Gut-Rasiert-Forum

Das Werkzeug => Die Shavette => Thema gestartet von: kretzsche am 27. Januar 2010, 12:27:54

Titel: Kai Captain klappbar
Beitrag von: kretzsche am 27. Januar 2010, 12:27:54
Hier nun die Kai Shavette, eine "fast"-Kopie der Feather, mit einigen kleinen Veränderungen. Passend dazu die jeweiligen Klingenspender, aber da sieht man deutlichere Unterschiede.

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-9o.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-9o-jpg.html)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-9n.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-9n-jpg.html)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-9k.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-9k-jpg.html)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-9l.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-9l-jpg.html)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-9i.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-9i-jpg.html)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-9j.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-9j-jpg.html)



Uwe
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 27. Januar 2010, 14:15:04
die kai-shavette sieht wirklich absolut spitzenmäßig aus! gefällt mir extrem gut. nur finde ich sie ein wenig überteuert. würde sie die hälfte kosten, dann wäre der preis zwar immer noch nicht günstig, das PLV wäre aber dann schon einigermaßen im rahmen. aber trotzdem, toll ausschauen tut sie ja!

lg

lord vader
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: kretzsche am 27. Januar 2010, 14:17:31
Die Kai besteht komplett aus Edelstahl, was natürlich den Preis nach oben treibt. Natürlich ist der Preis, wie bei aller "Freakware" sicherlich am oberen Limit, aber was kann man gegen eine Sucht schon tun ;)

Uwe
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 27. Januar 2010, 14:21:14
Zitat von: kretzsche am 27. Januar 2010, 14:17:31
Natürlich ist der Preis, wie bei aller "Freakware" sicherlich am oberen Limit, aber was kann man gegen eine Sucht schon tun ;)

Uwe

zum glück ist es noch nicht so krass, dass man extra einen kredit aufnehmen müsste.

lg

lord vader
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Ocrana am 27. Januar 2010, 16:35:49
Mir gefällt diese Shavette außerordentlich gut. Allerdings hat auch mich der Preis vom Kauf abgehalten. Immerhin kommt ja auch noch im Frühjahr sehr wahrscheinlich das Forumsmesser auf mich zu ;).
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: olddj am 11. Februar 2010, 18:12:41
Ich habe mir mal diese Shavette von Comair bestellt, das System sollte ähnlich dem von Kai sein.
Qualitativ ist sie bestimmt nicht so gut, kostet aber auch viel weniger.
http://www.friseurgrosshandel-koeln.de/eshop/product_info.php?products_id=8368
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: kretzsche am 27. Februar 2010, 15:38:28
Zitat von: olddj am 11. Februar 2010, 18:12:41
Ich habe mir mal diese Shavette von Comair bestellt, das System sollte ähnlich dem von Kai sein.

Die einzige Gemeinsamkeit sind die Klingen. Die Halterung und auch die sonstige Ausführung ist nicht ansatzweise auf dem Kai-Level. Als ähnlich könnte die Feather AC bezeichnet werden.

Uwe
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 27. Februar 2010, 15:45:02
wollts so hart nicht formulieren, abe eine übermäßige ähnlichkeit kann auch ich so erstmal nicht erkennen.

lg

lord vader
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: olddj am 27. Februar 2010, 16:02:50
Deswegen rasiert sie trotzdem mindestens genauso gut, ich bin zumindest damit zufrieden.
Preislich ist sie ja auch nicht auf dem Kailevel, den ich absolut nicht nachvollziehen kann!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: kretzsche am 27. Februar 2010, 16:37:00
Zitat von: olddj am 27. Februar 2010, 16:02:50
Deswegen rasiert sie trotzdem mindestens genauso gut...

Wie schaffst Du einen Vergleich, wenn Du die Kai nie in der Hand hattest. Der Preis entsteht durch die deutlich höhere Verarbeitungsqualität und dem Materialeinsatz.

