Gut-Rasiert-Forum

Allgemeines zum Forum => Einsteigerfragen, Anleitungen, FAQs => Anfängerfragen zur Nassrasur => Thema gestartet von: Paul Fels am 20. April 2010, 15:05:16

Titel: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Paul Fels am 20. April 2010, 15:05:16
Hallo liebe Leute!

Auf der Suche nach Informationen zum Thema "Rasierhobel" bin ich auf dieses schöne Forum hier gestoßen. Was es nicht so alles gibt!  :D Als Gast habe ich schon einige wertvolle Infos gefunden. Im Grunde: viel zu viele! Deshalb muss ich jetzt doch mal nachfragen. Hoffentlich könnt ihr mir weiterhelfen.

Hin und wieder muss ich "gut rasiert" sein. Das ist für mich ein ziemliches Problem, weil meine Haut zu Irritationen neigt und weil mein Bart ziemlich hart ist. Außerdem wachsen an meinem Hals die Haare in alle Richtungen (hier habe ich dann auch immer Hautirritationen). Jetzt hobel ich seit einiger Zeit mit dem Wilkinson Classic und Streamline-Klingen. Das funktioniert schon ganz gut, wenn ich in zwei Durchgängen rasiere. Allerdings komme ich mit dem Hobel (der ohnehin etwas popelig ist) nicht überall hin: Neben den Nasenflügeln bleiben immer Haare stehen. Das sieht etwas weniger als schick aus. Daher habe ich mir gedacht, ich schaffe mir mal einen richtigen Hobel an. Zur näheren Auswahl stehen da ein Merkur 34c oder ein Gillette parat (gebraucht). Die finde ich beide ziemlich schick und sind preislich im Rahmen. Könnt ihr mir einen Kauftipp geben? Der 34c wird ja allseits gelobt - aber wie sieht es mit dem Gillette Parat aus? Der Gillette gefällt mir eigentlich besser...

Viele Grüße

Ingo
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: kretzsche am 20. April 2010, 15:16:09
Willkommen Paul!
Allgemein wird zum Merkur 23c (langer, schmaler Griff) oder 34c (dicker, kurzer Griff) geraten. die Hobel sind überall verfügbar und um Längen besser als die älteren Gillette-Hobel. Im Mitgliederhandel werden immer mal wieder Hobel angeboten, bzw. sind auch gern genommen von anderen Einsteigern. Die Merkure haben den gleichen Kopf und damit kann ich mich im dunkeln ohne Spiegel rasieren, also der ist ein sehr guter Allrounder!

Uwe
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: AndreasTV am 20. April 2010, 15:39:55
Mahlzeit zusammen :).
Wie Uwe Es schon bemerkt hat sind die Merkure - und Das weiß ich aus eigener Erfahrung aufgrund jahrelanger Gillette SS - Nutzung - vor Allem gründlicher als die Gillettte - Pendants ;).

Wenn ich mich nicht irre waren zumindest Gestern noch zwei 34er im Mitgliederhandel verfügbar zu guten Preisen; mit einem 34er kann Mann eigentlich Nichts verkehrt machen.

Davon ab sind die Stellen um die Nasenflügel eigentlich reine Übungssache 8) - Das kommt schon noch.

MfG

Andreas
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Paul Fels am 20. April 2010, 16:00:30
Hallo Uwe, hallo Andreas,

danke für eure Antworten! ...dann nehme ich wohl lieber den Merkur. Vielleicht finde ich ja was hier im Marktplatz.

Viele Grüße

Ingo
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: AndreasTV am 20. April 2010, 16:08:41
Hallo, Ingo :).
Gerade gesehen das die beiden von mir angeführten 34er wohl doch schon neue Eigner gefunden haben ...
Aber egal - auch Online ist der Hobel relativ günstig zu bekommen, oder halt noch etwas abwarten bis wieder Einer eingestellt wird hier (Meiner ist auch aus einem Mitgliederhandel ;).

Auf alle Fälle machst Du mit dem 34er Nichts verkehrt - mit dem Gillette zwar eigentlich auch nicht doch ist Dieser halt nicht so Gründlich bei der "Arbeit".

Davon ab hat der kürzere, dickere Griff des 34ers den Vorteil das der Hobel dadurch extrem manövrierbar wird dh:.

MfG

Andreas
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Paul Fels am 20. April 2010, 16:16:30
Hallo Andreas,

eine gute Manövrierfähigkeit wäre wünschenswert. Damit habe ich am Hals ein paar Problemchen. Aber ich bin ja auch noch etwas grün hinter den Ohren - oder: haarig neben den Nasenflügeln... ;)


Viele Grüße

Ingo
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: AndreasTV am 20. April 2010, 16:35:47
 :D Das macht Nichts - ein Jeder hat ja schließlich so angefangen.
Der 34er - oder auch fast Baugleiche wie z. Bspl. der 37er - sind wirklich wendige Hobel dh: - selbst habe ich am Hals ja auch "Wildwuchs" ;) und kann daher deine Problemchen dort gut nachvollziehen.

