte ich nicht nein sagen, so sind diese Woche zwei weitere Schönheiten bei mir eingetroffen :)
Zuerst ein älteres Loup & Belier, in diesem Fall eine 5/8" mit Schorkopf und braunen Hornschalen. Letztere sind noch dünn und
ich würde mir wünschen, dass TI auch an die aktuellen bisweilen etwas dünnere, filigranere Hornschalen montiert.
(http://up.picr.de/27555948hh.jpg)
(http://up.picr.de/27555949vg.jpg)
(http://up.picr.de/27555950kx.jpg)
Das zweite ist vielleicht etwas mehr der Hingucker, hierbei handelt es sich um ein mit 22mm fast 7/8" großes, vollhohles TI aus
Damaststahlmit Olivenholzheft. Ein Messer das ich gerade in seiner Schlichtheit unheimlich schön finde, die Maserung des Damast,
da könnte man sich drin verlieben :)
Zu schärfen war es, auch wenn man im Internet zu den TI Damastmessern häufig etwas anderes liest, einfach und schnell, kein
großer Unterschied zu anderen TI´s, vielleicht etwas mehr Ledern aber das wars dann auch.
Bin mal gleich auf die Rasur gespannt :)
(http://up.picr.de/27555951lv.jpg)
(http://up.picr.de/27555953nr.jpg)
(http://up.picr.de/27555955sh.jpg)
(http://up.picr.de/27555956hp.jpg)
(http://up.picr.de/27555957ve.jpg)
Zwei sehr schöne Messer Helge. Von mir aus sind das beide Hingucker.
Zitat von: Paul II. am 21. März 2013, 08:12:48
Ah, hatte ich ganz vergessen zu erwähnen: das Messer ist aus einem alten Rohling (aus der alten "Ägyptenserie") geschliffen worden.
Hallo Paul II
Was ist denn "die alte Ägyptenserie"?
Zitat von: Rockabillyhelge am 27. November 2016, 19:07:24
...
Damaststahlmit Olivenholzheft. Ein Messer das ich gerade in seiner Schlichtheit unheimlich schön finde, die Maserung des Damast,
da könnte man sich drin verlieben :)
...
2 sehr schöne Messer! dh:
Die Damastmaserung ist auf den Bildern leider nicht sehr gut zu sehen. Ist es möglich noch ein Bild einzustellen auf dem die Maserung besser zur Geltung kommt?
@TimBuktu: Danke dir :D dh:
Morgen mache ich, im besseren Lichte, nochmal ein Pic der Damastklinge ;)
Kleiner Nachtrag, hat doch vorm zu Bett gehen noch geklappt :)
Ich hoffe auf diesen Bildern kommt die Maserung etwas besser raus.
(http://up.picr.de/27568387el.jpg)
(http://up.picr.de/27568388gw.jpg)
(http://up.picr.de/27568389sy.jpg)
(http://up.picr.de/27568390zo.jpg)
dh: Die Maserung ist so fein, dass sie auf den ersten Bild wie ein Fingerabdruck wirkt. Schön!
Eigentlich ein Weihnachtsgeschenk, das man nur bekommt, wenn man gleichzeitig Geburtstag hat! ;)
Moin Helge,
die Klinge und die Schalen passen meiner Meinung nach hervorragend zusammen. Solch einen tollen Fang macht man bestimmt nicht alle Tage- da stimme ich Tim Buktu voll und ganz zu! ;D
Ich muss wohl auch mal wieder intensiver nach solchen Schätzen auf die Suche gehen, bei mir herrscht momentan Ebbe, was neue Messer angeht.
wow Helge, das Damast-Messer: Grossartig!
Gratulation
Gruss
Elias
Danke euch :D dh:
Und rasieren tut es, herrlich, der Klang ist was ganz eigenes (ein hohes, kratziges schaben, irgendwie einzigartig) aber der Schnitt genauso wie ich es von einem TI
oder allgemein einem hartstahligen Messer erwarten würde.
Gerade die Kombi mit den Schalen find ich auch toll, Olivenholz hat sowas altes, ewiges was ich sehr mag, perfekt für einen alten, handwerklichen Stahl.
@TimBuktu: da muss ich dir Recht geben, eigentlich wäre es (wenn man den NP z.B. auf The Invisible Edge sieht) Weihnachten, Ostern, Geburtstag und goldenes
Jubiläum auf einmal, de facto, ein Messer das ich mir nie leisten könnte und würde, wenn, ja wenn da nicht Fortuna mit am Werk gewesen wäre und ich es daher
im sehr bezahlbaren Rahmen ergattern konnte. Ich glaube ich werde dem Verkäufer für immer dankbar sein, dass ich diese Schönheit von ihm ergattern konnte.
