Will hier mal einen eigenen Thread zum Merkur Progress eröffnen.Bin seit einigen Tagen "Wieder Besitzer" des Merkur Progress,da hier sehr viele mit ihm gut zurecht kommen.Hatte ihn bereits vor ein paar Jahren,bin aber nicht so zurecht mit ihm gekommen.
Als erstes fällt das für die Gesamtgröße relativ hohe Gewicht und der dicke Griff auf.Ist zwar noch nicht ganz auf 38c Level,aber immerhin recht nahe dran.Er ist mit den Merkur Modellen Futur und Vision verstellbar,hat jedoch keinen so klobigen Kopf.Nach den ersten 2 oder 3 Rasuren habe ich gedacht.Oh Mensch,den hättest du dir sparen können.Nach weiteren Rasuren hat er mich mit jedem mal mehr überzeugt und evtl. werde ich ihn sogar mal mit auf die Reise nehmen.Ich bin echt froh,daß ich ihm noch eine Chance gegeben habe.
Vielleicht hätte ich das auch tun sollen...
Ich habe ihn einige Rasuren probiert und kam überhauptnicht mit ihm zurecht. Ich weiß, daß er hier im Forum hoch gelobt wird - für mich war er nichts.
Aber - wie das Leben so spielt - vielleicht bekommt er ja doch noch irgendwann eine 2. Chance...
Bei mir verhält es sich genauso wie bei Honka, er liegt mir irgendwie auch nicht so wirklich...
...tja, und ich rasiere mich momentan mit keinem anderen Hobel mehr. Vielleicht liegt es auch daran, daß ich mit anderen Hobeln nicht mehr zurechtkomme, selbst der 34 c (mein Einstiegshobel) erscheint mir nur noch ruppig. Vielleicht sollte ich mal einen Progress-Entzug machen....
Gruß
Achim
Hatte am Anfang echt Probleme mit ihm... Kam nicht so richtig mit dem Handling klar und hatte anscheinend die falsche Klinge (Lord) ausgewählt. Mittlerweile (mit Personna bestückt) gehört er neben dem Parker (beste Klinge Lord!?) zu meinen Liebsten...
Mag jetzt sogar den Kunststoffknopf - Gehört so!
Ich habe das thema auch noch einmal reflektiert - nicht nur, aber auch bezüglich des progress.
Nach meinen eigenen Erfahrungen würde ich auch dazu raten, einen Rasier, mit dem Mann nicht auf Anhieb klar kommt, NICHT sofort wieder zu verkaufen.
Liebe eine Weile liegen lassen und dann noch einmal mit einer anderen Klinge probieren. Viele wissen es schon, daß es Hobel/Klingen Kombinationen gibt, die beinahe ausschlißlich funktionieren.
Auch hier ist Geduld und probieren angesagt.
Der Progress ist wirklich ein klasse Hobel. Die einzige Kritik, die ich hab: Der Knubbel unten ist mir einen Tick zu dick - Der 33er ist da ne Spur handlicher und lässt sich besser führen. Hab deshalb schon mal gedacht, den Knubbel zu tauschen, aber die Unterteile der anderen Merkur-Hobel, wie z.B. vom 34er passen dann auch wieder nicht.
Mit der stufenlosen Verstellung ist der Hobel wirklich genial. Damit kann ich ihn zu jede Klinge entsprechend ihrer Eigenschaften etwas anders einstellen - das gefällt mir sehr.
hehe, besitze auch den progress, fand ihn immer net soo schlecht, aber auch nicht so wirklich supertoll. habe bereits mit dem gedanken gespielt, ihn wieder zu verkaufen. aber ich habe mich entschieden, ihn noch etwas zu behalten, da ich ihm in ein paar jahren dann doch wieder eine chance geben möchte. zudem konnte ich, da ich selten hoble, mit ihm noch keinen langzeittest durchführen, was er jedoch verdient hat. wenns beim 2. mal nicht klappt, dann kommt er aber wech.
lg lord vader
Ich habe über die letzten Tage hinweg einen "Rasurfrust" bekommen, weil egal, was ich an dem Progress eingestellt habe, ich war nicht zufrieden mit der Rasur (das ganze mit einer Personna). Heute morgen mal wieder den 34c mit einer Derby rausgekramt...alles bestens; fand im Gegensatz dazu den Progress sogar ein wenig "aggressiv".
Werde es die Tage nochmal mit einer Derby im Progress probieren oder ihn einfach mal generell zur Seite legen und "Abstand gewinnen". Vielleicht tut eine Pause gut, denn ich habe auch schon sehr gute Rasuren damit erlebt.
Guck mal kurz, ob die Markierungen am Kopf gegenüberstehen! Ansonsten kann ich es mir nicht erklären.
Ciao
@Henning: hierbei stimmt alles, aber das "Teil" liegt mir zurzeit einfach nicht in der Hand. Eine Kleinigkeit ist mir nur aufgefallen: der Klingenspalt ist nicht 100% parallel zur Bodenplatte und lässt sich - gegen den Federdruck - leicht in die korrekte Stellung drücken. Das es Toleranzen bei dem Modell gibt, ist mir bekannt, nur nicht, ob zuvor genanntes auch darunter fällt? (natürlich spielt sich das alles im Minimalbereich ab).
Zitat von: kw am 03. September 2008, 18:42:37Das es Toleranzen bei dem Modell gibt, ist mir bekannt, nur nicht, ob zuvor genanntes auch darunter fällt? (natürlich spielt sich das alles im Minimalbereich ab).
Ja, Oliver, das fällt auch darunter. Schau Dir mal die betreffende Seite von Messer Rödter an. Bei meinem Progress war das genauso, hat aber die Rasur in keiner Weise beeinträchtigt.
Danke, Hans! Dann kann ich zumindest diesen Part aus meinem "psychologischen Progress-Fehlerprofil" streichen. ;D
Zitat von: kw am 03. September 2008, 18:42:37
aber das "Teil" liegt mir zurzeit einfach nicht in der Hand
Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht. Manchmal klappt es tagelang mit dem gewöhnten Hobel einfach nicht. Wie gut, daß Mann dann noch anderes Werkzeug zur Hand hat. :)
Gruß
Matjes
Zitat von: Matjes am 03. September 2008, 19:01:32
Zitat von: kw am 03. September 2008, 18:42:37
aber das "Teil" liegt mir zurzeit einfach nicht in der Hand
Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht. Manchmal klappt es tagelang mit dem gewöhnten Hobel einfach nicht. Wie gut, daß Mann dann noch anderes Werkzeug zur Hand hat. :)
Gruß
Matjes
Ich kann euch nur zustimmen! Ist aber seltsam Oder? Irgendein Parameter muss doch anders sein... Na egal, man kann ja nen anderen Hobel
aus der Werkbank nehmen! :D
Zitat von: HEJO am 04. September 2008, 00:01:16
Ist aber seltsam Oder? Irgendein Parameter muss doch anders sein...
Ist er sicher auch. Ich fürchte nur, daß Mann ihn nicht bemerkt. So entsteht dieses trügerische: "ich habe doch alles so wie immer gemacht" Gefühl - das aber trügt.
Das hört sich ja an, wie bei meinem ersten Versuch mit dem Adjustable.
Dieser Versuch ging auch in die Hose. Habe dann wieder den Progress genommen. Bin von Anfang an sehr gut
damit zurecht gekommen.
Als ich so nach wenigen Wochen den Adjustable wieder benutzt habe, hat es funktioniert.
Fragt mich aber bitte nicht warum. Habe keine Lösung dafür. Es hat einfach geklappt und der Adjustable und der Progress
sind nun meine beiden Lieblinge.
Manche Dinge kann man nicht ergründen. Die muss man hinnehmen, so wie sie sind.
Zitat von: ROSO am 04. September 2008, 08:07:14
Die muss man hinnehmen, so wie sie sind.
So können alle Jungrasierer gleich für ihr späteres Eheleben üben :D
@Honka: im Gegensatz zum Progress funktioniert's noch mit der Frau. ;D ;D
Hallo zusammen,
vor ca einem halben Jahr habe ich von einem Bekannten einen alten Zahnkamm Hobel bekommen.(vorher immer Mach3).Diese alte art sich zu rasieren macht mir sehr viel Spass.Allerdings bekomme ich mit dem Zahnkamm keine so guten Ergebnisse wie mit dem Mach3 hin.
Jetzt spiele ich mit dem Gedanken mir einen Progress zu kaufen.So bin ich auch auf dieses informative Forum gestoßen.Nach den Erfahrungen einiger Benutzer in diesem Tread bin ich nun nicht sicher ob der Progress die richtige Wahl ist.Mir geht es einfach nur um eine gründliche und Hautschonende Rasur.Daher möchte ich auch nur einen Rasierer haben der diese Aufgabe erfüllt.Ist der Progress nun eine gute Wahl oder welcher Rasierhobel wäre zu empfehlen?
Viele Grüße
Wiedergänger
Hallo Wiedergänger,
zuerst mal willkommen hier im Forum. :)
Der Umstieg von Systemie auf Hobel ist nicht für jeden Hauttyp gleich. Manchmal braucht die Haut einige Wochen, um sich an das neue Gerät zu gewöhnen. Klingt komisch, is aber so. ;)
Ich würde Dir für den Anfang einen nichtverstellbaren Hobel empfehlen. Einen mit Schaumkante, keinen mit Zahnkamm. Damit erlenst Du erst mal die richtige Handhabung. Ein Systemie macht das von alleine, ein Hobel muß man bewußt führen und den richtigen Winkel einhalten. Ist manchmal nicht so einfach, wie es klingt.
Gradschnitthobel gibt es wie Sand am Meer. Eine allgemeingültite Empfehlung kann man da nicht aussprechen. Es gibt welche mit langem und dünnen Griff, dann welche mit kurzem und dickem Griff. Dann welche mit langem und dicken Griff und welche mit kurzem und dünnen Griff.
Verwirrend, gelle. ;)
Jeder Benutzer hat ein anderes Gefühl für die diversen Hobelarten. Ich persönlich mag lieber kurze und dicke Griffe. Mit den langen Griffen komme ich nicht so zurecht. Aber das mag bei Dir anders sein.
Eine Empfehlung habe ich für Dich als potentieller Umsteiger jedoch parat:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=1959.0 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=1959.0)
Das ist ein sanfter Hobel, dazu eine große Auswahl verschiedenster Klingen. Der Pinsel ist ebenso spitzenklasse. Ich kann das bestätigen, weil ich mir das Set auch gegönnt habe, obwohl ich mich nicht mehr zu den Anfängern zähle.
Für das Geld bekommst Du wirklich ein hervorragendes Einsteigerset. :)
Gruß
Matjes
Hallo Matjes,
erstmal vielen Dank für die schnelle Antwort und die Infos.
Das Einsteiger Angebot hatte ich bereits gesehen.Allerdings möchte ich etwas massiveres haben.Wie gesagt möchte ich bei einem Hobel bleiben.Glaube es ist das beste wenn ich vor Ort in einen Laden gehe um verschiedene Modelle in die Hand zunehmen um einen Eindruck zu gewinnen.
Werde mich erstmal durch die vielen Themen des Forums wühlen.
Nochmals Danke
Wiedergänger
Hallo Wiedergänger,
ich finde den Progress tückisch. Warum? Die Einstellung ist nie gleich da der Punkt Ganz-zu-geschraubt je nach Klinge variiert. Die Klingen sind unterschiedlich dick, zumindest kommt mir das so vor, und das merkt man am Anfangspunkt. Eine Einstellung auf "4" kann mit einem Klingenwechsel eine ganz andere Einstellung bedeuten. Da Du schon mit einem Zahnkammhobel geübt hast würde ich Dir empfehlen das was Du gesagt hast wirklich zu machen. Geh in ein Fachgeschäft und schau Dir die einzelnen Hobel an. Du kannst ja jatzt auch schon etwas abschätzen ob Du lieber einen längeren Griff als beim jetzigen Hobel willst oder einen kürzeren.
...Allerdings möchte ich etwas massiveres haben. Wie gesagt möchte ich bei einem Hobel bleiben. Glaube es ist das beste wenn ich vor Ort in einen Laden gehe um verschiedene Modelle in die Hand zunehmen um einen Eindruck zu gewinnen...
***************
Das ist sinnvoll - wenn einem ein Hobel irgendwie nicht in der Hand liegt oder sonstwie nicht paßt (falsche Farbe genügt...), wird das nichts.
Gleichwohl möchte ich anmerken: der Merkur 34C dürfte so ziemlich für die Allermeisten das richtige Gerät sein, und er rasiert gut und tadellos. Fragte man mich mit meinem heutigen Wissen, welchen meiner Hobel ich auf eine einsame Insel für die nächsten 10 Jahre mitnähme, wäre der 34C MEINE Wahl.
(P.S. Ich abe natürlich auch noch: 38C, 37C, Progress, Gillette Aristocrat, Merkur Reise, Gillette Reise...)
Zitat von: herzi am 05. September 2008, 08:01:39
Hallo Wiedergänger,
ich finde den Progress tückisch. Warum? Die Einstellung ist nie gleich da der Punkt Ganz-zu-geschraubt je nach Klinge variiert. Die Klingen sind unterschiedlich dick, zumindest kommt mir das so vor, und das merkt man am Anfangspunkt. Eine Einstellung auf "4" kann mit einem Klingenwechsel eine ganz andere Einstellung bedeuten. Da Du schon mit einem Zahnkammhobel geübt hast würde ich Dir empfehlen das was Du gesagt hast wirklich zu machen. Geh in ein Fachgeschäft und schau Dir die einzelnen Hobel an. Du kannst ja jatzt auch schon etwas abschätzen ob Du lieber einen längeren Griff als beim jetzigen Hobel willst oder einen kürzeren.
Das kann ich nur unterstreichen....mit der Einstellung muß man wirklich aufpassen. Dennoch ist der Progress mein absoluter Favorit.
Gruß
Achim
Zitat von: kw am 04. September 2008, 15:15:51
@Honka: im Gegensatz zum Progress funktioniert's noch mit der Frau. ;D ;D
Der Progress ist aber einfacher zu verstellen...
Gruß
Achim
@Achim: Oh ja, verstellen kann sich Frau auch. ;) Das nennt man(n) dann berechnend. ;D
back2topic...Ansonsten sollte der Progress ursprünglich mal ein Geburtstagsgeschenk für diesen Monat werden. Aufgrund der Planung ist er einfach wieder "wie neu" in der Verpackung verschwunden und so hab ich die nächsten zwei Wochen eine Progress-freie Zeit und genieße die Rasur mit dem 34c. (Honka: "one man - one rifle") ;).
Anfangs war ich von der Progress-Rasur auch begeistert, aber es liegt wohl in der menschlichen Natur, dass überall dort, wo der Nutzer aufgrund verschiedener Parameter (z.B. Klinge) und zusätzlichen Einstellmöglichkeiten in Zweifel geraten kann, ob das derzeitige Setting "perfekt"ist? Und genau wegen dieser Unsicherheit stellt man sich beim nächsten Mal "absichtlicht dämlich an", weil ein versagen sozusagen vorprogrammiert ist.
Gibt es so was, wie Rasur-Psychologie? ;D
Ich habe überall gelesen, daß der "Nullpunkt" beim Progress bei ca. 1,5 liegt. Bei mir ist er aber bei ca. 0,75.
Dementsprechend ist die Einstellung 2,5 bei mir schon sehr gründlich.
Wurde da etwas verändert?
abc123: Mit oder ohne eingelegter Klinge?
Das ist wohl von Modell zu Modell unterschiedlich. Klingt komisch, is aber so. Im NRF gab es mal einen Thread darüber, ich bin nur grad zu faul zum Suchen. ;)
Gruß
Matjes
Der Progress war mein erster Hobel und wird auch mein letzter sein, alle anderen, die ich mir danach gekauft habe kommen gegen ihn nicht an!
Ich habe es aber auch einfach, da ich immer mit der roten Personna auf Stufe 5 rasiere, fällt auch die Einstellerei bei mir flach.
Er ist ein wertiger und für mich ein unkomplizierter Hobel.
Man sollte einfach ausprobieren, ob er paßt, wenn nicht ist es ein Leichtes den Progress im Mitgliederhandel, ohne großen Verlust, wieder los zu werden.
Probieren geht über studieren... O0
@ Baas
Mit und ohne eingelegter Klinge, ich kann da fast keinen Unterschied erkennen.
@ Matjes
Habe schon gesucht und war über die Einstellung mancher entsetzt. Jetzt kenne ich den Grund.
Werde aber nochmal suchen gehen...
Bei meinem Progress ist die Nullstellung mit der roten Personna bei exakt 1.
Soweit muß man nicht suchen, hier gibt es auch einen Thread darüber: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=403.0 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=403.0)
Ciao
Kein Unterschied, egal ob Klinge drin oder nicht? Das irritiert mich jetzt. Wenn ich mich recht erinnere, macht die Klinge einen Unterschied nach der Progress-Skala von ungefähr 1 aus.
Ja, mindestens, je nach Klinge.
Ciao
Ich kann es auch nur bestätigen: wenn beim Zusammenschrauben die seitlichen Markierungen und der Wert "5" in einer Linie übereinstimmen, habe ich ohne Klinge einen "Null-Punkt". Mit den gängigen Klingen dann einen Ausgangswert von 1,5 (+/- ein paar Grad).
Interessant!
Ich habe gestern noch sämtliche Klingen die ich habe durchprobiert. Bei mir ist die Nullstellung immer bei ca. 0,75. Ohne Klinge etwas weniger, das kann ich aber gar nicht ablesen. Der Unterschied auf der Skala ist weniger als 1 mm. Zwei Sachen leuchten mir aber nicht ganz ein. Warum soll eine Klinge mit der Standarddicke von 0,1 mm eine ganze Stufe auf der Skala ausmachen? Und warum sollen verschiedene Klingen da noch einen merklichen Unterschied machen? Die Klingenhersteller bekommen die Stahlbänder geliefert, die sind auf 0,1 mm Dicke genormt (für Standardklingen). Die Toleranzen sind minimal, sonst würde es bei der Verarbeitung Probleme geben.
Wie dem auch sei, je nach Skala und Gewinde scheint es Unterschiede zu geben. Mein Progress funktioniert tadellos und ich bin auch sehr zufrieden.
Bei mir ist Standard 0.5 , mit Klinge 1.5 mm
beim rasieren dann 3,5 bis 4,5 je nach Klingenmarke, -Abnutzung und Tagesform...
heut hab ich was unkonventionelles mit dem Prog getestet:
wo die Kinge an das Oberteil gedrückt wird, also dieser schmale Streifen -
da hab ich beidseitig so Pflastertape drangemacht, Stärke 0.1 mm.
Sozusagen "minimal elastisch unterfüttert"
beim zuschrauben merkt man den Unterschied:
die Klinge pappt etwas am Tape (Adhäsionskräfte), so dass beim Zudrehen mehr Spannung drauf kommt;
mehr Spannung auf der Klinge & und dem Hobel..
Die Einstellung ändert sich exakt um +1, mit Klinge also mindestens "2,5"
Die Rasur mit 4.5 war wider Erwarten schön sauber und glatt, ohne Blessuren und Brand -
d.h. eine der besten Rasuren für mich, werds die nächsten Tage mal weiter testen!
Wer sich stur an irgendwelche Werte der Skala halten will, wird mit dem Progress nur zurecht kommen, wenn er genauso stur immer die gleichen Klingen nimmt. Da der Progress im Grunde sehr sanft ist, sehe ich kein Problem damit, ihn auf verschiedene Klingen immer neu einstellen zu müssen. Das klappt so gut, daß er immer noch mein Standard- und Lieblings-Hobel ist. Wer etwas Gefühl an der Backe hat, beginnt eben mit sanfterer Einstellung und hat dann mit zwei oder drei Drehs den Hobel passend. Was seit vielen Jahren so funktioniert, kann also auch kein größeres Problem darstellen. Wer idiotensicheres wioll, muß halt zum Adjustable greifen, wo aber die übrigen Unterschiede der verschiedenen Klingen auch zum tragen kommen.
Ciao
...back2progress...oder ganz herkömmlich: zurück zum Progress. ;D
Ich hatte seinerzeit schon mal den Progress angetestet, obwohl es (m)ein Geburtstagsgeschenk werden sollte. Zur "Strafe" setzte nach kurzer Zeit eine Art "Rasurfrust" ein, konnte mir aber die Gründe hierfür nicht erklären, weil es zu viele Variablen gab (Einstellung, Klinge,...). Also, Rasierer ein- und verpackt und in die Ecke gelegt. :-\
Mittlerweile hat sich auch im 34c die Personna als "die" Klinge bewährt und habe mir einen kleinen Vorrat davon zugelegt. Um auf Honka zurückzukommen, quasi "one man - one rifle - one blade". ;D Nachdem ich offiziell den Progress wieder mein Eigen nennen durfte, habe ich mich auch nur noch auf die Kombination mit der Personna konzentriert. Und was soll ich sagen: ich arbeite noch an der finalen Einstellung, aber mich nur noch darum und nicht mehr um die Klinge kümmern zu müssen, macht die Sache viel optimistischer..."unverkrampfter".
Grundsätzlich rasiert dieses Teilchen nämlich ganz hervorragend und ich habe ja noch "ein paar Tage" Zeit, das herauszufinden.
Zitat von: kw am 27. September 2008, 14:00:47
...back2progress...oder ganz herkömmlich: zurück zum Progress. ;D
Ich hatte seinerzeit schon mal den Progress angetestet, obwohl es (m)ein Geburtstagsgeschenk werden sollte. Zur "Strafe" setzte nach kurzer Zeit eine Art "Rasurfrust" ein, konnte mir aber die Gründe hierfür nicht erklären, weil es zu viele Variablen gab (Einstellung, Klinge,...). Also, Rasierer ein- und verpackt und in die Ecke gelegt. :-\
Mittlerweile hat sich auch im 34c die Personna als "die" Klinge bewährt und habe mir einen kleinen Vorrat davon zugelegt. Um auf Honka zurückzukommen, quasi "one man - one rifle - one blade". ;D Nachdem ich offiziell den Progress wieder mein Eigen nennen durfte, habe ich mich auch nur noch auf die Kombination mit der Personna konzentriert. Und was soll ich sagen: ich arbeite noch an der finalen Einstellung, aber mich nur noch darum und nicht mehr um die Klinge kümmern zu müssen, macht die Sache viel optimistischer..."unverkrampfter".
Kopfnicken, meinerseits...
Grundsätzlich rasiert dieses Teilchen nämlich ganz hervorragend und ich habe ja noch "ein paar Tage" Zeit, das herauszufinden.
Sorry kw, falsch zitiert. - nur das " Kopfnicken, meinerseits..." ist von meiner einer. ;)
Für alle, die sich bisher nicht richtig mit ihrem "Progress 500" anfreunden konnten:
es gibt eine versteckte Einstellhilfe, die ich auch erst vor kurzem entdeckt hatte!
Ich finds saupraktisch, um "seine Einstellung" herauszufinden - vielleicht haben die Hobelmacher sich was dabei gedacht??
Sobald die Klinge eingelegt und richtig zugeschraubt ist, dreht man den Rasierer herum, so dass man von unten drauf schaut.
Da sind zwei Merkur-Köpfe sichtbar: ein silberner auf der Kopf-Unterseite und ein weisser auf dem Dreh-Knopf.
Jetzt dreht man den weissen Merkurkopf linksherum, bis die beiden Köpfe deckungsgleich/ parallel nach rechts schaun.
An der Skala steht "3", das ist erstmal die Nullstellung.
als nächstes dreh ich den Knopf-Merkur um 30 Grad nach links, sein Kinn geht etwas nach oben: Skala 3,5
nochmals um 30 Grad nach links: Skala 4,0
das sieht aus, als ob dieser Merkur beim Barbier sitzt und den Kopf nach hinten gelegt hat für die NR!
& hier fängt für mich die Rasur an 8)
man kann noch weiter schrauben, bis der Kopf direkt nach oben schaut zum Silber-Merkur; Skala 5,0
oder bis der Kopf nach hinten überstreckt ist, wie beim Zahnarzt - Skala 5,5 :P
Bei mir liegt der Rasierbereich zwischen 4 und 5, sehr gute Ergebnisse hab ich mit ca 4,3
Obwohl ich Anfänglich mit meinem 2.Progress sehr zufrieden war,bin ich doch nicht mehr so glücklich.Komisch.Aber was solls.Habe ja jetzt den Parker zum testen.
Habe bis jetzt Parker 91R, Mulcuto, FatBoy und Stahly ausprobiert, für mich persönlich kann keiner gegen den Progress 'anstinken'!
Jetzt erwarte ich noch einen Liese Torsion, der angebllich mit dem 37c vergleichbar, aber sanfter sein soll, mal schaun, ob er den König vom Thron stoßen kann.
Bei mir isses jetzt dann gleich soweit, die erste Rasur mit dem heute erworbenen Progress. Ich bin etwas gespannt was mich erwartet. Auf jeden Fall sieht der Progress nicht so aggressiv aus wie der Futur, der machte mir von ansehen schon Angst :-[ .
Ein Tipp von mir: wenn dir eine Klinge im Progress zusagt, solltest du - was die Einstellungen angeht - erst mal mit dieser weiter probieren. Klinge und Einstellung waren für mich zu viele Variablen. Jetzt, mit der roten Personna, klappt das schon besser.
Ich wollte ansich auch mit ner Roten P. beginnen, hab aber bemerkt daß ich keine mehr hab. o). Jetzt wird er von der SuperMax "entjungfert" >D
Letztendlich muss ich mir doch eingestehen, dass der Progress, respektive Adjustable-Hobel, nichts für mich sind. Eine Hobelrasur sollte für mich nicht zur "Wissenschaft" werden und so habe ich mich heute von dem guten Stück getrennt.