Aber warte ab bis ein 34er bei Dir eintrifft u. übe solange in Ruhe weiter mit dem WC ...

MfG

Andreas
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: henning am 22. April 2010, 23:15:07
Parat und 34c sind grundverschieden. Haptik, Gewicht, Oberfläche, Geometrie, Klingenspalt, Rasurwinkel, Handling, Griff, Kopf, Schaumkante, alles ist verschieden. Dazu kommt, daß beide aus verschiedenen Ecken der Anwendertypen kommen, denn es gibt meiner Meinung nach ja Merkur und Gillette - Typen. Das heißt, wenn der Paraat hier gelobt würde, müßte er Dir lange nicht passen wenn Du eher ein Merkur - Typ bist. Das gleiche dann andersherum mit dem 34c. Parat, Rocket, Superspeed, rasieren alle mehr oder weniger gleich und sind auf Flohmärkten oder beim Trödler günstig aufzutreiben. Den Merkur gibt es dagegen nagelneu im Laden. Auch ein Unterschied.

Ciao

Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: lemming am 23. April 2010, 12:35:51
Zitat von: AndreasTV am 20. April 2010, 16:35:47
Der 34er - oder auch fast Baugleiche wie z. Bspl. der 37er -

??? Andreas, Du kannst doch einen "normalen" nicht mit einem Torsionshobel vergleichen.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: AndreasTV am 23. April 2010, 15:46:34
Mahlzeit :).
@ "lemming": ;) Warum nicht - ich vergleiche dabei nicht die "Bauart" des Kopfes sondern das Gefühl auf der Haut + Handhabung.

Davon ab bezog sich mein " ... fast baugleiche ..." in die im Grunde gar nicht so Anders geformte Kopfgeometrie -> Prinzipiell ist der Kopf bzw. die Klingenauflage nur "gegensätzlich Verbogen", die Schaumkante könnte ebenso wie beim 34er gefertigt werden ...

Unter diesen beiden Gesichtspunkten kommen zumindest mir Beide gleich vor, darum erwähnte ich den 37er (Das war kein Anflug von einem eventuellem "Missionierungsversuch" 8)).

MfG

Andreas
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: henning am 28. April 2010, 14:18:42
Zitat von: AndreasTV am 23. April 2010, 15:46:34
...Prinzipiell ist der Kopf bzw. die Klingenauflage nur "gegensätzlich Verbogen"..

Also ich muß mal bitten. Das ist genau das was einen Torsionshobel ausmacht und ihn so anders gegenüber anderen macht. Man kann Torsionshobel und Geradschnitt nicht so einfach über einen Kamm scheren. Gerade das Gefühl auf der Haut und die Handhabung werden von der Mehrzahl als völlig verschieden beurteilt. Wenn Du das nicht so empfindest, ok. Aber dann bitte nicht als Allgemeinplatz für Anfänger hinstellen.

Ciao
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: mike am 28. April 2010, 19:42:02
Zitat von: kretzsche am 20. April 2010, 15:16:09
Willkommen Paul!
Allgemein wird zum Merkur 23c (langer, schmaler Griff) oder 34c (dicker, kurzer Griff) geraten. die Hobel sind überall verfügbar und um Längen besser als die älteren Gillette-Hobel. Im Mitgliederhandel werden immer mal wieder Hobel angeboten, bzw. sind auch gern genommen von anderen Einsteigern. Die Merkure haben den gleichen Kopf und damit kann ich mich im dunkeln ohne Spiegel rasieren, also der ist ein sehr guter Allrounder!

Uwe

Für deutsche Foren scheint das wohl die "allgemeine" Empfehlung zu sein.

Schaut man über den Tellerrand hinaus, über den großen Teich, dann ist die "allgemeine" Empfehlung für Einsteiger eher der Edwin Jagger DE89L oder der Mühle R89.

Ich bin letztlich nach Umwegen über die Merkur-Hobel auch zum EJ DE89L gekommen.

Einfach mal den aktuellen Thread lesen.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: AndreasTV am 28. April 2010, 20:11:11
Guten Abend :).
@ Henning: Okay 8).

So langsam habe ich eh das Gefühl das ich mich mit Was auch immer rasieren könnte  ???.

Gerade aber wieder den 34er her genommen zur heute mal Abendlichen Rasur dh: -> Von mir also auch jetzt die Empfehlung für den 34er ;).

Den Edwin Jagger oder das Mühle - Pendant bekommt aber auch eine immer größere Fangemeinde, wohl nicht ohne Grund.

