Gut-Rasiert-Forum

Das Werkzeug => Das Messer => Messerpflege - Restaurierung => Thema gestartet von: chris0701985 am 06. Dezember 2009, 12:53:14

Titel: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: chris0701985 am 06. Dezember 2009, 12:53:14
Hallo,

mitlerweile habe ich auch mein erstes Messer restauriert. Es handelt sich um ein altes Wüsthoff was ich in der Bucht günstig gekauft habe. In einem anderen Thread (Probleme mit dem 1000er) habe ich es auch schonmal erwähnt, mit diesem habe ich auch meinen ersten Schärfeversuch gestartet.

Hier erst mal ein paar Bilder:
Vorher:
http://www.bilder-hochladen.net/files/d6io-8-jpg.html
Nachher:
http://www.bilder-hochladen.net/files/d6io-9-jpg.html

Was die Restauration angeht habe ich mich an die Schärfetipps von El Topo gehalten, diesem sei an dieser Stelle auch nochmal herzlichst gedankt für die vielen Tipps.

Ein Problem habe ich allerdings noch: Wie bekommt ihr den Dreck / Rost und dem Erl weg ? Habe vieles ausprobiert (schleifpapier, korken etc) aber der Dreck bzw. Rost geht einfach nichtweg.

Wie macht ihr das immer? Hilft hier nur noch das Ulraschall-Bad?

danke,
christian
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Lord Vader am 06. Dezember 2009, 13:54:33
ohne das heft zu demontieren wirst du mit minimalem rostbefall leben müssen. polieren kannst du auf konventionelle methode nur den sichtbaren bereich. in aller regel ist das aber nicht so dramatisch, wenn da noch ein wenig rost übrig ist.

aber sonst sieht das messer ja schon gut aus!

lg

lord vader
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Tim_gs am 06. Dezember 2009, 15:17:02
Probiere es mit einem Glasfaserpinsel.

Damit kommt man prima zwischen die Schalen und man kann auch die Rillen an der Klinge prima reinigen.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: chris0701985 am 06. Dezember 2009, 15:58:11
Das Heft demontieren wollte ich eigenlich lassen. Möchte jetzt mich nicht noch zusätzlich mit dem neu vernieten etc. beschäftigen. Hinzukomm das das Heft an einer Stelle und einen kleinen Riss hat der seitlich bis zur Niete geht, wenn ich das neu verniete muss ich mit rechnen das das heft unbrauchbar wird.
Aber danke für das Lob ;) hat mich auch ein paar Abende gekostet es so aufzuarbeiten, aber es hat sich denk ich gelohnt.

Wo bekomme ich einen Glasfaserpinsel her? Im Baumarkt?

Hatte es mal mit einem Messingpinsel probiert, ein bisschen was ging damit auch runter.

christian
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Iltis am 06. Dezember 2009, 18:20:07
@chris: Ein Glasfaserpinsel gibt es z.B. Hier (http://www.goldschmiedebedarf.de/product_info.php?products_id=8941) Dein Messer ist übrigens schön geworden, und  ich sehe das wie LordVader - mit der Zustand kann man gut leben. Auch zum Schärfen üben ist es ideal, gratuliere!
Gruß
Iltis
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: chris0701985 am 06. Dezember 2009, 22:17:10
Zitat von: Iltis am 06. Dezember 2009, 18:20:07
Dein Messer ist übrigens schön geworden, und  ich sehe das wie LordVader - mit der Zustand kann man gut leben. Auch zum Schärfen üben ist es ideal, gratuliere!
Gruß
Iltis
Danke! ;)
Das ist auch genau das was ich wollte. Ein günstiges Messer (dieses hat mich in der Bucht mit versand knapp 8 Euro gekostet), dieses dann (falls nötig) aufarbeiten und anschließend damit schärfen üben. Mitlerweile geling es mir mit dem 1000er eine gute Grundschärfe zu erzeugen. Unter meinem Mirkoskop (40x) sieht die Facette schön homogen geschliffen aus. Jetzt bin ich noch dabei zwei kleine scharten heraus zu schleifen, dannach werde ich zu den feineren steinen (3000er, BBB, BM Schiefer) übergehen.

danke nochmal für den Tipp mit dem Glasfaserpinsel,
christian
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: UbuRoy am 07. Dezember 2009, 13:55:48
Den Schmutz in den Riffelungen bekommst Du gut mit einem Negerkeks weg.
Oder noch besser mit einem Rostradierer...
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: LaKlema am 07. Dezember 2009, 18:48:38
Hallo zusammen,

was ist denn bitteschön ein "Negerkeks" ?

