Gut-Rasiert-Forum

In diesem Beitrag geht es um Natursteine der 1790 gegründeten Fa. Escher bzw. deren Nachfolgefirmen und ausländischen Zweigstellen.

Die Fa. Escher hatte ihren Sitz in Sonneberg/Thüringen und erzeugte hochwertige Schleifsteine die sich vor allem zum Schärfen von Rasiermessern hervorragend eignen. Der Steinbruch in welchem diese Steine gewonnen wurden, gilt als erschöpft.

Aufgrund der verschiedenen Abbauschichten gibt es Escher Natursteine in verschiedenen Farbvarianten. Das Spektrum reicht von braun, über blau, grau, grün bis gelb. Die Steine werden in unterschiedlichen Größen und Verpackungsarten angeboten. In der Feinheit unterscheiden sich die Steine nur minimal. Meiner Meinung nach befinden sich die Steine in einem Körnungsbereich über #10000. Durch die Verwendung dieser Steine bekommt die Scheide ein Sanftheit bei gleichzeitiger Gründlichkeit die ihresgleichen hiezulande sucht und nur mit japanischen Natursteinen verglichen werden kann.

Nicht immer ist das was draufsteht auch drinnen. Bei dieser Packung trifft es erfreulicherweise zu. Ein gelbgrüner Escher mit Anreibestein.

(http://i286.photobucket.com/albums/ll112/michae5/DSC08107.jpg)

Mein blaugrauer kam ohne Box, mit einem aufgeklebten Etikett auf der Rückseite.

(http://i286.photobucket.com/albums/ll112/michae5/DSC08131.jpg)

Beide Steine im Größenvergleich:

(http://i286.photobucket.com/albums/ll112/michae5/DSC08129.jpg)

Nachtrag zur jüngeren Geschichte der Firma:

"JGES Fabrikmarke des Thüringer Schleifmittel- und Spielzeugherstellers J. G. Escher & Sohn. Die Firma wurde bereits 1790 in Sonneberg gegründet und 1920 in JGES Theuern umbenannt. Die Produktion von Kunststoffautos begann offenbar im Jahr 1948. Das Unternehmen wurde 1953 enteignet und in VEB Press- und Schleifmittel umbenannt – später hieß die Fabrik Plasta Werke Sonneberg, Betrieb Theuern. Die ersten JGES-Modelle waren aus Bakelit, später wurden sie im Spritzgussverfahren hergestellt. Das letzte Produkt der Firma war ein einfaches Modell des Wartburg 353."

sehr sehr schön, danke an dich  dh:
Eine Frage; benutzt du die Escher bevor du auf Chromoxid oder eine andere Paste gehst,
oder benutzt du sie gar ohne Pasten?

Ich verwende sie vor dem Chromoxid. Wobei ich den Pastenriemen nicht für zwingend erforderlich erachte, wenn der Escher als Schlußstein verwendet wird.

Hallo!
Hier mal schnelle Bilder von meinem. Seit dem ich den habe verstehe ich diese eigenartige Bezeichnung "grüner Escher".
meiner hat sogar eine Waldkante, auf der klebten noch Reste vom Etikett als ich ihn bekam.

(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/43cc-7r.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/43cc-7s.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/43cc-7t.jpg)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/43cc-7u.jpg)

Grüße!

www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,6450.0.html

Zitat von: LeslemmingHallo Oldengaerde, willkommen im Forum.
Wäre es möglich uns deine Einschätzung zu den Steinen zu schildern?
Man hört ja doch sehr abenteuerliches von ihnen.
Vielleicht machst du einen kleinen Faden auf und machst noch ein paar Bilderchen.
Es gibt so wenig Information über die Escher/alten Thüringer, daher frage ich

Hab die Steine erst vorgestern bekommen ("durch Krankheit unseres Einpackers"), dann gleich gereinigt, aber noch nicht geflacht und auch noch nicht ausprobiert. Also vorerst nur kurz einige Bilder:


(http://img31.imageshack.us/img31/9053/cimg46601024x768.jpg)
(http://img31.imageshack.us/img31/6900/cimg46611024x768.jpg)
(http://img33.imageshack.us/img33/4747/cimg46621024x768.jpg)
(http://img36.imageshack.us/img36/2743/cimg46631024x768.jpg)
(http://img193.imageshack.us/img193/5306/cimg46651024x768.jpg)
(http://img193.imageshack.us/img193/8994/cimg46671024x768.jpg)
(http://img12.imageshack.us/img12/2390/cimg46701024x768.jpg)
(http://img193.imageshack.us/img193/2954/cimg46721024x768.jpg)
(http://img36.imageshack.us/img36/5092/cimg46731024x768.jpg)
(http://img33.imageshack.us/img33/6884/cimg46741024x768.jpg)(http://img193.imageshack.us/img193/7452/cimg46711024x768.jpg)
(http://img199.imageshack.us/img199/386/cimg46811024x768.jpg)
(http://img31.imageshack.us/img31/826/cimg46801024x768.jpg)
(http://img33.imageshack.us/img33/3380/cimg46831024x768.jpg)

Schöne Stücke!
Und weit günstiger als das sie sonst die Besitzer wechseln....  dh:

kann mich den Glückwünschen anschließen, sehr schöne steinchen diese Escher. Ich werde aber trotzdem nicht aktiv danach ausschau halten   dh:

Ich wollte euch meine beiden neu erworbenen Escher auch mal zeigen.

Durch Zufall sah ich in der Bucht bei einem Artikel, Friseur-Konvolut" neben div. Sachen zur Perückenherstellung und anderem unnützen Kram eine Verpackung, die ich von den berühmten Eschern kannte. Also Verkäufer kontaktiert und ihn um Angabe weiter Details zu diesem Stein gebeten. "Escher & Sons" war die Antwort. Alles klar.

Gestern kamen dann 2 Steine an, da er noch einen "mit der gleichen Verpackung" gefunden habe. Diese habe er aber entsorgt, da sie angefressen und verrottet gewesen wäre. Egal, ich freue mich.

Hier also die Steine:

(http://up.picr.de/3343564.jpg)

(http://up.picr.de/3343565.jpg)


Der kleinere ist 15 x 3 cm groß und grau, der größere ist 22,5 x 5 cm groß und grau-grünlich.

Ich habe sie gerade neu abgerichtet bis hin zum 2000er Nassschleifpapier und sie fühlem sich deutlich feiner an als z.B. ein MST-Thüringer oder BM Schiefer.
Bin mal aufs Schärfen gespannt.

Den grau-grünen Escher habe ich heute mal genutzt.

Ich habe ihn bei 2 Messern nach dem BM Schiefer eingestzt und bin jetzt schon begistert.
Der Stein fühlt sich beim Schäfen sehr samtig und weich an, ganz anders als jetzige Thüringer. Er poliert einfach sagenhaft gut.
Die Facette wurde nach dem BM Schiefer sehr sehr schnell leicht satiniert bzw. leicht "wolkig". Insgesamt habe ich vielleicht pro Messer ca. 40-50 Züge gemacht.

Nach dem Stein bestanden beide Meser locker auf 1-1,5 cm den Haartest. Rasur folgt morgen.

 :o  :o :o

Gratuliere zu diesen beiden Steinen. Die Verwendung des gelbgrünen Eschers als Abschlußstein ist fast ein Garant, dass Du sanfte Rasuren auf höchstem Niveau erleben wirst.

Abgesehen davon, dass vergleichbare Steine zu Deinem gelbgrünen Escher bei den Amis Preise um 600,- $ herum erzielen.

Aahhh...die Escher.  Ich habe endlich meines gekriegt.  Noch nur einmal benutzt, aber bin echt begeistert davon.

Dunkel-Blau...
(http://www.straightrazorplace.com/forums/attachments/show-tell/32586d1256905336-my-new-poor-escher-escher-label-2.jpg)

(http://www.straightrazorplace.com/forums/attachments/show-tell/32587d1256905336-my-new-poor-escher-escher-laber.jpg)

Hat jemand hier ein Vergleich mit den neuen Mueller Thuringer Steinen gemacht?  Sind sie aehnlich, oder mindestens Geldeswert?

Zitat von: JimR am 08. Dezember 2009, 12:59:49
Hat jemand hier ein Vergleich mit den neuen Mueller Thuringer Steinen gemacht?  Sind sie aehnlich, oder mindestens Geldeswert?

Ja, ich habe einen Vergleich. Vorweg, auch die Müller Thüringer (MST) sind ihr Geld wert. Aber sie kommen bei weitem nicht an die Feinheit von meinen neuen Eschern ran. Das Gefühl beim Schärfen ist auch komplett anders. Hart beim MST und schön samtig beim Escher. Nach dem MST hat noch nie ein Messer direkt den Haartest bestanden, beim Escher alle bislang (erst 2).

@Terzian,

sorry wenn ich blöd frage: Hast Du als Vergleich einen Mueller Thüringer oder handelt es sich dabei um einen Natur-Wasserabziehstein? Für die meisten scheint es keinen Unterschied zu geben wenn sie von einem von beiden reden und ich selber habe schon einen Wasserabziehstein gekauft der als Thüringer angeboten wurde. Dies war mir allerdings von vornherein klar, nicht das noch jemand denkt ich wäre da einst übers Ohr gehauen worden.

Ich bezog mich auf den "Natur-Wasserabziehstein". Die anderen kenne ich nicht, von den Maßen, die angeboten werden, halte ich sie zumindest für zu klein.

Hallo,
auch ich bin durch Zuall seit kurzem stolzer Besitzer eines Escher. Ich war seit geraumer Zeit au der Suche nach einem um zu sehen ob da wirklich noch ein Unterschied zu meinem antiken Thüringer besteht. Doch "leider" ist mein Escher "neu" und unbenutzt!!! Au der Vorderseite ist sogar noch schwach eine Stempelung zu erkennen, 2 Wappen und der Schriftzug "Gold Medallie". Die Größe ist 25x5x2cm. Mich interessiert nun ob der dieser Stempel auf alle Steine kam, oder das ein Hinweis auf die Güte des Steines ist. Außerdem traue ich mich noch nicht das gute Stück zubenutzen...
Ich freue mich auf Kommentare!!

(http://up.picr.de/6232428fdl.jpg)

(http://up.picr.de/6232429oga.jpg)

Gruß
Andi

Ich hab hier auch noch was unidentifiziertes auf Lager , er sieht dem 1. von    Oldengaerde (mit dem roten Etikett )
Und dem 4. irgendwie ähnlich hat so nen braun/rot-Stich , vielleiicht kann jemend was dazu sagen .

Er hat hervoragende Schärfeigenschaften,stammt aus nen alten in den 70ern geschlossenen Holzbetrieb , hab ihn vom Nachfahr dessen Enkel sich was bei mir ersteigert hatte und da es am Weg zu meinem Orthopäden lag und ich zufällig gerade nen Termin hatte-hab ich ausgeliefert und so kam man ins Gespräch . . . dann kam der Großvater dazu . . . wie das manchmal so ist .

Der Großvater war mal Frisör gewesen und über Messer , Scheren und dergleichen kam ich auf Steine zu sprechen und er kramte diesen hervor ,er sah eher raudig aus mit vielen Macken,dacht erst es wär ein Sensenwetzstein , hab ihn dann aber trotzdem mal mitgenommen und nach dem abrichten sah er dann richtig gut aus,ist eben nur etwas schmal mit reichlich 3 cm.

(http://up.picr.de/6232823rna.jpg)

(http://up.picr.de/6232868grc.jpg)

(http://up.picr.de/6232869nnk.jpg)

@ Andi:
ein Traum. dh:
Ich denke die Stempel waren überall drauf, es gibt aber durchaus Qualitätsstufen ähnlich einem Coticule auch bei den Eschern.
Deiner scheint gelblich zu sein. Du wirst überrascht sein, wat dat Mopped kann. Ich habe noch keinen gesehen, wo auch die Verpackung so gut erhalten ist.

darf man fragen, woher Du ihn hast?

@ Barth:

Das ist der am meisten verbreitete Escher. Durchaus gut, aber nicht mit dem obrigen vergleichbar. Ich nutze ihn aufgrund der Grösse gerne als Anreiber für den anderen Escher.

Das klingt gut . . . der ist dann wohl nicht so teuer ?

Aber wenn der nicht so gut ist und du den als Anreiber nimmst dann hast du doch auch die ´´ weniger guten ´´ Anteile im slurry ,oder ?

Was heißt das jetzt genau in dem Fall ´´nicht so gut ´´ ?

Gröber ? Weniger abtragend ?

@ Terzian, fragen darf man...jedoch bleibt es mein Geheimnis. Jedenfalls war ein glücklicher Zufall. Der Stein war all die Jahr im Orginalkarton, nie benutzt.
Deswegen traue ich mich auch noch nicht den Stein zubenutzen...Blöd, oder!?
Gruß
Andi

Zitat von: AndiM am 02. Februar 2011, 13:58:02
@ Terzian, fragen darf man...jedoch bleibt es mein Geheimnis. Jedenfalls war ein glücklicher Zufall. Der Stein war all die Jahr im Orginalkarton, nie benutzt.
Deswegen traue ich mich auch noch nicht den Stein zubenutzen...Blöd, oder!?
Gruß
Andi

Nicht unbedingt, wenn man bedenkt was man für einen unbenutzten Escher in diesem Zustand in der Amibucht lukrieren könnte!

Zitat von: AndiM am 02. Februar 2011, 10:30:06
Hallo,
auch ich bin durch Zuall seit kurzem stolzer Besitzer eines Escher. Ich war seit geraumer Zeit au der Suche nach einem um zu sehen ob da wirklich noch ein Unterschied zu meinem antiken Thüringer besteht. Doch "leider" ist mein Escher "neu" und unbenutzt!!! Au der Vorderseite ist sogar noch schwach eine Stempelung zu erkennen, 2 Wappen und der Schriftzug "Gold Medallie". Die Größe ist 25x5x2cm. Mich interessiert nun ob der dieser Stempel auf alle Steine kam, oder das ein Hinweis auf die Güte des Steines ist. Außerdem traue ich mich noch nicht das gute Stück zubenutzen...
Gruß
Andi

ein komplett neuer und unbenutzter escher. meine herren, das es sowas heute noch gibt... siehr wirklich toll aus.