Ich möchte aber nicht verschweigen, dass es ein qualitativ hochwertiger Hobel ist, mit dem der "richtige" Besitzer bestimmt glücklich wird. :)
@kw, ein dickes Sorry an Dich! Befürchte ich bin Schuld, das Du den Progress gekauft hast. Hatte jedoch hier und an anderer Stelle,
nur gutes gelesen...
BtW: Mein Progress steht auch zur Disposition! ;D Also falls einer Interesse hat, bitte PM, man wird sich schon einig.
DU warst das! ;D
Ich habe ihn mir seinerzeit auch "nur" geholt, weil ich viel gutes gelesen hatte. Dass die Funktion "Adjustable" aber mein "Verderben" sein würde, hatte ich damals noch nicht ahnen können. Sagen wir so, es gab auch gute Rasuren, aber ich wurde das unterschwellige Gefühl nicht los, durch die "Schrauberei" jemals die perfekte Rasur zu finden.*
*Ganz persönliche Meinung.
Ich hab mittlerweile 2 Rasuren durch und bin ansich soweit zufrieden. Das erste Mal gabs nen roten Hals, aber beim zweiten Mal verlief es annähernd so sanft wie sonst mit dem 38er.
Schön daß Ihr eure Hobel veräussert, kurz nachdem ich mir nen neuen gekauft hab... >:(
Nun ich kann Dich beruhigen, habe auch einen Progress, er ist mein Alltagshobel, und wird es auch bleiben.
falls ich mal unter die Gefahrensucher gehe (was dummerweise Samstagabends passiert, kurz vor dem Ausgehen) dann lege ich mit dem 37 zu. Das ist meist keine gute Idee ...weshalb ich dann das Ausgehen ca. eine halbe Std verschieben muss, und mich etwas mit Herrn Alan unterhalte.
Nun aber das liegt an meiner übereilten Samstagabendrasur mit größenwahnsinnigen Anfällen von Welt-verändern-wollen-und-dann-am -eigenen-Bart-scheitern. :) Viel Spaß mit dem Progress, der ist auf 5 auch was für Gefahrensucher aber auf 2-3 ist er was für die sprichwörtliche Abschlussballkönigin.
Grüße
Für mich ist der Progress nach wie vor einer der besten Rasierer unserer Zeit...... sicher, Geschmäcker und Ohrfeigen sind verschieden.....aber ich mag ihn sehr.
Von der ewigen Hin- und Herschrauberei halte ich gar nichts. Es gilt, eine Klinge für SICH zu finden, mit der man mit dem Progress SEINE persönliche Traumkombi findet. Diese kann man leich variieren und somit gesehn ist der Progress FÜR MICH traumhaft genial und gut! Wer allerdings meint, zig verschiedene Klingen damit austesten zu müssen und was jetzt noch geht und was nimmer, für den ist der Progress wahrhaftig nicht das Wahre. Da wird man ja mit dem Schrauben dann nimmer fertig und das ist auch nicht der beabsichtigte Zweck.
Ich denke mal,daß man nie sagen kann,daß der Hobel,der dem einen liegt auch dem anderen liegen muss.Ist genau wie bei RC/RS/AS & Co.
So ist es, Markus. Der Progress ist fraglos ein Klassehobel, und ich habe mit ihm tolle Rasuren hingelegt; aber - der Griff ist mir einfach zu kurz. Ich brauche Hobel mit langen Griffen... ;)
Zitat von: Eugen Neter am 20. Oktober 2008, 19:02:29
aber - der Griff ist mir einfach zu kurz. Ich brauche Hobel mit langen Griffen... ;)
Da geht es Dir wie mir Hans.Und da ist der 38c meine aller erste Wahl
Ich für meinen Teil war mir nicht sicher wie der Umstieg vom langen 38er zum vergleichsweise kurzen Progress läuft, bin aber mehr als positiv überrascht.
Meinen Progress füttere ich nur mehr mit der roten Personna - und verstellen tu ich ihn gar nicht. Ist eigentlich mein Lieblingsrasierer - es sei denn, es soll mehr zur Sache gehen, dann ist es der 37-er.
Kurze Griffe mag ich ..
Gibt es einen Rasierer, der einen Progress-Kopf hat, aber feststehend? Mit der Form kam ich, abgesehen vom Rest, nämlich gut klar.
ich denke da kann am besten user Hobelprofessor Henning auskunft geben.
Am ehesten vergleichbar von der Form her dürften die Apollos sein.
Ich bilde mir zumindest ein, dass der Apollo den ich hatte genau wie ein Progress aussah.
Wenn die Verstellbarkeit des Progress das einzige ist, was Dir an dem Hobel nicht gefällt - was spricht denn dagegen, sie einfach nicht zu benutzen?
Man muss aus der Verstellerei ja auch keine Wissenschaft machen. Ich hab meinen meistens auf 3,5 stehen und drehe nur selten dran rum.
In der Bucht sah ich schon Progress Modelle ohne Verstellung. Henning hat einen.
@ Oliver
Ganz verstehe ich Dein Problem nicht. Du verwendest sowohl den 34-er als auch den Progress mit Personna Rot und kommst nicht 100% klar mit dem Progress, und denkst Dir, dass das an der ewigen Verstellerei liegt?
Dann dreh nicht so dran, lass es einfach. Stell ihn irgendwie so ein, dass eine gewisse Ähnlichkeit in der Aggressivität zum 34-er besteht - probiere jetzt die Rasur, und wenn Du das Gefühl hast, dass es nicht ganz perfekt ist, dann justiere halt noch einmal (!) nach, aber im Prinzip solltest Du bei der Einstellung dann auch eine Zeitlang bleiben.
Es gibt zwar Menschen, die variieren während der Rasur - abhängig vom Durchgang und auch von der jeweiligen Rasurzone. Warum nicht, nur gerade am Anfang lenkt eien das von den wesentlichen Punkten ab. Ich verwende die Verstellbarkeit eigentlich nur um den Hobel quasi einmalig auf die Klinge einzustellen - und fahre damit sehr gut. Ich mache das aber auch bei den Adjustables so - die verstelle ich nie, eigentlich nur beim einlegen der Klinge: 4 für Feather, 5 maximal 6 für den Rest.
Wenn ich den 34-er (in dem mir die Personna rot zuwenig ist) mit dem Progress (in dem ich die Personna liebe) vergleiche, würde ich eigentlich wenig Unterschiede sehen, im Zweifelsfall profitiert der Progress durch die Abstimmmöglichkeit auf die jeweilige Klinge - der 34-er Kopf gleitet aber irgendwie besser (minimal)
Von allen verstellbaren Hobeln die ich kenne, ist der Progress derjenige Hobel, bei dem die Verstellbarkeit die wenigsten Nachteile nach sich zieht.
Zitat von: kw am 21. Oktober 2008, 18:42:12
Gibt es einen Rasierer, der einen Progress-Kopf hat, aber feststehend? Mit der Form kam ich, abgesehen vom Rest, nämlich gut klar.
Mein alter 34s hatte einen fast identischen Kopf, wobei das Unterteil ( Schaumleiste) aus Kunststoff bestand. Aber ich muss sagen,
das er relativ aggressiv war.
(http://up.picr.de/1431538.jpg)
Neuerdings schält sich unser geschätzter Michel aus Lönneberga, ;) mit ihm. Vielleicht kann er ja einen Testbericht verfassen?!
Zitat von: kriklkrakl am 30. September 2008, 14:15:57
Für alle, die sich bisher nicht richtig mit ihrem "Progress 500" anfreunden konnten:
es gibt eine versteckte Einstellhilfe, die ich auch erst vor kurzem entdeckt hatte!
Ich finds saupraktisch, um "seine Einstellung" herauszufinden - vielleicht haben die Hobelmacher sich was dabei gedacht??
Sobald die Klinge eingelegt und richtig zugeschraubt ist, dreht man den Rasierer herum, so dass man von unten drauf schaut.
Da sind zwei Merkur-Köpfe sichtbar: ein silberner auf der Kopf-Unterseite und ein weisser auf dem Dreh-Knopf.
Jetzt dreht man den weissen Merkurkopf linksherum, bis die beiden Köpfe deckungsgleich/ parallel nach rechts schaun.
An der Skala steht "3", das ist erstmal die Nullstellung.
Bei solchen Beschreibungen bekomme ich immermehr das gefühl, dass bei meinem Progress die obere Olatte falsch herum eingesetzt wurde. Die Dreieckige Maarkierung für die "richtige" Seite beim zuschrauben ist bei mir bei der Seite mit dem Merkurkopf. Wenn ich die Kinge einlege und dann zudrehe ist der Knopf für die merkurskala genau auf der anderen Seite wie beim Beipackzettel.
Auch kommt mir die beschreibung Deiner Einstellungen um gerade 180° verschoben vor (zumindestens würde sie stimmen, wenn man sich den Punkt auf der anderen Seite vorstellt).
Und zuletzt: man kann die Skala auch anpassen, wenn man den Progress ganz auseinandernimmt und dann wieder zusammenbaut, kann man die Skala etwas verschieben. Die eher brutal anmutende Methode von mantic59 auf youtube will ich nicht austesten.
Und bei meinen Einstellungen orientier ich mich an der Differenz.
Also Progress zu drehen, schauen welche Zahl da steht und dann +1 oder was auch immer aufdrehen.
ciao
chaos, Progressfan.
Bei mir war/ist von Anfang an der Nullpunkt mit dem + hinter der 5 identisch und hat sich auch nicht bei verschiedenen Klingen verändert.
Gott sei Dank, haben sich mit der Personna rot auch die von Anfang an eingestellten Stufen, als für mich optimal herausgestellt, nämlich Stufe 5 mit und Stufe 4 gegen den Strich.
Also für mich einer der besten und unkompliziertesten Hobel, die ich besitze, wobei mir gerade auffällt, dass ich mit keinem meiner Hobel Probleme habe ;D
Ich habe es auch immer so gemacht mit dem Progress. Mit dem Brillant de luxe mache ich es auch so. Die Differenz machts.
Zitat von: STIFFupperLIP am 26. Oktober 2008, 19:11:31
nämlich Stufe 5 mit und Stufe 4 gegen den Strich.
Also für mich einer der besten und unkompliziertesten Hobel, die ich besitze, wobei mir gerade auffällt,
dass ich mit keinem meiner Hobel Probleme habe ;D
ich hatte mit dem Progress schon soviel absolut fluffige Rasuren,
dass ich mich an negative Ersterfahrungen gar nicht mehr erinnern kann.. ;D
meine Progress-Basics mit Personnaklinge (andre Klingen können andre Werte ergeben):
zugeschraubt mit Klinge =
1,5 (= Nullstellung I)+ der Punkt, ab dem der Hobel Material abträgt =
3,0 (= Nullstellung II)(über Blatt Papier ziehen, muss glattgespannt und eben sein..)
dann noch 1 dazugeben, da beginnt die
sanfte Rasur = 4,0 alles ab
4,5 bis 5 = gründliche/aggressive Rasuren, für Fortgeschrittene
Normal kann ich mit 4,5 durchrasieren - falls Barthaare einmal nicht gründlichst aufgeweicht sind
und die Klinge hängenbleibt, dreh ich den Progress einfach auf 4,0 runter.
Dann sind zwar mehr Züge nötig, dafür hab ich hinterher kein Blutbad.. 8)
Heute wars mal eine "Dreaming" Klinge im Progress:
bei den ersten Zügen mit dem Strich hab ich gleich gemerkt,
dass das SO kein Parade-Rasur wird..
also runtergeschraubt auf 3 und einige Züge mehr:
dank eines sehr reichhaltigen Schaums wurde die Rasur noch sehr gut & ohne jeglichen Brand 8)
Es ist noch kein Progress-Meister vom Himmel gefallen -
aber je länger man das Teil nutzt, umso mehr kann man damit machen.
wie sagt ein bekanntes nordisches Einrichtungshaus:
"..nutze die Möglichkeiten" 8)
Zitat von: kriklkrakl am 22. Dezember 2008, 16:18:58
Es ist noch kein Progress-Meister vom Himmel gefallen -
Da hast du völlig recht. Meine erste Rasur mit dem Progress war toll (Personna rot und 3.5). Dann hatte ich sechs Wochen lang mäßige bis blutige Rasuren. Der Kopf kommt mir am Hals immer noch aggressiver vor als der des Futur(!). Aber mittlerweile habe ich einiges ausprobiert und bin völlig zufrieden. Der Progress ist aber auch zu hübsch, um ihn nicht unbedingt beherrschen lernen zu wollen ;).
Mein Progress ist mit eingelegter Klinge auf 1.0. Daher rasiere ich mich damit normalerweise auf 2.5.
Richtige Probleme bekommt man eigentlich nur,
wenn die Klinge nicht ziemlich mittig drinliegt,
oder wenn der Hobelkopf falsch herum zusammengeschraubt wird.
Wobei ich mir nicht sicher bin:
Kommt der Klingenspielraum eher von der Verarbeitung der Klingen oder vom Hobel^?
Ja, den Kopf sollte man schon richtig rum draufsetzen, aber das steht ja auch in rot auf der "Anleitung". Auf eine evtl. nicht mittig liegende Klinge habe ich noch gar nicht geachtet. Sollte ich vielleicht mal tun, danke! Mein Futur macht das manchmal, wenn ich den Kopf beim Einstellen oben festhalte.
Sobald man den Progress waagerecht hält beim zuschrauben,
also Klingenschneide parallel zum Boden - ab dann wirds hakelig:
Die eine Seite wird zu sanft, und die andere viel zu aggressiv!
Das Phänomen ist auch bekannt als "Ghetto-Adjustable" bei den Dreiteilern ;D
Das verstehe ich jetzt nicht.
Ich lege den Kopf immer mit dem Gewinde nach oben hin, lege eine Klinge rein und schraube dann den Griff von oben drauf. Sonst habe ich Angst, mir in den Finger zu schneiden... Das Ding sieht also wie ein "T" auf dem Kopf. Da sollte doch nichts seitlich verrutschen.
auf dem Hobel-Kopf liegend nicht.
aber sobald das "T" seitlich liegt, auf der Breit-Seite: dann wirds gefährlich.. :P
Ich behandle den Progress wie jeden anderen Hobel auch, bloß, daß man bei ihm auf die Markierungen achten muß. Ansonsten kenne ich keine Probleme mit den Progress und ich besaß insgesamt fünf, von denen ich noch drei verschiedene habe. Ich kenne auch keine Probleme oder besondere Verfahrensweisen beim Klinge einlegen. Er ist einer meiner problemlosesten Hobel überhaupt.
@kw
Habe Deine Frage erst jetzt gesehen. Es gibt verschiedene Merkur der 30'er bis 60'er Jahre, die einen solchen Kopf haben. Ich selbst besitze zwei oder drei davon, Harzer hat auch ein paar. Teils haben sie Bakelit-Unterteile wie der gezeigte. Sie entsprechen in etwa einem Progress in Stufe 3.
Hier verschiedene Merkur mit Progress-Köpfen und zwei meiner Progress, wobei der goldene damals noch fehlte:
(http://up.picr.de/1638755.jpg)
(http://up.picr.de/1638756.jpg)
(http://up.picr.de/1638757.jpg)
(http://up.picr.de/1638758.jpg)
(http://up.picr.de/1638759.jpg)
(http://up.picr.de/1638760.jpg)
(http://up.picr.de/1638762.jpg)
(http://up.picr.de/1638764.jpg)
(http://up.picr.de/1638765.jpg)
(http://up.picr.de/1638766.jpg)
(http://up.picr.de/1638753.jpg)
Ciao
also ich hatte noch nie Probleme mit meinen Progress, ich lege die Klingen ein egal welche ( Croma, Merkur, supplex ) stelle Ihn auf Stellung 3, 5 und lege los. Man sollte nur auf die Markierungen achten also Strich über dem Dreieck. Ich finde den Progress absulut Problemlos und habe auch immer eine gute Rasur mit Ihm. Aufpassen sollte man nur wenn man eine Feather Klinge einlegt, dann stelle ich Ihn etwas zurück auf Position 2,5 oder 3.
Gruß Micki
@Henning: Danke für die Info und die Bilder! :)
Ansonsten habe ich zum Thema Progress einen heimlichen Selbstversuch unternommen, bevor ich mich nochmals zu dem Rasierer äußere. Eine Ermutigung dazu war Pepes Bericht zum Progress 520 und die hier schon erwähnte Tatsache, dass ich Form (Kopf/Griff) und Gewicht grundsätzlich mag.
Mein damaliges Problem war nämlich ein ganz anderes: ja, ich bin zu blöd zur kontinuierlichen Erstellung eines "tauglichen" Schaumes mit RS. Und nachdem ich meinen "schaumigen Seelenfrieden" (Unwort? ;D) in der Rasiercreme gefunden habe, flutscht's auch wieder mit dem Progress. In einigen Dingen war ich von meiner Art auch einfach zu "stur", nach dem Motto: wenn's z.B. auf 4 "mit" geht, muss es auch mit 4 "gegen" gehen...egal, wie. Man könnte ja am Rädchen drehen. ;)
Nach ca. 6 Monaten Besitz und Benutzung des Progresses hier mal meine Meinung:
Der Progress ist der absolute Hobel, zumindest für mich! Grösse und Gewicht ist genau das richtige Maß, wenn man den Spalt weit aufdreht ist er trotzdem nicht so fies wie der Futur, lässt man den Spalt relativ weit zu, ist er trotzdem noch halbwegs gründlich.
Ich bin der Meinung, mit dem Progress kann man nix falsch machen.
Habe mittlerweile auch schon die ein oder andere Klinge durch. Ob RP, Super Platinum, oder auch die 7 am, allesamt einwandfrei. Selbst die Derby oder 7o'clock, die mich im 38er in keiner Weise überzeugt haben, verschaffen mir im Progress eine vernünftige Rasur.
Das einzige Manko ist, daß mir im 38er keine befriedigenden Rasuren mehr gelingen. Der Progress hat mich verdorben :-\ Aber mir isses wurscht >D
Servus...
Hallo
Daß der Progress die unverstellbaren Merkur mit dem üblichen Kopf schlägt, liegt in der Natur der Sache. Den Progress kann man als verstellbare Variante des 23, 34, 38 usw. sehen. Da ihn sich jeder zurechtdrehen kann, muß er zwangsläufig besser sein.
Ciao
@Phage: der Progress und ich sind auch erst im dritten Anlauf Freunde geworden, aber den 34C nutze ich immer noch parallel und als Referenz zum Klingentesten.
So auch heute Morgen, als ich eine neue "gelbe Feather" eingelegt und festgestellt habe, dass ich mit ihm jederzeit klar komme und wenn der Progress mal zicken sollte (=temporär mal nicht so gut in der Hand liegt). Also ein Verderben durch einen Merkur-Festkopfrasiserer kann ich zum Glück nicht bestätigen.
Oliver
Hi bin sprachlos...........
auspacken, Astra SP auf 3,5 einlegen, hobeln, AS ins Gesicht und Pobo glatt......
sowas gabs bei mir noch nicht....
Nach längerem habe ich gestern wieder einmal den Progress hervorgeholt. Die Rasuren waren sauber und gründlich, jedoch habe ich mich gestern und heute an einem Mal am Hals geschnitten. Mit dem Futur, 34c und diversen anderen Hobeln passiert das komischerweise nicht. Fütur und Progress sind beide verstellbar, beim ersteren habe ich keine Probleme. Woran kann es liegen?
Zitat von: soapopera am 27. Januar 2009, 09:03:10
Nach längerem habe ich gestern wieder einmal den Progress hervorgeholt. Die Rasuren waren sauber und gründlich, jedoch habe ich mich gestern und heute an einem Mal am Hals geschnitten.
Woran kann es liegen?
liegt wahrscheinlich an der "Pause".. beim Dauergebrauch flutscht es einfach besser.
ich habs mir auch angewöhnt,
vor jeder Rasur die Einstellung mit der Fingerspitze zu überprüfen:
steht die Schneide zu weit vor, wird runtergeschraubt / und umgekehrt.
seltsamerweise kann es vorkommen, dass mit derselben Klinge
unterschiedliche Einstellungen notwendig sind nach der "Fingerprobe",..
Seither hab ich auch keine Cuts mehr mit dem Progress erlebt,
& mir reichen normal 1 1/2 Durchgänge, bis alles glatt ist (Q-G)
Habe nun seit ~3 Wochen den Progress in Gebrauch. Henning hat mir seinen zum Testen geschickt und es hat nicht lange gedauert, bis einer seinen Weg über den Ärmelkanal zu mir gefunden hat.
Es hat von Anfang an super funktionier und ich denke, dass sind die besten Rasuren, auf einem konstanten Level, die ich bisher hatte. Sanftheit, Gründlichkeit und das Gefühl für die Klinge finden sich hier für mich zu einem perfekten Mix zusammen.
Bei mir gibt es jedoch keine Differenzen in der Nullstellung. Egal welche Klinge ich bisher drin hatte, ist der Progress au Stufe 1, wenn er ganz zugeschraubt ist. Den ersten Durchgang mache ich immer auf 4, danach geht es auf 3 runter.
Für den Progress gibt´s von mir: dh:
ZitatBei mir gibt es jedoch keine Differenzen in der Nullstellung. Egal welche Klinge ich bisher drin hatte, ist der Progress au Stufe 1, wenn er ganz zugeschraubt ist.
Na, das Thema ist aber hier reichlich durch. ;)
Ansonsten Glückwunsch zu einem tollen Hobel.
Zitat von: kw am 29. Januar 2009, 12:42:02
Na, das Thema ist aber hier reichlich durch. ;)
??? ??? Das Thema Nassrasur auch, oder? ;) Hab nur geschrieben, wie es bei mir ist, sonst nix...
ZitatHab nur geschrieben, wie es bei mir ist, sonst nix...
Tut mir leid, ich hatte es anders gelesen. :) Ich dachte, du hättest das als Problem erkannt.
Hier nochmal ein Abbild meiner Progress und deren unverstellbare Vorgänger oder Nebenmodelle. Die drei in der Mitte, also der goldene und der jeweils rechte und linke Hobel, sind echte Progress, wobei der verstellbare ganz aus Kunststoff noch fehlt. Die Walbusch habe ich diesmal nicht abgebildet, weil es eben Walbusch sind und keine Merkur, wenn ich mir auch ziemlich sicher bin, daß sie von Merkur für Walbusch hergestellt wurden.
Manche sehen auf den ersten Blick gleich aus, ahebn aber dfoch erhebliche Unterschiede. Ich habe noch andere alte Merkur Hobel, die dem Progress nicht ähnlich sind, aber die Vielfalt des damals recht kleinen Herstellers (heute würde man mittelständisch sagen) demonstrieren.
(http://up.picr.de/1789169.jpg)
(http://up.picr.de/1789170.jpg)
(http://up.picr.de/1789171.jpg)
(http://up.picr.de/1789173.jpg)
(http://up.picr.de/1789175.jpg)
Ciao
Mensch Henning, das sind ja Bilder zum Verlieben dh:
Wenn Du noch 3 Hobel dazulegst und einen Kreis bildest, könntest Du eine
NASSRASURSONNENUHR kreieren...
@kw: Ach so. Hatte mich schon gewundert ;D
@Henning: Wow! Tolle Bilder, tolle Sammlung!
Henning, auch von mir, saustark! Spätestens jetzt weiß ich, weshalb ich einen Progress habe. ;D
Danke. Und stimmt, noch einen normalen mit Plastikknopf und den einen ganz aus Plastik und ich habe eine Merkur Sonnenuhr. Cool dh: dh: dh:.
Ciao
Zitat von: henning am 29. Januar 2009, 14:30:38
Danke. Und stimmt, noch einen normalen mit Plastikknopf und den einen ganz aus Plastik und ich habe eine Merkur Sonnenuhr. Cool dh: dh: dh:.
Ciao
nicht vergessen: rechtzeitig die Rechte sichern ;D
Hähähä ;D ;D ;D................
Eine Frage:
Ich möchte mir nen adjustable-Hobel zulegen und schwanke zwischen dem Fatboy und dem Progress.
Beide könnte ich für etwa 50 € bekommen.
Der Hobel sollte:
- einfach zu bedienen sein
- zuverlässig und langlebig sein
- nicht zu Defekten neigen
- auch mit sehr borstigem und hartem Barthaar fertig werden
Ich benutze derweil den 37c, ich benötige und vertrage also Hobel, die ordentlich "zupacken".
Zu welchem Modell ratet ihr mir?
Ich kann dem Studenten nur was zum Preis sagen, und zwar, dass 50 Öros definitiv zu viel sind. Für beide!
Habe nen adjustable und bin sehr zufrieden. Progress ist im Anmarsch.
Den Progress hab ich heut in nem Laden für 45 Eier gesehen. Im Netz hab ich den auch nicht günstiger gefunden.
@El Topo: 47,-€ ist der reguläre Ladenpreis. Alternativ noch dieses Angebot (http://www.shaving-shack.com/shop/catalog/Merkur-570-Chrome-Progress-Safety-Razor-p-2670.html) bei shaving-shack.com (inkl. 10er Pack Klingen + Kunststoffkästchen, sonst UVP ~55,-€)
Zitat von: plautze am 29. Januar 2009, 16:20:33
Ich kann dem Studenten nur was zum Preis sagen, und zwar, dass 50 Öros definitiv zu viel sind. Für beide!
