Gut-Rasiert-Forum

Es scheint so weit zu sein! ;D
Greg hat auf seiner Seite bereits die ersten "schrägen" iKons lagernd gestellt. Ich habe mir jedenfalls einmal einen bestellt und bin schon in freudiger Erwartung.........Zugang wird natürlich prompt referiert! 8)

Interessant, obwohl ich jetzt zur Messerrasur abgedriftet bin, bin ich als bekennender Fan des 37c und 39c auf deinen ersten Versuch gespannt.
Die hätten den Hobel auch mal von der Kopfseite fotografieren können !
S sagt das Bild nicht sehr viel aus.

Gruss Konrad !

Zitat von: kpi1402 am 19. August 2013, 09:58:55
....
Die hätten den Hobel auch mal von der Kopfseite fotografieren können! So sagt das Bild nicht sehr viel aus.
....

Dieser Torsionshobel ist ein Nadelspitzenhobel. Wie solch ein Hobelkopf aussieht, wird auf der Seite 2 des Themenstranges zum Nadelspitzenhobel gezeigt.

Bestellen ist aber nicht. Ich hatte ihn schon im Warenkorb,  aber sie versenden den Hobel derzeit nicht außerhalb der USA. Wir werden wohl noch warten müssen.   dr:

Hier gibt es mehr Fotos vom Hobel. (http://shavenook.com/thread-ikon-stainless-steel-slant?pid=282790#pid282790)

Und wer nicht warten möchte, soll einfach eine Mail schicken. Er versendet sehr wohl auch außerhalb der USA.

So ist es! Einfach Greg direkt anschreiben.... dh:

Zitat von: SLB04 am 19. August 2013, 14:56:02
Hier gibt es mehr Fotos vom Hobel. (http://shavenook.com/thread-ikon-stainless-steel-slant?pid=282790#pid282790)

Liest sich doch gut und die Fotos sagen etwas mehr aus ! dh:

Habe die Fotos mit meinem alten Mulcuto verglichen. Mulcuto läßt grüssen!  dh:

Zitat von: egmac am 19. August 2013, 14:58:17
So ist es! Einfach Greg direkt anschreiben.... dh:

Zitat von: SLB04 am 19. August 2013, 14:56:02
Und wer nicht warten möchte, soll einfach eine Mail schicken. Er versendet sehr wohl auch außerhalb der USA.

Vielen Dank an euch für den Tip. Ich habe ihn jetzt eine Mail geschickt. Mal sehen, ob und wann er sich meldet.

ACHTUNG, ACHTUNG: Habe gerade erfahren, dass iKon doch nicht direkt nach EU liefert. Dafür gibt es diverse Händler....z.B. Shaving.ie! Es hat also doch keinen Sinn, direkt bei Greg anzufragen. Er scheint sich also seinen Kunden (Händlern) gegenüber sehr fair zu verhalten, finde ich gut....

Zitat von: Standlinie am 19. August 2013, 16:09:02
Mulcuto läßt grüssen!  dh:

Greg "copycat" Kahn kupfert halt ab wo er kann.
Motto: Lieber gut geklaut als schlecht selbst gemacht...
dh:

Was heißt nachmachen?Man kann einen Hobel nicht x beliebig neu erfinden!Was haben die anderen eigentlich gemacht,als die Gillette Patente ausgelaufen sind?  :(

Ich habe bis jetzt noch keinen Händler innerhalb der EU gefunden, der den Ikon Slant im Angebot hat.

Zitat von: aleister am 19. August 2013, 17:41:32
Was heißt nachmachen?Man kann einen Hobel nicht x beliebig neu erfinden!Was haben die anderen eigentlich gemacht,als die Gillette Patente ausgelaufen sind?  :(

Obwohl ich mit Hobel nichts am Hut habe, beantworte ich deine Frage: Greg Kahn wird mehrmals vorgewurfen, 1:1 Kopien andere Rasierhobel unter der Marke iKon anfertigen zu lassen, ohne zu erwähnen das es sich um direkte Kopien diese sogen. "Klassiker" handelt. Ob das genau so stimmt kann ich, mangels Fachkentnisse, nicht bestätigen. Die Geschichte der Rasierhobelindustrie ist, soweit ich sie verstehe, etwas vielfaltiger.

Gruß

Iltis

Zitat von: Sapone da Barba am 19. August 2013, 19:24:57
Ich habe bis jetzt noch keinen Händler innerhalb der EU gefunden, der den Ikon Slant im Angebot hat.

Die ersten Hobel sind vergangene Woche an US-Händler gegangen, ich fürchte es wird mit Europa noch ein wenig dauern.....

Bald ist Weihnachten.

Zitat von: Iltis am 19. August 2013, 19:45:44

Zitat von: aleister am 19. August 2013, 17:41:32
Was heißt nachmachen?Man kann einen Hobel nicht x beliebig neu erfinden!Was haben die anderen eigentlich gemacht,als die Gillette Patente ausgelaufen sind?  :(

Obwohl ich mit Hobel nichts am Hut habe, beantworte ich deine Frage: Greg Kahn wird mehrmals vorgewurfen, 1:1 Kopien andere Rasierhobel unter der Marke iKon anfertigen zu lassen, ohne zu erwähnen das es sich um direkte Kopien diese sogen. "Klassiker" handelt. Ob das genau so stimmt kann ich, mangels Fachkentnisse, nicht bestätigen. Die Geschichte der Rasierhobelindustrie ist, soweit ich sie verstehe, etwas vielfaltiger.

Gruß Iltis

Wenn Patente abgelaufen sind oder aber der ursprüngliche Hersteller den Markt endgültig verlassen hat - aus welchen Gründen auch immer - , bestehen keine Rechte mehr, die Jahrzehnte später noch berücksichtigt werden müßten. Damit kann ein neuer Produzent eine Neuauflage eines schon einmal dagewesenen Produktes unter anderen Vorzeichen starten, ohne dass daraus für ihn ein Nachteil erwächst. Rechtlich gesehen bestehen also keine kausalen Zusammenhänge mehr. Es liegt dann in seinen Händen, wie er seine Neuauflage technisch gesehen gestaltet.

Vergesst bitte doch in diesem Fall einmal den Vorwurf der Plagiatsbildung und freut Euch darüber, dass es jemanden gibt, der endlich einmal alte bewährte Hobelmodelle neu auflegt. Wer macht das denn sonst noch? Regt sich hier vielleicht jemand über den RiMei und über seinen Hersteller auf? Was gibt es denn heute noch für Torsionshobelmodelle? Doch nur Modelle von Dovo-Merkur, den 37c und 39c. Zudem aus Zinkdruckguss und mit manchmal vorhandenen Mängeln und einer mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit bereits in den weiten Osten ausgelagerten Fertigung. Wollt Ihr Euch immer mit diesem Einheitsbrei abspeisen lassen? Freut Euch doch lieber über einen neuen Hobel, den es am Markt (wieder) gibt, auch wenn ihn nicht jeder kaufen möchte.

Zitat von: Standlinie am 19. August 2013, 21:20:21
...
Vergesst bitte doch in diesem Fall einmal den Vorwurf der Plagiatsbildung und freut Euch darüber, dass es jemanden gibt, der endlich einmal alte bewährte Hobelmodelle neu auflegt. Wer macht das denn sonst noch? Regt sich hier vielleicht jemand über den RiMei und über seinen Hersteller auf? Was gibt es denn heute noch für Torsionshobelmodelle? Doch nur Modelle von Dovo-Merkur, den 37c und 39c. Zudem aus Zinkdruckguss und mit manchmal vorhandenen Mängeln und einer mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit bereits in den weiten Osten ausgelagerten Fertigung. Wollt Ihr Euch immer mit diesem Einheitsbrei abspeisen lassen? Freut Euch doch lieber über einen neuen Hobel, den es am Markt (wieder) gibt, auch wenn ihn nicht jeder kaufen möchte.

Sehr schoen und vor allem treffend geschrieben, Standlinie!  dh: So sehe ich das auch.

Zitat von: Standlinie am 19. August 2013, 21:20:21

Vergesst bitte doch in diesem Fall einmal den Vorwurf der Plagiatsbildung und freut Euch darüber, dass es jemanden gibt, der endlich einmal alte bewährte Hobelmodelle neu auflegt. Wer macht das denn sonst noch? Regt sich hier vielleicht jemand über den RiMei und über seinen Hersteller auf? Was gibt es denn heute noch für Torsionshobelmodelle? Doch nur Modelle von Dovo-Merkur, den 37c und 39c. Zudem aus Zinkdruckguss und mit manchmal vorhandenen Mängeln und einer mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit bereits in den weiten Osten ausgelagerten Fertigung. Wollt Ihr Euch immer mit diesem Einheitsbrei abspeisen lassen? Freut Euch doch lieber über einen neuen Hobel, den es am Markt (wieder) gibt, auch wenn ihn nicht jeder kaufen möchte.

Schön geschrieben. Und warum sollte man nicht so einen, wenn auch Nachbau oder Zwilling oder wie auch immer, nehmen? Der Mulcuto, von dem er offenbar abstammt, ist alt und schwer zu bekommen. Einen in NOS zu finden ist noch schwieriger. Und der Preis, der dann wahrscheinlich dafür aufgerufen wird, wird nicht weit vom Ikon entfernt sein.
Hier bekommt man einen CNC-gefrästen Hobel aus Edelstahl, der weder die gefürchtete Zinkpest bekommen kann oder ggf. schon hat, noch seine Beschichtung verliert und wieder aufgearbeitet werden muß, wie es bei vielen alten Stücken der Fall ist, um sie wieder einigermaßen ansehnlich und benutzbar zu machen. Dass gute Torsionshobel, was Modelle und Verbreitung angeht, zusätzlich noch selten sind, kommt noch hinzu.
Ich bin dafür gerne bereit, auch etwas mehr zu zahlen, als ich es bei Merkur tue, wenn man ihn bei uns dann endlich irgendwann bekommt.

Strandlinie,

ich finde auch, daß Du das sehr schön formuliert hast.

Darüber hinaus ist die Plagiatsdiskussion meiner Auffassung nach am Thema vorbei.

Ein Quervergleich:

In der Pharmaindustrie werden neue Medikamente patentiert. Der Hersteller hat das alleinige Recht dieses neue Medikament herzustellen und zu vermarkten. Weltweit sieht das Patentrecht vor, daß Patente nach 20 Jahren erlöschen, ebenso ist die längste Laufzeit für ein Patent 20 Jahre lang. Es kann dann nicht erneut verlängert werden. Dann darf jedes weitere Pharmaunternehmen in der Welt das Medikament herstellen und vertreiben, und das zu dem Preis, den das Unternehmen dafür veranschlagt.

Ein klassisches Beispiel dafür ist z.B. Aspirin mit dem Wirkstoff Acetylsalicylsäure. Nachdem das Patent ausgelaufen war, wurde das Medikament von anderen Firmen hergestellt und vertrieben, z.B. unter dem Namen ASS, eben auch mit dem identischen Wirkstoff Acetysalicylsäure, nur um einen Namen zu nennen.

Viele kennen es sicher: der Arzt verschreibt einem nur das günstigere Medikament. Ist es deshalb ein Plagiat? Nein. Oder hat hier schonmal was von einer Klagewelle unter den Pharmariesen mitbekommen?

Sind die Medikamente, die nach Ablauf des Patentes von anderen Unternehmen als dem ursprünglichen Entwickler vertrieben werden, Plagiate? Anders gefragt: hat jemand schon mal jemand eine Plagiatsdebatte in den Medien verfolgen können?

Nein, eben nicht. Meiner Auffassung nach ist ein Plagiat nur als Plagiat zu verstehen, wenn es nach Vorlage des Originals hergestellt wurde, solange das Patent auf das Original noch Gültigkeit hatte.

Zurück zum Thema der Naßrasur:

Die Merkur-Köpfe z.B. werden auch von Lord und etlichen anderen Herstellern auf ihren Hobeln verbaut. Das Patent für die Hobelköpfe dürfte erloschen sein. Neulich konnte ich sogar einen 1:1 Nachbau eines 34ers entdecken.

Eine Stufe konkreter: Der Merkur Futur wird in China nachgebaut und ist für ca. $ 30,00 zu haben. Wenn es stimmt, was auf der Seite von shaving 101 steht, nämlich daß der Futur 1983 patentiert wurde, dann dürfte das Patent 2003 dafür ausgelaufen sein und jeder, der ihn nachbauen möchte, kann das auch tun. Egal ob es nun in China oder in Hintertupfingen bei Herrn Meier/Müller/Schulze passiert.

Deshalb ist es wohl kein Plagiat (mehr), weil das Patent dazu eben seit zehn Jahren erloschen sein dürfte.

Ebenso der Ikon: Es ist ein Nachbau, aber sicherlich kein Plagiat.

Zitat von: Sapone da Barba am 20. August 2013, 10:19:19
Ebenso der Ikon: Es ist ein Nachbau, aber sicherlich kein Plagiat.

Das ist richtig, man könnte es auch Faksimile nennen. Auffällig ist leider, dass wenn man die Beschreibungen die verschiedenen Rasierer auf die iKon Webseite liest, erhält man den Eindrück, es handele sich um neuentwickelte Produkte:

Standard Head Razor – our original stainless steel model of this design were so popular we have brought it back in an all new revised and more modern safety razor.

Open Comb Razor – our original stainless steel model of this design were so popular we have brought it back in an all new revised and more modern safety razor.

Unique in the realm of DE razors , the Slant provides a guillotine type of cutting angle effectively terminating stubble with extreme prejudice.

Nirgends ist zu lesen, das iKon Produkte Neuauflagen von "Klassiker", was sicher nicht Rechtswidrig ist, wiederspricht aber meine Auffassung was ehrliche Geschäfte betrifft. Aber jeder das seine - das iKon Rasierhobel sehr gut gemacht und schön anzusehen sind steht, denke ich, fest. Ob Ästhetik ohne Ethik wünschenswert ist muss jeder für sich entscheiden - beide Standpunkte haben ihre Vertreter.

Gruß

Iltis

Damit ist alles ausgesprochen, was ausgesprochen werden konnte/mußte.  dh: dh:

Zurück also zu dem eigentlichen Gegenstand dieses Themenstranges, also zum Ikon-Slant. Ich bezeichne ihn an dieser Stelle einmal als so genannten Mulcut-Ikon, der das historische Vorbild und seine Neuschöpfung in einem Edelstahl-Torsionshobel vereint. Auf diese Weise kann sich unsere Hobelrasurgilde demnächst wieder mit einem neuaufgelegten alten und bisher nur sehr sehr selten am Markt erhältlichen Rasurgerät rasieren und dann nachempfinden, was viele unserer Vorfahren im letzten Jahrhundert bei ihrer Rasur mit dem Mulcuto-Nadelspitzen-Torsionshobel erlebt haben könnten. Mit diesem neuen Torsionshobel läßt es sich sehr wahrscheinlich genauso wenn nicht sogar noch besser rasieren.

Ich habe dazu heute meine morgentliche Rasur mit einem Mulcuto-Nadelspitzen-Torsionshobel und angeschraubtem Edelstahlgriff des alten Ikon OC ausgeführt, um so schon einmal einen gewissen Vorgeschmack zu bekommen, was der neue Hobel leisten könnte.
--> Wenn also die Neuauflage dem alten Torsionshobelmodel in allen Einzelheiten entspricht, erwartet den jeweiligen Nutzer eine sehr direkte und überaus gründliche Rasur. <--
Während dieser Rasur lief bei mir im Kopf aber noch ein zwiespältiger Gedankengang ab. Gedanklich habe ich meine Rasur zuerst mit dem Mulcut-Ikon und danach wiederholt mit dem Merkur 37 c nachvollzogen und mich dabei gefragt, welcher Hobel mir dabei wohl besser gefallen hätte. Das Edelstahlmodell hat bei mir dann als eindeutiger Sieger abschneiden können. Technik und Emotionen können also ganz unterschiedliche Wege gehen.  

Iltis,

Ich verstehe Deine Auffassung.

Aber welche Torsionshobel gibt es noch in heutiger Produktion?

Die aus dem Hause Dovo und jetzt den Ikon. Wer weiß ob Tradere usw. nicht noch nachziehen.