Zitat von: Barth am 02. Februar 2011, 13:20:06
Das klingt gut . . . der ist dann wohl nicht so teuer ?

Aber wenn der nicht so gut ist und du den als Anreiber nimmst dann hast du doch auch die ´´ weniger guten ´´ Anteile im slurry ,oder ?

Was heißt das jetzt genau in dem Fall ´´nicht so gut ´´ ?

Gröber ? Weniger abtragend ?

Der Stein ist keineswegs "nicht so gut". Im Gegenteil, der ist auch spitzenmässig. Ich nutze ihn aufgrund der Grösse halt gerne als Anreiber, aber auch durchaus als Finisher z.B. bei runden Klingen oder wenn man mit einem breiteren Stein einfach zuviel Auflagefläche hat und amit nicht allle Stellen erreichen kann. Ich hatte auch schon einen Manufactum-Thüringer als Vergleich hier. Der graue Escher arbeitet schneller und auch feiner.

Edit: vom Schleifbild kommt am ehesten ein BM-Schiefer ran, obwohl dieser viel härter und auch noch sehr günstig zu bekommen ist.

Na da hab ich ja doch was cooles fürn Appel undn Ei aufgetan , sehr schön , hoffentlich zahlt mein Chef bald mal meinen Lohn - nicht das ich auf dumme Gedanken komme . . .

Habe heute einen Stein geliefert bekommen, den ich aus der Bucht als Belgischen Brocken gekauft habe (angeblich 40 Jahre alt).  Erhalten habe ich einen Stein der alles andere ist als ein GBB, ich vermute ein Thüringer vielleicht sogar ein Escher.  Sagt mal bitte was!

(http://up.picr.de/6237748ikm.jpg)

(http://up.picr.de/6237749ohi.jpg)

Gruss
jazzman

Kannst dich freuen , der kommt mal ziemlich sicher aus Thüringen ! dh:

Na klasse, freue mich grad einerseits und andrerseits ärgere ich mich,

denn da war noch ein größerer Stein ebay Artikelnr. 260726147496. Vermutlich auch Escher

Gruss
jazzman

So einen Grünen habe ich auch ,war auch noch mal auf der Stirnseite eine Schild dran gewesen,grün  mehr nicht. Den Schwarzen besitze ich auch und nutze den als Finisher nach dem GBB. der Grüne ist ja wesentlich weicher finde ich ,er erzeugt schnell und viel beige-ocker Schleifschlamm . Ab welcher Körnung setzt man den am besten ein.

@ jazzman:

Mir kommt der Stein ziemlich dick vor. Welche Maße hat er denn ?

@Terzian
ich glaube das Foto täuscht: 17,5 x 4 x 2cm

Gruss
jazzman

Zitat von: AndiM am 02. Februar 2011, 10:30:06
Hallo,
auch ich bin durch Zuall seit kurzem stolzer Besitzer eines Escher. Ich war seit geraumer Zeit au der Suche nach einem um zu sehen ob da wirklich noch ein Unterschied zu meinem antiken Thüringer besteht. Doch "leider" ist mein Escher "neu" und unbenutzt!!! Au der Vorderseite ist sogar noch schwach eine Stempelung zu erkennen, 2 Wappen und der Schriftzug "Gold Medallie". Die Größe ist 25x5x2cm. Mich interessiert nun ob der dieser Stempel auf alle Steine kam, oder das ein Hinweis auf die Güte des Steines ist. Außerdem traue ich mich noch nicht das gute Stück zubenutzen...
Ich freue mich auf Kommentare!!

Gruß
Andi

Ich würde ernsthaft überlegen, diesen Stein für ordentlich Asche in einem Amerikanischen Forum anzubieten und für das Geld einen gebrauchten Escher plus diverse Rasiermesser zu kaufen! In dem Zustand ist das ja quasi ein Sammlerstück.

@jazzman:
Die hatte ich auch beobachtet, war mir das Risiko aber nicht wert, zumal ich mit meinen Steinen im Moment recht zufrieden bin. Gratulation.

Noch eine Frage an alle Escher-Bnutzer: Ich habe mal gelesen, dass sich Escher und Belgischer Brocken nicht so recht vertragen. Ist da was dran?

gruß,
Io

Zitat von: Io am 03. Februar 2011, 16:19:55
Noch eine Frage an alle Escher-Bnutzer: Ich habe mal gelesen, dass sich Escher und Belgischer Brocken nicht so recht vertragen. Ist da was dran?

Jein. Es geht sicherlich, hat sich aber bei mir als suboptimal erwiesen.
Ich denke, das liegt an der Textur der Belgier. Vor allem nach meinem (sehr feinen) GBB braucht der Escher sehr lange um einfach eine Veränderung sehen zu können. Es funktioniert aber schon, macht aber keinen Spaß und damit für mich auch keinen Sinn.

Die besten Ergebisse erziele ich vor dem Escher mit einem 10 K Naniwa Chosera.

Ich meine den Grünen mal nach 1000/3000 er , 5000er und Blauer Belgier benutzt zu haben und das Messer war danach wieder etwas stumpfer geworden , hatte ich jedenfalls das Gefühl . Deswegen ja auch meine Frage ab wann der Stein genommen werden kann,sollte . Ich empfand es eher kontraproduktiv in der Reihenfolge der Steine .

Zitat von: Rigeback am 03. Februar 2011, 16:40:58
Ich meine den Grünen mal nach 1000/3000 er , 5000er und Blauer Belgier benutzt zu haben und das Messer war danach wieder etwas stumpfer geworden , hatte ich jedenfalls das Gefühl . Deswegen ja auch meine Frage ab wann der Stein genommen werden kann,sollte . Ich empfand es eher kontraproduktiv in der Reihenfolge der Steine .

Das würde mich jetzt auch mal sehr interessieren. Ich hatte vor den nach dem Naniwa SS 5000 einzusetzen. Jetzt lese ich etwas von CHosera 10.000 .. Warum? Ich habe immer gedacht die Escher hätten so in etwas ne Körnung von 8000

Gruss
jazzman

Zitat von: Rigeback am 03. Februar 2011, 16:40:58
Ich empfand es eher kontraproduktiv in der Reihenfolge der Steine .

Kann ich gut nachvollziehen. Was für einen 5000er nutzt du? Hast du den Escher mal nach diesem genutzt?

Zitat von: jazzman am 03. Februar 2011, 16:46:03
Das würde mich jetzt auch mal sehr interessieren. Ich hatte vor den nach dem Naniwa SS 5000 einzusetzen. Jetzt lese ich etwas von CHosera 10.000 .. Warum? Ich habe immer gedacht die Escher hätten so in etwas ne Körnung von 8000

Ich würde zumindest beim gelb-grünen mal auf 8-10 K tippen. Zumindest nimmt er Kratzer, die die Choseras hinterlassen mit Leichtigkeit weg.Das Bild wird insgesamt noch deutlich feiner, homogener aber auch nicht mehr so spiegelnd.

wenn ich das in der Studie zum BBW richtig verstanden habe, dann finischen sie dort mit leichtem anrieb. Da sonst die Klinge wieder stumpfer wird.

Zitat von: autschn am 03. Februar 2011, 16:50:05
wenn ich das in der Studie zum BBW richtig verstanden habe, dann finischen sie dort mit leichtem anrieb. Da sonst die Klinge wieder stumpfer wird.

Welche Studie? Bitte mal den Link dazu

Danke

jazzman

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,14498.0.html

@Terzian : Ich hatte da so einen weißen 5000 keramischen Stein vom dem Polen open_razor gehabt, der mir allerdings nicht all zu viel taugt , der ist jetzt schon nach wenigen benutzen hohl in der Mitte ,obwohl ich den Stein in voller lange nutze und nicht auf der Stelle arbeite. Ziemlich weich würde ich da mal behaupten. Genutzt nach dem 5000er direkt auf den Grünen habe ich den noch nicht genommen. Das die Facette dann stumpf aussieht hatte ich auch beobachtet,also so ein Schleier darauf,von spiegelnd wieder matt geworden.

autsch, das hast Du nicht ganz richtig verstanden.
Es hat sich gezeigt, dass ein gaaaaanz dünner Schlamm beim BBW der finalen Schärfe zuträglich ist. Auf der anderen Seite hat Schlamm bei den Belgiern auch die Tendenz, die Schneide wieder etwas stumpf zu machen. Das liegt offensichtlich an den doch relativ grossen und harten Granaten, auf die die Schneide beim Schub durch den Schlamm prallt. Anders als bei vielen anderen Naturschärfsteinen zerfallen beim Belgier diese Schärfpartikel nicht. Deshalb ja auch die Verdünnerei - das ist eine ständige Balance zwischen Abtragsleistung und maximaler Schärfe mit dem jeweiligen Schlamm. Beim GBB wird ja dann nur mit Wasser gefinisht. Beim BBB scheint aber eben wie gesagt, der Hauch von Schlamm am Schluss Vorteile zu habe.
Deshalb wurde in dieser Studie eine Methode gewählt, bei welcher beim letzten Finish mit einem Hauch von Schlamm das Messer gezogen wird und nicht geschoben.

Gruss
BlueDun
BlueDun

@ BlueDun : Ich rede ja nicht vom blauen Belgier mit Stumpf werden,sondern vom dem grünen Escher , das es bei dem BB auch so ist das habe ich schon bemerkt und auch gelesen das man da denn ordentlich verdünnt mit Wasser um keine abtragende sondern mehr polierende Wirkung zu haben. Bin zwar nicht so der Schärf - Guru ,aber das wusste ich. Danke trotzdem. Mir ist das bei dem Grünen aufgefallen,weshalb ich mich fragte ,was soll der ganze Kult um den Stein .

Zitat von: Rigeback am 03. Februar 2011, 17:51:35
...ich mich fragte ,was soll der ganze Kult um den Stein .

Der Satz könnte von mir stammen.

Gruß

Iltis

Riegeback, tief durchatmen ... ;)
Mein post war ja keine Antwort auf Deinen, sondern auf den von autschn etwas weiter oben.
Und ausserdem liegt es mir fern, einen Kult um den GBB aufzutun. Ich habe mir lediglich einen kleine Präzisierung erlaubt, weil ich den Eindruck hatte, dass ein anderes Mitglied etwas missverstanden haben könnte.

Gruss
BlueDun

@BlueDun nun bist du ja wieder bei den Belgiern,ich meinte doch den Grünen Escher . Das Du autschn damit meintest wusste ich so nicht, weil direkt unter Post von mir und nicht mit@ gezeichnet war. Ist aber auch egal,hatte auch keine Schnappatmung ,ich sehe das hier eher gelassen. ;) Mich interessiert mehr das Verhalten und nutzen des grünen Escher . Der schwarze von der Sorte arbeitet einwandfrei, nur der Grüne gibt mir zu denken .
Gruß
Dieter

Hi Dieter,
So'n Forum hat einfach schon seine Tücken - gell? Das geschriebene und das gesagte Wort sind eben doch zweierlei Dinge. Da gab's wohl auf beiden Seiten Missverständnisse  ;)
Aber zum eigentlichen Thema des Posts möchte ich nun auch noch gerne etwas beitragen.
Dieter, interessant, dass Du dem Schwarzen den Vorzug gibst. Anderweitig wird der Grüne vielfach als das Mass aller Dinge hochgejubelt. Ich selbst hatte auch mal Anfängerglück und habe einen NOS Schwarzen ergattert. Allerdings nicht in dem absolut taufrischen Zustand wie unser Kollege AndiM. Und ihr könnt mich jetzt alle hauen und vierteilen: Wirklich warm geworden bin ich damit noch nicht. Ich persönlich bekomme mit anderen Steinen ein besseres Resultat. Und damit meine ich nicht nur die Belgier  ;). So habe ich es zum Beispiel beobachtet, dass der einwandfreie Haartest nach dem Naniwa SS 10000 durch meinen Escher wieder verloren geht. Den Tipp von Terzian mit dem Chosera 10000 muss ich aber nun doch noch mal ausprobieren.
Und ... @AndiM: Überlegs Dir vielleicht wirklich nochmal, ob Du den Stein nicht in die Ami Bucht schmeisst. In dem super Zustand hab ich noch keinen gesehen. Und diejenigen, welche nicht mal entfernt so gut beinander waren, haben schon ein Schweinegeld gelöst. Ich würde die Prognose wagen, dass Dein Teil locker über $500 löst. Da kannst Du viele tolle Messer und Steinchen von kaufen!!

Gruss
BlueDun

Richtig Blue Dun ,den kriegt er immer noch mal in die Finger ,zwar vielleicht nicht in dem Top Zustand ,aber braucht es ja auch nicht zu sein. So und wann bitte setze ich den Grünen  ein Blue Dun, ab welcher Körnung und mir viel Schlamm ,weniger werdend . Den schwarzen nehme ich nach meinen jetzt erst neue erworbenen GBB,erst ist vom GBB weg noch nicht sooo scharf,aber dann so 15 Züge je Seite,super scharf das Messer danach  . Die GBB sind wirklich Top Steine ,hätte ich so nicht erwartet !
Gruß
Dieter

Hallo, ja ich gebe es zu tief in meinem Inneren habe ich auch den Drang den Stein in die Amibucht zu werfen! Aber auch der anderen Seite ist es so einen Stein im unbenutzen Zustand zu bekommen wahrscheinlich einmalig. Da ich in der glücklichen Lage bin nicht am Hungertuch zu nagen, verscherble ich den Stein sicher nicht in der Amibucht, obwohl die Verlockung doch sehr groß ist. Ich würde eher den Stein dem Museum in Sonneberg ausleihen!
Ich habe ja immer noch als Abschlußstein meinen alten Thüringer. Jedoch würde ich so gerne den Stein mal antesten, da Bartisto mir ein altes Zwilling auf seinem Escher abgezogen hat, und die Schärfe und Santheit von meinen von mir geschärften Messern merklich übertrifft!
Schaun wir mal.
Gruß
Andi

Vielleicht leiht dir jemand sein Schmuckstück. Einfach mal fragen.

@BlueDun
vielen dank für deine Präzisierung. Ich fange gerade erst an in die Materie rein zu schnuppern.