Progress: Bekommt man gerade sicherlich billiger durch das Pfund
Fat Boy: Kann man nicht pauschal sagen, hängt vom Zustand ab. Ein Fat Boy für 50 kann auch ein Schnäppchen sein
Zitat von: kw am 29. Januar 2009, 16:29:09
@El Topo: 47,-€ ist der reguläre Ladenpreis. Alternativ noch dieses Angebot (http://www.shaving-shack.com/shop/catalog/Merkur-570-Chrome-Progress-Safety-Razor-p-2670.html) bei shaving-shack.com (inkl. 10er Pack Klingen + Kunststoffkästchen, sonst UVP ~55,-€)
Hoppsala, die haben die Preise erhöht, letzte Woche noch 29,99 GBP :o Waren dann inkl. Gutschein so +-35-36 EUR.
Mit dem Fat Boy, das mag stimmen, aber adjustable Slims bekommste günstiger.
@Plautze: den Preis hatte ich auch noch im Kopf. Aber mit dem Gutschein und dem Set ist es gegenüber DE immer noch günstig (auch wenn man vielleicht nur den Hobel selbst benötigt).
ja sie haben aufgeschlagen, im Gentlemansshop wohl noch mehr, da kostet er 45 Pfund.
Mal abgesehen von den Preisen und daß es den Fat Boy nur noch gebraucht gibt, sind das völlig verschiedene Hobel, die auch völlig verschiedene Rasuren liefern. Ich hoffe darüber bist Du Dir im Klaren, El Topo.
Ciao
Zitat von: henning am 29. Januar 2009, 18:00:30
Mal abgesehen von den Preisen und daß es den Fat Boy nur noch gebraucht gibt, sind das völlig verschiedene Hobel, die auch völlig verschiedene Rasuren liefern. Ich hoffe darüber bist Du Dir im Klaren, El Topo.
Ciao
Ich weiß, eben darum frag ich. Welcher der beiden ist gründlicher und von der Funktion her zuverlässiger, Henning?
Wenn der Gillette zum Klappern und auseinanderfallen neigt, und/oder nur sanfte Settings zulässt, ist er nichts für mich.
Zitat von: El Topo am 29. Januar 2009, 16:03:44
ich benötige und vertrage also Hobel, die ordentlich "zupacken".
Da hat Henning völlig recht. Die beiden Gesellen kann man nicht vergleichen. Der Progress packt mehr zu als der Adjustable. Mir liegt der Progress mehr, und wenn du auf aggressive Hobel stehst, ist er da näher dran als der Adjustable.
Im NRF Mitgliederhandel vertickt gerade einer seinen 500er.
Burkhard: aber 33,-€ FP + Versand für gebraucht? Dann lieber die Insel. ;D
Irgendwann ist jeder reif für die Insel ;)
Vllt. kann er noch ein bischen runterhandeln.(http://www.ovsc.de/images/smilies/1.png)
Der Fat Boy neigt nicht zum klappern, er hat nur ein Problem. Aber ein gravierendes. Wenn die Verstellung kaputt geht, ist und bleibt sie kaputt, weil er nicht zu öffnen und irreparabel ist. Daneben hat man beim Fat Boy öfter das Phänomen, daß die Vernickelung nicht so haltbar ist wie später bei den Slim. So kann es sein, daß mit der Zeit das Messing durchkommt und damit bei wenig Gebrauch auch Kupferoxyd. Das beides kann, muß aber nicht passieren und zweiteres ist ja nur ein kosmetisches Problem.
Beim Progress sind außer gelegentlichen unsauberen Verchromungen, keine größeren Macken bekannt. Die Nullstellung ist ein Kapitel für sich, weil sie wegen dem Verstellprinzip einfach nicht 0 zeigen kann. Das verwirrt. Man sollte es aber nicht so eng sehen und sich nicht so erbsenzählerisch genau an die Anzeige halten. Wenn man z. B. Stufe 3,5 als gut herausgefunden hat, paßt die bei fast allen Klingen so +- 0,5 Stufen. Also was soll's? Durch 0,5 falsche Einstellung schält sich keiner die Haut ab. Der Progress ist auch nicht zu öffnen, ist aber sehr zuverlässig und hat bei der Verstellung keine Schwachstellen.
Ich merke immer an das es Gillette und Merkur Typen unter den Anwendern gibt. Ich bin Merkur Typ und das äußert sich so:
Egal mit welchem Gillette ich mich rasiere, hole ich mit einem 23/34/38c, Progress, oder erst recht Futur, immer noch was runter. Also sind Gillette bei mir ungründlich. Den Adjustable kann ich zwar bis zur Gründlichkeit aufdrehen, dann wird er aber so aggressiv, daß ich mit Rasurbrand oder punktuellen Blutungen rechnen muß. Der Progress dagegen bietet mir mit den meisten Klingen absolut sanfte aber trotzdem gründlichere Rasuren. Das liegt an der genialen Merkur Geometrie, also dem Verhältnis der Winkel und dem Klingenradius und der Schaumkante zueinander. Da paßt für die allermeisten Anwender fast alles.
Mit dem Progress verhält es sich ähnlich wie mit der roten Personna. 95% kommen sehr sehr gut damit zurecht, 5% gar nicht. Beim Adjustable schätze ich das Verhältnis eher ausgewogen.
Wenn Du Dir absolut unsicher bist, kann ich Dir beide einmal ausleihen, damit Du Dir selber ein Bild machen kannst, bevor Du 50,- für den einen oder anderen in den Sand setzt.
Ciao
Hier sind noch drei Progress-Modelle, die noch in Hennings "Sonnenuhr" fehlen.
Links ein älterer Progress mit rotem Einstellpunkt und roten Zahlen. Bei diesem beginnt die Skala im Gegensatz zum heutigen Progress bei 0 statt bei 1.
Der mittlere ähnelt bis auf das etwas andere Griffende dem 2. von rechts in Hennings "Sonnenuhr".
Rechts der seltene, oben verstellbare Kunststoff-Progress.
(http://srv024.pixpack.net/20090129193715887_wpuavnojnp.jpg)
(http://srv024.pixpack.net/20090129194428708_jtulbvhusk.jpg)
(http://srv025.pixpack.net/20090129194515502_bahtdokabk.jpg)
(http://srv025.pixpack.net/20090129194610452_sleecengoj.jpg)
Ja, Du hast Recht Rolf. Den mit den dicken roten Zahlen habe ich ganz vergessen. Der ist mir irgendwie noch nie zugeflogen, obwohl er von allen älteren am ehesten in der Bucht mal anzutreffen ist. Der einfache andere war mir auch unbekannt. Da kommt aber dann doch was zusammen an Merkur Modellen. Wie erwähnt hier alles ohne die üblichen Verdächtigen der Firma und nur Hobel deren Kopf dem Progress ähnelt. Mit all den alten 37, 34 und Derivaten käme schon was zusammen, denn Du hast ja auch das eine oder andere Modell.
Manche Progress, wie der mit dem Kunststoffunterteil, scheinen sehr selten zu sein. Oder auch der oben verstellbare Plsatikprogress. Eins haben alle gemeinsam, ob verstellbar oder nicht. Sie sind ganz ausgezeichnete Rasierer.
Ciao
...Wenn der Gillette zum Klappern und auseinanderfallen neigt, und/oder nur sanfte Settings zulässt, ist er nichts für mich...[/quote]
**************
Nee, das kann man so nicht sagen. Wenn Du den Gillette ganz auf hast und dann schüttelst, ok, dann klappert er. Aber das ist doch nicht der Normalzustand.
Klinge rein, zugedreht,und alles sitzt fest. Es ist auch nicht so, daß der Gillette nach 1 oder 2 (oder 3 oder 4...) Jahren schlichtweg auseinanderfällt. Meinen ersten (Slim adjustable oder so ähnlich) habe ich jahrelang in Benutzung gehabt.
Es ist halt schlichtweg ein anderes System, mit anderen Grundparametern. Man mag es lieben, man mag es nicht lieben, egal. Es erfüllt seinen Zweck, und gut isses !
ganz ehrlich,
ich bekomme langsam die krise ob dieser wunderschönen modelle die harzer und henning hier präsentieren. wo bitte bekommt man die??? henning, du hast es treffend beschrieben, ich bin der absolute progress typ, ich liebe diesen rasierer, er ist für mich das nonplusultra und ich würde was drum geben, wenn ich ihn noch in der einen oder anderen variation hätte.
falls ihr euch mal von einem stück trennen wollt, bitte melden!!!
aloha
Bucht, Flohmarkt, Antikladen, andere Sammler. In jedem Fall aber immer für Geld :P. Trennen ??? Wohl kaum. Ich habe keinen alten Merkur doppelt. Es scheint, daß sie viele Modelle hatten, aber keine so großen Stückzahlen. Es gab ja so viel Konkurrenz, auch aus Berlin von Rotbart und Gillette, Gillette , Gillette. Die Rasierer wurden auch nicht so oft verkauft. Die waren teuer und quasi eine Anschaffung für's Leben, wie ein Rasiermesser auch. Daher bin ich über jeden Hobel froh, der überlebt hat und irgendwie interessant ist. Am besten mit Etui oder Schachtel. Von meinen fächerartig gezeigten, haben nur zwei kein Etui. Das ist eher selten und ein Glücksfall.
@Blues
ZitatMan mag es lieben, man mag es nicht lieben, egal. Es erfüllt seinen Zweck, und gut isses !
Eben nicht bei jedem. Das hat gar nichts mit Vorlieben zu tun. Im Gegenteil. Die Adjustable finde ich wunderschön und hochinteressant. Trotzdem ist es eine Tatsache, daß ich nach eine Adjustable Rasur mit einem Merkur noch Stoppeln entferne. Und das finde ich richtig schade.
Wenn es so einfach wäre, gäbe es keine ewige Diskussion über die Unterschiede, auch in der Empfindung.
Ciao
Konnte nicht wiederstehen, hab mir den Progress gekauft.
Der nette Herr im Laden hat mir das letzte Teil für 40€ überlassen, da kann ich nicht
meckern. Werd ihn morgen früh ausprobieren. Das hohe Gewicht und den kurzen Griff
gefallen mir sehr. Kann mir nicht vorstellen, dass ich damit nicht klar kommen werde.
Danke nochmal für eure Tipps!
Hey, finde ich klasse von dem Herren. Ich vermute mal einen kleinen Laden, wo noch der Chef persönlich hinter dem Tresen steht und ganz Mensch ist? Dir viel Spaß mit dem Progress.
Genau so ein Laden war es!
Der Karton hat gefehlt, deshalb ist der Verkäufer freiwillig 5 € runtergangen.
War sehr fair von ihm, die Pappschachtel brauch ich zudem auch nicht.
Mit dem Progress kann ich Adjustable-Rasuren hinbekommen (mit abgenutzten Klingen und/oder sanfter Einstellung),
aber mit dem Adjustable bekomme ich niemals etwas ähnliches wie eine gescheite Progress-Rasur.
Schön El Topo.
Ich liebe solche Läden. Nur in München haben die auch gerne mal Apotheken-Preise o)
@kriklkrakl: liest sich klasse! ;D Mal ganz sinnfrei: "Mhhh, heute hätte ich mal Bock auf 'ne richtig bescheidene Rasur. Auch das geht!"
@kw so isses!
dank Progress fallen meine Rasuren i.d.R. so gründlich aus,
das ich am nächsten Tag nur noch bissel nachschaben brauche -
1 1/2 Durchgänge und fertig 8)
und zum nachschaben reichen notfalls auch die Adjustables
Bin ja echt mal gesapnnt auf meinen Progress, denn mein adjustable ist gründlicher als mein 34c.
Zitat von: plautze am 30. Januar 2009, 13:15:59
, denn mein adjustable ist gründlicher als mein 34c.
Das habe ich so auch noch nie gehört.
Aber das ist schließlich das schöne hier am/im Forum, daß jeder unterschiedliche Erfahrungen macht und es keine allgemeingültige Wertungen gibt.
Zitat von: plautze am 30. Januar 2009, 13:15:59
Bin ja echt mal gesapnnt auf meinen Progress, denn mein adjustable ist gründlicher als mein 34c.
Der Progress ist für mich DER Hobel.
Lange zeit hatte ich mehrere Adjustables und für kurze Zeit mal einen 34c.
Die Erfahrung, dass der Adjustable (auf Stufe 7 aufwärts) gründlicher ist als der 34 c habe ich auch gemacht.
Ich hab schon Bilder gesehn, wo welche den Progress auf "Nullstellung" kalibrieren wollten -
manchmal klappt es, & manchmal kam etwas ähnliches dabei heraus wie hier:
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=29540&highlight=progress
tja, so sieht also die Feder im Progress aus.. ;D
die Reparatur mit Klempnerwerkzeug macht ihn aber auch nicht mehr schön :P
Zitat von: Pepe am 30. Januar 2009, 13:53:08
Der Progress ist für mich DER Hobel.
Das sehe ich genauso...ich benutze keinen anderen mehr, obwohl ich genübend Auswahl hätte...(Adjustable dick und dünn, Super Speed, Parker, 34 c usw.)
Gruß
Achim
So, habe den Progress heute Morgen das erste Mal benutzt (Klinge: neue RP). Hier der Testbericht:
- hohes Gewicht, sehr kopflastig; Finde ich nicht schlimm, muss mich aber daran gewöhnen
- Verstellmechanismus läuft einwandfrei; Die Nulstellung mit Klinge ist bei mir 1,5
- Rasiere mich immer in 3 Durchgängen: mit/quer/gegen den Strich; Meine Überlegung war,
mit offenem Klingenspalt anzufangen, dann immer weiter, um die Haut nicht zu sehr zu belasten, zuzudrehen
- hab bei 5 begonnen, bei 3 aufgehört
- Rasur war in Ordnung, es sind noch ganz leicht ein paar Soppeln fühlbar. Ich wollte allerdings nicht bei der ersten Rasur
mit extremen Klingenspalt experimentieren
- werde morgen umgekehrt vorgehen, also immer mehr aufdrehen
- Ich schätze, dass ich bei meinem Stahlbart unter 3,5-4 gar icht erst anfangen muss
Erstes Fazit: Hervorragender Hobel mit großem Einstellbereich. Man muss ihn anders ansetzen als den 37c, den ich gewohnt bin,
aber ich bin trotzdem gut damit klar gekommen. Finde, der Hobel ist so gebaut, dass man sich damit nur schwer schneiden kann.
Bereue den Kauf auf jeden Fall nicht, der Progress und ich werden bestimmt gute Freunde.
Schön, dass er dir gefällt, El Topo.
Ich habe meinen gestern noch mal auf 3 aufgedreht und erst jetzt spüre ich leichte Stoppelneubildung - nach 18 Stunden!
Tolles Teil ;D
Den Progress habe ich seit einiger Zeit nur noch als "Ausstellungsstück" da liegen.
Je weiter ich den aufmache, desto kratziger, ruppiger wird er (nach meinem Empfinden). Auf den unteren Stufen ist er mir dann nicht gründlich genug. Sonderbar, ich war mal eine lange Zeit sehr zufrieden mit dem Progress.
Als Hobel habe ich nun den 38c in Gebrauch, mit dem erziele ich sehr gute Ergebnisse.
Gruß
Günni
Bei den ersten beiden Anläufen mit dem Progress habe ich auch zwischendurch mal eine kurze Pause benötigt. Ich nahm den 34c und anschließend war wieder gut. Abwechslung hieß das Stichwort, was ich aber auch heute noch beherzige. Manchmal muss es einfach eine Rasur mit dem "kurzen" sein. ;D
Kratzen und Ruppen liegt m.E. an der Klinge und der Vorbereitung, nicht am Progress.
Stufe 3 plus minus 0,5 ist bei mir der Standard,
Stufe 5 macht nur Cuts und unter 2,5 geht gar nix (ausser mit der Feather dh: )
4,5-5 "mit" klappt sehr gut, wenn's die Rasur am zweiten Tag ist (Standard sonst 4). "Gegen" wird generell auf 3 erledigt.
Ich möchte nochmal etwas bemerken. Man kann an ihm drehen, man muß aber nicht. Nirgendwo steht, daß man ihn gegen den Strich anders stellen muß als mit dem Strich. Das kann man bei unverstellbaren auch nicht und kann sich überraschenderweise trotzdem mit denen rasieren.
Ich verstand alle verstellbaren Hobel von Anfang an immer so, daß ich sie mir einmal passend drehen kann, nämlich in der Regel schärfer als entsprechende unverstellbare Modelle. Und dann ist gut. Ich bin, nicht böse sein, oft belustigt, wenn ich lese wie hin und her gestellt wird, mal mit mal gegen den Strich. Warum stresst man sich so? Vielleicht bin ich da unsensibel, aber ich hatte noch nie weder den Drang, noch die Notwendigkeit gesehen den Hobel jedesmal zu verstellen. Ich stelle den Adjustable in 7, den Progress in 3,5, den Brillant in 3 usw. Und das war's ganz einfach. Ob mit oder gegen den Strich, ist einer guten Klinge wie der Personna dann völlig wurscht und mir auch.
Gute Nacht
@Henning: ich bin noch in der Feinjustierungsphase. ;D Was nicht heißen soll, dass ich die perfekten, getrennten Einstellungen für "mit" und "gegen" finden muss. Ich persönlich habe es als angenehm empfunden, z.B. bei einer Rasur am zweiten Tag auf Stufe 5 saubere Vorbeit leisten zu können, nur war mir das "gegen" zu heftig. Beim täglichen Nachrasieren bin ich mit einer konsequenten Einstellungen von 3,5-4 in allen Durchgängen duchaus glücklich.
Ich verstell wenn ich gegen der Strich rasiere. Das gibt bei mir sonst ein Massaker! Da ich mit sonstigen Hobeln auch Probleme gegen der Strich habe, bin ich sehr froh, dass der Progress mir diese Möglichkeit bietet! Mit dem Strich auf 4, gegen auf 3 und wenn das noch zu heftig ist (war bei der 7 o´clock) auf 2. Wo ist da der Stress ???
Nun bleib doch ruhig. Ich schrieb doch, nicht böse sein. Und jeder wie er will. Ich gebe meine Meinung wieder, das ist alles. Wem sie nicht paßt, der kann sie überlesen, ganz einfach. Keiner muß sie teilen. Ich bin ganz einfach der Meinung, daß man nicht rauf und runter drehen muß, nur weil man die Möglichkeit hat. Und ich bin weiter der Meinung, daß man sich mit und gegen den Strich mit ein und der selben Einstellung rasieren kann, ohne irgendwelche Nachteile zu haben. Ich persönlich finde das streßig, jeweils die Verstellung zu bemühen. Es belustigt mich eben, wenn ich das von anderen lese. Wer das machen will, kann ja damit glücklich werden. Kein Problem. Ich schreibe nicht, daß das Unsinn ist, sondern daß ich es nicht für nötig halte. Das schreibe ich aus meiner Meinung und Erfahrung heraus.
Wenn ich nun noch erklären muß, daß das nicht auf jeden übertragbar ist, fände ich das sehr traurig und kleinkariert. Wenn Du verstellen mußt weil Du sonst ein Massaker bekommst, dann verstelle halt um keins zu bekommen. Ist doch nicht mein Ding. Laß mir aber mein Ding und meine Erfahrung. Die werde ich auch weiterhin mitteilen.
Keine Ahnung warum man sich hier immer gleich angemacht fühlt, aber das geht einem auf den Senkel.
Schönen Sonntag
Letztendlich ist mir eine ("richtige") Einstellung auch lieber, denn die Möglichkeit der Schrauberei hat mich anfangs doch eher "genervt", als dass sie mir hilfreich war. Es braucht halt seine Zeit, bis man eine Kombination aus Einstellung & persönlichen Gegebenheiten gefunden hat.
Mal ne andere Frage: Wenn ihr z.B. "Stufe 3" sagt, meint ihr doch die absolute Stufe, die auf dem Rasierer angezeigt wird, oder? Nicht relativ um 3 Stufen vom Nullpunkt (der bei mir auf 0,7 inkl Klinge liegt) verdreht.
@henning: Ich habe Deinen Post nicht böse aufgenommen, sondern wollte nur zeigen/schreiben, dass es durchaus gute Gründe gibt, den Hobel zu verstellen. Was ich allerdings nicht mache ist ewig hin und her, sondern ich habe die zwei Standardstellung, die für mich gut funktionieren und dann nur im Bedarfsfall geändert werden...
ich find´s ganz gut, wenn eine verstellung möglich ist.
ich pers. drehe nach "mit" immer um 0,5 zurück um "gegen" zu rasieren.
ist auch kein stress für mich, eher interessant und erbaulich, außer man hat´s eilig in der früh´, da kann ich mir schon vorstellen, daß das nicht so lustig ist..... :D
@Plautze: ich meine damit die tatsächlich angezeigt Stufe.
@Gesichtsschnitzer: es gibt Tage, da benötigt meine Haut 'ne sanftere Stufe. Schön, wenn man das Dank Verstellung "realisieren" kann. ;D
Zitat von: kw am 01. Februar 2009, 11:11:37
es gibt Tage, da benötigt meine Haut 'ne sanftere Stufe. Schön, wenn man das Dank Verstellung "realisieren" kann.
ok, als: "One-for-All", szs. als einer für alle Gelegenheiten ist die Verstellmöglichkeit sicher praktisch: Mann braucht nicht auf einen anderen Rasierer ausweichen.
Zweiter Tag mit dem Progress:
Bei 3 mit dem Strich begonnen, bei 5 gegen den Strich aufgehört.
Absolut gründliche und schonende Rasur, auch jetzt nach über 5 Stunden ist noch nichts von Stoppeln zu fühlen.
Wie gesagt, der Rasierer macht nen rech sicheren Eindruck. Schnitte holt man sich mit dem
Progress wahrsch. nur durch grobe Fahrlässigkeit. Tolles Gerät, bin sehr zufrieden damit.
Meinen 37c schicke ich dennoch nicht in Rente, werde beide jetzt abwechslend benutzen.
Zitat von: El Topo am 01. Februar 2009, 14:52:54
bei 5 gegen den Strich aufgehört.
Ausnahmen bestätigen die Regel!
Für die meisten Progress-Newbies würde ich strikt davon abraten dh:
Gerade für Newbies wäre es hilfreich, wenn zu der jeweiligen Stufe mit angegeben würde, ob brutto oder netto gemeint war.
Am sinnhaftigsten wäre natürlich die Angabe der Stufe in netto, da der Nullpunkt mit eingelegter Klinge für den Progress sehr individuell ist; aber das ist hier und anderswo bestimmt schon tausendmal erörtert worden.
@Werner: aus den bisherigen Posts entnehme ich, dass die "0-Stellung" mit eingelegter Klinge bei den meisten bei "1" ist (+/- kurz davor/dahinter). Aus dem Grund nenne ich nur die "Netto-Werte" (ich: 3 - eigentlich:2)
Ich schreibe immer den eingestellten Wert. Alles andere finde ich verwirrend. Das führt ja dazu daß man ständig fragen muß ob das nun Brutto oder netto war. Da habe ich mir in meiner ganzen Progresszeit nie Gedanken drüber gemacht. Wenn ich schreibe 3,5, dann habe ich die nach meinem Empfinden auf dem Progress eingestellt. Ob das übertragbar ist, ist mir egal, denn es geht ja darum wie ich mich rasiert habe. Alles andere finde ich einfach verwirrend und unnötig. Auch das die Nullstellung ständig diskutiert wird. Das Prinzip ist beim Apollo Mikron, beim Brillant oder beim ERFA absolut dasselbe und das "Problem" somit auch. Ich habe neulich noch irgendwo geschrieben, daß es auf die Zahl letztlich gar nicht ankommt. Folgerichtig gibt es beim Metallknopf z. B. gar keine Zahlen mehr. Ich drehe im Normalfall so 2,5 Striche auf. Das sind beim Progress dann ca. 3 - 3,5. Je nach Modell und Klinge. Da es keinen exakten Nullpunkt gibt, ist völlig egal was der eine oder andere einstellt. Das Prinzip ist nun mal so, seit vielen vielen Jahren schon. Und es wird sich nicht ändern. Beim Futur ist das nicht, weil die Klinge nicht mit der Verstellung verspannt wird, sondern unabhängig davon im Kopf verspannt ist. Beim Adjustable ist das nicht, weil die Verstellung unabhängig vom Drehknopf geschieht. Bei beiden kann man aber auch nicht von dem Punkt 0 ausgehen, denn er ist ja nur scheinbar konstant. In Wirklichkeit ist er genau so verschieden wie beim Progress, denn ob ich eine dickere oder schärfere Klinge auf 0, oder auf welcher Stufe auch immer, habe ist hier genau so ein Unterschied. Bei denen wird aber nicht diskutiert, weil die Angewohnheit, sich an Zahlen festzuklammern, durch diese "scheinbare" Konstante wunderbar bedient wird. So gesehen sind der Progress und die genannten älteren (Brillant etc...) sogar die ehrlicheren Hobel.
Ciao
Genau, ich will ja in erster Linie nur für mich einen Anhaltspunkt haben, damit ich weiß, wohin ich drehen muss, wenn's nicht das gewünschte Ergebnis gebracht hat.
Im praktischen Leben ja, wenn ichs ins Forum schreibe, dann wohl eher nicht nur für mich. Von daher hätte für mich ne relativ-Zahl Sinn gemacht.
@Plautze: letztendlich würde ich das nicht an einer Zahl festmachen, was richtig ist oder nicht. Womit du am besten klar kommst, bestimmt die Einstellung...und den Wert. Das muss für einen anderen nicht dasselbe bedeuten. Und von 1-5 Stück für Stück nach oben zu drehen und auszuprobieren, das sollte noch jeder hinbekommen. Oder so jemand sollte beser keinen Rasierer in die Hand nehmen. ;) ;D
sinnvoll wäre dann evtl. die Doppelangabe 1.5/3.0
d.h. Nullstellung mit Klinge, dann Einstellung
wahrscheinlich zu kompliziert,.. o)
mir sind die zahlen auch nicht mehr so wichtig:
ich leg ne Klinge ein, schraub auf 3, rasier los,
& falls mir was nicht passt, wird zu- oder aufgeschraubt
So meinte ich es. Da Zahlenangaben nicht ohne weiteres übertragbar sind, sind sie eigentlich völlig egal, denn es hat ja fast jeder eine andere Nullstellung.