Uwe
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: olddj am 27. Februar 2010, 17:54:32
Ich muß sie nicht in der Hand gehabt haben, weil mehr wie gute Rasuren kann die Kai auch nicht bringen und die liefert die Comair ebenfalls, genau wie eine gute Verarbeitung, wenn sie auch teilweise aus Plastik besteht.
Ich möchte die Kai doch nicht schlecht reden, aber bloß weil ein bissel Edelstahl verwendet wurde so ein hoher Preis?
Es kann doch auch jeder mit der Kai glücklich werden, nicht dass ich sie mir nicht leisten könnte, bloß wären mir 100 € oder mehr zu viel Geld für eine Shavette, ist meine Meinung, OK. :)
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: henning am 05. März 2010, 13:24:33
Naja, es gibt schon gute und bessere Rasuren. Ich konnte die Kai von herzi ausgiebig testen und habe dies mit der "Kai - Captain Titan Mild" Klinge auch getan. Mein Fazit fällt so aus, daß sie mich eigentlich rasiert wie jede andere Shavette auch, nämlich mir irgendwie unangenehm. Jedes gute Messer ist mir lieber und mir wird bei Shavetten auch immer sehr deutlich, warum der Sicherheitsrasierer erfunden wurde. Ein Messer ist trotz oder wegen der längeren Klinge deutlich flexibler und angenehmer, egal ob derbe oder hohl. Die Shavettenklinge ist stur gerade, steif und damit gefährlicher. Beim Messer sehe ich die Schneide auch sehr viel deutlicher als den schmalen Streifen, ähnlich einem Hobel, der bei den Shavetten meist hervorlugt. Vielleicht stelle ich mich einfach zu dämlich an und würde mit noch mehr Übung irgendwann befriedigende Rasuern hinbekommen. Aber das brauche ich nicht, denn die habe ich mit Messer und Hobel jetzt schon. Die Nachhaltigkeit einer Messerrasur ist mit der Shavette ebenfalls nicht zu erzielen, so daß für mich kein Grund für den Erwerb spricht. Ich habe mich nicht umsonst von fast allen Shavetten getrennt und nur die alte, sehr sanfte und gründliche Tondeo TM behalten.

Danke sehr für die Testmöglichkeit.

Ciao

Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 06. März 2010, 15:07:57
sehe das ähnlich wie henning. auch wenn ich erwartet hätte, dass die Kai-Shavette etwas mehr messerlike wäre. der hohe preis hätte aber sowieso einen test selbiger verhindert.

lg

lord vader
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: kretzsche am 06. März 2010, 15:42:57
 :-\ Ich komm mit der Kai immernoch bestens zurecht. Gerade auf Reisen spart sie den Riemen und ev. das Zweitmesser. olle Klinge raus, Neue rein, und wieder super scharf und das ohne Steine und tägliches Ledern. Okay, ich bin ein fauler Sack ;)

Uwe
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 06. März 2010, 17:01:58
Richtig scharfe Klingen out of the box. Ich bin absoluter KAI-Fan, auch wenn meiner nicht klappbar ist.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 06. März 2010, 17:45:03
scharfe klingen out of the box sowie die vorteile auf reisen sind natürlich nicht von der hand zu weisen. da haben shavetten klar die nase im vergleich zu den klassischen messern vorn. auch im punkto pflege und empfindlichkeit dürften sie punkten.

allerdings nehme ich persönlich auf reisen meistens nen hobel mit, so dass ich da auch keine probleme habe :D

aber für shavettenfans dürfte die Kai wohl das teil sein, von dem man nachts träumt!

lg

lord vader
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: henning am 06. März 2010, 17:57:57
Genau. Ich finde es eher schade, hatte ja einige Shavetten. Aber das ist definitiv nichts für mich. Wechselklinge bietet mir genau so mein Hobel. Und wenn ich gelederte Messer in meine olle Stiftrolle oder das alte Wochenset - Etui packe, brauch ich auch keinen Riemen mitnehmen. Rasiere mich ja eh nur alle Tage mit dem Messer. Daher kein Vorteil füt mich mit egal welcher Shavette.

Ciao
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Bengall Reynolds am 24. März 2010, 00:48:37
Ich hatte letzte Woche mal Gelegenheit eine Kai Captain zu testen und muss nun meine Meinung zu Shavetten korrigieren.

Bisher fand ich Shavetten ausnahmslos schlecht aber das Teil ist in meinen Augen ein HAMMER!

Die Verarbeitung ist nahezu perfekt, sehr gut ausbalanciert, das System recht gut durchdacht (die Arretierung könnte evtl verbessert werden) und nach ein bis zwei Probeläufen bekommt man auch eine Rasur ohne Blutverlust hin.

Muss wohl wieder was verkaufen um mir so ein Teil leisten zu können...  o)
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 24. März 2010, 13:24:49
hab im moment dank uwe auch die kai zum testen hier. ein sehr edles teil, was die erwartungen, die die bilder wecken, voll erfüllen kann. im moment wird mit ihr fleißig rasiert, damit ich dann ein möglichst genauen testbericht verfassen kann.

lg

lord vader
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Piraten-Papa am 24. März 2010, 13:25:19
Heute hatte ich das erste mal das Vergnügen mit der KAI Captain. Mein Urteil fällt vernichtend aus...und zwar für meine Sparpläne (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_pirate_rolleyes.gif). Nach dem Forumsmesser werde ich mich auf die Suche nach so einem Ding machen. Vom Rasurgefühl her würde ich sie am ehesten mit meinem Tosuke vergleichen. Durch den kurzen Kopf ist sie schön wendig und lässt sich gut führen. Mir ist es allerdings drei oder vier mal passiert, das sich der Kopf an meiner Backe festgesaugt hat, was allerdings bei häufiger Benutzung nicht mehr passieren dürfte. Da muß man sich mit dem Winkel eben ein bisschen darauf einstellen. Für meine Begriffe ist sie ihr Geld auf jeden Fall wert.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 09. April 2010, 21:59:34
so, nach gut 20 rasuren bin ich nun einigermaßen in der lage, eine erste einschätzunge zur kai zu geben. eines vorweg, ich habe in der zeit 2 Kai Captain Mild-Klingen und eine Feather Professional-Klinge verbraucht. Qualitätsschwankungen einzelner klingen können daher das ergebnis noch etwas verzerren, was besonders die Kai-Klinge trifft. bei der feather habe ich keinen vergleich!