Viele Grüße
Robert

Zitat von: AndiM am 03. Februar 2011, 23:01:55verscherble ich den Stein sicher nicht in der Amibucht

Nein, bitte nicht!

Zitat von: autschn am 04. Februar 2011, 00:02:44
Vielleicht leiht dir jemand sein Schmuckstück. Einfach mal fragen.

Selbstverständlich! Auch ich meine dass es - obwohl die Steine schließlich zum benutzen gedacht sind und auch beim benutzen am besten geschätzt und geehrt werden können, ja sollten - sich hier um eine einmaliges Stück handelt dem nicht leichtfertig seinem Jungfräulichkeit geraubt werden soll. Falls AndiM gerne bereits benutzte Escher beliebiger Farben ausprobieren möchte, so bitte ich um PM oder besser noch e-Mail an oldengaerde-ad-gmx-punkt-net (und etwas Geduld, sowohl zeitlich als mit meinen leider slechten Deutschbeherrschung...).

Zwei handliche Lieblinge: 5x2 Zoll Escher und 4/8 Zoll Heljestrand No. 23:

(http://img846.imageshack.us/img846/7531/p5130995crop.jpg)
(http://img215.imageshack.us/img215/8605/p5130997crop.jpg)
(http://img831.imageshack.us/img831/1035/p5131000.jpg)

wo holt ihr nur die ganzen escher her?

ha, hab einen gefunden http://www.strop-shop.co.uk/category/Hone_Stones___Abrasives,b.html (http://www.strop-shop.co.uk/category/Hone_Stones___Abrasives,b.html)

kauf ich aber net, lass ich für euch...ich nehm den vom trödel für nen zehner....irgendwann

wie versprochen habe ich letztens beim schlendern auf dem flohmarkt nen escher bekommen für 8 euro...mal die deutsche version mit originalverpackung.....fast unbenutzt....ich denke in germany liegen noch ne menge steine rum....

(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/escher/1.JPG)
(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/escher/2.JPG)
(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/escher/3.JPG)
(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/escher/4.JPG)
(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/escher/6.JPG)
(http://www.xn--vermgensschadenhaftpflicht-fvc.biz/messer/escher/7.JPG)

So hier mein Trödelmarktfund von gestern. O0 Drei wunderschöne Escher. Sie variieren alle in Farbe, Größe, und subjektiv gefühlt minimal in der Feinheit. Leider ist mir das abrichten nicht gelungen ohne die aufgeklebten Schilder zu zerstören und bei dem kleinen die komplette Holzschachtel und beim entfernen dieser, ist dann auch noch ein Stück vom Stein abgebrochen :'(. Aber naja! Heute dann auch gleich mal mein Rumprobiermesser genommen und was soll ich sagen :" Sie werden ihrem Ruf gerecht"!
Verglichen mit den SS10k  sind sie nochmal nen ticken feiner. Die Politur ist matt aber glänzend. Der Haartest ist hervorragend und die Rasur wirklich sanft. Selbst mit meinem Rumprobiermesser (zum Steine testen) welches ich zum probieren nehme, da ich es nie Sanft bekamm. Eigentlich wollt ich einen weiter geben aber das überleg ich mir jetzt woll doch noch mal.
Mir scheint gerade die Sonne aus`m .... ;D

Der kleine ist 15x3cm und Dunkel-Grau-Blau (gefühlt und rein marginal: fein)
Der mittlere ist 18x4cm und Grau-Blau (feiner)
Der Große ist 20x4,5cm und Hellgrau (am feinsten)

(http://up.picr.de/8071652udz.jpg)

(http://up.picr.de/8071653vaq.jpg)

(http://up.picr.de/8071654lxr.jpg)

Ach so noch was. Sie hatte alle drei unterschiedliche Logos. Bei dem großen und dem kleinen war eindeutig das Escherlogo zu erkennen. Bei dem mittleren war ein Logo einer unbekannten Firma zu erkennen und drüber Stand ganz  klein hergestellt durch Escher&Co vertrieben durch und dann das Logo der Unbk. Firma.
Wurden die Steine auch durch andere Firmen vertrieben?

der escher (die kleine Holzkiste)wurde unter anderem durch die firma IGEM oder so ähnlich vertrieben...hab den auf ner seite in Argentinien gesehen. der typ hat sich jedoch nie gemeldet und die Bewertungen waren schlecht....hab gestern mit jemanden gesprochen der mir mehrere thüringer angeboten hat. mal sehen wie der preis ist....
schöne steine...hab auch noch paar flohmarktkontakte in der pipeline...villeicht klappts ja.

Kurze fragen

Was kann ich machen wenn bei meinem escher kein anreiber mehr vorhanden ist?

Gruß

Daniel

DMT Karte extra fine oder Micro Mesh 12000 verwenden.
Gruß Nils

oder zum Steinmetz, bzw. Juwelier, und dir ein Stück von dem Stein als Anreiber absägen lassen.

kauf im shop nen nagura...nehm ich auch für den thüringer

Zitatkauf im shop nen nagura...nehm ich auch für den thüringer

[Ironie] Reib´deinen Escher doch mit deinem Naniwa 1.000 an... Er soll *irgendeinen* Nagura kaufen? Das ist keine so gute Idee ;)

Kann ich den Müller Wasserstein anreiber verwenden?

Wenn es der Müller WST mit der F-2500 Bezeichnung ist ,ja . Der Anreiber vom 12000er Chinesischen WST geht aber auch dafür .
LG.
Dieter

Auch wenn Überkreuzanreiben funktioniert, warum kauft man sich nicht einen Chinesischen 12.000er und reibt diesen mit einem Chinesischen 12.000er an?
Das ist deutlich billiger als einen Escher zu kaufen und diesen mit einem (im Vergleich) minderwertigen Stein anzureiben.

Was meinst du, Zocker, warum die Japaner so einen Affentanz um ihre Nagura machen?
Es gibt nichts simpleres als eine DMT Schärfkarte für ~20€ oder ein Micromesh 12.000 Pad fpr ~5€.
Beides funktioniert einwandfrei ohne sürbare Fremdkontamination. Stilecht ist es allerdings nicht.
Doch wer nunmal keinen Escher-Anreiber hat, der muss Kompromisse eingehen. Da würde ich an der Performance nicht sparen.

Du kannst dir auch einen günstigeren, kleineren Escher oder gleichwertigen vintage Thüringer kaufen. Manchmal kriegt man da was um die 90€,
wenn es dir das Wert ist

Ich hab meine Superstones immer mit einem Schnapsglas mit schön planem Boden freigemacht, geht auch einwandfrei.

@lesslemming : Stimmt Benny, der 12000er chin. Naturwasserstein  von open_rasor aus der Polen -Bucht ist für einen Preis von ca.40 ,00 Euro inkl.Porto ein sehr guter Stein als Finisher. Kommt halt eventuell nicht an einen Escher heran,aber liefert auch sehr gute Ergebnisse ! Ist von der Härte mit dem Escher zu vergleichen. Weniger ist manchmal mehr habe ich festgestellt . Manche Messer wurde besser von den Rasureigenschaften, ohne den großen Aufwand mit vielen verschiedenen Steine beim Schärfen . Diese waren dann oft wesentlich sanfter als die mit X Steinen überzüchteten Schneiden die mir zu aggressive waren und die Haut extrem reizten bei der Rasur in drei Durchgängen . Unser größter Fehler ist doch ,das wir zu viele Rasiermesser haben und zu oft wechsel,da bekommen die meisten Klingen nicht die Chance richtig einrasiert zu werden. Vernünftiger wäre es  ein Rasiermesser einen ganzen Monat oder sogar länger zu benutzen ,denn hätte es auch Zeit zu beweisen ob es ein gut oder schlechtes Rasiermesser ist das man selbst geschärft hat. Aber wer macht das schon , ich jedenfalls mache es  auch nicht so ! ;) Leider !!! Vielleicht kommt man da aber eines Tages mal hin so zu verfahren. Einsicht ist ja angeblich der erste Schritt zu Besserung . ;)
LG.
Dieter

aber wäre da der franke nicht besser angebracht?
ich merke, das ein messer nach 3 rasuren beginnt spürbar angenehmer zu werden.

Für mich ist es am besten einen Stein mit einem nagura anzureiben der entweder vom selben Stein ist oder von einem ähnlichen Stein. Sprich Escher mit Escher oder ggf. altem Thüringer. Oozuku mit einem möglichst gleichhartem oozuku. Angerieben mit dmt ist der Japaner komplett anders als wenn man nen tomo nagura nimmt.

ZitatFür mich ist es am besten einen Stein mit einem nagura anzureiben der entweder vom selben Stein ist oder von einem ähnlichen Stein. Sprich Escher mit Escher oder ggf. altem Thüringer. Oozuku mit einem möglichst gleichhartem oozuku. Angerieben mit dmt ist der Japaner komplett anders als wenn man nen tomo nagura nimmt.

Das ist natürlich richtig, aber leider gibt es keinen Markt für Escher-Anreiber. Die Chance einen Anreiber für einen Escher zu kaufen,
sind fast geringer als einen kompletten Escher ergattern zu können

Und der rote Kunst nagura anreiber vom corsire taugt nichts?

Nungut dann machen wir's eben mit schleifschwamm! Wenn mich die Wut packt Säge ich 1cm vom Stein ab... Dan ist er halt nur noch 21cm lang... (momentan halte ich dies für die beste wennauch krasseste Methode)

Meiner Meinung nach: Wenn man Escher als Abschlussstein und nicht als "Vollspektrumstein" benutzt, braucht ihn eigentlich gar nicht anzureiben.

Zitatcorsire

Was ist ein Corsire?

Ohne zu wissen welcher rote Nagura gemeint ist: Nein, der funktioniert sicher nicht.
Es ist eigentlich ganz simpel. Besteht ein Anreiber nicht aus abriebfestem Material, sondern aus einem anderen Stein,
so findet eine Kontamination statt. Handelt es sich also bei dem Anreiber nicht um genau den selben Stein,
bekommt man grundsätzlich die Eigenschaften des fremden Steines in seinen Schlamm.

Reibst du deinen Escher mit einem Coticule an, wird er sich wie eine Mischung aus Coticule und Escher verhalten.
Er wird alle "negativen" Eigenschaften des Coticule Schlamms zeigen.
Gleiches gilt für jeden anderen Anreiber. Ist ein Escher nicht mit einem anderen Escher angerieben, hast du einen Misch-Schlamm.
Und dafür ist der Escher weiß Gott zu teuer. Wie Adler schon erwähnt hat, der Schlamm am Escher ist ohnehin nicht zwingend von Nöten.
Ansonsten ist es keine Schande einen DMT als Anreiber zu verwenden. Das mache ich schon länger ohne negativen Einfluss bei Steinen,
wo ich einfach keinen passenden Anreiber habe

Benni ich meine halt dass man Japaner nicht mit dmt anreiben sollte. :) das man  keine escher anreiber kaufen kann is klar, vielleicht ein Stück absägen oder halt nen härteren stein.  ich denke der zocker meint den chosera.

Zum Thema harter Stein...

Könnte man einen Escher mit einem arkansas anreiben? Da dieser ja steinhart ist ;-)

Ich werde ihn denke ich auch ohne anzureiben benutzen um die letzten 20 Züge mit dem 2. Klebeband fertig zu schleifen war also mehr eine interessensfrage

Dank euch

Probiers doch einfach aus ;)

Escher anreiben mit Mircomesh 12000 geht, aber nicht gut da er doch schon sehr hart ist und man Abrieb vom Micromesh hat!
Escher anreiben mit nem anderen Escher/Thüringer geht am besten!
Diamantkarte hab ich keine, und somit auch keine Ahnung!
Alle Naguras die ich probiert habe gingen nicht!  

ZitatEscher anreiben mit Mircomesh 12000 geht, aber nicht gut da er doch schon sehr hart ist und man Abrieb vom Micromesh hat!

Hast du da was feststellen können? Ich konnte da bisher unter dem Mikroskop keine Veränderung,
auch nicht bei extrem polierenden Steinen wie dem Naniwa 10.000 ausmachen

Bei meinem dunklen harten Escher war eh nur ein milchig -grauer Schlamm zu erzeugen mit dem 12000 WST.Chinesen. Diesen minimalen Schlamm bekommt man aber nach einigen Zügen mit dem Messer auf dem Escher auch so ! Die Menge des Schlammms macht es ja nicht aus,geht also auch problemlos ohne Anreiber damit zu machen. Bei mir langten schon bei einigen Messern 10-20 Züge pro Seite , um ein gutes Ergebnis zu erhalten . Ich haben das denn beim Finischen ohne Klebeband gemacht . Das Messer saugte sich regelrecht am Stein fest und man konnte den Schleifvorgang sehr gut spüren und auch hören . Zu Anfang lief die Klinge recht schwer über den Stein,nach den ersten Zügen glitt es aber schön geschmeidig drüber.War vor dem Escher noch kein Haartest möglich,so war dieser hinterher auf der gesamten Schneide perfekt ausgebildet.Zu viele Züge würde ich da auf dem schwarzen Escher auch nicht machen,man bekommt meist eine sehr aggressive Schneide davon, mitder eine Rasur eher unangenehm wird, insbesondere hinter das AS ! :'( Der Grün-beige Escher ist ja viel weicher und da geht das noch schneller mit dem Schlamm erzeugen nur bei der Benutzung mit dem RM ohne Anreiber . Man bekommt eine matte - wolkige Facette und ein aggressives Messer wieder schön sanft damit. Ist also wirklich nicht wirklich zwingend notwendig die Escher vor dem Gebrauch anzureiben . So habe ich es mit meinen Steinen und Messer erlebt die ich auf den Eschern geschärft bzw. das Finish gemacht habe. Ihr müsst auch mal bedenken,früher haben die Friseure nur den einen Stein benutzt und sonst nur den Pastenriemen und Lederriemen . Die Messer waren auch alle schön scharf und wurden mehrmals am Tag bzw.das ganze Wochenende nur zur Rasur und ausputzen beim Haarschnitt benutzt ! So ein Hokuspokus wie wir das betreiben ,haben die bestimmt nicht mit ihrem Werkzeug betrieben .
LG
Dieter

Zitat von: lesslemming am 12. September 2011, 18:57:17

ZitatEscher anreiben mit Mircomesh 12000 geht, aber nicht gut da er doch schon sehr hart ist und man Abrieb vom Micromesh hat!

