Moin,
ein Freund von mir rasiert sich mit einem WC. :o
Früher hat er gemessert (schon vor 30 Jahren),
aber er muss jetzt blutgerinnungshemmende Medikamente einnehmen und
rasiert sich deshalb mit diesem Teil.
Ich möchte vermeiden, dass er sich schneidet, aber ein wenig stylischer darf es ja ruhig sein, gelle?
Ich kenne den WC nicht aus eigener Anschauung und möchte da auch gar nicht einsteigen.
Welchen Hobel würdet ihr statt des WC empfehlen, der trotzdem sehr sanft ist?
danke
titanus
Giesen & Forsthoff Cc (sogar sanfter und gründlicher), oder du leihst ihm mal einen deiner Lutz/Sonnal/Romi/Pfeilring Torsioner ;) Gilltette Tech oder Super Speed ist wahrscheinlich auch noch die bessere Wahl, als ein WC.
Wer den WC als wirklich sanft empfindet hat, aus meiner Sicht, eine SEHR große Auswahl.
Für mich ist der WC die Mitte zwischen R41 und R89
Was natürlich schon die erste Empfehlung ist: R89 oder 34C (mit allen Ablegern)
Oder der GF mit CC und sehr schönen Holzgriffen.
Dem kann ich zustimmen. Der WC ist nicht wirklich sanft. Sanft ist er nur, wenn man ihn durchgehend steil führt. Ansonsten kann man sich durchaus damit schneiden.
Der 23c ist auf jeden Fall sanfter. Die Erklärung liegt an der Exposition der Klinge. Und die ist beim WC etwas größer, die Klinge steht also geringfügig weiter heraus. Es ist wenig, aber es reicht um ihn aggressiver zu machen. Ich hab das mal getestet mit einem Blatt Papier, dessen Kante ich abwechselnd über die beiden Hobel gezogen habe.
Beim WC hakt die Klinge sofort ein, beim 23er gleitet sie drüber.
Ich empfehle aus eigener Erfahrung auch den Giesen & Forsthoff Timor CC. Sanft und nachhaltig.
Gelten Gillette Tech nicht als sehr sanft? Ich empfinde ihn als sehr sanft, aber so allgemein gesprochen.
Was ist ein WC?
Ein Wilkinson Classic (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,6396.msg322965.html#msg322965) Hobel.
Ich vergleiche gerade den Wilkinson Classic mit einem Edwin Jagger DE89. Letzterer ist für mich deutlich sanfter. Insofern würde ich statt zu einem Wilkinson lieber zu einem der o.g. Hobel greifen.
Gillette Tech oder Bevel; wenns etwas mehr kosten darf, ein Feather AS-D2 (soll auch sehr sanft sein).
Achtung, jetzt kommt eine Maximal-Ketzerei: Systemrasierer! :-X
Duck und wäch
Pirx
Merkur 23c ist sehr sanft und hat einen langen Griff
Ich habe einem befreundeten Marcumar-Patienten den Feather Popular gegeben. Den nutzt er seit über einem Jahr erfolgreich.
Ich kann auch den G+F Closed Comb oder den Merkur 34c empfehlen!
Ultimativ sanft: Feather AS-D2 aber IMHO um Welten sanfter als der WC. Wenn er sich mit dem Feather genauso rasiert wie mit dem WC, wird er wegen ausbleibender Gründlichkeit enttäuscht sein.
Klare Empfehlung daher: Merkur 23C. Der Griff kommt dem WC von den Dimensionen her sehr nahe und ist griffig genug, dass ihm trotz des ungewohnten Gewichts der Hobel sicher in der Hand liegt.
Vom R89 würde ich in diesem Fall eindeutig abraten aber das ist meinen eigenen Erfahrungen geschuldet.
Gerade da das Thema sanft immer relativ ist: Wie wäre es mit einem Progress?
Edit: Falls irgendwo noch welche zu haben sind passt natürlich auch der Isana Butterfly. Ist aber kein Vintage-Hobel :)
Zitat von: Mr.X am 09. Mai 2017, 08:01:42
Ich habe einem befreundeten Marcumar-Patienten den Feather Popular gegeben. Den nutzt er seit über einem Jahr erfolgreich.
Au ja, auch ein sehr guter Vorschlag. Bietet nur minimal mehr für Auge und Haptik als der WC aber ist definitiv ein sehr sanfter Rasierer, ich würde ihn sanfter als den WC einordnen und dennoch gründlicher.