Jedenfalls hat es den richtigen Herren gefunden und wird nicht nur in einer Vitrine enden.
Freut mich für Dich dass es auch hält, was es verspricht.
Besonders schön finde ich dass es ohne jeden Protz auskommt.
Zitat von: Paul II. am 21. März 2013, 08:12:48
Ah, hatte ich ganz vergessen zu erwähnen: das Messer ist aus einem alten Rohling (aus der alten "Ägyptenserie") geschliffen worden.
Was ist denn unter der "alten Ägyptenserie" zu verstehen?
Das waren besondere Rückenverzierungen, je nach Thema waren es andere Ornamente.
Wenn ich mich recht erinnere war das Basismodell eine Klinge La Legende.
Zitat von: Rockabillyhelge am 27. November 2016, 19:07:24
Zuerst ein älteres Loup & Belier, in diesem Fall eine 5/8" mit Schorkopf und braunen Hornschalen.
(http://up.picr.de/27555949vg.jpg)
Ich bin ja kein Freund von Gold-Verzierungen - aber das Messer find ich richtig schick dh:
@Rockabillyhelge,
was ein famoses Messer, das TI aus Damaststahl und Olivenholz.
Herzlichsten Glückwunsch dazu.
Zitat von: Marverel am 03. Dezember 2016, 13:51:44
Zitat von: Rockabillyhelge am 27. November 2016, 19:07:24
Zuerst ein älteres Loup & Belier, in diesem Fall eine 5/8" mit Schorkopf und braunen Hornschalen.
(http://up.picr.de/27555949vg.jpg)
Ich bin ja kein Freund von Gold-Verzierungen - aber das Messer find ich richtig schick dh:
Ich auch.
Außer dieser Kinderbilderbuchzeichnung von Wolf und Widder.
Ist zwar historisch, aber trotzdem schlecht.
Meine Meinung
titanus
@Maravel: Eigentlich bin ich auch nicht so der Typ für Gold, aber bei dem Messer ists mir eher Wurscht, es passt alles zusammen und Gott sei Dank ist die Ätzung nicht so schlecht wie bei anderen der, sagen wir mal qualitativ durchwachsenen TI Zeit.
@Werner: Danke dir :D dh:
@Titanus: Irgendwie muss ich dir da Recht geben, die alten Ätzungen auf den 188er Rohlingen waren schöner und vor allem echte Ätzungen, feiner und weniger Comicartig.
Ich habe auch noch so ein altes bei dem die Ätzung allerdings weitersgehend weg ist, muss mal schauen ob ich das irgendwie auf die Linse kriege.
Ich konnte nicht anderes, TI mag ich und da konnte ich nicht anders o)
TI L'Arverne 13/16" mit Heft aus rostefreiem Stahl, schwer, solide, ein Männermesser trotz Sternchen.
Der Rohling ist zweifelohne älteren Datums, es könnte durchaus ein alter Loup & Belier 188 oder auch
einer der alten Evideé Sonnant sein. Ich vermute, dass man bewusst einen solchen Rohling verwendet
hat, um sich der solideren Form wegen etwas mehr Gewicht zu ermöglichen, allerdings fehlen mir die
Vergleichsmöglichkeiten da ich noch kein anderes TI mit den schweren Schalen in Händen gehalten habe.
Schwere ist das bestimmende Markmal dieses Messer, wobei die solide Klinge es nicht überwiegend un-
ausgewogen macht, klar hat es Übergewicht zum Heft hin, aber dieses unterscheidet sich auch nicht von
vielen Custommessern bei welchen die Hefte recht schwer sind.
Der Schliff ist ca. 3/4 hohl bei dünnem Ausschliff, der Stahl hart und gut, das Verhalten auf der Haut so
wie ich es von meinen alten TI´s kenne und etwas sanfter, ausgewogener und singender als bei den neuen,
dafür jedoch auch nicht ganz so kompromisslos hart. Als ob sich der Schliefer gedacht hätte, es ist schon
schwer, da müssen wir es nicht auch gleich blutrünstig machen.
Alles in allem ein tolles Messer, perfekt fürs kleine Abenteuer im Bad und das Einebnen von Wäldern,
Robert ich Danke Dir :D dh: dh: dh: dh: :-*
(http://up.picr.de/28011185fr.jpg)
(http://up.picr.de/28011187jh.jpg)
(http://up.picr.de/28011188cq.jpg)
Sieht super aus! dh:
Was wiegt das Messer denn?
