Ich habe schon öfters mal von Zahnpulver gelesen. Wer kennt sowas? Wer verwendet sowas? Wie verwendet man sowas? Ist sowas empfehlenswert? Wo gibt es sowas (ausser bei Manfactum)?
In ein Chinesischer Laden in Holland habe ich mal Rasierpulver gesehen ??? ??? ??? ;D
Zahnpulver wie ich das kenne, ist mehr oder weniger ein Sleiffmittel um die Zähne von Alchohol, Tabak usw. wieder einigermassen weiss zu bekommen. Damals wurde es in Holland verkauft unter den Namen 'Smokers'.
Aber was ist Rasierpulver - Shaving Powder stand auf der Dose? ??? ?
Ich hab' gestern welches bei Manufaktum bestellt, mal sehen, was das Zeug kann. Wenn es nix ist, dann ist es hoffentlich so dünn um für Bartistos Glasplattenschärfmethode geeignet zu sein ;D
Zitat von: herzi am 26. Februar 2008, 16:28:24
Wie verwendet man sowas?
Ist sowas empfehlenswert?
Man nimmt mit der feuchten Zahnbürste etwas Pulver auf und putzt sich dann die Zähne.
So cremig wie eine Zahnpaste wird es nicht, es funktioniert aber.
Ich halte es für überholt, die modernen Zahnpasten sind allein von den Inhaltsstoffen weit überlegen.
@ abc123
Stimmt, so benutzt man es. Besser, mann geht zum Zahnartzt wo die dann professionel die Zähne reinigen. [Ich glaube, die Zahne weiss machen lassen, 'bleachen' oder wie das heisst, ist auch nicht optimal.] Zahnpulver hält da IMHO nicht mit und beseitigt zuviel Porzelan.
Aber was genau ist "Shaving Powder"? Kennt jemanden das?
Herzi
Ich habe das früher in irgendeiner Drogeriekette bekommen, aber schon länger nicht mehr. Weiß auch nicht mehr den Hersteller. Ich meine mal es war das Smokers von Hermann: http://www.medvergleich.de/Preisvergleich/SMOKERS+Zahnweiss+Puder-50+g.html (http://www.medvergleich.de/Preisvergleich/SMOKERS+Zahnweiss+Puder-50+g.html). Ich benutze, mit wenig Erfolg, was das aufhellen angeht "Der Blan" von Manufactum. Allerdings fühlen sich die Zähne nachher schon polierter an.
Hier eine leere Dose, in die ich Harrys Seife drückte.
(http://up.picr.de/820256.jpg)
Ciao
@ H. Herdick
Zahnpulver muß nicht mehr Abrasivstoffe als die üblichen Zahnpasten haben.
Das "Shaving Powder" ist ein Enthaarungsmittel, es löst das Keratin der Haare auf. Ist nicht für Kaukasier gedacht, ich würde ganz stark von der Verwendung abraten.
Es enthält Marmormehl, ganz einfach. Ich nehme sogar mal an, daß es sich um solches handelt, das beim sägen von Marmor anfällt. Es ist in jedem Fall weicher als der Schmelz, aber wohl härter als die Zahnhälse, was Gefahren birgt.
Ciao
Dann wäre es wohl das "after shaving powder". ;D
Danke für Eure Antworten.
Shaving powder ist so wie es sich liest ein sehr aggressiver Stoff. Pulver mit Wasser zu festem Matsch anrühren ins Gesicht streichen und warten bis sich die Barthaare aufgelöst haben. Für mich wäre das nichts.
Übrigens: Mit Kaukaser meinen die Amerikaner grundsätzlich weißhäutige Menschen. Die können von überall herkommen. Das muß nicht aus dem Kaukasus sein. Auch aus Europa, Amerika, Russland oder sonstwo können sie stammen
Von Pinaud gibt es einen After shave Puder wenn Du sowas meinst str8
Nachdem die Frage nach Zahnpulver gestellt wurde - möchte ich nur darauf hinweisen, dass es (bis vor wenigen Jahren) auch ein sehr sanftes Produkt dieser Art gab, nämlich das legendäre Lacalut-Pulver., von dem viele Zahnärzte wesentlich überzeugter waren, als von üblichen Zahncremen.
In der Schule habe ich auch gelernt (muss also nicht stimmen), dass man auch Schlemmkreide verwenden könnte.
Die Bequemlichkeit hat dem Zeug einfach den Garaus gemacht.
Zweifelsohne eine Creme, aber nicht im herkömmlichen Sinne ist die Ajona-Zahncreme. Mit der Minitube kommt man Jahre aus - und dieses Produkt könnte hier seine Anhänger finden.
Die Ajona habe ich auch gerne.
Nur das "Man verwende es sparsam!" auf der Tube beherzige ich nie ... >D
Die Ajona verwende ich auch gerne. Nur leider meine Fraunicht und zwei Tuben im Bad? Das nimmt nur Platz für Rasiersachen weg ;)
Mit der Probetube von Ajona, die ich beim Zahnarzt ergatterte, habe ich wirklich Wochen gereicht.
Obwohl die Ajona ja auch sehr aggressiv sein soll...
Die ist doch als medizinische Zahncreme deklariert, oder???
Ich lese hier Ajona? Wenn ihr nen guten Tip wollt, schmeisst diese Zahncreme in hohem Bogen in die Tonne.
Das diese winzigen Mengen so enorm schäumen hat einen Grund - Natriumlaurylsulfat ein anionisches Tensid. Allerdings auch ein starkes Schleimhautgift und ausgesprochen umstritten bei der Verwendung in Kosmetika!
Ich hab da mal nen Test-Bericht über Zahncremes gesehen (ist schon etliche Jahre her) und was das SDS anrichten kann. Seit dem ist meine Familie (und nicht nur die) AJONA-freie Zone.
Zitat von: harrykoeln am 24. April 2008, 12:40:22
Ich hab da mal nen Test-Bericht über Zahncremes gesehen (ist schon etliche Jahre her) und was das SDS anrichten kann. Seit dem ist meine Familie (und nicht nur die) AJONA-freie Zone.
dto.
Echt jetzt?
Ich habe die Ajona auch immer gerne genommen...
Nicht so empfehlenenswert? Ich frage lieber gar nicht erst weiter!?!?!
Ja, lieber nicht.
War für mich aber auch ein schwerer Abschied. Sie war immer meine Reisezahnpasta :(
Und?
Jetzt verreist Du nicht mehr, oder wie???
Wie schon bei Rasiercremes interessiert es mich inzwischen nicht die Bohne, was drinnen ist, solange das Ergebnis stimmt.
Wenn ich lese, was heute nicht alles schon krebsauslösend sein KANN ...
Ist es zu hart, seid ihr zu schwach! 8)
Nichtsdestotrotz, gut zu wissen. Wußte ja da ist was faul, wenn sie von einem "Dr. Liebe" kommt ...
Die Ajona hab ich noch nicht ausprobiert. Ich benutze auf Empfehlung meines Zahnarztes seit zwei Jahren die Pearls & Dents aus dem Hause Dr. Liebe und bin sehr zufrieden. Sie kostet ca. 5 EUR (75 oder 100ml?) und ist in der Apotheke erhältlich. Die Zahncreme ist sehr ergiebig und hat ein Ökotest "Sehr gut" bekommen.
Ach wie schön, ein Thread in dem ich auch mal mit meinem Wissen glänzen kann.
Ich bin doch gelehrnte Zahnarzthelferin, bzw ZMF irgendwann mal gewesen.
Also, Ajona bitte in die Tonne, Harry hat es auf den Punkt gebracht.
Desweiteren alle Zahncremes, die weißere Zähne versprechen, bitte hinterher. Die eigentliche Zahnfarbe kann nur durch ein Bleaching aufgehellt werden. Und das sollte sich kein Mensch antun.
Wer an Verfärbungen von Tee, Kaffee und Nikotin leidet, bitte zum Zahnarzt und bei einer ZMF wegpolieren lassen. Ist keine Kassenleistung, aber oft rechnen die Zahnärzte nur eine Zahnsteinentfernung ab. Einfach Preis erfragen!!! Richtet sich nach dem Aufwand...
Wer Probleme mit dem Zahnfleisch hat, kann auch Pasten kaufen, die hier Linderung versprechen. Die taugen was.
Zahnpulver bitte aus dem Weg gehen, wer es dauerhaft benutzt, kann sich richtige Rillen in die Zähne schleifen, vor allem, wenn falsch geputzt wird. Dieses Zeug ist wirklich überaltert. Was man ab und an machen kann, iist sich die Zähne mit Nasenspühlsalz zu putzen. Wirkt auf das Zahnfleisch astringierend. Ist manchmal ganz nett.
Man kann getrost seine Zahncreme bei Aldi, Lidl oder sonstwo kaufen. Die Teuren sind nicht besser.
Genauso wichtig, wie die Zahnbürste, ist die Anwendung von Zahnseide. Gaaaanz wichtig!!! ;)
Zitat von: Nikita am 28. April 2008, 22:24:29
Die Teuren sind nicht besser.
Finde ich eine ganz wichtige Info: Gilt auch für Sonnencremes und - wie seit kurzem wissen - auch für Gesichtscremes :D
Danke für die Tipps!
Aber was in aller Welt bitteschön bedeutet ZMF?
Zahn....Medizin....medizinische....Fachkraft....?????????
Ja, genau Zahnmedizische Fachhelferin. Heute gibts dafür aber glaub ich schon einen anderen Ausdruck bzw. hat sich der Aufgabenbereich weiter aufgeteilt zur ZMP. Also zur Propylaxehelferin.
Der Schwerpunkt meiner Arbeit lag auf der Prophylaxe bei Kindern (Mit Krümelmonster Zähne putzen usw, das Anfärben der Zähne und das Versiegeln der bleibenden Zähne.) und gründlicher Zarnsteinentfernung bei Erwachsenen. Heute würde man von einer profesionellen Zahnreinigung sprechen. Dann noch Füllungen polieren, da gabs ja noch Amalgam!!! Abdrücke nehmen, röntgen und im Labor Abdrücke zu Gibs-modellen weierverarbeiten und Tiefziehschienen für nächtliche Knirscher herstellen. Wenn für Kronen und Brücken beschliffen wurde, hab ich die Provisorien gebastelt und eingesetzt. Die Bestellung der Arbeitsmaterialien geführt und bei größeren chirurgischen Eingriffen assistiert und die Instrumentarien für diese Geschichten vorbereitet. ;D War echt klasse und ich hatte eine super Chefin. :D
<Klugscheiß-Modus an>
Hier geht es doch um das darin enthaltene Detergenz, Natrium-Laurylsulfat. Kinners, laßt Euch nicht ins Bockshorn jagen:
Inhaltsangabe von Ajona: http://www.ajona.de/ajona.php?c=6, der Beipackzettel hier: http://www.ajona.de/inc/download.php?f=b43151c42b461f542f9a150f975312ef.pdf
Informationen zu Na-Laurylsulfat: http://www2.tu-berlin.de/www/software/hoax/lauryl.shtml
Bei der empfohlenen Anwendung von einer etwa linsengroßen Menge über einen Zeitraum von 2 x 3 Minuten mit anschließendem Ausspucken der aufgeschäumten Reste halte ich das Risiko für vertretbar. Ein Schnaps richtet da größeren Schaden :( :( :( an der Mundschleimhaut an.
Und, auch ganz konventionell verseifte Fette sind Detergentien mit nicht nur der gewünschten Wirkung (***, sag was!) Auch die zugesetzten Aromastoffe und ätherischen Öle sind in einigen Fällen Allergene und zwar ganz üble. Also lieber flach halten, den Ball. Das Zahnpulver bei Manufaktum enthält übrigens keine Detergentien und keine Bleichmittel, nur Putzkörper wie alle Zahncremes auch. Sonst gibt es keine Reinigung. Was in den Angaben meist fehlt, ist der Dentinabriebwert, der die schleißende Wirkung vergleichbar macht. Lt. Beipackzettel bei Ajona ca. 30, bei normalen Zahncremes ca. 60. Einen Tod müßt Ihr sterben, tausche Abrieb gegen Allergiepotential. >D Merke: Potential=Möglichkeit des Eintretens, nicht garantierter Wirkungseintritt!
</Klugscheiß-Modus aus>
So, jetzt dürft Ihr mich hauen.
Ok, jetzt kriegst du Haue.
Wenn du schon die Seifen herbeiholst und deren Äö´s und Pö´s, da kann man von einem gleichwertigen Allergiepotential ausgehen, Das dürfte sich die Waage halten. Genau so gut kann jemand auf Bienenwachs oder Kamillentee allergisch reagieren. Aber dann kannst du dich auch daran hochziehen, dass wir atmen. Das ist Äppel mit Birnen vergleichen. Und was sollen die Fette in der Seife bitte noch anstellen? Jetzt aber bitte nicht wieder die Diskusion Seife und Wasser setzt die Lauge frei und verätzt die Haut. :o :D :D :D. Och nöööö... Hier ein Bericht zu Ajona:
ÖKO-TEST-Magazin 12/2005
Nachdem die Zahnpasta Ajona Stomaticum in einem ersten Vergleichstest von uns mit "ungenügend" bewertet wurde, teilte uns Hersteller Dr. Liebe mit, dass man ab der Chargennummer 2731 auf PEG/PEG-Derivate in der Rezeptur verzichten will. Wir haben deshalb ein entsprechendes Produkt ins Labor geschickt und sind wieder auf Polyethylenglykole (PEG) oder deren Abkömmlinge gestoßen. Der Hersteller nannte uns nun als neue Chargennummer die 2752. Tatsächlich verzichtet man ab dieser Produktionscharge nun endlich auf den Einsatz von PEG/PEG-Derivaten. Jetzt stört uns nur noch das aggressive Tensid Natriumlaurylsulfat und der fehlende Fluoridzusatz.
Gesamturteil von "ungenügend" auf "ausreichend"
So, und was soll mangels Flourid bitte gegen Karies helfen??? :( Das dürfte auch wohl in den Pulvern fehlen...???
... und trotzdem macht sie über Stunden hinweg den frischesten Atem. Etwa vergleichbar mit der Marvis, nur hat diese den besseren Geschmack.
Die Elmex (die ich ebenfalls benutze) kann von mir aus beim Ökotest gewinnen, in Bezug auf die Atemfrische kann sie sich aber bei weitem nicht mit Ajona messen.
ZitatSo, und was soll mangels Flourid bitte gegen Karies helfen??? Das dürfte auch wohl in den Pulvern fehlen...
So werten die das:
So stellt Öko-Test zwar im Text den Einsatz von Fluoriden in Zahnpasten als sinnvoll dar, wertet aber Zahnpasten ohne diese wichtige karieshemmende Substanz nicht ab. Unter den 19 als ,,empfehlenswert" klassifizierten Zahnpasten sind 10 ohne Fluorid!"http://www.zahnwissen.de/frameset_lexi.htm?/Oeko_Test/Oeko_Test_05_2001.htm
Ja, ok die Atemfrische ist super, ausprobiert hab ich sie auch, aber ich muß ehrlich sagen, dass diese Zahncreme als Wunderwaffe der 60-70 Jahre gehandelt wurde und wir sind in der Entwicklung ja nun wirklich weiter.
Dieses PEG erweitert die Schleimhaut und macht es für Giftstoffe aufnahmebereit und dann kommt das böseTensid Natriumlaurylsulfat und wandert munter hindurch bis in die Leber und sonst wohin und lagert sich ab und kann nicht wieder raus. Das ist ja das schlimme, das es deinem Körper erhalten bleibt. Wenigstens das PEG haben sie ja nun entfernt. Die Ajona schäumt durch dieses Tensid wie Hulle. Aber habt ihr noch nie bemerkt, bei Duschgel zum Beispiel. Je mehr es schäumt, um so mehr trocknet es auch die Haut aus und um so heftiger ist auch das Tensid.
Wirklich, kein Zahnarzt würde Ajona nehmen und wohl auch keine Zahnarzthelferin.
Elmex und Aronal sind in der Tat geschmacklich nicht gerade der Hit aber sie halten wenigstens ihr Versprechen.
Flouride sind Zahnartztechnisch immer schon ein heißes Eisen gewesen. In einer Überdosierung ist Flourid auch super schädlich.
Über dessen Anwendung gehen die Meinungen weit auseinander. Aber, da ich viel mit Kindern gearbeitet hab, kann ich nur sagen, mein Sohn hat Fluoretten bekommen, die Dosis ist Altersmäßig angeglichen. Er hat bald alle bleibenden Zähne, und die sind mit bald zwölf Jahren immer noch total Kariesfrei. Ebenso sein Milchgebiß, ohne das ich drei x am Tag für ihn geputzt habe. Süßigkeiten und Cola usw trinkt er wie jedes normale Kind auch. So, ich werde nun 35 und habe drei kleine nette Gold-Inlays. Die sind bald 13 Jahre alt. Ich habe sie mir für Amalgam einsetzen lassen, uns seit dem hatte ich nie wieder ein Loch im Zahn. Und ich betreibe auch keine Bilderbuchzahnpflege und Erbmasse ist das bei mir auch nicht. Die Annahme frischer Atem = saubere Zähne ist leider falsch. Da siegt dann eher die Faulheit. Wichtig ist eine Zahncreme mit Fluorid, Zahnseide oder Interdentalbürstchen und evt. eine Munddusche für Kanditaten, die Probleme mit dem Zahnfleisch haben. Und bitte keine Zahnbürste mit dem Schwingkopf. (So ein Quatsch!!!) Ich will ja keine Schleichwerbung betreiben, aber mit den Sachen von Oral-B hat man gute Sachen, leider manchmal nicht ganz billig aber das benutzen Zahnärzte. :D
Oh, ich fange an, diesen Thread zu lieben... ;D
Zur Fluoridierung gibt es auch kritische Stimmen: http://www.tolzin.de/fluor/index.php. Ich teile diese Meinung nicht, wurde aber schön viel zu oft darüber belehrt, dass oftmals Aussenseiter die >>richtige<< Meinung vertreten, während Main-Stream-Anhänger nur wiederkäuen, was sie irgendwann einmal gehört haben. Beispiel Heliobacter pylori. Ca. 1990: Ein Arzt sprach von Modekeim, dem alles angelastet wird, nur eine Operation könne dauerhaft usw. usf. 10 Jahre später ist die Therapie gegen Heliobacter der Standard bei der Behandlung des Ulcerus, eine OP ohne vorherige Abklärung auf Heliobacter ist ein Kunstfehler
Was gegen PEG und dessen Derivate spricht, erschließt sich mir nicht: http://de.wikipedia.org/wiki/Polyethylenglykol
Die Zeitschrift Ökotest sehe ich sehr kritisch, da auch dort oftmals nur Ideologien vorgetragen werden, die einer wirklich intensiven Untersuchung nicht standhalten. Beispiele: http://forum.oekotest.de/cgi-bin/YaBB.pl?num=1173183766
Ähnliches: Die immer wieder auftauchende Differenzen zwischen Plastiktütenbenutzern und Papiertütenbenutzern bzw. Verpackungen. Papier bzw. dessen Rohstoffe, die in D. verarbeitet werden, kommen zum größten Teil aus Kanada und Sibierien. Bis die Baumstämme hier landen, haben sie bereits einige tausend Kilometer Fahrt hinter sich. Im Ursprungsland werden sie mit großem maschinellen Aufwand geschlagen, entastet, entrindet, geschnitten, verladen und transportiert. Anschließend erfolgt der Schliff, die Entfernung ungeeigneter Inhaltsstoffe mittels Säuren und Enzymen, Weiterverarbeitung mit Leim und Verarbeitungshilfsmitteln usw. Bis hierher ist der Verbrauch an Kohlenwasserstoffen (Teibstoff, Schmieröl usw.) bereits so hoch, dass daraus die gleiche Menge Plastiktüten hätte gefertigt werden können und die Bäume würden noch leben.
Ich will ich doch mit euch nicht streiten, aber ich muß mich oft auch beruflich mit solchen Dingen auseinandersetzen. Der krasseste Beispiel vor einigen Jahren war ein Fernsehbericht über angeblich quecksilberhaltige Gehörschutzstöpsel. Zitat: "Ich trage die Dinger nicht mehr, ich will mich nicht vergiften". Unsere Gehörschutzstöpsel waren gar nicht betroffen, sie waren nur zufällig auch gelb, wie die gezeigten. Und wenn ein Schaum ca. 0,1 µg/kg irgendwas enthält, und das auch noch darausdiffundieren muß, um über eine nur wenige Quadratmillimeter große Kontaktfläche in den Körper überzutreten, dann kann man sich damit nicht vergiften. Aber Gehörschäden gibt es auch jeden Fall, wenn ich die Dinger nicht trage. Falsche Risikobewertung.
Wie wäre die Kombination Zahnpulver+Fluor-haltiges Kochsalz? :) :)
So, das war jetzt aber schön OT. Wenn wir weiter diskutieren sollten, dann vielleicht besser per PM
Naja, bin ja jetzt wieder im Thema. ;)
Ich sagte ja, dass bei Flouridierung das Lager auch geteilt ist. Richtige Anwendung vorausgesetzt! In einer falschen Menge sind auch Vitamine schädlich. :)
Was das PEG anstellt, steht doch in deinem Wiki-Link. "Es weicht" die Schleimhäute auf, so das Wirkstoffe besser eindringen können, aber eben auch Gifte, wie dieses Tensid in der Ajona. Dieser Zustand hält ja dann auch noch eine Weile an. Überleg mal, was man dann noch so in sich reinstopft.
Jeder darf natürlich seine Meinung haben, keine Frage, aber da ich quasi von der Front komme, habe ich da doch einiges lernen müssen und habe mich immer bemüht das nicht nur einseitig zu sehen. Jeder von uns hat seine Lebenseinstellung und das ist ja auch gut so. Jeder kann sich durch unsere Berichte etwas davon annehmen, oder es auch lassen. Aber es regt auf alle Fälle zum Nachdenken an. Denn oft hat man sich mit solchen Dingen noch nicht auseinandergesetzt. Zwei Seiten gibt es immer, aber die Welt kann ich nicht retten, aber eine kleine, heile Welt sollte jeder haben. ;)
Zahnpulver mit flouridhaltigem Kochsalz??? Wie geil ist das denn??? ;D
Keine Ahnung wie hoch der Gehalt bei oraler Anwendung wäre! Aber man kann irgendwo auch eine Studie lesen, in der geschrieben steht, dass unser flouridiertes Salz nicht ausreicht, um unseren Bedarf zu decken. Wo doch auch alle mit Salz sparen... :D
Bleibt dann die Frage, ob schonmal jemand ins Krankenhaus eingeliefert wurde, weil er die falsche Zahnpasta benutzt hat.
Nein, da mache ich doch lieber andere Sachen verantwortlich. Wenn mir ein fetter Kerl erklärt, seine Leberzirrhose komme von der bösen Ajona, dann hats da was.
Daß Atemfrische nicht gleich gut geputzte Zähne bedeutet versteht sich von selbst.
ZitatÜberleg mal, was man dann noch so in sich reinstopft.
Ähm, normalerweise ißt man nach dem Zähneputzen mal nichts bzw. geht schlafen? Wenn ich weiß, ich esse bald danach wieder etwas gehe ich nicht zähneputzen.
ZitatDie Zeitschrift Ökotest sehe ich sehr kritisch, da auch dort oftmals nur Ideologien vorgetragen werden, die einer wirklich intensiven Untersuchung nicht standhalten.
Dito. Bei solchen Zeitungen immer kritisch sein.
Zitat"Ich trage die Dinger nicht mehr, ich will mich nicht vergiften".
Faszinierend, stopfen sich die Grünen dann Gras ins Ohr? :D
Es gibt Leute, die putzen sich mit Salz die Zähne oder mit Natron. Habe ich auch schon probiert, schmeckt scheußlich, aber wenn´s schee macht? ;D ;D
Mit Zahnpulver+Fluor-Salz meinte ich eigentlich, sich die Zähne mit Zahnpulver (ohne PEG und Tenside) putzen und beim Kochen Fluor-Salz verwenden. Wann und wie das Zeug in den Körper gelangt, dürfte egal sein.
Dass PEG die Schleimhäute aufweicht, finde ich in dem Artikel nirgends. Es wird zwar von Ökotest behauptet, es gibt aber, zumindest bei kurzer Suche, keinen einzigen Hinweis. PEG wird als Trägersubstanz verwendet, weil sich in PEG-Lösungen andere Stoffe gut lösen und transportieren lassen, aber das geht mit Glycerin oder Lecithin (Schokolade) auch. Gerade PEGs mit höherer Molmasse diffundieren schlechter durch Schleimhäute als z.B. Wasser und halten dadurch andere Substanzen eher zurück als die Diffusion zu beschleunigen. Wenn Du Zeit hast und lesen magst, schaue mal hier: http://home.arcor.de/g.mackenthun/risk.htm. Ein schönes Beispiel für völlig verfehlte Bewertung ist BSE. Beim ersten Auftauchen von Erkrankten wurde gleich auf 5000 bis 500 000 erkrankte Briten bis zum Jahr 2000 hochgerechnet. Bis 2002 waren es 129! Für mich ist einfach zu viel heiße Luft in den Diskussionen.
Schau mal, ich bin in den 60er Jahren aufgewachsen, mehrere Hundert oberirdische Atombombenversuche, mit Steinkohlenteeröl konservierte Zäune, Bahnschwellen usw. Asbest in fast jedem Gebäude. Nach den Risikobewertungen müssten wir alle bereits mit Schaum vor dem Mund verstorben sein und in der Untertagedeponie Herfa-Neurode als leicht-radioaktiver Sondermüll entsorgt sein. Tatsächlich steigt die Lebenserwartung mit 1 Jahr pro 3 Jahren immer noch an. Zu viel heiße Luft. Aber jeder muß das mit sich selbst ausmachen, es gibt keine alleinseeligmachende Lösung für alle.
@ John Galt
Gras ist auch ungünstig, wenn die Kuh gerade gesch... hat, ist die Nitratbelastung zu hoch ;D
Ich habe andere, bunte Gehörschutzstöpsel besorgt, garantiert frei von was auch immer. Es war übrigens Zinn-organische Verbindungen und nicht Quecksilber. Und die gleichen Leute streichen ihren neuen Gartenzaun mit Bleimennige... :)
Es haben schon Leute gesessen, nur weil sie vorher gestanden haben...... ;D ;D ;D
Auch sehr gefährlich: http://de.uncyclopedia.org/wiki/Dihydrogenmonoxid >D >D >D ist überall zu finden, scheußlich!
Ich denke allmählich weicht ihr zu sehr ab. Das hat jetzt mit Zahnpulver rein gar nichts mehr zu tun.
Doch, auch Zahnpulver entwickelt erst mit Dihydrogenmonoxid seine gefährlichen Eigenschaften! ;D ;D ;D
Ne, Herzi, hast recht. Ziemlich OT. Aber ich habe gerade nix zu tun....Schön, suche ich halt nach Arbeit.
@ Gillette: So, hier steht: PEG ist in verschiedenen Medikamenten enthalten, es wirkt sowohl in dieser Anwendung als auch in Kosmetika penetrationsfördernd, d. h. die Darmwand bzw. die Haut wird durchlässiger für Wirkstoffe, aber ebenso für Gifte, die somit leichter in den Körper eindringen können. Deshalb wird die Verwendung noch immer kontrovers diskutiert.
Wiki-Link am Ende des ersten Absatzes.
Sicher ist vieles Bürokratie, aber das wird´s doch immer geben. o)
Und nach dem Zähneputzen etwas essen? Ja, klar! Zumindest morgens mach ich das, wenn´s mir schmeckt. Am Abend natürlich nicht. Ich putze mir auch nicht 3x am Tag die Zähne, wie "vorgeschrieben".
So hier zerre ich mal ein Hobby-Thek Rezept herbei, was ich durchaus für vertretbar halte, wenns denn sein muß.
Volle Kanne - angerührt
Zahnputzpulver:
Aus der Werbung sind weiße und makellose Zähne nicht mehr wegzudenken. Kein Wunder, denn sie haben sich längst zum Statussymbol entwickelt.
Zahnpflege ist aber keineswegs eine moderne Errungenschaft. Zahnstocher z.B. aus Holz oder Federkielen waren in allen Kulturen bekannt. Im arabischen Raum pflegt man sich die Zähne noch heute mit faserigen fluoridhaltigen Hölzchen ("Miswak") aus den Wurzeln des Arak-Baumes. Zahnpulver auf der Basis von Salz und gemahlenem Bimsstein war noch bis ins 19. Jahrhundert bekannt. Damit bekam man zwar die Beläge runter, den Zahnschmelz aber auch.
Zahnschonende Zahnpulver sind heutzutage vor allem für diejenigen interessant, die keine Schaumberge im Mund mögen. Sie benötigen dazu:
1 EL Kochsalz, am Besten mit Fluorid. Das wirkt antibakteriell und besitzt einen gewissen Kariesschutz.
1 TL Niemrindenpulver. Die Rinde des indischen Niembaums stärkt das Zahnfleisch und beugt Entzündungen vor.
1 EL Calciumcarbonat, auch als Schlämmkreide bekannt. Es dient als sanftes Scheuermittel und ist auch in den meisten Zahnpasten enthalten.
3 EL Natron und 1 EL Zitronensäure. Beides zusammen wirkt als leichter Schaumbildner.
1 TL Kieselsäure, dient als Trennmittel und verhindert Klümpchen.
10 Tropfen Krauseminzeöl für den frischen Spearmint-Geschmack.
Alle Bestandteile nacheinander in ein Schraubglas geben und gut vermischen. Einfach etwas Pulver auf die angefeuchtete Zahnbürste geben und kurz aufschäumen lassen. Dann wie gewohnt putzen. Zum Schluss mit einer elektrischen Munddusche nachspülen (Bezugsquelle).
Für einen ausreichenden Kariesschutz sollten die Zähne zweimal wöchentlich mit einem Fluoridgel geputzt werden.
Dann bitte mit Elmex-Gel!!!
Dann gibt es noch ein Zahnsalz, unter dem Namen Merfulan. Bin mir aber nicht sicher, wie es da mit der Chemie aussieht.
Dann ein Zahnputzpulver mit dem Namen Edelweiss, da kann ich aber auch nur sagen, dass Erik die Verpackung begeistern wird. :D
Dann gibt es Zahnputzpulver in der Türkei und in Belgien, vielleicht auch in Holland.
Wichtig ist denk ich, dass die Schlemmkreide, oder was auch immer als Putzkörper dient nicht zu heftig sein darf, sonst ist der Zahnschmelz wirklich weg und dann sucht Herzi nach einer Zahnpasta für empfindliche Zahnhälse. ;D
Liebe Bastelfreundin,
danke für Dein Rezept und vor allem die Mühe, es so ausfühlich hier zu beschreiben.
Das wird ausprobiert.
Naja, ich habs irgendwo herauskopiert. ;D
Aber ich muß zugeben, mir gefällts auch irgendwie ganz gut. Habe die Hälfte der Sachen im Haus. Das ist gar nicht so tragisch und kostet so gut wie gar nicht´s. Ich werde das auf jeden Fall mal antesten.
Habe schon viel von Hobby-Thek ausprobiert und bin noch nicht auf die Nase gefallen. ;)
So doof war das gar nicht, dass Kochsalz in das Zahputzpulver zu packen. Genial einfach... :o
Inhalt von Merfluan:
Zusammensetzung
Sodium Bicarbonate, Tartaric Acid, Magnesium Carbonate, Calcium Carbonate, Dicalcium Phosphate Dihdrate, Maris Sal, Aqua, Hydrated Silicea, PVP, Mentha, Sodium Fluoride, Commiphora Myrrha, Anethole Limonene.
Kostenpunkt für 50g : 4,10 €
Gerade im Supermarkt nachgesehen: fluoridiertes Salz enthält 0,047% Fluor, das sind 47mg/100 g. Der Tagesbedarf beträgt lt. hr-online: bei Erwachsenen zwischen 3,1 (Frauen) und 3,8 (Männer) Milligramm. Somit müßte man ca 6-8 g Kochsalz zu sich nehmen, um die entsprechende Menge aufzunehmen.
Zu vorhin: Den ersten Anschnitt habe ich glatt überlesen, ich wollte gleich zur Chemie. Das habe ich jetzt davon. Aber, DAS PEG gibt es gar nicht, nur PEG mit niedriger Molmasse kan ins Gewebe eindringen, PEG mit höherer Molmasse nicht, sagt: http://www.alles-zur-allergologie.de/Allergologie/Artikel/4192/Polyethylenglykol-(PEG)/niedermolekulare.html. Jetzt muß man nur noch wissen, welches PEG verwendet wird. Zum Feuchthalten der Zahncreme sicherlich höhermolekulares und ein Eindringen von PEG ist vielleicht bei Kosmetika sinnvoll, bei Zahncreme eher nicht. Aber auch hier gilt: Ökotest sollte man nur eingeschränkt verwenden ;D ;D ;D
Zu Kochsalz fällt mir ein, daß es von Weleda auch Solezahncreme gibt. Der Geschmack ist aber sehr salzig. Ich habe sie entsorgt. Unerträglich.
Ach, jetzt hat aber einer Blut geleckt... Für solche "Vertiefungen", habe ich gerade nicht die Zeit, werde aber auch forschen. :D
@herzi: Mensch, du bist aber auch einer! Wir forschen hier und damit kommst du jetzt. So wie ich informiert bin, enhält jedes Zahnputzpulver Salz.. :P
Auch das von Manufactum!!!
Bei "plus" gibt es auch Bio Zahnpasta. Gibt´s den bei euch?
Ob die Inhaltsstoffe ok sind hab ich noch nicht nachgesehen. Sie schäumt nicht sehr stark. Man kann also davon ausgehen, dass keine ganz so fürchterlichen Tensinde enthalten sind.
Nikita Solezahncreme gibts von Weleda.
Macht doch was ihr wollt. Ich kauf mir jetzt damit ihr nicht recht habe Zahnputzpulver mit Triphala oder Neem und dazu Zimtwurzelzahnstocher :P
Ist doch egal. Salzig ist salzig ;D Ob Creme oder Pulver. Also wirklich, wir versuchen dich und deine Zähne zu retten und nu Zimtzahnstocher...nee, nee, nee :o ;D Was willst du eigentlich??? :P
Das sind die Leute, die nachts getrennt von ihren Zähnen schlafen wollen..... ;D ;D ;D
Ach, Ihr beiden wieder.
Nikita, Du hast doch gesagt ich solle kein Zahnpulver wegen der erhöhten abrasiven Wirkung nehmen.
Gillette: Du meinst ich will beim Zähneputzen ein Liedchen pfeifen können? Noch nicht.
Noch zwei Gedanken zum Thema Flourid.
-Übermäßiger Gebrauch von Flourid führt angeblich daztu, daß den Folgegenerationen alles egal ist, soll also irgendwie das Erbgut schädigen.
-Ein Zahnarzt meinte, daß NaF absolut nutzlos sei. Die chemische Bindung wäre so stark daß man schon mindestens 20Minuten Zähneputzen müßte um die Bindung bei einer nennenswerten Anzahl Molekülen zu lösen und dem Körper somit verfügbar zu machen. Wenn schon eine Fluoridhaltige Zahncreme dann eine mit NH4F. Aber das wird Gillette bestimmt besser erklären können als ich ;)
:) :)Soweit ich weiss, gilt das für´s Zähneputzen, wenn man das fluoridierte Salz zum Kochen nimmt, liegt die Verweilzeit im Magen-Darm-Bereich deutlich über 20 Minuten (zumindest wenn ich koche ;D ;D ;D).
Ich zitiere aus der Smartfluorid-Broschüre (www.detax.de/share/Prospekte/ dt/Smartfluorid-Broschuere.pdf):
...Die kariesprophylaktische Wirksamkeit der chemisch sehr unterschiedlichen Fluoridverbindungen ist sehr komplex und hängt hauptsächlich von den unterschiedlichsten Eigenschaften der Kationen ab.Von grundsätzlicher Bedeutung ist aber auch die Form der Bindung des Fluorids. Ein kovalent gebundenes Fluorid in einem komplexen Anion ist grundsätzlich schlechter verfügbar als das Fluoridion in anorganischen oder organischen Salzen. Umfangreiche Untersuchungen haben im Fall des komplexen Monofluorphospat-Anions gezeigt, dass das Fluorid erst durch bakterielle Phosphatasen hydrolysiert werden muss, bevor es zur Remineralisierung verfügbar ist. Die Salze NaF, SnF und AmF stellen deshalb deutlich mehr Fluorid zur
Vergleichende intraorale Untersuchungen bestätigten diesen Konzentrationsunterschied von Fluorid in Speichel und Plaque als labiles Fluorid-Depot. Unter Berücksichtigung der Faktoren Löslichkeit,Bildung von CaF, oberflächenaktive Eigenschaften und antibakterielle Wirkung kann eingeschätzt werden, dass Aminfluoride in einer kompatiblen Anwendung einen besseren Kariesschutz bieten als Zinnfluorid und Natriumfluorid. Diese sind noch günstiger als Natriummonofluorophosphat zu bewerten.
Zitat Ende.
>>kann eingeschätzt werden << hört sich für mich an wie ein verklausuliertes "Weiß ich nicht, mach halt...." :) :) Soviel zum Thema Medizin als exakte Wissenschaft.
Ach was. Was er sagen will ist doch ganz einfach. Häng eine größeres organisches Molekül dran und das Wasser (Speichel) kann das Fluorid nicht mehr lösen. "Similis similibus solvuntur" oder wie das in der Schule hieß. Das geht dann nur noch mit Hilfe von Bakterien.
Die Aminfluoride haben eine bessere Löslichkeit als dir Natriumfluoride, da die Bindung aufgrund der Molekülgröße schwächer ist. Das kleine Natriumkation und das kleine Fluoridanion gehen eine zu starke Bindung ein als daß Wasser das Fluorid leicht ablösen könnte.
Er schreibt, dass Aminfluoride (großes Molekül) besseren Karieschutz bieten als kleine Moleküle wie NaF, allerdings nur in einer kompatiblen Anwendung (was immer das sein mag).
Richtig. Ich habe gerade bei Wikipedia nachgesehen. http://de.wikipedia.org/wiki/Aminfluoride
So einfach wie ich dachte ist es wohl doch nicht, da die Aminfluoride nicht der Formel NH3F entsprechen sondern größere Moleküle sind. Bei NH3F wäre es einfacher, da so ein Molekül aufgrund der Molekülstruktur und Größe leichter das Fluorid abgibt als beim linearen NaF. Ich denke wir sollten hier der Chemie etwas den Rücken kehren und mehr über praktische Zahnpflege reden. Vielleicht auch wieder mal über Zahnpulver.