MfG

Andreas
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: kretzsche am 28. April 2010, 21:32:37
Die Kopfgeometrie der Merkur und Mühle ist fast gleich. Die Unterschiede sind eher im Bereich des Musterschutzes angesetzt. Einen Merkurhobel bekomme ich in fast jedem gut sortierten Messer bzw. Waffenladen. EJ und Mühle sucht man in den meisten Läden vergeblich. Daher ist ein Merkur immer noch die Empfehlung meiner Wahl. Was die Amis tun und denken muss ich nicht in mein Handeln einschliessen. Für die ist zB. ein 37er was für ganz Harte...

Uwe
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: eTom am 29. April 2010, 07:30:19
by the way...
Der Mühle- Katalog 2010 steht zum download:
http://www.muehle-shaving.com/ (http://www.muehle-shaving.com/)

Der Firma werde ich in den nächsten Tagen einen Besuch abstatten. Dort kann man sich auch die Produktion ansehen. Bei 50 km Entfernung kein Problem. Ich werde berichten, welche Möglichkeiten der Direktkauf bietet.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: kretzsche am 29. April 2010, 07:36:44
Bestell bitte beiden Herrn Müller viele Grüße vom Forum, wir hatten ja 2009 einen Forumshobel von Mühle.

Uwe
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: eTom am 29. April 2010, 07:42:36
Werde ich gerne machen!
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Paul Fels am 02. Mai 2010, 23:37:37
Hallo Leute,

danke für die Auskünfte. Ich habe mittlerweile einen 34c und bin sehr zufrieden damit!

Viele Grüße

Ingo
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: olkin am 03. Mai 2010, 06:30:39
Na siehste. Am Ende wird alles gut. Aber jetzt kaufst du dir bald mal den Gillette. Nur zum Vergleich... ;).
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Celvin am 25. Mai 2010, 23:51:13
Hallo allerseits,

Es sei mir verziehen, dass ich diesen Beitrag "fremdentzwecke" aber ich wollte keinen neuen eigenen Beitrag erstellen, da ich nahezu der gleichen Problematik ausgesetzt bin.

Ich bin ebenfalls neu hier und habe mich die letzten Tage hier als Gast herumgeschlichen, da ich mich mit dem Rasieren mit dem Hobel und dem Messer näher beschäftigen wollte.
Den ersten Anstoss zum Interesse gab der wirtschaftliche Aspekt, da ich nicht mehr einsehe weiterhin Systemklingen für Wucherpreise zu erstehen. Mittlerweile allerdings muss ich feststellen, dass mir dieses Forum auch die Lust und Leidenschaft näher gebracht hat, sich auf traditionelle Art zu rasieren, die anscheinend auch langsam wieder modern wird.

Nach einigem Studieren der Forenbeiträge und Auseinandersetzung mit den Meinungen der Forenmitglieder, habe ich mich entschlossen einen Hobel auszuprobieren.

Ich bin Bartträger und rasiere mich daher eigentlich recht selten. Meistens nur 1-2 Mal die Woche. Ich trage also großenteils einen 3-7 Tage-Bart wobei Oberlippenbart und Kinnbart durchgängig vorhanden sind und auch bleiben soll. Für mich sind also andere Rasurparameter wichtig. Da wäre als erstes die Konturschärfe, wo ich denke dass sich dahingehend kein Unterschied zwischen den einzelnen Hobeln ergibt. Dann habe ich, wie Paul, recht problematischen Haarwuchs am Hals in alle Richtungen und somit auch dort mit Irritationen zu kämpfen. An die Gründlichkeit stelle ich keine großen Ansprüche, da ich den Bart ja sowieso gleich wieder wachsen lasse und ich nur darauf achte dass es nicht zu sehr verwildert ;)

Auf Grund der Empfehlungen hier im Forum und meines finanziellen Rahmens haben sich für mich folgende Hobel als mögliche Alternative zum Systemrasierer herauskristalisiert:

Merkur 34c, 37c oder Progress. Ich habe keine langen feingliedrigen Finger, danach sollte der 23c ausgescheiden sein?!
Mein Bartwuchs ist von kräftigerer Natur, wo laut einiger Beiträge hier der 37c als sehr gut beschrieben wird. Hier habe ich aber einige Bedenken auf Grund der Agressivität und meinem, wie oben angesprochen, empfindlichem Hals und meinem Status als absoluter Anfänger des Hobelns.
Zum 34c habe ich neben der durchweg eigentlich guten Meinungen nichts gefunden, wo seine ausdrücklichen Stärken/Schwächen liegen. Ist der 34c auch bei stärkeren und dichterem Haarwuchs gut zu empfehlen?
Der Progress ist in meiner Liste auf Grund der Eigenschaft sehr sensibel zu sein und dazu noch einstellbar was die Aggresivität angeht und somit flexibler erscheint.
Ggf sollte der Rasierer auch unter den Achseln seine Dienste tun können ohne zu große Schäden anzurichten :) Das ist aber eigentlich eher zweitrangig.
EDIT: Ich habe auch gerade vom Edwin Jagger DE89L gelesen. Der würde dann also auch noch zur Debatte stehen. Oder würdet ihr zum Merkur wegen der kulanten Firmenpolitik raten?