an der kai-shavette gibt es selbst absolut nix auszusetzen. das teil ist super gut verarbeitet und wird den hier gezeigten bildern mehr als gerecht. in der von mir genutzten ganzmetall-version ist die shavette zudem nicht so leicht wie vergleichbare plastikshavetten und liegt daher sehr gut in der hand. das handling ist durchaus mit einem "echten" rasiermesser zu vergleichen. auch das rasurgefühl selbst ist nicht unangenehm und ist mit einem nicht zu hohlen rasiermesser durchaus zu vergleichen. messererfahrene nutzer sollten keine größeren probleme haben, die kai zu nutzen.

ob man die kai auch einem anfänger empfehlen kann, weiß ich nicht, da die klingen - zumindest die oben beschriebenen zwei - schon extrem scharf sind und selbst erfahrene messernutzer am anfang aufpassen müssen, damit es nicht zu schnitten kommt. ein neuling - so wage ich mal zu behaupten - kommt hier nicht so glimpflich davon. positiv ist hingegen anzumerken, dass die klingen beider hersteller abgerundete ecken haben, was ein einkannten mit der spitzen ecke beim ansetzen der klinge verhindert. bei herkömmlichen shavetten ist das eine zusätzliche gefahrenquelle.

die kai ist zwar eine extrem gute shavette, die im vergleich zu anderen modellen viele vorteile aufweist, sie ist und bleibt aber halt eine shavette. selbst ein derbes messer ist noch sanfter und flexibler als die kai. auch die rückmeldung von der klinge geht gegen null. wenn etwas gemeldet wird, so meist erst durch einen kleinen schnitt. da ich immer sehr vorsichtig war, hats bei mir zum glück immer nur die oberste hautschicht erwischt. weniger erfahrene nutzer dürften da auch andere regionen erwischen. leute, die die kai häufig oder sogar ausschließlich nutzen, werden mit der zeit die regionen kennen, in denen es vermehrt zu problemen kommen kann, was die schnittgefahr deutlich minimiert. allerdings fand ich die rasur mit der kai nur an den einfachen stellen angenehm, da mir das "einfach fallenlassen und das messer die arbeit machen lassen" nur an den wangen gelingen wollte. sonst muss man - um die besagte schnittgefahr zu minimieren - immer voll bei der sache und höchst konzentriert sein, was das rasurerlebnis doch deutlich dämpft.

testen konnte ich wie beschrieben zwei klingen:

Von der Kai Captain Mild habe ich zwei klingen getestet, die sehr verschieden waren. die erste Mild war höllenscharf und hat selbst die feather spürbar übertroffen. sie wurde jedoch nach wenigen rasuren kratzig und unangenehm, obwohl die schärfe noch da war. ein abzug wie beim rasiermesser hätte das sicherlich behoben, aber das ist ja hier nicht so ohne weiteres möglich. bei den letzten beiden rasuren mit klinge nummer eins habe ich diese mal über den handballen abgezogen, ich meine, die anschließende rasur war etwas besser, aber welten lagen jetzt auch nicht dazwischen.    
die zweite Kai Mild war dann von der schärfe her komplett anders als klinge nummer 1. diese lag nun deutlich unter der feather, war aber im vergleich mit hobelklingen immer noch überdurchschnittlich scharf. sie war auch bei den folgenden rasuren noch recht angenehm und nicht so kratzig.
da die beiden klingen so grundverschieden waren, habe ich entweder in die eine oder andere richtung eine montagsklinge erwischt oder aber es gibt hier deutliche qualitätsschwankungen.

die feather professional war die zweite klinge, mit der ich die kai bestückt habe.sie war nicht so scharf wie die erste Kai Mild aber definitiv schärfer als die zweite Kai Mild. die schärfe der Feather war aber auf jedenfall noch sehr ordentlich. die ersten beiden rasuren waren trotz der schärfe etwas kratziger, danach gings dann aber besser.