Ich kann Drill grundsätzlich nur zustimmen.
Ich kenne den WC zwar nur von Berichten, dort wird er aber selten als wirklich sanft beschrieben. Die meisten Antworten hier gingen jedoch in die Richtung 'welcher ist der sanfteste im ganzen Land'. Ich bin mir nicht sicher, ob das eventuell nicht zu einer Enttäuschung führt, wenn der Kandidat anscheinend mit dem WC gut klar kommt.
Mit der Bandbreite des Progress, wäre das Risiko daneben zu liegen, auf ein Minimum reduziert!
Mein Freund hat vor seiner Krankheit den Mühle R41 genutzt, Blutpunkte hat er in Kauf genommen. Heute kommt er mit dem Feather und ASP wunderbar klar, alles eine Frage der Technik.
Zitat von: Mr.X am 09. Mai 2017, 15:03:42
Mein Freund hat vor seiner Krankheit den Mühle R41 genutzt, Blutpunkte hat er in Kauf genommen. Heute kommt er mit dem Feather und ASP wunderbar klar, alles eine Frage der Technik.
Klar geht das. Ich liebe meinen AS-D2. Nur wenn man etwas explizit genauso "sanftes" sucht wie den WC dann wäre der AS nicht gerade mein erster Tipp.
Wie geschrieben: Wenn es ultimativ sanft und trotzdem gründlich sein soll, ist es für mich immer noch der Goldstandard. Nur muss dann die Technik geändert werden. Dann geht das problemlos.
Vielen Dank erst mal, Männer.
Das hilft schon sehr.
Als Hinweis: ich möchte nicht extra Hobel kaufen, sondern welche aus meinem Fundus nehmen.
Die beiden Faether besitze ich nicht.
Den Progress (gute Wahl!) habe ich nur in gülden, und den gebe ich nicht her.
Man könnte auch noch an den Gillette Aristocrat denken, aber den habe ich nur rhodiniert; behalte ich.
Der Flare Tip ist gerade verborgt, der wäre super denke ich.
Ich werde ihm also erst mal einen 34c und einen Sonnal mit ungleicher Schaumkante schicken.
Vielleicht noch den Fat Handle Gillette in vergoldet.
Aber was ist mit dem Schick Krona? Wie würdet ihr den einstufen?
Grüße
titanus
Hast Du einen Krona? Geiles Teil, sehr ähnlich dem Merkur CC (was für mich das höchste Lob ist) und unbedingt empfehlenswert. Ich finde ihn fast etwas milder, habe meinen Merkur aber auch mit einem schweren Griff etwas direkter gemacht.
Ich habe vorher erst ein paar lange nicht genutzte Hobel rausgelegt die unbedingt mal wieder an die Luft bzw. An den Rasierschaum müssen, der Krona war natürlich auch dabei. Ich kann ihn morgen gerne nochmal probefahren aber der passt eigentlich fast immer. Mir ist er lieber als der Superspeed.
Ja, habe ich.
Der ist gut, aber ich habe mich bei den vielen Vintage Hobeln an kurze Griffe gewöhnt.
Deshalb würde ich ihn auch gerne weitergeben.
Einen Fasan habe ich auch noch.
Der würde gut passen.
Aber den behalte ich, weil ihn ein netter Mensch für mich repariert hat.
So, der Krona ist nochmal probegefahren.
Kurz: Der Krona ist IMHO ideal für das was Du beschreibst.
Lang: Ich hatte es etwas falsch im Gedächtnis und entgegen meiner Gewohnheiten nicht detailliert notiert: Der Krona ist ceteris paribus etwas direkter im Anzug als der Merkur CC, aber immer noch sanfter als der WC und vor allem gibt er wie eine Maschine den Winkel und den (Nicht-)Druck vor. Während man beim CC meiner Meinung nach die Charakteristik selbst beeinflussen kann (was ich sehr schätze) hat der Krona seinen Winkel und seinen Zug und in dem funktioniert er perfekt. Selbst an den diesbezüglich etwas empfindlichen Stellen war absolut nix in Richtung Hautreizung, an einen Blutpunkt garnicht zu denken. Außerdem hält der Krona die ganze Klinge umschlossen, das kann beim Merkur schon mal nerven bzw. sogar das Ohrläppchen in Gefahr bringen. Wenn man vom Nicht-Gewicht des WC ausgeht dann ist vielleicht eine schrittweise Erhöhung des Metallanteils sinnvoll.