Für Tipps wäre ich wirklich dankbar und würde mich über Eure Einschätzung freuen.

Gruß Celvin


Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: astra am 26. Mai 2010, 00:12:41
Der 34c ist schon eine gute Wahl, ich hatte den auch am Anfang meiner Hobelkarriere und kann im jedem Hobelneuling nur empfehlen. Was deinen starken Bartwuchs angeht, kommt es imho mehr auf die Hobel-/Klingenkombination an. Ums testen wirst du nicht rumkommen, am besten besorgst du dir eine Auswahl von Testklingen mit Focus auf Personna, Lord, Astra und Feather.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Eisblut am 26. Mai 2010, 03:18:47
Hallo Celvin!

Die von Dir genannten Hobel bekommen hier im Forum durchweg gute Bewertungen. Den 34c und 37c besitze ich selbst. Der 34c (und 23c) wird häufig als Einstiegshobel genannt. Allerdings nicht weil er so "einfach/simpel" ist, sondern weil es mit ihm sehr vielen sehr leicht fällt damit umzugehen und er relativ "gutherzig" bei einer Vielzahl von unterschiedlichen Klingen ist. Für mich derzeit mein absoluter Lieblingshobel. Konturen lassen sich mit ihm genauso gut/schlecht rasieren wie mit einem Systemie.
Das ist mit dem 37er nicht ganz so einfach, da er eine gebogene schräge Schaumkante hat. Für mich ist das ein sehr interessanter Hobel, allerdings scheiden sich hier schon die Geister (siehe die beiden einschlägigen Threads). Mal bekomme ich damit super Rasuren hin und dann wieder nicht. Ich persönlich finde sowas reizvoll weil man sich viel mit ihm beschäftigen muss um ihm seine Geheimnisse zu entlocken. 8) Daher würde ich ihn Dir eher als Zweithobel empfehlen, sofern er aufgrund des Konturenerfordernisses bei Dir noch im Rennen ist.

Der 23c ist vom Kopf genau baugleich wie der 34c, allerdings mit längerem Griff und leichter. Also mehr eine Handling- und Geschmacksfrage.

Mit einem Hobel kannst Du Dir genauso gut auch die Achseln rasieren und einige "domestizierte" ;D Forumskollegen müssen ihn sogar an ihre Frauen verleihen.

Alle von Dir genannten Hobel sind genauso für starken Bartwuchs geeignet. Wenn Du sehr starken dichten Bartwuchs haben solltest wären vielleicht noch Zahnkammhobel was für Dich, da diese hierfür oftmal empfohlen werden. Aber sie funktionieren genauso gut bei einem "Normalo"Bart. ;)

Grüße
Eisblut
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Celvin am 26. Mai 2010, 09:59:59
Danke Euch beiden für den Rat.

Nachdem ich mir den Beitrag zum EJ DE89L nochmal genauer angesehen habe, scheint dieser wohl mein Favorit zu sein, wegen des etwas längeren Griffs bei nahezu gleichem Gewicht und sehr guter Balance, wie es im Beitrag beschrieben wird.

Optisch gefällt er mir auch sehr gut. Ich hoffe er ist auch in der Verarbeitung qualitativ hochwertig. Bei Merkur hatte man wenigstens laut Erfahrungsberichten ja das gute Gewissen, dass anstandslos Ersatz geleistet wird.

Gruß Celvin
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: egmac am 26. Mai 2010, 11:37:45
Beim EJ DE89L brauchst du wirklich keine Befürchtungen haben: besser verarbeitet GEHT NICHT! ;D

Du wirst das Teil lieben und alle nachfolgenden Hobel, die du sicher auch noch ausprobieren wirst, werden es sehr schwer haben.... 8)
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Celvin am 26. Mai 2010, 13:59:07
Ich habe ihn bestellt :)

Jetzt bleibt nur noch Abwarten und Vorfreude in Schach halten :)
Es war schon eine schwierige Entscheidung, gerade weil man die Geräte nicht mal eben im Geschäft anschauen und begutachten kann und so das Handling testen kann.
Mal sehen wie lange es dauert bis auch ich den zweiten Hobel mein Eigen nennen werde *fg*

Gruß Celvin
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Eisblut am 26. Mai 2010, 21:17:22
Doch - genauso habe ich es gemacht als ich mir meinen ersten Hobel zugelegt habe und das hatte meine Entscheidung sogar noch vor Ort geändert.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Celvin am 27. Mai 2010, 16:38:22
Da hast du aber Glück, hab hier in meinem Städtchen vergebens nach einem ortsässigem Händler gesucht.
Ein kleiner Laden hatte Mühle-Hobel aber keine anderen und der Verkäufer hatte leider auch nicht viel Ahnung.
Die Hobel waren auch alle sehr ähnlich, sodass ich keinen vernünftigen Vergleich hätte anstellen können. Und diese Hobel hatten alle einen Kunststoffgriff, waren also auch vom Gewicht viel leichter, also nicht etwas wonach ich gesucht habe.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Eisblut am 27. Mai 2010, 17:44:06
Hallo Celvin.