Mit kompatibler Anwendung würden wir hier wohl Zähneputzen meinen.
So, hier mal der Inhalt von Elmex-Gelee zur Kariespropylaxe und Flouridierung:
Die angegebenen Mengen sind bezogen auf 1 g Gel.
Wirkstoff Olaflur 30,32mg
Wirkstoff Dectaflur 2,87mg
Wirkstoff Natriumfluorid 22,1mg
entspricht Fluorid-Ion 12,5mg
Hilfsstoff Hyetellose +
Hilfsstoff Saccharin +
Hilfsstoff Pfefferminzöl +
Hilfsstoff Krauseminzöl +
Hilfsstoff Menthon-Aroma +
Hilfsstoff Bananen-Aroma +
Hilfsstoff Propylenglycol +
Hilfsstoff Apfel-Aroma +
Hilfsstoff Wasser, gereinigtes +
hey, alles schön und gut, was ihr hier schreibt, aber auskennen tu ich mich hinz und vorne nicht. :D
Auch wenns jetzt nicht direkt mit zahnpulver zu tun hat, hat einer von euch Erfahrungen mit der marvis zahnpaste? Nehm die seit einiger Zeit, weil ich den Geschmack mag. Allerdings hab ich keinen blassen Schimmer, ob das für meine Zähne gut ist... Nikita. Hilfe!?
Danke! *g*
Strenggenommen nicht gut, da die Marvis auch dies garstige Tensid enthält ... :o
@Phobos: Ich kannte diese Zahncreme gar nicht. Der Preis ist ja echt dekadent. So, hier mal die Inhaltsstoffe auf einen Blick:
Aluminium Hydroxid, Aqua (Deionized Water), Sorbitol, Glycerin, Silica, Cellulose Gum, Aroma (Flavour), Sodium Laureth Sulfphate, Titanium Dioxide, Sodium Lauryl Sulfate, Citric Acid, Sodium Fluoride, Sodium Saccharin, Phenoxyethanol, Imidazolidinyl Urea, Methylparaben, Propylparaben, Ethylparaben, Butylparaben. Bei Aquatic: Hydroxycitronellal, Farnesol. Bei Classic: Eugenol, Limonene.
Aluminium Hydroxid ist eigentlich ein weißer Farbstoff, soweit ich es kenn, kann es aber auch irgendwie Säuren aufnehmen, bzw neutralisieren. Bin mir da nicht 100% sicher. Aqua ist klar, Sorbitol wohl auch. Glycerin ist supi Silicca ist hier wohl der Schleifkörper, Cellulose gum erhöht oder verringert die Viskosität kosmetischer Mittel. Dient wohl als Emulgator. Sodium Laureth Sulfphate dient als Emulgator, Tensid und der Reinigung und gibt eben den Schaum. Soll unbedenklich sein.Titanium Dioxyd ist ein Trübungsmittel und verringert die Transparenz und die Lichtdurchlässigkeit von kosmetischen Mitteln.
Irgendwie sehr überflüssig aber wohl auch nicht bedenklich.Sodium Lauryl Sulfate ist ebenfalls ein Tensid, da gibt es aber viele verschiedene. Dient auch der Schaumbildung. Citrid Acid ist quasi Zitronensäure. Dient in der Kosmetik zum stabilisieren des ph-Wertes. Sodium Flourid ist eben flourid gegen Karies. Sodium Sacharin ein Zuckeraustauschstoff, Phenoxyethanol ist glaub ich ein Konservierer. Imidazolidinyl Urea, ist ein Konservierer, der glaub ich umstritten ist. Mit Urea verbindet man ja eigentlich etwas positives. Bitte googlen. Die ganzen parabene sind Konservierer, benutze selber aber nur Paraben K für meine Kosmetik. Dieser wird auch in der Lebensmittelbranche eingesetzt und gilt als minder bedenklich. Die anderen bitte googlen. Der Rest sind Aromen und Öle für den Geschmack.
Es ist eigentlich eine simple Zusammensetzung mit relativ wenig Inhaltsstoffen Was mich stutzig macht, ist die Werbung mit einem Bleichmittel in der Paste. Das hab ich jetzt nicht gefunden. Soll das die Zitronensäure sein??? Das wär jetzt ein Brüller... :D Also, der Preis ist der Hammer, und nicht gerechtfertigt, aber die Geschmacksrichtungen sehr schön.
Die Zusammensetzung der Elmex sollte eigentlich unseren Chemikern zur Analyse dienen... ;) Würde mich mal interessieren!!!
Hui, das ist ja alles sehr interessant hier :o
@Phobos: Die Marvis habe und nehme ich auch sehr gerne - wird aber, wie auch meine Favoritin, die englische Euthymol, wegen SLS nicht mehr nachgekauft. Nachgekauft wird aber sicher das Per-Blan-Zahnpulver von Manufactum, das ist klasse 8)
Imidazolidinyl-urea ist ein übler Formaldehyd-Abspalter.Wohl bekomms. :P
Ja, habe auch noch mal nachgesehen und es hat mir schier die Sprache verschlagen. :o
Das Zahnputzpulver von Manufactum ist glaub ich nicht verkehrt. Ich hätte nur echt Bedenken wegen der Schleifintensität. Angsthab... :o
War eben noch mal auf der Seite. Meine Herren, das sind ja Preise. :(
Aber es ist doch wirklich schön zu sehen, das man sich wieder auf die einfachen Dinge besinnt.
Eine Sheabutter (Karité) Creme 60ml für 14,20€ Da mache ich aber 5kg von. ;D Wobei der Anteil an Shea in der Fettphase gar nicht sooooo üppig ausfallen kann. kopfschüttel Das ist aber teures Aqua Dest. :D
Zitat von: moviemaniac am 01. Mai 2008, 11:12:47
Hui, das ist ja alles sehr interessant hier :o
@Phobos: Die Marvis habe und nehme ich auch sehr gerne - wird aber, wie auch meine Favoritin, die englische Euthymol, wegen SLS nicht mehr nachgekauft. Nachgekauft wird aber sicher das Per-Blan-Zahnpulver von Manufactum, das ist klasse 8)
Warum hast Du nicht vor dem Treffen was gesagt, ich hätte Dir eine Packung mitgenommen. Habe noch 2 rumstehen
Zitat von: JoeHonil am 01. Mai 2008, 15:01:16
Zitat von: moviemaniac am 01. Mai 2008, 11:12:47
Hui, das ist ja alles sehr interessant hier :o
@Phobos: Die Marvis habe und nehme ich auch sehr gerne - wird aber, wie auch meine Favoritin, die englische Euthymol, wegen SLS nicht mehr nachgekauft. Nachgekauft wird aber sicher das Per-Blan-Zahnpulver von Manufactum, das ist klasse 8)
Warum hast Du nicht vor dem Treffen was gesagt, ich hätte Dir eine Packung mitgenommen. Habe noch 2 rumstehen
man sieht sich immer 2x im Leben, Josef ;D
@Nikita: Ja, die Preise beim MF sind manchmal schon etwas übertrieben...
Wegen der Schleifwirkung: ICH mach mir da keine Sorgen. NOCH nicht >D
Zitat von: Michel am 01. Mai 2008, 11:38:47
Imidazolidinyl-urea ist ein übler Formaldehyd-Abspalter.
Was genau bedeutet das ??? ??? ???
Bitte um Aufklärung.
Günni
Zitat von: moviemaniac am 01. Mai 2008, 15:32:28
man sieht sich immer 2x im Leben, Josef ;D
Wegen der Schleifwirkung: ICH mach mir da keine Sorgen. NOCH nicht >D
Na, mindestens 2 x .. und wegen der Schleifwirkung mache ich mir auch KEINE mehr.
Zitat von: günni am 01. Mai 2008, 17:14:58
Zitat von: Michel am 01. Mai 2008, 11:38:47
Imidazolidinyl-urea ist ein übler Formaldehyd-Abspalter.
Was genau bedeutet das ??? ??? ???
Bitte um Aufklärung.
Günni
Ja, der ist so übel, dass er in sehr vielen kosmetischen Produkten drin ist.
IMIDAZOLIDINYL UREA
WIRKUNG: KONSERVIEREND
hemmt in erster Linie die Entwicklung von Mikroorganismen in kosmetischen Mitteln. Dieser Konservierungsstoff ist ein Stoff aus der Positivliste der Konservierungsstoffe (Anhang VI der EG-Kosmetik-Richtlinie).
Hier noch mal eine Info:
Formaldehyd / Formaldehydabspalter
(Bronidox, Bronopol, Diazolidinyl-Harnstoff, Diazolidinyl-Urea, DMDM Hydantoin, Imidazolidinyl-Harnstoff, Imidazolidinyl-Urea, 2-Bromo-2-Nitropropane-1,3-Diol, 5-Bromo-5-Nitro1,3-Dioxane). Formaldehyd ist ein farbloses giftiges Gas - ein sehr belastender Reizstoff. In Kombination mit Wasser findet es als Desinfektions-, Fixierungs- oder Konservierungsmittel verwendung. Formaldehydabspalter werden in der Regel als Konservierungsstoffe eingesetzt. Formaldehyd läßt die Haut schneller altern und ist ein starkes Allergen. Zudem steht es seit langem in Verdacht, sehr belastend zu sein. Es ist in vielen kosmetischen Produkten und vor allem in herkömmlichen Nagelpflegesystemen enthalten. Schon in gerigen Mengen reizt dieser krebsverdächtige Stoff Schleimhäute und kann Allergien auslösen. (Quelle: ÖKO-Test, Heft 06/2001). Wurde auch in Haarfärbemitteln gefunden (Quelle: ÖKO-Test, Heft 01/2004, Seite 14)
Formaldehyd eignet sich hervorragend zur Konservierung von Leichenteilen und toten Tieren ;D ;D ;D
Au ja. Phenoxyethanol in Zahncremes. Die Italiener sind immer wieder für was Neues gut. Sowas war mir bisher gänzlich unbekannt. Was mach ich jetzt mit meinen zwei bestellten Tuben ???
Danke Nikita für den Hinweis. Wer weiß wie sich meine Allergie IM Mund ausgewirkt hätte. :o :o :o
Also, mittlerweile wird mir immer ganz komisch, wenn ich Zähne putze. Am Freitag beim Einkaufen, wollte ich eigentlich welche kaufen. Hab alle Tuben wieder in´s Regal gestellt. Das da viel Mist enthalten ist, war mir ja klar, aber sowas....Bin tatsächlich ohne Tube nach Hause gefahren. Werde der Bio-Zahnpasta auf den Zahn ;D fühlen und evt. kaufen. Ansonsten wird das Zahnpulver gebastelt. ;)
So, habe schnell mal Infos zur "Plus" Bio-Zahncreme kopiert:
Hersteller:
Exclusiv hergestellt für Plus Vertriebs GmbH
45466Mühlheim an der Ruhr
www.plus.de
Natur-Konzepte GmbH
30175 Hannover
www.bluetezeit-naturkosmetik.de
Inhaltss toffe:
Sorbitol, Kieselsäure-Putzkörper, Kokostensid, Meersalz, Natriumflorid, Xanthan, wässriger Pfefferminzauszug*, Echinaceaextrakt*, Titanoxid, natürliches Aroma
*Rohstoffe aus kontrolliert biologischem Anbau
Nee, wat is das schön, und kosten unter einem Euro. Kommt sogar aus Hannover, wie nett... ;D
Ist die Creme gelb?
Nee, grün. Es gibt sie in zwei Geschmacksrichtungen. Hab ich aber gerade nicht auf dem Schirm.
Sie hat keine künstlichen Konserv., Farb- und Parfümstoffe intus.
Sie schäumt wenig, durch den Verzicht an bösen Tensiden. Schmeckt ganz lecker, auch ein wenig salzig. Und das Reinigungsgefühl ist super.
Habe sie beide schon probiert, aber da ich keinen Plus in unmittelbarer Nähe habe, verblieb der Nachkauf bis jetzt. Plus hat eine ganze Reihe an Bio-Kosmetik, auch Shampoo, Creme usw. Hatte schon einiges und war positiv angetan. Riecht alles sehr nett.... :)
Achja, Titanoxid ist ja weiß, oder? Wird als optischer Aufheller in Kosmetik verwendet.
Titandioxid ist gelb.
Ja, genau.
Die Zahnpasta wird wohl "wirklich" durch die Kräuter gefärbt. (Blattgrün)
Sie ist sehr sparsam im Verbrauch. Ist natürlich anders, irgendwie. Man muß sich schon ein wenig umstellen. Aber das kann man dann wohl mit gutem Gewissen.
Den Thread finde ich super, mein ganz besonderer Dank an Nikita.
Als alter Produktjournalist, der zufällig auch privat Kontakt zu einem Zahnarzt hat (und das hat schon in der Kindheit mit einem Feund meines Vaters begonnenen), melde ich in 2 Dingen Kritik an.
Amalgamfüllungen sind seit fast 200 Jahren umstritten (ihre Funktion ist dies aber nicht), doch die meisten Vorwürfe zerschlagen sich nach wenigen Jahren (sofern kein anderes Metall im Mund ist). Bis dato ist der einzige nachgewiesene Kritikpunkt ein tatsächlich vorhandenes Allergierisiko - aber das ist kleiner als bei allen anderen verwendeten Füllungen.
Zur Empfehlung von Oral-B: Nun, es ist P&G. Und P&G ist nun Mal P&G - die Produkte sind wie ihn anderen Bereichen in Ordnung, aber P&G sind eben Abzocker für Dinge, die man leicht anderswo genausogut oder besser um viel weniger Geld bekommt. Bei elektrischen Zahnbürsten wird es schwierig ohne Braun und Oral-B (soll aber auch Alternativprodukte geben), und man darf davon ausgehen, dass sie gute Zahnbürsten anbieten - aber nicht bessere als die meisten Mitbewerber um wesentlich weniger Geld - kennen wir ja von wo.
Früher war halt blend.a-med modern, ist auch P&G - dann war die Unilever mit Mentadent geschickter - da musste das Imperium halt zurückschlagen.
Eine gewisse Sonderstellung hat sich durch intensives Marketing in den Zahnarztpraxen auch die zum Colgate-Palmolive-Konzern gehörende Gaba-Gruppe (Aronal, Elmex, Meridol) erworben - auch hier würde ich vermuten, dass man ausgezeichnete Produkte bekommt, aber auch dass man ein wenig Deppensteuer zahlt. Aber Colgate ist wenigstens einer der Zahnpasta-Erfinder - ist auch schon ein paar Wochen her.
Allerdings ist die Abzocke mit exotischen Produkten oft noch viel ärger - meine Stammapotheke wollte - ist Jahre her - auch 15 Euro für eine Tube, die im US-Supermarkt im mittleren Preissegment angesiedelt ist.
Der längst verstorbene Zahnarztfreund meines Vaters meinte (und das deckt sich mit der Aussage meines aktuellen Zahnarztfreund), dass es ziemlich egal sei, welche Zahnpaste man verwendet, es empfiehlt sich aber immer wieder zu wechseln. Seine (halbherzigen) Empfehlungen findet man nicht mehr in den Regalen (ich glaube er nannte Binaca sowie Lacalut-Pulver)
Diese Empfehlung hält auch der aktive Zahnklemptner für richtig - und erweitert sie für die speziellen Fluor Elmex-Produkte (das macht er mir zu Fleiß ;D), und für die Paradontax (die würde er aber aufgrund des Geschmacks niemandem antun wollen).
Der Zahnarzt aus vergangenen Tagen hatte aber noch einen Tipp, der hier sicher ankommt (und zumindest das fast makellose Gebiss meiner über 80-jährigen Mutter gibt ihm recht): Niemals Zahnbürsten mit Kunststoffborsten verwenden, da sie den Schmelz beschädigen - und das Zahnfleisch mehr reizen! Leichter gesagt als getan, wo bekommt man heute noch Zahnbürsten aus Schweineborsten? Die gibt es übrigens von der uns nicht unbekannten Firma Kent - sind aber schwer zu bekommen
Zitat von: Alfred am 09. Mai 2008, 01:39:29
Leichter gesagt als getan, wo bekommt man heute noch Zahnbürsten aus Schweineborsten? Die gibt es übrigens von der uns nicht unbekannten Firma Kent - sind aber schwer zu bekommen
Es gibt auch noch Zahnbürsten aus Dachshaar. Für Leute mit Parodontose eine richtige Wohltat, habe ich mir sagen lassen.
Das uns nicht unbekannte Kaufhaus Manufaktum führt sowohl Schweineborsten als auch Dachshaarzahnbürsten.
Oh schön, hier geht´s weiter... Danke Alfred, kann mit deinem Bericht durchaus konform gehen... :D
Bei den Oral-B Sachen meinte ich verstärkt die kleinen Maschinchen in Zusammenarbeit der Firma Braun.
Für Paradontose -Leute, habe ich gesehen das es von Lacalut Zahncreme gibt.
Mundwässern gegenüber bin ich eher skeptisch. Da sollte man nicht zu tief in die Flasche schauen... ;D
Nicht zu oft, denn ein paar Bakterien sollten bitte noch übrig bleiben. Hier haben wir in der Praxis gute Erfahrungen mit einem gemacht. Ich komm noch auf den Namen und werde ihn nachreichen.
Ich denke Kunststoffborsten sind heute schon so abgerundet, dass sie sehr schonend sind. Und Massage des Zahnfleisches sollte unbedingt sein, damit es straff bleibt. Ich halte Dachs oder Schwein einfach auch für sehr unhygienisch. Das dürfte eine blühende Landschaft werden auf dem Gerät. :) Ich hab einen Zahn-Dachs :D bei einem Rasurzubehör Anbieter gesehen, für 7,-€. Aber ich hab keine Ahnung mehr, wo das gewesen sein könnte...
Vielleicht doch nicht das Mittel der Wahl bei Paradontose.
Amalgam ist ein vorzügliches Material was die Arbeit des Zahnarztes angeht. Es gab leider lange keine Alternativen dafür. Bin ja nun schon lange raus aber ich glaub da hat sich mittlerweile viel getan. Früher war es ganz grauenvoll, was Kunststoffüllungen ( Alternative für Kassenpatienten!!!) angerichtet haben. Kunststoff wird unter UV-Licht gehärtet. Dabei setzt eine gewisse Schrumpfung ein. Die Ränder sind nicht dicht und die Bakterien wandern nach unten und richten sich unter der Füllung gemütlich en. Ein Zahnarzt hat es oft erst erkannt, wenn es schon zu spät war. Da haben wir einiges erlebt. Das Material wurde ohne Langzeittests auf den Patienten losgelassen.
Es ist richtig, das die Praxen schon sehr mit P&G Produkten eingedeckt sind. Was der Patient vielleicht nicht erfährt ist die Tatsache, dass dieser Konzern sehr hoch in der Entwicklung der Füllstoffe mitwirkt. Und die sind richtig gut... leider/Gott sei Dank... ;D
Die Gefahr des Amalgam´s besteht darin, dass durch das Kauen ein gewisser Abrieb erfolgt. Das Quecksilber ist zwar mehr oder minder gebunden, aber es lagert sich doch im Körper ab. Bis hin zum Gehirn. Es gab eine sehr hysterische Welle.
Wir haben dem Patienten geraten, die Füllungen nach und nach austauschen zu lassen. Wenn ein Zahn z.B. durch neue Karies betroffen war.
Dann sollte dies unter Kofferdamm passieren. Das ist ein Gummi, in das ein kleines Loch geknipst wird. Das wird über den Zahn gestülbt. Das ganze Gummi ist in einem Rahmen befestigt und bedeckt den Mund. So können die Amalgamreste abgesaugt werden. In der Absaugung befindet sich ein Amalgamabscheider. Die Reste werden in einem Behälter unter Wasser gesammelt und dann entsorgt. Das ist auch der Grund, warum Amalgam im Mund keine Quecksilberdämpfe freisetzt. Wir haben den Speichel im Mund!!!
MOD: Dieser Thread entwickelt sich so schön, deshalb habe ich den Titel geändert.
Super, dachte ich bin fachlich sehr OT... ;D
Wusste doch, dass Tierborsten hier ankommen ...
Ob Tierborsten ein besserer Herd für Bakterien sind, kann ich nicht abschätzen, würde aber nicht drauf wetten (eher das Gegenteil). Dass Holz aus der Großküche verbannt wurde, ist ja auch umstritten (zumal solange es in Ordnung ist, es just in dieser Beziehung gegenüber Kunststoff besser sein kann.
Dem Zahnarzt damals ging es aber über die unsauberen und teilweise harten Kunststoff-Borstenenden. Ich denke mir, dass man mittlerweile auch bei Kunststoffborsten "sauberere" Kanten produzieren kann.
Was Amalgam betrifft, so ist die geringere Schrumpfung sicher der Hauptvorteil - die Angst vor dem Material (der Quecksilberanteil ist ja mittlerweile auch viel geringer) sehe ich als übertrieben (zumal die Alternativprodukte auch nicht harmlos sein müssen). Wenn wir im Körper Quecksilber ansammeln, dann wahrscheinlich eher aus der Nahrungskette, und nur in geringsten Mengen von den Zahnfüllungen.
Das gilt aus Sicht des Patienten. Kritischer könnte Amalgam in der Verarbeitung sein - nur kann ich das nicht einschätzen.
Zu den Braun-Geräten Die sind ja leider auch P&G ....
Gibt es da nichts von anderen Firmen, wie Philips oder so?
Genügend. Es gibt auhc noch ganz andere Firmen. Auch Aldi hatte schon welche. Ich habe eine Carrera.
Mmmhh, Carrera??? Ich dachte das wär Schmuck, hab da einen netten Ring... ;D
Nein im Ernst. Bei den Geräten bin ich wirklich auf Oral-B/ Braun fixiert und wohl nicht objektiv. Sie sind zuende gedacht und das Material ist nicht tot zu kriegen. Eine andere Munddusche könnte ich mir von einem anderen Anbieter vorstellen, aber eine elt. Zahnbürste so gar nicht. Wobei ich eher auf normale Zahnbürsten stehe.
Auch das Zubehör für Oral-B Geräte gibt es mittlerweile in jedem guten Supermarkt oder bei Rossmann.
Bei Rossmann und Schlecker gibt es tatsächlich sehr gutes Zubehör für die Interdentalreinigung. Nur Zahnseide kann ich auch wirklich Oral-B empfehlen. Die fasert sich nicht so auf und es gibt viel Auswahl.
Zahnbürsten kann mann ruhig billige nehmen. Gut sind schmale, kurze Köpfe. Ich kaufe auch oft bei Aldi oder Penny welche. Da kann man sich lieber öfter mal eine Neue gönnen.
Die Dachsbürsten finde ich auch total urig und schön, aber echtes Haar hat eine offene Struktur, in der Mikroorganismen mit Leichtigkeit ein wohliges Zuhause finden. Ich bin mir da doch unschlüssig... :-\
Mit dem Amalgam, hast du recht. Keine Ahnung was da für eine Lobby dahintersteckte, die diese Hysterie in Wallung brachte. Denn Krankenkassen und Zahnärzte hatten durch siesen Umbruch gar nicht´s. Also doch die Hersteller von Kunststoffmaterialien??? Keine Ahnung. Ich habe gerade noch mal mein altes Fachkundebuch hervorgeholt.
Da steht, dass die Belastung durch Amalgam genau so hoch sei, wie durch den Konsum von Fisch. Wie man das wohl vergleicht??? Haben wier dann ständig Fisch im Mund??? Aber generell finde ich es schon ok sich davon zu distanzieren.
Ich habe noch in Zeiten gelehrnt, in denen es üblich war ohne Handschuhe zu arbeiten und ich habe noch gelehrnt das Amalgam mit nackten Fingern anzurühren und zu formen. Da werd ich schon gut was weggeatmet haben... O0 Hat aber bis jetzt keine bleibenden Schäden offenbart. Aber allein der Aspekt, dass dieser Kontakt Zahrnärzten und Helferinnen erspart bleibt ist schon sehr gut.
Nein, geht nicht nur um Quecksilber im Mund. Auch wenn das für einen zahnärztlichen Profi unverständlich ist - wir Normalsterbliche brauchen die Zähne ja meist nur für die Nahrungsaufnahme - gut, im jugendlichen Leichtsinn verwendet man sie auch noch ganz gerne zum Abisolieren von Kabeln.
So um 1970 kam als eines der ersten Umweltthemen das Problem der Quecksilberablagerungen in Fischen. (Stichwort Lebensmittelkette). Und da kam erstmals der Gedanke auf, dass hier sehr rasch mehr Quecksilber in den Körper gelangt, als durch Amalgamfüllungen. Quecksilberverbindungen gab es auch in der Pharmazie, wenn mich nicht alles täuscht, dann war es was gegen Halsschmerzen.
Bei Quecksilber gab es schon früh neben den berechtigten Bedenken, auch sehr irrationale Ängste, die sicher auch mit den eigenwilligen Eigenschaften des Materials zusammenhängen - da sind mitunter ganze Gebäude abgerissen worden, wenn ein Thermometer runtergefallen ist. Aber bitte keine Verharmlosung - die Dämpfe und Verbindungen sind tatsächlich hochgradig toxisch.
Auf alle Fälle steigt die Belastung um eine Vielfaches, sobald ein anderes Metall im Mund ist (spätestens dann. wenn man eine Säure - etwa Essig - im Mund hat, hat man dort auch eine kleine Stromquelle), und dann ist die Plombe auch rasch nicht mehr dicht.
Zahnseide verwende ich zur Zeit Donto-Dent. Das ist die - logischerweise - günstigere DM-Eigenmarke. Die dürfte ident mit Oral-B sein - zumindest weniger faserig als die von Johnson&Johnson. Wie sie mit der Verpackung bei Ökotest ein "Gut" bekommen konnte, ist mir allerdings ein Rätsel.
Eine Frage zur Zahnbürste. Wenn es so wichtig ist, dass hier möglichst keine Bakterienzucht entsteht (wie lang sind denn die bösen Bakterien überhaupt an der Luft überlebensfähig?), wieso desinfiziert man die denn nicht gelegentlich?
He, he gute Frage!!! Weil sonst die Borsten abfallen... ;D Tja, komischerweise ist das kein Thema, hat mich auch immer geärgert. Ich dusche meine Zahnbürste auch mit der Munddusche ab. Kippe dann die Mundspülung gleich mit in den Tank. (Oral-B) Dichtungen können das vertragen. :P
Ich bilde mir ein, dass sie so sauberer ist. Aber meinst du nicht, das Bakterien eher auf Haaren wachsen als auf Kunststoff?
Amalgam aus Sicht des Patienten? Ich hab heute noch die schlechte Angewohnheit z.B. diese Kunststoffstriemel an Kleideretiketten abzuknabbern und sonstiges. :D Aber da verwendet man seit jeher im Frontzahnbereich Composites, das kommt sich doch nicht in´s Gehege... ;D
Ob Bakterien auf Haaren besser wachsen als auf Kunststoff? Möglich, aber möglicherweise können sich Naturprodukte dagegen auch besser wehren (siehe Holz). Ehrlich, ich habe da keine Idee, die glattere Oberfläche ist zwar ein Argument, aber mich würde hier gar nichts wundern.
Aber da hast du völlig recht. Kein Mensch macht sich über die Bakterien auf der Zahnbürste Gedanken. Ist doch eigentlich eine Marktlücke.
Mich wundert das seit meiner Lehre. Sehr eigenartig... :-\ Aber vielleicht wäre das genau so übertrieben wie unsere ganzen bakterienhemmenden Putzmittel. Brrrrr...
Hat denn hier jemand eine Zahnbürste mit Haaren ;D Mich würde echt interessieren, wie fest die Borsten sind. Ein Silberspitz kann es ja wohl nicht sein. ;D Die Beanspruchung durch das Putzen dürfte aber auch dazu führen, dass die Borsten Spliss bekommen. Wie lange kann man dann so eine Zahnbürste verwenden??? Ist denn eigentlich kein Zahnarzt hier...??? :D
Ich hab da mal eine Frage, die mich schon lange bewegt:
Ist denn eine elektrische Bürste wirklich besser als eine normale? Ich hatte mal so ein Ding von Braun, da dachte ich, das reißt mir alle Zähne aus. War nicht sehr angenehm. o)
Gruß
Matjes
Hmmmh, echt?
Also ganz ehrlich haben wir unseren Patienten immer dazu geraten mit einer Handzahnbürste zu putzen. Wenn man es richtig macht kann man so besser den Druck steuern.
Gerade auch Eltern mit Kindern rate ich dazu, damit die Kinder wirklich putzen lernen. Die spielen gerne mit den elektrischen Dingern und trallern und konzentrieren sich nicht auf´s Putzen.
Kann mir nur vorstellen, dass du evt. zu Zahnfleischbluten neigst...? Beobachte doch mal, ob du beim normalen putzen auch das Zahnfleisch mitbearbeitest. Wenn nicht, hast du vielleicht darum auf die elektrische so reagiert da dein Zahnfleisch dies nicht gewöhnt ist. Putzt du sonst mit einer eher weichen Zahrnbürste? Man kann das Zahnfleisch durch Massage wirklich abhärten.
Ich seh schon, in der Zahnmedizin dreht sich alles viel mehr um persönliche Vorlieben denn um harte Fakten *g*
Darum werf ich kurz mal ein, was mir mein Zahnarzt empfohlen hat: Morgens Meridol, abends Elmex. Hat bei mir immer bestens funktioniert, nur zur Zeit wurde die Elmex wegen des besseren Geschmacks durch die Marvis ersetzt. Die ist mir auf Dauer allerdings zu teuer.
Bevor ich auf die Meridol umgestiegen bin, hatte ich teilweise Probleme mit entzündetem Zahnfleisch und ähnlichem. Durch Verwendung der Meridol hat sich das binnen kürzester Zeit schlagartig gebessert, und ich hab keine Probleme mehr.
Bezüglich Füllungen kann ich nicht mitreden - ich habe keine einzige Plombe, genauso wenig wie ich jemals eine Zahnspange benötigt habe. Meine Zähne wachsen einfach perfekt :) *aufholzkopfklopf*
Nur ein klein wenig weißer dürften sie sein, wie sind denn eure Erfahrungen/Meinungen bzgl den div. Mittelchen, dies da gibt, um wieder strahlend weiße Zähne zu kriegen? (Ok, strahlend weiß muss nicht sein... aber ein klein wenig vielleicht?)
Zitat von: matjes am 09. Mai 2008, 20:31:43
Ich hab da mal eine Frage, die mich schon lange bewegt:
Ist denn eine elektrische Bürste wirklich besser als eine normale? Ich hatte mal so ein Ding von Braun, da dachte ich, das reißt mir alle Zähne aus. War nicht sehr angenehm. o)
Gruß
Matjes
Meine zwei Zahnärzte schwören auf die Braun/Oral-B Triumph 8500 (http://www.oral-b.com/de/products/power/products_profcare8500.asp). Ihrer Ansicht nach das Beste auf dem Markt und dem Zähneputzen von Hand weit überlegen.
Ich hab mir vor einem Jahr so ein Teil gekauft und bin sehr zufrieden damit. Zuerst war es ungewohnt, da ich zuvor immer von Hand gebürstet hatte. Ähnlich wie Du empfand ich die Maschine als aggressiv und mein Zahnfleisch blutete auch eine Woche lang leicht. Das hatte mir der Arzt aber schon prognostiziert. Er bestätigt, was auch Nikita schon gesagt hat: das Zahnfleisch wird abgehärtet. Mittlerweile empfinde ich die Bürste schon fast als zu sanftmütig, ich werde ne härtere kaufen. :)
Bezahlt hab ich 70 Euro (ich liebe Internet), Karstadt hatte 150 Tacken aufgerufen. o)
Probiers mal. Zusammen mit der Pearls & Dents Creme sind die Zähne immer schön glatt an der Oberfläche, was den Befall mit Bakterien eindämmt. Meinem Zahnfleisch geht es blendend.
Viele Grüße
PD :)
@Phobos: Da hast du aber ganz schön Glück mit deinen Beisserchen... :D Dann liegt es bei dir in den Genen. Das ist von 100 Menschen vielleicht einer, wenn überhaupt.
Das dir deine Zähne etwas dunkler erscheinen könnte ein Grund dafür sein. Dunklere Zähne sind von sich aus besser mineralisiert. An der Zahnfarbe wirst du mit keiner Zahnpasta etwas ändern können, die dies verspricht. Diese mindern höchstens die Beläge von Tee, Kaffee und Mineralwasser. Diese setzten sich aber innen an den Frontzähnen ab. Da würde ich wirklich bei der Kontrolle beim Doc nachfragen, ob er da mal drüberpoliert. Ansonsten kommt nur ein Bleaching in Frage. Aber das ist meiner Meinung nach völliger Käse und dient nun wirklich nicht dem Erhalt der Zähne. Eine weitere Möglichkeit ist, die Frontzähne zu überkronen. Aber kein Zahnarzt wird sich an gesunden Zähnen vergreifen. Ist wirklich Blödsinn. Dann siehst du aus wie Stefan Raab... ;D
@PD: Bäh, Meridol. Furchtbarer Geschmck!!! :D Aber ist schon so, das die Zahncremes für das Zahnfleisch ganz ekelig schmecken.
Ich selbst bin da auch so ein Kanditat und habe jetzt mal die Lacalut probiert. Die ist recht frisch im Geschmack und hilft auch. Nur nach unserer Inhaltsstoffdebatte vergeht es mir im Moment etwas. :o
Mir fällt da noch was ein, wegen dem Zahnfleischbluten. Gerade wenn man es hat, fängt man an die Stellen zu meiden. Das ist aber falsch. Schön putzen und massieren mit der Bürste. Dann erholt sich das Zahnfleisch und es wird besser. Auch wenn es erst mal wehtun sollte. ;)
Eine elektrische Zahnbürste von Philips desinfiziert die Bürsten ...
Was mich übrigens irritiert - manche elektrische Zahnbürsten rotieren.
und was die Frage nach den Schweineborsten betrifft - ich kann mich an die Zeit kaum noch erinnern, aber viel Unterschied dürfte nicht gewesen sein, nur für mich waren die ein Graus, weil deren Griffe nicht so hübsch bunt waren ...
Ja, kann ich verstehen, ich muß auch jedesmal eine andere Farbe haben und dann kommen meine Männer immer ganz durcheinander. :D
Das mit der Philips ist interessant, muß ich mal googlen.
Die Routation kommt denk ich von Oral-B, zumindest hab ich es dort das erste Mal gesehen. Die Bürste kommt so besser in die Interdentalräume, also zwischen die Zähne. Man spart beim Putzen den Aufwand der Kreisbewegungen. Brauchst das Teil dann immer nur von vorn nach hinten und wieder zurück usw. schieben.
Zahnseide von DM? Schade gibt´s bei uns überhaupt garnichtnicht. o) Ihr kauft da alle immer so interessante Sachen... :(
Zitat von: Nikita am 10. Mai 2008, 11:31:20
@PD: Bäh, Meridol. Furchtbarer Geschmck!!!
Nein, nein, das war ich nicht. Pearls & Dents ist bei mir angesagt. ;)
Was die Putztechnik angeht, bin ich wie folgt instruiert worden: Jeden Zahn einzeln und rundherum putzen. Nix hin und her, nix auf und ab, nix kreisen. Insgesamt zwei Minuten. Die Vibrationen, Drehbewegungen etc. der elektrischen Bürste erledigen alles von selbst.
PD :)
Den Sinn von Vibratoren in den Händen habe ich nie verstanden, sei es nun im Rasierapparat, jetzt im Fusion oder eben in der Zahnbürste.
Meine australische Eucryl ist nun angekommen. Riecht gut, sieht gut aus, funktioniert gut, aber nachkaufen werde ich sie dennoch nicht: Auch in diesem Pulver ist SLS drin - auf das Zeugs kann ich dankend verzichten. Ich bleibe bei Per-Blan :)
Zitat von: John Galt am 11. Mai 2008, 13:42:20
Den Sinn von Vibratoren in den Händen habe ich nie verstanden, sei es nun im Rasierapparat, jetzt im Fusion oder eben in der Zahnbürste.
Dem kann ich mich nur anschliessen. Aus diesem Grund kommt mir auch kein solches Elektroteil ins Haus. Abgesehen davon dürfte die Ökobilanz dieser Teile ziemlich verheerend sein. Sowohl in der Herstellung als auch bei der Entsorgung, besonders der Akkus. Und dann verbrauchen sie noch unnötig Strom, da sie ständig am Netz hängen.
Ich kaufe mir immer die Zahnbürsten mit Wechselkopf bei Mc Geiz.
(http://srv030.pixpack.net/20080511163032408_bmkzcecjxy.jpg)
So eine Packung kostet um die 3 € und für das Geld habe ich acht mal eine frische Zahnbürste und ich muss nur das entsorgen, was wirklich hinüber ist. Ausserden halten diese Bürsten wesentlich länger als die überteuerten Markenbürsten, die schon nach kürzester Zeit hin sind.
Bei den Zahncremes benutze ich nur noch die Hausmarken von Rossman (Perlodent) und Ihr Platz (der Name fällt mir grad nicht ein). Das sind die einzigen, einfach für mich zu findenden Zahncremes, die kein SLS enthalten. In allen mir bekannten grossen Marken ist das Zeug drin. Wenn man bedenkt, dass SLS der Gesundheit nicht gerade zuträglich ist, wenn man es sich täglich z.B. mit Duschgel und Shampoo auf die Haut schmiert, möchte ich nicht wissen, was es anrichtet, wenn man es auch noch in den Mund nimmt. Über die Mundschleimhaut wird es sicher noch viel besser vom Körper aufgenommen.
Ach, da hab ich euch doch irgendwie durcheinandergewürfelt. Sorry... :-[
@PD: Die Putztechnik bei einer Elt. Zahnbürste ist natürlich anders, deine Beschreibung ist da genau richtig.
Ich verzichte auch auf dei elektrische Zahnbürste. Sie steht im Schrank!!!
Aber eine Munddusche ist schon klasse.
Die Zahnbürsten mit dem Wechselkopf sehen super aus. Gar nicht schlecht. ;)
Aber ich finde es auch sehr verwunderlich, dass ein Produkt SLS enhalten darf, wenn es mit der Schleimhaut Kontakt bekommt.
Habe in einem Famila Markt eine Biozahncreme gefunden, in der ist Glutamat enthalten. Da hab ich nur mit dem Kopf geschüttelt.
Habe heute mal Zahncreme gesucht ohne SLS
Bin dabei auf 2 Cremes gestoßen bzw. habe gekauft.
Hätte gerne eure Meinung dazu. ???