(http://up.picr.de/28014051vl.jpg)
Das ist schon ein Wort.
die Geschichte von diesem schönen Messer findet mann vielleicht hier : :laugh:
(http://up.picr.de/28017965wv.jpg)
;D
Gern geschehen Helge, wünsche Dir weiterhin gute Rasuren mit dem guten Stück! dh:
Danke Dir :D dh:
Und was die o.g. historische Lektüre angeht, jawoll, einem Typen wie Vercingetorix, dem würd ein solches Messer wohl stehen :D
Eher durch Zufall und als regelrechter Schnapper erreichte mich diese Woche das breitentechnisch wohl größte TI im momentanen Programm, ein 7/8" Dreadnought, ausgestattet mit den neueren, wuchtigeren Schalen in rotgefärbten Eschen-Ahorn Wurzelhohlz.
Dieses Messer ist schon ein regelrechter Brummer und macht jenem Schlachtschiff (bzw. Linienschiff) von dem es seinen Namen hat alle Ehre, mit einem soliden Schliff bei dem üblichen harten TI-Stahl ist es wie Butter gestern durch den 5-Tage Bart gegangen, dabei aber recht leise geblieben.
Allerdings stellt es mich auch noch vor eine gewisse Lernaufgabe, da ich den Daumen meiner rechten Hand normalerweise auf den Klingenansatz lege (wie z.B. bei einem Kamisori), beim Dreadnought jedoch genau an der Stelle dank des langen Erls und der Daumnemulde wenig Platz ist, ists mir gestern mit der Handhabung etwas schwerer gefallen, aber das wird auch noch kommen, dessen bin ich mir sicher :)
Das Holz find ich im übrigens richtig faszinierend, hätte ich nicht nach etwas Inet Recherche rausgefunden das es Holz ist (zwar rot eingefärbt aber dennoch), ich hätte bis heute gedacht es wäre eine Art Plastik.
(http://up.picr.de/28711182kd.jpg)
(http://up.picr.de/28711183fq.jpg)
(http://up.picr.de/28711184wg.jpg)
(http://up.picr.de/28711185rq.jpg)
(http://up.picr.de/28711186vi.jpg)
(http://up.picr.de/28711187gl.jpg)
(http://up.picr.de/28711190cr.jpg)
Diese Art Zufälle finde ich ziemlich fascinierend. Wie das Messer übrigens. Sehr gut, gratuliere.
Tja, Zufälle gibt es ;D Tolles Messer, danke fürs Zeigen und allzeit viel Freude damit dh:
Hehe, ja Zufälle gibts, wenn ich daran denke das fast meine ganze TI-Sammlung aus Zufällen besteht (insbesondere das Damast hätte ich mir nie leisten können und selbst wenn auch nie geleistet) so scheints ja schon bald sowas wie Schicksal zu sein :D
Tja Helge, Zufälle gibt es :o
Hatte dieses "Fürchte-Nichts" auch im Visier ;D Umso mehr freut es mich das es bei Dir "gelandet" ist. Viel Spaß damit! Mehr Spaß bei diesem Invest geht wirklich nicht! dh:
P.S: Komme übrigens super mit "Daumenmulden" zurecht... 8) ;) ;D
Naja, also irgendwie scheint es mit den größeren TI´s mit Daumenmulde verhext zu sein, so gut wie es mit allen TI´s mit herkömmlichen Ansatz klappt, so schlecht klappt mit denjenigen mit Daumenmulde, einzige Ausnahme das kleine Crownwing, das klappt bestens.
Das Dreadnought ist ein so hammermäßige Messer, wuchtig, groß, schwer aber die vier Rasuren die ich damit nun absolviert habe waren mehr als dürftig, klar war ich am Ende glatt aber der Weg dahin war viermal holperig was sicher nicht an der Schärfe lag.
Ich weis auch nicht, vielleicht wär ein 6/8" Spartacus mit Kullen die bessere Wahl gewesen :-\
Zitat von: Rockabillyhelge am 26. März 2017, 13:45:05
...wuchtigeren Schalen in rotgefärbten Eschen-Ahorn Wurzelhohlz.
Da hättest du mich fast gehabt. An Acer negundo hatte ich erst nicht gedacht. :angel:
.....
Das Holz find ich im übrigens richtig faszinierend, hätte ich nicht nach etwas Inet Recherche rausgefunden das es Holz ist (zwar rot eingefärbt aber dennoch), ich hätte bis heute gedacht es wäre eine Art Plastik.
Ist es meiner Meinung nach ja auch. Mit ein bisschen Holz.
...
Trotzdem ein tolles Messer!
Grüße
titanus
Diesmal nicht unbedingt zufällig aber nicht weniger willkommen, ein 5/8" TI aus der einfacherer, preiswerteren Basic Serie, dafür allerdings mit Sonderschalen :)
Vom Stahl und vom Schliff her dem Special Coiffeur ähnlich, allerdings gefühlt und in der Optik etwas einfacher. Vom Rasurverhalten unterscheidet es sich vom
Special Coiffeur nur wenig, solider Schliff aus dem üblich harten TI Stahl, sanft, schnitthaltig und insbesondere für den harten und dicken Bart, ein typisches
pour Barbe Dure.