Wenn es natürlich keine Händler bei Dir vor Ort gibt, dann ist das was anderes. Es klang aber so als ob es generell nicht möglich wäre. Da Du ja gerade Deinen ersten Hobel suchst, hätte es ja auch sein können, dass Du gar nicht weisst in was für "kuriosen" Läden Du danach schauen musst/kannst (z.B. Waffenläden oder Seifenläden). Ist halt wirklich was anderes sie vorher mal in der Hand zu halten und zu befühlen. Hat bei mir wie gesagt sogar noch meine Entscheidung umgeworfen. Mit dem EJ machst Du aber bestimmt nichts falsch. Ob Du mit dem Handling klar kommst wirst Du mit der Zeit sehen.

Viel Erfolg!  dh:
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Standlinie am 13. September 2010, 20:24:12
Hallo an das Forum,

wo hier so viel zu den Merkur- und Mühle- sowie EJ-Hobelgeräten gesagt wird, möchte ich zumindest für den guten alten Gillette-Parat den Rechtsanwalt spielen.

Ich habe meinen alten Gillette-Parat auf einem Flohmarkt erworben, für 3 Euro. Sehr preiswert. Von seinem Aussehen her könnte er aus den 60er Jahren stammen. Angaben über Vorbesitzer und Arbeitseinsätze waren nicht in Erfahrung zu bringen. Auf den ersten Blick keine gepflegte Erscheinung.
Nach dem Flohmarktkauf war dann erst einmal eine richtige Reinigung erforderlich. Ich mache das mit einem halben Spülmaschinenreinigerwürfel in einer Thermoskanne. Also, den Hobel (geöffneter Kopf) in die Kanne rein, das Reinigungssteinchen dazu und dann noch kochendes Wasser dazu. Das ganze habe ich rund zwei Stunden einwirken lassen. Danach erfolgte eine Spüllung mit warmem Wasser, ein Trocknungsprozess mittels Fön. Im Anschluss daran habe ich die bewegliche Mechanik im Hobelkopf noch mit einem Silikonöl geschmiert, damit diese in der nächsten Zeit reibunglos arbeiten kann. Und siehe da, ein sauberes, keck aussehendes selbstbewußtes schlankes Höbelchen lag vor mir und forderte mich zu einer Rasur auf. Aber so weit war es dann noch nicht.
Für mich ist an dieser Stelle immer erst noch die Frage zu klären, über welches Rasierklingenspaltmaß dieser alte Hobel wohl verfügen würde. Das vorhandene Spiel habe ich nach Einfügen einer Derby-Klinge mit einer Fühlerlehre gemessen. Auf der einen Klingenseite 0,70 mm, auf der anderen Seite 0,65 mm. Daraus konnte ich folgern, dass die eine Seite etwas ruppiger rasieren würde. Da aber irgendjemand in diesem Forum einmal Anregungen zum Rasierspalttuning abgegeben hatte, habe ich diese Empfehlung genutzt. Dazu wird eine alte Rasierklinge klein geschnitten, also die eigentlichen Schneiden bis fast an die vorhandenen Löcher entfernt. Und diese sogenannte "Unterlegklinge" dann unter die eigentliche Rasierklinge geschoben. Über dieses Feintuning konnte ich den Rasierklingenspalt auf 0,65mm und 0,60 mm verringern.

Danach erst erfolgte die erste Rasur. Die Voraussetzungen dazu waren: No-Name-Klinge aus Dr.Müller-Drogerie mit daruntergelegter Unterlegklinge, Florena-Rasiercreme, 2 Tropfen Olivenöl, Azzaro-Aftershave. Ich habe sehr harte und borstige Barthaare.

1. Rasurdurchgang
Anfeuchten des Gesichtes mit warmem Wasser. Anrühren der Rasiercreme unter Hinzufügung des Olivenöls (hat sich bei mir über die Jahre bewährt; meine, dass die Klinge damit besser gleitet) bis zu einem sahneartigen Schaum. Auftragen des Rasierschaumes und dreiminütige Einwirkungszeit. Erst danach habe ich alle Barthaarregionen mit dem Strich rasiert. Klappte sehr gut, ich habe mich nicht geschnitten.

2. Rasurdurchgang
Erneutes Anfeuchten des Gesichtes mit warmem Wasser und Auftragen des Rasierschaumes. Danach wurde unmittelbar quer zur Strichrichtung rasiert. Klappte ebenfalls gut. Keine Schnitte!