Hast du da was feststellen können? Ich konnte da bisher unter dem Mikroskop keine Veränderung,
auch nicht bei extrem polierenden Steinen wie dem Naniwa 10.000 ausmachen

Ja wenn ich den SS10k mit dem 12000er Micromesh anreibe hält ein kleines Pad ewig.
Beim Escher ist es nach ca. 10 nutzen durch!
Vielleicht nur Einbildung aber mir kam die Rasur nicht so sanft vor, wie wenn ich mit einer anderen Escher anreibe.

Anderes zum Thema Escher.
Ich konnte nicht feststellen das ein Escher bessere Rasuren ermöglicht als der andere Escher. Und Ich hatte Drei.
Hab sogar ein Messer an 3 unterschiedlichen Stellen mit 3 unterschiedlichen Eschern geschärft, (War voll die Aktion) und es rasierte an allen stellen gleich gut.
Noch was! Als die Escher neu waren kamen sie mir deutlich feiner vor als der SS10k.
Das würde ich jetzt nach etlichen Vergleichen so nicht mehr sagen. Der SS10k steht meinen Eschern in fast nichts nach. Ausser das die Messer direkt vom Stein etwas sanfter sind. Was sich dann aber nach 5 Rasuren nichts mehr nimmt. Ich habe ein Messer zu Erl hin auf dem SS10k und zur Nase hin auf einem Escher geschärft.

Somit ist der Escher ein hervorragender Finisher (zu den Eigenschaften: Das Schleifgefühl ist toll. Samtig, weich das Messer saugt sich an den Stein und man spürt trotzdem die Feinheit und was gerade Passiert), ohne Frage und ja es sind Raritäten. Aber wie die Amys dafür 250€ und mehr zu löhnen. Ick wess et ja nick!

Noch eine frage

wie kann ich als laie der noch nie einen escher in händen gehalten habe einen erkennen wenn ich einen sehe der z.b. nicht in ovp geliefert wird? und ich z.b. auch nur bilder von ebay sehe gibt es da ein erkennungszeichen?

schönen dank

daniel

Du siehst ja hier die Bilder der Steine ! Nicht zu viel bieten und eben auf gut Glück kaufen. Wie sollen wir das sagen können,wenn es nicht drauf steht das es ein Thüringer von Escher ist ? Das wissen wir denn auch nicht,einfach günstig kaufen und probieren. Wenn Du ihn dann hast,könnte man schon eher mit guten Bildern den Stein beurteilen. Auf dem Flohmarkt , es sollte schön glatt sein und an den Seiten eventuell der rauhe Sägeschnitt vom Schiefer zu sehen sein. Wenn man über die Oberfläche des Steins peilt,glänzt er leicht ,teilweise zumindest . Kommt natürlich  auch immer auf den Zustand des Steins an. Bei den schwarzen Escher gibt es auch andere Schiefersteine die dem ähnlich sehen wie zBsp. der Müller WST. . Der grüne-beige Escher ,da gibt es eigentlich keinen anderen Schiefer den man damit verwechsel könnte,wüsste ich jedenfalls nicht. Auch wenn Du mal einen Stein findest in Auktionen oder Märkten ,Dir aber nicht sicher bist und der Preis für Dich soweit in Ordnung ,auf jeden Fall erst mal kaufen ! Man weiß ja nie genau was man da in den Händen hält ,wenn der Stein verschmutzt ist etc. und nach dem reinigen sich dann herausstellt, Juhuuu es ist ein Thüringer von Escher&Co ! ;)
LG.
Dieter

irgendwie hat er auch nen sehr eigenen klang wenn man mit was metallischem ranklopft...

Vom Geschmack gar nicht erst zu reden.

ja, der schmeckt.....nach 120 jahre alten Dachziegel....

ich fühle mich mit ausnahmen nicht wirklich ernstgenommen

danke aber für alle produktiven antworten

daniel

Liegt vielleicht daran das der Ebaykauf nicht ganz so gerne gesehen wird.

Hallo Daniel !
Das war von den Beiden jetzt nicht böse gemeint ! Ist tätsächlich so ,das der eine oder andere Stein einen anderen Klang hat und daran lecken tun manche auch an bestimmten Steinen zum erkennen,da diese dann einen erdigen Geruch-Geschmack haben und nach Ton riechen oder schmecken . Ich würde es allerdings auch nicht tun,daran lecken auf dem Flohmarkt oder sonst wo . Verlass Dich einfach auf das Aussehen und Dein Gefühl beim kaufen. Egal wenn es den auch kein Escher&Co ist, es gibt auch noch andere gute Steine die man findet und gebrauchen kann zum Rasiermesser und Gebrauchsmesser schärfen . Irgendwann erwischt Du schon so einen Thüringer von Escher&Co  ! ;)
LG.
Dieter

also.....ich glaube kaum das irgendein Flohmarkhändler oder Antiquar nen Escher für 20 euro fälschen würde....in der USA wäre ich mir da nicht so sicher...das mit dem klang stimmt aber wirklich...es ist ein herrlicher tönerner Klang...

wenn nicht ebay wo denn sonst? verkaufst du mir einen??

gruß

daniel

danke werde einfach suchen bei uns ist am 3. oktober riesiger flohmarkt da erhoffe ich mir einen fund

meinst Berlin Zocker?....na dann steh mal früh auf...villeicht war ich schon da

(http://up.picr.de/8206887lrl.jpg)

Anreiben geht zur Not auch mit einem schön flachem Eisenstück.
Bei diesen feinen Körnungen schleppen sich leicht irgendwelche Partikel ein. Die Steine sind meist sauberer als unsere Finger, Messer, Luft, Arbeitsplatten,
Klebebandrollen, etc

Sooo,
Ich glaube jetzt iauch auch, im Besitz eines "Vintage" Thüringer Abziehsteins zu sein  ;D ;D ;D:

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1197.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1198.jpg)

Der Stein hat die ungewöhnlichen Abmessungen von ca. 16,5 x 2 x 1 cm. Die Farbe ist dunkelgrau-grünlich und der Schleifschlamm weiß-grünlich. Der Stein ist sehr fein, eher weich und bildet sehr leicht Schlamm (und er riecht sehr erdig  ;), daran geleckt habe ich aber nicht  :P o)  ;D).

Es war eher ein Zufallsfund in der Bucht, er war dort als "Zubehör" zu einem alten Rasiermesser (nebst einem winzigen Werkstattriemen) aufgeführt.

Natürlich habe ich ihn gleich ausprobieren müssen: Nach dem Coticule (mit Dulicot) auf den Stein. Nur mit Wasser zeigte sich beim Haartest keine Verbesserung. Also mit feiner Diamantfeile angerieben und nochmal drauf, anschließend noch 30 Züge nur mit Wasser: phantastischer Haartest wie sonst nur nach Chromoxid  ;D dh:.

Ich freue mich schon auf die nächste Rasur.

LG
Jörg

könnte sogar ein escher sein....

Zitat von: strawinski am 15. September 2011, 07:25:49
könnte sogar ein escher sein....

Stimmt, ist glaube ich aber eher unwahrscheinlich. Die von der Firma "Escher" vertriebenen Thüringer Abziehsteine, die ich bislang gesehen habe, waren echte Banksteine, schick verpackt und mit Etikett drauf...

Aber ob's nun ein Escher oder alter "No Name" Thüringer ist mir persönlich relativ egal, Hauptsache er macht's  :RM schön scharf  ;D.

LG
Jörg

naja so egal ist es nicht....die qualität eines 120 jahre alten eschers ist schon ne andere als die von heute...wobei ein escher ist immer ein thüringer. aber ein thüringer nicht immer ein escher. aber alle kommen aus thüringen.....die gesteinsschichten waren damals wohl besser....ich würde heut eher nen franken, waliser oder nen chinesen als nen neuen thüringer als finisher kaufen...
aber es ist halt wurscht...er macht scharf und das reicht... dh:

Jippiieee,
Und noch ein Glücksgriff:
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/BILD1208.jpg)
Das gute Stück mit den Abmessungen 2,5 x 12,5 x 1,3 cm habe ich auf gut Glück in der UK-Bucht geangelt (angeblich 20er/30er Jahre). Einfach mal mitgeboten mit der Vermutung es ist evtl. ein alter Coticule (ja, so klein und schlecht war das Foto  o)).

Jetzt sieht es für mich so aus, als sei es ein grünlicher Thüringer (Farbe kommgt auf'm Foto nicht ganz richtig 'rüber)  ;D ;D ;D. Ich freu'mich jedenfalls schon auf's Ausprobieren.

LG
Jörg

P.S. Ich hab' mich wohl beim Strawinski angesteckt und mir den Thüringer-Virus gefangen  :P ;)  ;D

ich seh die dinger öfters mal aber trau mich net so zu kaufen...hoffe es isn escher und nix für beile

Zitat von: strawinski am 19. September 2011, 20:31:09
ich seh die dinger öfters mal aber trau mich net so zu kaufen...hoffe es isn escher und nix für beile

Gute Nachricht  ;D: Kann man für Beile verwenden, wenn man sich damit rasieren will  o) ;)...

Für Rasiermesser eignet er sich übrigens auch hervorragend  8): nach dem dem GBB erst mit Schleifschlamm und dann 50 Züge auf Wasser: guter Haartest direkt vom Stein. Dann geledert - Haartest noch besser als beim Vorgänger (lautlos 3+ cm vom Haltepunkt)  :o ;D.

LG
Jörg

ist gerade wieder einer in der UK Bucht drin..die englische ausführung oder das englische Label

@strawinski

Schau mal hier, haste bestimmt Verständnis für :

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15774.0.html

ja habe ich natürlich...ich dachte jedoch das es um den Link und nicht die Erwähnung geht. Aber so weiß ich Bescheid

Zitat von: fenriswolf am 16. Juli 2009, 12:59:30
Nachtrag zur jüngeren Geschichte der Firma:

"JGES Fabrikmarke des Thüringer Schleifmittel- und Spielzeugherstellers J. G. Escher & Sohn. Die Firma wurde bereits 1790 in Sonneberg gegründet und 1920 in JGES Theuern umbenannt. ... Das Unternehmen wurde 1953 enteignet und in VEB Press- und Schleifmittel umbenannt ... ."

Habe beim Schmökern im Forum gerade Deine Info zu "JGES" (Escher) gesehen.
Im Nachbarforum hatte ich vor einiger Zeit mal nachgefragt, ob Jemand eventuell einen Abziehstein für chirurgische Instrumente und Rasiermesser namens "JGESATY" kennt. Solch einen Stein habe ich nämlich (zusammen mit einigen alten Skalpellen) von meinem Großvater (seineszeichens ärztlicher Leiter einer Kureinrichtung nahe Eisenach) geerbt, der 1965 verstorben ist.
DANKE, jetzt kann ich den Stein besser einordnen.
Gruß, ALo

PS. Klasse so ein Forum !

keine Ursache wenn es chirugische instrumente waren, dann ist die nähe eines eschers eigentlich immer sicher.....escher hatte in der welt mehrere labels und bilder ..auch genuine und APEX glaube ich....die amis sind da weiter als wie wir...haben mehr gesammelt

Hallo

Ich hatte jetzt wohl mal glück ich habe eben 2 Steine mit der Aufschrift Jgesar Nr. 25 der gelbgrüne Wasserstein!
Das ganze ist in ovp mit dem orginal stempel auf den Stein und dem anreiber

Was mich verwundert ist das auf dem Etikett steht das er aus thüringer schiefer hergestellt ist

Daniel

hier sind meine Escher!!! ich hoffe sie gefallen euch

(http://s1.directupload.net/images/111012/k3ue8pzx.jpg) (http://www.directupload.net)

(http://s7.directupload.net/images/111012/wfh7hqj6.jpg) (http://www.directupload.net)

die steine sind beide neu ovp und haben die maße 150*50*20mm und 200*50*20mm

total komisch oder mir geht es wie unserem kollegen jetzt habe ich 2 steine traue mich aber nicht sie zu benutzen...

daniel

wieso nicht? Sind ganz normale Abziehsteine, die kannst du für nichts anderes brauchen.  o)

Jgesar? Wahnsinn was sich inzwischen alles Escher schimpft. Ich glaube, "vorkriegszeit-Thüringer" wäre eine genauere Beschreibung, wobei das selbstverständlich nicht die Qualität zu mindern ist.
Wenn du dich nicht traust, die Steine zu benutzen, kann ich dir gerne behilflich sein, als Türstopper wären sie wirklich zu schade.

Gruß

Iltis

ja ich weiß aber... irgendwie ist mir der stempel auf dem stein noch zu heilig!

sind diese steine von jges genauso gut wie escher? der unterschied liegt der nur im alter?

Nachtrag zur jüngeren Geschichte der Firma:

"JGES Fabrikmarke des Thüringer Schleifmittel- und Spielzeugherstellers J. G. Escher & Sohn. Die Firma wurde bereits 1790 in Sonneberg gegründet und 1920 in JGES Theuern umbenannt. Die Produktion von Kunststoffautos begann offenbar im Jahr 1948. Das Unternehmen wurde 1953 enteignet und in VEB Press- und Schleifmittel umbenannt – später hieß die Fabrik Plasta Werke Sonneberg, Betrieb Theuern. Die ersten JGES-Modelle waren aus Bakelit, später wurden sie im Spritzgussverfahren hergestellt. Das letzte Produkt der Firma war ein einfaches Modell des Wartburg 353."

verweis auf die 1. seite dieses threads

IGES ist ne Vertriebsfirma gewesen die den Thüringer verkauft hat. Ist ein thüringer kein Escher. Aber alles Escher sind Thüringer. habe da mal nen kleinen stein in Argentinien gesehen.
Er wird dir gefallen. der grüne ist etwas sanfter aber schöner zu schleifen.

@Zocker2104: Habe ich nicht gewusst - danke für die Aufklärung, dann ist dein Stein de facto ein Escher, auch wenn der heilige Etikette nicht darauf steht.

@strawinski: sag mal, was schreibst du für ein Schwachsinn?

Gruß

Iltis

Ich hab mich mal eine Zeitlang mit dem Thema beschäftigt.