Dem Ikon muß man möglicherweise die Ethikfrage an der Produkthistorie stellen.

Bei Merkuren häufen sich die Beschwerden, daß die Verarbeitung schlechter geworden ist; was aber nach Auffassung von Dovo immer (und jedesmal) innerhalb normaler Toleranzen ist.

In diesen Fällen stellt sich dann die Ethikfrage im Hersteller/Kundenverhältnis, und jeder muß selbst wissen, was ihm wichtiger ist.

Ich freue mich auf den Ikon.

Strandlinie,

meinen Beitrag hatte ich getippt, während Du geschrieben hast, das sollte noch hier hin.

Zitat von: Sapone da Barba am 20. August 2013, 11:38:42
Strandlinie,
...

Ist schon wieder Urlaubszeit?  ;)

Oh, shit. Sorry, sorry, sorry.

Standlinie, meinte ich.

Ich verstehe langsam wirklich nicht mehr, warum hier dauernd über Plagiate & Co. diskutiert wird......mit diesem neuen Hobel werden sicher keinerlei Rechte verletzt, noch ist irgend ein Tier bei der Produktion gestorben!

Freuen wir uns doch einfach darüber, dass noch neue hochwertige Hobel geschaffen werden. Besser gut kopiert, als schlecht neu erfunden! dh:  ;D

Viel wichtiger wird die Frage sein, ob der neue Slant unsere Erwartungen erfüllen wird können..... :-\

Zitat von: egmac am 21. August 2013, 11:43:21
Freuen wir uns doch einfach darüber, dass noch neue hochwertige Hobel geschaffen werden. Besser gut kopiert, als schlecht neu erfunden! dh:  ;D

Viel wichtiger wird die Frage sein, ob der neue Slant unsere Erwartungen erfüllen wird können..... :-\

Sehe ich genauso !

" Konkurrenz belebt das Geschäft " oder ?
Soviel Konkurrenz gibst da ja wohl nicht !

Zitat von: egmac am 21. August 2013, 11:43:21
...noch ist irgend ein Tier bei der Produktion gestorben!

Kannst Du Dich dafür verbürgen? Der eine oder andere Polierbock wird bestimmt schon draufgegangen sein und wer weiß was noch... ;)

Zitat von: Sapone da Barba am 20. August 2013, 11:37:45

Aber welche Torsionshobel gibt es noch in heutiger Produktion?

Heresy hat mal einen neuen (wie der 37c) vorgestellt, ich finde nur den Thread nicht mehr.... verd...

Edith sagt: Da isser

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,778.msg439438.html#msg439438

Malteser RA 43

Ein 37c mit Ibsengriff ;)

Den gibt es nicht mehr als 3-Teiler, nur noch als 2-Teiler.

Der Katalog ist veraltet.

Zitat von: Sapone da Barba am 21. August 2013, 19:01:05
Den gibt es nicht mehr als 3-Teiler, nur noch als 2-Teiler.

Der Katalog ist veraltet.

Das ist heute ein ganz normaler 37er Merkur.

Hui; endlich der Ikon Slant und erwarteter Weise Leben in der Bude. Schade, dass ich derzeit nicht so oft reingucken kann ;-)
Meine Meinung (ziemlich deckungsgleich mit anderen Äußerungen hier).
Ikon baut nen Hobel; das Plagiatsgekräh geht los. Naja; Nachahmungen sind die Ikonen schon hier und da; what me worry.
Nun aber im Falle des Slant: Ich bin ja ein großer Freund vom 37c und hätte gerne noch mehr Torsionshobel; aber aber - und das ist schon ein Punkt - es gibt eben nur diesen Einen im Angebot. Alle anderen sind "Vintage" und ich zähle zu den Leutchens, die keine Zeit haben, auch noch die Augen offen zu halten für einen guten gebrauchten. Daher freut mich der Ikon Um/Nach/Faksimile-Bau sehr.
Ungeachtet dessen ist dieser Greg ganz offenbar der Oberunsympath vor dem Herren mit in der Tat obergroßkotzigen Ankündigungen und Eigenlob seiner Profukte auf der Webseite und in Foren. Aber das Werben mit uneinhaltbaren Superlativen ist auch so ein amerikanischer Standard, der doch in der Praxis von den Menschen in den USA "überlesen" bzw. eben nicht ganz ernst genommen wird. Da sind wir im germanischen Sprachraum einfach viel betulicher und sehr vorsichtig. Aber eben dann auch irritiert und verärgert, wenn uns ein Greg aus Übersee die Geschichte vom Superhobel erzählt. Und seine arroganten Aussagen in anderen Foren machen den Hersteller sicher von außen betrachtet nicht sympathischer. Das ist schon richtig. Daher sicher auch, warum über die Ikon Dinger so hart diskutiert wird.
Zu den Hobeln: Ich habe selbst zwei Ikons und finde die nicht soooo gut, wie man laut Werbung und Streit glauben könnte/müsste. Und dennoch mag ich die Teile gerne. Ich finde das Auftreten der Herstellers gemäß meiner Beobachtung im www sehr unangenehm und alleine deshalb hatte ich schon mal überlegt, ob man so jemanden überhaupt sein Geld geben sollte. Ich glaube, dass der Slant auch nicht der heilige Gral ist; aber ich denke - wenn ich irgendwie Geld locker kriege und bis Oktober bin ich nicht flüssig...._ dass ich den Slant haben möchte. Und ja, das mag widersprüchlich, klingen, aber ich kaufe ja auch jeden Tag (leider) Produkte von Leuten/Firmen, die Menschen und Tiere quälen und verdränge es. Da kann man es mit dem Gewissen schon vereinbaren, einen Hobel von einem Hersteller zu kaufen, der einem unsympathisch erscheint; ich kenn ihn ja nicht persönlich.
Lange Rede kurzer Sinn: Böder Greg hin,  böser Greg her; Plagiat oder nicht: Angesichts der faktischen Leere auf dem Torsionsmarkt bei Neuware begrüße ich den den Slant als Ergänzung/Alternative zum 37 c

So, ich konnte nicht länger widerstehen und habe mir den neuen Rasierer gestern Abend bei Bullgoose bestellt. Der gute Phil hat mir schon die Trackingnummer geschickt.

Für den Versand nimmt er übrigens gerade mal etwas mehr als 10 $.

Das klingt sehr fair! dh:

Wenn er dann noch durch den Zoll rutscht, ist das ein schönes Angebot.

Da sind wir mal gespannt, wie ihn alle finden.

Nein, der wird garantiert durch den Zoll müssen, weil Bullgoose das immer korrekt deklariert. Dafür kassiert der Postbote die USt. an der Tür und ich muss nicht zum Zoll.

Ist aber auch so noch günstiger als bei hiesigen Händlern. Die Wartezeit ist blöd, aber ich habe ja hier genug Hobel rumliegen.

Zur Zeit habe ich mehrere Torsionshobel im Umlauf, um herauszufinden, wie gut der Mulcut-Ikon tatsächlich rasiert. Mein bisheriges Ranking lautet:

Platz 1: Merkur 37c (relativ sanft und sehr gründlich)
Platz 2: Apollo Torsion (auch relativ sanft und sehr gründlich)
Platz 3: Mulcut-Ikon (sehr zupackend und damit weniger sanft und sehr gründlich)

Dann ist noch der Liese/Lumina Torsionshobel an der Reihe.

Zitat von: SLB04 am 25. August 2013, 16:01:54
Nein, der wird garantiert durch den Zoll müssen, weil Bullgoose das immer korrekt deklariert. Dafür kassiert der Postbote die USt. an der Tür und ich muss nicht zum Zoll.

Sehr vernünftig und praktisch! Der Gang zu unserem zwanzig Kilometer entfernten Zoll werktags zwischen 9:00 und 16:00 mit eBay-Ausdruck und paypal-Nachweis geht ganz schön auf den Zeiger. Meistens lasse ich per Fax oder Mail die Sache per DHL abwickeln, was zwei Extra-Wochen kostet, abwickeln.

Bei shaveandmore.com soll, laut Aussage auf der Seite, der Hobel ab morgen endlich real verfügbar sein. Mal sehen, wie schnell sie die Vorbestellungen abarbeiten. Ich bin schon richtig heiß auf das Teil. ;D

Ich habe bei shaveandmore schon zweimal versucht zu bestellen; aber die scheinen nicht nach Duitsland zu liefern?!?? Zumindest kam da dann immer "no carrier available for your country" oder so....ich habe nämlich auch für den Slant mit diesem Händler geliebäugelt, da bei shaving.ie noch nix slantiges ikoniges gelistet ist  ;)

Sie liefern nach Deutschland. Ich habe ihn da ja bestellt. Mit Bestellbestätigung und 7,50€ Porto. Ich mußte aber erst einen Account eröffnen und dann die Seite wieder verlassen ( am besten Browser schließen) Seite neu aufrufen, einloggen und dann klappt es auch mit dem Bestellen. ;)

Ich habe dort den Slant bestellt und auch geflucht, weil es anfänglich mit Gast-Account nicht ging.
Mit richtigem Account hat es dann komischerweisse geklappt, aber auch 7,50€ Fracht gekostet, obwohl sie Frachtfrei ab 75€ innerhalb EU angeben!

Edit: Oh, da hat der Nightdiver schon vor mir geantwortet. :-[

Zitat von: Heresy am 27. August 2013, 11:33:20
Ich habe dort den Slant bestellt und auch geflucht, weil es anfänglich mit Gast-Account nicht ging.
Mit richtigem Account hat es dann komischerweisse geklappt, aber auch 7,50€ Fracht gekostet, obwohl sie Frachtfrei ab 75€ innerhalb EU angeben!

Edit: Oh, da hat der Nightdiver schon vor mir geantwortet. :-[

Ahh und danke für den Tipp! In der Tat wollte ich jedesmal über Gastaccount bestellen.

Gerade ist ein Mail von shaveandmore gekommen:

" Dear customer,

I would like to inform you about the delivery of the iKon Slant.

Today our shipment arrived at the Dutch customs. Normally we should receive our shipment later this week. As soon as we received the shipment, we will ship all pending orders.

Should you have any questions about this, please do not hesitate to contact us.

Have a nice evening."

FREUDE!

Zitat von: Heresy am 27. August 2013, 20:09:13
Gerade ist ein Mail von shaveandmore gekommen:

" Dear customer,

I would like to inform you about the delivery of the iKon Slant.

Today our shipment arrived at the Dutch customs. Normally we should receive our shipment later this week. As soon as we received the shipment, we will ship all pending orders.

Should you have any questions about this, please do not hesitate to contact us.

Have a nice evening."

FREUDE!

Die Mail war auch gerade in meinem Posteingang  dh: Mit etwas Glück dürfen wir ihn schon Anfang der nächstene Woch in Händen halten. ;D ;D

Hat jemand von Euch schon was bezüglich des Versandes gehört?

Ich bekam nicht die Mail bezüglich des "Dutch customs" habe aber gestern Abend erst bestellt. Der Status meiner Bestellung ist "Payment accepted". Eine Versandbestätigung und einen Tracking-Code habe ich noch nicht bekommen.

Hier ist noch nichts gekommen. Ich denke, dass sie einfach ein Kontingent bekommen haben, das sie jetzt abverkaufen und wir alle die Hobel gleichzeitig bekommen. Egal, ob vor zwei Wochen oder erst heute bestellt.

Das Warten hat ein Ende:

Update on delivery iKon Slant

I'm happy to announce the iKon Slant's were delivered 5 minutes ago.

Monday we will ship your order.


Met vriendelijke groet, kind regards,
Rob Vermelis
shaveandmore.com

Das gleiche wollte ich auch grade posten. Mail war auch bei mir vor ein paar Minuten im Posteingang. Der Hobel ist wohl nächste Woche im Briefkasten. *freu*

.....und schon hat ihn einer getestet!  :o

http://youtu.be/QiANYUhHYgg

Wie immer ein klasse Video von Geo.

Aber der Hobel scheint echt erste Sahne zu sein.Bin mal auf die ersten Reaktionen bei uns hier gespannt.

;D

Na klar, Geo wer sonst !

Kein Problem wenn das Testgerät gestellt wird. Da ist er aber nicht der einzige. Mantic hat es sogar zugegeben, daß Greg ihm den Slant zur Verfügung gestellt hat.

Mantic scheint laut Twitter den Slant vor 3 Tagen von Geo bekommen zu haben.....Wanderpaket?  ;)

Zitat von: egmac am 01. September 2013, 09:21:42
Mantic scheint laut Twitter den Slant vor 3 Tagen von Geo bekommen zu haben.....Wanderpaket?  ;)

Nö, Werbeveranstaltung für die Meinungsbildner und Händler der Szene.

ikon ist übrigens laut Homepage für "ein paar Wochen" in Urlaub gegangen. Bestellung in USA und Nachschub gibt es also so schnell nicht.

So lange wir, die ihn bestellt haben, alle über die aktuelle Lieferung von shaveandmore versorgt werden, stört mich sein Urlaub nicht. ;)

Meine bei Shavenation bestellten Slants befinden sich, nach einer kleinen Verzögerung, nun endlich auf dem Weg nach Deutschland.
Laut Sendungsverfolgung hat das Päckchen Chicago am Freitag verlassen.
Ich hoffe sie werden durch den Zoll durchgereicht......Das wäre so tollllll  :laugh:

Meiner ist gestern von Bullgoose bei mir eingetroffen!Ich hatte Glück er ist durch den Zoll gerutscht.

Zitat von: hunter am 01. September 2013, 10:25:25
Meiner ist gestern von Bullgoose bei mir eingetroffen!Ich hatte Glück er ist durch den Zoll gerutscht.

Und? Schon im Gesicht gehabt?? :o

Ja gerade eben.
Was soll ich sagen da ich Fan vom 37c bin waren meine Erwartungen hoch.
Die Klinge liegt doch etwas freier so das der Hobel aggressiver als der 37 c ist.
Für mich etwas zu viel des guten mal abwarten wie er sich mit anderen Klingen schlägt, aber ich glaube mein Favorit den 37c wird er nicht vom Sockel stoßen.

Geo ist Interessenvertreter, sprich Händler. Natürlich ist der Slant toll, er verkauft ihn ja auch. Ebenso ist es bei vielen anderen von ihm getesteten Sachen. Die sind immer ganz toll frei nach dem Motto: Dollars zu mir!

Leisureguy (alias Michael Ham) hat übrigens einen tollen Review auf der Ikon-Seite gepostet; der Rasierer hat von ihm eine Topbewertung bekommen. Interessanterweise hatte er den Rasierer schon getestet und darüber in seinem Blog geschrieben, bevor der Hobel überhaupt im Verkauf war. Keinesfalls möchte ich aber behaupten, daß er den Rasierer als Meinungsbildner und Buchautor über die Naßrasur auch umsonst bekommen hat, da ich es nicht weiß.

So funktioniert meinem Gefühl nach die Szene und das Geschäft, auch in anderen Branchen, z.B. Handys oder Kosmetik. Nicht selten findet man dann auf der Youtube-Seite auch gleich einen Bestell-Link.

Das alles soll aber keinesfalls bedeuten, daß der Ikon Slant schlecht ist.

Zitat von: hunter am 01. September 2013, 10:41:54

Die Klinge liegt doch etwas freier so das der Hobel aggressiver als der 37 c ist.

Aus einem amerikanischen Forum: "Blade exposure is by my estimation less than with the Merkur Slants"

Also bleibt wieder einmal nur die eigene Erfahrung. Selbst testen ist angesagt  ;D

Naja nach der ersten Rasur kann man ja noch kein Fazit offen legen! Zudem hab ich mich gestern abend schon rasiert war also noch relativ glatt heute morgen...hatte das Paket übersehen erst heute morgen ist es mir aufgefallen, bin selber verwundert über die schnelle Lieferung das waren keine 10 Tage...

Ich habe ja schon ein paar Berichte früher geschrieben, dass ich den von mir als Mulcut-Ikon bezeichneten Torsionshobel mit anderen hier im Forum bekannten Torsionshobeln getestet habe. Hier kann ich nun meine Testergebnisse mitteilen:

1. An dem Test haben folgende Torsionshobel teilgenommen:
     - Apollo,
     - Lumina/Liese,
     - Merkur 37c,
     - Mulcut-Ikon und
     - das historische Vorbild des neuen Ikon-Edelstahl-Torsionshobels, der Mulcuto-Nadelspitzen-Torsionshobel.