Ciao
Zitat von: kriklkrakl am 01. Februar 2009, 15:38:20
Zitat von: El Topo am 01. Februar 2009, 14:52:54
bei 5 gegen den Strich aufgehört.
Ausnahmen bestätigen die Regel!
Für die meisten Progress-Newbies würde ich strikt davon abraten dh:
Och ja...
Ich hobel zwar noch nicht sooo lange, rasier mich aber seit fast 11 Jahren nass, meine Haut ist Klingen also gewöhnt.
Mein Problem ist, dass ich zwar nicht besonders dichten, dafür aber extrem harten Bartwuchs habe. Sanfte Rasierer, wie z.B. der 1961er
Gillette Reiserasierer, den ich auch besitze, sind mir einfach nicht gründlich genug.
Zuvor habe ich den 37c benutzt, ich finde der Progress auf 5 ist fast genauso gründlich, dafür etwas sanfter und sicherer.
> 3 brauch ich gar nicht erst anfangen; < 5 ist wahrsch. zuviel des Guten.
Wer gern hardcore sein möchte, dem empfehle ich den Balea 3-Klingen-Systemie, der geht in etwa so brutal zur Sache wie
der progress auf 12. Auch agrresive Hobel wie den 37c vertrage ich um Längen besser als jeglichen Systemie.
Sagt mal, das ist doch nen alter Progress in Gold, oder?
Habe da heute morgen einen in der Bucht ... verpasst...3 Minuten zu spät online. Ist für 30 $ inkl Versand weggegangen. (Verkäufer hätte ihn mir so geschickt)
Ich glaub, ich werd kein Profi-Ebayer.
Muss ich mich sehr ärgern? Schaut abgefahren aus, das Teil mit den roten Zahlen. Recht benutzt, aber is halt nich neu.
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=370149986499
Meine heutige Rasur mit dem Progress war schon deutlich besser, wenn auch immer noch Montag-morgen. Und morgens bin ich einfach nich fit. Aber unter diesen Umständen ganz ordentlich. Alles auf 3, ging gut. shaving-shack Klinge passt auch soweit. Irisch Moos stinkt --> Schublade oder weg damit. Rasureigenschaften waren ok.
Hallo
Ja, ein alter goldener ist was seltenes. Aber daß er für 30,- wegging heißt ja nichts. Das Gebot kann viel höher gewesen sein. In der Regel geben amerikanische Sammler mit BietOMatic im letzten Augenblick ihre sehr hohen Gebote ab. Kann sein, daß der Gewinner 50 oder 60,- oder mehr geboten hat. Seltene Sachen sind denen auch selten hohe Preise wert.
Ciao
Hab den progress nun schon eine ganze Zeit nicht mehr benutzt, weil ich mit dem 33er auf Anhieb etwas besser zurechtgekommen bin. Hab aber recht lange auch beim zweiten Durchgang gegen den Strich etwa 0,5 Striche zurückgestellt - einfach sanfter und verzeiht mehr Fehler. Ich denke einfach, wenn ich die Möglichkeit habe, kann ich sie auch nutzen, besonders wenn es so einfach geht wie beim Progress. Viele der anderen Verstellbaren tun sich da dochdeutlich schwerer (siehe Adjustable, will man die Mechanik schonen).
Wenn hier bisher jemand seine Einstellung angegeben hat, hab ich es auch immer so verstanden, dass dies die Einstellung nach Anzeige ist, ohne eine Klinge herunterzurechnen. Ich denke auch, das würde doch arg verwirren.
@Plautze: nicht ärgern. Ich schaue auch regelmäßig noch mal bei Ebay nach Hobeln und anderem Rasierzeugs, setz das Zeug aber dann erst mal auf beobachten. Dann vergess ich es wieder, und schaue vielleicht 1 Woche später wieder rein - und freue mich dann, dass ich nicht wie ein wilder mitgeboten habe. Denn eigentlich bin ich mit dem, was ich habe ganz zufrieden. Und so viele Rasiersüchtige, wie da inzwischen unterwegs sind, sind wirklche Schnäppchen glaub ich sehr rar geworden...
Gerade frisch aus der Post:
(http://www.abload.de/img/merkurbock2v7qb.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=merkurbock2v7qb.jpg)
25er Bock Silberspitz und ein Progress... :D
Kann beides leider erst heute abend eingeweiht werden. Der Progress wird mit einer roten Personna bestückt
und ich werde testweise mit Einstellung 3,5 beginnen. Bin sehr gespannt, wie er sich im Vergleich zum gewohnten 34c schlägt.
Ich hatte vorher 34c und habe mit 3 begonnen. Würde nicht mehr empfehlen für den Anfang.
Baass: nee, passt scho, gehabt hätt ich ihn trotzdem gern. ;D
Zitat von: plautze am 02. Februar 2009, 14:18:51
Ich hatte vorher 34c und habe mit 3 begonnen. Würde nicht mehr empfehlen für den Anfang.
Wieso nicht und was würdest du empfehlen?
ob 3 oder 3,5 macht den Kohl auch nicht fett. Mach einfach, wenn nicht passt merkt man das doch schnell! Ist ja kein Neueinsteiger, sondern hat Erfahrung mit dem hobeln!
Wahrscheinlich hat er Recht, ich hätte nur eher mit 2,5 anfangen sollen. Finde, er beisst ganz schön zu im Vergleich zum 34c.
Man muss nur das Eigengewicht durch weniger Druck kompensieren und dann passt's.
So, die erste Rasur mit dem Progress ist verletzungsfrei über die Bühne gegangen.
- Dusche + Gesichtswäsche mit Speick-Seife
- rote Personna
- Arko Stick, im Gesicht aufgeschäumt
Nullstellung mit Klinge ist bei meinem Progress bei 1.0, eingestellt habe ich ihn vorsichtshalber erst mal auf 3.0.
Wangenrasur mit dem Strich war mit dieser Einstellung nicht so gründlich wie mit dem gewohnten 34c, also gleich aufgedreht auf
3.5 und diese Einstellung auch gegen den Strich beibehalten. Der Progress fühlt sich jedenfalls um einiges "direkter" auf der Haut an,
d.h. im Gegensatz zum 34c ist die Klinge jederzeit zu spüren. Habe sehr vorsichtig gehobelt und kaum Druck gegeben.
Bis auf ein paar übriggebliebene Mikrostoppeln am Hals und an den Wangenknochen sehr zufriedenstellende Rasur.
Ein paar Tage brauche ich sicher noch Eingewöhnungszeit mit dem Progress, er wird sich aber imho dauerhaft neben meinem
34c etablieren ... dh:
Edith: Hab ich eigentlich schon gesagt, das ich den Progress auch ausnehmend schön finde?
Ja, auch den vielgeschmähten elfenbeinfarbenen Bakelitgnubbel, den sogar ganz besonders...;D
Sag ich doch. Auf Produktfotos sieht er immer ziemlich blöde aus. Aber in Echt ist er sehr schön und wirklich klassisch. Man bedenke, daß mein einen Hobel verwendet der so, bis auf die nicht mehr roten Zahlen, seit vielen Jahrzehnten gebaut wird.
Ciao
Ich find den auch hübsch.
Und mir liegt das kleine kurze Stummelschwänzchen ganz besonders. ;D
Steh nich auf so lange Griffe.
Kann mich den oben genannten Meinungen nur anschleißen. Wenn man den zum ersten Mal auf nem Foto sieht denkt man meist: "Was ist das für eine "häßliches" Ding?" und wünscht sich eine Metallgnubbel. Hat man ihn dann jedoch selber mal in der Hand, so merkt man erst wie schön der Gnubbel zum Hobel passt. Gerade mit einem golden Progress ist die Farbe eine optimale Kombination. Das einzige, das vielleicht noch schöner wäre, ist ein Stück Edelholz.
finde den Progress klasse, da er ein Super Rasierergebnis hinterlässt, ziemlich unkompliziert ist und sehr gut in der Hand liegt. Das Aussehen ist bei mir eher von geringem Belang, da das Ergebnis das Entscheidende Kriterium ist. Er funktioniert und das Erwarte ich auch von einem Hobel in dieser Preisklasse, und im Bad macht er eine gute Figur Alles andere ist für mich zweitrangig.
Gruß Micki
Kaum einer spricht es an: Der Progress gibt einen sauguten Sound beim rasieren ab! Fiel mir jetzt auf, wie ich ihn nach langer 33er-Phase wieder reaktiviert hab. Der 33er kommt ganz heimlich daher, beim Progress hör ich direkt, wie gemäht wird! :) Wow, find ich toll!
Stimmt, den Sound hört meine Holde bis ins Wohnzimmer ... ;D
Ich habe noch bis zum Wochenende zwei von Hennings Schmuckstücken da - den Futur und den Progress, beide in Gold. Der Futur hat mir so einiges beigebracht und einen doch positiven Eindruck hinterlassen. Ich komm jedoch gut (besser?) ohne ihn aus ...
Ganz im Gegensatz zum Progress. Das Ding ist ein klasse Teil, auch wenn ich mir wünsche daß es ihn mit einem LANGEN Griff - passend zu meinen Pranken - gäbe. Eure Meinung zum Sound kann ich nur bedingt nachvollziehen, ich bin der Meinung daß mein NTS/Parker mehr "Krach" macht.
Am Wochenende wird nochmal mit eben diesem NTS/Parker querverglichen, aber ich glaube jetzt bereits zu wissen, daß so ein Teil unbedingt her muß. Allerdings nicht in Gold ... ;D
Lieber Henning - danke nochmal für das zur Verfügung stellen! dh:
leider sind die progress der aktuellen produktion nicht mehr so, wie sie sein sollen. dovo hat die beiden zapfen am kopfdeckel verändert und zwar derart, dass sie länger sind als bisher. warum? keine ahnung!
denn offensichtlich hat man dabei nicht bedacht, dass der progress im gegensatz du den 33, 34, 23 etc. nach unten nicht offen ist und das ganze zur folge hat, dass sich der kopf nicht mehr komplett "schliessen" lässt. mein neu erworbener progress hat somit in der nullstellungen einen klingenspalt, der dem bei meinem alten auf stufe drei entspricht. er lässt sich nicht weiter zudrehen weil die beiden zapfen schlichtweg aufsetzen. ein klassischer konstruktionsfehler also, der leider bewirkt, dass der progress -im vergleich zu bisher- bei stufe drei überhaupt erst anfängt und somit per se recht aggressiv ist. von großartigem adjustable kann keine rede mehr sein....
es ist übrigens auch kein einzelnes problem des von mir erworbenen progress. nachdem mir das auffiel habe ich bei dovo eine neue kopfplatte angefordert und auch bei der ist es das gleiche - die zapfen setzen am boden auf. der progress ist in der form meiner meinung nach kein wirklicher adjustable mehr und ich bin heilfroh das ich noch einem mit dem alten deckel habe...
aloha
Sehr merkwürdig. Welche "Zapfen", kailani? Kannst Du mal ein Foto davon zeigen? Damit wir uns ein Bild machen können...
@kailani: ich kann mir das gerade nicht richtig vorstellen. Könntest du bei Gelegenheit mal ein Bild reinstellen mit dem neuen Kopf im Vergleich zum alten?
Edit: huch, zu spät ...
kailani meint warscheinlich die zapfen, die an der unterseite des klingendeckels liegen und die klinge fixiren.
Zudrehen läßt sich der Hobel immer, es kann nur sein, daß die Klinge zu gerade steht.
Bei mir liegen die Zapfen auch auf, per se kein Konstruktionsfehler.
Kommt auf die tatsächliche Länge der Zapfen an.
Und was bei x Stufe 3 ist, kann bei y ganz anders sein - nur nebenbei bemerkt.
ich denke auch, dass die zapfen nicht aufliegen sollten. das ist ein konstruktionsfehler!!! immerhin beweisen die vielen beiträge, ob die skala im zugedrehten zustand eher auf 1 oder auf 1,5 steht, dass es anders geht und es anders auch normal ist. auch erschließt sich mir der sinn ebenfalls nicht, warum die zapfen aufliegen sollten.
genau, ich meine die zapfen unterhalb des deckels. die sind neuerdings länger als bisher was zur folge hat, dass sich der der deckel samt der vertikal beweglichen klingen auflage nicht mehr so weit zudrehen bzw. runterdrehen lässt, weil sie auf dem kopf (das untere teil) dann irgendwann anstoßen. das machen sie bei meinem anderen progress nicht
ich weiss, dass bei jedem die nullstellung eine andere ist. die zahlen spielen keine rolle, mit den minimal längeren zapfen ist die "nullstellung" (also der klingenspalt bei komplett zugedrehtem progress) bereits so, als ob ich bei meinem anderen progress bis auf 3 aufdrehe (und der fängt genau bei 1 an). d.h. dass sich die range erheblich verringert hat.
aloha
Zitat von: Baas vant Spill am 23. März 2009, 21:20:24
Kaum einer spricht es an: Der Progress gibt einen sauguten Sound beim rasieren ab!
.... beim Progress hör ich direkt, wie gemäht wird! :) Wow, find ich toll!
jetzt wo Du es sagst...ja der Progress erzeugt einen tollen Sound bei der Stoppelentfernung dh:
Man hat jederzeit ein tolles akustisches Feedback.
Zitat von: Lord Vader am 24. März 2009, 01:02:02
auch erschließt sich mir der sinn ebenfalls nicht, warum die zapfen aufliegen sollten.
Sinn hat es auch keinen, aber solange die Kinge trotzdem ordnungsgemäß vorgespannt wird, spielt es keine Rolle.
Sagt mal Leute, seit wann gibt es den Progress den mit langem Griff als "510 long" Version? :o
Oder lese und seh ich da was falsch?
http://www.dovo.com/pdfs/kap2_neu2009.pdf
Steht doch dran;
NEU 2009 !
Na ja, wer blöd fragt, bekommt ne gute Antwort! ;) :D
.. die knubbeligen Hobel sehn ja ulkig aus :D
Interessant - es tut sich noch was bei den Herstellern! Bei TDS und Messer Rödter ist aber noch nichts im Programm. Auch die Dovo-RC seh ich zum ersten mal.
Progress mit langem Griff? Wo gibts den, den will ich haaaaaaaaaben! :'(
Mist, da brauch ich ja schon wieder einen Progress :P.
Ciao
Zitat von: henning am 16. April 2009, 21:39:43
Mist, da brauch ich ja schon wieder einen Progress :P.
Ciao
... net, daß noch nen goldener Progress nachkommt :D
Bist Du wohl ruhig :-X :-X :-X......................................
wann kommt der Progress 580:?
Long Handle gold, das wärs!
Zitat von: kriklkrakl am 16. April 2009, 22:06:23
wann kommt der Progress 580:?
Long Handle gold, das wärs!
Und, um das Maß voll zu machen, der Zahnkamm-Progress?? - Natürlich in kurzer und langer Ausführung... ;) ;D
Sehr schön auch die Beschreibung des Rasierpinsels: Silverspitz/Silvertip o)
Interessant wären natürlich cm Angaben zum Griff gewesen!
In den vergangenen zwei Tagen habe ich wieder mal den Progress benutzt und damit ausgezeichnete Rasurergebnisse erzielt. Ein feiner Hobel - ich werde ihn künftig wieder öfter benutzen!
Habe mir den goldenen Progress frisch bestückt wieder zurecht gelegt. Morgen wird er verwendet. Wenn der lange 510 kommt, werde ich ihn über kurz oder lang aber wohl auch erwerben.
Ciao
Zitat von: henning am 17. April 2009, 10:24:06
Habe mir den goldenen Progress frisch bestückt wieder zurecht gelegt. Morgen wird er verwendet. Wenn der lange 510 kommt, werde ich ihn über kurz oder lang aber wohl auch erwerben.
Ciao
Ich "befürchte" auch mir wird nichts anderes übrig bleiben ;). Gleich morgen kommt erst mal der Goldene wieder zum Einsatz.
Hallo,
als ich mir vorletzte Woche einen Progress zugelegte (beim Händler meines Vertrauens in HH) hatte ich auch den 510 long handle in der Hand. Ich würde den Unterschied wie zwischen dem 23c und dem 34c beschreiben, der eine kommt besser mit dem kurzen, der andere mit dem längeren Griff klar, der Kopf ist identisch. Preislich lag der kurze Progress bei 44,50 €, der lange knapp 10 € mehr.
Ich habe den kurzen genommen, mit der roten Personna ein sehr feines Teil.
Mein Gedanke bei den bunten Rasierern rechts neben dem langen Progress:
Morgens für den Mann, abends für die Frau ;) ;D ;D ;D
I schmeiß mi weg
Zitat von: herzi am 17. April 2009, 13:02:39
Mein Gedanke bei den bunten Rasierern rechts neben dem langen Progress:
Morgens für den Mann, abends für die Frau ;) ;D ;D ;D
I schmeiß mi weg
(Wie rum denn ;D ??? )
Zitat von: burschi am 17. April 2009, 11:12:58
Hallo,
als ich mir vorletzte Woche einen Progress zugelegte (beim Händler meines Vertrauens in HH) hatte ich auch den 510 long handle in der Hand. Ich würde den Unterschied wie zwischen dem 23c und dem 34c beschreiben, der eine kommt besser mit dem kurzen, der andere mit dem längeren Griff klar, der Kopf ist identisch. Preislich lag der kurze Progress bei 44,50 €, der lange knapp 10 € mehr.
Ich habe den kurzen genommen, mit der roten Personna ein sehr feines Teil.
Wie? Das Teil ist bereits im Handel? Hoffentlich nicht nur in HH.
Jetzt hab ich gelesen "in MH" ;)
Ich musste bei meinem Händler, ist ein kleiner aber feiner Laden, auf die Lieferung einige Wochen warten, wg. Lieferengpässen... :( Kurz vor Ostern kam dann die langerwartete Lieferung und er legte mir die beiden Progress Modelle auf den Tresen. Ich war etwas verwundert, weil mir vom long handle nichts bekannt war, hab dann beide in die Hand genommen und mich für den kurzen entschieden und absolut nicht bereut dh:.
Meine 11c Harke möchte ich aber trotzdem nicht missen...
long fellow, short fellow & goldfinger:
so langsam wird die Progress-Familie komplett 8)
Hab gestern auch den Langen gesehen... WOW! Der sieht echt ungewohnt für mich aus... Und preislich liegt er in Mannheim bei 59,- (der kurze bei 53,-). Auch das Gewicht ist deutlich höher als beim kurzen, erinnert mich fast an 38c der ja auch ein bisschen grifflastig ist.
Hört ihr jetzt mal auf :o :o :o, wer soll das denn aushalten ;D ;D ;D.....................?
schon wieder einen neuen Hobel. Nei...................................n ich halte mich zurück. Ich brauche doch keinen, habe doch schon genug, oder vielleicht geht noch einer ;D ;D ;D.
Die blauen und roten Gnubbelhobel haben Griffe wie Spezialbesteck für Arthrose- oder Parkinsonkranke. Das Gewicht wäre mal interessant zu wissen.
Optisch für mich aber unzumutbar.
Da ich mit langen Griffen nichts anfangen kann, ist auch der 510 nichts für mich und ich werde die gesparten 50€ anderweitig anlegen ... ;)
ZitatOptisch für mich aber unzumutbar.
Die erwähne ich nicht mal :P :P :P..................
Ja der Lange ist wohl das nächste Angriffsziel, wenns in denn irgendwann irgendwo gibt. ;D
Die Knubbelhobel sind an Hässlichkeit kaum zu überbieten.
Den langen Progress würde ich gerne mal testen. Wenn man aus dem einen Mergress basteln würde... Dann hätte ich endlich das geeignet schwere Werkzeug, um meine Frau zu erschlagen :-X ;) ;) ;).
Hat schon wer herausgefunden wie lang der "Lange" nun wirklich ist?
ich vermisse noch den Progress mit Butterfly-Mechanik und Zahnkamm,..
des wär sinnvoller als so "schöne" orthopädische Griffel >D
Zitat von: beeblebrox am 16. April 2009, 21:39:25
Progress mit langem Griff? Wo gibts den, den will ich haaaaaaaaaben! :'(
Würde mich auch interessieren, ist der schon irgendwo online gelistet ?
Also ich hatte mit Herrn Boenicke dem Betreiber des Internetshops "Messerpapst" gesprochen bzw. geschrieben, er hat ihn jetzt auf seiner Website gelistet, aber noch ohne Preis da er ihm noch nicht mitgeteilt wurde, es gibt im Moment Lieferschwierigkeiten da bei Dovo Kurzarbeit besteht, deshalb kommen sie nicht hinterher, was ich nun auch wieder grotesk empfinde, dann brauchen sie ja keine Kurzarbeit machen wenn Aufträge da sind, sonen Quatsch. :(
Ich habe Ihn gebeten mir Bescheid zu geben, wenn er den Preis bekommt und er vorrätig ist, werde es dann hier mitteilen, hoffentlich bald! :)
Freunde der scharfen Klinge !
Heute bin ich zufällig ;D wieder an dem Laden vorbeigelaufen, bei dem ich vor drei Wochen den kurzen Progress gekauft hatte. Irgendwie wurde ich wie von Geisterhand dort reingezogen und sah den Progress long handle in der Vitrine. Eigentlich wollte ich standhaft bleiben, aber bin ich dann doch umgefallen ;D und der long handle ist nun für 51,50 € meiner dh:
Zum Vergleich habe ich mal schnell ein Bild geknipst und angefügt. Interessant ist, dass der long handle zwei Markierungen auf dem Griff für die Einstellskala hat. Ich weiß, der kurze Progress ist dreckig :o und die Tiefenschärfe nicht so toll. Bei Bedarf könnte ich am WE ordentliche ;) Bilder machen.
(http://s2.imgimg.de/thumbs/Progress2f98701ajpg.2.jpg)
nach dem Bild ist eines klar: ich möchte auch den "langen" Progress haben :D vielen Dank, burschi dh:
Zitat von: olddj am 22. April 2009, 22:53:50
... es gibt im Moment Lieferschwierigkeiten da bei Dovo Kurzarbeit besteht...
Hauptsache, die gehen in näherer Zukunft nicht Pleite ... :o o)
Das wollen wir doch nicht hoffen!!! :)
Kannst du mal messen wie lang der Griff von long handle ist Burschi?
Der Griff ist ungefähr 10,x cm lang, muss ich heute Abend noch einmal genauer nachmessen. Ist kein Problem.
Er ist 10,5 cm lang. :) Laut Aussage von Dovo.
Danke. Ein ganz schöner Brummer. Damit also noch länger als der 38c zum Beispiel.
dies soll nur ein kleiner Aufmerksamkeitserreger sein - für Mr. T.
Wär das nicht vielleicht auch ein Rasierer für Dich?
Du magst doch die schweren Geschütze.
Hallo,
ich noch mal....
Wie gestern versprochen, habe ich noch einmal ordentliche Bilder geknipst. Hier sollten auch die beiden Markierungen für die Nulleinstellung sichtbar sein.
http://www.imgimg.de/bild_Progress155d76629jpg.jpg.html (http://www.imgimg.de/bild_Progress155d76629jpg.jpg.html)
http://www.imgimg.de/bild_Progress2ef26c2e5jpg.jpg.html (http://www.imgimg.de/bild_Progress2ef26c2e5jpg.jpg.html)
(http://s2.imgimg.de/thumbs/Progress155d76629jpg.2.jpg) (http://www.imgimg.de/bild_Progress155d76629jpg.jpg.html)(http://s2.imgimg.de/thumbs/Progress2ef26c2e5jpg.2.jpg) (http://www.imgimg.de/bild_Progress2ef26c2e5jpg.jpg.html)
Sieht schick aus. Wie ist der im Handling im Vergleich zu dem alten Teil?
Die erste Rasur findet morgen statt,
vor lauter Knipserei bin ich noch nicht dazu gekommen... :'(
Ist das mit den zwei Markierungen denn irgendwo erklärt oder ist die übliche Minimalzeichnung dabei? Erstmal macht die seitliche für mich nämlich keinen Sinn. Oder ist die Für den Zustand ohne Klinge gedacht? Obwohl ich ohne Klinge natürlich keine Einstellungsanzeige brauche. Komische Sache das. Bin mal gespannt wenn ich selber einen habe.
Ciao
Moin,
da ist nur die Minimalzeichnung dabei. Möglicherweise soll das dem Problem abhelfen, dass bei einigen die Markierung bereits bei 1 steht, sofern nur die Klinge eingelegt ist. An der zweiten Markierung ist dass jetzt eben 0.
Heute morgen kam der long handle dann zum Einsatz. Für mich persönlich liegt der Vorteil des langen Griffes eindeutig bei der Rasur gegen den Strich, ist irgendwie handlicher. Mag auch sein, dass das noch ein Gefühl aus der Systemiezeit ist, die Zeiten sind ja nun, dank dieses Forums, endgültig vorbei. dh:
Die Rasur mit Arko RS und roter Personna wie gewohnt gründlich und sanft.
Rein von der Größe würde mir der lange schon zusagen.Aber da ich mit keinem meiner 2 Progress so richtig warm geworden bin,spare ich mir diese Ausgabe.
Ich such mir bewusst Rasierer mit kurzem Griff aus, für mich ist der Neue wohl nix.