Die "Originale" waren/sind (Escher und Sohn, Escher Söhne, J.G. Escher Sohn, Escher & Co) so nach Amerika exportiert worden (Das berühmte Label) noch abgestuft nach Farben (Dark Blue, Yellow Green, usw.)  dann gabs aus der selben Zeit oder etwas später (E&Co, E&C im "heiligen Gral" auf einem Seitenlabel bzw. Der Verpackung aus Holz) mit dem berühmten Schriftzug The Genuine Water Hone, für den Englischen Markt. Und zu guter letzt E&Co(im Gral) Der Echte Wasserstein.

Dies wird bis ca.1920 so gewesen sein, danach gibt es keine eindeutige Zuordnung mehr da es sehr viele verschiedene Labels gibt unter denen vermeindliche "Escher" verkauft wurden.
So z.B.: JGES (klares Indiz wird ein Original sein, bloß jünger halt!), Faso, Celebrated Razor Hone, Jgesar, und last but not least Droescher.
Dann gibts noch so tolle Steine wie den Hohenzoller (mit Droescher unterschrieben!), Den Kerbschnitz Wasserstein (for Penknives)............

@Zocker: Wenn du dich nicht traust biete ich mich auch gerne an den Steinen ihre Jungfräulichkeit zu nehmen ;D


Fakt ist allerdings dass sich diese Steinchen allesamt nicht wirklich viel nehmen, also sind alle alte Thüringer die zweifelsohne eine besondere Qualität haben.

mfg.Wastl.

also er müsste um 1920 gekauft worden sein von der farbe gelb grün ab da war ich mir eigentlich sicher das es "nur" aus dem escher steinbruch sein kann

daniel

Zitat von: Zocker2104 am 12. Oktober 2011, 17:10:19
jetzt habe ich 2 steine traue mich aber nicht sie zu benutzen...

Zitat von: Zocker2104 am 12. Oktober 2011, 17:45:17
ja ich weiß aber... irgendwie ist mir der stempel auf dem stein noch zu heilig!

Wiederhole ich mein Angebot:

Zitat von: Oldengaerde am 15. Februar 2011, 01:17:31Auch ich meine dass es - obwohl die Steine schließlich zum benutzen gedacht sind und auch beim benutzen am besten geschätzt und geehrt werden können, ja sollten - sich hier um eine einmaliges Stück handelt dem nicht leichtfertig seinem Jungfräulichkeit geraubt werden soll. Falls AndiM gerne bereits benutzte Escher beliebiger Farben ausprobieren möchte, so bitte ich um PM oder besser noch e-Mail an oldengaerde-ad-gmx-punkt-net (und etwas Geduld, sowohl zeitlich als mit meinen leider slechten Deutschbeherrschung...).

Damit er besser entscheiden kann ob er die Steine mit Stempel als Sammlerobjekte behalten oder tauschen wolle, oder ohne Stempel benutzen möchte, leihe ich selbstverständlich auch Zocker2104 gerne kostenlos (na ja, gegen Rückporto innerhalb Deutschlands) beliebiges vergleichbares zum probieren aus.

hallo

ich habe "schlechte" nachrichten meine Steine sind keine Natursteine wobei sie laut dem Stadtarchiv von Sonneberg durchaus von der Ex firma Escher hergestellt worden sind

diese Steine wurden aufgrund von fehlenden Vorkommen aus dem Fels aus dem über Jahrhunderte angehäuften Schleif- und Sägestaub des Schiefers hergestellt was zur folge hat das der Stein wasser saugt wie hölle somit muss ich mich bei allen entschuldigen denen ich hier wiedersprochen habe... tut mir leid

jetzt zum positiven
der stein hat wie ich finde riesige vorteile im Vergleich zu dem Naturstein denn er ist butterweich gibt ein morts feedback wunderschön zu schleifen und was mich noch mehr begeistert hat er steht dem naturstein um nichts nach haartest nach 2 cm nach dem haltepunkt rasur ist sanft und gründlich ich bin froh das ich sie gekauft habe für mich bleiben es escher... zumindest in meiner betrachtung

diese Einschätzung beruht auf meinen subjektiven beobachtungen und gefühlen ist somit nicht übertragbar auf andere Menschen

grüße

daniel

special thanks geht an Gerhard (Bartisto) aus dem nachbarforum danke für die schöne e-mail

Das ist megainteressant! ein "Kunstescher"? Hast du (oder Bartisto) eine Ahnung, mit was der Stein verbunden ist?
Gruß
Iltis

nein keine ahnung

fakt ist das er ziemlich luftig ist also sehr sehr schnell wasser zieht und echt unheimlich weich ist

ich bekomme demnächst post vom Stadtarchiv Sonneberg über die ausführliche Firmengeschichte escher und nachfolgefirmen incl. deren Produktionen

schönen gruß

daniel

die beschreibung erinnert mich ein wenig an meinen "brennenden/schmelzenden" schiefer

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,10303.msg288587.html#msg288587

könnte das evtl. so ein kandidat sein ?
das würde zumindest erklären warum das ding feuer fängt  ;D

Ich brenne meinen mal an Moment!

Ne er brennt und schmilzt nicht! Aber er riecht komisch

Daniel

Wie gesagt bin echt begeistert von dem Stein

Hallo ihr

nach der letzten verwirrung um den Jges will ich euch meine 3 escher nicht vorenthalten

einer mit dem besagten kelch
einer (der kleine in der The celebrated Box) ich habe ihn vorsichtig entfernt da ich ihn als Anreiber benutzen will
und der andere exakt die gleichen Maße wie der orginal kelch brand und mit ähnlichen wenn nicht fast gleichen Bearbeitungs- und Sägespuren

(http://s14.directupload.net/images/111027/4a2938ru.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/111027/3piyqpyd.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/111027/gkxhkcx4.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/111027/izni79mo.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/111027/xx6jhzyd.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/111027/n8kl6mrk.jpg) (http://www.directupload.net)

vom Schleifergebnis finde ich persönlich den dunklen am besten ganz zum schluss ohne schlamm und ohne druck ergibt dieser eine wirklich sagenhaft tolle schneide (und ich war auch einer der escher/Thüringer skeptiker)

besonderen Dank geht an Wastl du weißt wieso

schönen gruß

Daniel

so nen escher hab ich auch. aber ich habe eines festgestellt, das der große escher weicher ist als der kleine. warum weiß ich net. ich setze nach dem 8er erst den großen und dann den kleinen escher ein. seitdem erziel ich die besten erfolge

ich vermute mal das liegt daran das diese steine genau wie die coticule naturprodukte sind und somit alle verschieden

bei mir ist es so das der escher in der holzbox extrem hart ist aber faszinierende ergebnisse erziehlt der hellere große stein ist das komplette gegenteil (nicht vom ergebniss) dieser ist extrem weich und schnell aber wie ich finde vom finish 1/1000 "schlechter" den kleinen benutze ich eigentlich nur als anreiber oder wenn ich punktuell eine stelle am messer bearbeiten muss

ich kann es jedem empfehlen sich nach solchen steinen umzusehen (bei uns in deutschland sind sie nicht sehr selten) man muss sich nur mühe geben sie zu finden

schönen gruß

daniel

würdest du nach dem 8er naniwa noch ne 10er naniwa schalten?

ich schleife nicht so fein vor!

ich schleife bist zum 5000SS und gehe direkt auf den angeriebenen Thüringer (ohne box) mache da etwa 60 züge mit mittlerem druck (nicht bei hollhohlen messern)
danach gehe ich auf den Escher in der box welcher extrem hart ist ohne schlamm und ohne druck noch mal so 60 züge dann 20-30 züge leder und perfecto

daniel

ich weiß nicht aber irgendwie krieg ich den gedanken nicht los das ich nach dem 8er den 10er setzen muß, weil ich mal beim thüri so auf 12 -14 schätze. irgendwie muß ich diesen mißstand ausgleichen...klingt blö. villeicht hab ich ja ne schleifphobie

So hoch würde ich die Steine nicht setzen max. 10000 wobei das auch egal ist da der Stein durch seinen mineralischen Aufbau gesegnet ist

Probier doch mal den weichen Thüringer mit Schlamm (viel Schlamm) und danach deinen härtesten ohne Schlamm und wichtig auf diesem dann 40 Züge mit leichtem Druck Stein abwischen neu Wasser drauf und weitere 20 Züge nur mit dem Gewicht des Messers selbst

Da brauchst du fast nicht mehr Ledern 12 Züge langen aus

Daniel

hat eigentlich einer so nen charnley forest stein aus england am laufen? die sollen doch genauso wie escher sein...

Hallo

Ich hatte viel zeit am Wochenende zu exponentiellen versuchen ich habe versucht nach dem 2000naniwa SS mit dem Escher auf rasurschärfe zu kommen was auch gut klappt und das mit 60 zügen haartest klappt Super geschliffen habe ich erst mit viel Schlamm und das 2 mal verdünnt bis auf den blanken Stein mit Wasser

Das einzige was nicht schön ist ist die optische Erscheinung der Facette diese wirkt sehr Rau

Ergebnis ist also das es zum haartest reicht aber meinen optischen Ansprüchen nicht genügt

Gruß

Daniel

Hallo

ich stelle euch heute mal ein Phantom vor und zwar einen Escher von Apex

(http://s1.directupload.net/images/111121/s26vfn9w.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/111121/eb8uouho.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/111121/3ix68zjn.jpg) (http://www.directupload.net)

dies ist jos und meiner Meinung nach ein orginal escher der von Apex vertrieben wurde und somit nachweislich das Bindeglied in der Firmengeschichte darstellt

Habe die letzten Tage einige Messer geschärft und dabei zum Abschluss einen Stein verwendet den ich im Nachlass meines Vaters gefunden habe. Von der Farbe und dem angeriebenen Schlamm her sieht er exakt aus wie der im vorigen Post gezeigte. Ein Aufkleber war leider keiner mehr dran. Solche Ergebnisse hatte ich direkt vom Stein aber noch nie.
Keine Ahnung ob das nun ein Escher ist, aber so habe ich mir einen Abschlussstein vorgestellt. Er zaubert einen seidigen Glanz auf die Facette deren Schärfe die Haare locker zum springen bringt. Eine wahre Freude damit zu Schärfen.

dann haste wohl nen Escher...

Im Prinzip ist das ja auch egal. Hauptsache er funktioniert weiterhin so gut mit meinen Messern. Grade eben habe ich ein 5/8 Garantie Solingen / Silver Steel damit geschärft. Direkt danach auf´s Leder. Klasse Ergebnis. Freue mich schon aus die Rasur.  :)

Escher ist ein Firmenname, keine Bezeichnung für Typ oder Qualität.

Der Apex Wasserabziehstein ist natürlich kein Escher. Das Auto mit
dem Stern ist auch kein BMW.

Steine ohne Box und Label sind Steine ohne Box und Label und keine
Escher.

Was nicht heissen muß, daß die Qualität nicht genauso gut ist.

naja..so würde ich das nicht sehen...klar alle Escher sind thüringer, aber nicht alle Thüringer sind Escher.
Hier mal die Labels
http://straightrazorplace.com/hones/54983-escher-boxes-other-distinguishing-marks.html (http://straightrazorplace.com/hones/54983-escher-boxes-other-distinguishing-marks.html)
so wie ich das gehört habe ist APEX bis 1925 glaube ich ein Vertrieb von Escher gewesen, wohl überwiegend in der Schweiz. Heute ist es ein Ostbetrieb. Das Label ist jedenfalls ein Escher Label. (schlagt mich, wenn ich mich täusche)

Zitat von: Zocker2104 am 18. Oktober 2011, 17:57:36
hallo

ich habe "schlechte" nachrichten meine Steine sind keine Natursteine wobei sie laut dem Stadtarchiv von Sonneberg durchaus von der Ex firma Escher hergestellt worden sind

diese Steine wurden aufgrund von fehlenden Vorkommen aus dem Fels aus dem über Jahrhunderte angehäuften Schleif- und Sägestaub des Schiefers hergestellt was zur folge hat das der Stein wasser saugt wie hölle somit muss ich mich bei allen entschuldigen denen ich hier wiedersprochen habe... tut mir leid

jetzt zum positiven
der stein hat wie ich finde riesige vorteile im Vergleich zu dem Naturstein denn er ist butterweich gibt ein morts feedback wunderschön zu schleifen und was mich noch mehr begeistert hat er steht dem naturstein um nichts nach haartest nach 2 cm nach dem haltepunkt rasur ist sanft und gründlich ich bin froh das ich sie gekauft habe für mich bleiben es escher... zumindest in meiner betrachtung

diese Einschätzung beruht auf meinen subjektiven beobachtungen und gefühlen ist somit nicht übertragbar auf andere Menschen

grüße

daniel

special thanks geht an Gerhard (Bartisto) aus dem nachbarforum danke für die schöne e-mail

Hallo Zocker 2104,

hochinteressant Dein Beitrag zu den künstlich hergestellten Thüringern. Besitze einen ebensolchen Stein, allerdings schon recht stark abgenutzt. Er "durchfeuchtet" zwar beim betreufeln mit Wasser, nimmt aber selbst nur wenig Wasser auf. Die Oberfläche ist durch die starke Benutzung ziemlich dicht, fast glasartig, ähnlich den Natur Thüringern. Beim Abziehen nimmt er kaum Material ab. Da arbeiten die Natursteine besser.

Hast Du zu den Steinen noch mehr geschichtliches herausgefunden und wie sind mittlerweile deine Erfahrungen beim Abziehen?

Die Firma IGES hat übrigens noch weit mehr künstliche Steine hergestellt, aus unterschiedlichsten Schleifmaterialien. Ich besitze einige sehr grobe Wasser- und Ölsteine, auch Kombisteine, unterschiedlich numeriert und sogenannte Reform-Brocken. Hier hat man anscheinend versucht, den belgischen Brocken ebenfalls künstlich herzustellen. Die Steine sind natürlich mit dem Original nicht vergleichbar, arbeiten aber nicht mal schlecht. Selbst den erdigen Geruch der echten Brocken besitzen sie.

Scheint ein eigenes interessantes Thema zu sein, welches man mal näher beleuchten sollte.