(http://up.picr.de/29384907yu.jpg)
(http://up.picr.de/29384908da.jpg)
(http://up.picr.de/29384909hn.jpg)
(http://up.picr.de/29384910kp.jpg)
(http://up.picr.de/29384911gd.jpg)
(http://up.picr.de/29384912so.jpg)
Das letzte Foto sieht fast aus ob ist der Rücken zu dick für die breite :-) Der Hinterseite der Erl, steht da der Stahl-art? Dieses C (o?) 135 meine ich?
Am sinsten: schaut aus als ein stabiles Messer was seine Arbeit gut leisten wird :-)
Das mit dem Rücken wirkt nur so, ist schon im Lot :)
Auf der Rückseite steht 5/8" Acier C135.
Schönes TI, vor allen die Schallen wissen zu gefallen... dh:
Danke Dir :) dh:
Die Schalen scheinen eine Sonderausgabe zu sein, das Design habe ich schon an älteren Franzosen gesehen (vermute das TI da irgendwo noch alte Schalen gefunden hat) allerdings war das Heft noch nirgenswo anders dran. The Art of Shaving hat hin und wieder Sonderhefte dran, unlängst Peacock bzw. Hefte mit Pfau drauf.
Ein alter Rohling (müsste le Gerlot gewesen sein) von Thiers Issard geschliffen. 6/8 Zoll und rattenscharf:
(http://up.picr.de/31391247us.jpg)
So eines habe ich zuletzt in der Bucht gesehen, der Erl ist für ein Spartacus etwas ungewöhnlich, würd auf schwedischen Rohling tippen aber ist so und so Wurscht, denn es ist eine tolle Klinge :D dh:
ein wahrlich hüscher "Recke" ! dh: ;D
Hier mal mein Damast-Thiers Issard, 13/16 breit:
(http://up.picr.de/33273889uk.jpg)
(http://up.picr.de/33273890rf.jpg)
Sehr schick!
Ist unterhalb vom Doppelansatz mal was passiert und ausgeschliffen worden?
Aus welchem Jahr ist das Messer? Weißt Du was?
Zitat von: Tim Buktu am 19. Juli 2018, 21:32:22
Ist unterhalb vom Doppelansatz mal was passiert und ausgeschliffen worden?
Aus welchem Jahr ist das Messer? Weißt Du was?
Verändert wurde am Messer nichts, siehe dieses Angebot hier. (https://www.theinvisibleedge.co.uk/68-razors/634-thiers-issard-damascus-razor-in-blonde-horn.html)
Ob die Schalen verändert wurden oder ob es die Originalschalen sind, weiß ich allerdings nicht. Ebensowenig wie das Herstellerjahr.
Ein wunderbares Messer das eine leichte Gänsehaut erzeugt, einfach nur Klasse und herzlichen Glückwunsch Grosser!!! :D dh:
Die Schalen können durchaus Original sein, TI verbaut häufig Schalen die nicht unbedingt immer in Serie hergestellt werden, da sie einen Teil der Schalen selbst herstellen haben sie schließlich die Möglichkeiten, ich hatte selbst vor kurzem ein TI Basic (ein paar Beiträge vorher vorgestellt) bei welchem in Kleinserie Schalen nach altem Muster verbaut wurden.
Auch die leicht gedrückten Schalen wären bei der ich sag mal, französischen Lebensart bei TI nichts besonderes, die Nieten deuten auf eine Original Beschalung hin, ebenso die gleichmäßige Form und die Wahl von Kuhknochen in sehr dünner Variate (die ich von Artisans und Moddern bisher in der Dünne nicht oder überaus selten gesehen habe) sprechen für eine professionelle Herstellung auch wenn der professionelle Abschluss angesicht der mehr als wertigen Klinge dürftig erscheint, was aber wiederum bei TI auch nichts ungewöhnliches ist.
Zum Vergleich bei meinem Damast in 7/8" (welches ich als aussergewöhnliches Schnäppchen ergattern konnte) sind die Olivenholzschalen zwar Bestens in der Verarbeitung dabei aber sehr trocken und zu hart vernietet (Nietköpfe sind ins Holz deutliche eingedrückt), wer TI mag muss leider wohl mit solchen "Schwankungen" leben, ich verweise diesbezüglich auf die schlechteste Vernietung die ich jemals an einem Messer gesehen habe:
(http://up.picr.de/19425002od.jpg)
Diese ist dem Grunde nach haarsträubend ausgeführt aber gleichermaßen so genial gearbeitet, dass das Messer perfekt sitzt und gerade wie mit dem Lineal gezeichnet in den Schalen schließt was eine gewisse Genialität bzw. Erfahrung des Reiders bezeugt.