2. Alle Testrasuren unterlagen folgenden Testbedingungen:
     - LEA-Rasiercreme bei allen Testrasuren, im Gesicht mit warmem Wasser aufgeschäumt,
     - die Schaumeinwirkungszeit betrug jeweils 3 Minuten,
     - Rasierklinge Rotbart Extra Dünn,
     - Kontrolle der Schärfe der Rasierklinge vor jeder Rasur mit dem Haartest,
     - 3 Rasurdurchgänge (m, q, g),
     - Abspülen des Gesichtes mit kaltem Wasser,
     - Gillette After Shave Gel.

3. Ergebnisse:
     - Alle o.g. Torsionshobel haben überaus gründlich rasiert und zu einem nachhaltigen Rasurergebnis geführt. Eine Abstufung, welcher Hobel
       vielleicht doch noch ein bißchen gründlicher rasiert haben könnte, ergab sich nicht.
    - Während der Rasuren fiel auf, dass der Rasierschaum am besten von den freien Hobelkopfschlitzen des Lumina/Liese, Merkur 37 c und Apollo
       abgeführt wurde. Bei den anderen Torsionshobelköpfen wurde diese Schaumabführung durch die vorhandenen Nadelspitzen behindert. Auf das
       Rasurergebnis hat dies aber keinen Einfluss ausgeübt.
    - Während der Testrasuren zeigte sich, dass die eingesetzten Torsionshobel ihre Arbeit unterschiedlich sanft verrichtet haben. Einige Rasuren
       wurden von mir als sanft und damit als angenehm empfunden, andere Rasuren konnte ich einfach nur als derbe und für mich als nicht so
       angenehm bezeichnen. Daraus habe ich die folgende Abstufung abgeleitet:
             - Platz 1: Lumina/Liese, dicht gefolgt vom
             - Platz 2: Merkur 37 c,
             - Platz 3: Apollo,
             - Platz 4: Mulcut-Ikon,
             - Platz 5: Mulcuto-Nadelspitzen-Torsionshobel.

Diese von mir getroffene Abstufung habe ich in dem nachfolgenden Bild festgehalten. Die Reihenfolge der Torsionshobel von links nach rechts lautet: Lumina/Liese, Merkur 37 c, Apollo, Mulcut-Ikon und der Mucuto-Nadelspitzen-Torsionshobel.

(http://up.picr.de/15686682vf.jpg)

Ich weiß,ein wenig Off-Topic, aber wozu würdet Ihr denn raten, wenn ich mich entscheiden müsste zwischen:

37c,39c sowie dem iKon Slant?

Klar,alles eine Sache des persönlichen Geschmacks (ich liebe den Griff des 39c),aber kann man Unterschiede in der Rasur festmachen?! Rasiert der eine weniger aggressiv oder gründlicher als der andere und und und...

Gruß
Thorsten

Da hier nur einer bisher den ikon slant im Gesicht hatte und das scheinbar unter nicht gerade idealen Gesichtspunkten, musst Du wohl noch warten, bis sich eine größere Anzahl User damit rasiert haben.
Wenn die dann alle ihre Erfahrungen gepostet haben kannst Du Dich vielleicht eher entscheiden.
Wenn Du noch keinen Schrägschnitt im Gesicht hattest kaufe den 37 C. Damit kannst Du nichts falsch machen, er ist preiswerter als der ikon, bewährt und notfalls leicht wieder loszuschlagen.

@ Standlinie:  dh: dh: dh: Prima Vergleichstest, vielen Dank dafür.

Beste Grüße, Frank

Der Sound des Slants bei der Rasur ist aber schon mal richtig genial, ein richtiges lautes knistern ähnlich wie beim Merkur Futur. dh:
Die Verarbeitung ist nicht auf Feather Niveau aber trotzdem sehr gut gelungen.

@ Hobeler

Der 37c ist der Ausgangspunkt für meine Torsionssucht an dem sich alle folgenden messen lassen mussten (was nicht allen gelungen ist).

Ganz klar: 37c

Den Slant hatte ich noch nicht im Gesicht, aber um Welten besser als der 37c kann es nicht gehen.

Zum 39c: hübsch ist anders

Besser formuliert:
Der 39c gefällt mir griffseitig nicht und lange Griffe liegen mir nicht. Wenn es Dir anders geht, warum nicht?

Also ich für meinen Teil, finde den Griff vom 38c sowie vom 39c klasse. Ich finde,die Griffe sehen "klassisch" aus. Halt wie aus einer vorigen Epoche... ;) Wo die Menschen sich noch anständig rasiert haben. ;D

Obwohl ich sagen muss,dass auch der Bulldog Griff vom iKon irgendetwas hat,was mich fasziniert. Bei mir kommt es nicht unbedingt auf die Länge der Griffe an. Ich komme mit meinem Edwin Jagger DE89 genauso gut klar,wie mit meinem 34c. Da finde ich für mich keine Unterschiede.

Das ist natürlich optimal.
So hast Du die volle Auswahl. dh:

Gibt es denn einen "drastischen" Unterschied zwischen dem 37c und dem 39c?! Also Rasur-Technisch natürlich. ;) Soll dann auch die letzte Frage hier sein, ist ja nunmal der "falsche" Thread...

Ich hatte beide Hobel, habe aber den 39 c wieder abgegeben, da ich mit ihm nicht zurecht kam. Er war, bedingt durch den längeren und massigeren Griff, natürlich schwerer, und das hat sich bei mir im Gesicht bei der Rasur unangenehm bemerkbar gemacht. Er war für mein Empfinden richtig aggressiv und das After Shave hat anschließend heftig gebrannt. Solche Rasuren wollte ich mir nicht weiter antun und so mußte dieser Hobel gehen.
Der 37 c ist und bleibt aus meiner Sicht ein Sahneteilchen.

Danke Euch für die Antworten.Mal sehen was ich in Erwägung ziehen werde.  ;D

Du brauchst mehr als einen Slant!

Zitat von: nessuno am 01. September 2013, 19:44:47
Du brauchst mehr als einen Slant!

Ich unterstütze die Aufforderung in aller Nachdrücklichkeit!

Waaaas?!  :o :o :o

Ihr wollt mich nur zum Kaufen verführen... :'( Warum brauche ich mehr?!

Weil es Spass macht, prima Ergebnisse liefert und ein halbwegs überschaubares Sammelgebiet ist!

Schon gut,schon gut...Ihr habt mich!!!

Dann werde ich mal schauen was sich in Zukunft machen lässt.  ;D ;)

Zitat von: nessuno am 01. September 2013, 11:45:37

Zitat von: hunter am 01. September 2013, 10:41:54

Die Klinge liegt doch etwas freier so das der Hobel aggressiver als der 37 c ist.

Aus einem amerikanischen Forum: "Blade exposure is by my estimation less than with the Merkur Slants"

Also bleibt wieder einmal nur die eigene Erfahrung. Selbst testen ist angesagt  ;D

Ihr macht mich fertig!  ;D
Dazu bereits weitere (subjektive) Erkenntisse der glücklichen Eigentümer?

Also nachhaltig ist er schon mal es sind nur ganz wenige Stoppen sind bis jetzt zu spüren.
Bin schon gespannt auf die Rasur morgen früh.

Dann halte uns doch bitte auf dem laufenden.

Hat zufüllig jemand vor, den zu bestellen ?
Würde mich da anschließen wolllen....

Spielst Du auf eine Sammelbestellung an?!

zum Beispiel....

So, ich habe soeben eine Versandinfo bekommen. Es dürfte dann ja nicht mehr sooo lange dauern... ;D ;D ;D

Ich hab das Ding auch bestellt. Meine verdammte Neugier. Aber so schnell wie ich ihn bestellt habe, so schnell landet der im MH wenn er mir nicht zusagt.
(Wäre  der erste ikon der mir zusagt; zwei wurden schon vertickt.)
Das soll außerdem mein letzter Hobel sein. Danach beschränke ich mich aufs Bewährte...........lacht da etwa jemand????

       ;D

Zitat von: nessuno am 02. September 2013, 17:34:31
Das soll außerdem mein letzter Hobel sein. Danach beschränke ich mich aufs Bewährte...........lacht da etwa jemand????

Ja ich  ;D ;D ;D ;D!!!

Mich juckts auch schon und der Finger schwebt schon über den " submit order " button !
Ein 16k Stein von Shapton hat aber aktuell höhere Prio und meine beiden anderen Ikons sind in der Rotation auch nicht so hoch angesiedelt. Von daher lese ich mal noch ne Weile mit !

Gruss Konrad

Ich gehe mal davon aus daß er diese Woche noch kommt. Da ich zu der Fraktion der täglichzweimalrasierer gehöre wird er mir sein Wesen wohl schnell offenbaren.

Wenn ich aktuell nicht zum ausschließlich Messer-Rasierer mutiert wäre, hätte ich mich höchstwahrscheinlich nicht mehr zurück halten können. Aber so ???

Ich werde mit der Messerei demnächst wieder einen Neubeginn wagen, aber das ganze Gerede hier lässt mich eine Bestellung des 37er in Erwägung ziehen. Weiche, Satan. ;D

Zitat von: nessuno am 02. September 2013, 18:01:17
Ich gehe mal davon aus daß er diese Woche noch kommt. Da ich zu der Fraktion der täglichzweimalrasierer gehöre wird er mir sein Wesen wohl schnell offenbaren.

Dann bin ich ja mal gespannt. Der 37c legt die Latte schon relativ hoch. Der Tradere Oc ist auch nicht besser als der R41, was das Resultat angeht, aber zumindestens auf nahezu gleichem Niveau !
Haptisch aber besser und nicht ganz so bissig !
Da ich den 37c zwischendurch immer noch gern verwende, interessiert mich der Ikon Slant schon.
Auch bei Tradere war irgendwann mal ein Slant angekündigt. Bisher hat sich laut Homepage aber nicht viel getan !

Gruss Konrad

Mein Slant hängt irgendwo auf seiner Reise......bin mir allerdings nicht so sicher, ob er meinen Frederic du Court (HoFFritz 37c) entthronen wird können. Die letzten Modelle waren mir allesamt etwas zu "heftig".......

Mein Slant ist soeben eingetroffen. ;D ;D ;D ;D Ich kann die Rasur heute Abend nicht erwarten.

(http://up.picr.de/15723645di.jpg)

(http://up.picr.de/15723646jk.jpg)

 Ich kann die Rasur heute Abend nicht erwarten.

ich auch nicht  ;D hoffe morgen auf einen anständigen Bericht  :D

Zitat von: Nightdiver am 04. September 2013, 12:46:07
Mein Slant ist soeben eingetroffen. ;D ;D ;D ;D Ich kann die Rasur heute Abend nicht erwarten.

Ui, da muss ich schauen, dass ich schnell nach Hause komme, um in den Briefkasten zu schauen.

Zitat von: Nightdiver am 04. September 2013, 12:46:07
Mein Slant ist soeben eingetroffen. ;D ;D ;D ;D Ich kann die Rasur heute Abend nicht erwarten.

Da sind wohl einige gespannt auf dein Urteil, mich eingeschlossen !

Aussehen tut er ja gut !

Gruss Konrad

Meiner war auch heute da. Der Versand ging ja echt blitzartig!

Leider ist das gute Stück jetzt aber viel zu hübsch zum benutzen!!! ;D ;D ;D

Extra früh nach Hause und nichts gekommen. :-\

EDIT: 16:17 DING DONG
Jetzt gibt es im Hause Heresy auch Edelstahl!

Gut, dass ich erst noch ein Kaffee trinken wollte, bevor ich mich rasieren gehe.
Das reicht jetzt noch gut bevor die Kinder um 17:00 Uhr gebracht werden.

Tschüss, bis später!

Ich bin verliebt!
Die erste Rasur mit dem iKon Slant. Schon sehr lange ist es her, dass ich auf ein neues Rasurprodukt so heiß war, wie auf diesen Hobel. Nachdem er dann heute bei mir eintraf, habe ich ich immer wieder in die Hand genommen und schließlich die für später angesetzte Rasur vorgezogen.
Als Klinge kam bei mir die immer bewährte Astra SP zum Einsatz. Das Ausrichten der Klinge ist etwas fummelig, da die Klinge im Kopf doch etwas Spiel hat, die Seiten der Klinge aber nicht über den Kopf herausragen. Durch das tordierte Spannen der Klinge kann sie dann gerne mal verrutschen. Nach 4 Anläufen war es aber auch geschafft.
Zum Schäumen kam mein Frank Shaving Finest und die L'Occitane Cade Rasierseife zum Einsatz. Nach dem Einschäumen dann der erste Klingenkontakt. WOW, was für eine Soundmaschine! Ist da irgendwo ein Verstärker eingebaut? Ein solch lautes Knistern habe ich bisher bei keinem meiner Hobel gehört. Jeder Stoppel meldet sich mit einem deutlichen Knacken bei der Klinge ab.
Die Klinge ist direkter zu spüren, als beim 37c, ohne jede Frage, aber als aggressiv würde ich ihn nicht einordnen. Die Rasur war wirklich sehr angenehm. Trotz meiner, durch die gestrige, sehr ruppige Rasur mit dem Ibsen-HUVESO, gereizten Haut, war die erste Sahne und absolut blutfrei. Ich würde vielleicht nicht soweit gehen, den Hobel sanft zu nennen, aber bissig ist er auch nicht.

Für mich persönlich liegt der Hobel weit vor dem 37c. Sehr direkt, aber nicht aggressiv. Natürlich ist er kein sanftes Lämmchen, wie der 34c oder R89, aber weit vom R41 in V2 oder V3 entfernt. Ich würde allerdings sagen, dass dieser Slant nicht anfängertauglich ist. Hier sollte man schon wissen was man tut. Aber das mit Begeisterung! ;)

Danke für den Bericht!

Hier ist die Kopie meines Kommentars in der RdT:

"Für die erste Rasur hat sich der ikon sehr gut geschlagen. Glatt und verletzungsfrei. Im falschen Winkel ist er unangenehm, im richtigen aber sanft und gründlich. Das SE-mäßige Geknister ist toll. Die Ausrichtung der Klinge ist gefährlich (per Daumennagel) und fummelig, weil kein Überstand der Klinge existiert. Über Kopf die Klinge einlegen und die Grundplatte aufdrücken funktioniert wegen den zu kleinen Führungszapfen nicht gut. Wenn jetzt die Klinge jedes mal ausgebaut werden muss, weil Sie sonst rostet, wie oft bei Edelstahlhobeln, würde es mir stinken. Eine nicht flach auf der Klinge aufliegende Kopfplatte musste ich bereits in wicked_edge als "normal" erfahren und ist nur auf einer Seite. Die Verarbeitungsqualität des Kopfes ist gut, mehr nicht.

Erstes Urteil: Ein Hobel, der toll rasiert, aber auch ein paar Ungereimtheiten hat."

@Heresy: Kannst Du dieses "unangenehme" Gefühl vielleicht genauer definieren?

Hallo Hobeler,
das Gefühl im falschen Winkel ist nur unangenehm im Vergleich zum richtigen Winkel und entspricht in etwa dem Geschabe mit dem R41. Vielleicht ist dies sogar der richtigere Winkel. Wer weiß. Das AS hat zumindest so wenig gebrannt, wie schon länger nicht mehr, also war beides hautschonend.

Die gewölbte Kopfplatte ist übrigens doch beidseitig, nur auf einer stärker ausgeprägt.

Hier der Thread in wicked_edge dazu (ganz unten):  www.reddit.com/r/wicked_edge/comments/1lom06/its_on/  (http://www.reddit.com/r/wicked_edge/comments/1lom06/its_on/)

Ansonsten ein wirklich hübsches Gerät, das allerdings ein perfektes Finish an der Kopfseite vermissen lässt. Abgesägt und etwas drüber geschliffen, perlgestrahlt, fertig. Allerdings nicht so übel, wie es an meinem ehemaligen OSS-Kopf war. Der Rest ist gut, wobei hochglanzpoliert unempflicher wäre.

Danke Dir. Ich mochte den R41. Kann man von der Gründlichkeit und Nachhaltigkeit her Vergleiche ziehen?