So, ich habe den WC einmal aus meiner Mottenkiste geholt und mich soeben mit ihm rasiert.
Ich empfinde ihn durchaus als sehr direkt
Der 34C wäre auch meine erste Wahl als würdigen Nachfolger. Ein Tech wäre noch eine gute Alternative. Timor oder Mühle wäre aber eindeutig zu sanft.
Zum Krona oder Sonnal kann ich nichts sagen.
Ich würde mal einen Gillette Butterfly in Erwägung ziehen. Wenn er dann noch verstellbar ist (Kostenfrage), umso besser.
Ansonsten die bereits empfohlenen Kandidaten Giesen & Forsthoff/Timor Schaumkante/Zahnkamm, Gillette Tech oder einen Merkur Zahnkamm.
Den / die GF/Timor Butterfly kenne ich leider nicht, grundsätzlich habe ich die Erfahrung gemacht, dass sie eher sanft zu Werke gehen.
Auch der hier erwähnte Fasan Torsionshobel ist einer meiner sanftesten Kandidaten die ich kenne.
Dem 34c würde ich den R89 vorziehen. Denke, der Merkur ist etwas direkter.
Aber das betätigt nur die bereits empfohlenen Rasierer.
Wenns was Ungewöhnliches sein darf: als sanft und trotzdem sauber und gründlich empfinde ich den Manatee-Zahnkamm, da ist allerdings etwas Bastelarbeit angesagt. Ich hatte die in der Hobelkunde mal vorgestellt.
Sorry, dass ich mein gestriges Posting in einem kleinen aber vielleicht wichtigen Detail korrigieren muss: Der Nrona ist zwar so gebaut, dass der untere Steg (die Verbindung zwischen den beiden Butterfly-Gelenken) über den Klingenrand hinausragt, trotzdem ist die Klinge nicht ganz umschlossen wie z. B. beim Rossmann-Butterfly. Wenn der Klingenrand also spitzig ist und man etwas Pech hat dann könnte man sich evtl. Das Ohrläppchen anritzen. Kein großes Ding aber ich wollte es erwähnt bzw. korrigiert haben.
Zitat von: Drill Instructor am 11. Mai 2017, 07:45:59
Wenn der Klingenrand also spitzig ist und man etwas Pech hat dann könnte man sich evtl. Das Ohrläppchen anritzen. Kein großes Ding aber ich wollte es erwähnt bzw. korrigiert haben.
Für jemanden der Marcumar nimmt, ist das schon ein großes Ding.
Eben drum habe es extra nachgezogen. Vor allem im Vergleich zum WC isses halt relevant.
Wie geschrieben, die Klinge steht nicht insgesamt über den Hobel hinaus, wenn man rasiert würde man also erstmal am Quersteg anstoßen. Danach müssen eine Menge Sachen gleichzeitig passieren damit man sich anritzt, aber es kann eben sein. Ich will garnicht spekulieren wie wahrscheinlich es ist weil wenn es passiert, dann ist einem egal wie wahrscheinlich es vorher war.
Zitat von: titanus am 08. Mai 2017, 21:36:00
Moin,
ein Freund von mir rasiert sich mit einem WC. :o
Früher hat er gemessert (schon vor 30 Jahren),
aber er muss jetzt blutgerinnungshemmende Medikamente einnehmen und
rasiert sich deshalb mit diesem Teil.
Ich möchte vermeiden, dass er sich schneidet, aber ein wenig stylischer darf es ja ruhig sein, gelle?
Ich kenne den WC nicht aus eigener Anschauung und möchte da auch gar nicht einsteigen.
Welchen Hobel würdet ihr statt des WC empfehlen, der trotzdem sehr sanft ist?
danke
titanus
Ich habe gerade erst diesen Faden durchgelesen und möchte hier noch eine ganz andere und eigene Empfehlung in den Meinungstopf werfen.