Es ist eine alte Diskussion TI vs. Qualität aber das letzgezeigte Damastmesser bezeugt erneut einmal wieder, dass man diese Art mögen oder dulden können muss, wenn man das kann, wird man seine TI´s lieben auch wenn das PLV unter Qualitätsaspekten nicht immer ausgewogen ist.
Kleiner Nachtrag:
Vor wenigen Jahren hat TI im Rahmen des Jubiläums eine Reihe an Schalen nach altem Vorbild verwendet die unter anderem handbemalte gerade Knochenschalen umfasste welche ursprünglich an Doppelklingen-RM verwendet wurden aber auch auch floral bemalte gerade Schalen die an Messer der ersten Hälfte des 19. Jh.verwendet wurden, hierbei wurde z.T. auch der Keil nur geklebt (u.a. wohl um den Effekt einfach geschlitzter, aus dem Vollen gearbeiteter Schalen zu erzeugen die es damals gab, ohne Verwendung eines Keils).
Fakt ist, die Menge unterschiedlicher Schalendesigns die es bei TI gibt ist schier unüberschaubar und die gängigen über Google Bildersuche auffindbaren nur die Spitze des Eisbergs, so dass bei unbekannten oder selteneren Schalen fast nur der Blick auf die Schalen unter der Fragestellung professionelle Herstellung vs. Selbstgemacht Möglichkeiten bietet zu einem Schluß zu kommen.
Zitat von: Rockabillyhelge am 19. Juli 2018, 22:43:02
Ein wunderbares Messer das eine leichte Gänsehaut erzeugt, einfach nur Klasse und herzlichen Glückwunsch Grosser!!! :D dh:
Danke!!! Ich konnte es auch kaum glauben, als ich es bei eBay geschossen habe. Dann noch das Bangen, ob es auch heil bei mir ankommt. :-\
Zitat von: Rockabillyhelge am 19. Juli 2018, 22:43:02
Zum Vergleich bei meinem Damast in 7/8" (welches ich als aussergewöhnliches Schnäppchen ergattern konnte) [...]
Bei mir das Gleiche. Vielleicht sind die Damast-Messer ja doch Schnäppchenmesser!? :D
Stellst du Deins denn auch nochmal in Gänze fotografisch vor? Wie rasiert es denn? Merkst du einen Unterschied zu normalen TIs?
PS: Danke für das interessante Hintergrundwissen! dh:
Hehe, also auf Seite 26 & 27 dieses Threads ist es bereits vorgestellt ;)
Das es Schnäppchen sind will ich nicht unbedingt behaupten, das wir Glück gehabt haben dagegen schon sehr :)
TI geht mit seiner Preispolitik ja durchaus mal zu weit, schießt aber mit den Damastmessern den Vogel, bei Invisble Edge kann man sich die
Neupreise anschauen die meines Erachtens wirklich die Skala sprengen, der Realwert düfte deutlich drunter liegen und der "Sammelwert"
nochmal. Ich wäre traurig wenn ich mir ein Messer neu bestellen würde und müsste rausfinden, dass ich es nicht ansatzweise wieder für einen
ähnlichen Preis verkaufen könnte.
Die Rasuren mit meinem TI Damast sind sehr gut, es ist recht dünn und nochmal härter als ich es von TI eh schon gewohnt bin, zu schleifen war
es dank scharf packendem 10k Naniwa gut, das I-Tüpfelchen kam durch den LaLune mit ein bischen Downgrade durch weisse TI Paste auf Leinen.
Auch von der Geräuschkulisse unterscheidet es sich von meinen anderen TIs da es deutlich hohler und blecherner klingt, mit einem feinen Knistern
und singen hat dieser Sound beileibe nichts zu tun aber die Ergebnisse können sich sehen lassen, ich mag es wobei es kein Ausnahmemesser dar-
stellt sondern ein solides, hochwertiges Messer für den täglichen Gebrauch.
@Grosser: wie klingt deines bei der Rasur?
altes derbes TI :)
(https://farm2.staticflickr.com/1840/44028825212_39a9bfb4ed_k.jpg)
Super Teil :D dh:
7/8"?
Nice! dh:
Ein richtiger "Abräumer"... ;D ;D
So eines hatte ich mal von Veritable Vincent, das gehört wirklich zum schönsten und edelsten (IMO) was Fr in der Dekade zu bieten hatte.
15/16-Messer zufällig im Netz entdeckt,kommt aus France.Kaufe eigentlich keine derben.Kam jetzt von Bartisto zurück,Unterarm Haare fallen grandios.Habe es nur gekauft,weil der Stahl bestimmt was besonderes ist.Scheint auch so zu sein,muß es noch ausprobieren. :)
Der Stahl ist sicher überragend, gleich doppelt Glückwunsch :D dh:
Zitat von: aleister am 17. August 2018, 16:22:54
Kaufe eigentlich keine derben.