1. WELEDA Calendula-Zahncreme
Bestandteile:
Wasser, Calciumcarbonat, Glyzerin, Tonerde, Alkohol, Auszug aus Ringelblume (Calendula)
Auszug aus Myrrhe, Fenchelöl, Xanthan, Glycyrrhizinsäure Amoniumsalz.
Weleda Calendula-Zahncreme ist frei von schäumenden Tensiden sowie von synthetischen
Aroma-, Farb-, und Konservierungsstoffen.
2. Sensodyne Pro Schmelz tägliche Zahncreme
Bestandteile:
Aqua, Solbitol, Hydrated Silica, Glycerin, Potassium Nitrate, PEG-6, Cocamidorpropyl, Betaine, Aroma,
Xanthan Gum, Sodium Saccharin, Sodium Fluoride, Titanium Dioxide, Sodium Hydroxide, Limonene, Anise alcohol.
Hat von Stiftung Warentest Sehr gut (1,0) erhalten für Kariesprophylaxe
Beide enthalten kein SLS. Aber wie sieht es mit den anderen Inhaltstoffen aus?
Sind beide Cremes unbedenklich?
Die Chemiker können sich hier mal auslassen :D
Der Emulgator PEG-6 ist unbedenklich, macht aber die Schleimhaut durchlässiger für andere böse Substanzen und hat daher nicht nur Freunde ...
ich bin aber kein Chemiker
Ja, das ist richtig mit dem PEG-6.
Die Produkte von Weleda sind sehr gut, aber man sollte wissen, dass diese Sachen ja auch konserviert werden. Es steht immer so schön auf der Packung: "Ohne Konservierungsmittel". Zwar nicht über "normale"Konservierer, aber über jede Menge Ätherische Öle. (grob erklärt) Das ist in Zahncreme nicht unbedingt ein Problem, aber die normalen Cremes würden sonst keine 2 Wochen halten, wenn sie nicht konserviert wären. Und in der Zahncreme ist kein Kariesschutz in Form von Flour eingebaut. Ein Zahnarzt würde jetzt wieder die Empfehlung von 1-2x Elmex Gelee in der Woche aufzeigen. :D
Bei der Sensodyne stolpere ich etwas über dieses Cocamid....Dingsda. Das ist ein Tensid aus Kokossubstanzen. Ist wohl eher harmloser Natur, aber auch das steht für ein gewisses Allergiepotential. Aber vielleicht werde ich jetzt auch etwas streng. ;) Mir ist der Name ein Begriff bei Shampos und Duschgel und Menschen mit Neurodermitis reagieren darauf wohl gerne. Bin mir aber nicht 100% sicher. Müsste man doch mal googlen.
Ach so, Kaliumnitrat! Da kann Harry vielleicht helfen. Hat das was mit Salpetersäure zu tun? Dient hier vielleicht als Konservierer.
Aber eigentlich bringe ich da eher Schwarzpulver mit in Verbindung! :o Kann da jemand helfen?
Danke Nikita und Alfred für die schnellen Antworten.
Ich gehe davon aus das die Weleda Zahncreme grundsätzlich ziemlich naturrein ist. Aber leider kein Fluor besitzt.
Sollte also im Wechsel mit einer Fluorhaltigen Creme benutzt werden.
Die Sensodyne macht mir den Eindruck, das sie auch sehr rein ist. Was man so unter rein auch versteht.
Ich gehe auch davon aus, das diese Zahncreme eine sehr gute Alternative zu den SLS belasteten Zahncremes darstellt.
Mir kommt es darauf an, eine gute Zahncreme ohne SLS zu finden, ohne mir dabei irgendeinen anderen schädlichen
Stoff einzuhandeln. Allergien hat keiner von uns in der Familie.
Dafür scheint mir die Sensodyne eine gute Alternative zu sein.
Könnt ihr mir da zustimmen?
Kein SLS?
Nur weil es schädlich für so ziemlich alle Organe inklusive Augen und Haut ist? Da wird P&G aber keine Freude an Dir haben. ;)
Zitat von: Alfred am 13. Mai 2008, 19:40:51
Kein SLS?
Nur weil es schädlich für so ziemlich alle Organe inklusive Augen und Haut ist? Da wird P&G aber keine Freude an Dir haben. ;)
Genau, man sollte P&G meiden wo es nur irgend geht. Dieser Konzern ist nur auf Gewinn aus und nicht auf
Kundenorientierung.
Sensodyne wird hergestellt von: GlaxoSmithKline Consumer Healthcare. Die Jungs sitzen in Bühl/Deutschland !!!!
Unterstützen wir also unsere "heimischen" Unternehmen, die auch für uns forschen und nicht P&G die zur >D Scientology >D
gehören !!!!!
Sind aber Engländer
Zitat von: Alfred am 13. Mai 2008, 20:07:42
Sind aber Engländer
Gut, die Engländer hängen mit drin. Ursprung ist aber in Deutschland/Dresden
Ist auch in Deutschland verankert und hat was Deutsches und ist ohne P&G. Passt !!! ;D :D :D
Ich denke auch, dass man mit deiner Wahl ganz gut leben kann.
Du kannst die Weleda benutzen, dann aber 1-2x die Woche abends durch das Elmex Gelee ersetzten. (Ich mache keine Werbung, aber in meinen Augen gibt es dazu bisher keine Alternative) Kommt aber darauf an wie alt deine Kinder sind. Hab ich doch richtig verstanden, hast doch welche? Für Kinder unter 6 Jahren ist das Elmex Gelee nicht geeignet. Aber wie es da im Moment mit Kinderzahnpasta aussieht kann ich spontan auch nicht sagen. Aber vielleicht kommt das Thema ja noch.
Ihr seid ja richtige P&G Hasser! Aber ihr habt ja soo recht. Ist euch bekannt, dass 3M auch ganz groß in der Branche vertreten ist? Die versuchen sich an Abdruckmaterialien und Füllstoffen. Das ist auch so ein "Ich krieg den Hals nicht voll" Verein.
@ Nikita
Meine Kinder sind beide 15 Jahre. Also aus dem gröbsten raus und vertragen alles. :-\
Obwohl ich jetzt ein wenig Off-Topic werde
GlaxoSmithKline sind keine Engländer die auch mit drin sind, sondern es handelt es sich um einen der 5 größten Pharmariesen der Welt - und es ist ein rein britisches Unternehmen - aufgekaufte Töchter sind Teil des Ganzen ohne Mitspracherecht.
Und ich bin kein P&G Hasser, mitunter kaufe ich sogar Produkte von ihnen, wie kürzlich eine Reisezahnbürste - aber es gibt einige Konzerne, da empfiehlt es sich, nach einer Alternative zu suchen, man fährt besser und billiger - und das offensichtlich ausnahmslos: P&G ist einer meiner zwei "Lieblinge" - der andere ist Nestlé ...
Zitat von: Alfred am 13. Mai 2008, 20:43:40
Und ich bin kein P&G Hasser, mitunter kaufe ich sogar Produkte von ihnen, wie kürzlich eine Reisezahnbürste - aber es gibt einige Konzerne, da empfiehlt es sich, nach einer Alternative zu suchen, man fährt besser und billiger
So ist es auch bei mir. Man kommt nicht drum rum, aber Alternativen sind da, und wo es geht sollte man sie nutzen.
Mit den Engländern hast du natürlich recht.
@Roso: OK, dann sind deine Kinder wirklich im zahnputzfähigem Alter... :) Sind das etwa Zwillis? Beide 15!
@Alfred: Du hast das doch hoffentlich als Spaß verstanden? ;) Du hast sehr recht und mit diesem Zündstoff könnte man Seiten füllen.
Es ist schon unglaublich wo die überall ihre Finger drin haben.
Zitat von: Nikita am 14. Mai 2008, 07:45:20
@Roso: OK, dann sind deine Kinder wirklich im zahnputzfähigem Alter... :) Sind das etwa Zwillis? Beide 15!
Sind Zwillingen. 1 Junge 1 Mädchen. Volle Pupertät !! :-\ Grässlich !! ;D
Oh..., das ist bestimmt hart. Und dann auch noch Junge und Mädel...Das klingt anstrengend. ;D
Ja, isses !!
Aber es geht alles mal vorbei ;D
Einen pubertierenden lieb zu haben, ist, wie einen Kaktus zu umarmen.
Zähneputzen tun die nach Aufforderung auch - ist also nicht OT :D
Das beruhigt mich höllisch! Habe schon wieder wegen dir ein Dauergrinsen im Gesicht und verkneife mir gerade dumme Komentare... ;D
Zitat von: Nikita am 14. Mai 2008, 11:41:30
verkneife mir gerade dumme Komentare... ;D
Du mußt Dir mich wie einen rasierten Kaktus vorstellen :D
Bin ja lehrnfähig. Hast PM! :P
Zitat von: Nikita am 14. Mai 2008, 07:45:20
@Alfred: Du hast das doch hoffentlich als Spaß verstanden? ;) Du hast sehr recht und mit diesem Zündstoff könnte man Seiten füllen.
Es ist schon unglaublich wo die überall ihre Finger drin haben.
NEIN, BIN VOLL BÖSE ;D
Die Geschäftspolitik dieser Firmen vergönne ich ihnen durchaus, zumal sie ja auch anständige Sachen produzieren - als Konsumentenschützer weiß ich halt, dass sie dem Kunden - im übertragenen Sinne - die Haare schneiden. P&G und Nestlé sind da die allerschlimmsten, aber ich kann es schon verstehen.
Dass sie die jeweiligen Opinion-Leader - in dem Fall die Zahnarztpraxen - von ihren Produkten überzeugen, ist ihr gutes Recht (naja, mit kleinen Ausnahmen der Verführung zur Geschenkannahme und Steuerhinterziehung).
Das einzige worunter ich leide, dass sie mitunter andere, sehr gute Firmen auf dem Gewissen haben - noch dazu ohne selbst davon zu profitieren.
Na, dann ist ja gut. ;D
Aber glaub man, die Firmen verteilen auch keine Muster mehr in großer Stückzahl. Das hat sehr nachgelassen. Wir wurden leider nur mit Kaugummi bestochen. :D
Bei uns in der Praxis hatten wir einen Materialanbieter, der für bald alle Produkte eine günstige Alternative hatte. Und die waren eben so gut. Wer da letztenendes dahintersteckte... keine Ahnung, mach auch so eine Art Aldiprinzip sein und das dahinter wieder "Marken" stecken. Aber wirkliche Ähnlichkeiten im Material waren nicht festzustellen.
Das habe ich leider nie zurückverfolgt. Diese Firmenübernahmen sind mit Sicherheit nicht konstruktiv für unsere Wirtschaft und so manchen Arbeitsplatz.
Bei allen Firmenübernahmen geht ein Großteil von Individualität verloren.
Es bleiben nur Produkte übrig, wo man die Massen mit befriedigen kann.
Dabei muss der Preis stimmen und der Gewinn.
Produkte die sich abheben von der Norm bleiben dabei auf der Strecke.
Das ist traurig, aber die Wahrheit.
Es bleiben nur so kleine Kleinode wie ***.... übrig die noch auf individuelle Wünsche der Kunden eingehen oder besser
eingehen können. Diese Kleinode aber zu finden ist sehr schwer, da hier das Geld für die große Werbung fehlt.
Wo immer ich so etwas entdecke, unterstütze ich es. Wer weiss, wie lange wir noch unsere
Individualität behalten.
So, ich glaube jetzt sind wir entgültig im Off Topic Bereich. Egal, rot wirft ! ;D ;D ;D
Na, dann behalt mich man im Auge. Ich strampel gerade an meinem Kleinodimage a la Kräuterhexe und Seifenfrau. :D
Nein im Ernst, da muß man schon Geld mitbringen und darf diesem auch nicht wirklich nachtrauern, darum haben es die Kleinen so schwer. Viel Herzblut! :'(
Aber ganz in der Zwickmühle sind die mittelständischen Betriebe. Hier muß unterstützt werden. Die kurbeln unsere Wirtschaft an. ;)
Sooo, hat noch jemand Fragen zur Mundpflege oder Zahnpasta? :P
Zitat von: Nikita am 14. Mai 2008, 17:36:09
Sooo, hat noch jemand Fragen zur Mundpflege oder Zahnpasta? :P
Wieder zum Thema.
Ich benutze nun die Sensodyne am Morgen und die Weleda am Abend.
Denke, das ich durch die Sensodyne mein Flour bekomme (ohne SLS)
und durch die Weleda eben das ganz Reine.
Wenn du das so als Fachfrau bestätigen kannst, werde ich das so fortführen.
Ja, da hast du dir eine gute Lösung ausgedacht. Ich würde sie nur tauschen und die Sensodyne am Abend nehmen. Dann kann das Flourid beständiger wirken. Hast du dir mal weiter vorn im Thread die Bio-Zahncreme von plus angesehen. Ich denke die ist nicht schlechter als die von Weleda und kostet viel weniger und hat auch Flourid.
Aber nicht, dass ich dich jetzt durcheinander bringe. :D
Ja, hast recht. Ist auch logischer. Abends Sensodyne, morgens Weleda.
Werde auch mal die Plus probieren. Ist ja nicht die letzte Zahncreme, die ich im Leben kaufe ;D
Danke ***, für die Tips.
Ich bin doch aber das andere Weiblein hier...Ich bin Cathy. :D
Zitat von: Nikita am 14. Mai 2008, 18:35:39
Ich bin doch aber das andere Weiblein hier...Ich bin Cathy. :D
Oh.. Entschuldigung Cathy
bei den vielen Frauen hier wird man noch ganz wuschig ;) ;D
Ja, siehste, hab ich dich doch ganz dureinander gebracht. :D
Aber das macht nicht´s...
Guten Abend in die Runde,
Ich verwende die "Perlodent med Anti Karies" von Rossmann,
die bekam ein sehr gut von Öko-Test (also SLS-frei) und hat 1450ppm F Natiumfuorid. Reicht das Fluorid aus, oder sollte ich noch etwas Anderes nehmen?
cu Uwe
Hallo kretzsche
So weit ich weiß, ist 1450ppm F Natiumfuorid für eine Zahncreme voll in Ordnung.
Zusätzlich wirst du bei normaler Ernährung und Gesundheit nichts mehr nehmen müssen.
Aber vielleicht weiss Nikita noch was genaueres.
Guten Morgen,
also, ich denke, dass eigentlich alle im Handel erhältlichen flouridhaltigen Zahncrems in diesem Punkt ausreichens ausgestattet sind.
Was mich irritiert ist das Natriumflourid an sich. Das haben nicht viele Zahncrems. Eigentlich sagt man, dass Aminoflourid besonders gut wirkt.
Aber es ist sicher auch nicht verkehrt die Marke einfach mal zu wechseln, da auch eine gewisse Gewöhnung entsteht. Wenn man dann in diesem Angebot etwas taugliches findet.
Über unsere Nahrung nehmen wir so bis ca. 0,5mg Flourid auf. Das reicht natürlich nicht.
Aber ganz ehrlich! Ich renne auch nicht mit dem Rechenschieber rum.
Wer nun ganz auffällig ein Kariesproblem durch nicht gut mineralisierte Zähne hat, wird aber wohl auch von seinem Zahnarzt angesprochen werden. Das fällt auf, kommt aber kaum vor.
Bei Kindern ist da auf jeden Fall mehr zu tun.
Ich könnte natürlich auch den Elmex Gelee meiner Tochter mit nutzen, bloß der Geschmack ist gruselig.
cu Uwe
Hi, den Spruch hab ich mir gerade verkniffen, sonst denken noch alle ich werde gesponsert.
Wenn du die einmal in der Woche benutzt bist du völlig sorgenfrei. Das Zeug ist einfach genial.
Aber du hast recht, da biegen sich einem die Fußnägel hoch. Bäh! Aber gute Medizin schmeckt halt nicht..., dass ist wohl so. ;)
Vielleicht ganz interessant was die Firma Maienfelser, ein Naturkosmetikhersteller, zum Thema Mundpflege sagt
http://www.maienfelser-naturkosmetik.com/downloadbereich/Mundpflege.pdf
Bist jetzt hab ich auch einmal wöchentlich etwas "geborgt" von dem Zeug, nur der Geschmack...angeblich nach Apfel. Die sollten mal nen frischen Apfel vom Baum essen.
cu Uwe
@kretsche: Ja, die haben da wohl ein kleines Problem den eigentlichen Geschmack zu überdecken, aber es wird auf humane Weise versucht.
Augen zu und durch. :D
@herzi: Du meine Güte, wo hast du das denn ausgegraben??? ;D
Das hat aber ganz wenig mit der heutzutage üblichen Lehre zu tun.
Also, dieses Ölziehen ersetzt heute die Munddusche. Kannst du dir vorstellen soviel Öl im Mund zu haben? Brrrr, wie grottig.
Die ganze Sache ist mir dann doch eine Nummer zu alternativ, bei aller Liebe zur Natur und meinen Kräutern.
Ein Punkt ist natürlich richtig. Wenn man Homöopathische Mittel einnimt, sollte man auf Kräuter in der Zahpasta verzichten. Viele Fachleute sagen aber auch, dass eine Einahme mit 20 Minütigem Abstand zum Zähneputzen ausreicht.
Aber sehr lustig! Ob der wohl auch mal in Nepal den Leuten in den Mund gesehen hat??? ;D
Zitat von: Nikita am 15. Mai 2008, 08:34:55
Über unsere Nahrung nehmen wir so bis ca. 0,5mg Flourid auf. Das reicht natürlich nicht.
Fluorid, welches über die Nahrung aufgenommen wird, steht den Zähnen nicht mehr zur Verfügung. Die Wirkung einer fluorierten Zahnpasta - den Austausch der Hydroxylgruppe durch ein Fluoridanion im Kalziumapatit (welches dadurch Säureresistent wird)- funktioniert nur IM Mund.
Aha, ich habe mein verstaubtes Fachkundebuch zu Rate gezogen. Daher diese Werte. :-\ Voher hast du deine Info? Kann man das irgendwo nachlesen?
Jup, kann man nachlesen. Ich habe Chemie studiert und kann Dir zumindest die entsprechende Literatur, aus denen ich das habe, nennen.
Das wäre zum Einen die "Bibel" der Anorganischen Chemie: "Hollemann, Wiberg; Anorg. Chemie. Seite 725f, 101. Auflage", dann "Cotton/Wilkinson; Anorg. Chemie; Seiten 398ff" sowie einige Vorlesungsmitschriften aus der Anorganik und aus der Toxikologie. (Wobei ich bei letzteren erst nachfragen müsste, ob ich sie in öffentliche Foren stellen darf.
Wkipedia gibt auch ein bisschen davon preis, aber (leider) ist Wikipedia nicht zitierfähig!!!
Ach du Schreck (http://www.smileygarden.de/smilie/Fragend/60.gif) (http://www.smileygarden.de),das ist mehr Chemie als ich auf einen Schlag verarbeiten kann.
(Nech herzi? ;D Warum wäscht Seife sauber? :P)
Aber ok, ich kann mir das schon vorstellen und glaub dir das auf´s Wort.
Wie deckt man denn seinen Flouridbedarf deiner Meinung nach am Besten? Kennst du dich da mit den verschiedenen Flouriden aus. Das konnten wir bis jetzt nicht wirklich sicher klären.
Ich hab das geglaubt, was mir mal vor 17 Jahren beigebracht wurde. Ist eine Kombination Sinnvoll? Ich baue ja auf das Aminoflourid... ;)
Zitat von: Hoblerone am 27. Juni 2008, 09:05:01
Zitat von: Nikita am 15. Mai 2008, 08:34:55
Über unsere Nahrung nehmen wir so bis ca. 0,5mg Flourid auf. Das reicht natürlich nicht.
Fluorid, welches über die Nahrung aufgenommen wird, steht den Zähnen nicht mehr zur Verfügung. Die Wirkung einer fluorierten Zahnpasta - den Austausch der Hydroxylgruppe durch ein Fluoridanion im Kalziumapatit (welches dadurch Säureresistent wird)- funktioniert nur IM Mund.
Das heißt, es wirken Fluor-Tabletten dann nicht, wenn man sie schluckt, oder verwechsle ich da jetzt was ???
Zitat von: Nikita am 15. Mai 2008, 09:23:55
@kretsche: Ja, die haben da wohl ein kleines Problem den eigentlichen Geschmack zu überdecken, aber es wird auf humane Weise versucht.
Augen zu und durch. :D
@herzi: Du meine Güte, wo hast du das denn ausgegraben??? ;D
Das hat aber ganz wenig mit der heutzutage üblichen Lehre zu tun.
Also, dieses Ölziehen ersetzt heute die Munddusche. Kannst du dir vorstellen soviel Öl im Mund zu haben? Brrrr, wie grottig.
Die ganze Sache ist mir dann doch eine Nummer zu alternativ, bei aller Liebe zur Natur und meinen Kräutern.
Das Ölziehen ist keine unangenehme Sache, da man das ja nur ca. 30 Sekunden macht. Ein Eßlöffel reicht völlig aus. Vor allem lockert es die Zungenbeläge. Sehr fein, wenn du im Winter mal ein veritable Erkältung und Kratzen im Hals hast. Ich nehme ganz normales Speiseöl dafür. Mache es aber nur bei Bedarf. Habe daher seit Jahren eine belagfreie Zunge.
Das Thema Fluoridierung gegen Zahnkaries ist allgemein umstritten - es gab Phasen, da wurden (werden) Millionen von Menschen zwangsweise der Substanz ausgesetzt, andere wiederum behaupten, es sei völlig nutzlos - ein wenig ist das schon mit der Amalgam-Diskussion vergleichbar.
Ich bin kein Chemiker und schon gar kein Mediziner - aber es gab selten derartige Großversuche wie bei diesem Thema - viele Städte führen ihren Bewohnern zwangsweise Fluoride über das Trinkwasser zu. Meines Wissens nach ist einzig Basel davon wieder abgekommen. In meiner Schulzeit wurden wir zwangsweise mit sonderbaren Fluorid-Tabletten gefüttert.
Die Zahnmedizin ist felsenfest von der Sinnhaftigkeit überzeugt, eine Studie, die das zwefeifelsfrei belegt, gibt es aber bis dato nicht. Die, die es Mal gab, gelten heute als gefaked.
Dass Fluoride über die Nahrung nicht aufgenommen werden können, ist sicher falsch - ob sie dann aber den Zähnen helfen können, ist allerdings mehr als fraglich. Ohne hier einen vernünftigen Rat zu geben: Wenn man das Zeug will, sollte man es direkt auf die Zähne aufbringen, da damit wenigstens die Gefahr der Organschädigung verringert wird. (in dem Fall könnte "hilft's nichts, so schadet es auch nix" gelten)
Zu den Mengen - ab einer gewissen Menge ist das Zeug definitiv schädlich, ja sogar hochgiftig (darum verwendet man es ja auch als Rattengift. Welche Menge als harmlos oder gar empfehlenswert angenommen werden kann, ist unerforscht.
Zitat von: Nikita am 27. Juni 2008, 14:56:43
Wie deckt man denn seinen Flouridbedarf deiner Meinung nach am Besten? Kennst du dich da mit den verschiedenen Flouriden aus. Das konnten wir bis jetzt nicht wirklich sicher klären.
Ich hab das geglaubt, was mir mal vor 17 Jahren beigebracht wurde. Ist eine Kombination Sinnvoll? Ich baue ja auf das Aminoflourid... ;)
Hallo Nikita, nichts für ungut ;),
Die Frage, warum kein Ammoniumfluorid genommen wird, kann ich Dir leider auch nicht zu 100% erklären. Ich würde aber sagen, das es evtl. mit dem Löslichkeitsprodukt zusammenhängt. Die Erklärung des HSAB-Prinzips (Hard and Soft Acids and Bases) wäre an dieser Stelle wohl ein wenig zuviel des Guten (hängt mit der Ionengröße zusammen, Na(+) ist kleiner als NH4(+); und Fluor ist klein, also ist die Bindung zu Na stärker, demnach löst es sich schlechter; grob formuliert)...
Eine Bevorzugung eines bestimmten Kations (in diesem Falle Na+ oder NH4+) würde ich aber nicht machen, dafür sind die Dosen zu gering (1500ppm = 1.5 g/l, und wer drückt sich schon literweise Zahnpasta auf die Bürste? :o). In höheren (VIEL höheren) Dosen ist Ammonium sogar schädlicher für den Körper, da es (HSAB-gemäß ;) ) das Kalium im Körper substituiert, jedoch anders wirkt.
@Alfred
Es ging hier nur um Zahnpasta, nicht um die allgemeine Aufnahme von Fluoriden. Sicher werden Fluoride vom Körper aufgenommen und verwertet, allerding stehen diese nich mehr den Zähnen zur Verfügung. Der Austausch der OH- gegen die F- Ionen beim Zahnschmelz geht aufgrund mangelnder Blutgefäße in den Zähnen nicht.
Die in Zahncremes enthaltenen Mengen an Fluor sind meines Erachtens aber völlig unbedenklich. Man müsste sie schon literweise in sich reinschaufeln, um toxikologisch relevante Werte zu bekommen :-X
Hoblerone
Ich glaube Dir das schon - es nährt natürlich die Argumente der Fluor-Gegner, wenn man weiß, dass Millionen Menschen/Kinder jahrzehntelang völlig überflüssig Tabletten verabreicht bekommen haben.
Mich macht es schon stutzig. Da ich aktiv Prophylaxe mit Kindern gemacht habe und natürlich auch Flouretten empfohlen habe konnte ich schon einen Unterschied feststellen. Ich glaub nicht, dass ich mir das eingebildet hab. Ich war in solchen Dingen sehr kritisch.
Wie steht´s in Tablettenform mit der Magensäureresistenz. Wenn die Tabletten erst im Darm aufgenommen werden müßten sie doch auch für die Zähne verwertbar sein! :-\
Oh, ich glaube wir werden das nicht klären können. Es herscht da wirklich ein Mysterium... o)
Was ich weiss, war, dass die Schweiz in den 70-80er Jahren Fluor-Prophylaxe an den Schulen und Kindergärten und eigene Kinderzahnärzte und Kinderzahnkliniken betrieben hat und ich mich dumm und dämlich geärgert habe, dass es sowas in Österreich nicht gab.
Wir in Österreich sind, was die Zahngesundheit angeht, heute noch immer ein Entwicklungsland.
Es gibt da die kuriosesten Effekte - vielleicht achten Kinder, die ein grausiges Ding schlucken, mehr auf ihre Zähne.
Wieso aber grad just die Zahnärzte so aktiv mit der Fluor-Bande Hand in Hand arbeiten sollen, haben die Weltverschwörungstheoretiker auch noch nicht erklären können.
Es gibt ja auch eine ganze Reihe von Städten, die aus diesem Grund ihr Trinkwasser mit Fluoriden versetzen - die werden darauf schwören (Basel hat es wieder eingestellt).
@ Honil
In Wien (wahrscheinlich in ganz Österreich) gab es das auch, nur wurde das aus eben diesen Gründen eingestellt (denke es war so Mitte 70-er) - also offenbar ein paar Jahre vor der Schweiz.
Ob das mit dem Zahnentwicklungsland so stimmt? Das glaube ich nicht, nur sind gerade bei diesem Thema unsere Sozialversicherungen etwas knausrig.
Ja, da gibt es gewaltige Unterschiede. In Schweden sind sie ganz weit vorn. Da wird den Kindern in der Regel nur am Wochenende Süßigkeiten gegeben und dann futtern die Kid´d alles auf. Unter der Woche gibt es nicht´s.
Außerdem werden die Kiddis quasi zwangsbehandelt ;D Fissurenversiegelung und anfärben für´s Zähneputzen üben.
Aber England ist bestimmt noch schlechter ausgestattet als Österreich.
@Alfred: Aus den 70-igern trägt unser Gesundheitssysthem heute noch die Nachfolgen. Da haben sich die Ärzte die Taschen voll gesteckt und die Kassen und die Politik waren total bind.
Ich kam als Kind auch in den "Genuss" von fluorhaltigen Tabletten. Sie waren süß und wir sollten sie lange(!) im Mund behalten.
Wie ich schon sagte, die Substitution der Hydroxyl- mit den Fluoridanionen kann NUR im Mundraum stattfinden. Zähne,bzw. der Zahnschmelz haben ja bekanntermaßen keine Blutgefäße ;)
Kinderzahnpasten enthalten fast immer deutlich weniger Fluorid als die von Erwachsenen... Die lieben Kleinen schlucken halt lieber mal was runter...
Schaut einfach mal auf die ppm-Zahl (1ppm=1mg/kg bzw. 1mg/l bei Wasser)...
Also ich hatte mal ein längeres Gespräch mit einem der berühmtesten Uni-Zahnvorstände Chiles - Der meinte am weitesten sind sie in den USA - aber auch nur in Florida. Nur die Amis fressen ja auch den größten Dreck, will sagen, die Verderben ja auch den Nachwuchs früh mit unnötig zuckerhaltigen Lebensmitteln, was sie dann auch fortsetzten.
Und vieles ist wohl auch eine Mentalitätsfrage: Schweden sind nun Mal konsequenter in angewandter Vernunft, und die haben auch nichts dagegen, wenn das für sie die Obrigkeit erledigt. Und wenn ich noch ganz böse bin: Wenn Engländer wirklich weniger auf ihre Zähne achten, dann liegt das vielleicht daran, dass die sie bei dem Essen ja nicht so dringend brauchen.
Und klar hat man in den 70-ern viele Fehler gemacht. Nur sind viele Dinge halt Modererscheinungen - auch in der Medizin - und ich bin überzeugt, auch viele Dinge, die man grad jetzt für den Stein der Weisen hält, wird man bald wieder verwerfen.
Und die Geschichte mit den zwangsweise verpassten Fluor-Zahnzuckerln für alle Kids. Das halte ich für keinen Fehler, dass man das in Österreich schnell wieder eingestellt hat, zumindest spätestens als man draufgekommen ist, dass diese Art der Prohylaxe nichts bringt ....
@Alfred
Bin da ganz Deiner Meinung. Fluorid"bonbons" für kleine Kinder sind unnötig. Die tägliche "Dosis" Zahnpasta reicht vollkommen. Wie gesagt, was verschluckt wird, steht den Zähnen bzw. dem Zahnschmelz (darum geht es ja eigentlich) nicht mehr zur Verfügung.
Hast Du Angaben zu den von Dir genannten "verpassten" Zückerlies? Würde gerne wissen, was da alles drinnen war ;)
Hoblerone
Ich bin stolz, dass ich mich überhaupt noch an die "Zuckerln" erinnern kann... :)
Die waren natürlich so grauslich, dass sie jeder so schnell als möglich verschluckt hat.
Also Anfang der Neunziger gab es durchaus noch Fluoridkapseln an den Volksschulen in Österreich, nur wurden diese nicht zwangsweise verabreicht. Ich glaube, die Eltern mußten sich damit einverstanden erklären.
Kapseln?
Zu DDR-Zeiten durften wir Kinder noch halbjährlich diese "Leckerlies" KAUEN(!). Und nein, es wurde NICHT kontrolliert ob wir sie vorzeitig runterschluckten ;).
Den Sinn und Zweck von Fluorid habe ich ja etwas weiter oben beschrieben...
Hoblerone
Da bekommt "Auferstanden aus Ruinen" einen ganz anderen Beigeschmack
*schmatz* und der Zukunft zugewannt... ;D
und wenn's nix hilft, kann man ja immer noch singen:- "Goodbye Johnny"
PS: Ich darf das, ich wäre beinahe wegen Frau Minister Honecker von der Schule geflogen - in Wien!!!! (und überdies mag ich die Hymne - wäre eine feine Geste gewesen sie nach '89 für beide zu nehmen - wäre dann auch nicht so geklaut, wie das Haydn-Lied)
Zitat von: Alfred am 27. Juni 2008, 21:58:04
@ Honil
In Wien (wahrscheinlich in ganz Österreich) gab es das auch, nur wurde das aus eben diesen Gründen eingestellt (denke es war so Mitte 70-er) - also offenbar ein paar Jahre vor der Schweiz.
Ob das mit dem Zahnentwicklungsland so stimmt? Das glaube ich nicht, nur sind gerade bei diesem Thema unsere Sozialversicherungen etwas knausrig.
Ich habe davon aber nichts mitbekommen. Meine Kinder haben in den Schulen keine Fluorprophylaxe bekommen. Ob es gut war, oder ob ich das auch gewollt hätte, sei dahingestellt.
Einen guten Zahnarzt zu finden, ist genauso Glückssache, wie eine gute Frau zu finden ;D
Das sag ich dir. Einen Zahnarzt zu finden der wirklich gewissenhaft arbeitet ist wie ein sechser im Lotto.
Oh man Jung´s habt ihr eigentlich keine Betten, was macht ihr hier die halbe Nacht? Ihr schlaft heute beim Fussball ja alle ein. ;D
Mit meiner Kritik an den 70igern meinte ich die Ärzte und die Kassen. Da wurde alles bezahlt, Verbandszeug, Aspirin, einfach alles. Die Kassen haben erst Alarm gegeben, nachdem schon das Kind in den Brunnen gefallen war.
Ich bin ja Anfang der 70iger geboren. Ich kann mich nicht mehr daran erinnern, ob ich eine Kariesprophylaxe erhalten habe. In der Zeit meiner Berufstätigkeit hat man D-Flouretten verschrieben. Meine Schwester ist 8 Jahre älter als ich, die frag ich mal, was sie bekommen hat. Es waren in den 60igern garantiert andere Mittel. Kann man da was googlen? Ich schau mal...
Schade, dass wir keinen Zahnarzt mit seiner Meinung vertreten haben. Das wäre bestimmt spannend...
Mhhmm euch ist aber schon klar, das kleine Babys schon Flouretten bekommen, bevor sie überhaupt Zähne zum Putzen haben. Hier dient es zum Aufbau der Zähne. Hier kommt ja gar keine Zahnpasta zum Einsatz... ;)
Diese werden von der Dosierung her dem Alter angepasst.
Und genau das ist einer der Gründe, wieso die Fluorgegner an eine Art Weltverschwörung glauben. Sachlich ist das wohl hochgradiger Unfug - beides. :)
Erklärst du mir das genauer? Ich hab jetzt ein Brett vor dem Kopf.(http://www.smileygarden.de/smilie/Frech/smileymania.at_00242.gif) (http://www.smileygarden.de)
Also die Verabreichung von Fluoriden an Kleinkindern ist sinnlos - und auch die des Trinkwassers. Um den Grund, wieso man das jahrzehntelang dennoch gemacht hat, ranken sich die wildesten Gerüchte - gar nicht so wenig sehen eine kommunistische Verschwörung zwecks Erzeugung von Lethargie der heranwachsenden West-Bürger...
Ja, ich weiß ja, du hast es schon öfter angeschnitten. Och menno, ich weiß nicht. Restlos überzeugt mich das irgendwie nicht. Hast du mal irgendwelche Quellen im Netz, wo ich etwas nachlesen kann? Dank meines Ex-Berufes ziere ich mich da wohl etwas meine alten Ansichten so einfach über Bord zu werfen... ;D
Ich nicht - aber dieser Wiki-Artikel wird Dir gefallen (vor allem ab Kommunistenkomplott) - und er verweist auf recht viele Quellen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Fluoridierung
Ich selbst kann mich zu dem Thema aber an eine andere Geschichte erinnern - irgendwas mit US-Militär. Das kann ich jetzt aber auch verwechseln - Verschwörungstheorien sind ja auch austauschbar. Die gibt es ja immer, wenn die Menschheit ohne stichhaltige Beweise derart intensiv auf den Zug aufspringt ...
Bin übrigens über meinen Schatten gesprungen, und habe mich für ein Oral-B ProfessionalCare 6500 WaterJet Center entschieden. Gegenüber meiner Braun-Zahnbürste aus meiner Kindheit hat sich das Zeug ordentlich weiterentwickelt.
Ist zwar fachchinesisch, aber nicht uninteressant:
Griffin, S. O.; Regnier, E.; Griffin, P. M.; Huntley, V. Effectiveness of fluoride in preventing caries in adults. Journal of Dental Research (2007), 86(5), 410-415. CODEN: JDREAF ISSN:0022-0345. CAN 147:158433 AN 2007:594291 CAPLUS
Schweinsberg, Fritz; Netuschil, Lutz; Hahn, Tilman. Drinking water fluoridation and caries prophylaxis. Experience in the former DDR. Zentralblatt fuer Hygiene und Umweltmedizin (1992), 193(4), 295-317. CODEN: ZHUMEO ISSN:0934-8859. CAN 119:151418 AN 1993:551418 CAPLUS
Wer über den SciFinder verfügt, kann dort nachlesen ;)
Leider ist es mit Wikipedia so, das dort so gut wie jeder alles reinschreiben kann. Im allgemeinen sind die meisten Artikel auch recht gut, aber gerade in Bezug auf einige Chemikalien wird dort einiges an Dummfug publiziert. Recht interessant ist es, oben neben 'Artikel' mal auf 'Diskussion' zu klicken...
Grüsse,
Hoblerone
Ja, die Diskussion dort ist interessant.
Ich selbst traue mir nicht zu, über das Thema zu urteilen - als alter Konsumentenschützer ist es aber ein Thema, das mir schon seit Jahren immer wieder untergekommen ist. Zumindest kann ich mir zumindest gut vorstellen, dass man sich seit Jahren auf dem Holzweg befindet.
Den Beitrag finde ich zumindest lesenswert - ich denke, dass da was dran ist (auch bei den anderen Substanzen - Glutamat, Aspartam
http://www.fosar-bludorf.com/cfids/toxi.htm
Zitat von: Alfred am 28. Juni 2008, 22:48:49
Bin übrigens über meinen Schatten gesprungen, und habe mich für ein Oral-B ProfessionalCare 6500 WaterJet Center entschieden. Gegenüber meiner Braun-Zahnbürste aus meiner Kindheit hat sich das Zeug ordentlich weiterentwickelt.
Das finde ich super.. ;D Die Sachen sind klasse. So ich gehe jetzt lesen, mal sehen...
Ich habe mich mal eher flüchtig durch einige Texte gelesen. Ist schon spannend, aber eindeutig festlegen will sich auch niemand so recht. Wir haben die D-Fuoretten in der Praxis nicht automatisch jedem Kind im richtigen Alter aufgedrückt. Eher bei, sagen wir mal Patienten oder Eltern, bei denen man von ausgehen mußte, dass es mit der Mundhygiene nicht so weit her ist. Oder auch bei Eltern, die ihren Kindern nur konzentrierten Saft aus der Nuckelflasche gegeben haben. Mein Sohn hat sie eher spradisch bekommen und eben im Winter wegen des Vit-D. Ich kann mich nicht erinnern, dass es ein geeignetes Vit-D Produkt in Einelform gab.
ich habe auch direkt flouridiert. Es ist auf diese Weise sogar möglich, eine beginnende Karies wieder zu mineralisieren. Dies geschieht auch bei überempfindlichen Zahnhälsen mit einem Gel, das eine Weile auf der betroffenen Stelle verbleibt. Es wird auf den getrockneten Zahn aufgetragen und haftet wie eine Art Harz. Naja und wieder mein heißgeliebtes Elmex Gele, welches auch wunderbar bei empfindlichen Zahnhälsen hilft. Ok, auch wenn alles andere Kooloris sein sollte, bei diesen beiden Maßnahmen kann ich sagen"Es taugt etwas und funktioniert."