grundsätzlich waren alle drei klingen jedoch extrem scharf und hatten für mich eine schon fast unangenehme schärfe. wie die normale feather-klingen für den hobel hatte ich nach manchen rasuren ein paar microbltungen wie nach einem stecknadelstich. im vergleich zur DE-Klinge waren sie nach den shavettenrasuren zum glück deutlich weniger zahlreich. zudem sind sie auch im laufe des tests deutlich weniger geworden. bei längerer nutzung wären sie wohl noch seltener geworden, wären aber immer noch von zeit zu zeit aufgetreten. allerdings hat man nach spätestens 2 - 3 rasuren gemerkt, dass die klinge nicht mehr ganz neu war. ein abzug wie beim rasiermesser hätte ich mir da gewünscht. ob der abzug mit dem handballen im langzeittest da eine positive wirkung zeit, müssen andere nutzer klären.

unabhängig davon waren die rasuren sonst teilweise wirklich sehr anständig. das AS hat nach guten rasuren ebenfalls nicht oder nicht mehr gebrannt als nach guten messerrasuren.

Fazit:

Positiv:

- Ausgewogene Balance und gutes Handling
- Sehr gute Rasuren mit großer ähnlichkeit zum "echten" Messer sind möglich
- Die Kai bietet viele Vorteile gegenüber einer herkömmlichen Shavette
- Sehr hohe Reisetauglichkeit (im Vergleich zum Rasiermesser)
- Sehr geringer Pflegeaufwand (im Vergleich zum Rasiermesser)

Negativ:

- Wenig Rückmeldung mit der damit verbundenen erhöhten Aufmerksamkeit
- Klingen schon fast ein wenig zu scharf
- Klingen nach einigen Rasuren teilweise etwas kratzig
- Hoher Preis der Shavette
- Relativ hoher Preis für Ersatzklingen

Die Kai ist eine traumhafte Shavette, die einige Shavetten-Schwächen ausmerzen kann. Trotzdem bleiben einige negative Merkmale übrig. Aus meiner Sicht ist diese Shavette für Rasiermessernutzer kein "must have". Leute, die zwar eine Rasiermesser-Rasur haben wollen, die aber sonst nix mit der Materie am Hut haben, die ihre Messer nicht selbst schärfen wollen und denen auch das Abziehen und das gründliche Abtrocknen nach der Rasur zu aufwändig ist, für die könnte die Kai sehr interessant sein. Auch Leute, die viel reisen müssen, haben mit der Kai nun die Möglichkeit, eine durchaus brauchbare Rasur mit Messerfeeling zu erreichen. Der Direkteinstieg kann einem Anfänger aber meiner Meinung nach nur sehr bedingt empfohlen werden.

Ich werde aber immer ein richtiges Rasiermesser auch der Kai vorziehen. Neben den nicht in allen Bereichen stimmigen Rasurverhalten schreckt auch der recht hohe Preis der Shavette sowie die derzeit doch noch etwas aufwändigere und teurere Beschaffung der Ersatzklingen. Aber hier ist ja in Zukunft ggf. eine Entspannung in Sicht! Falls es die Kai mal irgendwo für 50 Euro herum geben sollte, würde sie es vielleicht für einen etwas längeren Test nochmal in meine vier Wände schaffen. Evtl. würde sie ja dann in Verbindung mit anderen Klingen ein besseres Ergebnis im Langzeittest schaffen. auch wäre es sicher sehr interessant und abwechslungsreich, die Kai immer mal wieder dazwischen zu haben.

Wenn ich aber mal dazu gezwungen werden würde, auf eine Shavette umzusteigen, dann würde es auf jedenfall genau diese Kai in der Ganzmetallversion werden. Sie gefällt mir optisch und von den Handlingeigenschaften einfach zu gut! Der Text ist zwar von mir so genau beschreibend wie möglich verfasst worden, aber letztendlich ist es nur mein subjektiver Eindruck! Insgesamt kommt die Shavette hier gefühlt vielleicht etwas zu negativ weg, da sie wirklich eine sehr brauchbare und gute Shavette ist!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Ocrana am 09. April 2010, 22:19:06
Ein sehr informativer Beitrag, Lord Vader. Danke!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Fossy am 08. Mai 2010, 20:26:28
Hallo,

na, Ihr habt mich ja richtig neugierig gemacht!  ;) Nach meinen ausgesprochen positiven Erfahrungen mit dem / der Tondeo TM (Vielen herzlichen Dank für die Empfehlung, Henning!!!  :)) interessiert mich ein KAI Captain Excelia auch. Ich mag zwar auch traditionelle japanische Messer / Kamisori, zum besseren Transport würde ich aber vermutlich die faltbare Version des Kai Captain, wie von Uwe vorgestellt, nehmen.

Leider finde ich über Google nur Quellen zu den einfachen Kasho KAI Captain Messern. Hat jemand vielleicht einen Link zu einer Bezugsquelle für mich???
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: medler am 10. Mai 2010, 14:55:09
Leider nicht wirklich. Unsere Quelle ist versiegt.  :'(
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: harrykoeln am 11. Mai 2010, 11:11:13
Dank Kretzsche konnte ich die KAI Edelstahl-Shavette in der klappbaren Version in Augenschein nehmen und ausprobieren.