3. Rasurdurchgang
Erneutes Anfeuchten des Gesichtes mit warmem Wasser und Auftragen des Rasierschaumes. Bei diesem letzten Durchgang habe ich dann erst gegen den Strich rasiert. Die bei mir sehr empfindliche Halsregion mit der Rasierklingenseite, bei der das Klingenspiel 0,60 mm betrug. Wieder keine Schnittverletzungen. Nach erneutem Abwaschen mit warmem Wasser und Ablöschen der Gesichtsregion mit kaltem Wasser war alles babypopoglatt. Und das gleich beim ersten Mal.

Nun ja, das anfangs beschriebene Rasurergebniss hat sich auch in den Tagen danach wiederholt eingestellt, so dass sich gegenüber meinem Merkur-23c keine schlechteren Ergebnisse ergeben haben. Nach jeder erfolgreichen schönen Rasur hat der Tag so für mich gutgelaunt begonnen. Was will man(n) also mehr?

Ich schätze an meinem alten Flohmarkt-Gillette-Parat-Hobel das Rasurergebnis, die Ausgewogenheit zwischen Griff und Hobelkopf und die griffige Oberfläche des Griffes. Der Hobel liegt einfach gut in der Hand, so, als würde meine Hand noch nie einen anderen Rasierer gehalten haben. Das mag sich etwas naiv anhören, entspricht aber meiner ganz persönlichen Empfindung.

So, das war die Lanze, die ich an dieser Stelle einmal für den Gillette-Parat-Hobel brechen wollte. Ich könntge mir vorstellen, dass dieser Rasurhobel einen weit besseren Ruf geniessen könnte, wenn man sich mehr mit seinen Möglichkeiten und Grenzen auseinandersetzt. An meine Gesichtshaut lasse ich eben nur gutes Gerät ran.

Mit einem lieben Gruß von der Standlinie.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Eugen Neter am 13. September 2010, 20:41:47
Hallo Standlinie,
zunächst mal herzlich willkommen bei uns! Einen schönen Bericht hast Du da abgeliefert - danke sehr! Solltest Du auch Bilder zum Gillette Parat parat haben - bitte einstellen!
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: kretzsche am 13. September 2010, 20:56:21
Zitat von: Standlinie am 13. September 2010, 20:24:12
Hallo an das Forum,

wo hier so viel zu den Merkur- und Mühle- sowie EJ-Hobelgeräten gesagt wird, möchte ich zumindest für den guten alten Gillette-Parat den Rechtsanwalt spielen.

Hallo und Willkommen Herr RA Standlinie ;)

Empfehlen kann ich Dir als Gillette-Fan unseren aktuell anstehenden Forumshobel 2010, das ist Gillette-Design für die Ewigkeit und 100 Jahre weiter... --> https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,12237.0.html

Uwe
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat? Hier: Fotos
Beitrag von: Standlinie am 16. September 2010, 00:30:59
Ich werde in den nächsten Tagenzwei Fotos einstellen,auf denen zum einen das Klingenspalttuning mit der Unterlegklinge und zum anderen der Messvorgang des Klingenspaltes mit der FÜhlerlehre zu sehen ist.

Der Forumshobel sieht sehr ansprechend aus, allerdings habe ich mit Zahnkammrasierern keine guten Rasierergebnisse erzielt. Damit käme für mich nur ein ganz normaler Rasierhobel in Frage.
Da ich weder über PayPal noch über eine Kreditkarte verfüge, steht ein Erwerb erst einmal in weiter Ferne. Wenn dieses Teilchen allerdings hier in good old Germany angeboten würde, könnte ich mich nicht zurückhalten. Soist das eben mitder magnetischen Anziehungskraft bei den Rasierhobeln.

Ganz nebenbei, Edelstahl ist ein ganz toller und für die Ewigkeit gedachter Werkstoff. Ich kann mir zur Zeit immer noch nicht vorstellen, dass ich einmal als Großvater einen solchen Rasierer an meinen nassrasurbegeisterten Enkel weitervererben werde. Dafür wäre er auf jeden Fall geeignet. So liesse sich eine Familientradition fördern.

Damit hätte ich gleich eine Frage an das Forumim im Hinblick auf unsere Vorbildfunktion. Wir sind doch eigentlich alle Helden bei der Nassrasur mit unseren Nassrasierern. Wie können wir unsere Vorliebe, unser Hobby oder Passion an die nachfolgende oder einfach an eine jüngere Generation weitergeben. Dienen wir diesen unseren potentiellen Nachfolgern als Vorbilder, an denen sich diese orientieren würden? Wie sind da eure Erfahrungen?