Für Dreck und Rost in den Riffelungen am Erl benutze ich die flache Messingbürste vom Dremel.
Geht wunderbar. Das Messing entfernt Rost und Dreck und ist zu weich um Kratzer auf dem Messer zu hinterlassen.
Ausserdem passt die schmale Bürste (ein wenig zusammengequetscht) zwischen die beiden Heftschalen.

Gruß Lars.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: muckerhase1966 am 07. Dezember 2009, 19:44:43
Zitat von: LaKlema am 07. Dezember 2009, 18:48:38
Hallo zusammen,

was ist denn bitteschön ein "Negerkeks" ?



http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.negerkeks.de/images/keks1.jpg&imgrefurl=http://www.negerkeks.de/produkte/negerkeks/index.php&h=280&w=280&sz=70&tbnid=GuUEAHYxsVTYgM:&tbnh=114&tbnw=114&prev=/images%3Fq%3Dnegerkeks&usg=__ey8AGvTRz4ISBtGISUV0u9hy868=&ei=00wdS5m1OJ3YmwPXjr2bBw&sa=X&oi=image_result&resnum=1&ct=image&ved=0CAwQ9QEwAA

Gruß

Volker
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: LaKlema am 07. Dezember 2009, 21:08:08
Ahhja,

jetzt bin ich wieder ein Stückchen schlauer. Vielen Dank.

Ob sowas aber sein muss... Ich bin da am rätseln...
Wie schon gesagt, hinterlässt eine Messingbürste keinerlei Kratzer auf dem Stahl, entfernt aber wohl Rost bzw. dunkle Flecken.
Hinterlässt vielleicht mal ein paar Verfärbungen, die man aber ohne Probleme rauspoliert bekommt.

Viele Grüße, Lars.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: shaved am 07. Dezember 2009, 21:29:50
Keine Ahnung, ob die Bürsten aus Edelstahl besser als die aus Messing sind, Kratzer hinterlassen sie bei mir jedenfalls nicht. Vermutlich sind die Messer dafür zu hart.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: UbuRoy am 07. Dezember 2009, 23:14:59
Diese "Negerkekse" gibt es auch für Handbetrieb.

Und erheblich feiner. Auch Polierwolle oder sonstwie genannt...
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Senser am 08. Dezember 2009, 09:56:40
Zitat von: UbuRoy am 07. Dezember 2009, 23:14:59
... "Negerkekse" ...
Widerlich, einfach nur widerlich.
Das bezieht sich nicht auf UBU, sondern auf den Hersteller dieser Dinger. Hört das denn nie auf?
Gruß Senser
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: UbuRoy am 08. Dezember 2009, 10:03:42
@Senser: ???????????????

Es gibt keinen Hersteller, der die unter diesem Namen herstellt. Dieser Begriff ist "Volkseigenthum" wie "Ku`damm", "langer Lulatsch", "die 3 warmen Brüder" und vermutlich 100.000de andere Begriffe allein in Deutschland.
Genau wie auch "Pferdekuß" oder "Negerkuß" oder sonst wat... Da gibt es tausende Begriffe bei Werkzeugen, Architektur oder sonst wo. Ich hab u.a. auch einen "Engländer" in der Werkzeugkiste...
Sind die auch alle Bäh? Wie steht's mit Rumkugel und "Amerikaner" oder "Kopenhagner" oder "Berliner"? Haben wir damit auch ein Problem?

Man kann's mit politischer Korrektheit auch übertreiben, oder? DIE Giraffe, DER Mond, DIE Sonne. Oweh! Jetzt fühle ich mich schon selbst diskriminiert. Ich will jetzt sofort DER Sonne sein!  8)

Tja, "Neusprech" scheint noch immer gewünscht zu werden, auch wenn 1984 längst vorbei ist?
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: muckerhase1966 am 08. Dezember 2009, 10:10:17
Zitat von: UbuRoy am 08. Dezember 2009, 10:03:42
@Senser: ???????????????
Haben wir damit auch ein Problem?..........
Man kann's mit politischer Korrektheit auch übertreiben, oder?

Allerdings o)

Gruß

Volker
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Senser am 08. Dezember 2009, 13:46:52
Zitat von: UbuRoy am 08. Dezember 2009, 10:03:42
@Senser: ???????????????