Zur Sicherheit habe ich ja noch die kurze Ausführung. Mal sehen, wer sich durchsetzt... ;D
Mal was ganz anderes:
Nehmt ihr bevorzugt bestimmte Klingen im Progress, oder ist der eurer Meinung nach ein Allesverwerter? Ich frage das deshalb, weil ich z.B. im Mulcuto nicht unbedingt jede Klinge einlegen wollte...
Sei mir nicht böse Matjes, aber das ist kein Wiki, sondern ein Forum das von Meinungen und Diskussionen lebt.
Zitat von: Honka am 27. April 2009, 14:07:42
Mal was ganz anderes:
Nehmt ihr bevorzugt bestimmte Klingen im Progress, oder ist der eurer Meinung nach ein Allesverwerter? Ich frage das deshalb, weil ich z.B. im Mulcuto nicht unbedingt jede Klinge einlegen wollte...
...ich habe während meiner Progress-Zeit bevorzugt die Merkur-Klinge verwendet und bin mit dieser Kombi sehr gut gefahren.
Habe aber auch mit Super+Platinum und Derby sehr gute Erfahrungen im Progress gemacht.
Ich hatte in hennings Progress nur eine "Problemklinge" - und das war eine Souplex. Die rote Personna, die Super-Max, die Derby, die Lord und die Merkur haben sich dagegen alle bewährt.
@Frank83
Du hast mich nicht verstanden, macht nix.
Vorschlag an die Moderatoren: Könnt ihr die Diskussion zur Griffhaltung in einen eigenen Thread umlagern? Ist ein spannendes Thema, hängt aber nicht nur mit dem Progress zusammen.
Edit by bbx: Gute Idee. Das neue Thema findet sich hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,5551.0.html).
Zitat von: beeblebrox am 27. April 2009, 14:15:33
Ich hatte in hennings Progress nur eine "Problemklinge" - und das war eine Souplex. Die rote Personna, die Super-Max, die Derby, die Lord und die Merkur haben sich dagegen alle bewährt.
Haha, die Souplex paßt mir im Progress wie alle anderen guten Klingen. Also alles was allgemein der oberen Liga zugeschrieben wird. Der übliche Mulcuto ist mir ebenfalls sehr sanft und erinnert mich an den Walbusch. In beiden habe ich allerdings bisher nicht allzu viele Klingen gehabt und ich weiß im Moment auch nicht mehr welche. Da ich nur noch gute Klingen nehme, im besonderen die rote Personna (alle Varianten), die Lord Super Stainless die Super+ Platinum oder die Derby, sowie einige andere Klingen dieser Liga, ausgenommen die schärferen Kai und Feather, kann ich für mich beim Progress von einem Allesfresser reden. Beim langen Kerl dann erwarte ich entsprechend gleiche Ergebnisse.
Ciao
Wir können versuchen was wir wollen - dem Phänomen der unterschiedlichen Empfindung können wir nicht davonrennen, es wird uns immer im Nacken sitzen. ;D
Ich weiß nicht, vielleicht hab ich auch zwei schlechte Klingen erwischt? Ich hab die Souplex nochmal im Parker 91R getestet, und da war sie noch schlimmer. Vielleicht lags auch an mir, bzw. an der - immernoch verbesserungsfähigen - Technik. Ich hab den Rest des Päckchens noch da und werde sie bestimmt nochmal testen, spätestens wenn mein Proggy endlich da ist. Ansonsten seh ich das ähnlich wie du - der 510er KÖNNTE mein Geht-immer-Hobel werden.
Aber Gott sei Dank wegen der unterschiedlichen Empfindungen, Uli. Sonst würde hier jeder das gleiche verwenden und das Forum wäre hinfällig :o.
Ciao
Zitat von: burschi am 25. April 2009, 08:38:21
Moin,
da ist nur die Minimalzeichnung dabei. Möglicherweise soll das dem Problem abhelfen, dass bei einigen die Markierung bereits bei 1 steht, sofern nur die Klinge eingelegt ist. An der zweiten Markierung ist dass jetzt eben 0.
Heute morgen kam der long handle dann zum Einsatz. Für mich persönlich liegt der Vorteil des langen Griffes eindeutig bei der Rasur gegen den Strich, ist irgendwie handlicher. Mag auch sein, dass das noch ein Gefühl aus der Systemiezeit ist, die Zeiten sind ja nun, dank dieses Forums, endgültig vorbei. dh:
Die Rasur mit Arko RS und roter Personna wie gewohnt gründlich und sanft.
Das kann wohl sein. Ich sah das nie als Problem an. Jedenfalls müßten dann aber einige an Merkur herangetreten sein und ihr Problem geschildert haben. Oder Dovo liest heimlich mit ;D ;D ;D.
Ciao
Ich werde mal eine Mail an Dovo schreiben und um Aufklärung des Geheimnisses der zwei Markierungen bitten,
irgendeinen Grund werden die Markierungen haben...
Hört sich nach einem klasse Film an: "Burschi und das Geheimnis der zwei Markierungen" ;D ;D
Evtl, eine Art Fehldruck der ihn reich machen wird :o :o :o....................................... ;D ;D ;D
So, der elektrische Brief ist raus.
Mal sehen ob ich jetzt reich bin ;D oder es tatsächlich einen guten Grund für die Markierungen gibt.
Ich werde berichten.
Habe auch den 510er und er hat wie der Kurze nur eine Markierung. Alles andere wäre auch sinnlos und überflüssig. Liegt gut in der Hand der Lange.
tbdbg
Bin ich nun reich ? ;D zumindest habe ich ein Unikat !
Diese Mail habe ich heute von Dovo bekommen, die haben ziemlich schnell reagiert dh::
Sehr geehrter Herr Burschi,
zwei Markierungspunkte sind nicht standard. Es muss sich um einen
Fertigungsfehler handeln.
Entweder Sie behalten Ihr Unikat oder Sie senden es mir zum Umtausch zu.
Mit freundlichen Grüßen
Dipl. Ing. xxxxx
- Technischer Leiter --
DOVO Stahlwaren GmbH & Co. KG
Böcklinstr. 10
D -- 42719 Solingen
Dat Teil bleibt bei mir !!!!!
Der Lange liegt zwar gut in der Hand aber so eine miese Rasur hatte ich schon lange nicht mehr. Die Verarbeitung des 510er ist grottenschlecht. Der Knauf hat scharfe Kanten was noch das Kleinste ist. Bei eingelegter Klinge kann ich die Skala zurück drehen bis zur 5 und nicht wie üblich so bis 1-1,5. Kann man auch noch mit leben aber der Hammer ist der schräge Seifenspalt. Er ist dem 37er sehr ähnlich. Linke Seite normal zum Rasieren rechts der ultimative Spalt fürs Peeling. Hatte ich garnicht gemerkt, bis sich die Klinge unter meiner Nase eingeharkt hat. Das kommt meiner Meihnung da her, dass der Griff verlängert wurde und der Kopf durch die lange Verschraubung zum Kippen neigt. Die platte oben ist instabil und kann hin und her geschoben werden. Ging auch neim kurzen aber durch die Länge werden aus Micromillimeter nun Millimeter. Ich werde den Rasierer wieder nach Merkur schicken. Schade, hatte mich auf einen Progress mit langem Griff gefreut :(.
MfG
tbdbg
PS: Ich hoffe Merkur liest hier auch mit. Bei dem einen ist es nur die Markierung, die zuviel ist bei meinem ist es mehr. Warum ist die Verarbeitung bei Merkur so schlecht geworden. Die beiden Rasierer sind ja jetzt kein Einzelfall mehr ???
Vielleicht handelt es sich bei Deinem 510er um ein schlechtes Modell? Die anderen scheinen das Problem ja nicht zu haben. Schicke das Teil zu Merkur, schildere das Problem und dann sieht man denke ich weiter. Man muss ja nicht immer gleich anhand eines negativen Falls das komplette Programm in Frage stellen. (burschis extra Markierung sehe ich jetzt nicht wirklich als negatvies Beispiel) Zudem scheint Merkur ja auch kolant zu sein, wie man bei burschi Fall sieht. Vielleicht bekommst Du ja einen neuen, der Dir dann hoffentlich viel Freude bereitet!!! :D
Wenn Du aber willst, dass Merkur das liest, dann schike ihnen doch eine mail und schildere Deine Eindrücke. Das würde sicherlich mehr helfen, als hier was reinzuschreiben und zu hoffen, dass die das mitkriegen.
So ganz unrecht hat tbdbg nicht, die Rasur mit dem long handle ist etwas "kratziger" und der Klingenspalt nicht ganz so gerade. Ich werde morgen den kurzen noch mal dagegen testen, die Umtauschoption hätte ich ;).
In seinem Fall bleibt ja immer noch die Möglichkeit, sich mit Dovo in Verbindung zu setzen, die reagieren recht schnell und offensichtlich sehr kulant. Die doppelte Markierung sehe ich eher als witziges Feature denn als echten Fehler an.
Zitat von: Gesichtsschnitzer am 01. Mai 2009, 13:31:18
Vielleicht handelt es sich bei Deinem 510er um ein schlechtes Modell? Die anderen scheinen das Problem ja nicht zu haben. Schicke das Teil zu Merkur, schildere das Problem und dann sieht man denke ich weiter. Man muss ja nicht immer gleich anhand eines negativen Falls das komplette Programm in Frage stellen. (burschis extra Markierung sehe ich jetzt nicht wirklich als negatvies Beispiel) Zudem scheint Merkur ja auch kolant zu sein, wie man bei burschi Fall sieht. Vielleicht bekommst Du ja einen neuen, der Dir dann hoffentlich viel Freude bereitet!!! :D
Wenn Du aber willst, dass Merkur das liest, dann schike ihnen doch eine mail und schildere Deine Eindrücke. Das würde sicherlich mehr helfen, als hier was reinzuschreiben und zu hoffen, dass die das mitkriegen.
Hallo Gesichtsschnitzer, genau das, was ich hier geschrieben habe ist in gedruckter Form samt Hobel in einem Päckchen und geht morgen richtung Solingen. So auf Scheibe bin ich auch. Ich habe das ganze Hobel Sortiment von Merkur und ich glaube schon, dass ich sagen kann,die Qualität ist nicht mehr die wie sie einmal war. Klar tauscht Merkur alle eingeschickten Hobel um aber ist das der Sinn der Sache. Haben die keine Endkontrolle mehr ???
Heute Morgen habe ich eine Vergleichsrasur mit dem kurzen Progress durchgeführt: der ist erheblich sanfter und lässt sich sicherer führen als der long handle. Obwohl ich am Donnerstag noch der Meinung war, denn long handle zu behalten, muss ich echt noch mal in mich gehen.
Möglicherweise gibt es noch andere Optionen, die zu testen sind, wie den 39c oder Futur.... mal sehen
Ich mich heute das erste mal mit dem Progress rasiert. Bisher habe ich den 37C und 38C benutzt, wobei der 37C sich auf das Aufräumen bei der wöchentlichen Kopfrasur beschränkt. Wenn ich also den Progress und den 38C miteinander vergleiche, fällt mir der direktere Kontakt der Klinge zur Haut auf. Wenn ich ganz genau hinsehe, habe ich das Gefühl, die Klinge ragt beim Progress minimal weiter aus dem Seifenspalt. Leider war ich bei der ersten Rasur heute wieder viel zu ungestüm und musste meine Eulenspiegelei mit Blut bezahlen. Ich werde weiter berichten, wie der Progress sich bei mir schlägt.
Mit welcher Einstellung hast du denn begonnen?
Zitat von: Tim Buktu am 04. Mai 2009, 22:35:07
Mit welcher Einstellung hast du denn begonnen?
und mit welcher Klinge?
Stimmt, extrem wichtige Parameter, die erst Rückschlüsse zulassen. Und ich frage ganz bewußt, ob der Progres erst ganz zugedreht wurde, bevor er auf eine Einstellung gedreht wurde. Und auch ob die Markierungen übereinanderstehen. Das sind Fehler die immer wieder passieren und den Progress nahezu unbenutzbar machen.
Ciao
Zitat von: henning am 05. Mai 2009, 11:04:02
Das sind Fehler die immer wieder passieren und den Progress nahezu unbenutzbar machen.
Vielleicht sollte ich ihm ja doch noch mal eine Chance geben ???
Ich verleihe gern und oft Hobel, sogar ohne Aufforderung ;D.
Ciao
Ich habe rote Personnas und Derby Klingen. Ich habe den Progress mit den Derbys ausprobiert, weil ich diese dazubekommen habe und sie testen wollte. Morgen kommen die Personnas rein.
Des Weiteren bin ich mir nicht ganz sicher, was ihr mit Markierungen meint. Der Progress hat auf einer Seite ja ein Dreieck und einen Strich, ich vermute, die Spitze des Dreiecks und der Strich müssen direkt übereinander sein. Was die Einstellung angeht, woran orientiere ich mich? Ganz zugedreht steht die Skala bei ca. 1 unter dem Dreieck. Ich habe noch einen blauen Knopf (vom Vorbesitzer) an der Vorderseite, ganz zugedreht steht die 5+ unter diesem Knopf. Natürlich habe ich den Progress erstmal ganz zugedreht, bevor ich ihn ein wenig weiter aufgedreht habe.
Zitat von: STIFFupperLIP am 11. Oktober 2008, 19:22:11
Habe bis jetzt Parker 91R, Mulcuto, FatBoy und Stahly ausprobiert, für mich persönlich kann keiner gegen den Progress 'anstinken'!
Jetzt erwarte ich noch einen Liese Torsion, der angebllich mit dem 37c vergleichbar, aber sanfter sein soll, mal schaun, ob er den König vom Thron stoßen kann.
Der König ist tot, es lebe der König (Merkur 12c)
Zitat von: Der Moloch am 05. Mai 2009, 16:45:19
Ich habe rote Personnas und Derby Klingen. Ich habe den Progress mit den Derbys ausprobiert, weil ich diese dazubekommen habe und sie testen wollte. Morgen kommen die Personnas rein.
Des Weiteren bin ich mir nicht ganz sicher, was ihr mit Markierungen meint. Der Progress hat auf einer Seite ja ein Dreieck und einen Strich, ich vermute, die Spitze des Dreiecks und der Strich müssen direkt übereinander sein. Was die Einstellung angeht, woran orientiere ich mich? Ganz zugedreht steht die Skala bei ca. 1 unter dem Dreieck. Ich habe noch einen blauen Knopf (vom Vorbesitzer) an der Vorderseite, ganz zugedreht steht die 5+ unter diesem Knopf. Natürlich habe ich den Progress erstmal ganz zugedreht, bevor ich ihn ein wenig weiter aufgedreht habe.
Das mit den Markierungen war richtig und ist wichtig. Nur wenn das Dreieck unter dem Strich steht, packt das Innengewinde an der richtigen Stelle und Du bekommst die richtigen Werte angezeigt.
Bauartbedingt sind die Werte allerdings nicht bei jedem Progress reproduzierbar. Der eine zeigt ganz zugedreht 5+ oder 1 oder 1,5. Mit Klinge zeigen sowieso alle mehr, weil man mit Klinge deren Dicke als Gewinde nicht mehr zur Verfügung hat und so ein höherer Wert angezeigt werden muß. Das sind immer so 0,5 - 1 mehr an Anzeige.
Es ist im Grunde ganz einfach. Klinge einlegen, achten daß die zwei Markierungen übereinanderstehen, ganz zudrehen und erstmal bis ca. 3 wieder aufdrehen. Steigern kann man dann immer noch.
Das scheinst Du ja gemacht zu haben und daher schwant mir, daß Du eher eine der schlechteren Derby bekommen hast, die Anfangs oft kratzig wirken sollen.
Mach es also wie oben beschreiben und nimm nur die Personna, die ungleich sanfter und schärfer sein kann. Dann sollte es funktionieren.
Ciao
Hallo nochmal,
heute habe ich den Progress mit der Personna Super Platinum ausprobiert. Mit dem Strich habe ich weit aufgedreht, gegen den Strich minimal. Im Gegensatz zur Derby gab es heute keinerlei Blessuren.
Hallo
Glückwunsch. Dann lag es wohl vielleicht wirklich an der Klinge. Dann wünsche ich angenehme Rasuren mit dieser für mich perfekten Kombination. Versuche doch auch einfach mal mit und gegen den Strich mit ein und derselben Einstellung zu rasieren, denn nur weil er verstellbar ist, muß man das ja nicht auch immerzu tun. Ich selbst verwende nämlich mit und gegen jeweils Stufe 3,5 und komme supergut damit zurecht.
Ciao
Zitat von: henning am 06. Mai 2009, 17:50:34
Versuche doch auch einfach mal mit und gegen den Strich mit ein und derselben Einstellung zu rasieren...
Ja, ich das habe ich heute versucht und habe mir wieder nichts getan. Eine gute Rasur. Henning, welcher Punkt des Hobels dient zum Ablesen der Skala der Verstellbarkeit? Ich habe ja unten den Knopf mit der Skala, weiß aber nicht, welchen anderen Punkt ich zur Orientierung nutzen soll.
Du hast ja den verschlimmbesserten mit dem blauen Knopf. Wenn ich mich recht erinnere hat der einen blauen Punkt auf der Griffhülse. Da ist normalerweise eine kleine Bohrung, statt dieses Punktes. Diese dient als Markierung nach der man sich die Skala einstellt. Hier stelle ich also z. B. meine 3,5 ein, bei der Personna. Also lies an dem bleuen Punkt bitte Deine Werte ab.
Ich freue mich sehr, daß Du nun gut damit zurecht kommst und meine kleinen Tips helfen konnten. Viel Freude weiterhin mit dem Progress.
Ciao
Ich habe den Progress heute als Aufräumer bei der wöchentlichen Kopfrasur für den ersten Durchgang in Wuchsrichtung genutzt, auf Stufe 5. Vorher erledigte diese Tätigkeit der Merkur 37C. Der Progress konnte diese Aufgabe klar für sich entscheiden.
Wie in der RdT von heute zu lesen und zu sehen, hatte ich mal wieder den Progress hervorgeholt.
Mein Fazit (wie das einiger anderer Mitglieder hier auch): im Zusammenspiel mit einer Personna (rot) ist er ein fantastischer Hobel, der seinesgleichen lange suchen muss.
Gruß
Günni
Wie hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,5990.0.html) zu sehen ist findet der Progress in Gold im Forum locker seinesgleichen! ;)
Leider aber nicht mehr im Handel!
Tja da muß ich passen, habe leider auch nur einen. Wenn er denn mal zuhause ist o).
Ciao
Ich glaube, dass der Progress bald den Weg zum Schnuppi finden wird ;D
Wenn er so gut ist wie beschrieben, dann sollte man(n) ihn einfach mal ausprobieren. Gibts eigentlich nur den goldenen oder auch einen Progress in Silber?
Es gibt hauptsächlich den silbernen. Der schöne goldene wird nicht mehr gebaut, ist aber im Moment noch im Abverkauf bei Rödter zu bekommen.
Es gibt schon lange keinen silbernen mehr! Der hier gemeinte "silberne" ist verchromt und es gibt ihn auch in einer Langversion, wie man woanders lesen kann. Der verchromte wird hier in der Regel auch besprochen und zwar von Beginn des Threads an, mit Bildern, während der vergoldete, außer bei Hypes ab und an, eher seltener im Besitz ist. Man sollte auch, um keine Wirrungen zu schaffen, bei der bisher üblichen Bezeichnung "verchromt" bleiben. Denn:
Früher gab es tatsächlich silberne mit versilbertem Griff und einem Kopfunterteil aus Kunststoff. Ich habe einen und hüte ihn wie einen Schatz, weil ich noch keinen weiteren sah. Es gab auch eine Version ganz in Kunststoff, wie Harzer einen besitzt.
Hier sieht man mal alle Versionen, wobei nur die drei mittleren, also der goldene und die zwei rechts und links neben ihm, echte Progress sind. Der Kunststoffprogress fehlt auf dem Bild, das ich ein paar Seiten vorher schon mal brachte. Der lange fehlt auch, weil ich noch keinen habe. Der rechte, neben dem vergoldeten, hat einen Metallknopf den Cooncatbob herstellt, Der linke, neben dem vergoldeten, ist der versilberte mit dem Kunststoffunterteil aus Plaskon:
(http://up.picr.de/2433031.jpg)
Über kaum einen anderen Hobel wird so viel geschrieben wie über den Progress. Mich wundert, daß die weitaus meistverkaufte verchromte Version jemandem nicht bekannt ist.
Ciao
Welch schönes Bild Hennig, danke dh:
Werde noch in den Seiten blättern und mir nen Urteil drüber bilden. Mich reizt die Verstellbarkeit der Stufen :) Kannte ich so noch gar nicht. Bin ja auch noch nen neuer "Hobler"
Ja, ließ Dich hier mal durch. Benutz die Suchfunktion, es gibt noch einige andere Threads über den Progress. Er paßt allerdings nicht allen. Es gibt ein paar Anwender, die ihn wieder weggaben.
Ciao
Genau, hab ihne auch verkauft. Optik, Qualität und Verarbeitung top, aber so hundertprozentig konnte ich mich nicht mit ihm anfreunden.
Ich halte den Progress aber für den perfekten Einsteiger-Hobel: Die Schaumkante ist auffällig gerundet. Das hat den Effekt, dass man
den Hobel quasi gar nicht erst im falschen Winkel ansetzen kann. Ist zwar sehr praktisch, aber ich mochte das irgendwie nicht so.
Es ist zwar der schönste Hobel von Merkur, wie ich finde, aber mit dem 37c hab ich bessere Ergebnisse erzielt.
Na vielen Dank auch!
Jetzt bin ich auch noch der Meinung, daß ich einen Progress brauche o).
Lohnt sich die Anschaffung denn wenigstens, da ich schon einen Futur habe?
Mit dem Futur wird`s unter der Nase immer ein bisschen problematisch wegen dem grossen Kopf.
Da sind die normalen Köpfe schon praktischer.
So, dann `mal her mit den Expertenmeinungen.
Nix gegen den Progress mit seinen fantastischen Rasiereigenschaften "im freien Felde", aber ich habe auch mit diesem Probleme unter der Nase, da lob ich mir doch nen kleinen flinken wendigen Zahnkammhobel. Ich finde, der Progress ist einfach zu klobig und starr in diesem Bereich.
Zitat von: Piraten-Papa am 17. Juni 2009, 22:43:24
Jetzt bin ich auch noch der Meinung, daß ich einen Progress brauche o).
So, dann `mal her mit den Expertenmeinungen.
guckst Du hier o): https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3344.0.html
Da ich, wie man im Avatar sieht, Schnauz- und Kinnbart habe, kann ich dazu wenig beisteuern. Der Progress erscheint mir im Vergleich mit anderen Hobeln aber eher als gar nicht klobig, wenn man ihn nicht gerade mit den dünnen Old Type oder Tech vergleicht.
Ciao
Zitat von: plautze am 18. Juni 2009, 00:07:52
Nix gegen den Progress mit seinen fantastischen Rasiereigenschaften "im freien Felde", aber ich habe auch mit diesem Probleme unter der Nase, da lob ich mir doch nen kleinen flinken wendigen Zahnkammhobel. Ich finde, der Progress ist einfach zu klobig und starr in diesem Bereich.
Das ist ja interessant! Ich wollte den Unternasenbereich gerade als Vorteil des Progress anführen. Bei mir sind die Resultate dort (momentan aufgedreht auf Stufe 3) wesentlich besser als bei meinem Merkur 34c. Ich habe das Gefühl, viel näher an die Nasenwurzel heranzukommen.
...da sieht man mal wieder, dass man sich nur auf seine eigenen Rasurerfahrungen verlassen kann/sollte.
Mann ist halt zu unterschiedlich o)
@pepe:
Ich habe aber jetzt auch Äpfel mit Birnen verglichen. Ich habe als Vergleich nur den 34c, nicht aber einen Zahnkammhobel, mit dem es vielleicht NOCH besser geht.
Zitat von: ocj am 18. Juni 2009, 14:07:47
@pepe:
Ich habe aber jetzt auch Äpfel mit Birnen verglichen. Ich habe als Vergleich nur den 34c, nicht aber einen Zahnkammhobel, mit dem es vielleicht NOCH besser geht.
nö wieso, Du hast doch ein gutes Ergebnis unter Nase erzielt. ich finde glatt ist glatt... :D
Außerdem vergleicht dann plautze auch Ä mit B...wenn er das Progressergebnis mit einem Zahnkammhobelergebnis vergleicht.
Meine beiden Top-Rasierer Merkur Progress und Merkur 39c stellen sich beide unter der Nase etwas an. Etwas besser macht sich da mein dritter Top-Rasierer, der Zahnkammhobel Gillette New Typ. Auch der Zahnkammhobel Merkur 12c war unter der Nase Spitze, konnte meinen anderen Hobeln aber ansonsten mangels Gründlichkeit nicht das Wasser reichen.
Für unter der Nase nehm ich immer die Shavette ;)
Ansonsten ist der Progress nicht bzw kaum zu Toppen.
der Merkur Progress ist auf jeden Fall ein Top Rasierer dh:, unter der Nase habe ich mit ihm absulut keine Probleme im Vergleich zu meinem Parker 91r ist er da bedeutend sauberer. Vor allem funktioniert bei mir im Progress jede Klinge da ich ihn individuel auf jede Klinge einstellen kann.
Zitat von: Micki am 18. Juni 2009, 20:39:32
Vor allem funktioniert bei mir im Progress jede Klinge da ich ihn individuel auf jede Klinge einstellen kann.
Das finde ich ja auch am Futur so genial.
Der hat halt leider so einen Quadrat-Schädel.