Nachdem ich vor 4 Stunden meine erste Rasur mit dem Ikon Slant hatte, will ich den Interessierten meine ersten Eindrücke kurz schildern:

Das Einlegen bzw. notwendige Ausrichten der Klinge (Astra SP) gestaltet sich ähnlich umständlich wie bei meinem 39C. Erschwerend kommt hinzu, dass die Klinge keinen seitlichen Überstand hat.

Die Rasur verlief  erwartungsgemäß sanft und evtl. einen Hauch gründlicher als mit dem 39C, was aber erst ein Vergleichstest bestätigen muß. Dem R41 kann er in Sachen Gründlichkeit jedoch nicht das Wasser reichen, welchen ich aber als deutlich aggressiver einstufe.

Für mich mit normalem Bartwuchs und an manchen Stellen empfindlicher Haut bleibt ein Torsionshobel das ideale Rasurgerät, deshalb darf er bleiben.

Wer wie ich jedoch auf eine immer noch gründlichere und schonendere Rasur gehofft hat, den muß ich leider enttäuschen.
Eine bahnbrechende Neuerung ist auch der Ikon nicht.

Kann man denn generell sagen,dass bei "sensibler" Haut,oder wie Du es bei Dir beschreibst, ein Slant die bessere Wahl ist?

Zitat von: Hobeler am 04. September 2013, 22:30:26
Kann man denn generell sagen,dass bei "sensibler" Haut,oder wie Du es bei Dir beschreibst, ein Slant die bessere Wahl ist?

Nein, kann man nicht so pauschal sagen. Es kommt, wie bei den graden Hobeln, auf das Modell an; R89 bis R41gibt es da im übertragenen Sinne auch. Der 37/39 von Merkur ist ein sanfter. Der iKon ist deutlich direkter, aber nicht aggressiv. Mein frisch restaurierter Ibsen ist schon recht garstig. Mein zweiter Ibsen ist da auch nicht viel besser. Da der Markt an schrägen Vögeln, aktuell oder vintage, deutlich übersichtlicher ist, fällt es auch schwerer, die Hobel zu vergleichen.
Durch die  schräge Klinge wird das Barthaar nicht grade gehackt, sondern schräg geschnitten. Stelle dir vor, du möchtest mit einem sehr scharfen Messer eine Tomate schneiden. Du setzt das Messer an und drückst grade runter, wie es der normale Hobel auch mit dem Barthaar macht. Die Tomate wird zwar geteilt, aber sie wird gequetscht und die Schnittkanten sind nicht sauber. Normalerweise schneiden wir Tomaten aber mit einer Zugbewegung zum Druck. Und diese Zugbewegung übernimmt hier die schräge Klinge. Das Barthaar wird zwar leichter geschnitten, sanfter wird ein Hobel dadurch aber nicht zwangsläufig. Beim Torsionshobel ist es wie beim graden auch. Der Klingenüberstand macht den Unterschied, ob sanft oder bissig.

Zitat von: Hobeler am 04. September 2013, 21:19:35
Danke Dir. Ich mochte den R41. Kann man von der Gründlichkeit und Nachhaltigkeit her Vergleiche ziehen?

Gerne. Der R41 ist und bleibt ein Ausnahmehobel. Nach dem ersten Durchgang mit dem R41 bin ich so glatt, wie mit dem Slant nach zwei. Nach den klassischen drei Durchgängen, die ich eigentlich gar nicht mehr mache, war ich schön glatt. Jetzt nach 14 Stunden bin ich deutlich glatter, als zuvor mit dem Gillette Rocket, bei gleicher Klinge.

Sehr vielversprechend, aber nach einer einzigen Rasur, noch viel zu früh, für ein Urteil.

Ich muss leider nochmals nachfragen wo ihr bestellt habt und ob es Ärger mit dem Zoll o. ä. gab...

Gruss

Nach 2 Rasuren sage ich einmal: Dieser Hobel ist eine Harley Davidson! WAS für ein Sound und Geknatter.........Ultrasanft, wenn man den richtigen Winkel raus hat (was sehr schnell passiert) und sehr gründlich. Ich habe ihm allerdings einen etwas kürzeren Bulldoggriff aus meiner Sammlung verpasst, was mir sympathischer ist, weil ich ja aus dem 37c Lager komme. Gewichtsmäßig ist der Slant natürlich ein Heavyweight, aber man stellt sich ja schnell um.  8) dh:

Zitat von: Soulweeper am 05. September 2013, 08:54:07
Ich muss leider nochmals nachfragen wo ihr bestellt habt und ob es Ärger mit dem Zoll o. ä. gab...

Gruss

Bestellt habe ich, wie wohl die meisten anderen auch, bei http://shaveandmore.com  (http://shaveandmore.com). Da der Verkäufer in den Niederlanden sitzt, wird es zolltechnisch nix geben. Über ihn kostet der Hobel mit Versand 156,50€.
Wenn du ihn aus den Staaten bestellst, ist er durch den Dollarkurs zwar im ersten Moment günstiger, aber durch Versandkosten, ggf. Einfuhrumsatzsteuer und die endlose Wartezeit, lohnt es sich m.E. der Aufwand für 3€ nicht.
Beim Holländer ging das Teil am Montag auf die Reise und war am Mittwoch da, trotz dem es mit Hermes kam. ;)

Das hört sich nach Spaß an. Danke für die Antworten.

Jetzt bin ich noch neugieriger...das ist nicht fair!!! grins...

Auch ich danke für die Antwort... dann wird es dort wohl passieren..

Hobeler, möchtest auch einen ?!  :D

Ich hatte überlegt und überlege noch...;D schick ist er ja schon...;)

Mal sehen.;D

Zitat von: Hobeler am 05. September 2013, 10:44:03
Mal sehen.;D

Ach komm o). Dir läuft der Sabber doch schon aus den Lefzen! ;D
_{Aber ich weiß, wenn man vor dem Kauf alibimäßig noch eine Weile mit dem inneren Schweinehund kämpft,
beruhigt man auf gewisse Art sein Gewissen, weil man dann behaupten kann: "Ich hab mir die Entscheidung
wiiiirklich nicht leicht gemacht...." :P ;D}

Mist!!! Ich bin viel zu leicht zu durchschauen. ;D;D;D

So meine Slants liegen beim Zoll. Morgen hole ich sie ab. Das wird ein freudiges Aufeinandertreffen:
4-Tage Bart meets Ikon Slant ;D

Meiner liegt scheinbar seit dem 28.8. beim Zoll  :(
Dachte eigentlich ihn im Urlaub noch testen zu können,aber dem wird wohl nicht so sein.

Dann kommen die Jungs beim Zoll aber nicht wirklich voran...ist ja fast schon unverschämt!!!

Die rasieren sich bestimmt selber damit!!! ;D

Scheint mir auch so ;)
Egal.Bis dahin gibt es ja noch andere Hobel. :'(

Zitat von: bananajoe am 05. September 2013, 21:25:09
So meine Slants liegen beim Zoll. Morgen hole ich sie ab. Das wird ein freudiges Aufeinandertreffen:
4-Tage Bart meets Ikon Slant ;D

Hoffendlich wärt die Freude an, wenn du reichlich Geld beim Zoll gelassen hast. Ich will ja nicht schwarz malen, aber du bist mit rund 45€ Einfuhrumsatzsteuer plus Zollabgaben dran. da die Freigrenze bei 150€ liegt. Somit darfst du für den Betrag darüber (wohl so 120€) noch 3-7% Einfuhrzoll zahlen. Ich habe das Spiel grade gestern mit der letzten Bestellung meiner Pinselköpfe durch. Da wären es 3% Zoll plus Einfuhrumsatzsteuer. Ich habe zum Glück unter 150€ gelegen, rund 24€ gezahlt und mir den Zoll erspart. Den Erhebungssatz hat er mir trozdem genannt.

Zitat von: Nightdiver am 05. September 2013, 23:38:36

Zitat von: bananajoe am 05. September 2013, 21:25:09
So meine Slants liegen beim Zoll. Morgen hole ich sie ab. Das wird ein freudiges Aufeinandertreffen:
4-Tage Bart meets Ikon Slant ;D

Hoffendlich wärt die Freude an, wenn du reichlich Geld beim Zoll gelassen hast. Ich will ja nicht schwarz malen, aber du bist mit rund 45€ Einfuhrumsatzsteuer plus Zollabgaben dran. da die Freigrenze bei 150€ liegt. Somit darfst du für den Betrag darüber (wohl so 120€) noch 3-7% Einfuhrzoll zahlen. Ich habe das Spiel grade gestern mit der letzten Bestellung meiner Pinselköpfe durch. Da wären es 3% Zoll plus Einfuhrumsatzsteuer. Ich habe zum Glück unter 150€ gelegen, rund 24€ gezahlt und mir den Zoll erspart. Den Erhebungssatz hat er mir trozdem genannt.

Mir war das bewusst Kay, als ich die Slants bestellt habe. Manchmal hat man Glück und die Teile flutschen durch und manchmal halt... na ja Pech möchte ich es nicht nennen.
Es werden wohl so um 49 Euro, da ich nur die Hälfte davon zahlen muss, gehts ja noch. Die andere Hälfte übernimmt ein Freund, für den ich mitbestellt habe. Dabei komme ich glaub auf fast den selben Preis raus, wie er für die in Europa gekauften Ikons bezahlt wird. Bei mir machts mit Versand + Zoll in etwa 154 Euro. Geht also denke ich. Wenn geklappt hätte, wäre ich natürlich fein raus gewesen.

Zitat von: Nightdiver am 05. September 2013, 23:38:36
Hoffendlich wärt die Freude an, wenn du reichlich Geld beim Zoll gelassen hast. Ich will ja nicht schwarz malen, aber du bist mit rund 45€ Einfuhrumsatzsteuer plus Zollabgaben dran. da die Freigrenze bei 150€ liegt. Somit darfst du für den Betrag darüber (wohl so 120€) noch 3-7% Einfuhrzoll zahlen. Ich habe das Spiel grade gestern mit der letzten Bestellung meiner Pinselköpfe durch. Da wären es 3% Zoll plus Einfuhrumsatzsteuer. Ich habe zum Glück unter 150€ gelegen, rund 24€ gezahlt und mir den Zoll erspart. Den Erhebungssatz hat er mir trozdem genannt.

Kleine, aber wichtige Korrektur: Bei den 150 Euro handelt es sich in der Tat um eine Freigrenze. Wird diese überschritten, wird -im Gegensatz zu einem Freibetrag- Zoll auf den gesamten Wert erhoben, nicht bloß auf den Betrag über 150 Euro.

Auch wenn es hier einige muntere Gesellen gibt, die mir Mantra-artig seit Jahren eine Geschäftsbeziehung zu Greg unterstellen, habe ich nie ein Hehl daraus gemacht, dass in den vergangenen 1 1/2 Jahren meine Lieblingshobel aus deutschen Händen (noch in Produktion) kommen und die Namen 37c bzw. Progress tragen. Ich habe z.B. die unmittelbar letzten 2 iKon-Modelle für mich eindeutig nicht "heranlieben" können, weil ich sie für eindeutig zu unsanft für ein Weichei, wie ich es bin, empfunden habe. Warum muss jeder Mensch korrupt sein? :(

Als Begründer des "Clubs der schrägen Vögel" halte ich nach wie vor das Szepter hoch und bezeichne vor allem die Torsioner als Königsklasse! Nun, wir wissen, dass es nicht "DEN BESTEN" gibt, sondern sehr viele "BESTE HOBEL" bzw. für den einen oder anderen von uns auch den "LIEBLINGSHOBEL". In die Klasse der "Besten Hobel" ist nun für mich auch der neue iKon Slant eingetreten, der sich brav neben meinen HoFFritz und den optischen "Bruder" Mulcuto gestellt hat. Jetzt habe ich also 3 "schräge Lieblingshobel", die mir viel Freude machen.....

Was habe ich nach 4 Rasuren mit dem Slant noch erfahren dürfen?

Der Slant hat einen ziemlich eindeutigen Rasurwinkel, der Abweichungen mit einem eher unguten und rauhen Rasurgefühl abstraft. Führt man ihn jedoch "normal" (nicht sehr spitz und schon gar nicht stumpf),  dann gleitet er, knisternd und knatternd, in fast unfühlbarer und sehr sanfter Manier über die Haut. Dennoch ist er äußerst aggressiv, was ich im amerikanischen Sinne verstehe: nicht schmerzhaft, sondern SEHR gründlich! (wird hier leider oftmals falsch gedeutet). Von Durchgang zu Durchgang nimmt dann das Knistern immer mehr ab, was sehr gut signalisiert, dass die bearbeitete Fläche "sauber" ist! Wo nicht mehr geknistert wird, muss man nicht mehr drüber.........

Im Vergleich zum 37 c ist das Rasurgefühl total anders, weil das Gewicht einem schon das Gefühl gibt, mit "schwerem Gerät" aufzufahren. Auch hier sei gemahnt: No pressure, dann wird es sehr fein! Auch habe ich jetzt wieder den Originalgriff oben und halte den Hobel etwas länger, als den 37c, damit der Kopf weniger "schwingt", weil dafür das Ding einfach zu schwer ist. Der geübte Hobler, kann den richtigen Winkel, der sich eigentlich sofort einstellt, leicht halten und mit langen oder Kleingarten-Zügen souverän über die Wange oder den Hals führen.

Erstaunlich ist, dass man das Gefühl bekommt, sich mit diesem Hobel nicht schneiden zu können, da die Klinge sehr wenig exponiert liegt. Tatsächlich ist bisher auch kein Blutstropfen geflossen!

Noch ein Wort zur Ausrichtung der Klinge: Einige haben da von Problemen berichtet, die ich in meinem Fall nicht bestätigen kann. Der Hobel ist so präzise seriengefertigt, dass die Klinge sich eigentlich gut von selber einzieht und ausrichtet. Zu diesem Zweck lege ich sie auf den Deckel über die 2 Zapfen, drücke probeweise mit dem Finger mal drauf, lege die unter Platte drauf und ziehe den Griff langsam fest. Das mache ich dann schon mit aufgerichtetem Hobel, so dass ich sogar sehen kann, wie sich die Klinge selbständig ausrichtet......ist sicher auch nur alles Gewöhnungssache!

Ja, der Preis ist hoch! Leider........aber, wer ein feines und kaum übertreffbar gründliches Rasurgerät besitzen möchte, wir hier fündig! Eines ist auch beim Slant, wie bei allen anderen iKons klar: DER ist bis in mindestens 10. Generation makellos vererbbar!  ;D

Geduldige werden sicher den einen oder anderen im MH ergattern, weil.......siehe ganz oben!  >D

Schöner Bericht, egmac!

Resultat nach Einlegen der zweiten Klinge bei mir: Selbstausrichtung der Klinge gleich Null oder besser sie zieht sich auch nach zehn Versuchen immer perfekt und gleichmäßig total krumm in den Kopf. Ein Ausrichten ohne Daumennagel an der Schneide (alles Unscharfe ist ja verdeckt) ist bei mir unmöglich.

Laut der Sendungverfolgung ist bei meinem Slant immer noch nix passiert.was ich auf den Deutschen Zoll schiebe dr: :D

Zitat von: MrJelo76 am 07. September 2013, 11:28:25
Laut der Sendungverfolgung ist bei meinem Slant immer noch nix passiert.was ich auf den Deutschen Zoll schiebe dr: :D

Das darfst du in dem Fall auch tun. Die Jungs in FFM sind entweder nicht die schnellsten oder dauerüberlastet. Ich hatte mal eine Sendung aus China, die lag geschlagene 3 Wochen beim Zoll in Frankfurt. Die nächst Info war dann, dass ich die Lieferung bei meinem Hauptzollamt abholen darf. Die Sendung brauchte von China bis Frankfurt dafür nur 8 Tage. ;) Ich hatte beim Versender für 3$ mehr Expressversand mitgeordert :-\

..., aber ansonsten bin ich zufrieden (mehr aber auch nicht).

Zitat von: Nightdiver am 07. September 2013, 11:35:43
Die Jungs in FFM sind entweder nicht die schnellsten oder dauerüberlastet.

Die Weisen sagen: beurteile niemand, bis du an seiner Stelle gestanden hast.

Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832)

Zitat von: nessuno am 07. September 2013, 12:29:04

Zitat von: Nightdiver am 07. September 2013, 11:35:43
Die Jungs in FFM sind entweder nicht die schnellsten oder dauerüberlastet.

Die Weisen sagen: beurteile niemand, bis du an seiner Stelle gestanden hast.

Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832)

Also ich wäre auch dafür, dass wir ein paar Forumskollegen beim Zoll einschleussen. ;)

Zitat von: Heresy am 07. September 2013, 11:27:05
Schöner Bericht, egmac!

Resultat nach Einlegen der zweiten Klinge bei mir: Selbstausrichtung der Klinge gleich Null oder besser sie zieht sich auch nach zehn Versuchen immer perfekt und gleichmäßig total krumm in den Kopf. Ein Ausrichten ohne Daumennagel an der Schneide (alles Unscharfe ist ja verdeckt) ist bei mir unmöglich.

Vielleicht sollte man mal den Kopf des 37ers mal aus Stahl fräsen. Ist soetwas möglich? Die Patente für die Form sollten ja seit ca. 40 Jahren oder mehr erloschen sein.

Beim Mulcuto-Kopf ging es ja auch.

Es würde für den Anfang schon reichen, dem Ikon auf beiden Seiten einen guten Millimeter abzufräsen, damit die Klinge wieder zum Ausrichten heraus schaut.

Trotzdem wäre ein 36er aus Edelstahl ein echtes Schnuppelchen.

Zitat von: Sapone da Barba am 07. September 2013, 16:05:56
Trotzdem wäre ein 36er aus Edelstahl ein echtes Schnuppelchen.

Unbestritten!

Zitat von: egmac am 07. September 2013, 09:38:10
...
Dennoch ist er äußerst aggressiv, was ich im amerikanischen Sinne verstehe: nicht schmerzhaft, sondern SEHR gründlich! (wird hier leider oftmals falsch gedeutet).
...

Mit Verlaub, Ernesto - Du scheinst zu-viel in amerikanischen Foren herum zu stöbern ;). Diese - Dir wohl nun Dir eigene Auffassung von "Aggressiv" von den Amis - ist Humbug und gibt dem Ausdruck eine ihm nicht zukommende andere Bedeutung *Klugscheisser - Modus Aus*; als wenn "Wir" nicht schon Genug Anglizismen missbräuchten / Unfug der Amis übernehmen  o).

Dieser Slant scheint also etwas "Unpräzise" in seiner Serienfertigung zu sein wenn die Klinge einmal Korrekt beim Zuschrauben liegt und beim Anderem nicht - oder wird Da demnächst eventuell die Unfähigkeit des jeweiligen Users angenommen?

Edelstahl Hin oder Her - zu-viel Geld für Etwas Was auch nur die Barthaare schneidet wie eigentlich alle Hobel  :angel:; Wobei ich natürlich den Leuten nicht Vorschreiben möchte Wofür sie ihr Geld verbrennen ;).

MfG

Andreas

Eben, der eine kauft sich nen Edelstahlhobel, der andere kauft sich ein neues extravagantes Fahrrad, oder? ;)

Zitat von: Nightdiver am 07. September 2013, 18:28:46
... ein neues extravagantes Fahrrad, oder? ;)

8) Na diesen Hobel würde ich aber im Gegensatz zu meinem neuem Rad eher als Extravagant" bezeichnen; das Rad ist für mich Euer Auto ;).

Ich wollte mit meinen Anmerkungen Niemanden "auf die Füße" / die Bartstoppeln treten  :angel: sondern mich hauptsächlich über die beschrieben Umdeutung eines Wortes auslassen  :-*.

MfG

Andreas

War jedenfalls wieder der übliche "informative" Beitrag...... o)

Ein Grund mehr, den meinen, als den letzten hier zu betrachten!

Die Kollegen in den amerikanischen Foren berichten davon, daß der Slant innen leichten Rostansatz zeigte, nachdem sie die Klinge im Hobel ließen.

Ist das noch jemandem aufgefallen?

Selbst wenn, es dürfte schon einige Zeit dauern bis eine Durchrostung auftritt......

Zitat von: Sapone da Barba am 07. September 2013, 19:44:29
Die Kollegen in den amerikanischen Foren berichten davon, daß der Slant innen leichten Rostansatz zeigte, nachdem sie die Klinge im Hobel ließen.

Ist das noch jemandem aufgefallen?

Habe ich heute auch festgestellt. Gestern Abend mit einer Astra Klinge rasiert. Heute Nachmittag Rostspuren entdeckt.

Man hört das aber immer wieder bei verschiedenen Edelstahlhobeln, nicht nur bei iKon.

Manche User haben bei gleichen Hobeln das Problem, manche nicht.

Wahrscheinlich wird es wohl etwas Elektrochemisches sein, mit der Klinge als Opferanode, weil unedler, abhängig von der verwendeten Seife und dem Wasser. Wer weiß.

Auf jeden Fall nichts, das nicht mit Zahnbürste und Zahnpasta behoben werden kann.

Jedes mal die Klinge raus nehmen wäre mir jetzt zu blöd. Besonders weil... Ihr wisst schon.

Übrigens habe ich vor ein paar Minuten die bis jetzt beste Slant-Rasur hingelegt. Es wird. dh:

Also ich vermute das bei meinen ersten Rasuren die Klinge nicht richtig eingespannt war...
Ich richte die Klinge mit dem Fingernagel aus und siehe da die Säuren werden besser.

Zitat von: hunter am 07. September 2013, 21:02:16
...und siehe da die Säuren werden besser.

"Säuren" bedeutet ohne Autokorrektur sicher Rasuren, oder?

Also ich bin jemand, der nach jeder Rasur die Klinge aus dem Hobel entfernt.

Hab ich mir irgendwann mal angewöhnt. Erst wird die Klinge raus genommen,dann wird der Hobel sauber geputzt und getrocknet...;D

Ich hatte mal Rost im Kopf meines 37ers, insbesondere am Schraubstift.

Es ist gar keine Frage: Im Kopf des 37ers ist nichts, was rosten könnte. Der Gewindestift ist aus Messing, das Kopfteil aus Zinkdruckguß und das Ganze ist verchromt.

Es sah trotzdem so aus, als ob der 37er rostet und der Rost war auch nur schwer zu entfernen. Er kam aber von der verwendeten Klinge aus Carbonstahl.

Deshalb frage ich mich, ob im Ikon wirklich so schnell Rost entsteht oder ob es nur so aussieht, als ob der Kopf des Ikon rostet, dieser aber nur von der Klinge kommt.

Ich werde es wohl herausfinden. Momentan habe ich noch so viel Anderes anzutesten was vorher da war...

Ich gehe mal davon aus, daß Greg alle seine Hobelvarianten aus dem gleichen Material fertigt. Ich habe zwar keinen Slant (im Moment), hatte aber schon den CC und zwei OC. Da ist nichts gerostet, obwohl bei mir die Klingen im Hobel bleiben. Klingen waren ausschließlich Feather und ASP.

Zitat von: Sapone da Barba am 07. September 2013, 19:44:29
Die Kollegen in den amerikanischen Foren berichten davon, daß der Slant innen leichten Rostansatz zeigte, nachdem sie die Klinge im Hobel ließen.

Ist das noch jemandem aufgefallen?

Von Oberloser wurden vor etwa einem Vierteljahr Fotos von einem Weberhobel aus Edelstahl gezeigt. Er hatte diese Fotos von einem spanischen Kollegen erhalten mit der Bitte um Klärung, ob dieser Edelstahlhobel Rost ansetzen könnte. Die genaue Inaugenscheinnahme der Bilder zeigte, dass die als Rostansätze an dem Edelstahlhobel sichtbaren bräunlichen Spuren Korrosionsrückstände der Rasierklinge gewesen waren. Diese Korrosionsspuren waren nur an Stellen entstanden, an denen die Rasierklinge am Edelstahl angelegen hatte.

Scheinbare Rostansätze an Hobeln aus (rostträgem) Edelstahl können nur dann entstehen, wenn folgende Bildungsvoraussetzungen dazu vorliegen:
- die Rasierklinge wurde nach der Rasur nicht entfernt,
- zwischen der Klingenauflageplatte, Rasierklinge und Kopfplatte befinden sich Wasser- und Schaumreste, die mit Bartstoppeln
  durchsetzt sind; diese Umstände begünstigen eine elektrochemische Korrosion,
- die vorhandene Wasserqualität (meist sehr hart) ist geeignet, unter gewissen Umständen (warme und feuchte Umgebung) eine
   elektrochemische Korrosion zu begünstigen,
- die scheinbaren Rostansätze entstehen nur an Stellen, wo sich Edelstahl und Normalstahl berühren (Ionenfluss),
- die Korrosion setzt nur dem schwächeren Metall zu, hier also der Rasierklinge,
- die am Edelstahlhobel sichtbaren entstandenen Korrosionsablagerungen lassen sich mit einem Poliermittel schnell und dauerhaft
  entfernen.

Heute habe ich folgendes in B&B zum Thema Klingenausrichtung gelesen (sorry, die schreiben englisch):

" I do my blade alignment by
setting the top plate upside down
between my thumb and middle
finger. I drop the blade down and
ensure it is aligned evenly
(sometimes some it needs a
jiggle) then squeeze the thumb
and middle finger down on the
blade to hold it against the top
plate then drop the bottom plate
on it and squeeze that too then
screw on the handle. I know it
sound difficult but its actually
pretty easy. As I theorized in
another post it may be necessary
to have a slight amount of play in
order to allow the blade to twist."

Wurde gleich ausprobiert und für gut befunden! dh:

Mit dem Daumennagel ausrichten geht noch ein Jota genauer, aber das Berühren der Facette wird potentiell  wahrscheinlich mehr Schaden anrichten, als die Winzigkeit an genauerer Ausrichtung Vorteile bringt.

Danke für die Ausführungen!  dh: dh:

Das kann niemand brauchen, ein Hobel bei dem man mit scharfem Gerät rumfummeln und rumpfriemeln muss, damit die Klinge sitzt.
Entweder sitzt das Ding beim Zusammendrehen, oder eben nicht.
Für den Preis, den der iKon-Man hier aufruft muss das passen. Schliesslich ist er neu und nicht 80jährig.

Meine 5ct.

Zitat von: mikri am 09. September 2013, 14:23:19
Entweder sitzt das Ding beim Zusammendrehen, oder eben nicht.
Für den Preis, den der iKon-Man hier aufruft muss das passen.
Meine 5ct.

In der Preisklasse sollte man das schon voraussetzen !

Und so wie Greg trommelt in Bezug auf seine Produkte, sollte er in diesem Punkt schon einmal nachdenken ob er da mal nicht etwas Feintuning durchführt !
Der Punkt taucht nämlich forumsübergreifend auf !

Gruss Konrad !

Zitat von: mikri am 09. September 2013, 14:23:19
Das kann niemand brauchen, ein Hobel bei dem man mit scharfem Gerät rumfummeln und rumpfriemeln muss, damit die Klinge sitzt.
Entweder sitzt das Ding beim Zusammendrehen, oder eben nicht.
Für den Preis, den der iKon-Man hier aufruft muss das passen. Schliesslich ist er neu und nicht 80jährig.

Meine 5ct.

So sieht's nämlich aus, nachdem man als Fanboy mal die Brille abgenommen hat. ;) Klinge einlegen und rasieren. Wenn nicht: Auf Wiedersehen!

Nicht jeder kann halt ne Klinge einlegen.

;D ach DARAN liegt's

Zitat von: mikri am 10. September 2013, 02:15:30
;D ach DARAN liegt's

An Toleranzen in Gregs Präzisionshobeln kann es ja nicht liegen ;D ;D

Meiner ist super verarbeitet und beschert mir richtig gute Rasuren.
Ich bereue den Kauf nicht.
Habe bisher alle Ikon Modelle getestet.
Und nur einen behalten, der Slant wird Nr. 2.
Habe beim Klingeneinlegen keine Probleme, stupse Sie einmal kurz bevor ich den Hobel komplett zudrehe mit dem Daumennagel in Position und gut ist.
Wer das nicht kann sollte beim Ebrummer bleiben,
da geht das Rasieren leichter von der Hand.
(Der letzte Satz ist meine persönliche Meinung ???? ungeschönt formuliert)

Ich finde es garnicht so schwer, die Klinge richtig in den Hobelkopf zu bekommen. Gleichwohl kann ich es verstehen, wenn jemand mit der Klingenausrichtung unzufrieden ist.

Ich habe einige Torsionshobel aus den 30igern, welche das gleiche "Problem" haben wie der Ikon: die Klingenenden schauen nicht über den Rand des Klingendeckels hinaus. Das Ausrichten der Klinge ist dann ähnlich wie beim Ikon. Das Vorbild des Ikon stammt ja auch aus den 30igern. Es war garnicht so selten, daß die Klingendeckel die Klingen komplett abdeckten, ich habe da noch mehr Torsionshobel die so konstruiert sind. Deshalb möchte ich behaupten, daß ich schon etwas Übung mit dem Einlegen der Klinge an solchen Hobeln habe und es mir nichts mehr ausmacht.

Trotzdem wäre es kein Fehler gewesen, die Ränder entgegen dem Original etwas kürzer zu gestalten, keine Frage.

Ich lege die Klinge auf den Klingendeckel (Gewinde schaut in Richtung Decke) und schaue, daß die Schneiden parallel zur Kante des Klingendeckels liegt. Dann kommt die Grundplatte drauf und wird leicht drauf gedrückt, damit die Klinge nicht mehr verrutscht. Als letztes schraube ich den Griff auf. Die Klinge liegt eigentlich dann immer gerade drin.

Der Ikon wird bei mir jedenfalls nicht so schnell ein Wiederverkaufskandidat werden, ich bin sehr zufrieden.

Ich habe meinen Slant nun auch bekommen und die ersten 2 Rasuren hinter mir.

Mein Eindruck: Der 37c gefällt mir zur Zeit noch deutlich besser. Der iKon hat vom Rasurgefühl etwas Ähnlichkeit mit einem Futur. Zudem beißt er lieber als der 37c, sodass man mehr aufpassen muss. Das liegt wahrscheinlich am hohen Gewicht. Dadurch bin ich zur Zeit noch relativ vorsichtig und erreiche dadurch auch nicht die Ergebnisse des 37c (obwohl der Rasierer dazu in der Lage wäre).
Ich werde ihn wohl noch ein paar Tage testen aber ansonsten wieder auf meinen 37c wechseln ;)

Zitat von: Sapone da Barba am 10. September 2013, 09:20:15
Ich finde es garnicht so schwer, die Klinge richtig in den Hobelkopf zu bekommen. Gleichwohl kann ich es verstehen, wenn jemand mit der Klingenausrichtung unzufrieden ist.
...
Trotzdem wäre es kein Fehler gewesen, die Ränder entgegen dem Original etwas kürzer zu gestalten, keine Frage.
...

Wäre es nicht auch klever, wenn da seitlich in Deckel und Grundplatte eine halbmondförmige Aussparung wäre, die den geraden, stumpfen Rand der Klinge offen legt, aber die spitzen Ecken abdeckt? Dann könnte man, wie gewohnt die Klinge ausrichten und es sähe trotzdem hübsch aus.  ^-^

Hi Rainer,

der Giesen und Forsthoff hat das, was du beschreibst.

Bei ihm ist allerdings nur die Oberplatte/Kopfplatte ausgespart.

(http://i99.photobucket.com/albums/l319/saafespatz/2013-10-18190607.jpg) (http://s99.photobucket.com/user/saafespatz/media/2013-10-18190607.jpg.html)

Wobei die Klinge durch die drei "Pfosten" auch so hundertprozentig ausgerichtet ist. Fand ich bei diesem Hobel aber eine tolle Neuheit.

Genau sowas meine ich! Nur halt in hübsch! ;D :P

Vielleicht hat mir mein Unterbewusstsein ja auch ein Schnippchen geschlagen, denn den G&F-Thread lese ich auch. ???

Ich hatte das in einem weiteren Post geschrieben, und da ich die Bilder via picr.de hochgeladen hatte, sind sie derzeit nicht ersichtlich. Vielleicht später mal. Die, auf denen man es noch besser erkennen kann, habe ich leider auf dem iPhone gelöscht und auch nicht mehr im Fotostream.