Lord Vader hat das mehr als treffend beschrieben und ich kann mich seinen Gedanken bedenkenlos anschließen.

Besonders hervorheben möchte ich den Teil mit dem: so schön das Teil auch ist, es ist und bleibt eine Shavette. Und somit ists für mich keine Messerkonkurrenz. Auch für den Urlaub würd ich nen Hobel der KAI vorziehen - steht einzig das "nicht-mit-schleppen-wollen" eines Leders im Fokus der Betrachtung.

Mein Fazit, ein Nice-To-Have, kein Must-Have und für den aufgerufenen Preis lege ich mir lieber ein Allround zu.

Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 12. Mai 2010, 05:19:40
Seit der KAI Captain sind meine Messer zum nice-to-have geworden. Vermutlich liegt es an meinen mangelhaften Fertigkeiten am Stein. harry, kriegst Du eine Messerklinge schärfemäßig auf Featherniveau?
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: harrykoeln am 12. Mai 2010, 08:02:26

Hmmm, lieber Drei, das ist in meinen Augen eine müßige Diskussion.

Warum will ich Dir auch gerne sagen.

Scharf ist nämlich nur ein Beurteilungskriterium. Sanft ist in meinen Augen der Pickel der juckt.
Um Deine Frage zu beantworten, wird eine frische Feather wahrscheinlich oder gefühlt sicher schärfer sein, wobei eine Feather vielleicht 73 Hpl scharf ist und ein Messer 56 Hpl. Ein Messer, das so bissig zur Sache geht, wie eine Feather, möchte ich gar nicht ständig im Gesicht haben - um das ganz klar zu sagen.
Ab der zweiten bis vierten Rasur wrackt so eine Wechselklinge gegenüber einem scharfen Messer doch ab. Und wie! Während das Messer vielleicht in der Schärfe gegenüber einem Wegwerfartikel, der auf momentane Schärfe - wie auch immer - optimiert wurde, anfänglich nachläuft, hat das Messer ganz bestimmt den längeren Atem und holt den Wegwerfartikel ganz schnell ein. Während das Messer dann die Schärfe locker hält, strebt die Wechselklinge in Siebenmeilenstiefeln ihrem Ende entgegen. Schon nach ganz wenigen Rasuren (was schon ab 2-3 sein kann) ist das kein Vergleich mehr. 

Soviel zum Thema scharf!
An die Sanftheit einer Messerklinge langt ne Feather ohnehin nicht hin.

Und last not least, wenn ich mir dann anschaue, das ich zur Messerrasur auch aus dem Grunde kam, weil ich mich aus der Sklaverei und dem Joch der Systemrasierwechselklingenköpfehersteller befreien wollte, treibe ich hier dann den Teufel mit dem Belzebub aus. Viel schlimmer noch, ich kann mir die Wechseldingensda nicht mal im DmV (Drogeriemarkt meines Vertrauens) holen, sondern muss sie mir noch (aus Übersee?) schicken lassen.

Soviel meine Meinung dazu.
Und ob ich eine Messerklinge schärfemässig auf Featherniveau bekomme? Ich glaube nicht! Und ich weiss auch gar nicht ob das überhaupt möglich ist, ohne den schneidenden Teil der Facette so hauchfein auszuarbeiten, das er für die eigentliche Anforderung unbrauchbar wird, weil er nicht stabil genug ist. Rasiermesserstahl muss ganz anderen Anforderungen genügen. Er ist nicht dafür optimiert, momentan eine bissige Schärfe zu haben, sondern eine rasurtaugliche Schärfe lange zu halten. Diesem Spagat trage ich aber gerne Rechnung.

Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kirk am 12. Mai 2010, 09:36:28
Ist ein interessanter Aspekt, ob man mit den Messern an die Schärfe einer Feather herankommt. Viele meiner sehr guten Messer bestehen den Haartest bei weitem besser als die DE-Featherklinge und während ich mir bei einer Hobelrasur mit der Feather fast die Haut von der Gosche ziehe, sind die Messer im Vergleich wie Harry bemerkte, unendlich viel sanfter und trotzdem genauso gründlich, ohne nachher auszusehen als wäre man mit dem Gesicht durch eine Stacheldraht gelaufen. Aber wie ich an anderer Stelle schon mal bemerkt habe, passen die Feather und meine Haut in Kombination anscheinend nicht zueinander.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 13. Mai 2010, 14:35:35
Kirk, mit einer gebrauchten "KAI mild" bin ich nicht in der Lage, ein Haar nach Haartest zu kappen, auch nicht mit einem Haltepunkt <5mm. Trotzdem rasiert die Klinge auch die harten Stoppeln sanft und geschmeidig ab.