Ich wünsche allen einen guten Morgen, Standlinie.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat? Hier: Fotos
Beitrag von: astra am 16. September 2010, 01:59:35
Zitat von: Standlinie am 16. September 2010, 00:30:59
Wie können wir unsere Vorliebe, unser Hobby oder Passion an die nachfolgende oder einfach an eine jüngere Generation weitergeben. Dienen wir diesen unseren potentiellen Nachfolgern als Vorbilder, an denen sich diese orientieren würden?

Der Einstieg meines Sohnes in die Nassrasur begann vor 4 Jahren mit einem von Mutti (!) geschenkten Gillette Fusion Power. Da sein noch spärlicher Bartwuchs nur alle 10 Tage abrasiert werden musste, haben die mitgelieferten Klingen seeehr lange gereicht. Es gab zwar ein kurzes Beratungsgespräch meinerseits über Alternativen, dennoch war er sehr überzeugt von seinem Fusion und wollte nichts anderes.

Nachdem die dritte Dose Rasierschaum verbraucht, die Klingen alle und das Taschengeld knapp war, habe ich ihm einen Mühle Graudachs Pinsel und eine Tube Speick RC geschenkt. Vom Dosenschaum ist er seitdem weg, die Hobelrasur wollte ich ihm aber nicht aufdrängen.  Bei einem seiner Besuche vor ca. nem halben Jahr hat er dann den Progress und einen 34c in meinem Badezimmer entdeckt. Optik und Haptik beider Hobel haben ihm imponiert. Eine spontan vorgeführte Rasur mit Vollprogramm und Progress hat ihn dann dazu veranlasst, sich einen Wilkinson Classic nebst zugehörigen Klingen zuzulegen. Er ist mit dem Ding auf Anhieb gut klar gekommen und hat den Fusion stante pede eingemottet.

Das musste belohnt werden und so besitzt er jetzt einen 33c, einen grösseren Vorrat Lord, Personna und Astra und diverse RC und RS. Bei den Wässerchen habe ich auf eine Belieferung verzichtet,
da liegen wir in unseren Vorstellungen einfach zu weit auseinander ... ;)


Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Horst-Michael am 16. September 2010, 12:47:17
Du hast 'nen Sohn mit bereits 4-jähriger Rasurerfahrung, astra??
Aufm Memberouting-Foto siehtste aber nich wie 44 aus!   Hast bestimmt fleißig Gesichtsmaske mit Restschaum gemacht, was Rudi??!  ;D :)
Ich seh' 10 Jahre älter aus und bin erst 35, echt eyyy!! So'n schiiet aber auch . . .scheiß sex'n drugs'n rock'nroll
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: astra am 16. September 2010, 15:39:03
Zitat von: Horst-Michael am 16. September 2010, 12:47:17
Du hast 'nen Sohn mit bereits 4-jähriger Rasurerfahrung, astra??

Ja. Mit 16 hat er angefangen, sich zu rasieren, obwohl da auch ein Handtuch gereicht hätte.
Jetzt ist er 20 und überzeugter Hobelrasierer ... ;D
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Standlinie am 18. September 2010, 22:27:36
Jetzt stelle ich die versprochenen Bilder zur Verfügung. Mal sehen, ob es klappt.

http://www.bilderhosting.info/out.php/i1411_RasierklingeundUnterklinge.JPG

Hier auf dem Bild ist die eigentliche Rasierklinge und die darunterliegende Unterklinge zu sehen

http://www.bilderhosting.info/out.php/i1410_060mmRasierklingenspalt.JPG

Und mit diesem Bild wird gezeigt, wie ich den Rasierklingenspalt mit einer Fühlerlehre gemessen habe. Der Klingenspalt beträgt hier 0,60 mm.

Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Standlinie am 18. September 2010, 22:40:36
Danke für die Hilfe. Mit www.bilderhosting.info scheint das ja bei mir nicht zu klappen. Ich versuche es jetzt einmal mit www.picr.de, habe aber dabei im Hinterkopf, dass die Daten nach 3 Monaten gelöscht werden sollen. Wäre nicht so gut.

Gruß, Standlinie.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: kretzsche am 18. September 2010, 22:45:24
Bei Picr gabs bis jetzt keine Löschungen, es sei denn, der Inhalt der Bilder wäre "unpassend". Viel Erfolg!

Zum Thema Klingenspalt, das ist ein Klingenspalt ;) -->https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,4731.0.html

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-5n.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-5n-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-5o.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-5o-jpg.html)
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Standlinie am 21. September 2010, 14:00:17
(http://s2.imgimg.de/uploads/RasierklingeundUnterklingeb914ac25JPG.jpg)
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Standlinie am 21. September 2010, 14:11:35
Jetzt hat es endlich geklappt.