Der GF ist hübsch  >:(  ;D

hier die Fortsetzung:
Gestern die dritte Rasur mit dem iKon Slant: Die Bissigkeit habe ich ihm abgewöhnen können - man muss allerdings beim Aufsetzen des Hobels auf die Haut recht vorsichtig sein, sonst fängt man sich leicht einen Schnitt ein (ähnlich wie bei manchen Zahnkammhobeln). Insgesamt hat mich jedoch weder das Ergebnis noch die Rasur selbst überzeugt.
Heute morgen musste zum direkten Vergleich der 37c ran: Wahnsinn, diese Effizienz. Sanftheit & Ergebnis überzeugen voll - da kann der iKon leider nicht mithalten.

Bei mir ist es genau umgekehrt.

IKon bissig ? Er ist einer der sanftesten Torsionsrasierer, den ich kenne, bei weitem nicht so direkt, wenn man überhaupt von Direktheit sprechen kann, wie der 37c.

Hast Du die Klinge justiert ? Nicht dass sie aus einer Seite mehr heraussteht und Du Dich dadurch ritzt.

Immer diese Selbstmörder hier...;) ;D

Also ich finde ebenfalls den Slant um Grössenordnungen aggressiver als den 37C, welcher mir gleich sanft wie der DE89 vor kommt.
Nicht ganz R41-like, aber doch aggressiver als z.B. ein Apollo. So unterschiedlich sind die Menschen gestrickt (hoffentlich nur die und nicht die iKon Slants).

Die Ausrichtung der Klinge wird von mir übrigens penibel ausgeführt.

Ich für meinen Teil finden den iKon Slant als Lamm-fromm. Obwohl ich sagen muss,dass mich auch der 37c oder der 39c nicht gebissen haben und für mich sehr sanft waren.

Gibt es einen aggressiven iKon? ;D

Ich merke immer wieder, ich bin nicht mehr iKon-tauglich.

Wenn ich an meine erste Rasur mit dem 33c und einer Voskhod denke, meine Herren, was hatte ich mich malträtiert.

Nach 1,5 Jahren Hobelrasur ist es bei mir offensichtlich nun Zeit für die Fremdenlegionärs-Enthaarung mit ner Glasscherbe.

Der iKon Slant direkter als der 37c - niemals. Bei mir fühlt sich der Slant an wie mein guter alter Apollo...

Direkte Torsioner sind für mich Ibsen, z.B. Hatte aber davon auch lang keinen mehr im Gesicht.

Bei mir geht's nur noch: ein Hugo Büchner, es gibt nur ein Hugo Büchner, ein Hugo Büüüchner und so weiter.

Oder ein Henckels Max...

Vielleicht sollte ich mal wieder meine gute alte Shavette auspacken...

So ein alter Ibsen könnte mir auch noch gefallen...gerade als Torsioner.

Aber ich habe bisher nur die Erfahrung gemacht,dass die iKon Hobel alle sehr sanft sind.

Egal ob Torsioner oder normalo...Aber so ist halt wirklich jeder unterschiedlich. Bei mir kommt der iKon Slant von der Sanftheit her locker mit meinem DE89 oder meinem Gillette Fat Handle Tech aufnehmen.

Und dazu ist er noch richtig gründlich.

Also die Klinge ist soweit ich das sehe richtig justiert und gleichmäßig. Ich verwende sowohl im 37c als auch im iKon Slant Derby-Klingen (im 37c komm ich perfekt mit denen zurecht). Also ich empfand ihn jedenfalls als deutlich aggressiver und gleichzeitig ungründlicher als den 37er. Vielleicht versuch ich es die nächsten Tage noch einmal mit einer anderen Klinge.

Angeblich soll der CC es mit dem R41 aufnehmen können, kann es aber nicht beurteilen

Siehe hier:

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,23128.0.html

Edith: aaaa @elected: er hat das böse Wort gesagt: D...y; ich bin jetzt mal gehässig und behaupte ganz frech: Es liegt an der Klinge ! ;) ;)

 ;D ;D ;D

Am Samstag gegen 17:30 Uhr werden (hoffenlich) 2 Leute das Wort D***y sagen...und zwar mit "Sieger" hintendran...  ;)

OT: Geht's hier jetzt schon wieder um Paderborn? o)

War nur ein eingeschobener...jetzt wirds wieder On-Topic und nicht mehr Off-Topic. ;)

Heute habe ich auf shaving.ie einen Shave Craft stainless slant entdeckt. Es ist eigentlich der Ikon slant, nur daß er vermutlich einen leicht abgeänderten Griff hat. Er ist günstiger als der Ikon slant; der Preis ist ca. 15 Euro unter dem Preis des Ikon slant; er ist für EUR 139,95 veranschlagt.
Falls also jemand am slant interessiert ist und ein paar Euro sparen möchte...

Wo ich gerade mal wieder den Faden hier herauskrame:

Die Kollegen in den US-Foren haben von Problemen mit Rost innerhalb des Kopfes berichtet. Wie ist da eure Erfahrung hier so? Hat da jemand ähnliche Probleme gehabt?

Der Preis ist immer noch heftig!Bei Badger & Blade stehen relativ oft Slants im dortigen MH.Z.B.Ikon Slant mit GS1 Razor Handle für 83 $.Der war natürlich schnell weg.Wer einen günstig sucht,sollte ab und zu mal da rein schauen.  :)

Der iKon CC kann es nicht ganz mit dem R41 aufnehmen, aber er ist nicht weit entfernt. Ich würde ihn mit dem Fatip auf eine Stufe stellen.
Ich empfinde den Slant auch etwas bissiger als den 37/39. Allein der Klingenüberstand und der daraus resultierende Sound läst den iKon aber schon gewinnen.
Meine beiden Ibsen Torsioner habe ich wieder abgestoßen, weil sie mir viel zu aggressiv waren. Ich empfand die Teile schon als hinterlistig. Man konnte so vorsichtg sein, die kleinen Scheißerchen haben trotzdem gebissen.

Soo, nachdem ich dank Weihnachten nun schon (seit ein paar Tagen) Besitzer eines Ikon Torsion bin, konnte ich mich
gestern auch mal von seiner Leistungsfähigkeit überzeugen.

Vorab, der Ikon Torsion ist eine etwas überarbeitete Nachahmung des Mulcuto/Nadelspitzen Torsionshobels, wobei gegenüber dem Original die Seiten verbreitert wurde, wodurch sich die Klinge nicht mehr arretieren lässt, was aber aufgrund der Verbesserten Toleranzen der Zapfenpassung auch nicht wirklich nötig ist IMO.
Die Qualität ist gut, an dem Kopf den ich habe konnte ich keine wirklichen Oberflächenfehler finden, eher im Gegenteil, die Nadelspitzen sind material und bearbeitungsbedingt noch wesentlich besser ausgeformt als beim Original (der ja bekanntlich aus Zinkdruckguss war).
Einen konzeptionellen Fehler habe ich allerdings gefunden und der macht für mich den Hobelkopf fast zu einer Fehlkonstruktion, während der Rasur legt der Hobel eine Geräuschkulisse an den Tag die ihres gleichen sucht und das obwohl die KLinge eigentlich in einem schweren Massiven Kopf liegt und nur wenig in den Klingenspalt ragt, bei genauerem hinsehen offenbart sich aber das die Klinge (zumindest bei meinem Kopf) nur an den Seiten des Hobelkopfes wirklich durch Ober- und Unterplatte fixiert wird, um das Gewinde herum aber frei schwebt, kein Wunder das eine derart flatternde Klinge erhebliche Geräusche verursacht.

Die Rasur mit dem Ikon Torsion war dagegen gut, verletzungsfrei (wenn man Übung mit schweren, eher direkten Hobel hat) und so nachhaltig wie ich es mit meiner mittelscharfen Klinge erwartet hatte, das flattern der mittleren Klingenteile hat aber meines Erachtens das Ergebnis eher geschmälert als gefördert, trotzdem würde ich mir diesen Hobelkopf nicht kaufen (wenn ich ihn nicht geschenkt bekommen hätte), ein 37c (warte schon auf den ersten der sich jetzt wieder entrüstet) stellt qualitativ und preislich hier eine bessere Option dar, für Liebhaber von Edelstahlhobel die für ihre Vorlieben aber auch gerne den ein oder anderen Umstand in Kauf nehmen wird der Ikon Torsion sicherlich eine gute Ergänzung darstellen bzw. ein guter Hobel sein, denn obgleich er für mich seine Macken hat, eine gute und gründliche Rasur ist damit problemfrei möglich.

Zitat von: Rockabillyhelge am 27. Dezember 2013, 17:19:59
...........ein 37c (warte schon auf den ersten der sich jetzt wieder entrüstet) stellt qualitativ und preislich hier eine bessere Option dar...........

Da muss ich dich leider enttäuschen, Helge ;) , denn ich stimme deinen Aussagen vollständig zu. Habe mir das gar nicht überlegt gehabt, warum der Slant so einen Krach macht.......Du hast das natürlich richtig beobachtet, und mein Bild zeigt auch den Grund: der Mittensteg der Bodenplatte ist im Vergleich zu anderen Hobeln (37c, #101) dermaßen schmal geraten, dass die Klinge wirklich viel Spielraum für "Flattern" hat. Interessanterweise ist der Steg beim Mulcuto genauso schmal, aber die Klinge fährt da ruhiger. Ich führe das darauf zurück, dass die Breite des Kopfs geringer ist und auf Grund der fehlenden Torsion die Fixierung besser?

(http://up.picr.de/16871255qc.jpg)

Hehe, was heisst enttäuschen, Kontroversen sind immer gut, nur sie zeigen das wir nicht alle gleich und meinungslos sind  :)

Ich muss mal den Ikon mit dem Original vergleichen (habe leider den Usprungsmulcuto nicht mehr), habe neben der Kopfbreite
noch etwas weiteres in Verdacht, mir scheint der Mittelsteg beim Ikon leicht gewölbt gegenüber dem Original, so dass die
Klinge mittig in der vertikalen etwas freier im Kopf sitzt, das wäre dann ein Hinweis darauf das Ikon bei eventuell weiteren
Torsionsserien dort einfach nur etwas mehr schlichten müsste oder das die Vorlage etwas verformt war (wie bei den
Nadelspitzen leider häufig).

Ich mag den Sound des Slant und würde nur ungern auf ihn verzichten.
Für mich ist der Slant neben dem Bohin mittlerweile mein Lieblingshobel.
(Deswegen habe ich auch ne Reserve angelegt)

Ich komme mit Slant überhaupt nicht klar,  ist mir zu direkt, hab immer mit rötungen am Hals und Gesicht zu kämpfen.
Ehrlich gesagt ich bereue das Teil gekauft zu haben.  Egal welche klinge,  Feather,  Perma,  Iridium oder Astra, alle sind irgendwie nicht für diesen hobel gedacht. Obwohl ich mit Perma und Iridium in R41 (und der ist echt direkt)  keine Probleme  habe.
Ich werde diesen hobel weitergeben.  Ich dachte es wird was besonderes aber muss zugeben Ich habe mich geirrt.

Sicherlich stellt ein Torsionshobel für viele Nutzer eine echte Herausforderung dar, im vorliegenden Fall wohl auch deswegen, weil es sich eben nicht um einen Hobel aus einfachem Druckguss handelt oder gestanztem Blech sondern aus einem anderen und vom Aussehen sicherlich auch wertigeren Werkstoff.
Dennoch verkennen viele Nutzer, dass gerade bei einem Torsionshobel die richtige Rasurvorbereitung ganz wesentlich zum Erfolg der anschließenden Rasur beiträgt. Oberflächlich aufgetragener Schaum, zu wässriger Schaum und eine nur geringe Einwirkungszeit können das Rasurerlebnis und Rasurergebnis ganz entscheidend trüben. Deshalb rate ich dazu, hier erst einmal eine Verbesserung herbeizuführen und es erneut zu versuchen. Und wer damit immer noch nicht so richtig klarkommt, sollte die Anzahl der Rasurdurchgänge reduzieren und so seine Haut schonen. Fast schon nebensächlich aber wichtig zu erwähnen ist auch die Tatsache, dass anfangs erst einmal "in" Bartwuchsrichtung, also "mit" dem Strich rasiert wird. Danach erst wird beim zweiten Rasurdurchgang "quer" zum Strich rasiert. Das reicht für den Anfang aus.

Was ist ein richtiger Rasierschaum überhaupt?   => Richtiger Rasierschaum kommt schon mal nicht aus einer Spraydose. Dazu wird ein Rasierstick, eine Rasiercreme oder eine richtige Rasierseife verwendet, alles hier im Forum nachzulesen. Richtiger Rasierschaum wird so aufgeschlagen, dass er fett und schlotzig wird, zu deutsch, er bekommt eine sahneartige Konsistenz. Dagegen ist falscher Rasierschaum zu wässrig, zu dünn und die Schaumbläschen sind hier recht groß. Dieser ungenügende Schaum haftet sehr schlecht auf den Gesichtsflächen und trocknet zudem schnell ab. Stoppeln werden durch ihn überhaupt nicht oder nur unzureichend eingeweicht.

Wie soll der Schaumauftrag sein?    => Der Schaum soll sämtliche zu rasierende Flächen so bedecken, dass man die Haut darunter nicht sehen kann. Der Auftrag sollte mindestens 2 mm entsprechen. Zu dünner Schaumauftrag trocknet zu schnell und weicht die Stoppeln nicht richtig ein.

Wie lang soll der Rasierschaum einwirken?   => Hier kann ich nur eine Empfehlung aussprechen. 3 Minuten sollte der Schaum schon einwirken, um die Stoppeln zufriedenstellend einzuweichen. Die tatsächliche Einwirkungszeit ist natürlich von der individuellen Dicke und Härte der Bartstoppeln abhängig. Ich lasse den Schaum immer! 3 Minuten lang einwirken, bei der Messerrasur auch 4 Minuten, da ich selber über harte und kupferdrahtartige Stoppeln verfüge.

Leider OT, aber wenn es hier aufgeführt wird:

Zitat von: Standlinie am 14. März 2014, 10:18:55
...Richtiger Rasierschaum kommt schon mal nicht aus einer Spraydose.

Auch wenn ich persönlich mit Schaum aus der Dose nichts anfangen kannmag, aber demnach wäre Schaum aus der Dose "falscher" Schaum?!

Zitat von: Standlinie am 14. März 2014, 10:18:55
Dazu wird ein Rasierstick, eine Rasiercreme oder eine richtige Rasierseife verwendet, alles hier im Forum nachzulesen. Richtiger Rasierschaum wird so aufgeschlagen, dass er fett und schlotzig wird, zu deutsch, er bekommt eine sahneartige Konsistenz. Dagegen ist falscher Rasierschaum zu wässrig, zu dünn und die Schaumbläschen sind hier recht groß.

Aber genau so ist doch Schaum aus der Dose! Fett, schlotzig, sahneartig.
Ich mag Dosenschaum allein wegen des fehlenden Prozederes und seiner Künstlichkeit nicht, aber Dein Statement widerspricht sich mMn in sich.

@Manikasper-Deine genannten Klingen sind alle super scharf !Ich würde mal Voskhod oder Derby ausprobieren.Hilft garantiert. :)

Zitat von: aleister am 14. März 2014, 10:47:21
@Manikasper-Deine genannten Klingen sind alle super scharf !

Das empfinde ich bei der Polsilver eigentlich nicht so. Deshalb bezweifle ich, daß Manikasper's Hund da begraben liegt.
Ein Versuch sind sanftere Klingen natürlich immer wert. Andererseits scheint die Trennungs-Entscheidung eh schon gefallen. :angel:

Momentan habe ich auch die Polsilver im iSlant.
Noch immer suche ich die Klinge, die mich vom iSlant überzeugt.

Ich dachte erstmal das es vielleicht an falschen Winkel oder vielleicht an nicht gerade liegende klinge liegt aber alles ist so wie es sein muss. Komischerweise komme ich mit scharfe klingen in R41 extrem gut zurecht (ausser feather).

