Gut-Rasiert-Forum

Das Werkzeug => Das Messer => Messer nach Herstellern & Marken geordnet => Thema gestartet von: redmatze am 16. Dezember 2008, 00:01:31

Titel: Mastro Livi
Beitrag von: redmatze am 16. Dezember 2008, 00:01:31
http://www.classicshaving.com/page/page/5225027.htm

habt Ihr das gewusst?
Habts mir vorenthalten!?
Der umstrittene Mastro Luigi äh Livi!
Hat keiner heimlich ein Messer von ihm?
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Lord Vader am 16. Dezember 2008, 00:12:05
mist, jetzt hast du die quelle ja doch entdeckt! na dann muss ich ja wohl nochmal kräftig bestellen, bevor du mir alles wechkaufst.

aber die livis sind nicht so meine preisklasse. wenn du auf exotische messer stehst, dann schau doch mal auf SRP nach, da werden irgendwo die messer von den ganzen hobbyschmieden verkauft. sind aber größtenteils dann wedge-messer.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Olivia am 16. Dezember 2008, 00:50:19
Hhhmmmm... da scheint sich wohl was bewegt zu haben.
Auf seiner Webseite http://www.coltellerielivi.it/#
steht:
Esclusivista per USA e Canada Mr Lynn Abrams > www.straightrazordesigns.com < Exclusive vendor for USA and Canada

Find ja immer die Verwechslung zwischen dem seinem Vornamen Mastro und dem Wort Maestro sehr lustig.
Der Maestro krümmt sich wahrscheinlich vor Verlegenheit, wenn er das liest.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Senser am 16. Dezember 2008, 13:48:33
Soweit ich auf den Bildern sehen kann, steht die Qualität aber doch in einem etwas krassen Missverhältnis zum Preis. Klingen nur matt gepliestert, Formal recht fragwürdig, Hefte recht plump und im Verhältnis zur Klinge auch zu gross. Ich weiß nicht, von Italienern bin ich disignmäßig ganz andere Sachen gewohnt.
Gruß Senser
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Pepe am 16. Dezember 2008, 13:50:59
EIN SCHÖNER BEITRAG Jürgen ... DEIN 1.000ster

Aber überzeugt haben mich die Schwerter auch nicht...
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Olivia am 16. Dezember 2008, 14:48:08
So verschieden können Geschmäcker sein.
Ich häng seit ein paar Abenden auf der Seite und bewundere.
Vor allem ein Messer aus Damaststahl mit Koralleneinlagen in der Klinge und am Erl hats mir besonders angetan, weil ich die Auflösung der Form bei diesem Messer so genial finde.
Und das Wochenset mit den Punkten find ich witzig.
Oder das mit dem Elch Heft.

Ob die Messer für die Rasur besonders angenehm sind, ist für mich erstmal zweitrangig weil sichs sowieso erst rausstellt wenn man sie hat und mit sehr vielen anderen verglichen hat.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Lord Vader am 16. Dezember 2008, 14:51:23
Zitat von: Senser am 16. Dezember 2008, 13:48:33
Soweit ich auf den Bildern sehen kann, steht die Qualität aber doch in einem etwas krassen Missverhältnis zum Preis. Klingen nur matt gepliestert, Formal recht fragwürdig, Hefte recht plump und im Verhältnis zur Klinge auch zu gross. Ich weiß nicht, von Italienern bin ich disignmäßig ganz andere Sachen gewohnt.
Gruß Senser

so generell würde ich das nicht unterschreiben. wenn er die rohlinge selbst per hand schmiedet und dann fertig schleift, ist der preis schon gerechtgertigt. und gerade die damastklingen finde ich bei livi relativ günstig! wenn man mal schaut, dass ein böker damast 650 euro kostet und ein TI-damast 900, beide sind 5/8 und livi bietet ein 8/8 damastmesser für umgerechnet 700 euro an, dann finde ich das nicht zuviel.