Nee, würde ich auch nicht machen. Schick es mir, dann ist das quasi nicht geschehen.
Auch wenn es mir wahrscheinlich zu schwer wäre, das Messer ist leider geil. ;D
Zitat von: Rockabillyhelge am 01. August 2018, 23:14:16
@Grosser: wie klingt deines bei der Rasur?
Jetzt erst gelesen, sry.
Momentan liegt das Messer noch ungeschärft in der Schublade. o)
Ich melde mich aber, wenn sie erste Rasur gelaufen ist!!
Da aber nix wie dran, ich könnt in gleicher Situation keine Stunde warten ;D
hallo TI Freunde,
gratuliere allen zu diesen Schönheiten.
@ Aleister diese derben Messer mit Daumenloch und Trapezrücken sind für mich etwas Besonderes.
Vermutlich wurden die gleichen Rohling auch von anderen Herstellern verwendet,
z. B. besitze ich ein identisches RM ,,Benoit A Aubin" leider ohne weitere Angaben.
Eines meiner Lieblinge trotz erheblicher Altersspuren und dem amateuerhaften Versuch eines Vorbesitzers die Hohlung auf der Rückseite nachzuschleifen,
Grüße vom
bartener
Heute ist mir ein altes französisches Messer zugelaufen.
Ich weiß aber nicht genau was das für ein Teil ist.
Gemarkt ist es mit der Krone von Thiers-Issard
Darunter 197
Dann CeGe
THIERS GARANTI
Made in Fance
Leider kann ich über CeGe nichts finden, und Thiers ist ja "nur" eine Ortsangabe.
Das Messer ist 5/8"
(http://up.picr.de/33757941su.jpg)
(http://up.picr.de/33758003xw.jpg)
Danke für die Hilfe
Hübsches 5/8", 3/4 hohl?
Ich möchte vermuten, dass es kein TI ist, die Krone ist bzw. war nicht auf Sabatier / TI beschränkt, es gab auch andere Hersteller / Marken die sie verwendet haben, wobei es auch sein kann, dass der Rohling von TI stammt. Die Marke CeGe ist mir nicht geläufig, könnte mir aber vorstellen, dass es eine Abkürzung von Cie bzw. Societe sein könnte und auf eine Gemeinschaftsmarke bzw. ein Gemeinschaftsprodukt hindeuten könnte, ggf. für Friseure oder eine Gesellschaft.
Leider habe ich kein Auge für 3/4 hohl oder Vollhohl, dafür fehlt mir die Erfahrung bzw. ich achte eigentlich nicht darauf.
Aber wenn ich mir da Messer so ansehe könntest du Recht haben,
Ich vermute inzwischen, dass die Krone etwas mit dem Wappen der Stadt Thiers zu tun hat.
Möglicherweise gab es da auch sehr viele Hersteller die heute keiner mehr kennt.
Le Dandy 5/8 in NOS !
(http://art1.photozou.jp/pub/479/3187479/photo/260218577_624.v1549994107.jpg)
Zitat von: aleister am 12. Februar 2019, 19:04:23
Le Dandy 5/8 in NOS !
(http://art1.photozou.jp/pub/479/3187479/photo/260218577_624.v1549994107.jpg)
Glückwunsch. Sehr wahrscheinlich noch einer der alten Klingenrohlinge. Du wirst - und da lehne ich mich aus eigener Erfahrung gerne weit aus dem Fenster - damit viel Freude erleben. ;) ;) ;)
Schlicht,klassisch und immer wieder ein schöner Anblick :D dh:
Hier einmal mein erstes Thiers-Issard ,,Loup et bélier", Rundkopf, 6/8, verzierte Buchsbaum-Griffe.
Mittlerweile ca. 3 Jahre alt, aber bis heute eine wahre Freude. :) dh:
(https://up.picr.de/39114474mf.jpeg)
(https://up.picr.de/39114475ru.jpeg)
Bildhübsches Messer
Gefällt mir auch sehr gut. Sind die Schalen gelasert oder ist das Muster tatsächlich in Handarbeit entstanden?
Ich danke euch. :)
Zitat von: Grosser am 29. Juli 2020, 19:58:04
Gefällt mir auch sehr gut. Sind die Schalen gelasert oder ist das Muster tatsächlich in Handarbeit entstanden?
Das wurde leider nicht beschrieben. Aber das Blumenmuster wiederholt sich alle zwei Muster und wird zum Erl hin immer kleiner, ist aber dennoch perfekt gleich aussehend. Also ich tippe auf Laser (auch der Preis spricht m.E. dafür).