Der Ikon Torsion ist schon ein Charakterhobel, der R41 ist da im Handling etwas einfacher, ich benutze vorwiegend sanfte Klingen wie
die Isana, die aktuelle von Real, sowie die Lord SuSt im Ikon Torsion, mit den sehr scharfen Klinge wie Astra und der Feather habe ich
auch enorme Probleme in dem Hobel gehabt, es klappt zwar, aber ich möchte nicht aufpassen wie ein Sprengmittelräumer während der
Rasur (oder im schlimmsten Falle einer fehlgeschlagenen Räumung).

Danke Helge für den Tipp!
Dann werde ich mal in der sanften Ecke forschen, wenn er wieder mal mit einer neuen Klinge dran ist (so in einem halben Jahr oder so).

Ikon hat auf deren Website einen neuen Shavecraft - Torsionshobel angekündigt, den 102 SC slant.

Es ist wohl zu früh, um einen Thread dazu aufzumachen, denn bis jetzt steht dort lediglich die Ankündigung, selbst Bilder zum Aussehen sind noch nicht zu finden.

Der Nachbau von was wird das dann sein?

Soweit ich weis (steht auch am Ende des SC 101er Threads) wird es eine einfachere Version des Ikon Slant sein.

Shaving.ie hat ja schon seit etlichen Wochen einen Shave Craft Slant gelistet. Ob es dann das Modell ist, welches so geheimnisvoll auf der Ikon - Seite angepriesen wird? Keine Ahnung. Jedenfalls sieht der Shave Craft dem Ikon absolut ähnlich.

Es soll bald noch eine weitere Neuauflage des Bakelit - Slants von Razorock (bin mir nicht ganz sicher) geben, allerdings aus Alu.

Es tut sich allmählich wieder was auf der Torsionsschiene.

Wenn GF dann noch einen rausbringt...  o)

Müsste ich schon zwei Hobel dort ordern  o)

Dank eines guten Freundes (er weiß schon, wen ich meine  :angel: ) hatte ich heute morgen die Gelegenheit, diesen Edelstahl-Nadelspitzentorsionskopf von Ikon einmal selber bei einer Rasur testen zu dürfen, da mir Edelstahlhobel generell gut gefallen. Ich mag den Werkstoff einfach. Hier möchte ich euch meine heute gewonnenen und zugegebenermaßen sehr zwiespältigen Eindrücke schildern:

1. Der Hobelkopf sieht toll aus. Er ist sehr sauber verarbeitet, so wie man es von der CNC-Fertigung erwartet. Im Vergleich zum Orignal, das ich in meiner Hobelsammlung habe, sind die Nadelspitzen wesentlich präziser und sauberer herausgearbeitet. Allerdings fielen mir sofort die recht kleinen und kurzen Zentrierzapfen der Kopfplatte auf.

2. Das Einlegen der Rasierklinge gestaltete sich für mich als Fummelspiel. Sie ließ sich nicht automatisch beim Zusammenstecken von Kopf- und der Grundplatte des Torsionskopfes zentrieren. Deshalb versuchte ich mehrmals, die Klinge zu zentrieren, zuletzt, indem ich sie an der Schneide mit dem Fingernagel in die richtige Stellung schob, bevor ich den Hobel zuschraubte. Eben eine nicht wünschenswerte Fummelei. Das muß und darf nicht sein, denn so liegt ein ständiges Risiko einer Schnittverletzung vor !!!!

3. Die Rasur verlief etwas zwiespältig, da mir dieser Hobel beim Rasurvorgang wenig Rückmeldung vermittelte. Das lag möglicherweise an der immer noch nicht ganz einwandfrei zentrierten Rasierklinge, vielleicht aber auch am aus meiner Sicht indifferenten Rasurwinkel. Ich benötigte immer mehrere Anläufe, bis ich meinte, ihn gefunden zu haben. Unabhängig davon war das Rasurergebnis gründlich und einwandfrei. Da gab es nichts zu meckern. Trotzdem blieb bei mir ein gewisses Störgefühl übrig.

Ich habe nach der vollzogenen Rasur den Ikon-Torsionskopf mit dem Torsionskopf des Vorbildes, des Mulcuto-Nadelspitzen-Torsionshobels verglichen. Bei diesem alten Hobel zentrierte sich die Rasierkinge selber und lag spielfrei und richtig eingelegt zwischen der Kopf- und der Grundplatte.
Die Unterschiede zwischen dem historischen Vorbild und dem Ikon-Slant liegt an den Zentrierzapfen der Kopfplatte. Der Durchmesser dieser Zapfen beträgt beim Mulcutohobel 4,85 mm und beim Ikonhobel nur 4,35 mm. Und dieser kleine Unterschied entscheidet dann darüber, ob man mit dem Ikonhobel zurechtkommt oder ob man das Zurechtkommen erst durch viel Fummelei herbeiführt.

Mein abschließendes Resultat: Gravierender Konstruktionsfehler bei einer sonst wirklich detailgetreuen Neuauflage einer alten Torsionshobelkonstruktion. Dieser mit vorliegende Hobel ist aus meiner Sicht einem Anfänger nicht zu empfehlen.

Trotz eher schlechten Kritiken habe ich mir einen IKON Slant zugelegt.

Die ersten Rasuren verliefen positiv.

Irrer Sound, dabei merkt man aber die Klinge kaum. Ist etwas irritierend.
Mit der Gründlichkeit bin ich zufrieden, wird sich aber noch steigern.

Ich komme damit besser klar als mit den Slants von Merkur.

Gruß

Zitat von: Raph am 15. Februar 2016, 00:00:16
Ich komme damit besser klar als mit den Slants von Merkur.

Bei mir sieht´s anders aus.
Der 37C liegt in dieser Kategorie weiterhin vorne, denn der ikon Slant (DLC) ist mir einfach etwas zu kompliziert.
Mit dem Strich hat man ständig das Gefühl, dass man nicht im richtigen Winkel unterwegs ist, so sanft rasiert er;
gegen den Strich packt er dann hier und da doch mal zu und besonders an meinen Problemstellen,
wo die Haare sehr flach aus der Haut wachsen, hakt er gerne etwas ein, so dass man hier plötzlich Vorsicht walten lassen muss.
Insgesamt kann man sich damit durchaus nachhaltig rasieren, für meine gewohnte Gründlichkeit muss ich jedoch bedeutend mehr arbeiten, als mit anderen Hobeln.

Was bleibt ist eine wirklich tadellose Verarbeitungsqualität, wie ich finde. Dies betrifft sowohl die Qualität der Zerspanungsarbeiten, als auch die Güte der DLC Beschichtung.

HiKon hat ein "neuer" Torsioner, der X3. Ob der ein eigener Faden braucht oder hier bei der andere iKon-Torsioner past weiss ich eigentlich nicht: gerne bitte ich die Moderatoren diese Bericht zu verschieben wenn es hier falsch ist.
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/x3/DSC05330.JPG)
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/x3/DSC05331.JPG)
Eine Variation auf der differentieller Solingenkopf wie von Lutz, Romi, oska und anderen genutzt. Breiter, damit die Klinge nicht aussteckt. Unmarkiert, keine einzige Markenandeutung. Fabriziert aus ein Alu-legierung.
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/x3/DSC05332.JPG)
Weniger aggressiv wie das original, aber trotzdem noch immer effektiv. Gute, aber nicht laute, Audio-Feedback, und auf mein noname-Alu-Griff lasst er sich gut hantieren. Unterschiedliche Aggression ist spürbar. MMn ist das kein slechter Hobel.
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/x3/DSC05333.JPG)
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/x3/DSC05334.JPG)

Weniger aggressiv als der Romi? Den empfinde ich (wie auch den Baugleichen Sonnal oder Pfeilring) schon als recht mild, aber bei mir durchaus gründlich nach etwas Eingewöhnung. Ob ich es noch milder haben wollte....ich bin mir noch nicht sicher..

mein Ikon X3 Slant ist gestern angekommen. ( von Gifts&Care )
bei der Rasur heute konnte ich feststellen, dass es sich hier um einen sanften, aber effizienten Rasierer handelt.
Der Alu Kopf sieht gut verarbeitet aus. Das Matte Finish gefällt mir, bin aber mal gespannt ob es nach längerer Benutzung noch so gut ausieht.
Der dazugehörige stainless Steel Bulldog Griff ist sowieso spitze.

Nach zwei Rasuren hier mal mal Ersteindruck vom neuen X3 Slant. Schön dass efsk bereits Bilder hochgeladen hat  dh:. Meine Kamera verfügt über keine Makrofunktion, daher tue ich mich mit solchen Nahaufnahmen immer schwer. Alle geschilderten Eindrücke sind natürlich nur meine Meinung. Da ich kein ausgewiesener Hobelexperte bin, möge man mir Vergleiche mit anderen insbesondere Vintage-Fabrikaten etc. nachsehen.

Das Material ist wie efsk schon geschrieben hat eine Alu-Legierung, gleich der des 102er Slant. Die Verarbeitung ist ohne Tadel. Ich kann keine Unsauberheiten an Material und Fertigung erkennen.

Der Hobel hat unterschiedlich stark ausgeprägte Zahnungen auf den beiden Gleitkanten. Einen Unterschied bzgl. der Aggressivität konnte ich bei meinen beiden Rasuren aber noch nicht feststellen, werde mal aber bei der nächsten mehr drauf achten. Akustisches Feedback während der Rasur gibt er übrigens nicht übermäßig.

Was die Gründlichkeit anbelangt würde ich den X3 oberhalb des 102 ansiedeln. Er ist allerdings auch aggressiver. Der korrekte Winkel zur Haut scheint bei der Handhabung eine wesentlichere Rolle zu spielen. Einen falschen Winkel quittiert der X3 dann doch eher mit Blutpunkten als der 102.
In Anbetracht meiner empfindlichen Haut mit Neigung zu Mikrocuts würde ich trotzdem mal behaupten, dass die meisten von euch ihn als sanften bis sehr sanften Hobel einordnen würden.
Wie gesagt: Ich empfinde ihn auch als sanft, vorausgesetzt der Winkel stimmt. Mit dem X3 gab es jedenfalls kein Blutbad wie beim Mühle R41. Auch den R89 und den Gillette Rocket HD empfinde ich ja schon als aggressiv, das nur zur Einordnung. Aber das liegt wohl in erster Linie auch daran, dass Schrägschnitthobel bei meinem dicken, südländischen Barthaar wesentlich besser funktionieren.

Für mich ein toller Hobel, denke ich doch, dass mit zunehmender Übung die Einhaltung des korrekten Winkels immer besser klappt und er so eine wirkliche Alternative zum 102er wird. Bei diesem stört mich auf Dauer dann doch das konstruktionsbedingte permanente Zusetzen, so dass man bei jedem Abspülen des Schaumes den Kopf leicht abdrehen muss, damit das Wasser wirksam durch den Spalt fließen kann. Bei dem X3 ist das zum Glück nicht so, der Klingenspalt ist breit genug.

iKon B1 in schwarz. Etwas gearbeitete Version der Nadelspitzen Torsioner. Leicht agressiv, mMn angenehmer rasierend wie der 102, etwas weniger angenehm wie der X3.

(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/b1/DSC05431.JPG)
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/b1/DSC05432.JPG)
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/b1/DSC05433.JPG)
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/b1/DSC05435.JPG)
(http://nergenshuizen.nl/sc/ikon/b1/DSC05436.JPG)

Weiß jemand, warum der B1 nicht mehr hergestellt wird?  Selbst bei Ikon direkt ist er out of stock, oder kennt jemand einen Händler, der ihn noch verfügbar hat?

Eine Anmerkung zum X3: Nach einigen Rasuren mit dem Slant meine ich mir einzubilden, dass die Seite mit der gröberen Zahnung marginal aggressiver ist, dafür aber auch etwas gründlicher.
Aber mein Eindruck betreffend des korrekt einzuhaltenden Winkel hat sich gefestigt. Bei falschem Winkel zur Haut ist er entweder sehr ungründlich oder aber ruppig.

Bisher konnte ich den X3 noch keinem halb-wissenschaftlichen Vergleich unterziehen,
aber ich bin der Meinung, dass er rein vom Feeling kaum anders rasiert, als der B1.
Die Handhabung ist allerdings schon etwas anders, denn der richtige Winkel ist beim X3 schneller gefunden, wie ich finde.

Ich habe beide Hobel durch Vertauschen der Kopf- und Grundplatten optisch verglichen und muss sagen,
dass sich die inneren Maße nicht unterscheiden.
Soll heißen die "inneren Werte" sind gleich, zumindest was die Klingenmanipulation angeht.
Auch die Abstände zu den Schaumkanten scheinen mir identisch,
lediglich die unterschiedlichen Beschaffenheiten der Schaumkanten fallen natürlich auf (Nadelspitzen beim B1).
Allerdings ist die Kopfplatte des X3 deutlich schmaler (im Sinne von dünner/niedriger), was mir aber keinen wirklichen Vorteil aufgezeigt hat.

Letztlich vermochte ich keinen Unterschied zwischen den Schaumkanten des X3 zu erkennen, bilde mir aber ein,
dass die Nadelspitzen des B1 für ein schmaleres, wirklich nutzbares Winkelfenster sorgen. Aber das ist schon wieder die Erfahrung im Nanometerbereich, die da aus mir spricht  :)


Ich resümiere, dass mir der B1 lieber ist, einfach aufgrund des Materials, der Oberfläche und der Nadelspitzenoptik.
Wer einen X3 hat und sich damit schwer tut, der braucht, sofern ihm die Optik egal ist dem B1 nicht hinterhertrauern.

Hier noch mal die konkrete Frage an die Experten:
Es scheint ja zwei Nadelspitzen-Torsioner von Ikon zu geben. Den metallfarbenen und den späteren Schwarzen (siehe Bilder von efsk oben). Gibt es bis auf die unterschiedliche Beschichtung (bei letzterem nennt Ikon die Beschichtung B1 "....Our Proprietary B1 Coating Provides Corrosion and Stain Protection....") noch andere Unterschiede, oder sind die beiden ansonsten baugleich?

Soweit ich mich recht erinnere, gibt es zumindest die Geometrie betreffend keine Unterschiede zwischen der ersten Version aus Edelstahl und der späteren B1 (eine DLC-Version gab´s ja auch mal).
Weiterhin meine ich mich zu erinnern, dass iKon diese Beschichtung hauptsächlich eingeführt hat, um der Kontaktkorrosion entgegenzuwirken (siehe div. Beiträge zum Thema elektrochemische Korrosion).
Manche behaupteten sogar, dass die B1 Beschichtung bessere Gleiteigenschaften hätte, dies kann ich allerdings beim Vergleich des X3 (Alu) zum Slant B1 nicht bestätigen.

Was hat es mit der DLC-Version auf sich? Dachte immer, es gibt den Edelstahl und den Schwarzen mit der Beschichtung...

dlc=schwarz

Aber nero sagt, es gibt drei Versionen...  ???

Oha, keinen eigenen Thread für den X3? Naja, muss jeder selbst wissen. Dann kommt es einfach hier rein.

Ist das eine Kopie von meinem heißgeliebten Lutz oder sieht er nur ganz zufällig so aus? Egal, als ich diesen Hobel gesehen habe, musste ich ihn unbedingt testen. Also (Lutz-Setup) eine Triton geladen, Ölgrundierung unter den Talgseifenschaum und los geht's. Oder sollte losgehen, denn der iKon ist ein eher milder Geselle. Es war slso eine Menge Druck und mehrere Durchgänge nötig um ein gründliches Ergebnis zu erreichen. Also den nächsten Versuch ohne Ölgrundierung und mit einer ASP – das Feeling war schon mal relativ ähnlich zu meinem geliebten Merkur CC mit einem gleichen Setup. Leider war die Rasur etwas ruppig und ergab nach einer spür- und sichtbar hautstressenden Rasur eher durchwachsene Ergebnisse, gründlich sieht anders aus. Also ratlos auf eine Personna Lab Blue gewechselt die bei mir ja nur hervorragend oder grottenschlecht ist – im Slant X3 ist sie leider zweiteres. Daher gab es zunächst Rasierpause (damit sich die Haut wieder erholen kann, sowas hatte ich letzmalig in meiner absoluten Nassrasur-Anfängerzeit) und dann eine Merkur-Phase damit ich trotzdem wieder gut rasiert bin. Mal sehen womit ich den X3 als nächstes teste – vielleicht mal eine gelbe Gillette auf Ölgrundierung? Bis jetzt lässt mich der X3 ratlos zurück.