bei den heften kann man natürlich geteilter meinung sein. mir erscheinen sie auch etwas plump, aber ich denke, dass da auch viel arbeit drin steckt und die einfach nicht mit einem 0815 holzheft verglichen werden können. zudem sind sie recht einzigartig.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Senser am 16. Dezember 2008, 16:28:52
Na gut, ein bischen muß ich schon zurückrudern o)
Auf seiner eigenen Homepage siht es auch ganz anders aus. Die beiden Exemplare R81 und R85 finde ich auch Spitzenklasse. Wenn er aber nur exclusiv via USA und Kanada verkauft, dann verstehe ich nicht, warum er seine Produkte derart schlecht präsentieren lässt.
Über Damast habe ich so meine eigene Meinung. Auch in unserer Gegend gibt es einide exclusive Messer Schmiede. U.a. auch die Schmiede, wo die Wacker Damast Klingen herkommen. Immer wenn man dort vorbei schaut ist gerade alles damast schon fertig verarbeitet. Ich glaube, dass es sich bei Allen um mehr oder weniger den gleichen Industrie Damast handelt. Muß ja nichts schlechtes sein. Und wie gesagt, meine Meinung.
Gruß Senser
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Lord Vader am 16. Dezember 2008, 16:36:07
ja, damast ist so eine sache. ist ja auch kontrovers diskutiert worden, ob damastmesser einen mehrwert bei der rasur schaffen oder ob sogar das gegenteil der fall ist. muss jeder halt selbst entscheiden, ob er daran glaubt oder nicht und ob ihm das dann ca. den doppelten preis wert ist.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Olivia am 16. Dezember 2008, 16:42:19
Der macht ja die Präsentation dort nicht.
Auf seiner Seite gibts übrigens 4 Seiten Rasiermesser.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: redmatze am 16. Dezember 2008, 17:13:08
Habe mal die 4 Seiten angeschaut, naja von boah ey bis grottenhässlich ist da alles dabei.
R139 find ich z.B total überladen.
Bei manchen Messern find ich die Nieten potthässlich, zu groß und passt sonst nicht zum Heft (Hefte habe ich hier schon viiiiieeeel schönere gesehen). Und Löcher im Damast... versteh ich sowieso  nicht.
Zum Glück sind die Geschmäcker verschieden, so hat Livi auch seine Daseinsberechtigung.
Nix für mich auf jedenfall.

Bitte nicht falsch verstehen: Gegen sein handwerkliches Können ziehe ich meinen Hut, aber optisch nicht so mein Ding.
Grüße an alle
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Olivia am 16. Dezember 2008, 17:19:07
Ja jaaaa, aber schau mal das http://www.coltellerielivi.it/english/prodotti/rasoi/r104.htm
Ein Bernini!
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: redmatze am 16. Dezember 2008, 18:02:04
Auf die Gefahr hin, dass ich bei der nächsten Seifenlieferung von Dir ne Spezial Anfertigung bekomme (Düngemittel oder sonst was leckeres drin) ;D ;D ;D, ne ***, gefällt mir leider auch nicht (diese Hornschalen erinnern mich an Besteck, ich mags aber generell nicht an Messern). Da würd ich mir lieber ein Messer von Deiner Webseite aussuchen ;).

Aber die Fotos auf seiner Homepage lassen schon sehr zu wünschen übrig!
Bis demnächst!
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Olivia am 16. Dezember 2008, 18:28:50
Naaaa, gut. :D
Jedem seins! Wenn ich dann auch mal ein bissel über Gelsenkirchner Spätbarock wettern darf...  >D ...
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Jericho am 16. Dezember 2008, 19:17:58
Und da nenn noch mal jemand die Holzhefte vom Hr. Wacker klobig  o)
Also mein Ding sind die Livis auch nicht und das nicht nur wegen Preis-Leistung. Da bin ich lieber die französisch rasierende Minderheit und bleibe hauptsächlich bei TI und Le Grelot ;)
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Celli am 16. Dezember 2008, 20:28:05
alles ein alter hut : siehe : LINKSAMMLUNG - LIEBLINGSSHOPS - SEITE 4 GANZ OBEN - BEITRAG CELLI v.22.9.08.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: redmatze am 16. Dezember 2008, 20:46:39
Der Herr möge uns verzeihen, das wir das übersehen haben.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Standlinie am 26. November 2014, 22:46:58
Wer ein Rasiermesser von Mastro Livi erwerben möchte, kann sich seinen Wunsch bei einem belgischen Händler erfüllen. Hier der Link dazu:
http://www.1barber.be/en/straight-razors/Page-2-30.html
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Marverel am 14. Dezember 2016, 12:59:51
Nach über zwei Jahren mal wieder ein Beitrag  ;)

Seit ein paar Tagen bin ich auch stolzer Besitzer eines Mastro-Livi-Messers. Es ist das Basis-Modell "Grifetto", das es, wenn ich recht informiert bin, seit 2014 in dieser Form gibt. Bestellt direkt im Webshop auf der Mastro Livi Webseite (http://www.mastrolivirazors.com/index.php/en/). Der Versand erfolgt mit DHL Express und hat bei mir genau einen Tag gedauert.

Das Grifetto ist anscheinend das einzige Messer im Sortiment, das nicht komplett von Livi selbst hergestellt wird. Aus Kostengründen benutzt er Klingen-Rohlinge eines italienischen Zulieferers, die er dann weiter in Form schmiedet, schleift und poliert. Hier  (https://www.youtube.com/watch?v=1vcFCPJpOzo)gibt es ein Video zum Herstellungsprozess. Die Schalen sind wahlweise aus Olivenholz (wie meins), Ebenholz, Perlmutt oder Seeohrenschalen (Abalone) gemacht. Es gibt auch noch eine spezielle "60 Jahre Edition".