Progress heisst ja "Fortschritt" (oder auch "vorwärts immer rückwärts nimmer" ^^) :
mittlerweile benutz ich den Progress nur noch auf Stufe 4 (Nullstellung mit Klinge 1,5),
dafür werden die Rasuren noch gründlicher, und nach 2 Durchgängen ist wirklich glatt.
kleinerdrehen würde ich höchstens bei der Feather,
aber nicht mehr während der Rasur bzw. an Problemstellen
Ich hatte mit der "goldenen Leihgabe" von Henning auf Stufe 3,5 und einer neuen RP heute ein höchst zufriedenstellendes Ergebnis. *froi*
Nach Mit- und Quergang war schon alles glatt, beim "Gegen den Strich" hatte der Progress nicht mehr viel zu tun, jedenfalls
den Geräuschen nach. Der "Sound" beim rasieren ist fast so schön wie vom Messer.
Einzig unter der Nase hat er noch was gesäbelt, da kam ich beim "M" unter der Nase nicht ganz ran - kann natürlich am Riechorgan selbst liegen.;)
aber beim Quer und dann Gegen war auch da alles glatt.
Vor allem meine "Problemzone Kinn" hat der Progress superglatt bekommen.
Ich weiss im Moment nich ob das noch übertroffen werden kann? Wenn ich noch eine Stufe höher gehe? Aber wozu eigentlich, passt ja
alles :)
Obwohl ich ein Mensch bin, der "passende" Dinge nicht unbedingt mehr optimieren will werde ich doch noch ein wenig mit den
Einstellungen experimentieren.
VG Thomas
Hier gibts viele Edelstahl-Gnubbel für den Progress /kurze und lange Version:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160346872993
knappe 16€ mit Versand - der produziert die anscheinend selber o)
Danke für den Tip. Habe mir gleich einen für den Langen geholt, den ich mir bald zulege. Das sind ja mal reale Preise gegen Mergress und Co :P. Für den Kurzen bekomme ich gerade einen von einem Forumsmitglied zugeschickt, der länger als der originale knopf sein soll. Bin mal auf beide sehr gespannt.
Ciao
Die Preise sind echt nich verkehrt. Auch, wenn ich mir keinen holen werde, da ich den weissen Gnubbel mag, trotzdem danke. dh:
Zitat von: henning am 08. Juli 2009, 18:27:06
Danke für den Tip. Habe mir gleich einen für den Langen geholt, den ich mir bald zulege. Das sind ja mal reale Preise gegen Mergress und Co :P. Für den Kurzen bekomme ich gerade einen von einem Forumsmitglied zugeschickt, der länger als der originale knopf sein soll. Bin mal auf beide sehr gespannt.
Ciao
Hallo Henning, ich mag den Progress auch Stufe 3 mit Polsilver mit und quer schon glatt.
Eine Frage habe ich mal, gibt es irgendein Rasierzeuch welches Du nicht besitzt??? :D
Jepp, den 37c. Aber den hatte ich mal als 37g in Gold ;D ;D ;D nein, im Ernst, hatte einiges von Gillette nie, niemals einen Merkur Zahnkamm usw. da gibt es schon einiges.
Ciao
Hallo
Heute bekam ich für 20,- Taler von einem sehr netten Forumsmitglied einen Drehknopf in "Edelstahl" zugesandt, der wohl bei irgendjemandem in Heimarbeit gefertigt wurde. Da möchte ich aber nichts erzählen was ich nicht weiß.
Der Knopf ist sehr schwer und sehr lang. Doppelt so lang wie derjeinge von cooncatbob, der dann vernickelt ist. Die Verarbeitung war ausreichend, denn ich mußte einige Grate abschleifen. Nun aber ist der Knopf sehr gut verwendbar und macht den Progress zu einer schweren Sau :o, die optisch auch noch deutlich gewonnen hat, wie ich finde:
(http://up.picr.de/2550814.jpg)
Die Schlagzahlen sind nicht sehr gleichmäßig eingehauen, geben aber eine sehr gute Orientierung:
(http://up.picr.de/2550815.jpg)
Der Vergleich mit dem anderen Knopf von cooncatbob:
(http://up.picr.de/2550816.jpg)
(http://up.picr.de/2550817.jpg)
Spuren der Drehbank:
(http://up.picr.de/2550819.jpg)
Die Stellung ohne Klinge, mit eingelegter Klinge geht es dann auf ca. 0,5:
(http://up.picr.de/2550820.jpg)
Der Knof ist etwas grobschlächtig, gleichzeitig aber auch wesentlich griffiger als der andere von cooncatbob. Mir gefällt der lange Knopf deutlich beser, weil er mir einen optisch als auch gefühlsmäßig ausbalancierteren Hobel liefert und wirklich sehr griffig ist.
Ciao
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 19:02:41
Der Knopf ist sehr schwer und sehr lang. Doppelt so lang wie derjeinge von cooncatbob,
Mensch Henning - das ist ja phantastisch - jetzt kannst Du ihn ja noch weiter hinten halten :P ;)
Hey, vielleicht kann derjenige, der die Knöpfe fertigt, Deine Hobel direkt unterm Kopf riffeln :o. Dann sieht es wenigstens optisch richtig aus, wie Du sie hältst ;D ;D ;D.
Ciao
:-* :-* :-* ;) :D
Im Ernst jetzt, den muß man mal in der Hand halten. Das hat was und geht Richtung Futur, vom Gewicht her.
Ciao
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 19:16:20
Hey, vielleicht kann derjenige, der die Knöpfe fertigt, Deine Hobel direkt unterm Kopf riffeln :o. Dann sieht es wenigstens optisch richtig aus, wie Du sie hältst ;D ;D ;D.
Das kann man doch mit grobem Schleifpapier selbst erzeugen 8)
@ Henning
Es freut mich, dass er dir so gut gefällt.
Warte mal, bis du den langen Progress in den Händen hälst. Für mich waren der lange und kurze ein Unterschied wie Tag und Nacht, was die Balance angeht, da ich den Hobel wie einen Stift anfasse.
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 19:45:32
Im Ernst jetzt, den muß man mal in der Hand halten. Das hat was und geht Richtung Futur, vom Gewicht her.
Ciao
Besser aussehen tut er ja, aber wenn das so ist....
Zitat von: iceman01 am 10. Juli 2009, 20:32:30
Warte mal, bis du den langen Progress in den Händen hälst. Für mich waren der lange und kurze ein Unterschied wie Tag und Nacht, was die Balance angeht, da ich den Hobel wie einen Stift anfasse.
Weise Worte. Hab ich genauso empfunden.
Zitat von: iceman01 am 10. Juli 2009, 20:32:30
, was die Balance angeht, da ich den Hobel wie einen Stift anfasse.
willkommen im Club :D
Ich rasiere auch nur gegen den Strich, da bietet sich die Haltung an, weil man dann auch kaum eine Chance hat Druck auszuüben.
auch wenn das jetzt keine spezielle Progress Frage ist:
Nur einen Durchgang? Oder 3 x gegen?
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 19:02:41
aber auch wesentlich griffiger als der andere
Ich kann mir vorstellen, dass ein verchromter Knopf aufgrund der sehr glatten Oberfläche schon sehr tiefe Griff-Rillen haben muss, damit man ihn gut drehen kann, ganz besonders mit feuchten oder nassen Händen.
Zitat von: Honka am 10. Juli 2009, 20:53:21
Nur einen Durchgang? Oder 3 x gegen?
Ich mache nur einen Durchgang und erhalte damit ein absolut glattes Resultat, das, rein subjektiv natürlich, besser ist als mit dem Fusion. Und das Beste ist, dass ich absolut keine Reizungen habe und sich meine Haut hinterher besser anfühlt als mit dem Fusion.
Egal mit welchem Rasierer, auch mit Fusion und Co, kommt bei mir mit dem Strich gar nichts runter. Irgendwie müssen meine Haare in einem ganz komischen Winkel aus der Haut wachsen.
Zitat von: iceman01 am 10. Juli 2009, 20:54:17
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 19:02:41
aber auch wesentlich griffiger als der andere
Ich kann mir vorstellen, dass ein verchromter Knopf aufgrund der sehr glatten Oberfläche schon sehr tiefe Griff-Rillen haben muss, damit man ihn gut drehen kann, ganz besonders mit feuchten oder nassen Händen.
wobei meiner Meinung nach das Griffige nicht so entscheidend ist da man den Progress beim rasieren ja nicht permanent verstellt. Ich stelle den Progress vor der Rasur einmal ein und dann ist gut. Und beim rasieren ist er eigentlich so wie ich das sehe griffig genug.
Zitat von: Micki am 10. Juli 2009, 21:01:44
Ich stelle den Progress vor der Rasur einmal ein und dann ist gut.
Es soll ja Benutzer geben, die bei mehreren Durchgängen zeischendurch verstellen. Ich stelle auch ein und dann bleibt er so bis die Klinge gewechselt wird.
ich öffne ihn etwas nach der Rasur um ihn besser ausspülen zu können. Dann wird er wieder auf die Rasur-position eingestellt.
Zitat von: iceman01 am 10. Juli 2009, 21:04:54
Ich stelle auch ein und dann bleibt er so bis die Klinge gewechselt wird.
und nochmal: dh: dh: dh:
Zitat von: Honka am 10. Juli 2009, 21:08:39
Zitat von: iceman01 am 10. Juli 2009, 21:04:54
Ich stelle auch ein und dann bleibt er so bis die Klinge gewechselt wird.
und nochmal: dh: dh: dh:
Bist du ein Zwilling von dem ich nichts weiss? ;)
Ich konnte heute einen Progress 500 neu für 32,50 Euro in einem kleinen Laden erwerben, da er auf dem Karton eines 37c lag und die Verkäuferin absolut keine Ahnung hatte. Da habe ich nicht lange gezögert. Ich werde ihn morgen natürlich gleich testen und dann auch meine Erfahrungen kundtun.
super schnäppchen dh: da kann man gar nicht zögern, und morgen wirst du bemerken das der Progress ein klasse Rasiergerät ist dh:
Zitat von: iceman01 am 10. Juli 2009, 20:32:30
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 19:16:20
Hey, vielleicht kann derjenige, der die Knöpfe fertigt, Deine Hobel direkt unterm Kopf riffeln :o. Dann sieht es wenigstens optisch richtig aus, wie Du sie hältst ;D ;D ;D.
Das kann man doch mit grobem Schleifpapier selbst erzeugen 8)
@ Henning
Es freut mich, dass er dir so gut gefällt.
Warte mal, bis du den langen Progress in den Händen hälst. Für mich waren der lange und kurze ein Unterschied wie Tag und Nacht, was die Balance angeht, da ich den Hobel wie einen Stift anfasse.
Den konnte ich bei Harry schon betatschen und werde ihn mir deshalb auch bestellen ;D.
Es kommt vor, daß ich mit nassen Fingern die Klinge wechsle, weil sich die alte als zu mitgenommen herausstellt. Dann ist Griffigkeit hier Trumpf. Daher meine Anmerkung. Cooncatbobs vernickelter ist deutlich schlüpfriger diesbezüglich, aber auch immer noch zu gebrauchen.
Ciao
Ich finde den verchromten optisch viel ansprechender, aber den, den du von mir hast, praktischer. Ich muss mich auf meinen kurzen für den langen Progress noch etwas gedulden. Aber momentan nutze ich den 23c um Klingen wirklich vergleichen zu können.
Nee, mein König ist der vergoldete :o :o :o.
Ciao
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 22:21:19
Nee, mein König ist der vergoldete :o :o :o.
Ciao
Genau, der goldene ist der König. Ich hab mich heute früh zum Abschluss der Testreihe Progress / Futur nach einer Woche Futur zum direkten Vergleich nochmal mit dem Progress rasiert. Tja, der Progress hat doch gewonnen.
Mal gucken wo ich ihn am besten bestelle. Rödert? TDS?
(Den Futur lass ich mir dann zum Geburtstag schenken ;) )
VG Thomas
Aber schön war's doch, oder :D? Willst Du versuchen einen goldenen zu bekommen?
Ciao
oh, ich erinner mich an genau die gleiche Testreihe.. und da hat auch der Futur verloren. Aber der Progress hat nach einiger Zeit viel Begeisterung verloren. Schade, genau erklären kann ich es gar nicht.
Ich wünsch Dir aber trotzdem viel Spaß mit einem eigenen Progress.
Dann möchte ich euch auch von meiner ersten Rasur mit dem Progress 500 berichten:
Ich habe ihn schon gestern Abend voller Vorfreude mit einer roten Personna bestück und alles bereit gestellt. Heute morgen nach der Dusche habe ich mich dann mit der jhm Aloe Vera Rasierseife eingeschäumt und nach einer Einwirkzeit mit dem Hobel auf Stufe 3.5 begonnen (Nullstellung mit Klinge etwas unter 1, ca. 0.8). Der Sound ist wahrlich klasse, soetwas habe ich noch von keinem anderen Hobel gehört (ok, habe auch noch nicht so viele getestet). Man spürt die Klinge sehr deutlich, deutlicher als bei anderen. Die Rausr verlief insgesamt mit nur einem kleinen Cut am Hals. Aber nach dem ersten Durchgang habe ich schon leichtes Brennen gespürt. Jetzt, nach drei Durchgängen (m/q/g) und dem Auftragen von Speick ASB, brennt die Haut immernoch und ist leicht rot. Das war wohl doch etwas zu aggressiv. Die Rasur ist aber sehr gründlich geworden und wie schon geschrieben verlief sie ohne größere Blessuren. Ich werde wohl morgen mal auf 2.5 runter drehen und mich dann rasieren und schauen, ob er dann immernoch so aggressiv ist. Ansonsten finde ich, dass er sehr gut in der Hand liegt und mir gefällt vor allem das hohe Gewicht. Vielleicht muss sich meine Haut auch erst an ihn gewöhnen.
Hallo
Du scheinst andere Hobel gewohnt zu sein, oder empfindlichere Haut zu haben. Gut ist ja, das Du Rasurbrand + Gründlichkeit hast, das läßt hoffen. denn es gibt Hobel bei denen man Rasurbrand mit Ungründlichkeit gepaart erfährt.
Ich möchte Dich aber eines fragen. Hast Du den Progress auch richtig verwendet? Wenn man die Markierungen nicht auf einer Kopfseite hat, wird er nämlich zu scharf - weil mehrere Stufen höher gedreht, weil das Gewinde dann an falscher Stelle packt.
Ansonsten würde ich Dir empfehlen ihn mal in Stufe 2 - 2,5 zu verwenden und ihm einfach mal eine Woche zur Gewöhnung zu geben. Wenn es dann nicht gelingt, ist das kein Problem, denn nicht jedem past auch jeder Hobel.
Viel Erfolg.
Zitat von: henning am 11. Juli 2009, 08:38:00
Hallo
Du scheinst andere Hobel gewohnt zu sein, oder empfindlichere Haut zu haben. Gut ist ja, das Du Rasurbrand + Gründlichkeit hast, das läßt hoffen. denn es gibt Hobel bei denen man Rasurbrand mit Ungründlichkeit gepaart erfährt.
Ich möchte Dich aber eines fragen. Hast Du den Progress auch richtig verwendet? Wenn man die Markierungen nicht auf einer Kopfseite hat, wird er nämlich zu scharf - weil mehrere Stufen höher gedreht, weil das Gewinde dann an falscher Stelle packt.
Ansonsten würde ich Dir empfehlen ihn mal in Stufe 2 - 2,5 zu verwenden und ihm einfach mal eine Woche zur Gewöhnung zu geben. Wenn es dann nicht gelingt, ist das kein Problem, denn nicht jedem past auch jeder Hobel.
Viel Erfolg.
Moin Henning,
bei mir gilt wahrscheinlich beides: ich bin andere Hobel gewohnt und habe leider auch leicht empfindliche Haut. Jetzt nach einer Stunde ist der Rasurbrand deutlich abgeschwächt, aber ich kann mir durchs Gesicht fahren. Die Gründlichkeit ist wirklich besser als je zuvor. Gewohnt bin ich den 34c. Ich habe zwar noch einen 39c, aber mit dem komme ich nicht so zurecht. nach einer Rasur mit dem 39c habe ich immer kleine rote Pickel am Hals, wahrscheinlich liegt das an der Torsion. Ich bin der Meinung, die Empfindlichkeit hat seit dem Beginn mit Nassrasur (vor einem Jahr) deutlich abgenommen und es wird immer besser. Aber vielleicht bilde ich mir das auch nur ein.
Ich habe den Strich über dem Dreieck, das ist doch richtig, oder? Es war zwar keine Beschreibung bei dem Hobel dabei (vielleicht, weil er im falschen Karton war), aber mein halbwegs gesunder Menschenverstand sagt mir, dass der Strich auf der Seite des Dreiecks sein muss. Sonst wäre meine Nullstellung zwischen 3 und 4, das habe ich gestern spaßeshalber mal probiert.
Ich werde ihn sicherlich nicht sofort nach dieser Rasur verdammen. Wahrscheinlich habe ich einfach zu hoch angefangen. Mal sehen, wie er sich morgen auf einer niedrigeren stufe verhält.
Gruß,
Hans
Zitat von: henning am 10. Juli 2009, 23:58:03
Aber schön war's doch, oder :D? Willst Du versuchen einen goldenen zu bekommen?
Ciao
Henning, es war wunderschön, eine tolle Erfahrung. Vielen Dank.
Der Progress macht einfach viel Spaß, rasiert gut und gründlich und der Tag startet irgendwie gleich gut los.
Ich rasiere mich ja auch gerne mit dem Messer, vom Spassfaktor her ist das für mich ganz oben angesiedelt, aber bei den Hobeln
ist der Progress die No.1 und steht für mich auf gleicher Stufe mit der Messerrasur.
Ich habe die beiden oldenen Hobel gerade gereinigt und jetzt liegen sie da so zum trocknen,
da kommen fast wehmütige Gefühle auf.
Natürlich hole ich mir den goldenen. Sieht doch viel schöner aus wie die Silberlinge ;)
Hoffentlich kommt er bald.
VG Thomas.
@ Ceres
Nullstellung mit Klinge plus 1,5 Stufen (bei dir also 2.5, bei mir 3.0) ist eine gute Einstellung für den Anfang,
das kann man so beibehalten. So kann man lange üben, bis die Rasur erstmal "perfekt" sitzt.
Das schrittweise Aufdrehen (Stufe 4,5 bei mir) ist eher etwas für Fortgeschrittene,
dafür wird man auch mit den feinsten Rasuren belohnt (hohe Suchtgefahr 8) )
Die Rasur war wirklich top, es ist immernoch alles sehr glatt! Aber ich werde morgen aber eine kleinere Stufe nehmen.
wie schon mehrfach erwähnt der Merkur Progress ist ein klasse Rasierer dh: den ich am liebsten nehme wenn ich mich nicht gerade mit dem Messer rasiere.
Und er rasiert mit einer guten Klinge so gründlich wie ein Messer, und hört sich auch so an.
So, heute morgen die zweite Rasur. Diesmal habe ich auf Stufe 2 rasiert. Die Rasur war ganz gut und auch recht gründlich, nur habe ich schon wieder Rasurbrand, wenn auch nicht ganz so schlimm wie gestern. Außerdem habe ich mich etwas ober der Lippe einen großen Cut, aber das war Unachtsamkeit von mir (jetzt weiß ich wenigstens, dass der Bereich um meine Oberlippe SEHR gut durchblutet wird ;D ). Ich weiß nicht, ob ich ihn ein paar Tage liegen lassen soll um es dann noch einmal zu probieren oder ob ich es jetzt mal eine Woche durchgehend probiere.
Für mich hört sich das irgendwie nach "Winkelproblem" an. :-\
Deine Beschreibung passt zu einem Problem, dass ich von einem Bekannten geschildert bekam.
Ich meine es würde sich lohnen weiter zu probieren, da der Progress doch von den meisten Verwendern als Top-Hobel empfunden wird. Aber quäl Dich nicht, muss ja für Dich nicht zutreffen!
Ich möchte ihn im Moment auch nicht wieder verkaufen. Nur wahrscheinlich muss ich es zu einem späteren Zeitpunkt nochmal probieren.
Zitat von: Tim Buktu am 12. Juli 2009, 09:26:46
Für mich hört sich das irgendwie nach "Winkelproblem" an. :-\
Bist du der Meinung, mein Winkel ist wahrscheinlich eher zu groß oder eher zu klein? Soll ich den Hobel weiter nach unten kippen (das der Griff mehr auf den Boden zeigt) oder doch eher nach oben (das der Griff mehr zur Wand zeigt)?
Ich empfinde es so, dass man den Griff mehr richtung Boden neigen muss, also einen flacheren Winkel zur Haut als bei anderen Hobeln.
Bevor jetzt wieder einer sein Geodreieck auspackt: o)
Rasiert einfach nach Gehör. Hört ihr, wie der Hobel rasiert, stimmt der Winkel - hört ihr nix, stimmt er halt nicht.
Außer natürlich am Ende des 3. Durchganges: Da solltet ihr auch bei richtigem Winkel nichts mehr hören. :D
Zitat von: Honka am 12. Juli 2009, 11:54:39
Bevor jetzt wieder einer sein Geodreieck auspackt: o)
Rasiert einfach nach Gehör. Hört ihr, wie der Hobel rasiert, stimmt der Winkel - hört ihr nix, stimmt er halt nicht.
Außer natürlich am Ende des 3. Durchganges: Da solltet ihr auch bei richtigem Winkel nichts mehr hören. :D
Gehört habe ich, wie er rasiert und das sogar sehr deutlich. Außerdem kann ich es jetzt sogar auch fühlen, das er heute morgen gut rasiert hat.
klasse - willkommen im Club der Richtig-Rasierer :D
Dann ist doch alles in Butter. Honka hat völlig Recht. Die Schnitte haben nichts mit dem Hobel zu tun, sondern wohl daß Du ihn irgendwie seitwärts bewegt hast. Üb doch einfach mal und es wird schon gehen. Wenn nicht, gehörst Du eben zu den wenigen bei denen er nicht passt und machst mit den Hobeln weiter wo es geht.
Ciao
Das der Schnitt nichts mit dem Hobel zu tun hat, war mir auch schon klar, das habe ich ja auch geschrieben (es war MEINE Unachtsamkeit). Mir geht es nur um den Rasurbrand. Ich werde ihn eine Woche Ruhe geben und dann nochmal probieren.
Wie Du willst. Ich würde ihn allerdings weiter verwenden, damit sich die Haut gerade an ihn gewöhnt. Wenn Du ihn liegen läßt, entwöhnt sie sich wieder. Damit ist nichts gewonnen und Du fängst wieder von vorne an. Deshalb nochmal mein Rat, üb doch einfach mal weiter.
Ciao
Ich habe das ähnlich erlebt. Mann muß seine Gesichtshaut an die Waffe der Wahl erst gewöhnen. Nicht gleich die Flinte ins Korn und den Fortschritt in die Ecke werfen ... ;)
Ok, überzeugt. Meint ihr, ich sollte morgen nochmal auf Stufe 2 rasieren oder vielleicht doch noch etwas runter?
Ich würd ihn ganz runter drehen. Und ja nicht aufdrücken. Das Gewicht des Progress reicht vollkommen aus.
Ich hab mich nur eine Woche (Hobeltestwochen Dank Henning :) ) getestet, aber von Rasurbrand war weit und breit nix zu spüren.
Ich rasier mich erst seit Februar mit Seife/Pinsel/Hobel, hab also auch nicht soooviel Erfahrung mit der klassischen Rasur, ich bin aber mit
dem Progress auf Anhieb prima klargekommen. Mach weiter, es wird sich für Dich lohnen.
Welche Seife und welche Klinge nimmst Du eigentlich? Vielleicht kannst Du daran was ändern/optimieren?
(Sorry, falls Du es schon genannt hast, ich hab jetzt nicht nochmal alles nachgelesen)
VG Thomas
Als Klinge habe ich momentan eine rote Personna drin, ist die einzige, die ich bisher mit dem Hobel probiert habe. Als Seife/Creme hatte ich gestern Mühle Aloe Vera RS und heute Speick RC. Hatte damit nie Probleme.
Für den Anfang/ zum Eingewöhnen an die Haltung und den Winkel kannst du zwei Sachen ausprobieren:
- Rasieröl auf die nasse Haut einmassieren (vor den Einschäumen)
Olivenöl, Gesichtsöl, o.ä. ich hab schon mal billiges Distelöl genommen, es funktioniert auch.
Damit bekommt man weniger bzw gar keine Rasurbrand
- Den ersten Durchgang (die Haupträumarbeit) mit einem Systemie erledigen,
und mit dem Progress nur nacharbeiten im 2. und 3. Durchgang.
Kein Aufdrücken, kurze leichte Züge, mehrfach drüber bis der Winkel sitzt (Akustik!), dann wird das schon.
Cuts in die Lippe (bei mir zuletzt am Ohrläppchen) passieren eigentlich beim Ansetzen;
es gibt halt Bereiche, wo man den Progress NICHT nie niemals nimmer ansetzen darf, sondern immer ausserhalb.
Wenn ich den Bereich unter der Nase/ über der Lippe rasiere, wird der Progress kurz unterm Kopf angefasst,
sehr kurze sachte Züge, eher früher aufhören, "gegen den Strich" dort am Anfang besser bleiben lassen.
Ich tu gar nicht ansetzen, sondern praktisch während des Zuges aufsetzen. Beim Ansetzen hat man schnell mal verzogen. Nur unterm Kinn setze ich an der Bartkante an, aber da bisher immer ohne Blessuren.
Ciao
So jetzt habe ich diesen ganzen Fred durchgelesen , stöhn,.
Was mir aber immer noch nicht klar ist, was ist nun mit dem 510? Ist der nun sozusagen "Fehlerbehaftet" wie ich meine raus gelesen zu haben oder doch gleichwertig mit dem 500, eben nur unterschiede in der Grifflänge.