Mal wieder ein Messer mit Holzschalen das mir sehr gut gefällt. Feines Stück!
Einfach nur wunderschön :-*
Eine saxy Französin zum Träumen und eine der IMO angenehmsten TI Klingen verbaut.
Das Buchsbaumholz macht das Messer gefühlt auch zu einem Leichtgewicht (44 g). Dennoch finde ich es schön ausgewogen.
Edith sagt: Das Gewicht steht auch ganz im Gegensatz zu seinem größeren Bruder dem ,,Bison" in 7/8, das ich heute seit langem mal wieder zur Rasur heraus gesucht habe. Nur 10 g mehr (also 54 g), aber gefühlt ein deutlicher Unterschied. Leider kam ich anfangs als Anfänger mit dieser Größe nicht klar. Aber die heutige Rasur war (für mich) schon erstaunlich sanft und gründlich.
Ich stelle mal morgen Bilder von ihm ein. Heute ist das Licht bereits zu schlecht.
Ich find Buchsbaum und Dekor passen allein schon aus kulturhistorischer Sicht perfekt, was macht einen französischen Barockgarten mehr aus als ornamentierter Buchs.
Und hier nun einmal mein Thiers-Issard ,,Bison", 7/8 mit Barber's Notch.
Es ist ca. 1 Jahr alt und mein erstes ,,custom-made" Messer.
Klasse fand ich, dass die Kerbe passend zur Heftspitze als Dreieck gestaltet wurde.
Der Einfachheit halber hier die Auszüge aus dem Email-Verkehr:
Thiers-Issard straight razor - Made in France.
Forged from 100% carbon steel C135.
Customizing:
Full-hollow "singing" grinding.
7/8'' wide blade with GRELOT shape.
Hook nose (triangle).
File jimps on the bottom and top of the tang (provide a secure grip).
Hand-chiseled/ -filed historic "Rice" decor on the spine.
Both sides are mirror polished.
Marked with the BISON brand on the front blade surface and finished by hand with gold leaf (only the bison is underlined with gold).
Olivewood scales.
Delivered with a Premium brown Calf Skin Travel Pouch.
(https://up.picr.de/39114441fd.jpeg)
(https://up.picr.de/39114440mw.jpeg)
Das Messer gefällt mir noch besser. Besonders das Filework am Rücken sieht super aus!
Glückwunsch, ein "lecker Schnitter"! dh: ;D
Der gefällt mir überaus gut, damit hätte ich auch meinen "Spaß"! ;D ;D ;D
Daskann ich mir vorstellen das die Klinge Spaß macht :D
Oben habe ich ja das Thiers-Issard ,,Bison", 7/8, mit Barber's Notch gezeigt, dass ich mir in Frankreich nach eigenen Wünschen habe anfertigen lassen. Hierzu wollte ich schon lange mal den Link zum Shop einstellen, für jeden der eventuell auch daran Interesse hat, sich mal ein TI selbst zusammen zu stellen oder einfach mal im Katalog mit der möglichen Auswahl rumblättern will. Allein Letzteres finde ich, ist schon ein Genuss:
Hier der Link zum Shop (https://www.art-et-couteaux.com/index.cfm).
Und hier der zum Katalog (https://www.art-et-couteaux.com/site/catalogue_TI/catalogue_rasoirs-thiers-issard.pdf).
Hier einmal ein altes Thiers-Issard, das ich in diesem Strang nicht gesehen habe.
Ein ,,Double Extra Special Steel - Forgée main barbes très dures". Letzteres heißt soviel wie: handgeschmiedet (für) sehr starke Bärte.
Die Klinge misst etwas über 6/8 und hat am Kopf ein Barber's Notch mit Schorkopf (dreieckiger Schliff an der Kopfoberseite) sowie einen Kullenrücken. Die Griffschalen sind aus dunkel-braunem Horn.
Die Klingenätzungen sind etwas schwierig auf den Fotos einzufangen, da sie in silbergrau auf polierten Stahl geätzt wurden.
(https://up.picr.de/40340949rf.jpeg)
(https://up.picr.de/40340945kx.jpeg)
(https://up.picr.de/40340944fo.jpeg)
Etwas schwer erkennbar, auf dem Erl steht: 69 Thiers-Issard und darunter: a Thiers (France)
(https://up.picr.de/40340943wj.jpeg)
Welch ein schönes Rasiermesser. Schwärm, schwärm, schwärm .......
Wirklich wunderschönes Messer! Viel Spaß damit!
Ich danke euch. :)
Was ich vergaß im Beitrag zu erwähnen:
Ich finde ganz interessant, dass der gerade Erl mit Serrierung zusätzlich unten auch noch eine kleine Daumenmulde hat.
Habe ich so bisher noch nicht (bewusst) gesehen.