So - jetzt erst mal ein paar Fotos.

Es wird geliefert in schöner Holzbox:

(http://up.picr.de/27705481gi.jpg)

(http://up.picr.de/27705482fq.jpg)

Die Klinge ist 6/8'' groß, Rundkopf, ohne Schulter, etwa halbhohl geschliffen. Die Griffschalen sind nicht zweiteilig, sondern aus einem Stück gemacht - haben also am Ende weder Spacer noch Keil. Und die Klinge ist auch nicht vernietet, sondern verschraubt (ein kleiner Torx-Schlüssel wird mitgeliefert).

(http://up.picr.de/27705484ye.jpg)

(http://up.picr.de/27705485wm.jpg)

(http://up.picr.de/27705487ah.jpg)

(http://up.picr.de/27713906cr.jpg)

Die Verarbeitung möchte ich mal wohlwollend als "rustikal" beschreiben  ;)  Das Messer hat sicher nicht ein so perfektes Finish wie z.B. ein Koraat oder auch mein Portland Razor. Man sieht z.B. auch im oben verlinkten Video, dass hier die Serrierungen am Erl freihand mit der Flex gemacht werden. Genaugenommen ist das Heft auch ein bisschen zu groß für die Klinge. Das Ganze hat aber auch einen gewissen Charme, gerade das Unvollkommene gefällt mir irgendwie - obwohl man natürlich argumentieren könnte, dass man für den Preis auch Perfektion erwarten dürfte.

Die wiederum erhält man dann bei der Rasur. Das Grifetto ist, das kann ich nach gerade erfolgtem Ersteinsatz schon sagen, ohne Übertreibung das am besten rasierende Messer, das ich bisher benutzt habe. Perfekte Auslieferungsschärfe, noch besser als mein Koraat (und das war schon klasse). Sehr sanft, sehr gründlich und trotz der recht klobigen Olivenholz-Griffschalen auch ordentlich ausbalanciert und schön führig. Liegt einfach toll in der Hand und bringt ein hervorragendes Rasur-Ergebnis. Akustisch gibt es allerdings nicht übermäßig viel her. Man hört es zwar, aber recht dezent.

Ich habe mal angefragt, wie die Messer geschärft werden. Laut Kundenservice schärft Mastro Livi jedes Messer selbst: Erst wird die Fase auf einem 3000er Kai Synthetikstein gesetzt, dann folgt die Feinarbeit auf einem Coticule, anschließend Pasten- und Lederriemen sowie Handballenabzug. 

Ob einem ein solches Messer den aufgerufenen Preis wert ist, kann wohl nur jeder für sich selbst entscheiden. Ich bereue jedenfalls den Kauf mit Sicherheit nicht.

Hier zum Abschluss noch mein erstes Foto aus der "Rasur des Tages":

(http://up.picr.de/27713298vj.jpg)



Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Bengall Reynolds am 14. Dezember 2016, 16:43:44
Ohne hier jemandem die gute Laune verderben zu wollen...
meiner Meinung nach sieht nicht nur die Serrierung aus als hätte die jemand freihändig mit einer Flex und einem Laubsägen-Set gemacht.
;D Rusikal ist da noch mehr als wohlwollend ausgedrückt.
Würde mir einer so ein Teil schicken und dafür 366 € haben wollen, den würd ich fragen ob der noch alle Nadeln an der Tanne hat.
Der beiliegende Torx-Schlüssel reisst es da auch nicht mehr raus.
Zum Glück sind die Geschmäcker ja verschieden und so kann auch der gute Mastro Livi Kunden für seine nicht ganz günstigen Rasierbretter finden.

Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: efsk am 14. Dezember 2016, 23:01:39
Ich mag die Klinge, inklusive freihand Serrierung. Die Schalen sind mir aber ein bisschen zu grob.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: heikok am 16. Dezember 2016, 12:38:45
Zitat von: Marverel am 14. Dezember 2016, 12:59:51
Es gibt auch noch eine spezielle "60 Jahre Edition".

Zu bestaunen nach dem Runterscrollen: http://www.mastrolivirazors.com/index.php/en/grifetto und hier: http://www.mastrolivirazors.com/index.php/en/mastro-livi-shop-en/categories/grifetto/grifetto-60-detail
Also ich muss ganz ehrlich sagen das ich es total süß finde, das er die Jubiläumsmesser in der örtlichen KiTa gestalten lässt  ;D

Spaß beiseite, ich muss Bengall Reynolds absolut zustimmen.