Wäre nett wenn mir jetzt jemand weiterhelfen könnte, bevor ich mir noch evtl. eine Fehlinvestition zulege.
Zitat von: Ceres am 12. Juli 2009, 10:32:16
Zitat von: Tim Buktu am 12. Juli 2009, 09:26:46
Für mich hört sich das irgendwie nach "Winkelproblem" an. :-\
Bist du der Meinung, mein Winkel ist wahrscheinlich eher zu groß oder eher zu klein? Soll ich den Hobel weiter nach unten kippen (das der Griff mehr auf den Boden zeigt) oder doch eher nach oben (das der Griff mehr zur Wand zeigt)?
Nur der Vollständigkeit halber: Honka und henning haben korrektere Antworten gegeben als ich es gekonnt hätte! :)
Zitat von: Horst am 12. Juli 2009, 21:15:03
So jetzt habe ich diesen ganzen Fred durchgelesen , stöhn,.
Was mir aber immer noch nicht klar ist, was ist nun mit dem 510? Ist der nun sozusagen "Fehlerbehaftet" wie ich meine raus gelesen zu haben oder doch gleichwertig mit dem 500, eben nur unterschiede in der Grifflänge.
Wäre nett wenn mir jetzt jemand weiterhelfen könnte, bevor ich mir noch evtl. eine Fehlinvestition zulege.
Über Merkur Hobel gibt es, wie bei anderen Marken auch, ab und an mal etwas zu mäkeln. Das kann man reklamieren, wenn es sich um einen echten Mangel handelt und dann wird alles wieder gut. Bestell über das Internet und Du hast sowieso ein Rückgaberecht innerhalb 14 tagen ohne Angabe von Gründen.
Günstig gibt es sie hier http://www.messerpapst.de/ (http://www.messerpapst.de/). Auch anschauen und auch kaufen kann man sie hier: http://www.roedter-messer.de/merkur.htm (http://www.roedter-messer.de/merkur.htm) oder ganz woanders. Und ja, 500 = kurz, 510 = lang. Und beide kommen aus der gleichen Firma und unterscheiden sich nur durch die Länge und können fehlerbehaftet sein oder auch nicht.
Ciao
@Henning, Danke für die schnelle Antwort.
Ich werde mir dann mal den 510 demnächst zulegen, man kann ja bei diesen vielen positiven Meinungen nicht anders ;D
Ja, vom Kopf her sind sie gleich. Überlege ob Du einen längeren oder kürzeren willst. Äh... Hobel :-[.
Zitat von: henning am 12. Juli 2009, 23:14:10
Günstig gibt es sie hier http://www.messerpapst.de/ (http://www.messerpapst.de/).
Nicht mehr. Messerpapst hat die Preisschraube gehörig angezogen und in letzter Zeit mit Lieferproblemen zu kämpfen.
Die sollen mal nicht übertreiben mit ihrer Preisschrauberei:
vorhin hab ich wieder den Langen gesehn für 38 britische Pfund.. Inselpreise ^
(und den Parker 91R hatte ich für 14,99 GBP gesehn, von der grünen Insel..)
Egal, hauptsache ich bekomme dieser Tage meinen langen Progress ;D. Und der Metallknopf aus Thailand ist auch schon auf dem Wege :D. Und mit dem Progress bekomme ich dann noch was schönes, was ich aber in einem anderen Thread zeigen muß.
Ciao
Heute gibt es was positives zu berichten. Ich habe mich soeben mit dem Progress auf Stufe 1 rasiert. Das klingt zwar nach fast nichts, die Rasur ist aber dennoch sehr gründlich (mindestens so, wie ich es vom 34c gewohnt bin, vielleicht noch ein Tuck besser). Das beste ist aber, dass ich keinen Rasurbrand habe 8) Entweder gewöhnt sich meine Haut an den Hobel, oder die Stufe 1 ist bei weitem nicht so aggressiv wie Stufe 2 oder vielleicht beides. Ich werde mich morgen wahrscheinlich mal ein bisschen steigern und auf 1.5 rasieren und schauen, was passiert.
Auf den niedrig-Stufen ist der Progress so sanft wie ein Wilkinson Classic, aber man gewöhnt sich so leider das Aufdrücken an.
Auf den letzten Stufen (bei mir ab 4,5) hat die Rasur etwas messermässiges,
und spätestens da gewöhnt man sich das Aufdrücken wieder ab ^
Die Stufe 2-3 war mir irgendwann zu sanft und gab zu wenig Rückmeldung. Nach 4.5 und gelegentlichen Rasurbrand, bin ich jetzt auf 4 sehr zufrieden. Allerdings muss man das auch von der Klinge abhängig machen.
Ich seh das ähnlich. Die Verstellbarkeit des Progress interpretiere ich als Möglichkeit, den Hobel der verwendeten Klinge anzupassen. Personna auf 4-4,5. Lord, Astra, Derby und Konsorten auf 3-3,5. Feather und ähnliche Mordwerkzeuge maximal 2,5.
Zitat von: Ceres am 13. Juli 2009, 07:28:42
Heute gibt es was positives zu berichten. Ich habe mich soeben mit dem Progress auf Stufe 1 rasiert. Das klingt zwar nach fast nichts, die Rasur ist aber dennoch sehr gründlich (mindestens so, wie ich es vom 34c gewohnt bin, vielleicht noch ein Tuck besser). Das beste ist aber, dass ich keinen Rasurbrand habe 8) Entweder gewöhnt sich meine Haut an den Hobel, oder die Stufe 1 ist bei weitem nicht so aggressiv wie Stufe 2 oder vielleicht beides. Ich werde mich morgen wahrscheinlich mal ein bisschen steigern und auf 1.5 rasieren und schauen, was passiert.
Stufe 1 ist bei einem neuern Progress schon recht "schnitthaltig" wie ich finde. Bevor mein erster Progress von DOVO getauscht wurde, habe ich etwa bei Stufe 3,5 - 4 die angenehmsten Rasuren gehabt. Die Einstellung ohne Klinge lag bei ca 0,5, mit Personna bei ca. 1.
Der Austauschhobel hat am Deckel längere Zapfen und steht in seiner Ausgangspostion immer bei 1. I.d.R darf ich nicht weiter als auf 2 aufdrehen (eher ein bisschen darunter) - sonst meldet sich das AS überdeutlich und es gibt rosa Bäckchen...
Ach so, bevor ich es vergesse... Es mag vllt selbstverständlich klingen, aber es wissen /wussten dennoch nicht alle Progress-Nutzer:
Der Bereich zwischen den Markierungen, kann auch schon einen deutlich spürbaren Unterschied machen. Für mich ist bei meinem Hobel etwas unter 2 (ca. 1,7) eine sehr sanfte und gründliche Einstellung. Bei 2 ist es schon spürbar gründlicher und weniger sanft - vielleicht höre ich aber auch nur Flöhe husten :-X ;D
Einen Versuch sollte es aber Wert sein :)
Zitat von: Ceres am 13. Juli 2009, 07:28:42
Heute gibt es was positives zu berichten. Ich habe mich soeben mit dem Progress auf Stufe 1 rasiert. Das klingt zwar nach fast nichts, die Rasur ist aber dennoch sehr gründlich (mindestens so, wie ich es vom 34c gewohnt bin, vielleicht noch ein Tuck besser).
Bei meinem Progress, mit langem Griff, ist der Klingenspalt auf Stufe 1 bis auf wenige 1/100 mm genauso groß wie bei meinem 23c.
Es kann ja also sein, daß die neueren Progress da einen anderen Spalt haben, was ich demnächst feststellen werde. Dann wären die Tips, die sich auf ältere Progress beziehen, natürlich hinfällig. Dann wäre es weiterhin kein Wunder wenn man Rasurbrand bekommt.
Wenn es in Stufe 1 klappt, warum dann wieder aufdrehen? Bei mir klappt es bei den alten Progress bei 3,5 - 4 ganz famos und ich komme nicht auf die Idee da weiter aufzudrehen. Vielleicht gewöhnst Du Dich so erst mal an den Hobel, dann kannst Du immer noch aufdrehen, falls Bedarf besteht.
Ciao
Zitat von: henning am 13. Juli 2009, 13:57:29
Es kann ja also sein, daß die neueren Progress da einen anderen Spalt haben, was ich demnächst feststellen werde. Dann wären die Tips, die sich auf ältere Progress beziehen, natürlich hinfällig. Dann wäre es weiterhin kein Wunder wenn man Rasurbrand bekommt.
Wenn es in Stufe 1 klappt, warum dann wieder aufdrehen? Bei mir klappt es bei den alten Progress bei 3,5 - 4 ganz famos und ich komme nicht auf die Idee da weiter aufzudrehen. Vielleicht gewöhnst Du Dich so erst mal an den Hobel, dann kannst Du immer noch aufdrehen, falls Bedarf besteht.
Ciao
Ich möchte ja auch nicht gleich auf 4 drehen, aber 1.5 werde ich wohl versuchen. Sollte das nicht klappen, weiß ich ja, wie es besser läuft und drehe wieder zurück.
Genauso gehts, Ceres. Langsam rantasten, Du bist ja nicht auf der Flucht! ;)
@Ceres
bei 1,5 wirst du noch nicht viel Merken aber es ist auf jeden Fall besser sich heranzutasten, vermutlich wirst du am Anfang zwischen 2,5 und 3 recht Ordentliche Rasuren haben.
Zitat von: Micki am 13. Juli 2009, 21:38:24
@Ceres
bei 1,5 wirst du noch nicht viel Merken aber es ist auf jeden Fall besser sich heranzutasten, vermutlich wirst du am Anfang zwischen 2,5 und 3 recht Ordentliche Rasuren haben.
Heute morgen habe ich mich mit 1 rasiert, da hat er schon ganz gut rasiert. Die letzten Tage habe ich es auf 3.5 und 2 probiert und hatte danach immer Rasurbrand. Deswwegen fange ich lieber klein an.
bei diesem Wert habe ich immer das Gefühl der rasierer streichelt mich und rasiert nicht. Aber ich liebe es wenn der Hobel etwas stärker zugreift. Aber wie schon gesagt taste dich langsam ran und wähle die Einstellung die für dich O.K. ist und dir eine für dich zufriedenstellende Rasur bietet.
So, heute morgen auf 1.5 und immer noch kein Rasurbrand ;D So langsam wird es. Sicherlich geht es gründlicher, aber man muss es nicht überstürzen.
Ich habe heute einen Progress-Griff aus Edelstahl für den langen Progress aus Thailand erhalten. Ich muss sagen die Qualität überzeugt mich. Bilder folgen heute Abend oder morgen.
Wie Griff? Verkauft der auch Griffe? Wo findet man die denn? Ich habe den Drehknopf gekauft und warte noch drauf.
Ciao
Ich meine auch nur den Drehknopf. Irgendwie fiel mir keine adäquate deutsche Übersetzung für knob in diesem Kontext ein.
Kann man die goldenen auch pimpen?? Hat auch einer goldene Drehknöpfe??
VG Thomas
Ach so, schade :'(. Nein, goldene kenne ich leider noch nicht.
Ciao
Wird sich doch sicher jemand finden der Zugriff auf Galvanikanlagen hat und die Knöpfe auch vergolden kann oder zumindest golden aussehen lassen kann.
Ich weiß nicht inwieweit ich hier einen Ebay Anbieter namentlich nenne darf. Aber wenn Henning seinen Knopf auch hat, werden wir euch sicher irgendwie wissen lassen können, wo ihr die auch kaufen könnt.
der Verkäufer in der Thai-Bucht heisst pureslab.
momentan hat er keine Progressknöpfe mehr eingestellt, aber der fertigt die selber: also keine Panik
zur Zeit hat er nur nen handgefertigten Edelstahl-Hobel drin:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160347218872
schaut doch gut aus dh:
Bin bis 31 Euro mitgegangen. Dann wurde es mir zu teuer. Geht schließlich stark in Richtung Old Type.
Ciao
man könnte auch Cooncatbob eine PM schreiben. Vielleicht bekommt der irgendwas hingezaubert.
Heute habe ich auf Stufe 2 rasiert und habe immernoch keinen Rasurbrand. Ich denke das ist ein gutes Zeichen, ich bin geheilt :o ;D
So wie es aussieht, kann ich den Progress doch behalten. Ich werde ihn noch ein bisschen weiter nutzen und vielleicht auch noch ein bisschen hochdrehen.
So hier die versprochenen Bilder vom Drehknopf.
(http://img515.imageshack.us/img515/1117/img0256r.th.jpg) (http://img515.imageshack.us/i/img0256r.jpg/)
(http://img382.imageshack.us/img382/8336/img0257.th.jpg) (http://img382.imageshack.us/i/img0257.jpg/)
Heute kam der Brief mit dem Drehknopf von Pureslab an. Ein sehr wertiges Teil, hevorragend verarbeitet.
Obwohl als Standort Thailand steht, kam der Brief aus den USA, dauerte ca. 1 Woche und null Probleme mit dem Zoll.
Auf meinen warte ich noch, aber der lange Proggi ist ja auch noch unterwegs. Die Vorfreude ist schon immer recht schön.
Ciao
Er ist für 4 Wochen in die USA geflogen, meiner kam noch aus Thailand.
Dann kommt er auch aus den USA, denn er hat ihn schon zur Post gebracht ;D.
Ciao
So, eben gerade habe ich mich wieder mit dem Progress rasiert und diesmal auf Stufe 3, wie beim ersten Mal. Diesmal aber ohne Rasurbrand und ohne Cuts dh: Ich komme also mit dem Merkur doch zurecht *freu*
Nur wie sieht es aus, wenn ich mich nicht mehr täglich mit dem Progress rasiere? "Entwöhnt" sich die Haut wieder oder merkt sie sich das länger?
Zitat von: herzi am 14. Juli 2009, 16:26:06
man könnte auch Cooncatbob eine PM schreiben. Vielleicht bekommt der irgendwas hingezaubert.
Genau das habe ich vor einiger Zeit getan. Er hatte einen Drehknopf in Messing, den er verchromen lassen wollte. Ich habe ihn "as is" gekauft und dann selbst vergoldet. Hier das Ergebnis:
(http://kn-dental-ceramics.com/Progress.jpg)
Zitat von: CatMan am 16. Juli 2009, 07:16:54
Zitat von: herzi am 14. Juli 2009, 16:26:06
man könnte auch Cooncatbob eine PM schreiben. Vielleicht bekommt der irgendwas hingezaubert.
Genau das habe ich vor einiger Zeit getan. Er hatte einen Drehknopf in Messing, den er verchromen lassen wollte. Ich habe ihn "as is" gekauft und dann selbst vergoldet. Hier das Ergebnis:
(http://kn-dental-ceramics.com/Progress.jpg)
Wow, gefällt mir gut. Das wertet den Progress noch mal deutlich auf, wie ich finde. Auch der goldene Knauf passt gut zum verchromten Progress. Hast du auch einen goldenen Progress? Das sehe bestimmt auch perfekt aus.
Zitat von: Ceres am 16. Juli 2009, 07:19:49
Wow, gefällt mir gut. Das wertet den Progress noch mal deutlich auf, wie ich finde. Auch der goldene Knauf passt gut zum verchromten Progress. Hast du auch einen goldenen Progress? Das sehe bestimmt auch perfekt aus.
Einen goldenen Progress habe ich leider (noch) nicht. Ich hoffe dass die Produktion wieder aufgenommen wird.
Zitat von: CatMan am 16. Juli 2009, 07:42:09
Einen goldenen Progress habe ich leider (noch) nicht. Ich hoffe dass die Produktion wieder aufgenommen wird.
Bei Messer-Roedter gibt es noch Restbestände.
Bin ich eigentlich der einzige, dem das gesamte Teil in einem matten, "gebürsteten" Schwarz gefallen würde?
Zitat von: Ceres am 16. Juli 2009, 07:56:48
Zitat von: CatMan am 16. Juli 2009, 07:42:09
Einen goldenen Progress habe ich leider (noch) nicht. Ich hoffe dass die Produktion wieder aufgenommen wird.
Bei Messer-Roedter gibt es noch Restbestände.
Vielen Dank für die Auskunft! Hab's gerade mal nachgesehen: 66 Euro, das wären etwa $100! Ich glaube, ich kann auch ohne noch eine Weile leben. Vielleicht erholt sich ja der Dollar wieder, irgend wann einmal? Kürzlich ist einer auf eBay für $38 verkauft worden. Habe es leider verpasst. Oh well, life goes on ...
Mal eine etwas andere Version:
(http://kn-dental-ceramics.com/Progress2.jpg)
Die Gewichtsverteilung ist völlig anders bei diesem Hobel. Der Drehknopf ist Edelstahl, sieht auf dem Photo etwas gelblich aus, was aber an der Beleuchtung liegt. Ich habe versprechen müssen, nicht zu sagen, wer ihn hergestellt hat, da der Meister an neuen Aufträgen nicht mehr interessiert ist. Sorry!
Zitat von: CatMan am 16. Juli 2009, 07:16:54
Zitat von: herzi am 14. Juli 2009, 16:26:06
man könnte auch Cooncatbob eine PM schreiben. Vielleicht bekommt der irgendwas hingezaubert.
Genau das habe ich vor einiger Zeit getan. Er hatte einen Drehknopf in Messing, den er verchromen lassen wollte. Ich habe ihn "as is" gekauft und dann selbst vergoldet. Hier das Ergebnis:
(http://kn-dental-ceramics.com/Progress.jpg)
Eigentlich sehr schön, finde ich ihn aber etwas kurz geraten. Wie meinen vernickelten von cooncatbob nach längerem Gebrauch auch. Sie lassen sich nicht ganz so leicht verstellen, weil ich wenig zum packen habe. Die Länge das Thailänders muß ich erst noch sehen, aber der unbekannte von mir ist von der Länge her perfekt, wie ich nach einigen Anwendungen feststellen konnte: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg127165.html#msg127165 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg127165.html#msg127165).
Ciao
Zitat von: CatMan am 16. Juli 2009, 08:44:08
Mal eine etwas andere Version:
(http://kn-dental-ceramics.com/Progress2.jpg)
Die Gewichtsverteilung ist völlig anders bei diesem Hobel. Der Drehknopf ist Edelstahl, sieht auf dem Photo etwas gelblich aus, was aber an der Beleuchtung liegt. Ich habe versprechen müssen, nicht zu sagen, wer ihn hergestellt hat, da der Meister an neuen Aufträgen nicht mehr interessiert ist. Sorry!
Den wiederum finde ich persönlich zu grob und er scheint noch länger zu sein als mein genannter. Er verändert den Progress völlig, weil sich das Profil des Knopfes ganz von dem des Griffes abhebt. Das kann für andere natürlich gerade erst der Anreiz sein sich ihn zuzulegen. It ja alles zum glück Geschmackssache. Mit dem Mergress - Knöpfen wurde ich auch nie richtig warm. Vom Preis mal ganz abgesehen, fand ich sie irgendwie immer daneben und unpassend. Obwohl sie ja gut verkauft wurden oer werden.
Auch bei meinem oben genannten Knopf, verschiebt sich das Gewicht zum Griff hin, aber so, daß er richtig ausgewogen wirkt. Man merkt dann erst mal, daß er vorher doch ein wnig Kopflastig war.
Ciao
Der verlängerte Knauf sieht aus, als hätte jemand das weisse Kunstoffende gewaltsam entfernt
und etwas selbstgedrehtes ranmontiert. Stimmts oder stimmts nicht?? o)
Das elfte Gebot: Du sollst deinen Hobel lieben und ehren und ihm keine Gewalt zufügen.
Zitat von: beeblebrox am 16. Juli 2009, 08:15:50
Bin ich eigentlich der einzige, dem das gesamte Teil in einem matten, "gebürsteten" Schwarz gefallen würde?
Das wäre der absolute Oberknaller! An so einen Hobel habe ich zwar bisher noch nie gedacht, aber allein die Vorstellung ist gut. Der könnte mir auch gefallen. :)
Mmmmmmh...
Also ich muss gestehen, dass mir weder der Progress mit langem Griff noch eine der vorgestellten Knubbelalternativen gefällt. Mir gefällt er am besten in der klassischen 500er Materialkombination, und zur Zeit besonders gut auf Stufe 4. :) Das Einzige, was ich an der aktuellen Version vermisse, ist eine dezent farblich hervorgehobene Markierung am Kopf und am Griff.
<img src="http://lh4.ggpht.com/_Gx37pFINTlU/Sl8obMrwawI/AAAAAAAAAXo/_pKaQiNKqz8/s800/rdt090716a.jpg" />
Den Plastikknopf finde ich dann am goldenen viel passender, weil der warme Elfenbeinton eher zum Sonnenmetall paßt. So verschieden sind die Geschmäcker.
Ciao
Heute kam mein Knopf. Er ist sehr sehr gut verarbeitet, hat Zahlen statt Zeichen und eine Packung Lord Super Stainless lag auch noch dabei. Klasse. Ich bin erstmal beeindruckt und schon mal gespannt, wie er sich dann im Langen macht.
Ciao
Henning - Du wirst doch sicher ein sehr lieber Mensch bleiben und Fotos anschleppen, sobald Du das Ding zusammengefummelt hast? Mich interessiert der Metallknauf für den langen Progress auch sehr - und ich glaube, da bin ich nicht der Einzige. ;)
Ja, sicherlich. ich mache Fotos. Es ist aber wohl auch genau der, den iceman01 hier zeigte: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.375.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.375.html). Ich kann, wenn ich den langen habe, mal versuchen ausführlicher zu fotografieren und mit dem Knopf am normalen Progress zu vergleichen.
Ciao
Ich habe den Klingenspalt bei meinem Progress (ganz neu, langer Griff) und dem 23C mit einer Fühllehre verglichen. Der kleinstmögliche Spalt beim Progress ist ca. 3/100 mm größer als der beim 23C. Wenn es stimmt, dass bei den älteren Progress der Spalt auf ca. Stufe 3 gleich ist, dann hat sich der neue Progress in Richtung Futur entwickelt.
Zitat von: beeblebrox am 16. Juli 2009, 08:15:50
Bin ich eigentlich der einzige, dem das gesamte Teil in einem matten, "gebürsteten" Schwarz gefallen würde?
Gun-Metal-Finish dh:
Das wär was für mein Papa sein Sohn! ;D 8)
Ich habe heute schon auf Stufe 4 rasiert. Das sind mehr als 3 Stufen über dem Nullpunkt mit Klinge. Der Progress war schon merklich aggressiver als bei 3.5, aber dennoch hinterblieb kein Rasurbrand und die Rasur war insgesamt auch sehr gründlich. Mir gefällt der Progress immer besser. dh:
Zitat von: schlenk am 16. Juli 2009, 15:29:04
Mmmmmmh...
Also ich muss gestehen, dass mir weder der Progress mit langem Griff noch eine der vorgestellten Knubbelalternativen gefällt. Mir gefällt er am besten in der klassischen 500er Materialkombination,
dh:
Zumal der "Elfenbeinplastik"-Knubbel" seltsamerweise "live" immer besser aussieht als auf jedem Foto. ???
Finde ich jedenfalls immer.
Gruß
Volker
Ich persönlich finde das der Progress optisch am Besten mit dem Drehknopf vom Walbusch harmoniert.
Ich kann momentan kein Foto davon finden. henning, hast du noch eins gespeichert ?
Silberner Progress mir dem dunklem Walbusch-knob, oder
der güldene mit dem orig. Drehknopf kommt sehr gut finde ich.
Zitat von: muckerhase1966 am 18. Juli 2009, 10:34:23
Zumal der "Elfenbeinplastik"-Knubbel" seltsamerweise "live" immer besser aussieht als auf jedem Foto. ???
Das finde ich auch. Auf dem Bild sieht er wesentlich "billiger" aus.
Zitat von: DOVO 1970 am 18. Juli 2009, 11:39:26
Ich persönlich finde das der Progress optisch am Besten mit dem Drehknopf vom Walbusch harmoniert.
Ich kann momentan kein Foto davon finden. henning, hast du noch eins gespeichert ?
Silberner Progress mir dem dunklem Walbusch-knob, oder
der güldene mit dem orig. Drehknopf kommt sehr gut finde ich.
Sicherlich:
(http://up.picr.de/2591743.jpg)
Ciao
Mit etwas Klebeband und einer schwarzen Spraydose kann man doch den normalen Knopf in einen Walbusch verwandeln.
Das Thema hatten wir schon. Und ich persönlich finde, man kann das auch sein lassen. Ich halte nicht viel von Bastelstunden, bei denen ein Original unnötig verändert wird. Aber das sehe ich gewiß aus der Sicht eines Ansammlers von Hobeln.
Das Thema sollte dann im entsprechenden Thread fortgeführt werden:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3787.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3787.0.html)
Ciao
Da ich morgen höchstwahrscheinlich meinen Progress 500 bekomme, wollte ich noch nen bisschen was geklärt haben, bevor ich morgen im Blutbad versinke ;D
Hab mir schon nen bisschen was durchgelesen:
Traumkombination soll bei vielen Usern rote Pesonna und Progress sein. Find ich gut, andere Klingen nutze ich sowieso nicht :) Dann das verstellen der Klingenspalte. Heißt das nun, wenn ich den Spalt umso höher drehe, dass es eine "schärfere Rasur" wird?! Gibts für Progressanfänger einen gelungen "Startwert" ?! (2,5 - 3 war hier meistens die Rede)
Und dann gibts noch einen Nullwert? Kenne das nur vom internen Zinsfuß :P
Sorry für die doofen Fragen und danke für die lieben Antworten!