(https://up.picr.de/40340943wj.jpeg)
Nach langen Jahren der Enthaltsamkeit beim Messerkauf mußte ich jetzt, da ich in der Auvergne war, natürlich unbedingt nach Thiers und bin, wie soll es anders ein, auch fündig geworden.
Die Wahl war EXTREM schwer bei der großen Auswahl. Und ich rede nicht nur von Rasiermessern.
In thiers hat sich die Messerindustrie offenbar seit den letzten Jahrzehnten SEHR erholt. Es gibt viele kleine Hersteller die sich teils auf die eigens neu entworfenen Messer aus Thiers konzentrieren und weniger auf die La Guilolles. Wunderschöne, schlicht und auch aufwändige Dinge. Übrigens auch Stockdegen... ;-)
Letztlich habe ich mich nach langer Entscheidungsfindung für ein Le Chatellerault 1800 entschieden. Ca. 6/8. Keine weiteren Verzierungen, aber die Schalen aus Merino Schafshorn. Wunderschön, leicht transparent und recht naturbelassen mit einigen kleinen Eigenheiten, die es einmalig machen. Ab 6/8" gibt es leider NUR Klingen mit Daumenmulde. Bin ich nicht so der Fan von was die Gebrauchsfähigkeit angeht, aber sieht halt gut aus und es gab nur schmalere Klingen ohne Mulde...
Thiers ist wunderschön und die Auvergne übrigens auch. Alles sehr zu empfehlen. Das Messer liegt jetzt zur Rasur berreit...
Übrigens ein kleine Pflegetip der mir neu war und unbedingt mit auf den Weg gegeben wurde: Hornschalen sind mit Rhizinusöl zu behandeln. Besonders diese hier.
War mir neu, aber da ich Rhizinus Öl eh für vieles verwende, perfekt.
https://c.web.de/@337549333601720578/9UXPnLGGT92326saiUnCoA/ROOT/ROOT
https://c.web.de/@337549333601720578/m6fkt9p_Q5CV4utWrm22zg/ROOT/ROOT
(https://c.web.de/@337549333601720578/9UXPnLGGT92326saiUnCoA)
(https://c.web.de/@337549333601720578/m6fkt9p_Q5CV4utWrm22zg)
@UbuRoy,
ich interessiere mich ja überwiegend für alte Messer, aber das, welches Du gerade gezeigt hast, gefällt mir auch sehr gut. Glückwunsch zu dem Kauf.
Zitat von: Tammy_0105 am 08. Juni 2023, 15:01:47@UbuRoy,
ich interessiere mich ja überwiegend für alte Messer, aber das, welches Du gerade gezeigt hast, gefällt mir auch sehr gut. Glückwunsch zu dem Kauf.
Danke. Geht mir auch so. Aber das Design ist ja von einem alten Messer ;-)
Der Klang beim rasieren ist übrigens sehr schön. Die Rasur mit Werksschärfe war sehr gründlich, Es rasiert recht sanft. Nicht mein sanftestes, aber oberes Mittelfeld. Mit dem Strich stört mich wie gesagt ein wenig die Daumenmulde. Gegen den Strich ist es extrem angenehm zu führen.
War eine sehr gründliche Rasur ohne jede Blessur.
Ein wirklich schönes klassisches Messer! Mich wurmt noch immer, dass mich meine bessere Hälfte beim letzten Besuch in Thiers so gut unter Kontrolle hatte. :-X
Die Gegend ist aus vielerlei Hinsicht eine Reise wert.
Hier ein älteres 188 Model in satten 6/8 mit Celluloidheft
welches jedoch beidseitig "eingedellt" ist und der Niet
nicht mehr sauber anliegt (sieh letztes Foto)
Die Klinge hat "Patina" jedoch keinen nennenswerten verschliff
bzw. Abnutzungserscheinungen und läuft sauber in Heft.
War
(https://up.picr.de/47570355zu.jpg)
Ist
(https://up.picr.de/47570356ui.jpg)
(https://up.picr.de/47570354ge.jpg)
(https://up.picr.de/47570359yg.jpg)
(https://up.picr.de/47570360wy.jpg)
Gruß Brille
Hab die Rückseite vergessen ;D
(https://up.picr.de/47570358sv.jpg)
@Brille Das Messer gefällt mir richtig, richtig gut ... die Schalen sind der Hammer, fast wie neu. dh:
Zitat von: MRetro am 06. Mai 2024, 19:15:07@Brille
Das Messer gefällt mir richtig, richtig gut ... die Schalen sind der Hammer, fast wie neu. dh:
dh:
Danke :)
@MRetro "die Schalen sind der Hammer, fast wie neu"
bis auf die "Dellen" ;D ,
(ich muss mal Bilder im "Besseren Licht" machen).
Gruß Brille