Aber Du weißt was Du daran hast und darauf kommt's an - viel Spaß damit!
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Elias am 16. Dezember 2016, 17:24:52
Hallo Marverel,
vielen Dank für den Hinweis per PM!
Ich finde, du hast dich für ein sehr gutes Messer entschieden. Wenn der Stahl annähernd so ist wie das Mastro Livi "Italia", dann wirst du weiterhin viel Spass damit haben. Zum Glück sind Geschmäcker verschieden...ich z.B. kann
an irgendwelchen hochgefeierten "Drachenschwanz-Erlen" und "Splash-Flecken" keinen Gefallen finden.
Das Heft ist ein Unikat, das macht es irgendwie...besonders ;)
Ein Mastro wird bei mir sicherlich irgendwann mal Einzug halten.
In diesem Sinne, nochmals Gratulation für das Messer und danke fürs Zeigen
Viele Grüsse
Elias
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: aleister am 16. Dezember 2016, 17:42:00

Der Preis ist ganz schön abgehoben!Die Schalen sind zwar schön,aber mir zu groß.Die Hohlung gefällt mir ,auch nicht so doll.  :)





Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Marverel am 22. Dezember 2016, 16:43:55
In eine Geschmacks-Duskussion werde ich hier mal nicht eintreten  ;)

Allerdings noch eine Anmerkung zur Kundenfreundlichkeit. Ich hatte eine Mail vom Mastro Livi Customer Service bekommen, in der sie sich erkundigten, wie ich mit dem Rasierer zufrieden bin. Woraufhin ich ihnen schrieb, dass es da ein paar Verarbeitungsmängel an den Olivenholz-Schalen gibt. Was man z.B. auf meinen vorherigen Fotos nicht wirklich sieht: In der Nähe der Schraube ist auf der Rückseite ein kleiner Riss ... wohl nicht gesplittert (geht auch nicht komplett durchs Holz), sondern eher durch eine Art Astloch bzw. Unregelmäßigkeiten in der Maserung hervorgerufen. ich hätte allerdings schon die Befürchtung, dass sich dieser Riss ausweiten könne.

Vorgestern bekam ich die Antwort, dass sie mir neue Griffschalen angefertigt hätten - ob ich sie selbst tauschen könne oder mein Messer auf ihre Kosten einschicken wolle, damit sie sie tauschen. Nachdem ich zurückschrieb, dass ich das selbst hinkriege, erhielt ich gestern eine Versandbestätigung - Expressversand mit DHL, heute Mittag war das Paket schon hier. Vollkommen kostenlos.

Die neuen Schalen sind um einiges besser verarbeitet als die vorherigen, sind auch etwas schmaler und machen daher nicht so einen klobigen Eindruck. Hab sie vorhin schon montiert, morgen hab ich wohl Zeit für ein Foto.

Und die Klinge selbst ist erste Sahne  ;D
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Der Bremer am 22. Dezember 2016, 18:47:25
Na das ist ja mal ein Kundenservice.  dh: dh: dh:
Im Normalfall ist hier ja "Servicewüste" (Zumindestens in Deutschland)
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: efsk am 22. Dezember 2016, 19:36:39
Das ist gute Service. Nicht nur der Ersatz, sondern auch die Nachfrage.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: kimeter am 22. Dezember 2016, 20:19:48
Hervorragender Service! Eine Nachfrage ist selten -- man muss ja auch immer von der Herstellerseite aus gesehen mit negativen Dingen rechen... Hier wurde meiner Meinung nach alles richtig gemacht!!! Nachfragen -- Reklamation erst nehmen  - Kundenfreundlich handeln. 

Volle Punktzahl!   dh:

-Andreas
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Marverel am 23. Dezember 2016, 09:28:50
Hier mal noch Fotos mit den neuen Schalen:

(http://up.picr.de/27795185cd.jpg)

(http://up.picr.de/27795183qn.jpg)


Sind etwas kürzer und schmaler und wirken dadurch eleganter als die alten.
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Bengall Reynolds am 24. Dezember 2016, 00:35:42
Toller Service  dh: So sollte es sein!
Würde mich in dem Universum dennoch etwas verloren fühlen...

Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: titanus am 24. Dezember 2016, 09:41:31
Zitat von: Bengall Reynolds am 24. Dezember 2016, 00:35:42
...
Würde mich in dem Universum dennoch etwas verloren fühlen...



Wie meinst du das?
Titel: Re: Mastro Livi
Beitrag von: Bengall Reynolds am 24. Dezember 2016, 10:13:01
Ich habe einfach andere Vorstellungen von einem "attraktiven" Preis-Leistungs-Verhältnis und "guter" Verarbeitung.
Bei dem Preis des Messers hätte ich halt von Hause aus eine etwas sorgfältigere Verabeitung des Griffstücks erwartet.