Meine Erfahrung ist also genau gegenteilig wie Deine, Harry. Feather-Klingen sind alle etwas aggressiver und ruppiger, aber sie rasieren dennoch deutlich sanfter als meine Messer. Im Prinzip ist das noch kein Beinbruch, man gewöhnt sich ja an eine nicht optimale Schärfe. Früher rasierte man sich auch mit Klingen, die im direkten Vergleich mit Personna  keinen Blumentopf mehr gewinnen würden. Nur bei der Nachhaltigkeit der Rasur macht das für mich einen großen Unterschied aus. Mit dem Messer rasieren macht Spass, aber spätestens Mittags kommen schon wieder die Stoppeln durch.

Langer Rede kurzer Sinn, meine (!) Messer kommen nicht im Entferntesten gegen die Rasurqualität der japanischen Wechselklingen-Rasierer an und ich weiß noch nicht so recht warum.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kirk am 14. Mai 2010, 09:06:50
Das ist allerdings wirklich hochinteressant und schreit ja nahezu nach einem Test ala Taylors Sandelholz! ;D ;D ;D
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 14. Mai 2010, 10:51:16
Zitat von: Drei am 13. Mai 2010, 14:35:35
Kirk, mit einer gebrauchten "KAI mild" bin ich nicht in der Lage, ein Haar nach Haartest zu kappen, auch nicht mit einem Haltepunkt <5mm. Trotzdem rasiert die Klinge auch die harten Stoppeln sanft und geschmeidig ab.


scheinbar gibt es bei den kais auch qualitätsschwankungen. hatte von den milden eine klinge, die extremst scharf war.

zur rasurqualität. ich finde, ein messer rasiert viel sanfter. frisch geschärft kann ein messer zudem was die schärfe angeht, mit der kai mithalten. ein einrasiertes messer ist wahrscheinlich dann jedoch leicht unter dieser schärfe.  die wechsel klingen haben halt den vorteil, immer eine schärfe zu liefern, als wenn das messer gerade frisch geschärft wurde. dafür erreichen die klingen aber nicht die komplette sanftheit. nach einigen rasuren kommt dann noch dazu, dass die wechselklinden wegen dem fehlenden abzug etwas kratzig und unangenehm werden...
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: wernerscc am 14. Mai 2010, 13:08:42
Drei,
gerade die Nachhaltigkeit der Messerrasur ist für mich ein Hauptargument für das Messer. Bis jetzt habe ich mit noch keinem anderen Rasurmittel diese unübertroffene Gründlichkeit hinbekommen. Dazu wende ich gegen den Strich die Methode nach Brenner  (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,6989.msg139398.html#msg139398)an.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 15. Juni 2010, 05:23:37
Tut mir ja echt leid, aber ich rasiere jetzt schon einige Zeit ausschließlich mit KAI oder shavettenartigem Nachahmerprodukt namens Dr. Dittmar. Die Klingen werden ausgetauscht, sobald sie ungefähr das Schärfeniveau (Abwrackniveau ;))meiner Messer erreicht haben. Klar, es erfordert einige Gewöhnungszeit, aber die Rasuren verlaufen nun durchweg auf dem Level verletzungsfrei und sehr nachhaltig.
Meine These: Je schärfer die Klinge, desto sanfter die Rasur.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 16. Februar 2011, 16:41:49
Rasiert sich eigentlich noch jemand regelmäßig mit der Kai Captain?
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 17. Februar 2011, 06:10:56
Hier! Nun im Wechsel mit den Messern. Einige habe ich etwas schärfer hinbekommen, dass der Unterschied nicht mehr ganz so krass ausfällt. Aber Kai-Niveau erreiche ich nicht.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Piraten-Papa am 17. Februar 2011, 09:00:47
Bei mir ist die KAI auch regelmäßig im Einsatz.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 17. Februar 2011, 15:25:25
Ist das bei Dir auch so wie bei Drei, PP?
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Piraten-Papa am 17. Februar 2011, 23:42:24
Gerade wegen der Schärfe der KAI-Klingen mag ich die Captain so gerne. Selbst wenn der Schaum die Haare mal nicht so aufweicht wie gewünscht - macht nix, Captain KAI streift problemlos alles aus dem Gesicht was da nicht hingehört.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 18. Februar 2011, 00:04:23
Ich hab´s befürchtet.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 18. Februar 2011, 05:24:13
Du meinst, wir werden alt und schwach?  ;D
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 18. Februar 2011, 10:30:25
Ihr macht mir da weniger Sorgen. Alt bin ich schon und schwach werde ich grade...
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kirk am 18. Februar 2011, 11:02:07
Ich fühle auch immer wieder, wenn ich das Thema lese ein unkontrolliertes Zucken. Wo gibts die Dinger eigentlich noch?
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: autschn am 18. Februar 2011, 11:05:57
bei TDS
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 18. Februar 2011, 11:10:55
Die weiter vorne vorgestellte Version ist meines Wissens nicht mehr neu zu bekommen!
Die aktuellen Exemplare sind nicht annähernd so schön und vermutlich auch andere Qualität:

http://www.basler-haarkosmetik.de/Friseur-Berufsschulbedarf/Scheren/Rasiermesser/KAI-KASHO-Captain-Razor-klappbar.html?listtype=search&searchparam=Kai%20Captain&listtype=search&searchparam=Kai%20Captain

oder

http://www.thedifferentscent.de/index.php?cPath=2_11
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: autschn am 18. Februar 2011, 11:26:08
Das neue ist immernoch sehr massiv und sehr wertig verarbeitet.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 18. Februar 2011, 11:29:37
Kennt jemand die neuen Versionen - oder gar beide (alt und neu) und hat Erfahrungen damit?
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: herzi am 22. Februar 2011, 17:06:35
So wie es vom Feather AC eine günstigere (RG) und eine teurere Version (DX) gibt gibt es das auch beim KAI.
Beim AC ist die günstige ein beschichteter Messinggrundkörper so wie man das auch von den Hobeln kennt. Die Teurere ist bis auf den Griff aus Edelstahl.
Der Excelia Captain ist auch komplett Edelstahl. Die andere nicht.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Lord Vader am 01. März 2011, 01:33:32
die Excelia Captain ist wirklich sehr wertig verarbeitet und macht schon ordentlich was her. zudem ist das gewicht dank dem ganzmetall nicht so leicht, wie es bei vielen anderen shavetten so der fall ist. wenn ich eine shavette wählen würde, dann die exilia captain! trotzdem bin ich mit shavetten bisher noch nicht so richtig warmgeworden.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 13. März 2011, 09:31:23
Ich hab einen! DAS ist ein Rasierer, dagegen ist ein Hobel der reinste Notbehelf!  ;D
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 01. April 2011, 21:00:25
Kein Widerspruch?

So ists recht! ;D
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Piraten-Papa am 01. April 2011, 22:40:14
Zitat von: Drei am 01. April 2011, 21:00:25
Kein Widerspruch?

Nein, nur Zuspruch. ;D
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 02. April 2011, 08:47:04
Ruhe! >:(     ;)
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kirk am 04. April 2011, 10:09:40
Zitat von: Tim Buktu am 02. April 2011, 08:47:04
Ruhe! >:(     ;)

Daraus sehe ich, du bist so wie ich auch noch nicht umgefallen! ;D

Also Ruhe Drei und Piratenpapa!!!!!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Piraten-Papa am 04. April 2011, 15:29:38
Zitat von: Kirk am 04. April 2011, 10:09:40

Daraus sehe ich, du bist so wie ich auch noch nicht umgefallen! ;D


Er wackelt aber schon. ;D
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: medler am 04. April 2011, 16:20:06
Zitat von: Kirk am 04. April 2011, 10:09:40
...
Also Ruhe Drei und Piratenpapa!!!!!
Stimmt, wir sind drei!  ;D Doofes Wortspiel, passt aber. Wenn ich keine Zeit und Muße habe aber trotzdem das Messergefühl haben will ...

Da gibt es eine tollen, sehr wertig verarbeitete Shavette aus Japan. Komplett aus Edelstahl und somit mit einem tollen Gewicht. Nicht so ein leichtes Ding wie die Plasteteile. Klingen gibt von scharf bis extra scharf.  Wenn ich nur auf den Namen kommen würde  o) ;D 
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 05. April 2011, 05:14:53
Karl? ;D
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 05. April 2011, 07:04:47
Ja, genau - Karl Kapitän war´s, oder? :P
Sadisten!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kirk am 05. April 2011, 09:37:56
RUHEEEEEE!!!!!!!!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: wernerscc am 28. Dezember 2011, 18:44:59
Lange gewackelt und endlich doch umgefallen ;D
Excelia, ick hör dir schon trapsen!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Il Barbiere AiA am 28. Dezember 2011, 18:58:09
Zitat von: wernerscc am 28. Dezember 2011, 18:44:59
Lange gewackelt und endlich doch umgefallen ;D
Excelia, ick hör dir schon trapsen!

Hast Du dir die gekauft?  :o
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: wernerscc am 29. Dezember 2011, 01:07:08
Zitat von: Il Barbiere AiA am 28. Dezember 2011, 18:58:09
Zitat von: wernerscc am 28. Dezember 2011, 18:44:59
Lange gewackelt und endlich doch umgefallen ;D
Excelia, ick hör dir schon trapsen!