Es gibt keinen Hersteller, der die unter diesem Namen herstellt. Dieser Begriff ist "Volkseigenthum" wie "Ku`damm", "langer Lulatsch", "die 3 warmen Brüder" und vermutlich 100.000de andere Begriffe allein in Deutschland.
Genau wie auch "Pferdekuß" oder "Negerkuß" oder sonst wat... Da gibt es tausende Begriffe bei Werkzeugen, Architektur oder sonst wo. Ich hab u.a. auch einen "Engländer" in der Werkzeugkiste...
Sind die auch alle Bäh? Wie steht's mit Rumkugel und "Amerikaner" oder "Kopenhagner" oder "Berliner"? Haben wir damit auch ein Problem?

Man kann's mit politischer Korrektheit auch übertreiben, oder? DIE Giraffe, DER Mond, DIE Sonne. Oweh! Jetzt fühle ich mich schon selbst diskriminiert. Ich will jetzt sofort DER Sonne sein!  8)

Tja, "Neusprech" scheint noch immer gewünscht zu werden, auch wenn 1984 längst vorbei ist?

Ich weiß nicht, wie die von dir aufgeführten Begriffe mit dem besagten Ausdruck zu vergelichen sind.
Es gibt für mich, der ich diesen Begriff zuvor nicht kannte, nur 2 Interpretationsmölichkeiten dafür:
1. Der Keks wird aus Negrn gemacht
2. Der Keks soll Negern als Nahrung diehnen
Es ist mir Sch...egal, wie lange es diesen Begriff schon gibt. Ich finde Ihn inakzeptabel. Ich weiß auch nicht, was das mit übertriebener politischer Korrektheit zu tun hat. Oder lachen wir demnächst auch wieder über Juden Witze?
Gruß Senser
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: UbuRoy am 08. Dezember 2009, 14:12:39
Wenn Witze witzig sind hab ich damit kein Problem.
Und auf Negerküsse stehe ich.

Wenn du ein Problem damit hast, ist mir das auch herzlichst "sch.....egal". Wobei das von Dir übernommene Zitat hier vom Fäkalwert auch nicht besser oder schlechter ist...
Dann nutz' halt die Begriffe für Dich nicht, denn meinen Wortschatz laß ich mir von dir sicher nicht zensieren.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Lord Vader am 08. Dezember 2009, 15:03:44
mir ging es irgendwie ähnlich wie senser. find den namen irgendwie unpassend. aber auf der anderen seite muss man auch nicht aus jeder mücke n elefanten machen.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Tim_gs am 08. Dezember 2009, 15:44:11
Naja wenn wir so anfangen...

Dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu.

Für jedes Fabrikat an Mensch gibt es nunmal einen Ausdruck, sei es Kraut, Mor oder was es da sonst noch alles gibt.

Wenn wir politisch korrekt bleiben wollen, dann ist wohl Afroamerikaner der richtige Ausdruck für dieses eine Fabrikat angebracht, doch da muß ich euch mal ein ganz großes "ABER!!!" in die Runde schreiben.

Je nach Herkunft und Kultur wollen sie aber so nicht genannt werden.

Die einen wollen "Farbige" genannt werden, wiederum andere finden den Ausdruck "Farbige" mehr als unangebracht, hört dazu dieses Lied: http://www.youtube.com/watch?v=n26iGdm354I (http://www.youtube.com/watch?v=n26iGdm354I)

Wiederum andere wollen "Nigger" genannt werden.

Ich denke der ganze kram mit den Ausdrücken, die sich mal auf diverse Menschengruppen bezogen haben, sind heutzutage nur noch in den Köpfen bestimmter Menschen die immer wieder darauf rumreiten mit diesen Menschengruppen verknüpft.

Also löscht mal alle die Verknüpfungen und verknüppft diese Menschengruppen mit Mensch oder Erdling.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Wilhelm am 08. Dezember 2009, 15:46:37
Wie ist das jetzt eigentlich mit

Jägerschnitzel
Zigeunerbraten
Bauernfrühstück
Wienerschnitzel
Ist das jetzt auch nicht mehr korrekt, aber was bestelle ich wenn ich das essen möchte ?

Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Sparschäler reloaded am 08. Dezember 2009, 15:50:41
Zitat von: Lord Vader am 08. Dezember 2009, 15:03:44
mir ging es irgendwie ähnlich wie senser.
Mir auch. Aber den Tipp mit dem Glasfaserpinsel fand ich sehr gut. Das werde ich mal ausprobieren.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Guilty am 08. Dezember 2009, 16:01:28
Als ich gestern das Wort Negerkeks gelesen habe  hätte ich drauf wetten sollen das hier wieder ein Wirbelsturm der Entrüstung losgeht.Deshalb habe ich auch meinen eigenen Post gestern gelöscht.
Eine Bitte an Kretsche:Bitte sperre diesen Tread bevor es hier richtig losgeht mit geistigem Dünnschiss den der ein oder andere noch zu diesem Thema von sich geben wird.
Sind nähmlich einige Typen da die noch nicht aktiv geworden sind aber mit sicherheit einsteigen werden weil sie die Fähigkeiten besitzen aufkommenden Ärger 10 Meilen gegen den Wind zu riechen...
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: UbuRoy am 08. Dezember 2009, 16:03:11
@Guilty: Ooooch, Du Spielverderber...  :'(