Einige Monate später habe ich mich dann endlich wieder rangewagt und den Slant X3 mit verschiedenen Setups getestet: Den Anfang hat eine Sputnik auf Ölgrundierung gemacht. Das ist eigentlich immer eine sehr gute Kombination, aber penibelst gefühlvolle Rasur war leider nicht komplett ohne Blutverlust machbar und trotz ausgefuchster Haltung habe ich die Fläche unter den Wangenknochen nicht wirklich sauber bekommen. Die danach (ab jetzt alles ohne Ölgrundierung) getestete BIC war etwas besser, zumindest habe ich die Fläche unter den Unterkieferknochen ansatzweise sauber bekommen. Aber wirklich empfehlenswert war das nicht. Die erste brauchbare Rasur hatte ich dann mit der schwarzen Gillette 7'o'clock: Wirklich toll war es nicht und auch nicht immer blutfrei aber wenigstens mittelmäßig brauchbar. Danach hatte ich mal wieder Lust auf ein bisschen S/M und habe eine Rapira eingelegt. Die erste Rasur war gerade noch so eben brauchbar, die zweite war MTLM-typisch so unterirdisch schlecht, dass es angenehmer gewesen wäre, ich hätte die Barthaare mit einer Beißzange einzeln ausgerissen. Folgerichtig habe ich die Klinge nach zwei brachialen Zügen entsorgt und mich zu einer ASP gerettet.

Inzwischen habe ich etwas Übung mit dem X3 aber wirklich konkurrenzfähig ist dieser Hobel weiterhin nicht. Also weiter geht es mit dem durch wissenschaftlichen Ehrgeiz getriebenen Experiment: Jetzt wollte ich es ganz hart und habe mir mal eine richtige -Beleidigung zensiert- geschnappt: Die Astra Superior Stainless, zusammen mit der Derby immer noch der Goldstandard für -Beleidigung zensiert-. Wie nicht anders zu erwarten wurde es eine ausgemachte -Beleidigung zensiert- aber nicht ganz auf dem üblichen -Beleidigung zensiert- sondern einen Ticken weniger schlimm. Brauchbar war das noch lange nicht, eher so als würde man einen Zuckerwürfel auf einen Haufen -Beleidigung zensiert- werfen, das wird dadurch auch nicht essbar. Aber anscheinend hat es durch die Torsion nicht ganz so schlimme Folgen, dass die ASS einfach -Beleidigung zensiert- ist. Man kann sich also damit durchaus die Barthaare ausreißen – muss man aber nicht. Mit größter Freude habe ich daher die ASS nach einer Rasur entsorgt und mich gefreut, dass ich ein weiteres Chuck-Norris-Level erreicht habe. Ist ja schön, wenn man sich als echter Held fühlt, aber leider war damit meine Lust auf weitere Klingentests fast komplett vernichtet und ich war sehr kurz davor, den X3 in hohem Bogen in die ,,Verkaufen, egal zu welchem Preis, Hauptsache das Teil ist weg"-Kiste zu werfen, als ich (in memoriam diverse beinahe abgeschriebene Lieblingshobel) doch noch meinen letzten Rest Leidensfähigkeit zusammengekratzt habe und mir sagte: Jetzt reicht es dann auch mal wieder mit dem S/M-Ritual am Morgen, jetzt wird es mal wieder Zeit für eine Rasur. Also das Wolfman-Setup getestet: Ölgrundierung, anständige (Talg-) rasierseife drauf und dann mit einer Gillette SharpEdge durchgeackert. WOOOHOOO, das ist ja richtig gut!
Am Kinn muss ich mit Torsionern einfach richtig aufpassen, weil es sonst blutig wird (da kommen die Torsioner weiterhin nicht mit dem Merkur CC mit) aber wenn man das erstmal beachtet wird es richtig, richtig gut! Tolles Rasiergefühl, tolle Gründlichkeit, was willste mehr? Erst jetzt habe ich gesehen, dass ich diese Kombination ganz am Anfang schon mal angedacht habe – zum Glück habe ich es doch noch ausprobiert!

Nach einer mehrwöchigen Genussrasur-Phase ganz ohne jeglichen Test habe ich es doch nochmal wissen wollen und längere Zeit das bsiher beste Setup weiter perfektioniert: Die Gillette SharpEdge auf Ölgrundierung ist inzwischen wirklich brauchbar gründlich, leider ist sie mir jedoch zu hautstressend. Insbesondere seitlich unten am Hals bekomme ich trotz intensiver (mehrfach täglich) Behandlung mit Lotion keine entspannte Haut hin. Ich bekomme da immer wieder diese minimal blutpunktige, gestresste Haut. Das will und will einfach nicht besser werden. Insgesamt komme ich mit dem Slant X3 inzwischen wirklich gut zurecht und schneide mich (dank wirklich penibel vorsichtigem Vorgehen nicht mehr am Kinn und bekomme (bei superpräziser Führung) sowohl den Bereich unterhalb der Unterkieferknochen als auch die Oberlippe absolut suber – aber das Verhältnis zwischen Gründlichkeit und Hautstress ist und bleibt einfach nicht konkurrenzfähig. Somit ist der Slant X3 für mich langfristig doch wieder in der ,,Verkaufen"-Kiste gelandet. Ja, ich kann mich damit inzwischen gut rasieren aber so lange ich ausreichend Rasierer habe mit denen das noch besser geht, gibt es eigentlich keinen Grund, den Slant X3 zu behalten. Wie man an der Länge des Textes sieht habe ich mir die Entscheidung nicht leicht gemacht, vielleicht weil es der offensichtliche (und eigentlich perfekt mild/aggressive) Nachbau eines meiner Lieblingshobel ist. Aber das reicht halt nicht für einen Verbleib.

Zitat von: Hellas am 29. Juli 2016, 22:58:45
Weniger aggressiv als der Romi? Den empfinde ich (wie auch den Baugleichen Sonnal oder Pfeilring) schon als recht mild, aber bei mir durchaus gründlich nach etwas Eingewöhnung. Ob ich es noch milder haben wollte....ich bin mir noch nicht sicher..

Ich glaube wir hatten mal extra ein Treffen organisiert um Deinen milden Romi mit meinem doch herzhaft aggressiven Romi/Lutz zu verleichen - irgendwann zwischen dem 8. Weißbier und der 85. Seife haben wir das dann vergessen... alles was schärfer als eine Triton ist, führt bei meinem Lutz zu einer schwallartigen Blutspende.

Erst mal willkommen zurück vom "Forums Sabatical"  ;).

Bei mir hat sich der X3-Test schon erledigt und er wurde schon gegen einen Merkur Futur eingetauscht. Der X3 war bei mir leider auch weder Fisch noch Fleisch. Entweder es gab milde aber sehr ungründliche Rasuren oder es gab etwas gründlichere, aber dafür rupfige Rasuren (je nach Klinge). Da ist mein Romi doch konstanter (gründlich und sanft) und braucht bei mir aber deutliche schärfere Klingen als eine Triton ;D

Ich fand der X3 zwar grundlich genug, ohne Blutverlust, aber auch langweilig. Es ist kein Rasierer der der Rasur ein bisschen Spass oder Freude bringt. Dabei finde ich das der Unterschied zwisschen die beide Seiten der Kopf eher Optisch ist. Unterschied in Aggression, was bei der Lutz cs ziemlich deutlich anwesend ist, ist bei der X3 fast abwesend.

Also ich hab mit dem X3 wirklich gute Rasuren hinbekommen. Verwendete Klingen: Feather/Polsilver Super Iridium/Gillette Silver Blue. Am besten fand ich ihn mit der Polsilver. Ich habe den X3 immer dann gerne benutzt wenn ich eine sanfte und dennoch gründliche Rasur haben wollte. Ich gebe ihn nur ab weil ich mit dem DLC meinen neuen Lieblingshobel gefunden habe und ich den X3 letztendlich auch mit dem 37C substituieren kann, auch wenn ich mit dem Merkur nicht ganz so gründlich werde wie mit dem X3. 

Ich bin aus dem X3 noch nicht so recht schlau geworden
Die Personna Lab Blue liefert mir bisher die besten Rasuren ab. Mit der ASP war er mir zu direkt und unsanft. Aber sehr gründlich.

Der Test wird weiter fortgeführt. Bisher kann ich sagen, dass eine Rasur mit dem Merkur 34c stressfreier und genau so gründlich ist

Zitat von: DDP am 04. Januar 2017, 14:38:20Der Test wird weiter fortgeführt. Bisher kann ich sagen, dass eine Rasur mit dem Merkur 34c stressfreier und genau so gründlich ist

Genauso geht es mir auch.

Mit dem 34c eine gründliche Rasur hinzubekommen ist mehr als schwer für mich, so unterschiedlich können die Empfindungen sein   8)

Bin nach wie vor begeistert vom X3 und greife daher recht häufig nach ihm. Für mich ist er wesentlich sanfter als der 37C Razorock. Vielleicht nicht ganz so sanft wie sein Bruder, der 102er Slant von Ikon, dafür aber leicht gründlicher als dieser und er hat ggü. diesem den Vorteil, dass der Schaum besser abfließt. Mittlerweile finde ich den optimalen Winkel im Schlaf und er ist für mich unter all meinen Torsionern der beste Kompromiss zwischen Gründlichkeit und Sanftheit.

Ich finde, der Maggard Slant Kopf sieht dem iKon Slant zum verwechseln ähnlich. http://www.maggardrazors.com/product/maggard-razors-slant-safety-razor-head/
Ist der Maggard gar eine günstige Version des gleichen Designs?

Zitat von: McKinney am 07. Januar 2017, 22:16:21
Ich finde, der Maggard Slant Kopf sieht dem iKon Slant zum verwechseln ähnlich. http://www.maggardrazors.com/product/maggard-razors-slant-safety-razor-head/
Ist der Maggard gar eine günstige Version des gleichen Designs?

Maggard und iKon sind beide variationen der Mulcuto Nadelspitzen Torsioner.

Aber der Maggard scheint direkter zu sein: Bericht gibt's es übrigens hier https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,31972.0.html

Stimmt, ist er. Die beiden sind auch nicht gleich, haben nur der gleichen Vorfahr.

Verstehe. Vielen Dank efsk & Hellas. Es wäre toll, wenn der Maggard Slant auch im DE Hobel Index verlinkt werden würde: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,28520.0.html

Zitat von: Drill Instructor am 04. Januar 2017, 11:07:42
Wie man an der Länge des Textes sieht habe ich mir die Entscheidung nicht leicht gemacht [...]

In der Tat!
Ich habs mir leichter gemacht...B1 und X3 sind mir zu kompliziert.
Ständig muss ich den Anstellwinkel, Zugrichtung, Druck und Zuggeschwindigkeit dem jeweiligen Areal anpassen.
Das ist mir auf Dauer zu doof, einen guten Torsioner habe ich mit dem 37C schon längst gefunden.

Hallo,

ich konnte über die Rasuthek (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/board,100.0.html) 3 Rasierer mit Torsionskopf testen. Hierfür vielen Dank an Tim Buktu!  :)  dh:
Dies waren der:
- iKon Shave Craft ,,Slant", ca. 122 g
- Merkur 39c, ca. 112 g
- Somefa, ca. 50 g

Hier möchte ich über den iKon Shave Craft ,,Slant" berichten. Die anderen Testberichte stelle ich in den entsprechenden Fach-Threads ein.

Der iKon ist das Schwergewicht unter den 3 Rasierern. Er bringt ca. 122 g auf die Waage (Kopf 30 g, Griff 92 g). Er kam mit einem Edelstahlgriff von Ron, also keinem Originalgriff. Seine Maße sind: ca. B 4,3 x L 9,9 cm. Da ich mir nicht sicher bin, ob er hier in dieser Form schon gezeigt wurde, füge ich Fotos aus der Rasuthek von Tim Buktu hinzu:

Zitat von: Tim Buktu am 14. August 2019, 21:27:03
(https://up.picr.de/36510165az.jpg)

(https://up.picr.de/36510200eg.jpg)

(https://up.picr.de/36510173yu.jpg)

Alle 3 Rasierer habe ich mit der Astra Superior Platinum (4 Rasuren, m/ q/ g), der Personna Platinum, rot (2 Rasuren, m/ g), der Feather Hi Stainless, schwarz (2 Rasuren, m/ g) und der Derby Premium (2 Rasuren, m/ g) getestet.
Mein Barthaar zeigt bereits die ersten grauen Haare und ist eher hart und der Bartwuchs stark. Ich habe nur mir gut bekannte Rasierseifen eingesetzt, so dass die Ergebnisse hierdurch unbeeinflusst blieben (Details unter ,,Rasur des Tages").

Die Klingen werden durch den Kopf des iKons seitlich vollständig abgedeckt. Dies erschwerte m.E. das gerade Ausrichten der Klinge erheblich, da man nun mit dem Daumen(Fingernagel) gegen die Schneide drücken musste. Dem Ausrichten der Klinge sollte man schon besondere Aufmerksamkeit zukommen lassen, da die Rasur bei schräger Klinge schnell unangenehm werden kann.

Sowohl mit der Astra wie auch der Derby war die Rasur gefühlt recht ,,kratzig", mit den anderen Klingen durchaus angenehm. Dennoch hatte ich mit dem iKon überdurchschnittlich viele Blutpunkte, was mir meine Haut auf Dauer nicht verziehen hätte.

Fazit:
Der iKon ,,Slant" war überhaupt nicht mein Fall.
Dennoch sollte jeder selbst ausprobieren, ob dies für ihn ebenfalls so zutrifft. Dafür ist das Angebot in der Rasuthek gerade bei hochpreisigen Rasierern eine tolle Gelegenheit.  :)  dh:

Ich hatte nochmals die Möglichkeit den iKon Shave Craft Slant von Tim Buktu über die Rasuthek (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/board,100.0.html) zu testen. Hierfür vielen Dank.  :)  dh:

Irgendwie wollte es mir keine Ruhe lassen, dass ich in der oben berichteten ersten Testrunde mit dem iKon gar nicht warm werden wollte. Da ich mittlerweile auch mit mehr Torsionsköpfen und schwereren Rasierhobeln Erfahrungen sammeln konnte, war ich schon auf den erneuten Test gespannt.

Als Rasierklingen waren im Einsatz: Gillette Nacet Stainless, Gillette Bleue Extra, Astra Superior Platinum, Personna Platinum, Lord Super Stainless und Voskhod Teflon Coated.

Um es kurz zu machen, die Rasuren waren diesmal deutlich angenehmer als im obigen ersten Testbeitrag. Es gab zwar noch vereinzelt minimale Blutpunkte (nach dem Abschrecken mit kaltem Wasser wieder weg), aber alles im normalen Rahmen. Vom Gefühl her würde ich ihn zwischen normal bis ganz leicht aggressiv einstufen. Allerdings muss man auf das Gewicht des Rasierers aufpassen. Das Rasurergebnis war mit leichtem Nachputzen recht gut: nur leichte Stoppeln gegen den Bartwuchs an meinen Problemstellen zu spüren ... also m.E. für den Alltag ausreichend.

Fazit:
Das Gewicht des Rasierers macht das Arbeiten mit ihm nicht leichter. Eine Eingewöhnungszeit ist wohl notwendig, soweit man nicht bereits ähnliche Rasierer kennt. Danach liefert er ein ordentliches Ergebnis. Das Preisleistungsverhältnis finde ich aber schon ambitioniert.

Den habe ich doch vernachlässigt und muss ihn wohl nochmals genauer unter die Lupe nehmen so lange meine Hobelphase anhält. Ich bin bisher auch nicht warm mir ihm geworden und will ihn, wenn er wieder zurück ist, nochmals mit verschiedenen Klingen testen und evtl. auch gegen andere Torsioner antreten lassen. Wenn er sich nicht gleich disqualifiziert.

Ich hatte den allerersten Ikon Stainless Slant seinerzeit und wurde mit ihm nicht warm. Nach einigen Rasuren, frickeligem einlegen der Klingen und Rostspuren im Hobelkopf (ob von der Klinge oder dem Kopf selbst sei mal dahin gestellt) habe ich ihn wieder verkauft.