Hast Du hier noch nähere Infos vielleicht auch aus Sonneberg?

Gruß
hatzicho

@hatzicho:Der "künstliche" Escher arbeitet meiner Meinung nach ähnlich wie ein natürlicher, ist aber einen Tick schneller und nicht so fein wie die klassischen Escher Steine.Dies liegt wohl daran dass das verwendete Steinmehl nicht so fein ist wie die natürliche Escheroberfläche und somit geringfügig tiefere Kratzspuren auf der Schneide hinterlässt. Ebenso habe ich festgestellt dass sich der Stein relativ schnell zusetzt, und dadurch öfter angerieben werden muss.

Nachdem ich diesen Stein ausgiebig getestet habe, denke ich dass man diesen Stein als Finisher verwenden kann, aber das Erbebniss ist nicht so gut wie mit einem natürlichen Escher. Ebenso sind bestimmte Carborundum Steine (nur die extra für Rasiermesser ausgewiesenen) aus der gleichen Zeit einen Tick feiner.

mfg.Wastl.

das hier habe ich heute bekommen was mich begeistert ist, dass auf dem Stein direkt vor fälschungen gewarnt wird

(http://s7.directupload.net/images/120412/3yavrwq6.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/120412/33bmdzta.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/120412/r5878vux.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120412/d5x5fc5f.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120412/77jhzm9z.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120412/x7cz3tfr.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/120412/3aqbf9h8.jpg) (http://www.directupload.net)

er ist putzige 250 x 50 x 24mm und olivgrün

daniel

ist das er originale Anreiber?

Er war mit in dem orginal Karton da er keinen Stempel oder Label hat kann ich das nicht beantworten

wäre es skandalös, wenn ich meinen escher hinten lackiere damit der aufkleber konserviert ist?

Zitat von: shaved am 22. November 2011, 20:16:10
Escher ist ein Firmenname, keine Bezeichnung für Typ oder Qualität.

Der Apex Wasserabziehstein ist natürlich kein Escher. Das Auto mit
dem Stern ist auch kein BMW.

Steine ohne Box und Label sind Steine ohne Box und Label und keine
Escher.

Was nicht heissen muß, daß die Qualität nicht genauso gut ist.

Zitat von: shaved am 22. November 2011, 20:16:10
Escher ist ein Firmenname, keine Bezeichnung für Typ oder Qualität.

Der Apex Wasserabziehstein ist natürlich kein Escher. Das Auto mit
dem Stern ist auch kein BMW.

Steine ohne Box und Label sind Steine ohne Box und Label und keine
Escher.

Was nicht heissen muß, daß die Qualität nicht genauso gut ist.

Jawohl, wo er Recht hat, hat er Recht - aber er soll sich doch bitte nicht so kleinkarätig, beckmesserisch ( wenn er weiß was das heißt) hier geben. Escher ist mittlerweile doch unter uns ein Synonym für höchste Qualität. Genauso wie Weckgläser oder Knirps als Schirm. Also nicht so kleinlich und den Ball niedrig halten. Wir sind ja doch alle keine Anfänger mehr. Oldshaver

das Problem ist, dass ich behaupte das ich einen Escher erkenne, wenn ich einen sehe!

aber er hat recht denn nur mit kleber ist er viel geld wert

@Oldshaver: Der Unterschied zwischen einem Thüringer und einem Escher
ist technisch betrachtet, nichts anderes als ein Stück Papier oder
Pappe, das war es dann auch schon. Dieser kleine Unterschied sorgt
allerdings für beträchtliche Differenzen im Preis, die ich nicht ganz
nachvollziehen kann. Aber ich bin auch kein Sammler dieser Steine.
Schönen Gruß an diese Herren, dort wird auf diese Unterscheidung viel
Wert (buchstäblich) gelegt.

Da hier auch Anfänger mitlesen und schreiben, die (noch) nicht so gut
differenzieren können, kann es durchaus Sinn machen da etwas genauer
zu sein. Macht nicht viel Aufwand, schafft aber spätestens beim
(Ver)kaufen Klarheit.

Escher ist für mich eher ein Synonym für einen überteuerten Stein aus
Thüringen. Die Qualitätsunterschiede scheinen eher in der Festigkeit
zu liegen, die sich scheinbar aus der Farbe [1] ablesen lässt. Meine
Exemplare widersprechen dem nicht, aber das muss nicht viel heissen.

[1] http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00008945/images/index.html?id=00008945&no=&seite=56

Hallo

ich besitze 4 echte gelabelte Thüringer 2 mal Dark blue und 2 mal Yellow green

man kann durchaus sagen, dass alle 4 steine vergleichbare Ergebnisse bringen (natursteine sind alle verschieden) die Härte ist ein unterschied der Steine aber auch die Fähigkeit das Wasser aufzusaugen wobei hier der Dark blue deutlich schneller ist (zumindest bei meinen steinen)

was allen Anfängern gesagt sein sollte ist, dass nicht jeder Schiefer der nach einem Thüringer (escher,  Apex....) aussieht sich dafür eignet ein Rasiermesser zu schärfen besser gesagt als letzter Stein dienlich sein kann

wenn man Escher Apex... ect. kauft (ausgehend davon, dass es orginale sind) geht man eine gewisse Garantie für qualität ein die dem Anfänger Sicherheit gibt denn wie soll solch ein beginner beurteilen, was ein guter und was ein schlechter finisher ist? dies ist schlicht erst nach einigen steinen und ettlichen Messern möglich selbst mir fällt da manchmal die unterscheidung mit bloßem auge schwer! ich lasse dann meine Nerven unter der haut entscheiden die mir sagen sanft? gründlich? angenehm? alles was hier gut abschneidet wird behalten der rest kommt in die Werkstatt für Stemmeisen, Hobeleisen, Taschenmesser...

allen Anfängern ist gesagt, dass perfecte Ergbenisse 1. von der Fähigkeit des Menschens abhängig sind und erst als 2. von der Hardware

ich besitze nun mittlerweile etwas um die 30 solcher Steine und maße mir an durchaus bewerten zu können, was ein thüringer (escher apex...) ist und was nicht zu der Unterscheidung zwischen Escher und apex noch ein wort ich entdecke hier keinerlei differenzen im bezug auf die Qualität der steine lediglich die Farbe ist anderst vom schleifgefühl liegt der Apex zwischen den dark blue und dem Yellow green

lieben Gruß

daniel

Zitat von: Zocker2104 am 16. April 2012, 21:26:23
... aber auch die Fähigkeit das Wasser aufzusaugen ...

Ist wohl bei allen (auch Natur)Steinen dieses Körnungsbereichs, eher marginal.

Zitat von: Zocker2104 am 16. April 2012, 21:26:23

...dass perfecte Ergbenisse 1. von der Fähigkeit des Menschens abhängig sind und erst als 2. von der Hardware...

Da gestatte ich mir, Dir zu widersprechen, denn das kannst Du nicht trennen!
Erfahrung und Können auf der einen, und gutes Material auf der anderen Seite, sind wechselseitig niemals zu ersetzen. Aus nem Mops machste einfach keinen Windhund! Ein Könner macht aus nem Best Brand an nem Bordstein oder ner Gehwegplatte keinen sanften Rasierer. Beides muss passen, um vernünftige und reproduzierbare(!) Ergebnisse erzielen zu können, müssen Erfahrung, Können und ordentliches Material einander ergänzen.  
Der erfahrene Schärfer kann sich ein Stück weit auf seine handwerklichen Fähigkeiten verlassen und weiss was zu tun ist, um zielführend arbeiten zu können. Da sind viele Unsicherheitsfaktoren, mit denen sich ein Anfänger unter Umständen eben noch rumschlagen muss, schon keine mehr und durch Erfahrung ersetzt. Auch hat er, wie ja die Auszüge Deiner beeindruckenden Steinesammlung zeigen, eine gewisse Auswahl hinsichtlich der Hardware und kann wahrscheinlich eher beurteilen, welches Steinsetup mit welchem Stahl harmoniert. Und wenn alle Stricke reissen, kann er sein Erfahrungskonto auch noch auffüllen und das durch simples Try and Error!  

Vielleicht willst Du uns auch nur sagen, das ein erfahrener Schärfer im Vergleich zu einem Anfänger aus Hardware minderer Qualität, bessere Ergebnisse erzielt, aber mit Verlaub, das ist trivial.

Diese Thüringer habe ich letzte Woche erworben. Das Papier was auf den Stein geklebt ist sieht noch sehr gut aus. Ich glaube den Escher ist nicht viel genutzt. Er hat die folgende Abmessungen: 25cm lang, 5cm breit und 23mm dick. Die farbe ist olive-grün da war leider keine Farbe label aufgeklebt.

(http://s11.postimage.org/6eon5nm6n/L1030124.jpg) (http://postimage.org/image/6eon5nm6n/); (http://s8.postimage.org/4ciqlzahd/L1030125.jpg) (http://postimage.org/image/4ciqlzahd/); (http://s15.postimage.org/hk92loco7/L1030126.jpg) (http://postimage.org/image/hk92loco7/)

Wie sollte man den Label conservieren, hört es sich komisch an wenn ich es ablacken würde?

ich habe meines konserviert!

ich würde den Aufkleber in Epoxidharz eingiesen

Nagellack. Ist am schnellsten und einfachsten. Und Wasserfest.

Hier mal ein Link woher Escher die Steine also das Material bzogen hat.
http://books.google.de/books?id=CGI7AAAAcAAJ&pg=PA411&lpg=PA411&dq=schleifsteine+sonneberg&source=bl&ots=W6UV9sA0it&sig=B1RO_6zOz0SBrUmNFS-XYV40o6w&hl=de#v=onepage&q=schleifsteine%20sonneberg&f=false (http://books.google.de/books?id=CGI7AAAAcAAJ&pg=PA411&lpg=PA411&dq=schleifsteine+sonneberg&source=bl&ots=W6UV9sA0it&sig=B1RO_6zOz0SBrUmNFS-XYV40o6w&hl=de#v=onepage&q=schleifsteine%20sonneberg&f=false)

Kann mir vielleicht irgendwer sagen aus welcher Zeit der hier stammt?
Interessanterweise scheint er zwei unterschiedliche Farben zu haben, die bereits benutzte Seite ist grau-bläulich,
die Unterseite weist einen oliven Ton auf, besieht man sich den Stein von der Seite sieht man das er anscheinend
an der Wuchsgrenze zweier Schichten geschnitten wurde, erinnert entfernt an Schichtverlaüfe wie ich sie auf Coticules
schon gesehen habe. Die Unterseite ist nicht geplant, die Seiten weisen Sägespuren auf.
Die Schachtel ist an der Seite gemarkt mit 1482a/7, Steingröße ist 17,5x4xca.2 cm.

(http://imageshack.us/a/img685/8624/1003029sr.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/1003029sr.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

(http://imageshack.us/a/img803/9626/1003033.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/803/1003033.jpg/)

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(http://imageshack.us/a/img805/7421/1003032u.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/805/1003032u.jpg/)

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(http://imageshack.us/a/img203/2730/1003031n.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/203/1003031n.jpg/)

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(http://imageshack.us/a/img59/8454/1003030i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/59/1003030i.jpg/)

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Kann mir vielleicht jemand mal ein Photo einstellen auf dem der Verschluss des Celebrated Water Hone Kästchens gut zu sehen ist? Habe jetzt auch einen und möchte das Kästchen restaurieren.

Hallo

Ich habe mal irgendwo eine Tabelle gesehen wo alle Größen Farben und Preise aus einem alten Katalog kopiert wurden hat das evtl. Einer von euch (für Escher Steine)

Das wäre sehr sehr interessant, vor allem weil sich da ggf. auch die Importsteine finden könnten.

Meint ihr die hier?

(http://up.picr.de/15147349cj.jpg)


mfg.Wastl.

auf den Amiforen gabs noch gute Werbeblätter

Angesichts der Preise damals kann man wohl von mehr als einer Wertanlage sprechen  ;D

gabs nicht eine wo auch die breiten der steine mit drauf waren?

Zitat von: Rockabillyhelge am 12. Juli 2013, 12:27:05
Angesichts der Preise damals kann man wohl von mehr als einer Wertanlage sprechen  ;D

Die Kaufkraft des Dollars war früher deutlich höher als heute. 1$ 1913 entspricht nicht 1 $ 2013. Siehe zB hier; keine seriöse Quelle:
http://www.mybudget360.com/wp-content/uploads/2011/09/us-dollar-purchasing-power.jpg (http://www.mybudget360.com/wp-content/uploads/2011/09/us-dollar-purchasing-power.jpg)

@Rockabillyhelge

Geb doch einfach mal in Google Celebrated Razor Water Hone ein...und schon findest Du mind. 5 großaufgelöste
Bilder mit der entsprechenden Kiste

Hallo Forumsgemeinde!

Ich bin neu hier im Forum und habe jedoch schon mit viel Interesse einige Themen verfolgt.
Nun möchte ich einmal ein paar Bilder eines Stein posten.
Dieser könnte euren Beschreibungen ach nach meiner Meinung ein Escher sein.
Mein Großvater hatte ihn selten zum Abziehen von Schustermessern verwendet (war Schuhmacher).
Wir wohnen auch nur 15km von Sonneberg weg.

Den Eigenschaften nach würde ich ihn eher als weich bezeichnen. Die Kratzspuren gehen mit dem Schleifen web. Er wird nahezu spiegelglatt.
Die Größe ist ca. 180mm x 40mm x 18mm

Für eure Einschätzungen wäre ich sehr dankbar.


Viele Grüße
Thomas
(http://ebay.anartis.de/Escher.jpg)

(http://ebay.anartis.de/Escher-2.jpg)

(http://ebay.anartis.de/Escher-3.jpg)

Hallo Thomas, sieht für mich nache einem aus  dh: er hat eindeutige "Thüringer" typische Spuren an den Seiten.....ob es nun ein Escher ist ist unklar, da wahrscheinlich kein Label vorhanden ist...

Du solltest Ihn noch ein wenig abplanen da er doch recht tiefe Riefen auf der Oberfläche hat...
Nasschleifpapier, 400, 600, 1200...das sollte reichen...