Zitat von: Alfred am 29. Juni 2008, 01:44:15
Den Beitrag finde ich zumindest lesenswert - ich denke, dass da was dran ist (auch bei den anderen Substanzen - Glutamat, Aspartam
http://www.fosar-bludorf.com/cfids/toxi.htm
Eieiei, wo hast Du denn den Beitrag aufgegabelt? Da wird Fluor mit Fluorid gleichgesetzt und auch eine Berücksichtigung der täglichen Dosis wird geflissentlich weggelassen. Als Quellenbeleg den raum&zeit-Verlag anzuführen, spricht für sich o)
Sag ich doch - der Raum&Zeit-Verlag ist überhaupt super, wenn man Weltverschwörungstheorien sucht.
Was mich an solchen Geschichten fasziniert, ist sozusagen die Ausbreitungsgeschichte von derartigen - oft jahrzehntelangen - Modeerscheinungen. Und da sind sich die Kontrahenten quasi ebenbürtig.
Dass "Fluor" gut für den Zahn ist (oder in vielen Fällen gut sein kann) , dürfte wohl auch unumstritten sein - es kommt aber sicher auf den Einzelfall an, und dann auch, welche Methode man anwendet. Dafür spricht auch, dass eigentlich jeder vom Fach das bestätigt, auch wenn Großstudien keinen Nutzen nachweisen können.
Gesundheitsstudien mit hohen Fallzahlen bringen zwar mitunter interessante Erkenntnisse, sind aber immer mit Vorsicht zu betrachten. ich hatte lange Zeit mit einer Pharma-Firma zu tun, die sich besonders mit hochwertigen Nahrungsergänzungsmitteln beschäftigt, und es ist schon faszinierend zu beobachten, wie Dinge eine breite Akzeptanz bekommen, die definitiv nicht ausreichend erforscht sind, und vice versa. Mitunter spielen da auch simple Patentrechte eine Rolle (z.B. bei Knoblauchextrakt), teils absurde Zulassungsbestimmungen oder eben andere Interessen. Bei einzelnen Bereichen - und ich hatte da Kontakt mit hochkompetenten Wissenschaftlern - schütteln die privat manchmal ordentlich den Kopf - zB. beim Thema Cholesterin.
Und wider on topic: Fluorisiertes Trinkwasser oder die Kinderaktionen lösen allerdings auch in mir ein gewisses Unbehagen aus - gegen Fluor in der normalen Zahnpaste habe ich nichts, und Produkte wie das Elmex Gel sehe ich durchwegs positiv - man weiß ja was man tut.
Zitat von: Alfred am 29. Juni 2008, 14:34:17
Fluorisiertes Trinkwasser oder die Kinderaktionen lösen allerdings auch in mir ein gewisses Unbehagen aus - gegen Fluor in der normalen Zahnpaste habe ich nichts, und Produkte wie das Elmex Gel sehe ich durchwegs positiv - man weiß ja was man tut.
Sehe ich genauso
Herzi's Link funktioniert leider nicht mehr - hab aber aufgehorcht, wie Nikita vom "Ölziehen" schrieb. Das wurde mir allen ernstes letztes Jahr noch von einer Zahnarzthelferin verordnet. Jeden morgen, noch vor dem Frühstück, sollte ich einen Schluck Öl in den Mund nehmen und kräftig durchspülen. Das sollte dann die ganzen Bakterien hinausbefördern.
Als dummer Junge hab ich es gemacht. Der Einfachheit halber gleich die Literflasche Sonnenblumenöl im Badezimmer geparkt und durchgegurgelt. Ob es geholfen hat, kann ich nicht sagen, aber grauslich genug war es auf jeden Fall! Sie meinte zwar, ich sollte weitermachen, hab es dann aber sein lassen, nachdem die Flasche leer war.
Muss das überhaupt sein, diese ganzen Mittel von wegen Öl, Lysterine und Co? Reicht einfaches Zähneputzen und Zahnseide nicht aus?
Nein, wenn du keine Probleme mit dem Zahnfleisch hast, dann reicht Zähneputzen und Zahnseide. Zahnseide ist viel sinnvoller.
Solange man in der Lage ist eine Zahnbürste zu halten, finde ich Mundwässer die die Plaque anlösen nur für ältere, schwache Menschen evt. sinnvoll. Aber abputzen muß man das angelöste Zeug ja auch, von daher.
Aber Ölziehen... o) naja! Man kann das gut mit einem Salbeitee oder eben einem Mundwasser nachmachen. Wer denn dann motorisch so begabt ist das durch alle Zahnzwischenräume zu ziehen Ich kann es nicht an allen Stellen, sag ich ganz ehrlich. Dann lieber den Tee oder Mundwasser gemischt mit Wasser ab in die Munddusche und das Zahnfleisch damit massieren. ;)
Zitat von: Nikita am 29. Oktober 2008, 13:52:16
Nein, wenn du keine Probleme mit dem Zahnfleisch hast, dann reicht Zähneputzen und Zahnseide. Zahnseide ist viel sinnvoller.
Solange man in der Lage ist eine Zahnbürste zu halten, finde ich Mundwässer die die Plaque anlösen nur für ältere, schwache Menschen evt. sinnvoll. Aber abputzen muß man das angelöste Zeug ja auch, von daher.
Aber Ölziehen... o) naja! Man kann das gut mit einem Salbeitee oder eben einem Mundwasser nachmachen. Wer denn dann motorisch so begabt ist das durch alle Zahnzwischenräume zu ziehen Ich kann es nicht an allen Stellen, sag ich ganz ehrlich. Dann lieber den Tee oder Mundwasser gemischt mit Wasser ab in die Munddusche und das Zahnfleisch damit massieren. ;)
Hallo, eine Munddusche ist ein No Go, das sagt dir jeder Zahnarzt. Die Dusche schleudert die ganzen Bakterien erstmal kreuz und quer durch den Mundraum und dort können sie sich dann unters Zahnfleisch einnisten.
Thomas
Das ist doch Quark. Dann müßte man ja auch mit einer Zahnbürste den Dreck unter den Zahnfleischrand schieben und mit der Zahnseide auch.
Die Bakterien brauchst du gar nicht schleudern, die hast du eh überall im Mund. ;)
Wie willst du denn bei Leuten den Dreck rausbekommen, die ausgewachsene Zahnfleischtaschen haben?
Zitat von: Nikita am 29. Oktober 2008, 15:34:49
Das ist doch Quark. Dann müßte man ja auch mit einer Zahnbürste den Dreck unter den Zahnfleischrand schieben und mit der Zahnseide auch.
Die Bakterien brauchst du gar nicht schleudern, die hast du eh überall im Mund. ;)
Wie willst du denn bei Leuten den Dreck rausbekommen, die ausgewachsene Zahnfleischtaschen haben?
Zahnfleischtaschen,ich glaube dann wird es höchste Zeit für einen Termin beim Zahnarzt !!! Das klingt nach Paranthontose !!! Jetzt aber schnell. Frag mal den Arzt nach Mundduschen und er wird die Augen verdrehen.
Thomas
Mundduschen sind an sich OK. Das Problem liegt in der Verkeimung des Wasserbehälters bei mangelder Reinigung/Pflege des Gerätes.
Ball bitte flach halten: Sowohl elektrische Zahnbürsten als auch Mundduschen werden von Zahnärzten sehr unterschiedlich beurteilt - zumindest von denen, die ich befragt habe - und das ist eine ganze Menge. Wobei die Zahl derer, die derartige Gerätschaften als positiv (oder wenn, dann gleich als unabdingbar) erachten, deutlich zunimmt, und die Gegner meist schon etwas älter sind. Bei meinen Befragungen ist das derart signifikant, dass ich mir denke, das beruht darauf, dass die Geräte früher deutlich schlechter waren.
Meine persönliche Meinung - basierend auf dem rein subjektiven Empfinden - ist absolut positiv (und das freut mich gar nicht so sehr, weil ich ja den Marktleader P&G nicht besonders schätze). Während ich mehr die gründlichere Reinigung durch die elektrische Zahnbürste schätze, weil ich damit endlich auch Stellen erwische, die ich nicht einmal mit Kinderzahnbürsten erreicht habe, ist meine bessere Hälfte hauptsächlich von der Munddusche begeistert. Ich glaube man braucht keine Zahnfleischtaschen, es finden sich mitunter auch zwischen den Zähnen Räume, die für Bakterien traumhafte Nistplätze sind - und die lassen sich mit der Munddusche sicher besser reinigen als mit der Zahnseide.
Alfred, das ist richtig. Zahnfleischtaschen müssen ja auch nicht 3m tief sein. ;) Sicher sind diese zu behandeln, aber ein Stück weit müssen betroffene Patienten damit leben. Der Zahnarzt macht nicht´s anderes, als schlecht zu reinigende Stellen auszuspülen. Vorzugsweise mit H2O2.
Von den Zahnärzten, die ich in meiner Berufszeit kennengelehrnt hab hat keiner etwas gegen eine Munddusche einzuwenden gehabt, ganz im Gegenteil.
Für Patienten die Kronen und Brücken haben ist sie meiner Meinung nach unverzichtbar. Und eins der besten Mittel gegen Paradonthose ist die Massage des Zahnfleisches.
Zitat von: Nikita am 29. Oktober 2008, 16:47:27
Alfred, das ist richtig. Zahnfleischtaschen müssen ja auch nicht 3m tief sein. ;) Sicher sind diese zu behandeln, aber ein Stück weit müssen betroffene Patienten damit leben. Der Zahnarzt macht nicht´s anderes, als schlecht zu reinigende Stellen auszuspülen. Vorzugsweise mit H2O2.
Von den Zahnärzten, die ich in meiner Berufszeit kennengelehrnt hab hat keiner etwas gegen eine Munddusche einzuwenden gehabt, ganz im Gegenteil.
Für Patienten die Kronen und Brücken haben ist sie meiner Meinung nach unverzichtbar. Und eins der besten Mittel gegen Paradonthose ist die Massage des Zahnfleisches.
Die Zahnarztfrau hat gesprochen und ich gebe mich geschlagen. Der Klügere gibt nach!
Tach auch
Thomas
Nun sei nicht gleich mit dem Hintern rum... :) Ich hab´s so gelehrnt und sehe darin wirklich Vorteile. Aber in 10 Jahren gilt da bestimmt auch wieder eine andere Weisheit. Ich konnte bisher persönlich und zu meiner Praxiszeit bei Patienten wirklich keine Nachteile feststellen. Und Frau Doktor bin ich nich... :P
Zitat von: Alfred am 29. Oktober 2008, 16:31:26
Ball bitte flach halten...
Jupp, danke Alfred!
Uwe
Zitat von: kretzsche am 29. Oktober 2008, 21:07:45
Zitat von: Alfred am 29. Oktober 2008, 16:31:26
Ball bitte flach halten...
Jupp, danke Alfred!
Uwe
Verstehe den Kommentar jetzt nicht. Muß ich aber auch nicht. Und wer ist " Jupp " ???
Thomas
Noch mal für Dich ganz persönlich tbdbg: Halt den Ball flach!
Uwe
Procter und Gamble Produkte meide ich auch möglichst, weil mir die Procter-Firmenkultur unsympathisch ist. Im Unterschied zu einem familiengeführten Konzern wie Miele, die ich klasse finde.
Wir nutzen deshalb Eigenmarken-Zahnseide von Rossmann und dm (das etwas teure Zahnband) und bei Zahnbürsten aufgrund einer Empfehlung eines perfektionistischen Zahnarztes, der für Ökotest die Arbeit anderer Zahnärzte getestet hat, eine elektrische Zahnbürste von Philips. Philips Sonicare. Ich war erst skeptisch, aber die konnte man mehrere Wochen mit Geld zurück Garantie testen. Wir haben sie behalten.
Die teuren Ersatzbürsten nerven, aber Zähne und Zahnfleisch fühlen sich seitdem sehr glatt und sauberer an. Mit Zahnfleischbluten habe ich jetzt keinen Ärger mehr. Und die Zähne sehen etwas weisser aus, habe das Gefühl,dass sich Belege von Espresso und Rotwein nicht so leicht festsetzen. Mit der Handzahnbürste kriege ich das nicht so hin, bin Grobmotoriker. Und ausserdem halte ich die 2 Minuten Zahnputzdisziplin jetzt auch leichter ein. Das Ding hat einen eingebauten Timer für jede Seite, und die Bürste geht nach 2 Minuten aus.
Ob die besser sind weiß ich nicht (wer weiß das schon?).
Aber . Mit meiner Braun-Station bin ich an sich schon zufrieden, nur mit der Bürstenaufbewahrung nicht: Obwohl ich durchaus ein reinlicher Mensch bin, meine Braun-Station ordentlich montiert ist (besonders stabil ist das auch nicht), das Bad bestens belüftet ist, nur 2 Bürsten in der Kammer sind, und ich nie den Deckel zumache, hat sich da drinnen recht bald ein ekeliges Schimmelnest gebildet -ist wohl eine Fehlkonstruktion. Jetzt stecke ich die Zahnbürsten ganz sicher nicht mehr - wie vorgesehen - mit dem Kopf nach unten in das entsprechende Fach.
Mein Zahnpflege Center ;D
(http://www.abload.de/img/dsc_0002vrmb.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=dsc_0002vrmb.jpg)
Immer schön lächeln !!!
Gruß Thomas
Also ich nehme die Zahncreme von BioRepair (http://www.apomio.de/preisvergleich/biorepair-zahncreme-75-ml-dr-k-wolff-gmbh-co-kg.html), Munddusche und 1 x im Monat lasse ich eine professionelle Zahnreinigung bei einem Zahnarzt machen. Mehr aber auch schon nicht. :)
Zitat von: HStefan am 29. Mai 2009, 09:17:30
und 1 x im Monat lasse ich eine professionelle Zahnreinigung bei einem Zahnarzt machen. Mehr aber auch schon nicht. :)
1 x im Monat eine professionelle Zahnreinigung ??? Das halte ich für ziemlich übertrieben und geht ja auch ins Geld.
Alles was ich bis jetzt gelesen und von Zahnärtzen gehört habe besagt dass empfohlen wird die nur 2 x im Jahr zu machen, naja Schaden wirds wohl auch nicht wenn mans öfter macht.
nö, schaden nicht, aber 2-3, vielleicht auch 4x bei akuten Zahnfleischgeschichten im Jahr reicht aus. Da diese Leistung privat abgerechnet wird und nicht mehr unter Zst/Mu ( Zahnsteinentfernung + Mundbehandlung) fällt.
Hier sollte man aufpassen, dass es der Doc. nicht zu gut mit einem meint. ;)
Ich möchte hier mal auf die Probleme mit Zahnseide hinweisen, die entstehen, wenn sich 2 Nachbarzähne berühren, bzw. aneinandergepreßt sind. Diese Berührungsstelle befindet sich üblicherweise in Kauflächennähe (natürlich berühren sich nicht die Kauflächen, sondern die Zahnseiten), in Zahnfleischnähe ist dann eine Lücke.
Dann entsteht das Problem, dass die Zahnseide, wenn man sie zwischen 2 solchen Zähnen durchbringen möchte, auf das Zahnfleisch draufschnalzt. Das hat dann mit positiver Zahnfleischmassage nichts mehr zu tun und es kann zu Zahnfleischverletzungen kommen, vor allem, wenn immer wieder auf die selben Stellen draufgeschnalzt wird.
Um das zu vermeiden, müßte man die Zahnseide bei jeder solchen Stelle in die Lücke wie bei einer Nähnadel einfädeln und von dieser Lücke Richtung Kaufläche rausziehen. Ich glaube, das macht niemand.
Mein persönlicher Eindruck von Mundduschen ist sehr gut. Nach 2 bis 3min Putzen mit der elektrischen Zahnbürste werden bei mir regelmäßig 2 bis 15 Speisereste-Stücke rausgespült (je nachdem, wie lange die letzte Nahrungsaufnahme zurückliegt, und was gegessen wurde), die mit der Bürste offenbar nicht wegzubringen waren.
wer diese zahnpaste in italien sieht, unbedingte kaufempfehlung:
pasta del capitano
so gut, daß ich meine anderen sofort entsorgt habe!
@celli warum so gut?
Weiß jemand ob meine geliebte marvis gut für die zähne ist?
ZitatWeiß jemand ob meine geliebte marvis gut für die zähne ist?
ich habe meiner Zahnfummlerin eine geschenkt, sie meinte nach Studium der Schachtel: Nix besonderes, aber auch nicht schlecht. Aber den intensiven Mintgeschmack mochte sie auch ;D
http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/zahnpasta/id_368217/Marvis_Aquatic_Mint.pro
...aber die Verpackung ist genial...
Zitat...aber die Verpackung ist genial...
eben, und das Auge schrubbt ja mit >:(
ich bleib lieber bei Dontodent-Zahncremes - die Optik ist drittrangig;
http://www.dontodent.de/cgi-bin/zahncremes.pl?k=&hp=1243427646
Intensive-Clean: für die professionelle Tagesabschluss-Endreinigung.. dh:
Generation40: mit dem Geschmack von 70er-Jahre-Kinderzahnpasta, ich finds klasse dh: ;D
@ Platzger: Huch, nein! Ich mein das ernst...ich finde die Verpackung und die Geschmacksrichtungen wirklich sehr verlockend. Das war jetzt nicht ironisch... :) Schmecken die wirklich so gut, wie sich das anhört? Probiert habe ich sie noch nicht. Geschmacklich sind ja doch scheinbar alle sehr angetan. Ginger Mint würde mich schon interessieren.
Ich stehe im Moment aber allgemein mit Zahnpasta auf dem Kriegsfuß...es ist so wie deine Zahnärztin es gesagt hat. Von der Grundrezeptur sind sich die meißten Pasten ähnlich.
Ich kann mich im Moment zu dem was ich mal gelehrnt habe nicht entscheiden,....ob ich Flouride gut finde oder nicht. Ich habe mich in letzter Zeit etwas schlau gelesen...(dachte ich zumindest)...und nun will ich eigentlich gar keine Zahnpasta mehr, weil ich echt nicht mehr weiß, was nun richtig ist. ;D Aber das ist ja auch keine Alternative. 8) Zur Zeit benutze ich diese, http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/zahnpasta/ean_4008666801500/id_376329/BioRepair.pro bin aber auch nicht wirklich glücklich...ich glaube ich bin Zahnpastamüde. ^-^ Mäh...
Hm,ja,das Thema ist wirklich schwierig.Ich persönlich werde keine Paste mehr nehmen,
die Sodium Lauryl Sulfate enthält.
Ich will auch kein Triclosan :P
Da kann sie schmecken,wie sie will.
Vielleicht ist das ja auch mal ganz interessant:
http://www.zhenobya.de/pageID_6854826.html
Wie wäre es mit Lavera Basis Zahncremes?
http://www.codecheck.info/ProductPage/$HeaderSearch.search/sdirect.pag?formids=searchText2&seedids=ZH4sIAAAAAAAAAE2QSwrCMBCG04U3cdlFbKtLUaFgwYXQA0hopzY0nZQkiHomr%2BYdzAvJZr7%2Fn0cmyedLVm9CskO2zzWoB%2B9gTfOF3R06OS8SAY3XaBhHUFZr0JpLdGqxoR1BCMsZDLM44ivEG43cRBaRZWRl2Qy%2BrRmCdq0n2bsTrvYSF45TKBQBbrQWGpK6n6mfBhQy4RM0rRapKVNTpWabml1YVsVl%2F4e4%2FBlYD6oFprrR%2F0UQP73e7%2B1JAQAA&submitmode=&submitname=&searchText2=lavera+basis+zahncreme&OK2=Suchen (http://www.codecheck.info/ProductPage/$HeaderSearch.search/sdirect.pag?formids=searchText2&seedids=ZH4sIAAAAAAAAAE2QSwrCMBCG04U3cdlFbKtLUaFgwYXQA0hopzY0nZQkiHomr%2BYdzAvJZr7%2Fn0cmyedLVm9CskO2zzWoB%2B9gTfOF3R06OS8SAY3XaBhHUFZr0JpLdGqxoR1BCMsZDLM44ivEG43cRBaRZWRl2Qy%2BrRmCdq0n2bsTrvYSF45TKBQBbrQWGpK6n6mfBhQy4RM0rRapKVNTpWabml1YVsVl%2F4e4%2FBlYD6oFprrR%2F0UQP73e7%2B1JAQAA&submitmode=&submitname=&searchText2=lavera+basis+zahncreme&OK2=Suchen)
Die sind "sauber". Geschmacklich allerdings etwas mau. Die "mint" schmeckt wie "Emser Pastillen".
Ja, das wäre noch was...Emser Pastillen find ich eigentlich ganz lecker und Zahnpasta darf für mich nicht zu scharf sein. :) Meersalz ist auch enthalten, das
adstringiert schön. Jaaaa, ist eine Maßnahme...
Im Prinzip tut's wohl auch die Alepposeife. Aber Seife im Mund?....bei schmeckt doch sowieso schon alles seifig. ;D Übrigens auch so ein Ding.... o) das Lorbeeröl bei uns laut Kosmetikverordnug verboten ist, da es angeblich zu allergiegeladen ist. Ich habe noch keinen erlebt, der darauf reagiert hat und mache für mich und meine Familie Seife mit Lorbeeröl. Aus Syrien darf sie aber imporiert werden. Schade, schade....
Zitat von: Sparschäler reloaded am 10. August 2009, 14:58:45
Wie wäre es mit Lavera Basis Zahncremes?
Die sind "sauber". Geschmacklich allerdings etwas mau. Die "mint" schmeckt wie "Emser Pastillen".
Allerdings enthält nur eine von beiden Fluor (ich meine die ohne "mint"). Und angeblich enthalten die relativ grobe Putzkörper, was nicht unbedingt ideal für den Zahnschmelz ist. Diese Info konnte ich allerdings nicht überprüfen, da die Körnung auf der Verpackung leider nicht angegeben ist.
Andersherum: die "mint" ist mit Fluor, die blaue mit Echinacea ist ohne (finde ich auch merkwürdig). Was die Putzkörper betrifft, kommt es eher auf deren Härte an. Sind sie weicher, als der Zahnschmelz ist's OK.
Zitat von: samonis am 09. August 2009, 23:18:49
@celli warum so gut?
das mund-bzw. frischegefühl und wie lange es anhält, entscheidet. aber bitte, ist nur ein tip von mir, wenn ihr eine seht, einfach mal probieren.
die kosten halten sich mit ca. 1,90 euro pro 75ml tube auch in grenzen. wer nicht zufrieden ist, dem nehm´ich sie ab....... ;D
Nikita, Sorry, hatte das falsche Smiley erwischt.... Wollte eigentlich das grinsende. Ich benutze übrigens seit Jahren fast ausschliesslich die Marvis und meine Zähne sind OK
Zitat von: Sparschäler reloaded am 10. August 2009, 15:25:30
Andersherum: die "mint" ist mit Fluor, die blaue mit Echinacea ist ohne (finde ich auch merkwürdig). Was die Putzkörper betrifft, kommt es eher auf deren Härte an. Sind sie weicher, als der Zahnschmelz ist's OK.
Ah, dann war es die mint.
Ich meine, der Abrasionswert setzt sich aus Größe, Härte und Beschaffenheit der Putzkörper zusammen. Hin wie her, ich hab gerade im Netz gefunden, dass der bei den Lavera laut Hersteller maximal 50 beträgt, was eigentlich noch im Rahmen ist. 70 ist der Schwellenwert, ab dem der Zahnschmelz angegriffen werden kann, meine ich. Nikita?
Mhm, ich weiß ehrlich gesagt gar nicht ob es da eine Schallgrenze gibt. Verbreitet ist ein Wert von 60. Ich meine etwas von 77 hab ich auch schon gesehen.
Hier ist eine Seite mit der man etwas spielen kann. Einige Angaben sind aber nicht vollständig. Die Hersteller müssen diese Werte wohl nicht angeben. http://www.zahnpastainfo.de/
Der RDH Wert von Sensitiv-Zahncremes liegt so bei 30. Mittlerweile werden hier Polyethylenkügelchen als Schleifkörper eingesetzt. Zu einer Grenze müßte ich mich jetzt auch erst schlaulesen. ;)
Hier ist die Lavera-Mint mit 50 angegeben. Das finde ich nett. :)
Hui, bei den Zahncremes die die Zähne angeblich weißer werden lassen...was meiner Meinung nach nicht funktioniert und auch gar nicht gut ist...liegt der wert locker bei 110/120... http://www.zahnpastainfo.de/statichtml/Colgate_Sensation_Withe.html
Nö, nö, da geht noch mehr...http://www.zahnpastainfo.de/ausgabe/ausgabe_verarbeitung.php?aktion=zahnpastaeinzel&zahnpastaid=83 :o
Zitat von: Celli am 10. August 2009, 15:27:52
Zitat von: samonis am 09. August 2009, 23:18:49
@celli warum so gut?
das mund-bzw. frischegefühl und wie lange es anhält, entscheidet. aber bitte, ist nur ein tip von mir, wenn ihr eine seht, einfach mal probieren.
die kosten halten sich mit ca. 1,90 euro pro 75ml tube auch in grenzen. wer nicht zufrieden ist, dem nehm´ich sie ab....... ;D
Hallo celli, hab ich aufgrund deines Tips gleich mal gekauft, kostet bei uns im A&A Italienischer Supermarkt in
Wuppertal nur 1,49 Euro 75ml Tube 3 Sorten, hab die Mint genommen. Die ist wirklich gut, putzt gut und langes
Frischegefühl da hast Du völlig Recht :D ;)
Gruß vom Brauer ;D
freut mich, super preis. na dann.....auf strahlende beißerchen !!
LG
peter
Ich verwende seit einiger Zeit in der Regel die One Drop Only
http://www.one-drop-only.de/de/produkte/zahncreme-konzentrat-zx3.html
http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/zahnpasta/ean_4101160161016/id_356233/One_Drop_Only_Zahncreme_Konzentrat.pro
RDA Wert von 30
Zwischendurch die Marvis Ginger. Die dürfte aber meiner Meinung nach noch etwas gingiger sein!
Ich wusste gar nciht, dass Saccharin-Natrium ein Farbstoff ist. Das Zeug wird doch eher als Süßstoff verwendet?!
Kieselsäure ist, so dachte ich bisher immer, gesund?!
Komisch komisch alles...
Edit: Ajona gab es damals beim Zahnarzt. Schaum gab es glaube ich keinen, aber das Zeug schmeckte total widerlich.
Die Ajona hat aber so viel ich weiß, bei Tests immer recht bescheiden abgeschnitten. An der gefällt mit die Tube sehr.
Zitat von: Tim Buktu am 11. August 2009, 00:35:49An der gefällt mit die Tube sehr.
Die ist doch nur simpel orange.
Die Ajona ist, so weit ich das noch weiß, rot mit weißer Schrift. Eine recht alte habe ich noch irgendwo rumliegen. Die ist auch noch aus Metall. Gefällt mir halt.
Die Ajona ist immer noch in einer Metalltube.
Zitat von: Tim Buktu am 11. August 2009, 00:35:49
Die Ajona hat aber so viel ich weiß, bei Tests immer recht bescheiden abgeschnitten. An der gefällt mit die Tube sehr.
Sie enthält immer noch Sodium Lauryl Sulfate. Ich glaube aber, die Rezeptur wurde vor einigen Jahren entschärft und einiges ist verbessert worden. Sie ist also nicht schlechter oder besser als der Durchschnitt. Sie enthält aber kein Flourid, das ist eher ungewöhnlich für eine Supermarkt-Zahncreme.
Ich hatte mal eine Lavera-Zahncreme, da fühlten sich die Schleifkörperchen schon recht grob an.
Von den Inhaltsstoffen her lesen sich diese beiden gut, schätze ich:
http://www.purenature.de/shop/a3123/logodent-sensitiv-zahncreme.html (http://www.purenature.de/shop/a3123/logodent-sensitiv-zahncreme.html)
http://www.purenature.de/shop/a2257/ruegener-kreidezahncreme-neutral.html (http://www.purenature.de/shop/a2257/ruegener-kreidezahncreme-neutral.html)
@ BRAUER: in italien heißen die " capitano" anders. ich habe: originale con antibatterico rot
azione antitartaro grün
protezione placca e carie blau
die "mint" dürfte die blaue protezione sein!(nach meinem"geschmack").
Zitat von: Celli am 18. August 2009, 21:49:19
@ BRAUER: in italien heißen die " capitano" anders. ich habe: originale con antibatterico rot
azione antitartaro grün
protezione placca e carie blau
die "mint" dürfte die blaue protezione sein!(nach meinem"geschmack").
Haste Recht, die grüne ist aber auch sehr "lecker" und es steht da was von Peppermint bei den Inhaltsstoffen,
machen die eigentlich auch Mundwasser ;) ;D
mundwasser habe ich noch keines gesehen. wenn mir eines unterkommt, benachrichtige ich dich !
Zitat von: Celli am 19. August 2009, 08:53:27
mundwasser habe ich noch keines gesehen. wenn mir eines unterkommt, benachrichtige ich dich !
Danke Celli das ist lieb :D Gruß Carsten
Wer weiß von euch etwas über die Biorepair Zahnpasta.
Sie wirbt damit, Mikrofrakturen in Zähnen reparieren zu könnne, sie enthält aber kein Fluorid.
hat jemand einen zahnarzt der diese Zahnpasta empfiehlt? Ich habe große Bedenken eine fluoridfreie Zahnpasta zu verwenden.
Um ehrlich zu sein halte ich eben jene Werbung für Volksverarschung. Ist nur eine Meinung und basiert nur auf Erfahrungen mit Werbung.
Ich habe sie auch schon ein paar mal gekauft. Ich stehe dem Fluorid im Moment etwas gespalten gegenüber. Mir gefallen aber andere Inhaltsstoffe in der Biorepair nicht wirklich. Ich glaube ein Zahnarzt wird immer zu einer Flouridhaltigen Zahnpasta raten. Kenne ich zumindest aus meiner Zeit so. Da die Zahnpasta recht neu ist, wird man evt. noch keine zuverlässigen Infos bekommen. Ich bin auch schon sehr gespannt.
Die Bio-repair hatte ich auch schon in den Fingern ;), konnte mich dann aber doch nicht entscheiden sie zu kaufen. Hört sich ja alles ganz gut an, aber irgendwie traue ich der Zahncreme nicht so richtig über den Weg. Habe bisher nichts negatives darüber gelesen, ist nur reine Gefühlssache. :-\
grins, Mit Salz putzen funktioniert super ( tut aber weh) und greift das Zahnfleisch an.
blending kostet 90 Euro
ne schiene 400 ( dann muss man jedes Jahr mal ne Tube mit gele kaufen und die Zähne in der Schiene weilen lassen, hilft aber auch)
Wer ne elektr. Zahnbürste sucht, amazon UK hat grad top Angebote:
http://www.mydealz.de/11012/elektriksche-zahnbuersten-im-angebot-bei-amazon-uk/
Guter Preis, bin echt versucht eine zu bestellen, da evtl. eine meiner Töchter auswärts ein Exemplar braucht. Vielleicht als Weihnachtsgeschenk...
Danke für den Tipp!
Ich halt einfach mal den Thread hier am Laufen. Mein Zahnarzt fängt jetzt gerade an eine spezielle Putztechnik anzupreisen.
Die www.SOLO-Prophylaxe.de
. Nun, es scheint schon nicht schlecht. Macht aber ungleich mehr Arbeit als normales Putzen mit konsequenter Zuahnseiden-Anwendung. Ich weiß noch nicht, ob ich dabei bleibe.
Was mich stutzig macht: Das material, also Bürsten etc kann man nur über den Zahnarzt kaufen. Um jetzt nichts falsch ankommen zu lassen, ich glaube dass dieses System echt gut ist und auch durchdacht, nur ist es ganz schön monopolitisch angelegt.
Was haltet ihr davon?
Grüße
Mhm, ich muss mich erst an diese Art Werbung gewöhnen. Zu meiner Zeit gab es das nicht.
Die Putztechnik oder das "Was ist neu an dieser Art Prophylaxe" wird unter deinem Link aber nicht beschrieben? Oder hab ich es nicht gefunden?
Sieht rein optisch etwas nach diesen Werbungen für Diätversprechen aus, die dann doch nicht helfen. Sprich: Es ist viel Wind, aber mir feht die Information um was es eigentlich geht.
Kannst du das aus deiner Sicht mal beschreiben? ;)
Zitat von: Bartagame am 21. Januar 2010, 08:37:46
Das material, also Bürsten etc kann man nur über den Zahnarzt kaufen.
Stimmt nicht ganz. Du bekommst fast in jeder Drogerie Interdentalbürsten, ist im Prinzip das gleiche nur wesentlich günstiger.
Imho ist das nur eine weitere Möglichkeit für den Zahnarzt, Umsatz zu generieren, brauchen tust du das nicht.
Es braucht keine Neuerungen. Die wichtigsten 3 Dinge:
- Disziplin
- Disziplin
- Disziplin
Dann erweisen sich noch 2 x tägliches, richtiges Zähneputzen mit einer elektrischen Zahnbürste (2-3 min), tägliche Munddusche, 2 x wöchentliche Zungenreinigung und eine jährliche Mundhygiene als vorteilhaft. Wer will, kann auch Mundwasser zusätzlich verwenden.
Zitat von: vsetko am 21. Januar 2010, 17:00:58
Es braucht keine Neuerungen. Die wichtigsten 3 Dinge:
- Disziplin
- Disziplin
- Disziplin
Dann erweisen sich noch 2 x tägliches, richtiges Zähneputzen mit einer elektrischen Zahnbürste (2-3 min),
tägliche Munddusche, 2 x wöchentliche Zungenreinigung und eine jährliche Mundhygiene als vorteilhaft.
Wer will, kann auch Mundwasser zusätzlich verwenden.
und
- Routine
- Routine
- Routine
im Prinzip gehts um Rituale, die man so regelmässig übt,
bis man nicht mehr ohne kann!
Bei mir ist auch eine tägliche Grundreinung Pflicht, spät/abends:
elektrisch putzen mit Ultraschall, +Zahnseide, +Mundwasser.
dauert gute zehn Minuten, dafür gibts keinen Zahnstein mehr :O))
Naja, da kommen wir ja schon an die Grenzen. Ich putze mir seit Jahren die Zähne mit einer kleinkopfigen Bürste und Zahnseide die Zähne. Eine elektr. Bürste kommt mir nicht in die Tüte. Die Putzschäden hab ich in meinem früheren Leben als Zahntechniker selbst gesehen und brauch ich nicht.
Ich denke auch dass Disziplin und Routine das richtige ist. Das gilt auch für die richtige Verwendung von Zahnseide.
Dieses Solo-System verwendet eine Bürste die nur sehr wenige Borsten hat, im prinzip eine dichte Borsten"nadel" die man in einem Bogen mehrmals am Zahnfleichrand entlangführt. Nur für jeden Zahn einzeln. Dann die Innenseite des Kiefers, wieder jeder zahn einzeln. Die Interdentalbürsten dieses Systems haben mehr Größen als die Bürsten in der Drogerie. Ich bekam 3 verschiedene Größen angepasst. damit soll ich nun die Interdentalräume reinigen. Für dieses System brauche ich eigentlich keine Zahncreme mehr. Aber der zeitliche Aufwand verdreifacht sich fast.
Ich halte eine elektrische Zahnbürste auch nicht zwingend für einen Seegen. Bitte gebt euren Kindern nicht sofort eine solche in die Hand. Für sie ist es wichtig die gute, alte Putztechnik zu lernen.
Die Beschreibung der Solo-Technik überzeugt mich nicht wirklich. Bzw. verlieren viele wohl nach kurzer Zeit die Lust daran, wegen des erhöhten Zeitaufwandes. Als die Interdentalbürstchen auf den Markt kamen, war das manchen schon zu viel wenn ich es in der Praxis erklärt habe. 8)
@Nikita
:) Mal jetzt nochmal zum mitschreiben.
Sind inderdentalbürstchen "besser" als Zahnseide? Ich verwende die Kordel 2* pro interdentalraum, einmal für den vorderen Zahn dann für den hinteren. Damit müsste ich doch zu änlichen Effekten kommen?
Zur Solotechnik: Zähne putzen dass nahezu 15 min dauert halte ich einfach für zu aufwendig. Wobei es schon klar ist dass eine Krone wesentlich mehr Zeit und Aufwand verschlingt.... :) Die Argumentation ist aber schon gut. Ein rießiger Bürstenkopf zum Zähneputzen ist nicht logisch.
Danke übrigens für deine offene Meinung dazu!
Ich kann ja nur aus meinen Erfahrungen berichten... 8)
Nur Zahnseide oder nur Interdentalbürstchen...ist so nicht richtig. Zahnseide ist für mich eine Grundlage. Interdentalbürstchen sind hilfreich an Stellen, wie Kronen, Brücken und eben Stellen an denen man gut durch die Zwischenräume kommt. Da ist so ein Bürstchen wirkungsvoller. Im Alter leiden wir ja eigentlich alle an einem normalen Knochenabbau und somit geht das Zahnfleisch etwas zurück und die Interdentalräume werden automatisch größer. Wobei, ich komme bei mir auch nicht durch alle Zwischenräume und dann sollte man es auch nicht mit Gewalt versuchen. Hier reicht Zahnseide aus.
"Seine" Zahnseide muss man auch erst finden. Ich habe eine von OralB. Die ist glatt und platt, also nicht wie ein runder Faden. Ich komme mit den günstigen Zahnseiden aus dem Supermarkt gar nicht klar. Die fasern auf und das finde ich unangenehm.
Grundsätzlich finde ich Prophylaxe sehr gut. Früher wurde mehr repariert, heute wird vorgebeugt. Nur kann es natürlich passieren das einige findige Leute das Rad immer neu erfinden. Natürlich wird auch in dieser Branche Geld verdient. Aber so ein Urteil kann ich mir über diese Solo-Technik nicht bilden, dafür muss man es mal live sehen.