Hast Du dir die gekauft?  :o
Ja, die Excelia ist im Zulauf aus USA. Mal sehen, was der Zoll noch drauf schlägt.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Drei am 29. Dezember 2011, 05:11:05
Karl Kapitän auf Heimatkurs. Sehr schön.  :)
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: wernerscc am 07. Januar 2012, 01:40:55
Kaptain Kai ist im Heimathafen eingelaufen und vor Anker gegangen. Von der Bestellung  bei Razor Blades & More (http://www.razorbladesandmore.com/catalog/straight-razors-blades) bis zur Lieferung vergingen kaum 10 Tage.

Meine F..... hab ich jetzt 'nen Rasurbrand, fast schlimmer als nach meinem Wiedereinstieg mit dem Messer ..... und dabei steht auf der Klingenschachtel doch: "Captain Titan MILD" >D.
Na das kann ja noch lustig werden.
Mich deucht, das wird ein ähnlich schwieriges Unterfangen, wie beim neuen R41 von Mühle, wobei im Falle des Captains nicht das Gerät sonder wohl eher der User "modifiziert" werden muß ;).
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Il Barbiere AiA am 21. Januar 2012, 09:58:48
So, heute ganz früh am Morgen hatte die KAI Captain Excelia Premiere. Die Excelia stand schon lange auf meinem Wunschzettel. Die Rasur verlief tadellos, einfach wunderbar. Sie liegt sehr gut in der Hand.
Da ich meine Shavette's alle sehr unterschiedlich empfinde, würde ich die KAI Excelia am ehesten mit der Feather Artist Club RG vergleichen. Nicht so sanft wie die SS und nicht so aggressiv wie die DX. Eine gesunde Mischung.

Meinen Dank gilt unserem wernerscc der mich auf das Angebot aufmerksam machte. Ich habe die KAI Excelia nämlich im Netz immer nur für den Preis um die 350-400 € gefunden, was mir definitiv viel zu viel war. Aber Dank unserem Werner habe ich dann doch nicht so viel ausgeben müssen  ;) DANKE!
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kai am 30. Januar 2012, 14:51:12
Zitat von: wernerscc am 07. Januar 2012, 01:40:55
Kaptain Kai ist im Heimathafen eingelaufen und vor Anker gegangen. Von der Bestellung  bei Razor Blades & More (http://www.razorbladesandmore.com/catalog/straight-razors-blades) bis zur Lieferung vergingen kaum 10 Tage.
Hallo. Wie hoch war denn Versand und Zoll? MfG...
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Il Barbiere AiA am 30. Januar 2012, 15:04:26
Zitat von: Kai am 30. Januar 2012, 14:51:12
Hallo. Wie hoch war denn Versand und Zoll? MfG...

Versand weiß ich nicht mehr. Bei mir wollte der Zoll 41 €  >:(
Hatte aber neben der KAI Excelia noch zwei RS im Päckchen, die das meiste von den Zollgebühren ausgemacht haben.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kai am 30. Januar 2012, 15:20:52
Das ging aber schnell :) Aber was ist RS, und mal grob gerechnet wieviel war es in etwa für die Kai?
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Il Barbiere AiA am 30. Januar 2012, 15:30:31
RS = Rasierseife  ;)

Puh, das kann ich dir nicht genau sagen. Auch weil der Typ der mein Päckchen bearbeitet hat nicht den Anschein gemacht hat, selber Ahnung zu haben und sich dann nen Kollegen zur Hilfe dazugeholt hat.
Als er mir das dann erklären wollte, hat er gemeint das die KAI 2 %, und eine RS 4% ausmacht (also 8% für beide RS) + 19% MwST.
Der hat so durcheinander geredet das ich nur froh war da weg zu kommen...
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Tim Buktu am 30. Januar 2012, 15:35:00
Was die Sache in der Regel teuer macht ist nicht der Zoll, sondern die Einfuhrumsatzsteuer. Die berechnet sich nicht nur nach Warenwert, sondern nach (Warenwert + Versandkosten + Zoll) x 19%   (Ausnahmen ausgenommen)
Einfuhrumsatzsteuerfrei ist die Einfuhr bis zu einem Sendungswert von 22 Euro. (Ausnahmen ebenfalls ausgenommen)  :P
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Kai am 30. Januar 2012, 15:53:12
Waren auch Klingen dabei?
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: Cel am 08. Juli 2015, 09:29:41
Seit ein paar Tagen habe ich eben diese Shavette und habe bisher meine gründlichsten Rasuren damit, dass es sich eigentlich nicht lohnt am nächsten Tag wieder zu rasieren.
Zwar sind sie bisher nicht meine sanftesten Rasuren, aber das wird bestimmt noch. Ein paar Ansatzcuts habe ich mir zwar schon zugezogen, aber es wird von Mal zu Mal besser.
Titel: Re: Kai Captain klappbar
Beitrag von: herzi am 24. November 2020, 09:18:59
Nach einiger Zeit der Ruhe durfte mein Captain wieder seinen Dienst antreten. Und, was soll ich sagen? Ich habs nicht verlernt. Der Captain macht schon Laune :)