Zitat von: doorsch am 13. August 2014, 10:56:05
Hallo Thomas, sieht für mich nache einem aus  dh: er hat eindeutige "Thüringer" typische Spuren an den Seiten.....ob es nun ein Escher ist ist unklar, da wahrscheinlich kein Label vorhanden ist...

Du solltest Ihn noch ein wenig abplanen da er doch recht tiefe Riefen auf der Oberfläche hat...
Nasschleifpapier, 400, 600, 1200...das sollte reichen...

Danke für die schnelle Antwort.
Das Label hat er tatsächlich nicht. Bild 2 zeigt die Unterseite. Diese wurde auch (wie es aussieht) mal abgezogen und zum Schleifen verwendet.

die Steine von den Schustern sind meistens stark kontaminiert, wegen dem Leim und alles. Deshalb solltest du ihn mir zur entsorgung gleich zuschicken, da er Sondermüll ist. Ich habe schon 400 ähnliche sicher eingelagert. :D ;D :P

Zitat von: strawinski am 17. August 2014, 14:25:53
die Steine von den Schustern sind meistens stark kontaminiert, wegen dem Leim und alles. Deshalb solltest du ihn mir zur entsorgung gleich zuschicken, da er Sondermüll ist. Ich habe schon 400 ähnliche sicher eingelagert. :D ;D :P

;) dh:

Liebe Kollegen,
heute kam der nächste Stein an, diesmal aber mit einem für mich unbekannten Label.

(http://up.picr.de/21024965nc.jpg)

Da das Laber nur noch an wenigen Stellen befestigt war, entschloss ich mich kurzerhand das ganze Kästchen zu restaurieren und nicht nu den Stein zu planen, wie ich es sonst mache.
Momentaner Stand ist:

(http://up.picr.de/21024961of.jpg)

Beide Holzseiten voneinander getrennt und abgeschliffen, Papierlabel entfernt und vorsichtig die Beschläge entfernt.

Das Holz lasse ich wohl so unbehandelt, da ich Angst habe, dass die Mittel (Öl, Wachs, Beize) in den Stein ziehen könnten. Oder ist diese Sorge unbegründet, was meint ihr?
Die Beschläge werde ich vorsichtig versuchen zu reinigen. NevrDull und Metallpolituren habe ich da.
Das Papierlabel macht mir am meisten Sorgen. Wie könnte ich dies sauber(er) bekommen ohne es zu beschädigen?

(http://up.picr.de/21024962uf.jpg)

(http://up.picr.de/21024963pp.jpg)

(http://up.picr.de/21024964ry.jpg)

Und weiter geht's:
Die Beschläge wurden gereinigt, die Nägel abgeschliffen und alles wieder zusammengebaut. Das Label habe ich vorsichtig mit Seifenwasser versucht zu reinigen - mit mäßigem Erfolg.
Hier die Fotos:

(http://up.picr.de/21026229au.jpg)

(http://up.picr.de/21026221lt.jpg)
(nass - die Schraube ist nur zum Fokussieren

(http://up.picr.de/21026223fp.jpg)
(Holz natürlich ebenfalls nass, da unbehandelt)

(http://up.picr.de/21026226pq.jpg)

(http://up.picr.de/21026227vm.jpg)

Und nun die ganze Gruppe:
(http://up.picr.de/21026250bh.jpg)

(http://up.picr.de/21026251rv.jpg)

(http://up.picr.de/21026252wi.jpg)

(http://up.picr.de/21026253ho.jpg)

(http://up.picr.de/21026255ty.jpg)

(http://up.picr.de/21026256kl.jpg)

Der ganz siffige Kasten gehört zum Celebrated Water Hone

Und hier der letzte Beitrag zum Thema, drei kleine vorher-Fotos für euch als Ansporn eure Steine ebenfalls zu restaurieren:

(http://up.picr.de/21026358do.jpg)

(http://up.picr.de/21026359yy.jpg)

(http://up.picr.de/21026360zy.jpg)

Kompliment Grosser :-) Schön gemacht die Restauration sieht aus wie neu....
dennoch ich belasse meine so wie Sie sind, denn so ein bissl. Vintage bzw. used look muss doch auch noch bleiben....

By the way, sind es nun Escher oder Thüringer *grins*.....
kein Escher Cup, keine Firmenbezeichnung....ist ja auch egal es sind bestimmt tolle Steine !!

Einer meiner dunkelblauen Steine:
(https://farm4.staticflickr.com/3878/14767022574_a0dc905a82_c_d.jpg)

Zitat von: doorsch am 17. Februar 2015, 16:48:28
Kompliment Grosser :-) Schön gemacht die Restauration sieht aus wie neu....

Danke schön - eigentlich hatte ich es so gar nicht vor....irgenwie kam dann eins zum anderen  ;D

Zitat von: doorsch am 17. Februar 2015, 16:48:28
By the way, sind es nun Escher oder Thüringer *grins*.....
kein Escher Cup, keine Firmenbezeichnung....ist ja auch egal es sind bestimmt tolle Steine !!

Ja, stimmt - falls mein Beitrag in einem anderen Faden besser aufgehoben ist, dann bitte ich ihn entsprechend zu verschieben!

Und nun doch ein echter Escher im Papp-Kasten:
(http://up.picr.de/22323097ga.jpg)

(http://up.picr.de/22323098ze.jpg)

(http://up.picr.de/22323099km.jpg)

(http://up.picr.de/22323100ul.jpg)

(http://up.picr.de/22323101db.jpg)

Warum der Kasten so viel länger ist als der Stein weiß ich (leider) nicht. Für einen Anreiber ist der freie Platz zu groß - evtl. wurde der Stein ja gekürzt...


Die Maße des Steins sind übrigens: 18,1cm x 4,4cm x 1,8cm

der Pappkasten ist schon mal echt.....Aber der Stein ist nicht das Original....

Hallo zusammen,

Anbei ein paar Bilder meines neuen Escher & Co "Rasierstube", in einem fantastischen Zustand und den Luxus-Maßen 22,5 x 5,0 cm  8) ;D :

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03880_zpshgo2p7pe.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03880_zpshgo2p7pe.jpg.html)

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03879_zps3fccl3at.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03879_zps3fccl3at.jpg.html)

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC03878_zpsmesg845w.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC03878_zpsmesg845w.jpg.html)

Das Etikett auf dem Stein war schon sehr lose etwas "mürbe", ich habe es daher festgeklebt und mit mattem Sprühlack versiegelt. So ist es gut geschützt, denn ich möchte ihn natürlich auch nutzen und nicht nur in der Schublade 'rumliegen lassen  ;D.

LG
Jörg

So so Jörg, Du hast Ihn also!! Er wird demnächst auf meiner Seite veröffentlicht sein ;-)
Weißt Du warum ?

Ein wunderschöne Dokumentation des CJH Stempels (Carl Julius Herbert, Solingen) und somit ein Beweis der Handelsbeziehungen zwischen Solingen und Sonneberg.....quasi ein stummer Zeitzeuge...

Tolles Stück, bewahres es gut auf!!

Zitat von: doorsch am 16. August 2015, 18:38:53
So so Jörg, Du hast Ihn also!! Er wird demnächst auf meiner Seite veröffentlicht sein ;-)
Weißt Du warum ?

Ein wunderschöne Dokumentation des CJH Stempels (Carl Julius Herbert, Solingen) und somit ein Beweis der Handelsbeziehungen zwischen Solingen und Sonneberg.....quasi ein stummer Zeitzeuge...

Tolles Stück, bewahres es gut auf!!

Danke schön  :D. Ich kann es selbst kaum fassen, dass ich ihn ergattern konnte (und auch nicht, dass Du ihn nicht vorher weggeschnappt hast ;) ;D).

Herbertz ist ja schon seit 1868 im Geschäft mit dem Vertrieb von Schneidwerkzeugen und entsprechendem Zubehör, da wundert es nicht, dass sie damals auch die tollen Wasser-Abziehsteine von Escher & Co vertrieben haben  :) . Vor allem, weil letztere ihre Ware auch über den großen Teich geliefert haben, da ist es nach Solingen nicht so weit  ;D. Aber ist wirklich ein tolles Gefühl, einen solchen Zeitzeugen in den Händen zu halten  :angel:.

LG
Jörg

Gratulation zum schönen Fang  dh:

Zitat von: jollo74 am 17. August 2015, 08:10:37

Zitat von: doorsch am 16. August 2015, 18:38:53
So so Jörg, Du hast Ihn also!! Er wird demnächst auf meiner Seite veröffentlicht sein ;-)
Weißt Du warum ?

Ein wunderschöne Dokumentation des CJH Stempels (Carl Julius Herbert, Solingen) und somit ein Beweis der Handelsbeziehungen zwischen Solingen und Sonneberg.....quasi ein stummer Zeitzeuge...

Tolles Stück, bewahres es gut auf!!

Danke schön  :D. Ich kann es selbst kaum fassen, dass ich ihn ergattern konnte (und auch nicht, dass Du ihn nicht vorher weggeschnappt hast ;) ;D).

Herbertz ist ja schon seit 1868 im Geschäft mit dem Vertrieb von Schneidwerkzeugen und entsprechendem Zubehör, da wundert es nicht, dass sie damals auch die tollen Wasser-Abziehsteine von Escher & Co vertrieben haben  :) . Vor allem, weil letztere ihre Ware auch über den großen Teich geliefert haben, da ist es nach Solingen nicht so weit  ;D. Aber ist wirklich ein tolles Gefühl, einen solchen Zeitzeugen in den Händen zu halten  :angel:.

LG
Jörg

So, nachdem ich heute ganz offiziell alle Genehmigungen der Rechteinhaber/Copyrightinhaber zusammen habe....
Hier der Eintrag den ich zu den Handelsbeziehungen zwischen Solingen und den Steinschneidereien und Händlern aus dem Sonneberger Einzugsgebiet verfasst habe...leider ist gerade zu dieser Thematik und auch zu dem Handel mit den Steinen in Amerika wenig dokumentiert, umso meht freut es
mich das doch immer mal wieder so ein paar Schätze auftauchen mit denen sich alte Handelswege verfolgen lassen....

https://razorlovestones.wordpress.com/2015/08/18/wasserabziehsteine-aus-solingen/

So, dann will ich mich auch mal outen:

(http://up.picr.de/24820823je.jpg)

(http://up.picr.de/24820824xe.jpg)

(http://up.picr.de/24820825et.jpg)

(http://up.picr.de/24820826wx.jpg)

Der Stein ist schuld daran, daß ich mich nun doch nochmal ernsthaft mit dem Thema Schärfen auseinandersetze (und allen Koryphähen wahrscheinlich gerade gehörig auf den Keks gehe...). Ich habe den Stein tatsächlich geschenkt bekommen. Ich wusste nur ungefähr, daß der Stein wertvoll sein könnte und habe das auch kundgetan, der Schenkende hat aber nur geschmunzelt und meinte, ich solle ihn ruhig mitnehmen. Soetwas ist mir im Leben noch nicht passiert und ich war nach vier Jahrzehnte eigentlich zu der Überzeugung gekommen, daß soetwas nur anderen passiert.

Nach vorsichtiger Reinigung von einer ordentlichen Schicht Schleifstaub hat er im Sonnenlicht einen leicht grünlichen Einschlag. Von der rechten Stirnseiten (wenn man aufs Etikett blickt) ist offenbar mal ein Anreiber abgeschnitten worden, der sich leider nicht erhalten hat. Ich weiß: Klagen auf hohem Niveau. Aber falls mir da wer weiterhelfen kann... .

Auf dem vierten Bild habe ich versucht, die Höhlung abzubilden, die ich beseitigen muss. Ich schätze knappe 1,5mm. Kann ich das mit Nassschleifpapier machen? Wenn ja: mit welcher Körnung? Falls nein: womit dann? Diamantplatte?

Ein Wort noch von mir zu den Versuchen (hier und in den amerikanischen Foren), das Etikett zu sichern (da kenne ich mich dann ein bisschen aus): egal, was Ihr da draufschmiert (Nagellack, Klarlack, klares Klebeband oder gar Epoxidharz, auch Schellack): das alles zerstört das Papier nachhaltig. Nicht kurzfristig, aber auf Dauer ist es verloren, den diese Methoden sind nicht reversibel. Wenn die Chemikalien der aufgebrachte Substanz das Papier nicht mit der Zeit zersetzt, bekommt sie irgendwann unweigerlich Risse, durch die das Wasser dann eindringen, aber nicht verdunsten kann. Es wird anfangen zu Schimmeln, außerdem kann man nichts mehr gegen den alterungs- und herstellungsbedingten Papierzerfall tun (Stichwort: saures Papier). Es ist wie mit der Unsitte, wertvolle Dokumente einzulaminieren: ein Papierdokument, das Einlaminiert wird, ist ab diesem Zeitpunkt unwiederbringlich verloren!

Die einzige Möglichkeit, das Papieretikett dauerhaft zu sichern ist, es vorsichtig abzulösen und gesondert aufzubewahren, am besten zwischen zwei Lagen Archivkarton (das sind spezielle Kartons, die basisch gepuffert sind und so den Säurezerfall von Papieren zw. 1850 und 1970 stark verzögern können).

Der Einwand könnte sein, daß dann bei einem eventuellen Verkauf (den ich persönlich meinen Erben überlassen werde...) nicht mehr klar ist, ob Stein und Etikett auch wirklich zusammengehören. Wer da ganz sicher gehen will, könnte den Urzustand eventuell fotografisch dokumentieren.

So, genug geschlaubergert, ich warte ungeduldig auf den Belgier, den ich mir bestellt habe und bin gespannt, wie ein Fitzebogen, ob ich es mit meinen neuen Steinen hinbekomme, ein altes Messer auf Rasurschärfe zu bekommen!

Hallo Waldi!! Schöner Stein....also die Hohlung ist ja fast zu vernachlässigen ;-)
Da gibt es ganz andere Kandidaten...also Nasschleifpapier je nach Bedarf ab 200-800 oder auch höher.
Das dürfte bei 1,5mm schnell erledigt sein. DMT geht natürlich auch...aufpassen das das Label nicht zuviel bzw am besten kein Wasser ab bekommt

Klasse, vielen Dank für die Hinweise dh:! Ich habe im örtlichen Baumarkt nur bis 600er Papier bekommen, aber da kann ich dann schonmal mit anfangen.