Das soeben angezeigt Bild zeigt die Lage der kleingeschnittenen Unterklinge unterhalb der eigentlichen Rasierklinge. Auf diese Weise wird die Krümmung der Klinge im Hobelkopf verändert. Die Klinge rasiert sanfter und damit hautfreundlicher.
Mit der Methode der Unterlegklinge kann ich jedem anderen aggressiv oder bissig rasierenden Hobel diese für die Haut unangenehme Begleiterscheinung nehmen. Daher rate ich jedem, der einen solchen Hobel hat, dass er es einfach einmal ausprobiert. Das wir dann schon klappen.

Im nächsten Bild wird gezeigt, dass der Rasierklingenspalt mit 0,60 mm gemessen wurde.

(http://s2.imgimg.de/uploads/Rasierklingenspaltc2c104f5JPG.jpg)
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Standlinie am 21. September 2010, 20:07:52
(http://www.bilderhosting.info/out.php/i1411_RasierklingeundUnterklinge.JPG)
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: AndreasTV am 22. September 2010, 16:09:08
... ist Das (der Gillette - Hobel) ein Parat mit hohlem Griff oder die Ausführung wie mein Erbstück hier -> Griff aus vollem Aluminium (Dann nämlich wär´s kein Britischer sondern in den Fünfzigern in Deutschland hergestellter)?

Hallo erst einmal :).
Mmhhh - normalerweise macht man mit einer "Unterleg - Klinge" einen Hobel "Schärfer" = Aggressiver und nicht Sanfter  ??? ...; und da die Butterflys eh ziemlich sanfte Rasierer sind ...

MfG

Andreas
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Standlinie am 22. September 2010, 20:39:33
Guten Abend AndreasTV,

mein Hobel hat keinen hohlen Griff sondern besteht aus Vollmaterial. Wegen des Gewichtes auch kein Aluminium sondern eher Messing. Der Griff liegt gut und ausgewogen in der Hand.

Standlinie.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: Schnitter am 23. September 2010, 00:48:38
Zitat von: AndreasTV am 22. September 2010, 16:09:08
... ist Das (der Gillette - Hobel) ein Parat mit hohlem Griff oder die Ausführung wie mein Erbstück hier -> Griff aus vollem Aluminium (Dann nämlich wär´s kein Britischer sondern in den Fünfzigern in Deutschland hergestellter)?

Hallo erst einmal :).
Mmhhh - normalerweise macht man mit einer "Unterleg - Klinge" einen Hobel "Schärfer" = Aggressiver und nicht Sanfter  ??? ...; und da die Butterflys eh ziemlich sanfte Rasierer sind ...

MfG

Andreas

Die Klingenenden werden doch aus dem Seifenspalt "geführt". Wenn dann unter der Klinge ein künstlicher Druck die Klingenmitte nach oben drückt, müssten sich die Enden doch nach unten biegen?
Ich denke, der Hobel müsste dann in der tat sanfter werden. Allerdings sind, wie Du schon sagst, die Gillette eigentlich sanft genug.
Titel: Re: 34c oder Gillette Parat?
Beitrag von: AndreasTV am 23. September 2010, 06:33:40
Guten Morgen :).
Na dann ist der Hobel wohl noch ein anderes Modell als Meiner - aber ist ja auch OT gewesen von mir und war nur interessehalber ...
Trotzdem Danke für die Antwort dh:.

Ja - auf dem "ersten Blick" kann man vermuten das die Schneiden aufgrund einer etwas schmaleren Unterlage nach Unten gedrückt werden 8) - ist beim Gillette aber so wie beim "WC Classic - Tuning" beschrieben nicht so ;) -> Der Klingenspalt sollte sich also um eine Klingendicke = 0,1 mm erweitern und somit der Hobel etwas zupackender werden.

Die Klingenauflage wird ja durch die "Unterlegscheibe" etwas angehoben - da der darunter befindliche Platz aber ausgefüllt ist mit der anderen "Klinge" verkürzt sich in Folge davon der Weg welcher die Klinge / die Schneiden nach Unten drückt = Die Schneiden stehen etwas höher über den Schaumkanten 8).

Bei meinem Gillette hier lässt sich so aber die Verschraubung nicht wirklich sicher zudrehen bzw. kann sich so manchmal wieder etwas lösen weshalb ich wieder schnell davon abkam und mir aus Sicherheitsgründen dann einen Merkur zulegte dh: -> Damit war die Rasur aufgrund des etwas aggressiveren Anstellwinkels der Rasierklinge zur Haut gleich sehr viel Gründlicher (auch und gerade an meine Problemstellen Kehlkopf & direkt unter der Kinnspitze) ohne die Haut gleich spürbar mehr zu beanspruchen.

Das mit der Aggressivität hängt aber von der jeweiligen Person sowie deren Haut & Barthaar ab - Manche mögen´s Sanfter bzw. reicht Es so aus, Andere wie beispielsweise ich brauchen Es quasi etwas "Härter" um Gründlich aber dennoch Sanft rasiert zu sein 8).

MfG

Andreas