Für mich wäre es kein Anreiz etwas zu ändern, da ich seit meiner Lehre zumindest kein Löchlein mehr dazugekommen ist und ich unseren Sohn auch 13 Jahre ohne durchbekommen habe. Was will man mehr. ;D
OK! Danke. Das Problem mit der richtigen Zahnseide kenn ich. Verwende so eine breitere von J&J Dentotape. Gibt es im 100m Päckchen und hält lange.
Habe gestern gesehen, dass die Drogerie Müller das komplette Marvis Sortiment führt. Vielleicht für jemanden ganz interessant.
Zahnpasta?? Was kostet da eine Tube??
Zitat von: Frank83 am 06. Februar 2010, 14:25:31
Habe gestern gesehen, dass die Drogerie Müller das komplette Marvis Sortiment führt. Vielleicht für jemanden ganz interessant.
Ja, hat unser Müller auch....aber die
Preise!!! Kann man ja fast für nach Italien fahrn ;)
Zitat von: samonis am 06. Februar 2010, 14:31:27
Zahnpasta?? Was kostet da eine Tube??
Ich meine es waren so um die
10 Euro !
Kein Kommentar...
Ja, knapp unter 10 Euro. Drum werd ich sie auch nicht probieren. Irgendwo muss man eine Grenze ziehen.
Normalpreis für "dentifricio marvis" sind 5-6 € plus Versand:
lohnt sich also erst bei Grosseinkauf.
& bei Müller ist die Marvis immer noch 30% billiger als bei dambiro,
wenn man Versand mitrechnet
Hab' ich bei uns noch nicht gesehen. Muss ich sofort nächste Woche (sofort und nächste Woche - :-X) überprüfen.
Ich hab mich schon bei codecheck informiert:
die Marvis enthält Sodium Lauryl Sulfat, entfällt daher für mich dr:
davon ab, dass ich dieses Schaumbadgeblubber beim Zähneputzen nicht austehn kann,
hab ich lieber fittes Zahnfleisch ohne SLS..
So zwischendurch mal ein klein wenig SLS. Muss ja nicht jeden Tag sein. ;)
Was ist an der Marvis so herausragend, dass man 10 Euro für die Tube bezahlt ? Ist ja das 5 fache einer normalen Zahncreme....
ich vermute repräsentative Gründe -
die Tuben sehen schöner aus, und Frauen achten ja auf alles:
auch ob die Tuben zum Designer-Badezimmer passen :P
http://minicase.altervista.org/risorse/progetti/alzatina/dentifricio.jpg
... Pearls & Dents gibts ebenfalls im Müller und für wesentlich weniger Geld :D
http://www.pearls-dents.de/pearlsdents.php
http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/zahnpasta/ean_4009903033333/id_325472/Pearls_Dents.pro
Hübsch sind die Tuben...., aber ich werde vermutlich bei Colgate oder so bleiben.
Wirklich gut gefielen sie mir, als noch Metalltuben verwendet wurden.
Also ich hab heute diesen interessanten Thread gefunden und gleich komplett gelesen .
Ohne mir bisher über die Inhaltsstoffe Gedanken zu machen nehm ich seit paar Jahren die Ajona - ganz einfach aus dem Grund weil meine Zähne seit dem ´´irgendwie gesünder ´´ sind - will sagen ich hatte trotz eines absolut intaktem Gebisses -, wenn man mal von 2 Füllungen aus Jugendzeiten ansieht , immer mal wieder Zahnschmerzen an verschiedenen Zähnen , so ne Art ziehen und manchmal auch pochenden Schmerz und kälteempfindlich waren sie auch extrem - auch das ist besser geworden.Das heißt ich kann wieder Cola trinken bei MäcDoof ;) .
Ich hatte damals nach ner anderen Pasta gesucht und sie einfach mal probiert , so ca. nach 1 Woche fiel mir auf das es besser geworden war .
Weiß zufällig jemand an welcher Zutat das leigen kann?
Zitat von: Barth am 08. Februar 2010, 14:54:25
Weiß zufällig jemand an welcher Zutat das leigen kann?
An einem Betäubungsmittel? ;D
Nein ernsthaft,ich weiss es nicht.Aber hast du bei deinen Beschwerden schon mal Sensodyne versucht?
Ich habe gerade Sensodyne multicare und seither ist bei mir Ruh.
Die enthält auch kein SLS.
"dontodent sensitiv" führt auch zu prima Zahnfleisch.
hat sanfte Putzkörper und ist ohne SLS /wie alle dontodent (DM-Markt).
was ich auch nicht mag: wenn eine Zahnpasta zuviel Wasser enthält -
das sabbert dann ohne Ende mit der Elektrischen.
Es kann am Eugenol liegen. Ich hab keine Ahnung, ob die Menge in der Zahnpasta ausreicht. ^-^
Eugenol wird viel in der Zahnheilkunde verwendet. Es ist in bald allen provisorischen Füllmaterialien enthalten. Auch in dem Füllmaterial für die Wurzelkanäle. Es hat auch eine betäubende Wirkung, aber eher auf's Zahnfleisch.
http://de.wikipedia.org/wiki/Eugenol
Habs mir durchgelesen und hab so die dumpfe Ahnung das ich demnächst mal die Zahnpasteregale durchstöbern werde !
Ich würde jetzt wegen irgendwelchen Sachen die drin sind nicht unbedingt wechseln - aber das kein Fluor drin ist gefällt mir nicht so gut .
Bin nämlich Flourfan , hab zu DDR-Zeiten die Dinger in der Schule verordnet bekommen , hasse Zahnschmerzen und Bohren - mein 2 Füllungen haben mir gereicht .
Das beste aber ist :Meine Zahnärtztin kann mich net leiden weil sie bei mir nix zu tun hat ;D , vielleicht liegts am Flour !
The Times - They are a changing o)
Mein Zahnarzt hat mir dringend die elektrische Zahnbürste empfohlen. Keine Handbürstze putze so gut wie eine elektrische.
Ach ja: Nicht mehr 3, sondern 2 Minuten putzen sei jetzt das Maß aller Dinge.
Ich fürchte, die Medizin ist noch ganz am Anfang ihrer Wissenschaft.... (oder nicht?)
Elektrische - Händische
Beides probiert, kein Vergleich. Ich denke, mittlerweile gibt es kaum Zweifler unter den Fachleuten, dass die elektrische bei gleicher Putzzeit ein DEUTLICH besseres Ergebnis erzielt. Ich merke das an meinen Zähnen schon seit Jahren (glattere Oberfläche nach dem Putzen).
Ich denke nur bei extrem begabten Feinmotorikern kann die Handbetriebsversion mit der Elektrischen mithalten. Allerdings sollten beim Putzen mit elektrischen ZB auch die Regeln eingehalten werden. Man kann wohl alles falsch machen.
Zitat von: Tim Buktu am 10. Februar 2010, 07:01:38
Allerdings sollten beim Putzen mit elektrischen ZB auch die Regeln eingehalten werden. Man kann wohl alles falsch machen.
Regeln? Ich wüßte nur: Nicht zu feste aufdrücken (das kennen wir ja schon :D)
+ Dauer = 2 Regeln! ;D
lt. letzter Info: 2 Minuten, oder? (Hatte es früher nicht mal geheißen: 3 Minuten?)
2 Minuten mit meiner elektrischen Oral B Dingsbums. Ich vermute aber, dass die Dauer auch von der ZB, bzw. deren "Drehfrequenz" abhängt.
Also ich putze in der Früh so ca. 1,5min, und am Abend ca. 2,5min. Und zwar verteilt sich die jeweilige Zeit in etwa so:
40% Kauflächen
45% Zahnaußenseite
15% Zahninnenseite
Ob das jetzt so superperfekt ist, weiß ich aber auch nicht. Die Zahnoberflächen spüren sich dann sehr glatt an, wenn man mit der Zunge drüberfährt, und zwar überall, auch an den Außenflächen der hintesten Zähne (dort putzts sich am schwierigsten).
Und bei einem verhält es sich ähnlich wie bei der Rasur: NICHT ZU FEST AUFDRÜCKEN!!!
Ein sanftes Drüberstreicheln führt hier zu einem genauso gründlichen Ergebnis wie starkes Pressen. Nur, dass man mit Pressen seine Zähne kaputt macht (Putzdefekte - abgeriebener Zahnschmelz). So sanft, dass die Bürste nach einem Jahr noch so aussieht, wie am ersten Tag. Wenn das der Fall ist, putzt man wirklich sanft. Ich weiß, man sollte den Bürstenaufsatz öfter wechseln, sagen Zahnarzt und Werbung, aber wenn sich die Bürste nicht verändert, warum sollte ich wechseln? Ich merke nämlich auch kein "Ermüden" des Materials. Aber wie auch immer, da soll jeder so oft wechseln, wie er es für richtig hällt.
Und was die Andruckkontrolle bei elektr. Bürsten betrifft: Die ist meiner Meinung nach bei allen von mir getesteten Modellen viel zu hart "eingestellt".
Wenn die Bürste hupt oder blinkt, oder beides, dan sage ich schon längst: "Ciao ciao, Zahnschmelz!" und putze lieber wirklich sanft (und zugleich gründlich).
Zitat von: vsetko am 10. Februar 2010, 15:24:38
Und was die Andruckkontrolle bei elektr. Bürsten betrifft:
Die ist meiner Meinung nach bei allen von mir getesteten Modellen viel zu hart "eingestellt".
Wenn die Bürste hupt oder blinkt, oder beides, dan sage ich schon längst: "Ciao ciao, Zahnschmelz!"
und putze lieber wirklich sanft (und zugleich gründlich).
Die Empfehlung bei Handputzbürsten geht ja in Richtung weich/"sensitive",
weil die Leute sonst Zahnfleisch und Zahnschmelz kaputtschubbern.
Bei den elektrischen Schrubbern gibts normal keine Wahlmöglichkeit,
da muss man die Bürstenköpfe nehmen die dazugehören, egal wie hart..
Lösung:
man kann die Elektrobürste vorher in heissem Wasser "aufweichen",
kurz abtrocknen, Zahnpasta drauf und losputzen - funktioniert ganz gut bei meiner Ultrasonex.
Ausserdem gibts Sensitiv-Zahnpasta mit besonders sanften Putzkörpern,
um den Schmelz dran zu lassen.
Bei den Oral-B gibt es Soft Bürsten, die kosten auch nicht wesentlich mehr als die normalen Aufsätze.
Viel zu viel nutzlose Wissenschaft mit den verschiedenen Bürsten-Köpfen bei den Elektrischen. Ich bin VOLLSTENS zufrieden mit der Elektrobürste. Und in normalgebliebenen Märkten, die ebenfalls keine Wissenschaft daraus machen, gibts eh nur nur die Standard-Bürstenköpfe (Precision-Clean), fertig aus. Dann kaufe ich mir ein 5er-Pack und habe wieder für eine halbe Ewigkeit Ruhe. Hervorragend finde ich, wie man genau den richtigen Druckpunkt beim Putzen halten kann und auch Hinten um die letzen Zähne herumkommt.
Wer mehr braucht, nimmt eben eine Station mit Mundusche. Man hat halt die Wahl. :)
Zum Thema Fluor: http://www.cb-forum.com/Forum/index.php/topic,2366.0.html
Warum ich drauf gekommen bin: ich habe im Urlaub einen Zahnarzt kennen gelernt.Der putzt sich seine Zähne niemals
mit Fluoridhaltiger Zahncreme.
Vereinfacht meinte er,Fluor härtet und was hart wird,wird spröde.
Ich habe gleich mal nach Rückkehr meinen ehemaligen und aktuellen Zahnarzt angerufen.
Keiner von beiden benützt fluoridhaltige Zahnpasten.
Ich habe dann schon mal recht verärgert gefragt,warum sie ihre Patienten dann nicht aufklären.
Die Antwort war ähnlich: lebenslange Propaganda seitens Industrie,hat eh keinen Sinn,Leute glauben jeden Sch....usw.
Ach ja,was nehmen die Herren selbst: einer eine Weleda-Zahnpasta und deiner eine billige aus dem DM-Markt,fluorid und SLS-frei.
Zitat von: vsetko am 10. Februar 2010, 15:24:38
...
Und bei einem verhält es sich ähnlich wie bei der Rasur: NICHT ZU FEST AUFDRÜCKEN!!!
Ein sanftes Drüberstreicheln führt hier zu einem genauso gründlichen Ergebnis wie starkes Pressen. Nur, dass man mit Pressen seine Zähne kaputt macht (Putzdefekte - abgeriebener Zahnschmelz). So sanft, dass die Bürste nach einem Jahr noch so aussieht, wie am ersten Tag. Wenn das der Fall ist, putzt man wirklich sanft. Ich weiß, man sollte den Bürstenaufsatz öfter wechseln, sagen Zahnarzt und Werbung, aber wenn sich die Bürste nicht verändert, warum sollte ich wechseln? Ich merke nämlich auch kein "Ermüden" des Materials. Aber wie auch immer, da soll jeder so oft wechseln, wie er es für richtig hällt.
Mein Zahnarzt sagt, man muss sehr fest aufdrücken und eher festere Zahnbürste nehmen um Zahnfleisch zu massieren. Seiner Meinung nach ist die schlechteste Bürste überhaupt die, die "nachgibt". Und es wäre nur ein Werbetrick, Zahnfleisch hat mit einer Tomate gar nichts zu tun.
Die erste Zeit blutet das Zahnfleisch, aber schon nach kurze Zeit ist das sehr robust und wird von der Farbe hell. Es blutet nicht mehr egal wie stark man aufdrückt.
Wenn jemand eine professionelle Zahnreinigung machen lassen hat (ich mache es regelmässig), dann weiß man wie stark da aufgedrückt wird und wie fest die Bürsten sind.
Also mit "NICHT ZU FEST AUFDRÜCKEN" bin ich absolut NICHT einverstanden!!!! dr:
Da ich immer neugierig bin, habe ich neulich ein Stück "Siwak" = Zweig vom Zahnbürstenbaum und Siwak Zahnpasta erworben (gab es bei einem marokkanischen Händler). Man kaut auf dem Zweig solange rum, bis eine Art Bürste entsteht und putzt damit die Zähne...
Ich habe es aber noch nicht ausprobiert, hat schon jemand Erfahrung mit so einer natürlichen Zahnbürste?
Zitat von: Adler1 am 18. November 2010, 09:00:23
Wenn jemand eine professionelle Zahnreinigung machen lassen hat (ich mache es regelmässig), dann weiß man wie stark da aufgedrückt wird und wie fest die Bürsten sind.
Tja, was soll man dazu sagen? 2 Zahnärzte, 2 konträre Meinungen;
Verschiedenes ist jedoch klar:
1.: Eine professionelle Zahnreinigung (eigentlich Mundhygiene) macht man (ich auch) vielleicht ein bis zweimal pro Jahr. Wenn da dann fester aufgedrückt wird, fällt das nicht ins Gewicht. Wenn Deine Zähne täglich zweimal so fest gereinigt würden, wäre vermutlich nach 3 Jahren kein Schmelz mehr da.
2.: Wenn bei meinem leichten Aufdrücken die Zähne nach dem Putzen auch völlig glatt (=sauber) sind, funktioniert das vermutlich auch bei anderer Leuten Zähnen, und schabt den Zahnschmelz sicher nicht so ab.
3.: Mit dem Massieren des Zahnfleisches hast Du recht. Das blutet möglicherweise bei den ersten kräftigen Zahnbürsten-Massagen, aber dann wird es gekräftigt und gesund. Nur müßte es gelingen, wirklich nur das Zahnfleisch fest zu "putzen", und nicht auf die Zähne zu kommen. Möglicherweise hat sich das Zahnfleisch schon ein bißchen zurückgezogen (bei über 40jährigen normal) und die Zahnhälse sind schon ein Stückchen freigelegt, gerade so wenig, dass man keine "Frontplombe" machen läßt. Dann putzt man nicht mehr am Schmelz, der ja noch sehr hart ist, sondern am Zahnbein, was weicher, und demnach noch anfälliger ist. Und dieses "exakt-am-Zahnfleisch-putzen-und-die-Zähne-nicht-berühren" kann nicht gelingen.
Zitat von: Siegfried Sodbrenner am 18. November 2010, 18:29:03
Da ich immer neugierig bin, habe ich neulich ein Stück "Siwak" = Zweig vom Zahnbürstenbaum und Siwak Zahnpasta erworben (gab es bei einem marokkanischen Händler). Man kaut auf dem Zweig solange rum, bis eine Art Bürste entsteht und putzt damit die Zähne...
Ich habe es aber noch nicht ausprobiert, hat schon jemand Erfahrung mit so einer natürlichen Zahnbürste?
ja - ICH :D
Den nehme ich immer mit, wenn ich Off-Road unterwegs bin. Fühlt sich zumindes gut an.
Wissenschaftliche Studien dazu kenne ich nicht - ist aber sicher einer sehr männermäßige, atavistische Veranstaltung ;D
Zitat von: vsetko am 18. November 2010, 21:15:22
Zitat von: Adler1 am 18. November 2010, 09:00:23
Wenn jemand eine professionelle Zahnreinigung machen lassen hat (ich mache es regelmässig), dann weiß man wie stark da aufgedrückt wird und wie fest die Bürsten sind.
Tja, was soll man dazu sagen? 2 Zahnärzte, 2 konträre Meinungen;
Verschiedenes ist jedoch klar:
1.: Eine professionelle Zahnreinigung (eigentlich Mundhygiene) macht man (ich auch) vielleicht ein bis zweimal pro Jahr. Wenn da dann fester aufgedrückt wird, fällt das nicht ins Gewicht. Wenn Deine Zähne täglich zweimal so fest gereinigt würden, wäre vermutlich nach 3 Jahren kein Schmelz mehr da.
2.: Wenn bei meinem leichten Aufdrücken die Zähne nach dem Putzen auch völlig glatt (=sauber) sind, funktioniert das vermutlich auch bei anderer Leuten Zähnen, und schabt den Zahnschmelz sicher nicht so ab.
3.: Mit dem Massieren des Zahnfleisches hast Du recht. Das blutet möglicherweise bei den ersten kräftigen Zahnbürsten-Massagen, aber dann wird es gekräftigt und gesund. Nur müßte es gelingen, wirklich nur das Zahnfleisch fest zu "putzen", und nicht auf die Zähne zu kommen. Möglicherweise hat sich das Zahnfleisch schon ein bißchen zurückgezogen (bei über 40jährigen normal) und die Zahnhälse sind schon ein Stückchen freigelegt, gerade so wenig, dass man keine "Frontplombe" machen läßt. Dann putzt man nicht mehr am Schmelz, der ja noch sehr hart ist, sondern am Zahnbein, was weicher, und demnach noch anfälliger ist. Und dieses "exakt-am-Zahnfleisch-putzen-und-die-Zähne-nicht-berühren" kann nicht gelingen.
Hallo vsetko!
Die Abrasistoffe in der Zahnpaste sind viel weicher als Zahnschmelz und können die eigentlich nicht beschädigen. Mein Vater macht das schon seit fast 70 Jahren so ohne sichtbaren Zahnschmelzverlust.
Was mit den Zahnhälsen beim aufdrücken passiert weiß ich nicht genau. Ich sehe aber eine Logik in dem was du sagst.
Man könnte dann das Zahnfleisch vielleicht ohne Zahnpaste kräftig massieren? Vielleicht mit der Salzsohle?
Ich glaube nicht, dass die Bürste selbst, ohne Abrasivstoffe etwas einrichten kann. Und die Kaufläche dann wie gewohnt mit einer Zahnpaste?
Zitat von: Honka am 18. November 2010, 21:49:25
Zitat von: Siegfried Sodbrenner am 18. November 2010, 18:29:03
Da ich immer neugierig bin, habe ich neulich ein Stück "Siwak" = Zweig vom Zahnbürstenbaum und Siwak Zahnpasta erworben (gab es bei einem marokkanischen Händler). Man kaut auf dem Zweig solange rum, bis eine Art Bürste entsteht und putzt damit die Zähne...
Ich habe es aber noch nicht ausprobiert, hat schon jemand Erfahrung mit so einer natürlichen Zahnbürste?
ja - ICH :D
Den nehme ich immer mit, wenn ich Off-Road unterwegs bin. Fühlt sich zumindes gut an.
Wissenschaftliche Studien dazu kenne ich nicht - ist aber sicher einer sehr männermäßige, atavistische Veranstaltung ;D
ich öffnete den fred hier eben, um ebenso danach zu fragen, da es diese Zweige immer in diesem Öko Katalog gibt, welöcher Zeitschriften beiliegt, wie heißt der doch gleich... ??? mir fiel es wieder ein http://www.waschbaer.de/
wo kauft ihr diese Zweige? ich habe sie noch nirgendwo gesehen - in nichtindustrialisierten Ländern werden diese Zweige wohl seit Ewigkeiten zur Zahnpflege genutzt und ich kann mir vorstellen, dass Zahnbürste / Zweig verhältnismäßig sich so verhalten wie Systemie / Hobel - wir sind wieder mal alle werbeverseucht von dewn Konzernen - die guten alten Sachen kennt man nicht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Miswak
http://miraclebrush.com/
was helfen die ganzen Tips, wenn der Zahnschmelz nix taugt.. bei mir lag zum Beispiel der D3-Spiegel zu niedrig - seit ich das hochdosiert einnehme, sind die Zahnoberflächen "glashart" geworden dh:
Normal reicht von Oktober bis März (in unsern Breitengraden) die tägliche UV-Dosis nicht aus, damit der Körper genug D3 bildet.
Wie hast du das mit der Unterversorgung festgestellt? Obwohl ich damit auch so meine Probleme habe, hat mein Zahnarzt das noch nie erwähnt. Was nimmst du denn ein?
Zitat von: gonzofant am 19. November 2010, 09:30:04
wo kauft ihr diese Zweige? ich habe sie noch nirgendwo gesehen - in nichtindustrialisierten Ländern werden diese Zweige wohl seit Ewigkeiten zur Zahnpflege genutzt und ich kann mir vorstellen, dass Zahnbürste / Zweig verhältnismäßig sich so verhalten wie Systemie / Hobel - wir sind wieder mal alle werbeverseucht von dewn Konzernen - die guten alten Sachen kennt man nicht.
Ich würds hier probieren:
http://shop.ebay.de/i.html?LH_AvailTo=77&_nkw=Siwak
http://shop.ebay.de/i.html?LH_AvailTo=77&_nkw=miswak
@plautze - schon dort gekauft? oder hast Du es nur für uns rausgesucht?
@ Feldgeist
ich hatte nur Hinweise, dass Unterversorgung da ist, und dann auf Verdacht Vigantoletten (rezeptfrei) besorgt. Man kann vom Arzt auch die D3-Spiegel bestimmen lassen: werd ich noch machen.
Dosierungsempfehlungen für 'Gesunde':
2000iE/Tag von Oktober bis März,
500iE bis 1000iE April bis September
bei chronischem Mangel:
3000-4000iE/Tag Oktober bis März,
1000-2000iE von April bis September
Normal nimmt man das 1x pro Woche, bei mir sind das 21000iE. Zu Nebenwirkungen & Risiken bitte Beipackzettel und Doc befragen.. Eigentlich ist D3 risikoarm, ausser bei bestimmten Vorerkrankungen.
Schon gekauft, aber es wird dir nicht viel helfen, denn der Kauf geschah vor einer Stunde. ;D
Ich werde auch mal welche ordern - kann ja nur gut sein.
Hmmm, angekommen is so nen Ding, rangetraut hab ich mich noch nich. Wohl zu bequem.
Wie gefährlich ist eigentlich "Sodium Saccharin" wirklich? Laut Ökotest "im Tierversuch krebserregend". Das schreckt mich ja schon ein bisschen ab, auch wenn Ökotest sicher nicht das Maß der Dinge ist und ich die Zahncreme ja nicht kiloweise schlucke.
Da ihr euch ja damit beschäftigt kann mir vielleicht jemand meine Frage beantworten. Ich wollt meinen Zahnarzt fragen aber ich habs vergessen als ich das letzte mal da war und es ist eigentlich auch unwichtig :-D.
Es gibt da ja zwei Fernsehwerbungen für zwei Zahncremes.
Nummer eins sagt grob folgendes: Zahnschmelz der einmal verloren ist ist für immer weg deshalb jetzt x mal täglich die neue xyz von jklö benutzen.
Nummer zwei sagt grob folgendes: Mit der neuen xyz von jklö putzen sie nicht nur etwas weg sondern jeden Tag auch noch etwas drauf (damit ist Zahnschmelz gemeint).
Was stimmt denn jetzt? Für immer weg? Wieder draufputzen? Was passiert wenn ich neuen Zahnschmel über Karies putze :-D?
Hauptsächlich fand ich einfach witzig, wie sich die Werbungen da widersprechen.
Gruß
Martin
Zitat von: Martin L am 22. März 2011, 16:55:55
Nummer zwei sagt grob folgendes: Mit der neuen xyz von jklö putzen sie nicht nur etwas weg sondern jeden Tag auch noch etwas drauf (damit ist Zahnschmelz gemeint).
Die xyz von jklö schließt nur temporär mikrokleine Lücken und Risse, sonst würden deine Zähne ja immer dicker werden :)
Das funktioniert z.B. bestens gegen schmerzempfindliche Zähne, da der künstliche Zahnschmelz die Reizkanälchen verschließen.
Meine Zahnärztin sprach für die Pasta eine Empfehlung aus, ich bin mit der xyz von jklö sehr zufrieden.
Zitat von: heikok am 22. März 2011, 17:57:23
... ich bin mit der xyz von jklö sehr zufrieden.
Sorry, hab´die Enigma verlegt. Wie lautet denn Dein Tipp dechiffriert, heikok!? ;)
Zitat von: Tim Buktu am 22. März 2011, 18:35:54
Zitat von: heikok am 22. März 2011, 17:57:23
... ich bin mit der xyz von jklö sehr zufrieden.
Sorry, hab´die Enigma verlegt. Wie lautet denn Dein Tipp dechiffriert, heikok!? ;)
Dr. Wolff's Biorepair!
Ich wusste auch nur durch den Werbeslogan, was Martin meint :)
Zitat von: heikok am 22. März 2011, 17:57:23
Meine Zahnärztin sprach für die Pasta eine Empfehlung aus, ich bin mit der xyz von jklö sehr zufrieden.
Dann hat deine Zahnärztin wohl nicht sehr viel Ahnung oder sie wollte dir einfach nur eine der teuersten Zahncremes empfehlen, die es gibt. Diese Zahnpasta enthält keine Fluoride, diese sind für den Kariesschutz verantwortlich. Du benutzt also eine Zahnpasta, die deine Zähne nicht vor Karies schützt.
Auf Zahnarztempfehlungen kannst du in den meisten Fällen getrost verzichten. Als Sohn eines Zahnarztes weiß ich, dass diese unter Vertag mit diversen Herstellern stehen und für die Produkte des Herstellers dann natürlich auch Empfehlungen aussprechen. Auch gibt's dann z.B. Gratisproben, die an die Patienten verteilt werden etc., gute Werbung also.
Naja...Flouride sind sehr umstritten. Allein das Putzen schützt schon vor Karies...
Ich als Ex-Zahnarzthelferin mache mittlerweile einen Bogen um flouridhaltige Zahnpasta. ;)
Zitat von: Nikita am 22. März 2011, 20:02:58
Naja...Flouride sind sehr umstritten. Allein das Putzen schützt schon vor Karies...
Ich als Ex-Zahnarzthelferin mache mittlerweile einen Bogen um flouridhaltige Zahnpasta. ;)
Ja, putzen schützt schon, aber auch nur begrenzt (meiner Meinung nach ;)). Fluoride sind u.a. auch wichtig für:
- die Wiedereinlagerung der Schmelzbestandteile in den Zahn, welche die Entstehung von 'Löchern' verhindert
- die Wiederstandsfähigkeit des Zahnschmelzes gegen Säureangriffe
- die Hemmung des Stoffwechsels der Belagsbakterien, wodurch die Säureproduktion reduziert wird.
Ich will dir da aber auch nicht reinreden, du wirst schon deine Gründe haben, was auch vollkommen okay ist. ;)
Fluoridhaltige Zahncreme benutze ich auch nicht mehr. Ich lasse mir eine Kräutermischung in der Apotheke anfertigen. Zur Kariesprophylaxe verwende ich Xylit.
@ Fairy:
Weißt du warum trotz immer besserer Mundhygiene und Paradontoseprophylaxe ca. 80% der Deutschen von Paradontose betroffen sind?
Was verstehst du denn genau unter 'besserer Mundhygiene'? Du glaubst gar nicht, wie viel Menschen ihre Zähne falsch putzen, das dann vielleicht auch noch unregelmäßig und nicht lange genug.
Parodontitis kann auch genetisch bedingt sein oder durch Tabakkonsum und Zahnkaries gefördert werden. Das dürften eigentlich mehr oder weniger die Hauptursachen sein.
Zitat von: Fairy am 22. März 2011, 19:12:51
Auf Zahnarztempfehlungen kannst du in den meisten Fällen getrost verzichten.
Und wie siehts mit Ultraschallzahnbürsten aus? (Oral B Pulsonic z.B.)
Die hat mir mein Zahnarzt nämlich wärmstens empfohlen.....
Die kannst du ohne Bedenken weiternutzen. Ich selbst habe mehrere Oral B Zahnbürsten, darunter auch eine Pulsonic.
Edit: Was ich nicht empfehlen kann, sind die Philips Sonicare Zahnbürsten. Ich selbst hatte letztes Jahr zwei Testgeräte, die eine ging nach der 15 Benutzung kaputt, die andere nach der 26. Bei beiden Zahnbürsten ist der Motor kaputt gegangen.
Vom Geschmack und vom Mundgefühl her liebe ich die Weleda Solezahncreme.
Aber kann sie gegen Karies helfen, auch wenn sie kein Fluorid enthält? http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/zahnpasta/ean_4001638098090/id_358944/Weleda_Sole_Zahncreme.pro
Letzte Woche hatte meine sehr teure Oral-B ihr Leben ausgehaucht, Akku defekt und keine Garantie. Eine Mail an Braun und es gibt für rund 30€ ein neues, gleiches Handteil dh:
Mein amerikanischer Überschallschrubber (Ultrasonex Phaser) hat letzte Woche ebenfalls den Dienst quittiert:
Materialbruch nach Knapp 4000 Einsätzen ..
zum Glück hatt ich noch ein Reserve-Triebwerk im Arsenal ^
Zitat von: Saarländer from Hell am 27. April 2011, 10:06:53
Aber kann sie gegen Karies helfen, auch wenn sie kein Fluorid enthält?
Da hat eh jeder eine andere Meinung (http://de.wikipedia.org/wiki/Fluoridierung#Kontroverse_um_Schaden_und_Nutzen). Selbst Zahnärzte sind da unterschiedlicher Meinung. Einige sagen es ist ein absolutes Muss um den Zahnschmelz zu härten und Karies zu bekämpfen, andere sagen es macht die Zähne spröde oder ist schädlich für den Körper.
Mir sind Zahncremes mit sehr viel Fluorid (z.B. Marvis) vom Mundgefühl unangenehm. So ein stumpfes Gefühl nach dem Putzen.
Hab neben der Couto Zahncreme momentan die Kingfisher in der Variante ohne Fluorid in Gebrauch und finde die absolut top.
Da ich durch dieses Board auf das Thema Fluorid in Zahncremes aufmerksam geworden bin hatte ich in unserem Verbundkatalog der Universität mal nach Fluorid gesucht. Tatsächlich kann man die meisten Beiträge in zwei Lager spalten A) Pro Fluorid in Zahncremes und B) Contra Fluorid in Zahncremes. Jedoch konnte keine der von mir bisher gelesenen Studien oder Beiträge (mir) erklären warum dies so ist.
Eine der Studien, die pro Fluorid in Zahncremes war, untersuchte invitro die Wirkung von Salzsäure auf Haifischzähne (die angeblich ähnlich aufgebaut sind wie menschliche ???). Das Ergebnis zeigte, dass der Zahnschmelzabbau bei der Verwendung von Zahncreme mit hohem Fluoridgehalt deutlich geringer war. Am Besten schnitt dieses Elmex Gelee ab. Jedoch war der Versuchsaufbau so, dass die Zähne alle 3 Stunden glaube ich mit der Pasta bzw. dem Gelee beschmiert und maschinell "gereinigt" wurden.
Eine andere Studie zeigte, dass in einem invivo Versuch von Schulklassen in einem Dorf in der Eifel (?) besonders Schüler des Gymnasiums sehr früh an Dentalfluorose erkrankten (ich glaube es wurden die Klassen 5-8 untersucht.
Hier zeigt sich wieder wie kontrovers die Wissenschaft doch sein kann.
Ps: ich putze mir seit ca. 4 Wochen die Zähne mit dieser Dr. Wolff´s. Habe zwar keinerlei Beschwerden aber großartig etwas geändert hat sich irgendwie auch nicht ;D
Mhm, ja...leider gibt es keine Studie beider Richtungen denen ich wirklich vertraue. Ich lasse mal zwei Links hier...wirklich wertungsfrei, da ich es auch nicht beurteilen kann. Sie lesen sich aber irgendwie ganz interessant. ;)
http://www.zentrum-der-gesundheit.de/fluorid.html hier sind auch die Kommentare sehr spannend zu lesen.
http://www.welt.de/wissenschaft/article1658780/Zahnpasta_repariert_Zaehne_schon_beim_Putzen.html Dieser ist schon von 2008!
Moin Leute!
Praktiziert eigentlich einer von Euch das Ölziehen?
Es soll das Zahnfleisch stärken, Knochenaufbau fördern und die Zähne sogar auf sanfte Art wieder aufhellen.
Bakterien sollen von dem Öl zersetzt werden und es soll einen entgiftenden Effekt haben.
Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Ich hatte eine kleine Entzündung die einfach nicht verschwinden wollte.
Nichts hat geholfen, div. Mündspülungen, Paradontax, intensive Pflege..
Nach 4 Tagen Ölziehen war es, als wäre nie etwas gewesen.
Für Paradontose-Patienten ist es auch empfohlen:
http://www.ganzheitliche-zahnheilkunde-hamburg.de/ol-ziehen/
Gibt es sinnvolle Mundwässer oder Spüllösungen, die man anwenden könnte/sollte?
Mein ODOL bringt den Frischekick am Morgen, aber wenn es was Besseres geben sollte ... ;D
Kommt darauf an, ob es dir nur um die Frische geht oder ob es ab und an kleine Zahnfleischprobleme gibt. Ich halte von der ständigen Anwendung zahlreicher Supermarktwässerchen nicht viel. Sie bringen die Bakterienflora in ein Ungleichgewicht und meiner Erfahrung nach bringen sie medizinisch eigentlich nichts.
Die meisten Zahnärzte haben in ihrer Schublade irgendwo Chlorhexamed. ;D Dies wird bei Bedarf auch gerne in den Becher des Mundspülwassers zugesetzt. Es ist apothekenpflichtig, aber wirklich sehr gut...aber eben bei echten Beschwerden oder im Zuge einer Behandlung. Bei Dauerhaften Beschwerden oder massiven Mundgeruch bitte die Ursache klären. Oft hilft das Putzen der Zunge und die Anwendung von Zahnseide schon Wunder. ;)
Zahnseide ist vorhanden, Mundgeruch nicht ;D
Die Weleda-Solezahncreme ist zwar etwas minzig, aber vornehmlich salzig. Deswegen spüle ich der Frische wegen mit ODOL. Ohne dieses Mundwasser hätte ich auch keinen Mundgeruch.
Aber Wässerchen, die dem Zahnfleisch gut tun (vorbeugend, nicht bei Verletzungen), würden mich auch interessieren.
Ok.... ;D Viele meinen ein Mundwässerchen würde viel ersetzen...ich wollte es nur mal angedeutet haben. Nimmst du die Sole-Zahncreme ständig? Sei vorsichtig, durch das Salz ist sie sehr grob und heftig. Allerdings strafft das Salz das Zahnfleisch und ist echt nett zum Zahnfleisch und beugt sicher einigen Dingen vor. Im Chlorhexamed ist auch Flourid....einige sehen das kritisch. Aber es gibt verschiedene Sorten und eine abgeschwächte Variante ist diese: http://www.chlorhexamed.de/d/chlorhexamed/fuer_jeden_typ/zahnfleisch_schutz.jsp
Wenn es nur um die Frische geht, finde ich Naturkosmetikprodukte sinnvoll, da Verzicht auf unnötige Chemie....zb. Logodent Kräuter Mundwasser oder so...Verzichten würde ich auf den Zusatz von Teebaumöl. ;)
Zitat von: Nikita am 01. Mai 2011, 15:36:06
Ok.... ;D Viele meinen ein Mundwässerchen würde viel ersetzen...
Ist wie mit Deos. Die überdecken den Körpergeruch, pflegen und reinigen aber nicht. Schon klar.
So schlau bin ich selbst als Mann ;D
Die Solecreme benutze ich täglich ein- bis zweimal. Morgens auf jeden Fall, abends aber meist die Calendula aus demselben Hause.
Chlorhexamed? Das Zeugs liest sich teilweise gefährlich http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/mundspuelungen/id_339382/Chlorhexamed_Mundspuel_Loesung.pro Oder ist das unbegründet?
Da musst du dir mal die anderen Altagswässerchen ansehen...da schlackst du mit den Ohren. Jein...ja...es wird zwar zur täglichen Benutzung empfohlen, ich würde es trotzdem eher nur bei akuten Beschwerden einsetzen. Aber es hilft exzellent und da mache ich dann auch mal einen Kompromiss. Bei mir steht es aber im Medizinschränkchen. ;)
Darum habe ich dich gefragt ob es um die Frische oder Probleme geht. Alltags tut es wirklich ein Kräuterwässerchen ohne überflüssige Inhaltsstoffe.
Zitat von: Nikita am 01. Mai 2011, 16:05:40
Alltags tut es wirklich ein Kräuterwässerchen ohne überflüssige Inhaltsstoffe.
Das riecht ja förmlich nach einem Besuch bei Manufactum. ;D
Herzlichen Dank!
Vielleicht stand es schon im Thread, aber bei über 20 Seiten wollte ich jetzt nicht alles durchlesen.
Wie sollte eine gute Handzahnbürste beschaffen sein?
Hochtiefborsten?
gerade Borstenfläche?
Schwingkopf?
starrer Kopf?
Harte Borsten?
Mittelharte Borsten?
Weiche Borsten?
kleiner Kopf
großer Kopf?
Ich benutze Zahnbürsten mit kleinem Kopf, weichen Borsten und ohne alles ;D
Sind diese schlichten Bürsten kontraproduktiv oder sind diese Hightechbürsten à la Super-Schwingkopf-Extra-Ultraschall-Federgriff-Teleskopstil-Vibrations-Deluxe-Indikator-Laserborsten durchaus nützlich bei der Zahnpflege?