Wenn sich Dein Freund früher und wahrscheinlich viele Jahre lang mit dem Rasiermesser rasiert hat, wird sein Herz bestimmt noch sehr daran hängen. Es gibt in Italien eine dem Rasiermesser ähnliche Shavette, die
Daune-Shavette, die dort als
Sicherheitsrasierer bekannt ist und von vielen italienischen Friseuren für die Rasur ihrer Kunden eingesetzt wird. Diese Shavette ist hier auch schon kurz vorgestellt worden, kommt aber von ihrer Wertigkeit her nicht besonders gut weg, weil ihr Wert bisher unterschätzt wurde. Das wollte ich mit einem Langzeittestbericht abändern. Ich hatte und habe die
Daune schon über mehrere Monate regelmäßig bis unregelmäßig im Einsatz. Mein Bericht darüber ist aber noch nicht über eine erste Fassung hinausgekommen. Hier einige Bilder zur
Daune.
(http://up.picr.de/29168380lf.jpg)
(http://up.picr.de/29168381qr.jpg)
(http://up.picr.de/29168382vg.jpg)
(http://up.picr.de/29168383uy.jpg)
(http://up.picr.de/29168384io.jpg)
Das Besondere an der
Daune-Shavette ist ihr Klingenkopf. Er ist aus Kunststoff und ähnelt von der Konstruktion her dem Hobelkopf des WC, das heißt, die eingelegte DE-Rasierklinge wird allseitig durch Kunststoffstege geschützt, was auf dem letzten der obigen Bilder gut zu sehen ist. Egal wie man die Daune ansetzt, man kann sich mit ihr fast überhaupt nicht schneiden, da die Klinge an ihrer scharfen Seite durch den Kunststoffsteg davon abgehalten wird. Ein Cut ist eigentlich nur dann machbar, wenn man es bewußt darauf anlegt, das kann man aber auch mit einem Systemrasierer (Mach 5 & Co.) erreichen. Stoppeln kann man dagegen nur dann wegschaben, wenn man dieses Rasurgerät unter einem bestimmten Rasurwinkel über die Haut schiebt. Diese Shavette rasiert sehr gut und wäre meiner Meinung nach gerade für Rasurliebhaber geeignet, die blutverdünnende Arzneimittel einnehmen und deshalb auf ihre geliebten Rasiermesser verzichten müssen.
Die letzten Bilder zeigen die Daune-Shavette neben anderen gängigen Shavettes. Auf dem letzten Bild ist auch noch meine Ernivette abgebildet, die Friseuren zum Effilieren gedient hat und von der Konstruktion her dem Gedanken eines Sicherheitsrasierer sehr nahe kommt. Von der Sicherheit her ist die
Daune dagegen noch besser.
Soweit ich es noch in der Erinnerung habe, nimmt unser Eugen Neter auch blutverdünnende Mittel ein. Deshalb benutzt er für seine Rasuren nur noch Systemrasierer. Vielleicht fragst Du einmal bei ihm nach. Er kann ja schon so einige Erfahrungen vorweisen.
Moin, danke Männer.
Das reicht erst mal als Anregung.
Ich werde Sonntag/Montag mal ein Paket packen und ihn
aussuchen und testen lassen.
Weil der Juni sein Urlaubsmonat ist, wird es ein Feedback erst später geben.
Grüße
titanus
Kleines Feedback anderer Art.
Ich bekomme gerade auch so ein Zeug in den Bauch gespritzt.
Ich habe mich jedoch für eine Rasur mit meinem
SE Schick golden 500 entschieden.
Im oberen Bereich m/q und am Hals erst mal nur m.
Das ist dann nicht BPG aber besser rasiert, als viele Andere... ;)
titanus
Kleines Update:
ich selbst rasiere mich (aus gleichem Grund) mit dem 33s.
Ich hatte meinem Freund 5 Hobel geschickt und er hat jetzt seine Versuche beendet.
Er ist halt etwas langsam aber dafür extrem genau. ;)
Mit dem Sonnal Torsion (einer meiner Lieblingshobel) ist er nicht warm geworden.
Auch nicht mit dem 34c.
Der Schick Krona war in der engeren Wahl und hat ihm sehr gut gefallen!
Er hat mich darum gebeten zwei Hobel behalten zu dürfen:
Es sind an erster Stelle
der Schick golden 500 (ein SE Typ). Der gefiel ihm von allen am besten. In erster Linie natürlich wegen der Rasurleistung.
Anderes ist ihm eh egal.
Und er hat um den Engels mit ungleicher Schaumkante gebeten (baugleich mit dem EMIR).
Das sind schon mal coole Hobel!
Der WC ist übrigens in der Kiste zum Entsorgen gelandet... :angel:
Grüße
titanus