Zitat von: doorsch am 09. März 2016, 15:28:51
Hallo Waldi!! Schöner Stein....also die Hohlung ist ja fast zu vernachlässigen ;-)...Das dürfte bei 1,5mm schnell erledigt sein.

Puh, schnell erledigt, der war gut ;). Drei Stunden, davon gute zwei auf 240er Papier (zwei Bögen bis fast aufs Papier), dann noch auf 400er und auf 600er. Entweder ich mache was falsch, mein Baumarkt verkauft Schrott oder so ein harter, alter Escher braucht doch eine Weile.

Egal, das schöne Steinchen ist jetzt wieder Plan, hat ordentliche Fasen und braucht nun nur noch ein paar Runden auf 800er und 1000er Papier, dann ist er bereit für den ersten Einsatz ;D.

Ick freu mir wie Bolle!

Na ja Alternative wäre ein 80er Papier gewesen, also bei 1,5mm brauche ich mit der DMT 200 ca. 15 Min. Klar Papier ist sicherlich langsamer aber glaub mir es gibt schlimmere Steine :-)

Alles gut! Ich habe eher den Baumarkt in Verdacht. Hab mir jetzt mal vernünftiges Papier bestellt.

Für eine vernünftige Diamantplatte fehlt mir momentan einfach die Kohle. Und bei der zu erwartenden Nutzung habe ich ja erstmal für eine ganze Weile Ruhe, wenn der Stein erstmal fertig ist (und der Rest geht ja nun wirklich fix).

Zitat von: Waldi am 10. März 2016, 00:41:45
Alles gut! Ich habe eher den Baumarkt in Verdacht. Hab mir jetzt mal vernünftiges Papier bestellt.

Für eine vernünftige Diamantplatte fehlt mir momentan einfach die Kohle. Und bei der zu erwartenden Nutzung habe ich ja erstmal für eine ganze Weile Ruhe, wenn der Stein erstmal fertig ist (und der Rest geht ja nun wirklich fix).

Wenn es Dir nur ums planen geht und Du schnell Material eliminieren möchtest tut es auch eine 10€ China DMT 200/300/400/600 rechteckig mit 4 Farben...kostet fast nix und hält erstaunlich lange...

Frisch aus dem Antik und Trödelladen ;D
Hat zwar einige tiefe Macken und es werden wohl ein paar Bögen Schleifpapier
beim Abrichten dabei draufgehen aber es bleibt immer noch genug übrig.
Ein langersehnter Wunsch ist in Erfüllung gegangen.

(http://up.picr.de/28315963bp.jpg)

(http://up.picr.de/28315967gg.jpg)

(http://up.picr.de/28315970bw.jpg)

(http://up.picr.de/28315971sj.jpg)

Gruß Brille

Hallo Brille,
Gratulation zum tollen Stein...er wird dich mit Sicherheit nicht enttäuschen.
Und das Magische an diesen Eschern ist, dass man nie davon genug bekommen kann  :)
Viel Spass damit. Und danke fürs Einstellen.
Gruss
Elias

Elias
Danke.

So der Stein ist abgerichtet und siehe da es ist ein "zweifarbiger Escher"

(http://up.picr.de/28324752bt.jpg)

(http://up.picr.de/28324755pf.jpg)

Gruß Brille

Geiler Stein! Gerade die 2 farbigen sind echte Hingucker!



Grüße wAstl.

was 'ne "Maserung". Grossartig!!!

In der Tat, sehr schick. Viel Freude damit dh:

Danke
Gruß Brille

Hier mal noch ein paar Bilder von meinen Ex Escher.Ich habe ihn wieder abgegeben.Ich möchte lieber in einen XXl Belgier oder Japaner investieren.  :)

(https://farm4.staticflickr.com/3794/33506379125_dc942d2955_k.jpg)

(https://farm4.staticflickr.com/3928/33122670130_0bcdd46b7b_k.jpg)

(https://farm3.staticflickr.com/2927/33506392995_1d63c53a30_k.jpg)

(https://farm4.staticflickr.com/3780/33506419085_1b478d3ad4_k.jpg)

Ich erfreue mich immer sehr an Eure Bilder, die ihr hier einstellt, daher möchte ich auch etwas beitragen...

Escher Rasierstube 22,5cm x 4,9cm x 2cm


(http://up.picr.de/28551670qf.jpg)


(http://up.picr.de/28551671hf.jpg)


(http://up.picr.de/28551672sz.jpg)


(http://up.picr.de/28551673nz.jpg)

Gruss
Elias

20cm x 4,5cm x 2cm

(http://up.picr.de/28551626yr.jpg)

(http://up.picr.de/28551627vl.jpg)

(http://up.picr.de/28551628mm.jpg)

(http://up.picr.de/28551629gx.jpg)

Gruß
Elias

17,6cm x 4cm x 1,8cm

(http://up.picr.de/28551582ev.jpg)

(http://up.picr.de/28551583gs.jpg)

(http://up.picr.de/28551585rd.jpg)

(http://up.picr.de/28551584tu.jpg)


Gruß
Elias

Hi, sehr schöne Steine hier, da fängt man glatt das Sabbern an   o)

Kann mir Jemand sagen ob der JGES nur Kunststeine auf Thüringen gemacht hat, oder haben die auch andere Rohstoffe verarbeitet?

Kennt jemand den JEGS Nr. 463 Ölstein für gute Schneiden?

Vieln Dank und Gruß vom Manni

Zitat von: Manni am 27. Januar 2018, 16:44:38
Hi, sehr schöne Steine hier, da fängt man glatt das Sabbern an   o)

Kann mir Jemand sagen ob der JGES nur Kunststeine auf Thüringen gemacht hat, oder haben die auch andere Rohstoffe verarbeitet?

Kennt jemand den JEGS Nr. 463 Ölstein für gute Schneiden?

Vieln Dank und Gruß vom Manni

Hallo Manni nein die Palette hat einiges an Natursteinen (Arkansas, Thüringer, Belgier, etc..) als auch im der späteren Zeit verschiedenste Kunststeine.

hier war mal jemand, der hatte von IGES nen feinen Wasserstein.... ich glaub das war der Zocke, wenn er noch hier sein sollte.

Du meinst aber nicht die aus diesem Thread?:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,27225.0.html

ne irgendwie hatte ich ne Diskussion im Kopf......aber ist ja auch der letzte Thread ein Jahr her.
Naja, gestern hab ich jedenfalls zwei Thüringer gefunden auf dem Trödel.

Ich stell sie mal rein. Einer hat komische Maße 16,5 cm x 5 cm x 2 cm....

Mal eine bescheidene Frage an die Besitzer von Escher-Steinen hier:

Kann man einen Escher eigentlich auch mit einem Anreibestein von Naniwa anreiben oder empfehlt ihr ausdrücklich das Anreiben mit einem Thüringer Schiefer?

Ich habe einen alten grünen bekommen und leider keinen Anreiber dazu, dafür aber einen Anreiber von Naniwa. Was meint ihr?

Im Idealfall immer echtes Material...falls du was brauchst schick ne PN....

+1
Beim Escher (allen Thüringern) ist ein Anreiben jedoch nicht unbedingt notwendig.
Kann aber sehr gut verstehen, wenn man der Vollständigkeit halber einen Anreiber dazu haben möchte.
Doorsch hat mir hierbei auch mal kürzlich hervorragend und zügig ausgeholfen.
Gruss
Elias

doorsch,

Du hast Post.

Zitat von: Elias am 24. Mai 2020, 14:48:50
+1
Beim Escher (allen Thüringern) ist ein Anreiben jedoch nicht unbedingt notwendig.
Kann aber sehr gut verstehen, wenn man der Vollständigkeit halber einen Anreiber dazu haben möchte.
Doorsch hat mir hierbei auch mal kürzlich hervorragend und zügig ausgeholfen.
Gruss
Elias

Doorsch konnte hervorragend weiterhelfen, besten Dank nochmal.

Zitat von: Sapone da Barba am 07. Juni 2020, 15:25:20
Doorsch konnte hervorragend weiterhelfen, besten Dank nochmal.

Gerne geschehen

Hallo,

hab mal ne doofe Frage: zieht ihr eure RM genauso über den Escher ab wie es auf den Verpackungen beschrieben wird& reibt ihr vorher auch eure Steine an?
Hab irgendwie so ein Stein auf meiner Scheune gefunden, aber ohne Anreiber :(

(https://up.picr.de/39428576oy.jpeg)

Gruß
Falko

Kann man, muss man aber nicht.
Wenn du nur finishen willst reicht es unangerieben.
Wenn du keinen Anreiber hast, geh zum Steinmetz deines Vertrauens und lass dir einen Schieferrest geben.
Einfach planen und als Anreiber nutzen, ist zwar nicht die Ideallösung, geht aber

Guck mal zwei Beträge vor deinem Beitrag, Falko. ;-)

Zitat von: Grosser am 14. September 2020, 18:09:01
Guck mal zwei Beträge vor deinem Beitrag, Falko. ;-)

Sry, ja da war ja schon was, aber gute Idee mit dem Steinmetz. dh:
Jetzt zur wichtigeren Frage, ich meinte auch das Abziehen, wie auf der Verpackung, Etikett beschrieben. (immer nur von oben nach unten ziehen) nie schieben...oder ist es nur wegen einer gleichmäßigeren Abnutzung des Stein´s wichtig?

Gruß
Falko

Falko, sag mal, ist das ein Escher?

Ich hab nen Stein der eigentlich exakt genauso aussieht, weiß aber nicht woher der kommt.

Dieser Stein ist absolut als Finisher zu gebrauchen.

Zitat von: harrahalmes am 14. September 2020, 20:07:14
Falko, sag mal, ist das ein Escher?

Ich hab nen Stein der eigentlich exakt genauso aussieht, weiß aber nicht woher der kommt.

Dieser Stein ist absolut als Finisher zu gebrauchen.

@harrahalmes, keine Ahnung. ???

OB es ein Thüringer ist steht ja leider nicht zu 100% fest, man vermutet es.
Das dumme ist, keiner kann so etwas nur nach Augenschein sagen.
Ich denke aber auch, dass es ein Thüringer ist, ob Escher wer weiß, aber Thüringer.

Hier noch mal ein Link zum Alte Thüringer: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=18883.15

Gruß
Falko

"Das Label macht den Escher.
Dummerweise ist es ja so.

Mal Bilder von Falkos Stein im Vergleich zu anderen Thüringer.

(https://up.picr.de/39455385uz.jpg)

(https://up.picr.de/39455386as.jpg)

(https://up.picr.de/39455387nk.jpg)

(https://up.picr.de/39455388yq.jpg)

(https://up.picr.de/39455390zo.jpg)


Oben "der dreieckige" ist von einem bekannten Verkäufer der selbst Thüringer sucht, abrichtet und verkauft (Mitglied dieses Forums)

In der Mitte "Falkos Stein"

Unten ein "echter Escher" mit einem Escherlabel (gerade noch so zu erkennen)

Links und rechts die Steine mit denen ich meinen Finisher Test durchgeführt habe, diese Steine kommen ebenfalls von einem Mitglied dieses Forums der diese selbst, in den alten Escher Brüchen, gesucht hat.
Rechts "der Sieger" des Finisher Test "grüner Thüringer", links "blauer Thüringer" 

Die Bilder zeigen Vorder- und Rückseite, und sind mit und ohne Blitz aufgenommen (wegen der Farben)

Hallo Alvaro,
Gratulation zu den schönen Steinen.
Das Label des unteren Steines ist das von der Deutschen Schleifmaterialien Gesellschaft (DSG).
Ist zwar kein Escher, aber wohl aus der gleichen Mine gehoben, wie die Steine, die Escher vertrieben hat.
Gruss
Elias

(https://up.picr.de/39456581dr.jpeg)

Wieder etwas gelernt dh:, danke.
Mir sagte man einmal es sei ein Logo einer Escher Tochter bzw ein spätes Escher Logo

Hallo,

mal kurz zum Steinmetz seines Vertrauen, um nach einen Schieferanreiber für den eigenen alten Thüringer gefragt& er präsentiert mir das hier:
(https://up.picr.de/39499192ef.jpg)
(https://up.picr.de/39499194vt.jpg)
na ja als Anreiber war mir der Stein etwas zu kostbar. ;D
Aber mal ne Frage was ist der Stein etwa Wert: 17,4 & 3cm (L,B,H)

Gruß
Falko

Wert?
Steht doch drauf: 1,50  ;D ;D ;D

Gratulation

Ich dachte du hättest ihn gekauft.
Dann weist du doch, was er DIR wert ist, oder?  ;)

Zitat von: MRetro am 23. September 2020, 20:50:05
Ich dachte du hättest ihn gekauft.
Dann weist du doch, was er DIR wert ist, oder?  ;)

Hallo,

nein ich habe ihn nicht gekauft, obwohl es sich wohl so angehört hatte, sorry nochmal für meine blumige Umschreibung. ;D

Nein ich Frage nach den Wert, weil ich mich beim Steinmetz zu weit aus dem Fenster gelehnt hatte& schon vorher von alten Thüringer, Eschern& eBay Preise gelabert hatte. Leider hab ich ihn dann auch versprochen mal in Foren über den Preis nach zufragen...

Gruß
Falko

Ich vermute einen realistischen Preis von 250 - 300€

Der Verkauf zieht sich dann aber auch hin,kein Selbstläufer.

Also für 250€ - 300€ würde ich diesen Stein auch hergeben wollen:


(https://up.picr.de/39698665tz.jpg)

(https://up.picr.de/39698666mt.jpg)

(https://up.picr.de/39698667bu.jpg)

(https://up.picr.de/39698668ui.jpg)

(https://up.picr.de/39698669cy.jpg)

Schnuckelige 19,5 x 4,5 cm groß, blaugrau würde ich sagen, samt Anreiber und Pappschachtel

Hallo Grosser,

hmm, wenn das Escherlabel noch zu sehen wäre dann vielleicht, aber es ist ja auch nur ein blauer.

Gruß
Falko

Hallo Falko,
hab doch glatt das wichtigste Foto vergessen:

(https://up.picr.de/39698663qj.jpg)

Hallo Christoph,

na siehste geht doch. ;D

Gruß
Falko