Zu meiner Zeit wurde sehr von Schwingkopfzahnbürsten abgeraten. Kurzer, schmaler Kopf, lang-kurz Borsten sind gut, mittlere Borsten.....gut sind Zahnbürsten von Oral-B, aber auch die Hausmarken von Rossmann, Schlecker und Aldi...musst du mal schauen, die Modelle ändern sich da auch mal. ;)
Auf Anraten unserer Seifen- und Zahnfee habe ich mir heute ganz schlichte und mit kleinem Bürstenkopf versehene Oral-B-Bürsten gekauft. Ohne Schwingköpfe, ohne Federung, ohne Vibration, ohne Ultraschall, aber mit leichtem Hoch-Tief-Borstenschnitt. War ein 3er-Pack für 1,95€, das stört keinen großen Geist.
Der Trend geht dieses Jahr eindeutig in Richtung Zweitzahnbürste. ;D
Man beachte die farbliche Abstimmung von Zahnbürste und Zahncreme.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hqey-n.jpg)
Die extrem nach Fenchel schmeckende Calendula wird morgens verwendet und die Sole abends, damit des Nachts meine Beißerchen schön eingespeichelt werden. Im Bürsten-3er-Pack war noch eine rote Bürste dabei, aber deswegen gleich einen Weleda-Salbei-Zahnfleisch-Balsam (http://www.medipreis.de/apomedico/500/Weleda-Salbei-Zahnfleisch-Balsam-30-ml-Weleda-AG-3441153.jpg) zu kaufen, war selbst mir zu freaky ;D
Das Mundwasser mit Ratanhia ist eine wahre Kräuteroffenbahrung. Was Frische angeht kann mein Odol einpacken. Aber sowas von einpacken.
war früher 2-3x im Jahr beim Dentisten, einfach nur um den Zahnstein entfernen zu lassen...
Jetzt nur noch 1x im Jahr, seit ich diese Zahnbürste benutze:
(http://www.produkt.at/uploads/tx_chiliprodukte/drbest_xzwischenzahn-z.png) benutzt
natürlich mit Zahnpasta^^ (irgendwas mit Medi im Nahmen glaube ich)... ansonsten noch Listerine und das wars schon.
Zitat von: Saarländer from Hell am 06. Mai 2011, 12:36:54
Auf Anraten unserer Seifen- und Zahnfee habe ich mir heute ganz schlichte und mit kleinem Bürstenkopf versehene Oral-B-Bürsten gekauft. Ohne Schwingköpfe, ohne Federung, ohne Vibration, ohne Ultraschall, aber mit leichtem Hoch-Tief-Borstenschnitt. War ein 3er-Pack für 1,95€, das stört keinen großen Geist.
Der Trend geht dieses Jahr eindeutig in Richtung Zweitzahnbürste. ;D
Man beachte die farbliche Abstimmung von Zahnbürste und Zahncreme.
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/hqey-n.jpg)
Die extrem nach Fenchel schmeckende Calendula wird morgens verwendet und die Sole abends, damit des Nachts meine Beißerchen schön eingespeichelt werden. Im Bürsten-3er-Pack war noch eine rote Bürste dabei, aber deswegen gleich einen Weleda-Salbei-Zahnfleisch-Balsam (http://www.medipreis.de/apomedico/500/Weleda-Salbei-Zahnfleisch-Balsam-30-ml-Weleda-AG-3441153.jpg) zu kaufen, war selbst mir zu freaky ;D
Das Mundwasser mit Ratanhia ist eine wahre Kräuteroffenbahrung. Was Frische angeht kann mein Odol einpacken. Aber sowas von einpacken.
Das sieht gut aus...ich habe die orange Zahnbürste auch im Moment... ;D Ich finde die Borsten zwar recht hart, aber man kann mit leben. Für das Geld unschlagbar und so praktisch im Dreierpack bei einem 3 Personenhaushalt. O0 Die Calendula kostet mich immer etwas Überwindung, die Sole mag ich sehr gerne. Wie ist das Mundwasser, beschreib das doch mal näher bitte...
Ob ich weich oder mittelhart benutze, merke ich meist gar nicht. Einen Unterschied kann ich da nicht ausmachen.
Die Bürsten sind aber schon perfekt. Im Mund komme ich bisher fast überall hin.
Zahnseide sollte ich mal wieder nachkaufen :-[
Fenchel, Anis und Lakritze liiieeebe ich [vom Geschmack her]. Deswegen ist die Calendula genau mein Ding ;D
Scheint aber nicht jedem so zu gehen.
Das sind die Inhaltsstoffe des Mundwassers: http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/mundspuelungen/ean_4001638098069/id_358950/Weleda_Ratanhia_Mundwasser_Konzentrat.pro
Ob dir es hilft, wenn ich dir sage, dass es beim ersten Mal im Mund so ähnlich schmeckt, wie die Weleda Rasiercreme riecht? ;D
Kräutertees schmeckt man nicht heraus. Es hat eher etwas von Heu und Jägermeister, und schmeckt wie die Zahncremes von Weleda zuerst etwas gewöhnungsbedürftig. Hat etwas "Schales" und auch Muffiges und ist recht bitter im hinteren Teil der Zunge und im Gaumen, aber das legt sich sehr schnell. Sehr schwer zu beschreiben und bis auf die Myrre, die auf der Weleda-Webseite angegeben wurde und etwas Salbei [das aber meines Wissens nach nicht enthalten ist], kann ich keine Kräuter benennen. Seltsamerweise erinnert es mich ein wenig an das Spitzwegerich-Konzentrat, dass ich als Kind bei Husten bekam. Es ist beim Gurgeln und Spülen nicht so penetrant frisch wie Odol und Konsorten, aber die Frische hält erstaunlich lange an.
Als Zahnseide kann ich bestens die Dontodent (Budni Hausmarke) Sensitiv mit aufquellenden Fasern empfehlen!
Dadurch das sie aufquellt, reinigt sie meiner Meinung nach die Zwischenräume sehr effektiv.
Am Ehesten würde ich bei Mundpflege noch sagen, nach dem Essen immer den Mund nur mit Wasser ausspülen. So kann man auch Mandelsteinen vorbeugen. Wobei das meist an hormonellen Störungen liegt. Aber eklig ists auf jeden Fall.
Hallo!
Hat jemand eine Empfehlung für Zahnseidenhalter?
Ich komme mit Einweg-Zahnseidenhalter viel besser zurecht als mit normale Zahnseide (mit den Fingern im Mund ;D).
Aber das ist wie "Einwegrasierer" der immer nach dem Gebrauch weggeschmissen wird und ich suche ein "Hobel"-Lösung für handelsübliche Zahnseide.
Es gibt auch eine Variante die ich "Systemie" nennen würde, das ist so ein Halter, der nur mit vorgefertigten Schlaufen benutzt wird. So was suche ich nicht.
Hat jemand Erfahrung mit so einem Zahnseidenhalter, was kann empfohlen werden? Bitte beste PLV vorschlagen!
Vielleicht so was: http://www.youtube.com/watch?v=j5s5M93bW00?
Gibt es in Deutschland zu kaufen?
Danke im voraus für die Antworten.
http://www2.schlecker.com/htdocs/Detail.aspx?artikelnummer=1251784001&backbutton=no&rubriknummer=2024&sSuchbegriff=zahnseide
http://www2.schlecker.com/htdocs/Detail.aspx?artikelnummer=1079697001&rubriknummer=2025&CurrBlock=1
http://www2.schlecker.com/htdocs/Detail.aspx?artikelnummer=1217706001&rubriknummer=2026&CurrBlock=1
... ;)
Hallo uwe9, danke für deine Antwort.
Nur damit wir uns richtig verstehen:
Einweg-Zahnseidenhalter suche ich nicht.
Ich suche einen "Mehrweg-Zahnseidenhalter", wo man die Zahnseide einspannen könnte.
Ich habe mittlerweile Fuchs-Zahnseidenhalter gefunden, der ähnlich wie Cleandent funktioniert. Nur sind die Anwender von der Qualität nicht begeistert.
Es gibt auch "GUM Flosbrush Automatic Zahnseidenhalter". Hat evtl. jemand es schon benutzt?
Ein Schlecker, Rossman oder Müller wären mir natürlich lieber als online-kaufen.
Mein Mundwasser:
http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/mundspuelungen/ean_4101160102040/id_356232/One_Drop_Only_Mundpflege_Konzentrat.pro
Sparsam im Verbrauch und wird auch in Superminifläschchen angeboten.
Nö nö, eine Werbeparole im modischen Englisch gehalten, die nicht mal ansatzweise das hält was der Werbename verspricht.
Da gibt es besseres.
Ich habe mir letzte Woche mal wieder ein frisches Stück Siwak gekauft, aus Saudi-Arabien - ist mal ganz was anderes, sehr zu empfehlen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Siwak (http://de.wikipedia.org/wiki/Siwak)
(http://up.picr.de/8006084gwe.jpg)
Und was ist das für eine Zahncreme und woher? ;)
Es ist eine Siwak-Fluor-Zahncreme.
Gibt es beides in arabischen Supermärkten (Klingen hatten sie in meinem leider nicht).
Zitat von: Tim Buktu am 21. August 2011, 15:11:50
Mein Mundwasser:
http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/mundspuelungen/ean_4101160102040/id_356232/One_Drop_Only_Mundpflege_Konzentrat.pro
Sparsam im Verbrauch und wird auch in Superminifläschchen angeboten.
Das verwende ich auch, ich nehme allerdings eher mehr als einen Tropfen auf 15ml, es bleibt aber noch immer sehr ergiebig. Wenn das kleine Fläschchen noch rel. voll ist, ist das mit der Tropfengröße gar nicht so einfach, weil ja ein rausgeschüttelter Tropfen kleiner ist, als ein von selbt rausfallender. Sonst verwende ich noch Listerine (das ist aber seinen Preis nicht wert, finde ich) und Sensident vom Müller.
Zitat von: MacBlade am 21. August 2011, 20:11:11
... die nicht mal ansatzweise das hält was der Werbename verspricht.
Da gibt es besseres.
Was spricht dagegen? Die Sprache wohl nicht, oder MacBlade? Dass ein sehr gute Beurteilung von Ökotest das Mittelchen nicht heilig spricht ist mir klar, aber ein Anhaltspunkt ist es doch. Nach welchen Kriterien suchst Du Dein Mundwasser aus?
Zitat von: Tim Buktu am 21. August 2011, 22:07:38
Was spricht dagegen? Die Sprache wohl nicht, oder MacBlade? Dass ein sehr gute Beurteilung von Ökotest das Mittelchen nicht heilig spricht ist mir klar, aber ein Anhaltspunkt ist es doch. Nach welchen Kriterien suchst Du Dein Mundwasser aus?
bezog mich in meinem Posting auf den Markennamen "One Drop Only" - wenn man sich die Produktbeschreibung anschaut, ist das doch reine Verarsche.
Wenn mich nicht alles täuscht heißt es doch auf Rückseite der Packung: 1x Tropfen auf 10ml, sprich für ein 08/15 Zahnputzglas 3-4 Tropfen.
-> "One Drop Only" hört sich eben besser an wie "3-4 Drop Only" >D
EDIT:
fast vergessen ;)
Dato Favs: WELEDA Mundwasser ist mM nach 1a in der Dosierung/Wirkung, danach kommt der Ableger von Alverde.
Zitat von: MacBlade am 21. August 2011, 20:11:11
Nö nö, eine Werbeparole im modischen Englisch gehalten, die nicht mal ansatzweise das hält was der Werbename verspricht.
Da gibt es besseres.
modisch - vielleicht. Aber eher der Mode aus den 50er/60er Jahren des letzten Jahrhunderts entsprechend.
Ich meine mich erinnern zu können, dass mein Großvater dieses Mundwasser verwendet hat.
Hab mir vor etwa 1 Woche ebenfalls das "One Drop Only" geholt.
Tadellos, es reicht ein Tropfen. Angenehme Frische.
Tim Buktu, danke für den guten Tipp! dh:
Gerne! :)
On Drop Only
DM: 25ml - 4,79
Müller: 50ml - 4,39
Schlecker: 50ml - 5,29
Ich hab's natürlich bei DM gekauft, erst danach bei Müller und Schlecker gesehen. Wucher bin ich von DM eigentlich nicht gewohnt.
Zitat von: infabo am 11. September 2011, 15:49:05
Wucher bin ich von DM eigentlich nicht gewohnt.
... wobei man allerdings sagen muss, dass unterschiedliche dm-Filialen mitunter auch unterschiedliche Preise haben können.
Zitat von: Alfred am 28. Juni 2008, 22:48:49
Bin übrigens über meinen Schatten gesprungen, und habe mich für ein Oral-B ProfessionalCare 6500 WaterJet Center entschieden. Gegenüber meiner Braun-Zahnbürste aus meiner Kindheit hat sich das Zeug ordentlich weiterentwickelt.
Nach knapp 3 Jahren ist jetzt der Zeitpunkt gekommen meine Langzeiterfahrung zu posten. Also an sich ist die bis gestern recht gut gewesen - ein wenig verkonstruiert ist das Teil schon, aber damit meine ich die Wandbefestigung und die Aufbewahrungsfächer. Die reine Funktion schien mir gut
Aber jetzt kommt der Gag: Plötzlich bricht der Schlauch zur Munddusche - und das ist auch kein Wunder, denn das Material vom Schlauch ist komplett versprödet. Da schaut man dann halt gleich ins Netz und findet auf der Kontaktseite von BRAUN eine Flut an Beschwerden. Einer hatte mit seinem Rasierer Probleme, einige mit dem Akkus der Zahnbürste, aber die Masse der Beschwerden mit der von mir beschrieben Probleme: Schlauch versprödet - und zwar immer am Ansatz - keine Chance auf Reparatur und ein sicheres Indiz eines systematischen Verarbeitungsmangel.
So kenne ich P & G - und ich ärgere mich, dass ich mich an mein selbstauferlegtes Embargo nicht gehalten habe.
Mundwasser "Fukushima": tötet alles ab :)
1 Pulle Dontodent Mundspülung (blau /Zahnfleischpflege)
wird bei mir geboostert mit
2gr oder 1TL Alaunpulver (=Ammoniumalaun, unbedenklich, adstringierend, traditionelle Verwendung),
dazu 40 Tropfen (2ml) OneDropOnly und 10 Tropfen Teebaumöl.
Wer mag, kann das TBÖ weglassen oder durch Propolistinktur ersetzen.
Wirkung:
"Alarm! Sturmfront von Nord-Nord-Ost, alle Mann in die Wanten!" :D
Macht sehr sehr frisch, Listerine-ähnlich, aber mit guter Zahnfleischpflege.
kriklkrakl, you're the man ;)
Woher bekommt man das Alaunpuler? Alaunstein reiben?
Reiben oder mörsern, Alaun ist ja ziemlich weich.
Wenn du so 50gr zerkleinerst, reicht der Vorrat auf Jahre :)
Vom Effekt her entspricht das Alaun in etwa Lacalut, wie medizinisches Mundwasser.
Habs schon sehr lange in Gebrauch, funzt einwandfrei dh:
Zitat von: Tim Buktu am 21. August 2011, 15:11:50
Mein Mundwasser:
http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/mundspuelungen/ean_4101160102040/id_356232/One_Drop_Only_Mundpflege_Konzentrat.pro
Sparsam im Verbrauch und wird auch in Superminifläschchen angeboten.
Die Zahncreme von One Drop Only kann ich auch empfehlen. Sie kostet 1,29 €/ 25 ml, soll allerdings konzentriert sein, wodurch angeblich eine kleinere Menge ausreicht. Ob diese Rechnung aufgeht...naja. Jedenfalls ist sie angenehm frisch und SLS-frei.
Die Zahncreme nehme ich auch zwischendurch. Finde sie sehr gut.
Hab die Zahncreme ebenfalls. Ist sehr gut, man braucht wirklich nicht viel.
Zitat von: kriklkrakl am 14. September 2011, 20:20:32
Macht sehr sehr frisch, Listerine-ähnlich, aber mit guter Zahnfleischpflege.
ich steh auf Listerine 8) ... meine Frau bekommt immer Kreisch-Attacken wenn sie es doch mal benutzt ;D
Der preis ist aber bald ne Frechheit weshalb ich es immer im Angebot auf zwei Flaschen Vorrat kaufe.
Nimm doch Sensident (blau oder grün bei Müller) oder AS Dent (blau, grün oder rot bei Schlecker), bei dm oder Bipa gibts vermutlich auch Eigenmarken. Ich merke da keinen Unterschied zu Listerine. Und wenn die einmal von "Konsument" getestet werden, liegen vermutlich die Eigenmarken vor den teuren Marken. So war es schon oft (Zahnpaste, Bodylotion, Geschirrspülmittel,......).
Zitat von: franz am 22. Oktober 2011, 10:12:10
ich steh auf Listerine 8) ... meine Frau bekommt immer Kreisch-Attacken wenn sie es doch mal benutzt ;D
Der preis ist aber bald ne Frechheit weshalb ich es immer im Angebot auf zwei Flaschen Vorrat kaufe.
Selber mag ich das Zeug auch sehr, mit dem Preis hast Du leider Recht, leider gibt es keine Alternative, das wissen die offenbar :-\
PS, wenn Du beim gurgeln und spülen eine Schwerigkeitsstufe höher steigen willst, nimm mal warmes bis heisses (noch trinkbares) Wasser zum nachspülen. Das verstärkt die Wirkung enorm, u.U. hört Dich dann mal Deine Frau kreischen ;D :D ;)
Zitat von: Saubaer am 23. Oktober 2011, 21:44:43
leider gibt es keine Alternative, das wissen die offenbar :-\
Ignorierst Du meinen Beitrag absichtlich? Alternativen um ca. 1,2 Euro für 500ml gibts genug.
Huch, bist Du gereizt?
Deinen Beitrag habe ich erst gar nicht gelesen sonder nur den von Franz überflogen! Es war nicht meine Absicht Deinen Beitrag zu ignorieren ;)
Danke für die Nennung der Alternativen, die habe ich auch schon probiert.. an Listerine kommt leider nichts ran. An die milden Sorten evtl., nur die hab ich noch nie ausprobiert
Ist mir grad über den Weg gelaufen:
http://www.taz.de/1/archiv/digitaz/artikel/?ressort=wu&dig=2011%2F10%2F22%2Fa0038&cHash=5453af43be
So betrachtet ist die Ajona ja schon wieder unterstützenswert, ich bin aber angeregt durch die Diskussionen hier auf die Salviagalen von Madaus umgestiegen. Die ist nicht so stark adstringierend wie die Lacalut.
... ich habe die Ajona schon immer gemocht :D
Sollte ich die Ajona nun doch mal wieder verwenden ???? Die genannten etherischen Öle da drinnen wären's allemal wert.
Kommt für mich nicht in Frage, wegen dem Sodium Lauryl Sulfate.
Ich frag mich langsam, ob das bei der empfohlenen Menge überhaupt dramatisch ist, bzw. ob die guten Eigenschaften nicht das mögliche Problem mit dem SLS überwiegen. Aber die Diskussion wird aufgewärmt nicht besser. Ich werde ihr wohl nochmal eine Chance geben, eine neue Tube hab ich auch noch liegen.
Ich benutze immer normale Zahncreme (allerdings immer "Markenware", bin etwas pingelig, was den Geschmack angeht), zusätzlich Zahnseide. Um die Zähne aber immer gepflegt zu halten, gehe ich regelmäßig zur Zahnreinigung. Habe früher geraucht, aber die Reinigung hat immer Wunder gewirkt. Man sollte es nur nicht zu selten machen, sonst gehen einige Beläge nicht mehr weg. Da ich auch noch recht starker Kaffeetrinker bin, würde Zahnpasta bei mir auch nicht helfen ;) Kann allerdings ganz klar von Bleichmitteln abraten. Hab das mal probiert und das tat echt weh. Außerdem schadet es den Zähnen.
Zitat von: kriklkrakl am 14. September 2011, 20:20:32
Mundwasser "Fukushima": tötet alles ab :)
1 Pulle Dontodent Mundspülung (blau /Zahnfleischpflege)
wird bei mir geboostert mit
2gr oder 1TL Alaunpulver (=Ammoniumalaun, unbedenklich, adstringierend, traditionelle Verwendung),
dazu 40 Tropfen (2ml) OneDropOnly und 10 Tropfen Teebaumöl.
Wer mag, kann das TBÖ weglassen oder durch Propolistinktur ersetzen.
Wirkung:
"Alarm! Sturmfront von Nord-Nord-Ost, alle Mann in die Wanten!" :D
Macht sehr sehr frisch, Listerine-ähnlich, aber mit guter Zahnfleischpflege.
Das Alaunpulver löst sich nicht im Mundwasser, setzt sich also immer ab und ich muss die Flasche vor der Verwendung aufschütteln. Zudem hat sich die Farbe des Mundwassers von Blau auf "milchigblau" geändert, seit das Alaunpulver dazugeschüttet habe.
Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob Alaun auf Dauer gut tut. meine Zähne waren immer fest und ich weiß nicht ob es mit dem Mundwasser zusammenhängt, aber seit ein paar Tagen fühlen sich meine Schneidezähne ein wenig locker an und da ich sonst nix geändert habe - dieses Mundwasser schuld???
Zitat von: infabo am 21. Dezember 2011, 20:04:01
aber seit ein paar Tagen fühlen sich meine Schneidezähne ein wenig locker an und da ich sonst nix geändert habe - dieses Mundwasser schuld???
Bei einem Mundwasser "Fukushima" wundert mich nichts.
Was mich auch noch stört, das "Fukushimawasser" macht eine blaue Zunge und sogar die Zahnfleischtaschen werden dadurch bläulich gefärbt! Das Zeug schütt ich "volley" in den Ausguss, experimentier ja nicht an meinen Zähnen rum...
Ich lach mich gerade wech, zu geil. Was macht ihr denn nur :laugh: Lasst mal die radioaktiven Anteile der Mundwassermischung weg und dann sollte es auch keine lockeren Zähne geben, egal auch wenn sie von der Alarmmischung reinweiss gebleicht wurden. -> ;D
Vor allem Teebaumöl, richtig guter Stoff im Rachen und Mundraum dh: dh: wird in der traditionellen Kosmetik/Medizin auch zum austrocknen von Pusteln und Pickeln genutzt, nun ja die Mundschleimhäute werden es danken ;D misch noch Hopfenöle rein, die wirken dann wenigsten schmerzbetäubend ;D
ich benutz nur noch Fukushima-Mundwasser, seit vielen Monden - null Probleme.
Seit Jahren kein Zahnfleischbluten mehr,
harter Zahnschmelz und superfittes Zahnfleisch,
besser gehts nicht ^
Radioaktiv versiegelt halt ;D
kriklkrakl, was sagst du zu meiner Feststellung, dass sich das Alaunpulver nicht im Mundwasser löst?
Ist das bei deiner Mischung auch so, oder hab ich nen falschen Alaunstein gemörsert?
auf 500ml löse ich 2gr. (0,4%) Ammoniunalaun,
des funktioniert so gut wie immer.
Kann sein, dass andre Mundspülungen weniger Alaun auflösen, je nach Zusammensetzung:
Alkoholische Wässer z.b. lösen Alaun schlecht auf.
Hab das blaue Dontodent wie empfohlen verwendet, das ist ohne Alkohol. Kanns sein, dass ein Teelöffel mehr als 2g sind?
Oder, Alunsteine können ja auch aus Potassiumalaun bestehen. Wäre da ein Unterschied zum Ammoniumalaun?
ich nehm inzwischen das grüne Dontodent, das löst besser auf.
Potassiumalaun kenn ich gar nicht, die historischen Alaun-Gurgelwässer
beziehen sich imho alle auf Ammoniumalaun,
was auch eine E-Nummer hat (Zulassung für Lebensmittel).
Probier beim nächsten mal nen halben TL Amm.alaun,
vom einfachen Kristalldeo bei Rossman z.b. :)
Ok, probier ich mal aus.
Im Netzb hab ich eine Quelle gefunden, die oft von anderen Seiten zitiert wird, die besagt, dass Alaun schlecht für die Zähne seie...ist da was dran?
ich muss mal dumm fragen:
Ammoniumalaun ist ja ein Aluminium-Doppelsalz.
Irgendwo habe ich mal gelesen, dass die Aufnahme von Aluminiumsalzen im Körper zur Begünstigung von Alzheimer-Erkrankungen führt.
Weiß da jemand was genaueres darüber ob das auch für Ammoniumalaun zutrifft?
Alaun als Blutstiller ist nach meiner Ansicht ok, aber direkt in den Mund damit? Man kann ja nie verhindern, dass kleinste Mengen in den Magen gelangen.
Ein schönes Weihnachten wünscht
nophy
Aluminium im Hirn macht Alzheimer
oder
Alzheimer macht Aluminium im Hirn ???
anscheinend wurde damals Ursache und Wirkung velwechsert:
http://www.alzheimer-forschung.de/alzheimer-krankheit/faq.htm
Stress macht Alzheimer, das ist eher nachgewiesen..
weiter im Text - Lacalut enthält auch adstringierendes Aluminium,
Alu-Verbindungen in medizinischen Mundwässern sind ziemlich verbreitet.
Laut Sicherheitsdatenblatt soll Ammonium-Alaun kaum resorbierbar sein im Magen-Darmtrakt:
http://www.s3-chemicals.de/images/documents/Sicherheitsdatenblatt_Aluminiumammoniumsulfat_Dodecahydrat_Merck.pdf
zur Sicherheit tu ich das Fukushima-MW NICHT gurgeln und spül auch mit klarem Wasser nach.
Hallo Freunde der Zahnpflege! :)
Ich habe bestimmt die letzten 15 Jahre ausschließlich elektrische Zahnbürsten von Oral-B verwendet, zuletzt eine Professional Care xyz die noch nicht den blöden "Quadrantentimer" hatte (=Vibration alle 15 Sekunden), sondern nur einmal nach 2 Minuten. Freitag habe ich mir eine neue Prof 500 gekauft, da der Akku meines Handteils wirklich schon sehr schwach war - ohne permanent in der Station zu stecken ging kein einziger Putzvorgang mehr.
Die neue Oral B hat mich aber so dermaßen geärgert, am liebsten hätte ich sie gleich in die Tonne geworfen >:(. Entweder ist das Sounddesign so gewollt, oder ich habe da ein Montagsgerät erwischt. Die Bürste macht einen so unglaublich nervigen, hochfrequenten Summton wenn sie eingeschaltet ist - das ist eine Frechheit. Meine Freundin hat ebenfalls eine 500er, etwa 1 Jahr alt, und die hatte nie so ein Geräusch gemacht. Normal ist der (eher laute) Brummton wenn sie eingeschaltet ist. Ich möchte aber garnicht herausfinden, ob das jetzt normal ist bei den ganz neuen 500ern, oder ob es ein Defekt ist. Kai Pflaume hat mir 30 Tage Geld zurück versprochen - und die fordere ich jetzt auch ein. Abzockergeräte von P&G kommen mir nicht mehr ins Haus!
Hätte die neue Prof 500 zu meiner Zufriedenheit funktioniert, würde ich jetzt hier nicht schreiben. Ich würde weiterhin mit den rotierenden Precision Clean Aufsätzen putzen und "glücklich sein". Ich muss P&G dankbar sein, denn mir wurden die Augen geöffnet!
Gestern habe ich mich einen Großteil des Tags in die Zahnhygiene eingelesen und ich weiß jetzt immer noch nicht was besser ist - Handzahnbürste, elektr. Zahnbürste oder Schallzahnbürste?
Wie gesagt, P&G ist tabu, diese Bülcher verbauen selbst in den teureren Modellen noch immer NiMh-Akkus - das ist pure Absicht und nennt man "Geplante Obsoleszenz". Nach 1 Jahr ist die Kapazität des Akkus auf 50%, nach 2-3 Jahren geht garkein Putzvorgang mehr ohne Ladestation. Akkutausch ist nicht vorgesehen, "Blöder Kunde, bitte kauf dir ein neues Gerät. Danke".
Alternativ sind mir Philips und Panasonicc aufgefallen. Aber Philips bietet - so weit ich gesehen habe - auch keine "Single-Geräte" mit ordentlicher Ausstattung. Ich möchte keine Zahnputzstation für einen 4 Personen Haushalt.
Ein paar mal las ich eine Empfehlung für eine günstige Schallzahnbürste von Panasonic (Panasonic EW1031 (http://www.amazon.de/Panasonic-EW1031-Elektrische-Schallzahnb%C3%BCrste/dp/B000MQX30Q/)). Um die 50€, leider NiMh Akku, keine Modi, kein Timer und "nur" 26.000 Schwingungen. Bei Amazon hat sie aber massenhaft gute Bewertungen. Es gibt aber von Panasonic ein Top-Modell, das sonst auch wesentlich teurer ist als das Basismodell: Die Panasonic EW-DL40 (http://www.amazon.de/Panasonic-EW-DL40-Elektrische-Schallzahnb%C3%BCrste/dp/B002NKLWDY/). Normalpreis bis vor kurzem weit über 80€, inzwischen für 55€ zu haben! Sie bietet all das was am Basismodell zu bemängen war: Li-ion Akku, 2 Putzmodi, einen Timer, 31.000 Schwingungen und ein geniales Reiseetui ist auch dabei.
Nun war ich kurz davor mir die EW-DL40 zu holen, aber inzwischen wurde ich wieder unsicher. Putzen diese Schallzahnbürsten wirklich gründlicher oder besser? Geht das mit einer Handzahnbürste nicht genauso?
Aber überall lese ich wie toll die Schallzahnbürsten doch seien. Sie sollen Beläge von Tee oder Kaffee entfernen, die Zähne weißer machen und überhaupt - immer ein perfektes Putzergebnis abliefern, das Zahnfleisch massieren und zugleich schonen. Das klingt alles zu schön um wahr zu sein, oder?
Zitat von: infabo am 27. Februar 2012, 08:19:54
Hallo Freunde der Zahnpflege! :)
Gestern habe ich mich einen Großteil des Tags in die Zahnhygiene eingelesen und ich weiß jetzt immer noch nicht was besser ist - Handzahnbürste, elektr. Zahnbürste oder Schallzahnbürste?
Ich kenne 3 Zahnärzte, die allesamt elektrisch putzen.
Allerdings werden dir alle 3 auch sagen, das man genauso gut per Hand putzen kann.
Wir haben eine Philips Sonicare und sind an sich sehr zufrieden. An, aus und ein White-Modus mit extra Power.
Es wäre jetzt mal gut zu wissen, was du unter "ordentlicher Austattung" verstehst.
Wir haben damals ein Set mit einer Station, 2 Handgeräten und einem harten Reise-Etui gekauft.
Ich kann mir definitv nicht vorstellen, das Philips kein Set mit nur einem Handgerät vertreibt.
Stimmt! Philips hat tatsächlich ein günstiges Modell "Philips HX 6711/02" bzw. "Philips HX 6730/02" mit Li-ion Akku und verschiedenen Reinigungsmodi. Was mich an den Philips immer noch abschreckt ist der wahnsinnig hohe Preis für Bürstenköpfe! 20€ für 3 Bürstenköpfe!!! Schneits denen beim Dach rein? Panasonic bietet 2 Ersatzköpfe für 6-7€ an.
Schnellschuss:
Hab mir die Panasonic EW-DL40 bestellt. Für 56€ ist das Risiko überschaubar.
Lithium-Ionen Akku (sehr wichtig für mich)
31.000 Schwingungen wie es bei den guten Schallzahnbürsten üblich ist
Timer
2 Modi (powerful, soft)
Reiseetui (das sich wirklich sehen lassen kann!)
Ladeanzeige
Made in Japan (psychologisches Kriterium, steh nicht auf die China-Produkte von Philips)
Ersatzbürsten gibt es in verschiedenen Ausführungen und sie sind auch noch leistbar. 2 Stück für aktuell 7€ - das geht. Sehe ich mir die Preise für Philips Ersatzbürsten an - da bekommt man fast einen Schock! (20-22€ für 3 Bürsten :o :o )
Die Basis sensitiv Zahncreme von Lavera (http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/zahnpflege/zahnpasta/ean_4021457470334/id_673036/LAVERA_Basis_Sensitiv_Zahncreme.pro) kann ich ebenfalls empfehlen. Habe ich seit mehreren Wochen im Einsatz und bin sehr zufrieden, vor allem INCI-mäßig ist diese Zahncreme eine absolute Empfehlung! dh:
Elektrisch putzt man besser, als mit einer Handzahnbürste, zumindest pro gleicher Zeiteinheit, das ist meine Erfahrung, was aber auch theoretisch naheliegend ist. Dass man jetzt aber auf Rekordjagd geht, was aus Deinem Beitrag, infabo, hervorgeht, was die Schwingungsanzahl betrifft, ist nicht nötig. Ob 26.000, oder 31.000, oder "nur" 18.000 Schwingungen betrifft, ist mMn völlig Blunznsuppn. Das ist wie die Frage, was freut die Mutter mehr? Wenn sie 5, 6 oer 7 Rosen von ihrem Sohn geschenkt bekommt.
Wenn sich die Zähne nach dem Putzen überall glatt anfühlen, wenn man mit der Zunge darüberfährt, dann hat man ordentlich geputzt. Man kann aber auch kontrollieren, ob sich an der Grenze Zahn/Zahnfleisch noch ein Belag wegschaben läßt (v. a. außen an den hinteren Mahlzähnen). Wenn da nichts mehr ist, hat man sehr, sehr gründlich geputzt.
Ich verwende seit Jahren eine oralb mit Batteriefach, ohne Ladestation, also was einfaches, billiges. Ich habe da auch Akkus in Baterieform drinnen, die kann man einfachst tauschen, und es steht nicht so viel im Bad herum, Kabeln usw. Ich glaube, die hat nur 12.000 Schwingungen, und das ist auch völlig ausreichend.
Aber viel wichtiger, als die Frage, welches Gerät man verwendet, ist:
-Putzdisziplin (morgens vor dem Frühstück und abends vor dem Schlafengehen)
-Putztechnik
-zu den Mahlzeiten essen, und nicht dauernd alle halben Stunden irgendetwas kosten, naschen oder nährstoffhältiges trinken
-auch auf das Zahnfleisch achten (Munddusche), sonst fallen einem mit 60 die gesunden Zähne aus
-professionelle Mundhygiene einmal pro Jahr
-ein guter Zahnarzt (den zu finden, das ist das Schwierigste)
Sers!
Ich habe seit 2006 eine Sonicare und fahre damit sehr gut. Leider gibt sie so langsam den Geist auf :(
Aussage meiner Zahnärztin: Wichtig ist Zahnseide für die Zwischenräume, 1x am Tag. Ich komme mit Zahnseide nicht klar, also nehme ich die Stix die ein kleines Stück Zahnseide eingespannt habe. Meine ZA: Besser als garnichts. Zahnpasta spielt keine so große Rolle wie die Werbung uns glauben macht, wie vsetko schon schrieb, Putzdisziplin ist wichtiger. Wichtig bei ner Zahnpasta ist, das sie Flourid enthällt, laut ihrer Aussage. Dazu alle 6-8 Wochen den Bürstenkopf tauschen (hauptsächlich wegen Bakterien). Von Hand kann man genau so gründlich putzen wie elektrisch, ist bissel mehr Aufwand und Übungssache. Häufiger Fehler, vor allem bei elektrisch, ist das zu feste Aufdrücken (kennen wir ja vom Hobeln >D ). Als Handzahnbürste empfiehlt sie gerne die von Meridol mit den vielen feinen Borsten.
Bei meinem Kaffeekonsum ist prof. Zahnreinigung mit Airflow 2x im Jahr angesagt.
Zitat von: vsetko am 27. Februar 2012, 19:30:18
Dass man jetzt aber auf Rekordjagd geht, was aus Deinem Beitrag, infabo, hervorgeht, was die Schwingungsanzahl betrifft, ist nicht nötig
Da hast du was herausgelesen das nicht drin stand. Ich gehe auf keine "Rekordjagd". Ich habe in der selben Aufzählung auch Reiseetui und Timer erwähnt; beschränke ich deshalb meine Auswahl auf Zahnbürsten mit Reiseetui? Nein. Einzig und allein, unabdingbar ist ein ordentlicher Akku (oder die Möglichkeit AA bzw. AAA Akkus verwenden zu können) und es musste ein "Non Braun Gerät" sein.
Zitat von: vsetko am 27. Februar 2012, 19:30:18
Ich verwende seit Jahren eine oralb mit Batteriefach, ohne Ladestation, also was einfaches, billiges. Ich habe da auch Akkus in Baterieform drinnen, die kann man einfachst tauschen, und es steht nicht so viel im Bad herum, Kabeln usw. Ich glaube, die hat nur 12.000 Schwingungen, und das ist auch völlig ausreichend.
So eine Oral B habe ich mir auch überlegt gehabt, da ich ja noch etliche Precision Clean Ersatzbürsten habe. Mit den AA-Akkus wäre das Problem der nachlassenden Akkukapazität umgangen. Dennoch habe ich mich vorerst einmal für die Schallzahnbürste entschieden, das 10€ Ding mit Batteriefach kann ich mir immer noch kaufen wenn ich möchte.
Zitat-auch auf das Zahnfleisch achten (Munddusche), sonst fallen einem mit 60 die gesunden Zähne aus
Auf Zahnfleisch achten - da geb ich dir recht. Aber Munddusche zwingend, sonst fallen mir die Zähne aus? Ich kenne genug Gegenbeispiele die noch nie im Leben eine Munddusche nur gesehen haben - aber trotzdem noch ein volles und gesundes Gebiss haben.
Ja, infabo, da hast Du recht, Rekordjagd nach Schwingungen waren keine herauszulesen, mein Fehler, hoffentlich verzeihbar, war aber nicht vorwurfsvoll gemeint;
Mein Hinweis, auf das Zahnfleisch zu achten, war auch nicht gut formuliert, auch da hast Du recht. Gemeint war, dass einem gesunde Zähne aus einem sich frühzeitig zurückziehendem Zahnfleisch ausfallen könnten, wenn man die Gesundheit des Zahnfleisches außer Acht läßt. Die Munddusche war nur als mMn wichtiges Element der Zahnfleischpflege angeführt. Selbstverständlich fallen einem nicht automatisch die Zähne mit 60 Jahren aus, wenn man keine Munddusche verwendet.