Da steigen ganz sicher noch so ein paar "Inglorious Basterds" vom "fliegenden Suizidkommando" ein, hehe.  >D

NEGERKEKS, NEGERKEKS!!!! Änenäänenääähhhhnääääääää  ;D

Das ist sogar ges. Gesch.:

Negerkeks® by
www.negerkeks.de/produkte/negerkeks/index.php
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: redmatze am 08. Dezember 2009, 16:30:04
ZitatEine Bitte an Kretsche:Bitte sperre diesen Tread bevor es hier richtig losgeht mit geistigem Dünnschiss den der ein oder andere noch zu diesem Thema von sich geben wird.

Nicht sperren, bitte! Sondern einfach löschen, was nicht zum Thema passt.
Eigentlich war doch die Messer Ecke immer ziemlich sauber, wenn das hier auch noch los geht, dann wird es echt unleserlich im Forum.
Mann kann ja das Negerkeks-Thema wo anders diskutieren, aber verunstaltet doch diesen Threat nicht so.


Ach so, zwecks sauber machen ist halt schon schwierig, was ich auch schon probiert habe ist: dünne Schnur (im Nähkasten der Frau findet man sicher was passendes) mit Poliermittel (in meinem Fall: Bindulin) einschmieren und mit der Schnur zw.Heft und Erl rein und hin und her ziehen, danach ohne Poliermittel nochmal. Natürlich kann man auch Ballistol, oder Essig reinträufeln und einwirken lassen. Ist halt schon ein Aufwand, da gut sauber zu bekommen.Den Rost bekommt man nicht ganz weg, aber den ekligen Schmotter wenigstens.
Ich hab auch ein paar Schinken rum liegen, die an der Stelle schmutzig sind, ich lebe halt damit.
Wenns nicht gefällt, hilft nur die Niet zu entfernen.
Gruss matze
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Senser am 08. Dezember 2009, 17:34:24
Zitat von: redmatze am 08. Dezember 2009, 16:30:04
... dünne Schnur (im Nähkasten der Frau findet man sicher was passendes)...
Gruss matze

Zahnseide geht auch prima
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Iltis am 08. Dezember 2009, 17:34:38
Zitat von: Sparschäler reloaded am 08. Dezember 2009, 15:50:41
...den Tipp mit dem Glasfaserpinsel fand ich sehr gut. Das werde ich mal ausprobieren.

Das lohnt sich auf jeden Fall - auch tiefe Roststellen ("Pitting") lassen sich sehr gut mit die Teile rausputzen, da sind selbst feine Messingbürsten manchmal zu grob in die eingerostete Poren zu kommen. Mit Glasfasern kann man aber  solche Problemfälle wirklich materialschonend bearbeiten.

Gruß
Iltis
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Senser am 08. Dezember 2009, 18:27:42
Zitat von: Iltis am 08. Dezember 2009, 17:34:38
Das lohnt sich auf jeden Fall

Stimmt, denn wer kennt das nicht?
Eine Klinge, die eigentlich in gutem Zustand ist, aber ausgerechnet in der Klingengravur oder Ätzung sind einige Roststellen. Der Dremel würde Rost incl. Gravur wegdremeln. Bisher habe ich den Rost dann immer mit dem Platinebesteck unter der Lupe weg gekratzt. Demnächst versuche ich das mal mit Glasfaserradierer. Das sollte eigentlich noch besser funktionieren.
Gruß Senser
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: Tim_gs am 08. Dezember 2009, 19:00:35
Die Glasfaserpinsel/radiere/stifte nutze ich für viele Zwecke.

Steinschläge am KFZ putzen und neu lackieren, Rost entfernen, Kontakte reinigen usw...

Ich denke wenn man ein wenig dünnen Draht verwendet, dann kann man den Glasfaserpinsel auch zu einem Fächer formen, damit man besser zwischen die Schalen kommt.
Titel: Re: Dreck / Rost unterm Erl
Beitrag von: chris0701985 am 08. Dezember 2009, 21:58:39
Vielen Dank nochmal für die vielen Tipps!
Ich werde sie nacheinander ausprobieren und dann anschließend berichten was am besten geklappt hat.

einen schönen abend noch,
christian