Wenn ich schon dabei bin, schreibe ich gleich noch ein paar "Weisheiten" übers Zahnfleisch:
Putztechnik: Wenn man die (Äußeren und inneren) Seitenflächen der Zähne putzt, sollte sich die Mitte des elektrischen Zahnbürstenkopfes genau an der Grenze Zahnfleisch/Zahn befinden, sodass halb die Zähne und halb das Zahnfleisch "geputzt" wird. Die Bakterien befinden sich fast ausnahmslos hier (und natürlich auf den Kauflächen). Und diese Bakterien schädigen nicht nur die Zähne, sondern auch das Zahnfleisch (Parodonthose). An den Zahnseitenwänden im Bereich der "Spitzen" befinden sich kaum Bakterien, nichtsdestotrotz putze ich auch hier ein bißchen, aber wesentlich länger an den eben beschriebenen Stellen.
Munddusche: Die Sinnhaftigkeit einer solchen scheint individuell sehr unterschiedlich zu sein. Bei dem einen (bei mir z. B.) werden nach 3 min gründlichem Zähneputzen, mit vorhergehendem und anschließendem kräftigen Ausspülen, mit der anschließenden Mundduschenreinigung noch einige Nahrungsbestandteile (z. B. Rindfleischfasern, härtere Gemüseschalenteile) herausgespült, bei meiner Frau nichts mehr. Das liegt sicher nicht an einer etwaig falschen Putztechnik meinerseits, sondern vermutlich an meiner Zahnstellung, meinem Zahnfleisch (Taschen?), ev. schlechten Plomben?
Zahnseide: Prinzipiell gut, nur folgendes darf nicht passieren: Wenn die Seide von den Zahnköpfen her zwischen zwei Zähnen eingeführt wird, und die zwei Zähne sich berühren, sodaß man die Seide durchquetschen muß, und sie dann auf das Zahnfleisch schnalzt, das ist schlecht. Dadurch kann das Zahnfleisch verletzt werden und auf Dauer führt das zu Zahnfleischschwund. Bei mir wäre das bei einigen Stellen so, deswegen verzichte ich auf Zahnseide und verwende lieber eine Munddusche und Mundwasser.
profess. Mundhygiene: Die ist auch dann wichtig, wenn man gut putzt. Zwischen Zahnfleisch und Zahn, also innen, bei den Zahnhälsen liegen die Speicheldrüsen. Die produzieren, no na, Speichel. Und dabei entstehen Ablagerungen (ich glaube Silikat- bin mir aber nicht sicher) (innen, bei den Zahnhälsen), wo man selbst mit dem Putzen nicht hinkommt. Und diese Ablagerungen schädigen das Zahnfleisch. Aber auch dieser Vorgang ist individuell unterschiedlich ausgeprägt. Und diese Ablagerungen werden bei einer p. Mundh. entfernt, kommen aber immer wieder.
Mundwasser: Wie wichtig das auch immer sein mag, schaden wirds nicht, vermutlich hilfts auch dem Zahnfleisch
Und natürlich hilft eine gesunde, vitaminreiche, ausgewogene Ernährung auch dem Zahnfleisch, es muß ja nicht gleich Skobut sein.
Übrigens kann auch chronische Unterforderung das Zahnfleisch schwinden lassen.
Statt weicher Nudeln und Stulle sollte man auch öfter mal zu Härterem greifen: Knäcke, Zwieback, härtere Äpfel, rohe Karotten etc..
Wer Zahnseide bisher nicht nutzt, sollte mal versuchsweise nach gründlichem Putzen an den Backenzähnen Seide durchziehen. Der Schmadder der da noch rauskommt, wird einem eine Lehre sein ;)
Mein Zahnarzt sagt, man soll nach dem Putzen nochmal mit der Bürste eine "Ehrenrunde" für das Zahnfleisch drehen: Am Zahnfleischsaum mit der Bürste (vorsichtig) längsziehen oder massieren. Er ist der Meinung, das hat den gleichen Effekt wie z.B. die Hornhautbildung an den Händen. Der Saum wird widerstandsfähiger.
vsetko, super Beitrag! dh:
Auch ich hatte früher eine Oral B Munddusche in Verwendung. Es war tatsächlich immer wieder erstaunlich, was die Munddusche da noch aus den Zahnzwischenräumen rausgeholt hat. Abhängig davon was man tagsüber gegessen hat, kam manchmal fast nichts - und dann wieder mal eine ganze "Ladung" raus. Vor allem Teile von Hülsenfrüchten (z.B. Linsen), Fleischfasern oder Mohn hat sich bei mir immer versteckt gehabt. Das lag oder liegt wohl auch an - wie du sagst - "schlechten Plomben". Gerade an den Stellen wo ich zwischen den Zähnen Plomben habe, da sammelt sich eindeutig immer am meisten an - und geht mit der Zahnbürste nicht raus - und mit der Zahnseide komme ich nicht rein!!! Pfusch? Ich weiß es nicht.
Mundwasser verwende ich auch regelmäßig, schaden wird es nicht.
Der Kundendienst von P&G ist...irgendwie langweilig und im Antwortverhalten berechenbar.
Ich berichte per Mail, dass meine neue 500er Oral B einen so grellen Ton - im Vergleich zu einer anderen 500er - von sich gibt...
...was bekomme ich als Antwort? "Ja, da sind sie selbe Schuld. Sie meinen das wäre nicht normal? Ausgeschlossen! Unsere Zahnbürsten werden bla bla von ach so vielen Testpersonen getestet und allen gefällt das Laufgeräusch und bla bei Stiftung Wartentest wurde die Zahnbürste mit 1,7 bewertet bla bla was wollen sie überhaupt? Stiftung Warentest Urteile sind apodiktisch. Ihr Pech, müssen die Zahnbürste ja nicht verwenden. Ciao"
Tja, eine andere Antwort habe ich mir ja eigentlich nicht erwartet. ;D
Mein Mitgefühl hast Du, infabo, auch wenn das nichts nützt. Ich kenne solche Situtionen, da weiß man, man hat recht, das Gegenüber kapiert überhaupt nichts, oder will nichts kapieren, man ist auf seine Kooperation angewiesen, diese bleibt aber aus, und man ist der Dummheit, der Ignoranz, der Frechheit, der Unverschämtheit,....hilflos ausgeliefert. Dann muß man sich entscheiden, kämpft man, oder akzeptiert man das einem widerfahrene Unrecht und nimmt es halt hin. Meist lebt man mit zweiterem besser.
Falls Du in einem Geschäft gekauft hast, kannst Du ja noch dort hingehen und reklamieren, nur nicht zu sehr ärgern!
Mich ärgert es überhaupt nicht (mehr). Die Antwort des Kundendienstes hat mich ja eigentlich nicht mehr interessiert, ich wollte bloß ein Feedback abgeben - eine "Entschädigung" (z.B. ein Austauschgerät kostenlos) habe ich ja garnicht erwartet oder gefordert. Ich wollte P&G bloß wissen lassen, dass sie einen langjährigen Kunden (min. 15 Jahre habe ich elektrische Oral-B Zahnbürsten verwendet!) zumindest vorerst verloren haben.
Braun Oral-B offeriert eine "30 Tage Geld zurück Garantie" - wird heute noch zurückgeschickt.
Diese Antwort von P&G ist dermaßen unverschämt,da bleibt mir doch die Spucke weg :(
Aber gut zu wissen.Ich bin im Aussendienst,das interessiert noch mehr leute.
@infabo, tausch doch das Gerät einfach um.
Aber schön zu lesen das es überall dasselbe ist ;D Der Innendienst bzw. technsiche Klärung labert und schreibt gerne mal Dünnpfiff, und der Aussendienst darf es gerade biegen bzw. macht sich wenigstens Gedanken (und bekommt wegen Freidenken oft einen auf den Deckel deswegen) ;D dh:
Wenn man was erreichen will darf man nach einer email nicht aufhören. Das als erste Reaktion nur Müll rumkommt ist überall so. Also weiternerven, dann gibts vielleicht auch Ersatz ;) Allerdings, der Ton macht die Musik ;)
Um Missverständnisse zu vermeiden, das war kein Zitat - nur die sinngemäße Aussage des Inhalts. Natürlich war es freundlicher formuliert. :)
Über P&G wundere ich mich schon lange nicht mehr - aber die Munddusche ist der Gipfel. Darüber findet man genug unzufriedene Kunden im Netz.
Immer das gleiche Spiel: Plötzlich wird der Schlauch brüchig. just an der Stelle wo man nichts machen kann, ausser den kompletten Teil zu wechseln (wenn man Pech hat jährlich) - oder besser das ganze Gerät in die Mülltonne zu treten.
Alfred, geplante Obsoleszenz. Unsere Munddusche von Oral-B ist mindestens schon 10 Jahre alt - der Schlauch ist aber immer noch ganz!!! Wenn ich dann von neuen Mundduschen lese, dass die Schläuche reihenweise kaputt gehen - immer kurz nach Garantieende - dann fühle ich mich bestätigt in meiner Haltung zu P&G.
"Hm, die Schläuche halten viel zu lange und die Leute kaufen keine neuen Mundduschen mehr. Verdammt!....Idee!! Wir entwickeln Schläuche, deren Lebensdauer auf etwa 2 Jahre beschränkt ist! *P&G manager selbst auf Schulter klopf*"
Zitat von: infabo am 01. März 2012, 08:25:25
[...]geplante Obsoleszenz[...]
Genau das war auch mein erster Gedanke. Wer noch nichts davon gelesen hat, hier ein interessanter Film: Arte: Kaufen für die Müllhalde (http://www.youtube.com/watch?v=tI798T2tRrQ)
-Andreas
Hat denn jemand der Gentlemen hier eine Zahnbürste mit Dachs-Besatz getestet? Würd ich gern mal ausprobieren, aber ehrlichgesagt ... ;D
im Rasierschaum gern, nur ob ich das im Rachenraum brauche, das weiß ich noch nicht. dr:
Von Kent gibt es eine mit Dachshaar die für 7,00 zum Testen völlig reicht.
Da hätte ich dann aber gerne eine dicht gebundene "Two Band" Bürste. Etwas Backbone sollte schon sein. ;)
Zitat von: franz am 08. April 2012, 07:48:18
Hat denn jemand der Gentlemen hier eine Zahnbürste mit Dachs-Besatz getestet? Würd ich gern mal ausprobieren, aber ehrlichgesagt ... ;D
Und hier gibt es lecker Zahnbürsten mit Schweineborsten von ToOBS. dh:
http://www.tayloroldbondst.co.uk/acatalog/toothbrushes.html
Zitat von: Tim Buktu am 08. April 2012, 09:08:21
Da hätte ich dann aber gerne eine dicht gebundene "Two Band" Bürste. Etwas Backbone sollte schon sein. ;)
;D
Mal zum Zähne pflegen ohne den Finger krumm zu machen :
http://de.wikipedia.org/wiki/Xylitol
Ich hab das Problem das mein Rachen chronisch entzündet ist und ich deswegen da sehr oft nen trocknen Hals in der Nacht habe , ich kaue deshalb sehr oft nachts Kaugummis die Xylitol (oder besser : Pentasodium-triphosphat ) enthalten und komme sehr gut damit zurecht wenn man sich einmal dran gewöhnt hat .
Und den Zähnen tuts auch gut , zumal das Zeug nicht nur vor Karies schützt sondern auch noch kleinere Stellen reparieren kann,laut Studie die ich nicht gefälscht hab ;) !
Guter Stoff ! dh:
Zum Dachs : Im Mund möcht ich den nicht unbedingt haben , freu mich aber schon auf eure Testberichte .
Ich habe in letzter Zeit einiges zu dem Thema gelesen.Wenn man da mal gräbt,findet man Erstaunliches.
Um es kurz zu halten: ich habe eindringliche Warnungen vor Fluor,Sodium Lauryl Sulfat,Saccharin und Glyzerin erhalten.
Mund sollte man mit Stangenseife waschen.Hä?
Nach weitererm Studium ist mir die klassische Alepposeife oder Olivenölseife eingefallen.Die enthalten kein Glyzerin.
Ausprobiert und mittlerweile für gut befunden.
Ich hatte nach meinen OP`s und verschiedenen Medikamenten Probleme auch im Mund bekommen.Meine Zähne sind in sehr gutem
Zustand,keine Löcher.Aber das Zahnfleisch hatte gelitten.Trotz Zahnseide usw.
Nach dem Zähneputzen mit Aleppo oder Marseillerseifen (Olive) ist das Zahnfleisch recht schnell in einen Top-Zustand gekommen.
Ich bin sehr zufrieden und werde dabei bleiben.
Angeblich eignet sich die Bronners Magic Soap (flüssig, Minzgeschmack)
sehr gut zum Zähneputzen.
Eine 'für alles', auch Wäsche und Geschirr laut Outdoorexperten :)
:o ... Schön Spüli in die Kauleiste reiben ;D Aber probieren würde ich es schonmal gerne...ob das funktioniert.
Lt Berichten würd ich die Flüssigseife nur tropfenweise zur normalen Paste zugeben,
sonst UUUUHHHHHAAAARRRRGGG ... kötzel ;D
http://www.gutefrage.net/frage/dr-bronner-s-magic-all-one-zaehneputzen
aber eingebrannte Pfannen, Grillroste,
eingefressener Dreckbelag auf Fahrrädern,
als Felgen- und Bremsenreiniger: dh: es heisst nicht umsonst "magic" soap!
Ich kenn dieses Zeug.Hatte ich mal,kommt mir nicht mehr ins Haus.
Warum? Nur schlechte Erfahrungen oder gibt es auch Gutes zu berichten?
Ich mochte schon den Geruch nicht.Weiss aber nicht mal mehr,welchen ich hatte.
Seit ich auf Seifen stehe,habe ich einen Widerwillen gegen diese Flüssigseifen,seien sie auch noch so "natürlich".
Zitat von: Michel am 04. Mai 2012, 23:35:53
... Seit ich auf Seifen stehe,habe ich einen Widerwillen gegen diese Flüssigseifen,...
Geht mir ähnlich.
glaube ihr velwechsert das:
es gibt echte Flüssigseifen, die wie richtige Seifen aus Ölen gerührt werden,
und es gibt billige Tensidmischungen mit Konservierungsmitteln etc.
Diese Tensidmischungen sind imho keine Seifen,
auch wenn Flüssigseife drauf steht.
Zu den (seltenen) Herstellern "richtiger" FS gehört Bronners.
Das mag schon sein, aber trotzdem habe ich, seitdem ich zur Körperreinigung nur noch feste Seifen verwende, eine womöglich irrationale Abneigung gegen flüssige waschaktive Substanzen.
Und wenn es dann um die Zähne geht steigt die Abneigung gegen Seife sogar noch an. :)
Ich war die Tage zunächst beim Zahnarzt; zunächst Zahnreinigung, dann Zahnarzt selber.
Die Dame, die die Zahnreinigung vornimmt, macht mir einen äußerst kompetenten Eindruck. Der Zahnarzt (mit dem ich befreundet bin, und mit dem ich danach immer essen gehe, um gleich auszuprobieren, ob alles richtig funktioniert) bestätigt das.
Ich hatte die Dame mal während der Zahnreinigung ausgehend befragt, und darauf hin einen Vortrag bekommen, der mir sehr plausibel klingt. Kurz zusammengefaßt:
- Theoretisch könne man mit der normalen Zahnbürste genauso gut putzen wie mit der elektrischen; nur könnten es die meisten Leute nicht, es dauere länger, und insbesondere an den hinteren Backenzähnen sei man einfach von den möglichen Putzbewegungen her eingeschränkt.
- Die elektrische Zahnbürste werde weitgehend falsch verwendet. Man brauche und solle damit nicht hin- und herschrubben, sondern sie werde einfach ohne großen Druck auf den Zahn aufgelegt, die notwendige Putzbewegung mache die E-Zahnbürste alleine. Man halte sie also letztendlich still. Darin liege auch ihr großer Vorteil bei der Reinigung der weiter hinten liegenden Zähne.
- Mit der normalen Zahnbürste müsse man weniger eine Bewegung in Längsrichtung (schrubben), sondern um die Längsachse machen, sie also aus dem Handgelenk drehen, vowiegend vom Zahnfleich weg. Das sei schwierig, und werde daher kaum gemacht. An den hinteren Backenzähnen könne man diese Bewegung per Hand kaum machen, neige daher zu schrubben, und könne dabei Ablagerungen zum Zahnfleich hin transportieren, was langfristig eine Taschenbildung begünstige.
- Eindeutige Empfehlung also: E-Zahnbürste. Timer etc. seien überflüssig; man ist fertig, wenn man jeden Zahn von allen Seiten geputzt hat.
- Zahnseide sei gut, aber nicht einfach zu verwenden. Für schwer erreichbare Stellen empfiehlt sie Interdentalbürsten, die es in verschiedenen Dicken gibt.
- Daher Zusatzempfehlung: Munddusche, insbesondere bei engen Zahnzwischenräumen, Brücken usw. In der Tat ist es bei mir oft erstaunlich, was da selbst nach dem Zähneputzen noch teilweise rauskommt.
- Zahnpasta: prinzipiell egal, bitte aber mit Fluoridgehalt und möglichst ohne abrasive Anteile.
- E-Zahnbürste: egal, Hauptsache elektrisch.
- Munddusche: Das beste sei ihres Erachtens momentan Waterpik. Dahinter scheint kein wirtschaftliches Interesse zu stehen, weil sie weder die Waterpik selbst verkaufen, noch eine Bezugsquelle nennen (pauschal "im Internet").
Ob es Sinn mache, das Wasser in der E-Zahnbürste noch z.B. mit Mundwasser oder ähnlichem "anzureichern", will ich seit Jahren jedes Mal fragen, vergesse dies aber immer.
Ich selber kenne die Waterpik nicht, weil ich der Empfehlung nicht gefolgt bin - die Teile finde ich zu teuer für eine Wasserpumpe. Letztes Mal war es eine Panasonic für meine Frau, die auch zusammenschiebbar ist und daher als Reisemunddusche dienen kann.
Sie funktioniert bisher gut, und kann zur Akkuentnahme und zum Tausch geöffnet werden; es sind allerdings offenbar Industriezellen (NiMH) mit Lötanschluß drin. Ob sie dauerhaft dicht bleibt, wird sich zeigen; das ist meine größte Sorge.
Bisher habe ich ältere Braun OralB Zahnbürsten und eine Munddusche, von denen werde ich aber aus den bekannten Gründen (Akkus nicht zerstörungsfrei entnehmbar) künftig Abstand nehmen.
Für eine alte Rowenta-Munddusche, mit der ich sehr zufrieden bin, gibt es leider keine Düsenaufsätze mehr. Ich behelfe mir bisher mit Reinigung und Desinfektion der sehr simpel aufgebauten Düsen zur Wiederverwendung, weil sich ja im Gegensatz zur Bürste ein Düsenaufsatz nicht abnutzt.
Das Meiste kann ich unterschreiben.Das Fluor nicht.Aber dieses Märchen bleibt wohl.
Naja, meine Zahnärztin empfiehlt Fluor, aber da hat jeder seine eigene Einstellung.
Hat schon jemand die neue Airfloss-Mund"dusche"?
Zitat von: Michel am 05. Mai 2012, 21:59:35
Das Meiste kann ich unterschreiben.Das Fluor nicht.Aber dieses Märchen bleibt wohl.
ACHTUNG IM UMGANG MIT FLUORID, ABER BITTE KEINE PANIK!!!
Fluorid härtet erwiesenermaßen den Zahnschmelz. Aber ist hart auch widerstandsfähig? Diese Frage ist in der Zahnmedizin bis heute nicht geklärt. Die Dentalindustrie hat aber die Mehrzahl der Zahnärzte auf ihrer Seite... Es gibt Hinweise darauf, dass übermäßige Fluoridierung - Fluorid ist immerhin auch ein Gift - negative Wirkungen haben.
Warum schreibe ich das?
Ich selbst habe unter Verwendung fluoridierter Zahncremes und unter zahnärztlicher Behandlung mit Fluorid-Lösungen eine Allergie gegen Fluorid entwickelt. Diese äußert sich zunächst durch ein sehr trockenes Mundgefühl, dann durch Anschwellen und blutiges Aufplatzen der Lippen. Wenn ich fluoridlose Zahncreme verwende, bleibt der Effekt aus.
Will ich hier Panik machen?
Sicher nicht! Ich möchte nur zum bewussten und mäßigen Umgang mit Fluorid raten. Es ist besser, keine fluoridierte Mundspülungen à la Listerine zu verwenden, auch von elmex gelée würde ich abraten. Vorsicht auch beim Einsatz von Fluorid frei setzenden Kunststoff-Füllungen, Fissurenversiegelungen und Zahnspangenklebern! Generell kann ich dazu raten, sich vor Einsatz von Füllungen, Prothesen oder Ähnlichem allergologisch auf die verwendeten Stoffe untersuchen zu lassen. Warum? Weil Zahnersatz dauerhaft im Mund verbleibt, nur teuer wieder entfernt werden kann und daher enorme Folgekosten wie auch Folgen für die eigene Gesundheit möglich sind.
Ich weiß, wovon ich rede, weil ich selber betroffen bin.
Sehr umstrittenes Thema.
Kompromiss für mich: fluoridhaltige Zahnpasta abends, fluoridfreie Zahnpasta morgens. Mundspülung "One Drop Only" Mundwasser Konzentrat (ohne Fluorid) oder alle heiligen Zeiten ein paar Tropfen Teebaumöl in Wasser lösen und spülen. So gehe ich der "Fluorid-Überkonzentration" aus dem Weg, ohne aber ganz auf die womöglicherweise doch positive Wirkung zu verzichten. ;)
Zitat von: infabo am 16. Mai 2012, 08:46:00
Sehr umstrittenes Thema.
Kompromiss für mich: fluoridhaltige Zahnpasta abends, fluoridfreie Zahnpasta morgens. Mundspülung "One Drop Only" Mundwasser Konzentrat (ohne Fluorid) oder alle heiligen Zeiten ein paar Tropfen Teebaumöl in Wasser lösen und spülen. So gehe ich der "Fluorid-Überkonzentration" aus dem Weg, ohne aber ganz auf die womöglicherweise doch positive Wirkung zu verzichten. ;)
So mache ich das seit einigen Monaten auch. Morgens die rote Parodontax und abends die grüne Version. Meine Zahnärztin empfiehlt Fluorid, ihre Urlaubsvertretung rät davon ab. Damit mache ich es beiden recht. ;D
Vielleicht interessiert jemanden allgemeine Betrachtungen zum Thema Zahn und Zahnpflege:
http://www.mensch-und-zahn.de/40857/40920.html
Nutze seit Dienstag Euthymol - finde das bisher eine tolle Zahnpasta: Geschmack, benötigte Menge, Reinigungswirkung. Und eine Marvis liegt auch noch bereit... ;D
hallo,
hat jemand von euch erfahrungen mit ultraschallzahnbürsten? ich meine wirklich ultraschall, also emmi-dent z.B.?
gruß
flash
Erfahrung hab ich mit Ultrasonex Phaser, seit etwa 10 Jahren.
http://www.dooyoo.de/elektrische-zahnbuerste/ultra-sonex-phaser-single/1237905/
Frequenzen 18 KHz und 1,6 MHz, Schall plus Ultraschall:
das Zeug macht süchtig, sehr sauber und wirkt "Gegen Alles".
Plaques, Zahnstein, Bakterien - Schall plus Ultraschall haut alles raus ;D
Natürlich darf man dabei nicht aufdrücken & schrubben wie bei herkömmlichen Bürsten,
damit der Zahnschmelz noch draufbleibt.
Leider hat der US-Hersteller vor einigen Jahren ne satte Pleite hingelegt,
obwohl die Zahnbürsten auch günstig über Tchibo und FitForFun vertrieben wurden.
Eine vergleichbare Putzmaschine mit diesen Frequenzen existiert imho nicht.
Die Berichte über Emmi-Dental sind durchmischt, k.A. was die taugen:
http://www.gutefrage.net/frage/wer-hat-erfahrung-mit-der-neuen-mikro-zahnreinigung-emmi-dental-professional-und-emmi-dent-6-profes
http://www.dentifix.info/08Q2-2/die-beste-zahnbuerste/ultraschallzahnbuerste.html
Also ich halte nicht viel von Zahnpulver. Wenn man sich regelmäßig die Zähne putzt, am besten mit einer elektrischen oder eine ultraschall-Zahnbürste, dann entsteht auch kein Zahnstein oder entzündung des Zahnfleisches.
Zur Not kann man entstandenen Zahnstein, wie z.B. auf www.zahnstein-entfernen.com (http://www.zahnstein-entfernen.com) beschrieben, selber entfernen. Wofür braucht man dann Zahnpulver????
Zahnstein selbst entfernen zu wollen ist ist nicht sauber möglich. Als "Ehemalige" bekomme ich bei der Seite leicht die Krise. ;D
Auch regelmäßiges putzen kann Zahnstein nicht gänzlich verhindern. Es kommt auf die Zusammensetzung des Speichels an, darum findet man die Konkremente auch vorwiegend vor den Ausgängen der Speicheldrüsen.
Da sich die Ablagerungen bis unter die Zahnfleischgrenze ablagern, sind diese mit dem Pille-Palle Ultraschall glaub ich nicht sauber zu entfernen. Verzögern und Vorbeugen vielleicht. Allein die Frequenz so einer Ultraschall-Zahnbürste dürfte nicht ausreichen.
Nach einer professionellen Zahnsteinentfernung werden die rauen Oberflächen poliert um ein erneutes Anhaften zu verzögern.
Vielleicht eine interessante Seite
http://www.zahnreinigung.net/professionelle/ultraschall/
Vor 5 Jahren ging es hier in dem Thread mal um Zahnpulver.
ZitatIch habe schon öfters mal von Zahnpulver gelesen. Wer kennt sowas? Wer verwendet sowas? Wie verwendet man sowas? Ist sowas empfehlenswert? Wo gibt es sowas (ausser bei Manfactum)?
Die gab's im Gefängnis.
Ich habe vor langer, langer Zeit das Buch Peter Kuper: "Hamlet" (http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-14332693.html) gelesen. Das gab Einblicke in den Gefängnisalltag. Und damals bekam man bei der Einllieferung in die Anstalt ein Tütchen Schlämmkreide zum Zähneputzen.
Zum Zahnstein.
Den hatte ich auch früher regelmäßig. Seit ich eine elektrische Oral-B Bürste (früher Gillette, jetzt P&G) verwende habe ich kaum noch Zahnstein.
Ich weiß nicht, wie die Bürste das schafft.
slimboy.
Zitat von: kriklkrakl am 28. Oktober 2012, 17:13:38
Erfahrung hab ich mit Ultrasonex Phaser, seit etwa 10 Jahren.
http://www.dooyoo.de/elektrische-zahnbuerste/ultra-sonex-phaser-single/1237905/
Frequenzen 18 KHz und 1,6 MHz, Schall plus Ultraschall:
das Zeug macht süchtig, sehr sauber und wirkt "Gegen Alles".
Plaques, Zahnstein, Bakterien - Schall plus Ultraschall haut alles raus ;D
Natürlich darf man dabei nicht aufdrücken & schrubben wie bei herkömmlichen Bürsten,
damit der Zahnschmelz noch draufbleibt.
Leider hat der US-Hersteller vor einigen Jahren ne satte Pleite hingelegt,
obwohl die Zahnbürsten auch günstig über Tchibo und FitForFun vertrieben wurden.
Eine vergleichbare Putzmaschine mit diesen Frequenzen existiert imho nicht.
update..
anscheinend gibts einen Nachfolger - besser verarbeitet, und 'etwas preisintensiver':
http://www.amazon.de/Megasonex-M8-Ultraschall-Zahnb%C3%BCrste/dp/B0078AMGXO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1374340481&sr=8-1&keywords=megasonex+m8
Beschreibung und Leistungsdaten - haben die sich das Patent der Ultrasonex aus der Konkursmasse gekrallt?? 8)
Und was ist bei dieser besser als bei der Emmi? Die Doppelfunktion UltraschallSchall kommt im Gegensatz zu dem von Dir ursprünglich benannten Produktes hier nicht zum Einsatz, sondern nur Ultraschall, oder hab ich etwas überlesen?
Gruß
flash
Soweit ich weiss, hat die Emmy nur Ultraschall, Putzen muss man selber..
Zitat( megasonex) ..die Wahl zwischen 3
verschiedenen Modi:
Mode1 : Kombination aus
18000 spür- und hörbaren
Schwingungen und Ultraschall
Mode2 : Kombination aus 9000
spür- und hörbaren
Schwingungen und Ultraschall
Mode3 : Der "Silent-Mode" mit
Ultraschall, ohne spür- und
hörbare Schwingungen
Zitat von: kriklkrakl am 23. Juli 2013, 16:51:28
Soweit ich weiss, hat die Emmy nur Ultraschall, Putzen muss man selber..
Zitat( megasonex) ..die Wahl zwischen 3
verschiedenen Modi:
Mode1 : Kombination aus
18000 spür- und hörbaren
Schwingungen und Ultraschall
Mode2 : Kombination aus 9000
spür- und hörbaren
Schwingungen und Ultraschall
Mode3 : Der "Silent-Mode" mit
Ultraschall, ohne spür- und
hörbare Schwingungen
Wo stehen die Informationen zu den 3 Modus?
Aus der Beschreibung kann ich das nicht entnehmen.
Gruß
flash
Stimmt, es ist nicht immer angegeben..
man kanns aus Amazon-Bewertungen rauslesen,
und bei einigen Händlern /Testberichten:
ZitatDrei flexible Einstellungen: Optional 18.000/9.000 oder null Bewegungen der Borstenbewegung pro Minute
http://www.smile-store.de/MUNDPFLEGE/Ultraschall-Zahnbuerste-MEGASONEX-M8::175.html?XTCsid=opuqo9bqbneju37h5bhra5ou12
Ultraschallzahnbürste Megasonex M8 Test
http://www.ultraschall-zahnbuerste.org/megasonex-m8-test/
Ich persönlich benutze morgens die Korres Eukalyptus und Anis, Mittags die Swissdent für frischem Atem und Abend die Pearls and Dents. Morgens und Mittags kommt noch das Swissdent Mundwasser zum Einsatz...
Beste Grüße
Wenn jetzt noch Deine Putztechnik so gut ist, wie Deine Auswahl, kann ja nichts mehr schiefgehen. ;D
Also mein Zahnarzt musste noch nie bohren oder füllen...
Sehr gut. Trifft man mit 24 vermutlich nicht mehr allzu oft.
Wenn du mit 24 noch keine Füllung hast, dann wird bei der Pflege auch nicht so schnell was sein. Ich hatte meine ersten Füllungen bereits in der Volksschule, obwohl ich auch als Kind immer morgens und abends geputzt habe. Entweder hat man oder man hat sie nicht: gute Zähne. Ich würde mein Zahnmaterial nicht als schlecht bezeichnen, eher als normal. Wenn man aber mit 24 noch nie Bekanntschaft mit nem Bohrer gemacht hat, lieber Scholli, Zahnschmelz aus Granit? Da reicht dann auch die billigste Blend-a-med Zahncreme mit ner Handbürste von No-Name - oder im Notfall sogar selbst gemörsertes Marmorpulver und der blanke Finger (:D)
ok, infabo, Du hast es deutlicher ausgedrückt. ;D
Als neulich mal wieder die Zahnpastatube leer war, guckte ich ins Stiftung-Warentest-Heft und kaufte den Testsieger "Colgate Total". Nach ca. 2 Wochen täglichen Gebrauchs fällt mir danach stets ein unangenehmes, leicht taubes Gefühl auf der Zunge auf. Das hatte ich bisher noch bei keiner anderen Zahnpasta. Hat jemand einen Verdacht, an welcher Zutat das liegen könnte?
ZitatDarüber hinaus gibt es Hinweise, dass Triclosan durch Blockieren der Kalziumionenkanäle
auf die neuromuskulären Fähigkeiten glatter Muskelzellen einwirkt.[8]
http://de.wikipedia.org/wiki/Triclosan
http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/zahncreme-wie-riskant-ist-der-bakterienhemmer-triclosan--72606320.html
Meine letzte Tube CT hatte ich auch großzügig entsorgt, Ablage S (Sondermüll)
Ah ja, vielen Dank! Den Verdacht hatte ich auch schon gehabt. Dann werde ich mich mal nach einem triclosanfreien Ersatz umsehen.
Eigentlich wäre es ganz prima, wenn (ausser in Zahnpflegekaugummis)
mehr Produkte Xylit/Xylitol enthalten würden:
http://www.xylit.net/xylit-studien-und-xylit-forschung/
Bei Rossmann hab ich jetzt die 'Perlodent Med Intensiv' Mundspülung entdeckt,
mit Xylit dh: und adstringierender Wirkung (für knappe 2€).
Alternativ kann man sich Xylit-Pulver besorgen und selbst nachbessern.
Ich bin derzeit am überlegen mir(uns) eine Ultraschallzahnbürste zu kaufen, hat da jemand Erfahrung und kann mir bei der Kaufentscheidung helfen ?
Wir hatten mal die Braun oral B sonic, war auch Schall, aber nachdem die nach 3 Jahren platt war, gibt es wieder die Professional Serie, die die ganze Familie insgesamt besser findet...
Holger: Braun Oral B bzw. die Sonicare Serie.
Nicht die billigste nehmen, die Teile mit irgendeiner Uhr welche die "Putzzeit" anzeigen
sind überflüssig, sogar Unsinn, weil die "Vorgabezeit" von 30 sec. pro Quarter nichts
aussagen. Modelle mit Munddusche sind ok sofern man sie denn will. Ich nutze keine
Munddusche mehr, seit vielen vielen Jahren nicht mehr weil ich es nicht brauche.
Ich selbst habe schon die zweite Oral B, welches Modell genau weiss ich gerade nicht
auswenig, wenn du willst guck ich mal nach.
Quelle: ich selbst weil ich seit 15 Jahren elektrische Zahnbürsten benutze und die Infos
von Zahnärzten und deren Angestellten innerhalb meiner Familie.
Ich habe seit ca. 10 Jahren eine Braun Triumph im Dauerbetrieb. Inzwischen schwächelt der Akku ein bisschen, er hält nur noch eine Woche bei täglich zweimal ausführlich putzen. Ob eine Schallzahnbürste besser ist? Keine Ahnung, bisher hatte ich noch nie Zahnprobleme.
Wir sind starke Teetrinker, da bleibt trotz gutem Putzen mal ein Schatten übrig, deswegen wollte ich gleich einen Sprung in die " Oberklasse" machen.
Dann kann ich die Oral B Professional 3000 empfehlen und ein mal die Woche Elmex Intensiv Zahnpasta (bei starken Kaffeetrinkern sieht das nicht viel anders aus als bei Tee, oder? ;)
Die OralB sind schon super. Allerdings hab ich den Eindruck, daß nur die Triumph über einen ordentlichen Akku verfügt. Hatte mal ne normale Professional, da war der schnell hin.
Die verschiedenen Modi sind zwar für mich alle miteinander total überflüssig, aber was solls.
Und stimmt, die platzverschwendende Uhr ist auch fürn Wertstoffhof.
Schallzahnbürsten (nicht "Ultraschall"zahnbürsten) können mich nicht mehr so begeistern. Ich glaub da mehr an das vergleichsweise grob mechanische einer Bürste mit Drehbewegung.
Da ich gefragt wurde wie oft ich die Triumph auflade und denke, dass es eine wichtige Ergänzung zur obigen Lebensdaueraussage ist: Ich lade die Zahnbürste im Normalfall auf, wenn sie es braucht. Klingt komisch, ist aber so. Inzwischen, also nach 10 Jahren Nutzung, ist das nach ca. 8 Tagen der Fall, da es aktuell aber auf den Wochenrhythmus passt, lade ich sie immer am Wochenende, dann steht sie die ganze Woche durch auch wenn ich unterwegs bin. Als die Zahnbürste neu war, habe ich sie alle 2-3 Wochen aufgeladen, eben wenn sie es gebraucht hat. Von der Unsitte, die Zahnbürste immer in der angesteckten Ladestation zu lagern halte ich wenig, auch da die Station schnell versifft wenn Wasser runterläuft. Vom unnötig schnellen Akku-Tod ganz zu schweigen.
Das ist ein Punkt, der mich total bei Braun nervt...da sind ganz normale Akkus drin, die man in jedem Supermarkt (und dann auch ohne Memory-Effekt) bekommt...aber Braun packt die billigsten NiCd Akkus rein und verschweißt das Ganze, so dass man keinesfalls austauschen kann und zwingend den Griff mitsamt Akku entsorgen muss. dr:
von der Putzleistung selbst, gibt es meines Erachtens (leider) nichts besseres als die Professional.
Ständiges aufladen ist in der Tat der frühe tot diese billigakkus...
Klingt ja schon mal in die Richtung die ich denke, woher ich den Ultra genommen habe weiss ich auch nicht 8)
Ganz ehrlich, die Akkus kann man auch tauschen wenn man ein Bastler ist. Verschweisst sind die
Gehäuse nicht. Im Gegenteil. Die sind zum öffnen. Aber nicht zum tauschen gedacht. Egal.
Und: für meine Zähne nur das Beste. Egal ob die E-Bürste 4 oder 4,5 Jahre hält. 20 Euro rauf oder runter: scheiss drauf.
Hey, da-s sind meine Zähne, ich hab nur die. Nichts geht über saubere Zähne. Oder in einer anderen
Sprache für den ein oder anderen: Dann eben ein Hobel weniger und nur 3 statt 4 Seifen.
Es ging ja bisher hauptsächlich um die Qualität des Gerätes. Das beste und teuerste Modell garantiert Dir aber noch lange nicht, daß Du dann sauberere Zähne hast als jemand mit Handzahnbürste!
wir nutzen das billigste und einfachste Modell der Philips Sonicare, aber mit drei Jahren Garantie! Man musste sich dafür registrieren bei Philips. Die Sonicare ging nach zwei Jahren pünktlich kaputt, wegen der Garantie gabs innerhalb eines Tages kostenlos eine neu.
Zähne werden sehr gut geputzt, glatt, Zahnseide und oder diesen Zwischenraum-Bürsten trotzdem wichtig für die Zwischenräume. Nach zwei Minuten Putzzeit schaltet sich die Philips automatisch aus. Die Bürsten sind unverschämt teuer, Aber der Akku der Philips hält lange. Und meine verbliebenen Zähne sind es mir wert.
Vor 2 Jahren musste ich wegen entzündeter Zahnwurzeln, die nur mein Masseur hier mit der Wünschelrute (!) und viel später ein Heilpraktiker in Speyer auf dem einfachen digitalen Röntgenbild entdeckten, durch halb Deutschland fahren. Habe jede Menge Lehrgeld gezahlt, sowohl bei netten, unwissenden Professor Dr. Dr.- Schulmedizerin, wie auch bei alternativen Quacksalbern.
Hatte Schulterschmerzen, Lymphstau, Herzrasen. Tote Zähne tun nicht weh, aber sie können dich killen!
Seitdem vier Backenzähne von einer Profi-Zahnärztin in der pfälzischen Provinz fachgerecht gezogen wurden, bin ich Gott sei Dank wieder fit.
Und wichtig für unsere Kinder: zuckerfreier Vormittag, keine Säfte, Nutella-Brote etc nach dem Zähneputzen. Nach Rotwein und Espresso putz ich erstmal eine halbe Stunde nicht die Zähne, wegen der Säure. Und statt Zucker nehmen wir Xucker, ein Xylit, auch zum Backen, das knallt nicht auf die Zuckwerte (Schutz vor Diabetis) und schont die Zähne.
Zu Blutwurst: Das habe ich auch nicht gesagt! Das teuer gut ist! Was ich sage: Bei den Zähnen soll man nicht knausern.
Siehe meinen ersten Beitrag: Zubehörsachen wie die Putzeituhr braucht man nicht.
Es wird wohl die Philips werden, gibt es hier lokal zum selben Preis wie Online. Das verlängern der Garantie sollte einem schon mal helfen, das Akkutauschen bzw. Schraube einkleben wird bei yt sehr genau gezeigt. Habe mir die Teile bei expert mal genauer angeschaut und ausprobiert und werde mir das Familienset mit 2 Geräten und UV-Station gönnen.
Philips HX 6932/34 Sonicare FlexCare elektrische Schallzahnbürste, 2. Handstück
Ich hatte mehrere Jahre vermeintlich "gute" elektrische Zahnbürsten von Oral B etc.
Bis ich mal mehr zufällig auf die elektrische Zahnbürste von DONTODENT aus dem DM gestoßen bin.
In Summe erkenne ich keinen Unterschied zu den großen Markenbürsten. Mein Zahnarzt empfiehlt ebenfalls
eine elektrische Zahnbürste "die funktionieren" sollte.
Entscheidend ist für mich bei der Zahnpflege das Gesamtpaket:
- Elektrische Zahnbürste
- Mundspülung
- Munddusche
- Mehrmals in der Woche Zahnseide
- 1mal wöchentlich Elmex Gelee
- 2mal im Jahr eine professionelle Zahnreinigung
- Regelmäßig zur Kontrolle und zur Zahnsteinentfernung zum Zahnarzt
Also die Zahnseide sollte schon täglich zum Einsatz kommen!
Laß lieber die Munddusche weg!
Nun habe ich die Station schon ein paar Tage in Betrieb und bin zufrieden damit. Die Zähne sind sehr glatt und es gibt kein Zahnfleischbluten mehr, den Rest wird die Zeit zeigen und der nächste Besuch beim Zahnarzt.
Die Philips putzt super, die Zähne werden schön glatt. Bei der Philips ärgerte mich nur der anscheinend eingebaute Verfall nach genau 2 Jahren, wenn sie zwei Leute gleichzeitig benutzen....
Aber bei mir gehts nicht ohne Zahnseide.
Karies oder Paradontose kenne ich nicht. Mein Zahnarzt putzt mit der roten Weleda Zahncreme und spült einmal die Woche den Mundraum mit Curasept.
Laut google gibt es nur 2 Fehler oder gleich die Garantieverlängerung auf 3 Jahre. ;D
G&F war so freundlich und hat meiner Bestellung eine 10ml Probe der Marvis Zahnpasta mit Geschmacksrichtung Cinnamon Mint beigelegt.
Ich weiß nicht in welchem Thread es war und um welches Produkt es ging, aber kürzlich wurde der Duft irgendeines Rasurprodukts mit dem Geschmack des "Big Red" Kaugummis verglichen.
Die Marvis schmeckt wirklich genauso, aber leider nur gefühlte 20 Sekunden, danach weicht der süße Kaugummigeschmack einem faden, schalen und sehr grenzwertigen Geschmack, den ich zum Glück mit einer geballten Ladung Listerine wegspülen konnte.
Sonstige Auffälligkeiten: Die Zahnpasta schäumt sehr wenig
Zum Glück ist das eine kostenlose Probe, denn Geld würde ich dafür nicht ausgeben und schon gar nicht das, was bspw. Tonsus verlangt.
Möglicherweise ist die klassische Variante besser.
Ähm, nicht G&F, sondern G&C. Und das, obwohl ich nicht mal die multilinguale Tastatur benutzt habe o)
Trotz absurd großer Menge hat die Zahnpasta mich auch heute vom Geschmack bzw. dessen Intensität nicht überzeugt.
Da hält die Frische jeder Discounter Zahnpasta länger an.
Zitat von: nero am 23. Mai 2015, 11:45:06
Ähm, nicht G&F, sondern G&C. Und das, obwohl ich nicht mal die multilinguale Tastatur benutzt habe o)
Trotz absurd großer Menge hat die Zahnpasta mich auch heute vom Geschmack bzw. dessen Intensität nicht überzeugt.
Da hält die Frische jeder Discounter Zahnpasta länger an.
Also die Marvis schmecken allesamt eindeutig anders als jede andere Marke aus der Drogerie. Sie schmecken asugefallen und elegant und die sowohl die Classic Strong Mint als auch die Aquatic Mint haben einen intensiveren Kühleffekt bei der halben Menge im Vergleich zu allen anderen. Auch die Konsistenz sagt mir sehr zu. Meines Erachtens sind sie jeden Cent wert und man muss sie ja nicht jeden Tag benutzen. So hält eine Tube sehr lange.
Zitat von: kriklkrakl am 01. Februar 2014, 18:03:08
ZitatDarüber hinaus gibt es Hinweise, dass Triclosan durch Blockieren der Kalziumionenkanäle
auf die neuromuskulären Fähigkeiten glatter Muskelzellen einwirkt.[8]
http://de.wikipedia.org/wiki/Triclosan
http://www.badische-zeitung.de/wirtschaft-3/zahncreme-wie-riskant-ist-der-bakterienhemmer-triclosan--72606320.html
Meine letzte Tube CT hatte ich auch großzügig entsorgt, Ablage S (Sondermüll)
Colgate Total kombiniert Triclosan mit einem Copolymer, der die antibakterielle Wirkung über Stunden aufrecht erhält, da das Copolymer verhindert, dass der Wirkstoff mit dem Speichel abgetragen wird. Find ich gut und habe überhaupt keine Bedenken wegen Triclosan
Wie riskant ist ständige Panikmache seitens der Medien? Ständig drohen uns überall Gefahren. Alles ist krebserregend oder giftig! Also mir ist es echt schuppe. Man kann nicht rauchen und nicht trinken und sich an den ganzen Stuss aus Ökotest halten, aber dem Schicksal ist es wurscht. Wenn es dich trifft, dann trifft es dich. Da ist jede Wahrscheinlichkeitsrechnung hinfällig. Also ehrlich, anderswo haben sie keine Zahnpasta und hier fürchtet ihr euch vor Zahnpasta? Lebt euer Leben und genießt es und hört nicht auf jeden Mist. Denn oft stecken Anbieter dahinter, die durch Verteufelung herkömmlicher Produkte versuchen, Käufer von ihren überteuerten Artikeln zu überzeugen. Das beste Beispiel: Fluoridfreie Zahnpasta. Manche enthalten sog. künstlichen Zahnschmelz, der kleine Löcher stopfen soll. Klinischer Beweis? Natürlich nicht! Während Fluorid schon längst zig Mal seine Wirkung in Studien bewiesen hat. Wer Angst for Natriumfluorid hat (nicht mit dem hochgiftigen Fluor zu verwechseln) sollte auch auf den Konsum von Mineralwasser und Tee verzichten, denn die enthalten auch Fluorid.
Sehr schön, Schuh! dh:
Gibt es hier jemanden, der bereits Erfahrung damit gemacht hat, sich mit Seife die Zähne zu putzen?
http://wienerseife.at/shop/n-01-bio-salzseife-85g/
Nein, ich nicht. Wenn Du Salz in der Zahnpasta willst, dann nimm doch die Prodontax. Da ist dann auch noch Fluorid drin - das fehlt in der Seife.
Zitat von: Landsmann am 11. Juni 2015, 23:34:25
Gibt es hier jemanden, der bereits Erfahrung damit gemacht hat, sich mit Seife die Zähne zu putzen?
http://wienerseife.at/shop/n-01-bio-salzseife-85g/
Naja, mit einer Lauge für die Haut an Schleimhäute? o)
Klar, wenn ich einen "gesunden" Mundraum habe, macht das
kurzfristig nix, aber warum gibt es wohl extra Zahnpasta.
Zitat von: Blutwurscht am 13. Juni 2015, 08:15:22
Nein, ich nicht. Wenn Du Salz in der Zahnpasta willst, dann nimm doch die Prodontax. Da ist dann auch noch Fluorid drin - das fehlt in der Seife.
Die hatte ich auch mal, man war die eckelig!
Aber bei dem Thema "Zahnpasta" und "salzig" hast du den Nagel auf den Kopf getroffen, ;D
Zitat von: Schuh am 08. Juni 2015, 23:27:27
... Denn oft stecken Anbieter dahinter, die durch Verteufelung herkömmlicher Produkte versuchen, Käufer von ihren überteuerten Artikeln zu überzeugen. ...
Was an der "Flourid-Panikmache" dran ist, kann ich nicht benurteilen, aber wenn du schon "Lobbyarbeit" anführst, dann wohl eher von dern großen Firmen als von den kleinen.
Und teuer sind die nicht wirklich.
Bsp.: Ajona (http://www.ajona.de) - die Zahnpasta hält wirklich lange, schäum gut und kostet ca. 1 Euro.
Ajona ist so ziemlich das gefährlichste Zeug was man sich auf die Bürste packen kann. Da ändert auch die Beliebtheit unter Hippies nix dran.
Zitat von: Drill Instructor am 13. Juni 2015, 10:51:03
Ajona ist so ziemlich das gefährlichste Zeug was man sich auf die Bürste packen kann. Da ändert auch die Beliebtheit unter Hippies nix dran.
Oke, und warum?
Kein Flourid, dafür gefährliche Schaumbildner etc. Details gibts massig im Netz.
Das mit dem Salz erinnert mich an den Aberglauben, dass man eine normale Handseife zur Rasierseife macht indem man Tonerde reinkippt. Bringt nix aber der Aberglaube hält sich ewig.
ZitatNein, ich nicht. Wenn Du Salz in der Zahnpasta willst, dann nimm doch die Prodontax. Da ist dann auch noch Fluorid drin - das fehlt in der Seife.
Es geht mir nicht um den Geschmack oder das Mundgefühl.
Mich interessiert generell, warum Seife für's Zähneputzen verwendet wird.
ZitatNaja, mit einer Lauge für die Haut an Schleimhäute? Augen rollen
Klar, wenn ich einen "gesunden" Mundraum habe, macht das kurzfristig nix, aber warum gibt es wohl extra Zahnpasta.
Dass die Lauge auf Dauer für die Schleimhaut nicht gut sein kann klingt logisch.
Nach Internetrecherche bin ich nun zu folgendem Schluss gekommen...
Es kommt nicht von ungefähr, dass einst die Zahnpasta erfunden wurde.
Sie eignet sich eben weit besser zur Zahnpflege als Seife oder andere naturnahe Produkte.
Wie alle anderen Pflege- und Kosmetikprodukte sind die heutigen Zahnpasten eben stark synthetisiert.
Als Laie ist es aber nur sehr schwer möglich, aus den Inhaltsstoffen erwünschte von unerwünschten Stoffen zu unterscheiden.
Neben normaler Zahncreme werfe ich noch Denttabs in den Ring.
Die Zahnputztabletten hab ich auch auf dem Schirm,
bin mir nur unschlüssig, ob die 'zu gründlich' putzen mit meinem
Ultraschallschrubber..
So toll manche Marvis-Pasten auch sein mögen, mir hat die Cinnamon-Mint Version nicht gefallen.
Im Grunde bin ich ziemlich zufrieden damit, was der Markt so hergibt. In den Drogerien stehen auf jeden Fall gute Produkte.
Falls ich doch noch mal eine Bestellung mit Zahnpasta ergänzen sollte, dann würde mich diese Reihe interessieren:
http://www.tonsus.com/marken/splat
Was die Mund- bzw. Zahnhygiene angeht, hat mir Mundspülung, explizit die Listerine weitergeholfen.
Speziell die Zahnsteinschutz-Variante scheint bei mir zu funktionieren. Seit täglicher Nutzung habe ich, sogar vom Zahnarzt bescheinigt deutlich weniger Zahnstein.
Zudem hatte ich immer wieder mit empfindlichen Zähnen, bei kalt-warm Wechsel oder auch einfach nur beim Kauen von Süßigkeiten Probleme.
Alles Futsch, seit ich die Mundspülung verwende.
Neulich hatte ich so ein kleines Probefläschen Listerine. Hui, das fühlte sich an als ob das Zeug alles wegätzt. Das hält man echt nur wenige Sekunden aus. Bisher war ich auch immer zu geizig vier bis fünf Euro für eine Flasche auszugeben, daher benutze ich eigentlich immer nur die billigen Mundspülungen. Die grüne von Rossmann ist nicht übel, aber ich denke, wenn es so richtig gründlich sein soll, kommt man an Listerine nicht drumherum. Die guten Erfahrungen von @nero sind für mich ein zusätzlicher Ansporn meinen Geiz zu überwinden. dh:
Mit Listerine kann ich auch nicht so richtig, bin da wohl nicht der einzige.
Ich mag am liebsten Meridol Mundspülung, da brennt nix in der Goschen!! ;D
Zitat von: nero am 13. Juni 2015, 19:08:25Falls ich doch noch mal eine Bestellung mit Zahnpasta ergänzen sollte, dann würde mich diese Reihe interessieren:
http://www.tonsus.com/marken/splat
Um die schleiche ich im Augenblick auch herum, allein schon wegen der Farbe.
Schwarze Zahncreme fände ich wirklich mal nett.
Allerdings wandert bei mir auch immer wieder Marvis in den Warenkorb.
Zimt ist genau mein Geschmack und die mit Lakritze ist unfassbar lecker.
Leider muss ich bei der mit Jasmin etwas würgen und kriege die Tube einfach nicht leer.
Bezüglich Listerine - man härtet ab.
Irgendwann brennt da nicht mehr viel und man vermisst den Kick, ein bißchen wie bei Menthol zur Rasur.
Zitat von: Drill Instructor am 13. Juni 2015, 11:53:30
Kein Flourid, dafür gefährliche Schaumbildner etc. Details gibts massig im Netz.
Das mit dem Salz erinnert mich an den Aberglauben, dass man eine normale Handseife zur Rasierseife macht indem man Tonerde reinkippt. Bringt nix aber der Aberglaube hält sich ewig.
Es ging in dem Beispiel da rum, eine Flourid-freie zu nennen, die nicht teuer ist.
Und ja, da haste recht, es ist SLS in Ajona drin, aber Leute putzen sich auch die Zähne mit Halogen-Verbindungen, da ist das aber noch die bessere Alternative ;D
==
Antibakterielle Mundspüllösungen ala Listerine nehme ich nur bei Halsschmerzen, da ich immer das Gefühl habe, da bleibt nix "lebendiges" im Mund übrig, o)
Thema Mundspülungen:
Mittlerweile habe ich da auch so einige Spülungen ausprobiert, seien es Meridol, Odol-Med 3 oder auch die vom Aldi.
Keine von denen konnte bisher so wirkungsvoll überzeugen wie die Listerine, wobei die vom Aldi fast nur wegen des Geschmacks durchgefallen ist.
Von Listerine habe ich bisher fast alles durch und bleibe tatsächlich immer wieder an der Zahnstein-Version hängen, die im "Geschmack" zugegeben wirklich heftig ist.
Aber wie kaidecologne schon schrieb, man gewöhnt sich dran.
Die "Cool Mint" hat meine Symptome auch wunderbar gelindert, ich empfinde sie etwas milder als die "Zahnstein".
Die teuerste "Total Care" hat auch gut gewirkt, war dabei etwas weniger scharf als die "Cool Mint".
Die "Zahn und Zahnfleisch" Variante kann ich hingegen nicht empfehlen, sie ist zwar absolut mild, aber hat mir im Dauertest fast gar nicht geholfen.
Die neueren "Zero" und "Sensivite" Produkte kenne ich allerdings nicht.
Ich benutze diese Listerine Spülungen nun schon seit mehreren Jahren und leere immer durchgehend eine Flasche, daher kann ich für mich eindeutig die Zahnstein-Version als die effektivste benennen.
Für mich ist dieser scharf-frische Kick genau richtig.
Kleiner Tipp: Direkt nach dem Ausspucken der Mundspülung ein paar mal heftig "durch die Zähne" einatmen, das ist wahres Frischegefühl :)
Ansonsten kann man die Dosis auch mit Wasser etwas strecken.
Zitat von: BbigTree am 14. Juni 2015, 21:30:49
aber Leute putzen sich auch die Zähne mit Halogen-Verbindungen
:o in echt? Wie krass! Alles "dem-Tod-geweihte"-Ahnungslose.
Die Wissenschaftler an den Unis, Zahnärzte und auch die Verantwortlichen für die aktuelle Untersuchung bei Stiftung Warentest von Zahnpasta müssen alles Vollpfosten sein - daß die das noch nicht im Internet recherchiert haben, daß dieses Fluorid Teufelszeug ist. Unfassbar!
Zum Glück gibt es die Wissenden, die sich der Flourid-, Impfgift-, Chemtrail- und Bielefeldverschwörermafia entgegenstellen!
Im Ernst: Einer der Gründe auf Denttabs umzusteigen war ein anständiger Flouridgehalt.
Aber Denttabs bewirbt jetzt seine neuen fluoridfreien Tabs o)
Die guten gibts aber trotzdem noch.
WTF??? Na dann heißt es aufgepasst beim Nachkauf!
Wer eine ausnehmend gute Zahncreme insbesondere für Zahnfleisch/Zahnhälse sucht: Neydent, natürlich mit einem sinnvollen Flouridgehalt.
Ich pflege meine Beiserchen wie folgt:
Bürste: Oral-B Professional (älteres Modell, die mit dem Bluetooth-Display SmartGuide aus der damaligen Werbung mit Kai Pflaume)
Zahncreme: Meridol (beruhigt das Zahnfleisch)
Munddusche: Waterpink Ultra WP-100 (Empfehlung von meinem Zahnarzt)
Zahnseide (bei Bedarf, unterwegs): Geheimtipp bei engen Zahnzwischenräumen:
Oral-B Glide Floss Original Zahnseide im Spender
Teuer, bekomme ich über meinen Zahnarzt oder Amazon/eBay.
Eine der besten Produkte auf dem Markt - Bandform, sehr dünn, extrem reißfest,
passt in die engsten Zahnlücken und entfernt alle Rückstände restlos. Geschmacksneutral.
Anschließend immer noch eine Runde Meridol Mundwasser, beruhigt das Zahnfleisch und gibt
einen herrlich frischen Atem.
Ich nehm seit Jahren die günstige Flosszahnseide bei Rossmann:
sensitiv, mintgrüne Dose, 25m, 79ct in Aktionswochen.
Immer nen knappen halben meter,
doppelt legen & vorquellen mit warmem Wasser:
das Volumen wird dann so gross, dass es wirklich gründlichst durchputzt :)
Zum Abschluss Intensivmundspülung mit Xylitol.
Vor einigen Wochen gabs bei Lidl Schallzahnbürsten von Nevadent -
30-40 KHz, guter Li-Ionen-Akku, Timer, incl. 8 Bürsten für schlappe 24,99€.
Plus 8 Ersatzbürsten hatte ich 30€ gelöhnt..
Test & Fazit:
insgesamt gut /sehr gut, keine Schwächen bei Verarbeitung - Bürsten - Putzleistung.
Insofern mans nicht gewohnt sein sollte, schrubbert das Ding sehr kräftig (profimässig) 8) dh:
Leistungsmässig kann die Nevadent mit den teuren Schallzahnbürsten klar mithalten.
__________________________________________________________________________
Online noch verfügbar (..andere Farbe bereits ausverkauft):
http://www.lidl.de/de/nevadent-schallzahnbuerste-nszb-3-7-a1/p209642?
Für alle Fans der kultigen Euthymol, deren Produktion wohl aufgrund aktueller europäischer Vorschriften/Standars umgestellt werden musste - es gibt sie wieder, ich hab`allerdings noch nicht getestet, ob sich die reformulierte Variante geschmacklich verändert hat. Bezugsquellen: Amazon (http://www.amazon.de/THREE-Euthymol-Original-Toothpaste-Personal/dp/B005HO1Z58/ref=pd_sim_79_1?ie=UTF8&dpID=51wJcaEGl1L&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&refRID=0WDP5T82PFTM3V5RG0QY) und The English Scent (http://www.english-scent.de/shop/product_info.php?products_id=6), Berlin
(http://up.picr.de/24525292nc.jpg)
Weil ich mich über die unverschämt teuren Ersatzbürsten der Philips Sonicare und Oral B geärgert habe, putzen wir die Zähne mittlerweile mit der DM Akkuzzahnbürste.
Das wichtigste: morgens zuckerfreier Vormittag nach dem Zähneputzen, also keine Säfte, Nutella oder sonstiger Zucker. Darauf achte ich bei den Kindern wie ein Schießhund.
Ich spüle die Zähne mit Xylit, (xucker), zweimal täglich. Auch die Töchter, manchmal nehmen die Xylit Kaugummi.
Das schützt vor Karies, Plaque haftet nicht an den Zähnen , es macht die Zähne glatter, wenn mans regelmässig nimmt. Gut auch nach Rotwein vor dem Schlafengehen, denn dann soll man wegen der Säure nicht die Zähne putzen.
Abends natürlich eine fluoridhaltige Zahncreme.
1 mal die Woche spüle ich den Mund mit Curaprox 2%, einer Art Anti-Bakterieller Atombombe, als Vorbeugung gegen Entzündungen.
Morgens spüle ich den Mundraum mit Öl, danach schrubbe ich die Zunge ab von Belegen, dann Zähne putzen. Ich nehme die billige, überhaupt nicht exclusive, DM Fluordent Fresh für 49 Cent (hoffe,dass die kein Microplastik oder Nanoshit enthält...)
Klingt zwanghaft, ist es wahrscheinlich auch... Habe aber seit 40 Jahren kein neues Loch mehr. Aber litt vor JahrenSchulterschmerzen und Lymphstau wegen entzündeter Zahnwurzeln, die anfangs kein noch so teurer Zahnarzt entdeckten konnte. Nur ein Masseur mit Wünschelrute, und der hatte Recht. Eine Zahnärztin aus der Pfalz, Dr. E. O., hat dann gezogen. Die Zähne waren von unten entzündet.
Seitdem die Zähne gezogen wurden, ist wieder alles okay, keine Schmerzen, kein Herzrasen mehr.
Die Friedhöfe sind wahrscheinlich voll von Leuten mit Implantaten und versauten Zähnen.
Heute Mittag Termin zur professionellen Zahnreinigung....Belege, Zahnstein alles wieder weg und wieder wunderbar glatt...daher nach Einwirken des Flours auch schön erst mal Kaffee und Zigarette ;D
Dank dieses Forums bin ich glücklicher "Schaller" (nicht Schalker, das war ich schon vorher) geworden.
Mein Zahnputzsetup seit Jahren:
Eine Grundig TB 8030 Schallzahnbürste
im Wechsel mit
Handzahnbürste "weich"
Biorepair Zahnpasta mit der Schallzahnbürste
Pearls-Dents Zahnpasta mit der Handzahnbürste
1x die Woche Elmex Gelee
Täglich Zahnseide und Panasonic Munddusche.
Mein Zahnarzt hat schon lange nichts mehr zu tun gehabt..... Also muss ichs wohl richtig machen.
Zitat von: Hellas am 20. Februar 2016, 15:25:51
Heute Mittag Termin zur professionellen Zahnreinigung....Belege, Zahnstein alles wieder weg und wieder wunderbar glatt...daher nach Einwirken des Flours auch schön erst mal Kaffee und Zigarette ;D
Alle Belege weg? Das gibt Ärger für den Zahnarzt, hoffentlich ist der gut versichert! Hast Du wenigstens Kopien?
Ich zitier mich mal selbst:
Zitat von: KäptnBlade am 18. Januar 2016, 13:50:09
Zitat von: Drill Instructor am 18. Januar 2016, 13:24:56
...
Bitte unterlasse belehrende, zurechtweisende oder auch herablassende Kommentare anderen Usern gegenüber.
KäptnBlade - GRF-Team
Ich befürchte, da möchte Jemand mal ne Weile nur noch lesend an diesem Forum teilnehmen.
Ach Käpt'n, lass gut sein...bei unserem Drill weiß ich wie das gemeint ist...Hat bayerisches Abi und da kann ich mit meinem auf dem Abendgymnasium nicht mithalten >D und nein, auch Kopien von den Belägen wurden nicht behalten >D ;D
Zitat von: saafespatz am 20. Februar 2016, 16:59:55
Mein Zahnputzsetup seit Jahren:
Wenn man einmal sein Grund-Setting gefunden hat, ändert sichs auch nur noch wenig bis selten.
- Ultraschallzahnbürste, und ein 'Drehschrubber' :)
- Zahnpasta OHNE SLS
- Täglich abends eine Grundreinigung mitallemdrumunddran:
3min Putzen, Floss-Zahnseide, Xylit-Mundwasser
Auf 500ml Mundwasser mach ich grundsätzlich 2-3ml OneDropOnly-Konzentrat,
10-15 Tropfen Teebaumöl, 10-15 Tr. Minzöl und 2-3 Tr. Zimtöl.
(zusammen unter 1% ätherische Öle, alles im grünen Bereich nach den Empfehlungen..)
Sowas tötet dann alles ab ;D
In der letzten Zeit haben sich bei mir auf Platz Nr 1 etabliert:
Mundwasser: Alverde vom DM Drogerie. Eher mild im Geschmack, aber sehr wohlschmeckend.
Sonnst kenne ich keine Alternative.. Leider..
Der Blick auf die Zutaten in anderen MW wie z.B Listerine usw ist einfach zu entsetzlich.. schlimm..
Würde mich über etwaige Vorschläge für ein gutes und ungiftiges MW sehr freuen. Leider ist hier in der Nähe nur Rossmann, und der hat gar keine gute Auswahl. DM ist 35Km von hier.. ärgerlich
Zahnpasta: Platz Nr 1. SANTE.. geschmacklich das beste was ich je ausprobiert habe.. http://www.sante.de/de/produkte/zahnpflege/
Ich (und meine Töchter) bevorzugen die Myrrhe, meine Frau wieder die Minze
Die ZP sind Fluoridfrei !!
Ebenfalls habe ich auch 2 verschiedene ZP von Urtekram ausprobiert (Minze und Aloe Vera) aber die Konsistenz war nicht so mein Fall.. bisschen wie Remoulade, zu dünnflüssig, läuft (fliesst) förmlich von der Zahnbürste weg.. das ist doof.. schade wenn der Hersteller denkt, dass man auf solche weisse das Wasser statt ZP verkaufen kann..
Da denkt er bei mir schlecht :-) das kaufe ich nämlich nie wieder. auch wenn ist sonnst mit dem Putzergebnis relativ zufrieden war.
Zitat von: Hobler70 am 21. Februar 2016, 08:09:59Würde mich über etwaige Vorschläge für ein gutes und ungiftiges MW sehr freuen.
Unter den Standardprodukten, die es wahrscheinlich auch bei Rossmann gibt, finde ich Vademecum Mundwasser sehr gut. Sehr speziell, aber Natur pur: Frater Gebhard's (nur echt mit dem Deppenapostroph). Das gibt es in der (Versand-)apotheke. Beide werden mit Wasser verdünnt angewendet.
Danke Dir für den Tip mit Vademecum. Chemisch ist es 1A, würde ich gerne benutzen.
Muss nur schauen ob unserer Rossmann sowas führt.. Es gibt bundesweit große Unterschiede.. z.B bei uns (LK Sächsische Schweiz) kann man in jedem Rossman Tüff Rot kaufen. Wo anders, z.B im Westen existriert sowas bei Rossmann gar nicht..
Werde bei meinem nächsten Rossmannbesuch achten und melde mich bald..
dh:
Weil ich mit handelsüblichen Zahnweissern nur mässigen Erfolg hab,
kurzfristig & gründlich Tee- und Kaffeeverfärbungen wegzuputzen,
hab ich folgende Rezeptur getestet:
4gr Dolomit extrafein,
4gr Kieselerde staubfein,
ca 20gr Dentalux Zahnweiss,
glatt rühren & abfüllen..
pro Anwendung:
etwa 0.5 bis 1 ml der Mische zur Zahnpasta & normal putzen.
Wirkung:
sehr schnell, wesentlich heller, Verfärbungen gehen deutlich zurück dh:
Nebeneffekt:
Calcium und Magnesium vom Dolomit soll ausserdem den Zahnschmelz härten & remineralisieren.
(Passt auch prima mit der ApaCare Zahnpasta zusammen)
Für Outdoor, durchgefeierte Nächte und Co habe ich heute das entdeckt.
http://rollybrush.nl/
Hallo
Putze die Zähne alle ca, 4-5 WOchen mit purem Sodium-bikarbonat, aus dem Supermarkt.
Weiss jetzt nicht ob das gut ist und ob es in den 34 Seiten bereits erwähnt wurde, aber die Zänen
werden weisser.
Auf einer Messe kaufte eine Frau eine Dose Putzstein/paste für die Küche (DE-Produkt aus dem NOrden, Grüne Dose) weiss der Name nicht mehr,
der alte,waise Mann (ü75) sagte dass mann sogar damit Zähne puzten kann, wenn der Seifige Geschmack nicht wäre.
und tatsächlich kann man das. In Afrika putzen sich die Leute mit einem Stück Holz die Zähne, und die haben weisse Zähne, da gibt's nicht zu sagen.
Salviathymol gegen Entzündungen jeder Art!
Hatte gestern beim Gewürzhändler Bambussalz entdeckt & verhaftet:
fein wie Puderzucker, stark alkalisch (ph 11), und recht günstig /3€ für 100gr.
Bei Google hab ich eine traditionelle Verwendung für das Salz entdeckt - Zähne putzen dh:
So wie bei dieser Zahnpaste aus Korea:
https://www.amazon.com/Insan-Bamboo-Salt-Toothpaste-160g/dp/B00D06WFU4
ausprobiert & für richtig gut befunden:
Zähne werden heller, das Zahnfleisch gekräftigt, alles sehr sauber & ein prima Mundgefühl!
Ausserdem kann man damit nachhaltig Säuren neutralisieren, keine Beläge mehr, kein Mundgeruch ...
Damit hat mein Zahnputzpulver jetzt vier Zutaten,
Dolomit, Kieselsäure, grüne Heilerde und Bambussalz (beide sehr alkalisch).
Anwendung - ich halte einfach die (elektr.) Zahnbürste mit Zahnpaste kurz ins Pulver,
bis etwas haften bleibt, dann ab damit.. :)
Gut möglich, dass ich mit dem Salz auch die Mundspülung aufpimpen kann.
Ich putze mir meine Zähne immer mit selbstgemachten Zahnsalz.
Mein Rezept ist wie folgt:
1 gehäuften Teelöffel Totes Meersalz (Grundzutat)
1 flachen Teelöffel Zimt (Geschmack)
1 flachen Teelöffel Thymian (Reinigung)
1 Messerspitze Heilerde (Reinigung)
optional
Aktivkohle (Aufheller)
Mein Mundwasser habe ich auch schon gegen meine Eigenkreation getauscht.
Hab kriklkrakls Zahnputzpulver mit Aufhellereffekt auch mal "nachgekocht".
4 g Dolomit
4 g Kieselerde Maracuja Geschmack
4 g Bambussalz (1x gebrannt)
4 g "Fuller's Earth" Tonerde
Bin gespannt.
Zur abendlichen Mundspülung nehme ich übrigens 1 - 2 ml NeoBallistol in einem halben Becher warmem Wasser emulgiert.
Die 4 gr Aktivkohle hatte ich inzwischen auch zugefügt (8 Tabletten, gemörsert) ..
das Zeug macht hellere Beisser, k.A. wieso :D
ausserdem in Verwendung:
Brillant Black ZP von Perlodent/Rossmann,
White Mundwasser von Perlodent,
und White Mundwasser von Listerine.
Die Mundwässer sollen Verfärbungen verhindern bzw ablösen (vor dem Zähneputzen).
Mittlerweile sind die Verfärbungen auch wech,
ab jetzt könnte ich mit teureren Chemiekeulen / Aufhellern nachhelfen,
oder ich belasse es einfach bei 'Altweiss'.
Hat jemand von euch eine Munddusche und eine gute Lösung zur hygienischen Reinigung derselben? Ich überlege, mir eine Munddusche von Waterpik zu kaufen, ein Standgerät mit großem Tank und einem Mundstück am Spiralschlauch. Das Ding ist "mundwasserfest" und ich ich habe auch ein spezielles Reinigungsmittel für Mundduschen gefunden. Den Bewertungen zu folge kommt das Pulver aber nicht mit Kalkablagerungen klar. Ein Tipp war noch, Gebissreinigertabletten zu verwenden. Gibt es dazu Erfahrungen?
Zitat von: Drill Instructor am 01. Februar 2015, 23:27:04
Ich habe seit ca. 10 Jahren eine Braun Triumph im Dauerbetrieb. Inzwischen schwächelt der Akku ein bisschen, er hält nur noch eine Woche bei täglich zweimal ausführlich putzen. Ob eine Schallzahnbürste besser ist? Keine Ahnung, bisher hatte ich noch nie Zahnprobleme.
Sowohl die Zähne als auch die Bürste sind nach 35 bzw. 12 Jahren Dauerbetrieb wie neu, dennoch hatte ich mal Lust drauf, diese Schallzahnbürsten zu testen. Da die Lidl-Schallzahnbürste sehr gelobt wird, habe ich mir die gekauft. Anfangs war das Zahnputzgefühl (wie immer mit Denttabs, mir kommt nix anderes mehr ins Bad) etwas ungewohnt aber schon schnell fand ich es angenehmer und bei (gefühlt) gleicher Sauberkeit finde ich die Schallzahnbürste etwas zahnfleischschonender. Hammerhart finde ich die krasse Akkulaufzeit, da hatte ich angesichts des im Vergleich zur Braun Triumph quasi nicht vorhandenen Gewichts wirklich anderes erwartet. Eine kleinere Weltreise ist ohne Ladekabel kein Problem. Da willste keine Handbürste mehr.
Ich finde die Lidl-Schallbürste auch klasse. Hatte vorher auch eine Braun Oral B XYZ die mir abgestürzt und dabe die metallenen Bürstenhalterung abgebrochen ist. Von der Reinigungswirkung würde ich keiner den Bürsten den Vorzug geben, habe aber den Eindruck, dass die Massagewirkung der Braun dem Zahnfleisch gut tat. Die Bürstenaufsätze bei der Lidl-Bürste sind aber schon sehr günstig. Die sensationelle Akkulaufzeit kann ich bestätigen.
Was echt gewöhnungsbedürtfig ist: Das nervige Gräusch beim Bürsten. Jetzt weiß ich warum man die Schallzahnbürsten nennt! ;)
Naja - seit ich die Schallzahnbürste habe, macht mein Sohnemann (4 Jahre) beim abendlichen Zähneputzen immer ein "mmmmmmmm" - Geräusch. Während er sich mit seiner Handzahnbürste die Beißerchen schrubbt. Weiß nicht ob das positiv oder negativ ist.
So lange er noch schrubbt und nicht nur "mmmmmmmm" macht, ist vermutlich alles in Ordnung! :)
Es gibt auch eine Zahnbürste, die mit einer Mischung aus beiden Methoden (Schall und richtiger Putzbewegung) putzt.
Die Orabrush von Broxo. Im Test von Stiftung Warentest hat sie immer noch das Beste Ergebnis im Punkt Reinigungsleistung.
Übrigens haben die auch die elektrische Zahnbürste erfunden.
Ach ja, es sind Schweizer ;D
Eigentlich wollte ich mir eine elektrische Zahnbürste von Broxo, die OraBrush, (https://eu.broxo.com/broxo-orabrush) kaufen. Ich habe mich aber doch dazu entschlossen vorher noch Testberichte zu lesen und bin dann auf Grund der guten Reinigungsergebnisse bei der Aktive Professional von dm (https://www.dm.de/dontodent-akku-zahnbuerste-active-professional-p4058172215216.html) gelandet.
Eigentlich hätte ich gern auf den Akku verzichtet, aber nachdem der Preisunterschied alleine beim Kauf schon 125 Euro beträgt und ich die dm-Bürste hier im Laden bekomme, habe ich nicht mehr lange überlegt und 16 Euro investiert.
Die ersten beiden Anwendungen waren sehr zufriedenstellend. Vorerfahrungen habe ich mit einer gut bewerteten Oral B, die mir auf den Boden gefallen ist. Dabei ist der Metallstift gebrochen, der den oszillierenden Bürstenkopf antreibt. Nachfolgemodell war bzw. ist eine Schallzahnbürste von Lidl, die auch gut reinigt und noch funktioniert, deren Geräusch mir aber immer mehr auf den Wecker geht. Die Akkulaufzeit dieser Bürste ist klasse und ich werde sie während des Ladens der neuen weiter verwenden.
Jetzt muss sich die Neue erst Mal auf längere Zeit beweisen.
Ich benutze schon seit Jahren die Oral-B TriZone. Bin damit sehr zufrieden dh:
Aber ich denke jede elektrische Zahnbürste bringt eine Verbesserung, da man diese Präzision von Hand einfach nicht schafft!
Mmmhh, elektrische Zahnbürste statt händisch. Warum dann nicht auch elektrisch ras.... :o ?
Gibt es eigentlich auch Foren für Zahnbürsten?
Am Besten erst gar nicht danach suchen! ;)
Zitat von: MRetro am 09. Dezember 2019, 21:43:11
Gibt es eigentlich auch Foren für Zahnbürsten?
Sowas? (https://www.desired.de/forum/gruppentherapie/selbstbefriedigung-mit-elektrischer-zahnbuerste/) ;D
Das scheuert den zahnschmelz ab. Bleibe lieber bei Zahncreme.
Worauf beziehst Du Dich?
Zitat von: herzi am 26. Februar 2008, 16:28:24
Ich habe schon öfters mal von Zahnpulver gelesen. Wer kennt sowas? Wer verwendet sowas? Wie verwendet man sowas? Ist sowas empfehlenswert? Wo gibt es sowas (ausser bei Manfactum)?
Ich vermute auf den ersten Post aus 2008... ;D
Möglich ;)
Klarer Fall von Zeitreise. ;D