Hallo Schnuppi,
je höher Du drehst, um so aggressiver wird natürlicherweise die Rasur. Aber der Progress ist von Haus aus ein sehr sanfter Hobel. Ich würde tatsächlich mit 2,5 oder 3 beginnen und dann, je nach Ergebnis, von Tag zu Tag steigern. Ich selbst rasiere mich mit dem feinen Gerät seit Monaten auf Stufe 5. Aber dies alles hängt natürlich auch von der Qualität der Klinge ab. Viel Erfolg!
PS: Mit der roten Personna kannst Du eigentlich nichts falsch machen.
Danke Eugen ... das heißt dann, je höher ich drehe, um so deutlicher spüre ich auch die Klinge auf der Haut oder?! Dann hab ich auch fast ne Messerrasur mit dem Hobel :D Musst das einfach mal erlebt haben. Kenne solche verstellbaren Hobel (noch) nicht. dh:
Vergleich den Spalt mit einem anderen Hobel den du hast. Mein neuer Progress hat auf Stufe 1 einen 3/100mm größeren Spalt als der 23C.
Zitat von: Schnuppi am 20. Juli 2009, 20:50:40das heißt dann, je höher ich drehe, um so deutlicher spüre ich auch die Klinge auf der Haut oder?!
So ist es. Aber vor dem Progress brauchst Du wirklich keine Angst zu haben. Das ist einer der sanftesten (und gründlichsten) Hobel, die ich kenne.
Zitat von: Schnuppi am 20. Juli 2009, 20:42:09
Da ich morgen höchstwahrscheinlich meinen Progress 500 bekomme, wollte ich noch nen bisschen was geklärt haben, bevor ich morgen im Blutbad versinke ;D
Solange du ihn nicht gleich mit ner Feather bestückst und voll aufreisst sollte das eigentlich nicht passieren.
Ich habe mit Stufe 3 (Nullstellung ist bei mir 1) und Personna angefangen und habe ihn schon während der Rasur auf 3,5 aufgedreht.
Ein paar Tage später war ich dann auf 4 und so ist das auch geblieben.
Empfehlung für den Anfang: Stufe 3 mit Personna/Streamline/Dreaming/Astra oder Lord. Vielleicht solltest du vorher aber mal schauen, wo dein Progress die Nullstellung hat.
Bei mir ist die "Nullstellung" 1,5. Heute habe ich ihn mal auf 5 hochgedreht und es war eine perfekte Rasur, es gab auch an den "Problemstellchen" wie Kinnspitze oder ganz oben am Hals keinen Grund, mehrfach "drüberzufahren" oder "nachzuputzen".
Bei Hennings Progress hatte ich das schon bei ~4 4,5. Aber der hatte die Nullstellung soweit ich jetzt noch weiss bei 1.
Davon hängt also einiges ab wie mir scheint.
@Eugen Neter: Wo ist denn bei Deinem Progress die "Nullstellung" ?
VG Thomas
Bei 1,5.
Schnuppi, wenn Du ein Modell aus aktueller Produktion bekommst, würde ich dir raten, dich beim ersten Versuch (wenn nicht schon geschehen ;D) nicht zu sehr an den Zahlen bzw. Erfahrungen der "älteren" Progressnutzer zu orientieren.
Vor nicht allzulanger Zeit wurde die Form der Zapfen im Deckel geändert, sodass der Progress im eigentlich geschlossenen Zustand nicht mehr völlig schließt. D.h. der Deckel drückt wegen der längeren Zapfen nicht mehr ganz auf die Federplatte (heißt das Ding so) da die Zapfen vorher an der Unterkante ansetzen.
Mein alter hat mich bei 3,5 - 4 glücklich gemacht und mein neuer schon bei etwas über 1,5 - und das bei augenscheinlich gleicher Ausgangsstellung (ca 1 mit Klinge).
Und wie Eugen schon schrieb, finde ich auch, dass der Progress durchaus öfter auch mal Einsteigern empfohlen werden solle (oder ein Adjustabel) - war nach dem WC auch meine erster "richtiger" Hobel...
Und übrigens: Glückwunsch und viel Spaß mit dem Progress dh:
Grüße
Also meiner ist neu, brandneu sozusagen ;)
Mit RP ist er ganz zugedreht bei "1,5" - also gleich wie bei Eugen Neter.
Aber wie weit aufdrehen muss ja sowieso jeder individuell für sich rausfinden ^^
VG Thomas
Das stimmt natürlich - nur habe ich nicht schlecht gestaunt, als ich meinen Neuen mit alten Einstellung einfach mal ganz selbstverständlich angestetzt habe :o ;D
Progress nun bekommen und erstmal "beschnuppert". Sieht gut aus! Ist der Knubbel hinten wirklich aus Elfenbein?! Dann tut mir der Elephant sehr leid :(
Meine Nullstellung ist, wenn ich eine RP und den Hobel ganz zudrehe zwischen 5+ und 1 ... Also wenn zwischen 5+ und 1 eine 0 stehen würde, wäre dann die Nullstellung genau 0 :P ... Dieser kleine Punkt unterhalb des Griffes zeigt mir doch die Einstellung an oder?! Gib da noch ein Dreieck an der Seite des Hobels.
Dann befolge ich hier mal die Tipps und hoffe auf eine angenehme & sanftige morgige Rasur :)
ZitatDann tut mir der Elephant sehr leid
kann dich beruhigen, ist ein Kunststoff ;)
Der Himmel sei dank ... Hatte überlegt, ihn wieder zurückzuschicken ;)
Zitat von: Schnuppi am 22. Juli 2009, 14:47:43
Ist der Knubbel hinten wirklich aus Elfenbein?! Dann tut mir der Elephant sehr leid :(
Wegen dem kleinen Stück brauchst dir keine Sorgen zu machen ;) ;)
Zitat von: Schnuppi am 22. Juli 2009, 14:47:43
Gib da noch ein Dreieck an der Seite des Hobels.
Das Dreieck und der Strich auf dem Kopf des Hobels müssen auf der gleichen Seite sein, also der Strich muss über der Spitze des Dreiecks stehen. Ansonsten zeigt dir die Skala einen falschen wert an, also um ein halbe Umdrehung zuviel bzw. zu wenig. Meine Nullstellung liegt mit der roten Personna auch zwischen 5+ und 1.
hat euer Progress auch diese Gußgrate an dem Kunsstoffknopf? stört mich nicht,aber das zeigt mir halt dass dies kein Elfenbein ist.
Ich hab den langen, und der ist absolut einwandfrei verarbeitet. Interessanterweise liegt die Nullstellung mit eingelegter Klinge ziemlich genau bei 1, eher sogar noch ein klein wenig darunter.
Zitat von: Bartagame am 22. Juli 2009, 18:17:57
hat euer Progress auch diese Gußgrate an dem Kunsstoffknopf?
stört mich nicht,aber das zeigt mir halt dass dies kein Elfenbein ist.
Ssei doch froh: wenn es
Elfenbein wäre, würde der Zoll zur Tür reinpoltern,
den Progress beschlagnahmen und Strafanzeige stellen (oder eine CITES-Bescheinung verlangen) ;D
auch wenn ich bisher nur schweigend mitgelesen habe, muss ich mich hier mal zu wort melden.
ZitatSsei doch froh: wenn es Elfenbein wäre, würde der Zoll zur Tür reinpoltern,
den Progress beschlagnahmen und Strafanzeige stellen (oder eine CITES-Bescheinung verlangen)
der kauf von elfenbein im inland ist völlig legal. lediglich der import ist nicht gestattet (beim export bin ich mir gerade nicht sicher)
Da es kein Elfenbein ist, ist die Diskussion darüber müßig. Die Knöpfe haben ab und an Gießgrate, ja. Das kann man mit feinem Schleifpapier beheben, wenn es stört. Ansonsten viel Spaß damit.
Ciao
Ja, die Giessgarte hatte ich auch. Fand ich jetzt nicht ganz so toll. Aber wie Henning schon richtig sagt, man bekommt sie problemlos weggeschliffen.
Wenn wir diese Knubbeldiskussion noch ein wenig weiterführen, gibt es vielleicht bald Nachrüstknubbel aus sibirischem Mammutelfenbein!? :o
Das wär doch mal was für Cooncatbob :D.
Ciao
Heute bekam ich auch meinen langen Progress. Da ich ihn schon bei Harry sah, wußte ich wie schön er mit dem langen Griff ist. Hier mal ein Vergleich der aktuellen Progress:
(http://up.picr.de/2620916.jpg)
(http://up.picr.de/2620917.jpg)
(http://up.picr.de/2620918.jpg)
Der Spalt scheint tatsächlich beim neuen etwas größer zu sein. Das hat bei meinem aber nichts mit den inneren Zapfen zutun, denn außen sieht man an den geschlossenen Ritzen um das Merkierungsdreieck, daß er wie eh und je schließt:
(http://up.picr.de/2620919.jpg)
(http://up.picr.de/2620920.jpg)
(http://up.picr.de/2620921.jpg)
Im direkten Vergleich sieht man dann einmal, wie sehr die metallenen Drehknöpfe den Hobel doch verändern:
(http://up.picr.de/2620922.jpg)
(http://up.picr.de/2620923.jpg)
Rechts, der thailändische Knopf am Langen, ist deutlich besser verarbeitet als der Dicke, den ich von einem freundlichen Forumsmitglied erwerben konnte:
(http://up.picr.de/2620924.jpg)
Ciao
Also ich finde, die 11 $ für den Knopf sind gut angelegt. Jetzt sieht er eindeutig wertiger und auch schöner aus.
@Henning: Auf dem 4. Bild von oben stehen bei dem linken Hobel die Markierungen am Kopf nicht kongruent zueinander. Bei meinem Progress ist die Abweichung nicht ganz so groß, aber ähnlich und ich habe das subjektive Gefühl, dass eine Seite meines Hobels (in der Einstellung 3,0) schärfer auf der Haut zu spüren ist, als die Gegenseite. Augenscheinlich und ohne entsprechendes Werkzeug kann ich keine Unterschiede im Klingenspalt erkennen. Nach mehreren Rasierklingen hab` ich das jetzt aber zum Anlaß genommen, den Hobel bei Dovo überprüfen zu lassen.
Nach Rückkehr kommt dann auch der thailändische Knopf dran ;D
Zitat von: Oberloser am 23. Juli 2009, 13:37:55
Jetzt sieht er eindeutig wertiger und auch schöner aus.
Ansichtssache. Mir gefällt der Bakelitknubbel so wie er ist. Ein Metallknubbel kommt mir nicht an den Progress ... :)
so gehts mir auch, der weiße Knubbel gehört da dran, basta :)
es reicht wenn ich eitel bin und nicht der Hobel :P
Zitat von: Oberloser am 23. Juli 2009, 13:37:55
Also ich finde, die 11 $ für den Knopf sind gut angelegt. Jetzt sieht er eindeutig wertiger und auch schöner aus.
@Henning: Auf dem 4. Bild von oben stehen bei dem linken Hobel die Markierungen am Kopf nicht kongruent zueinander. Bei meinem Progress ist die Abweichung nicht ganz so groß, aber ähnlich und ich habe das subjektive Gefühl, dass eine Seite meines Hobels (in der Einstellung 3,0) schärfer auf der Haut zu spüren ist, als die Gegenseite. Augenscheinlich und ohne entsprechendes Werkzeug kann ich keine Unterschiede im Klingenspalt erkennen. Nach mehreren Rasierklingen hab` ich das jetzt aber zum Anlaß genommen, den Hobel bei Dovo überprüfen zu lassen.
Nach Rückkehr kommt dann auch der thailändische Knopf dran ;D
Das muß ich mal sehen, ich werde ihn wohl morgen erstmals verwenden. Diese seitliche Markierung sehe ich erstmal gelassen, denn sie zeigt ja nur zusammengehörende Seiten an, ohne daß sie dann auch haargenau zusammenpassen müßten. Da es nur um die Anzeige der Seite geht, ist wohl nicht gewährleistet, daß im Werk auf unbedingte Übereinstimmung geachtet wird. das muß also gewiß erstmal nichts bedeuten, denke ich.
Die Diskussion ob ein Progress einen Metallknopf hat oder nicht, ist reine Geschmacksdiskussion. Alles kann, aber nichts muß. Mir persönlich gefällt der elfenbeinfarbene am Goldprogress am besten und die metallenen an den silberfarbenen Hobeln dann eher wieder doch besser als die künstlichen. Zudem darf man die Veränderung der Massen nicht verachten, denn die ist, gerade beim Dicken, doch immens. Man hat vom Gefühl her einen komplett anderen Hobel in der Hand. Von beiden silberfarbenen behalte ich aber in jedem Fall auch die Originalknubbel und verwende ja ab und an auch mal den hübschen schwarzen vom Walbusch. Der hat auch was.
Ciao
Wie man`s nimmt, ich wiederum kenne Einige, die der Polymerknopf vom Kauf abgehalten hat :) :).
Durch den Edelstahlknopf wirkt er definitiv schlanker und ähnelt ein wenig dem Adjustable, der optisch einfach ein Genuß für mich ist.
Naja, ein guter Hobel bleibt ein guter Hobel. Den matt verchromten Futur fand ich optisch zeitweise zum kotzen, habe ihn aber immer wieder verwendet, weil er einfach überragende Rasureigenschaften hat. Da sollte man auch bei einem hochgelobten Progress etwas Nachsicht üben und ihn erstmal verwenden bevor man ihn verschmäht.
Hoffentlich hast Du Glück mit Dovo, die im allgemeinen immer sehr sehr kulant sind.
Ciao
Haach.....Du bist mal wieder sooooooooooooooooo vernünftig :-[ :-[
Aber ich breche jetzt mal eine Lanze für die "Verschmäher", das Auge rasiert schließlich mit - Basta ! :-*
Kleine Frage:
nach der ersten recht guten Rasur mit dem Progress 500 hatte ich Probleme mit dem Strich. Hier zupfte es und es gab leichte Cuts. Sollte man mit dem Strich etwas tiefer anfangen? Zum Beispiel auf 1 bis max 2?
Gegen den Strich hatte ich mit 3,5 keine Probleme.
Hmm, habe mich mit meinen Progressens noch nicht sehr häufig rasiert, aber diese Erfahrung habe ich nicht gemacht. Es gab weder mit noch gegen den Bartwuchs Probleme. Du hattest eine rP drin? War der Deckel mit seiner Strichmarkierung auf der Seite mit dem Dreieck?
hatte eine 3 mal benutze rP im Progress. Hab heute die Klinge gewechselt und auf dem BM gelegt :) Ja, der Deckel und die Strichmarkierung ist auf der Seite des Dreicks. Werde mich morgen nochmals rasieren und anfangs etwas weniger aufdrehen.
Zitat von: Oberloser am 23. Juli 2009, 21:07:11
Haach.....Du bist mal wieder sooooooooooooooooo vernünftig :-[ :-[
Aber ich breche jetzt mal eine Lanze für die "Verschmäher", das Auge rasiert schließlich mit - Basta ! :-*
Macht das, dann bleibt mehr für mich übrig ;D.................
Ich habe meinen Progress auf 3,5 eingestellt (Nullstellung bei etwa 1) und rasiere auf dieser STufe m,q,g und habe keinerlei Probleme bei der Rasur.
So, erste Rasur mit Bravour erledigt. Da mein langer Progress, mit dem Metallknopf wohlgemerkt, eine Nullstellung von nicht mal ganz 5 hat, habe ich mit Stufe 2 begonnen.
Das Gefühl war irgendwie schärfer und gründlicher zu nennen (nur als Gefühl, denn gründlicher konnte er letztlich auch nicht sein), wobei ich aber nie den Verdacht hatte, daß ich gleich malträtiert werde.
Ich habe dann in Stufe 3 gestellt und keine wesentliche Veränderung und schon gar keine Verschlechterung gespürt. Höherdrehen macht keinen Sinn, da ich gründlich und gut rasiert wurde.
Mit und gegen den Strich hatte ich mit einer Astra Stainless aus der blauweißen Packung also eine super Rasur. Igendwie direkter als sonst, aber daher für mich sehr sehr angenehm und mit einem Quentchen mehr Rückmeldung als gewohnt. Sehr angenehm für mich.
Das Handling mit dem Metallknopf war sehr sehr schön, weil ausgewogen, wobei mir der Vergleich mit dem Originalknopf natürlich noch fehlt. Die Verstellung mit flutschigen Fingern ging vorbildlich, weil der Knopf so schön stark geriffelt ist. Der Griff selbst, könnte manchem vielleicht zu flutschig sein, denn er ist ja schon recht lang und dann in Relation schon fast dünn zu nennen.
Außer dem etwas direkteren Gefühl, habe ich vom Kopf her keinen fühlbaren Unterschied gehabt und beide Seiten waren im Empfinden gleich zu nennen. Insgesamt empfand ich persönlich den Langen angenehmer als den Kurzen. Jedenfalls nach dieser ersten Momentaufnahme.
Ciao
Womöglich hast Du Deinen neuen Favouriten gefunden Henning!?
Das kann sein, aber ich habe den glänzenden Futur noch auszuprobieren. Vielleicht sind die auch anders als vorher. Aber es ist gut möglich, weil mir das Handling auch besser paßt. Der vergoldete Progress ist allerdings deutlich hübscher.
ciao
Ja, die Kombination aus "am Hübschesten und am Besten" zu finden ist am Schwersten! :P ;)
Für mich nicht so, denn da müßte es wohl nur den Langen in Gold geben :D.
Ciao
Zitat von: henning am 24. Juli 2009, 12:29:46
Für mich nicht so, denn da müßte es wohl nur den Langen in Gold geben :D.
Ich befürchte bei dem, sollte es ihn denn jemals geben, würde ich auch noch mal schwach werden 8).
Zitat von: Schnuppi am 23. Juli 2009, 21:19:34
Kleine Frage:
nach der ersten recht guten Rasur mit dem Progress 500 hatte ich Probleme mit dem Strich. Hier zupfte es und es gab leichte Cuts. Sollte man mit dem Strich etwas tiefer anfangen? Zum Beispiel auf 1 bis max 2?
Gegen den Strich hatte ich mit 3,5 keine Probleme.
Ich hatte ähnliche Probleme (spezielle im Halsbereich) bei meinen ersten Progress-Rasuren. Ich denke, ich habe damals ein wenig zu stark aufgedrückt.
Könnte es daran liegen? Probier weniger Druck und evtl. etwas feuchteren Schaum.
Wird schon.
Günni
Zitat von: henning am 24. Juli 2009, 12:29:46
Für mich nicht so, denn da müßte es wohl nur den Langen in Gold geben :D. ...
Jetzt geht das mit einem güldenfarbenen Progress schon wieder los! :'(
Ich würde den Langen in Gold sicher furchtbar hässlich finden!! :P :D
Zitat von: Tim Buktu am 24. Juli 2009, 23:47:14
Jetzt geht das mit einem güldenfarbenen Progress schon wieder los! :'(
Ich würde den Langen in Gold sicher furchtbar hässlich finden!! :P :D
Keine Sorge, TB, dann wird wieder ein Sonderthread für Dich aufgemacht, danach wird er Dir schon gefallen ;)
Hier (http://www.shaveworld.org/shaveworld_web/shave_encyclopedia_details.php?id=316&shortname=BEN%20HUR%205&page=2&category=Safety&select1=&select2=&select3=&select4=&select5=&select6=) ist ein Hobel abgebildet, der unter "Ben Hur 5" läuft. Sagt das jemand was? Wurde da ein Progress unter anderem Namen vertrieben?
Das sieht nach Irrtum aus. Die Hülle scheint von Apollo / Ben Hur, aber der Hobel ist ein alter Merkur. Alles andere würde mich wundern, denn ich habe den gleichen Hobel in zwei Varianten von Merkur.
Die Seite mag ich nciht sehr und verlinke sie nur, wenn ein Eintrag zu gebrauchen ist. Sie ist sehr sehr unvollständig udn manchmal absolut ungenau. Hier z. B. wird ein EMIR - Damenrasierer als aus den USA stammend dargestellt: http://redir.ec/v86w (http://redir.ec/v86w). Es gibt noch mehr Fehler und viele Marken sind gar nicht aufgeführt.
Ciao
Hätte mich auch gewundert wenn ich auf einen Progress-Hybriden gestossen wäre, von dem Du noch nichts gehört hattest.
Na, auschließen kann ich natürlich nichts, aber es würde mich sehr wundern. Apollo /Ben Hur hatten ja sehr gute eigene Köpfe, wenn sie auch manchmal den gleichen Zulieferer bei Griffhülsen hatten.
Ciao
Nach meiner 2. klasse Progress- Rasur mit der richtigen Klinge bin ich sehr zufrieden. Super sanft und dazu noch unglaublich gründlich. Die ersten beiden Versuche gingen regelrecht schief. Dies ist wohl nicht Liebe auf den ersten Blick, sondern Liebe auf den 3. Blick :)
Gut, dass ich nicht bei schlechten Ergebnissen nervös geworden bin. -Yihaa-
Anmerkung: der Griff könnte ein wenig länger sein, eventuell auch golden, aber das würde bedeuten, dass ... o)
...Du noch zwei Progress brauchst, nämlich den langen und den vergoldeten. Dann sieh mal zu ;D.
Ciao
Als Student ist das nicht drin Henning ;D Sogar in meinen Kühlschrank ist manchmal mehr Bier als Essen zu sehen, aber da haben die Uni- Party schuld o)
Zitat von: Schnuppi am 29. Juli 2009, 11:32:45
Als Student ist das nicht drin Henning ;D Sogar in meinen Kühlschrank ist manchmal mehr Bier als Essen zu sehen, aber da haben die Uni- Party schuld o)
Also wenn man in Deiner Sig liest, was Du so für Seifen verwendest könnte man zu dem Schluß gelangen, daß Du auf hohem Niveau jammerst. Könnte, wohlgemerkt. ;)
... und davon habe ich noch nicht mal meinen BMW oder meine Luxus Wohnung aufgezählt. Kleiner Spaß ;D Nein, ganz im Ernst. "Lieber Gott, segne meine tollen Eltern." Nun kennst du meine finanzstarken Quellen :P
Das ist normal, da bekommt man immer einen Kleinkredit oder Sonderboni ;D ;D ;D.
Ciao
Zitat von: kriklkrakl am 05. Oktober 2009, 13:18:00
Dovo gibt das nicht schriftlich, aber die Kulanzreparaturen sind sehr umfassend.
Ich wollte den aktuellen Progreß-Suchthread im MH nicht unnötig strapazieren, habe aber entgegen Kriklkragl`s dort geäußerter Ansicht andere Erfahrungen mit dem Dovo Support gemacht.
Bei meinem Progreß sind die beiden Markierungen am Kopf nicht konkruent, was an sich noch nichts Negatives bedeuten muß. Tatsächlich rasiert eine Seite des Scherkopfes aber deutlich schärfer als die andere. Ein Klingenaustausch brachte nichts, eine manuelle Nachjustierung der Klinge ist eh` nicht möglich. Der nach vorheriger Mailabsprache zum Dovo-Kundendienst eingesandte Hobel kam vier Wochen später mit einer Kurzmitteilung versehen zurück, in der es lapidar hieß, dass die "abweichenden Werte innerhalb der Toleranzen liegen" würden.
Und jetzt...? Nur mit einer Seite rasieren und ab und an die Klingen umdrehen? Ab in die Bucht damit und einen neuen kaufen, in der Hoffnung, diesmal ein fehlerfreies Modell zu erwischen? Ich schätze den Progreß, seit ich ihn von Henning ausgeliehen bekam und bin mit den Rasurergebnissen insgesamt zufrieden, finde das Kulanzverhalten von Dovo bei meinem "deutschen Markenprodukt" aber unbefriedigend.
Dank des Forums ;-)
konnte ich nicht wiederstehen, habe mir im Mitgliederhandel den Progress gekauft. Danke noch mal Thomas.
Heute Morgen die erste Rasur, Personna eingelegt und auf 3,0 eingestellt. Muss sagen war etwas ruppig (feintuning an der Einstellung ), ich glaube aber, dass wir beide noch gute Freunde werden.
@ Joschi
Bitte bitte, naja Freundschaft muss sich ebend erst entwickeln ;)
Weiß jemand das Gewicht des Merkur 510, bin gerade den ganzen Thread durch und habe nichts dazu gefunden!
Der Merkur 510 wiegt 100g mit Klinge.
@Stoppelfeld
Vielen Dank für die schnelle Info! dh:
Habe mir nun auch den Progress besorgt. Die ersten Rasuren mit RP auf 5 waren sehr sanft und gründlich. Vom Ergebnis vergleichbar mit dem 37c in Sachen Gründlichkeit aber noch wesentlich sanfter. Beide haben aber bei mir im 12c einen übermächtigen Konkurrenten.
Vor allem die Sache mit der Sanftheit kann ich auch bestätigen. Sehr sanft ist er, der Progress, aber bei Stufe 5? Ui ui ui ui werde das nächste Woche auch mal testen. Rasierst du dich mit dieser Stufe dann auch gegen den Strich? Und auf welcher Stufe steht der Progress bei dir, nachdem du die Klinge eingelegt hast?
Kann auch bestätigen, dass er Progress auf Stufe 5 sich sehr sanft und sehr gründlich verhält, wenn man absolut keinen Druck anwendet. Auf Stufe 5 ist es fast schon so gründlich wie eine Messerrasur ;D
Bei mir steht der Progress mit Klinge bei 5+.
Bei mir steht der Progress immer auf Stufe 5, und ich bin damit bisher sehr gut gefahren. Hängt alles natürlich auch von der Beschaffenheit der Gesichtshaut ab.
Bei meinem Progress ist die Nullstellung mit einer Lord bei etwas über 1. Für die Rasur stelle ich ihn auf etwa 2,75, in dieser Einstellung entspricht der Klingenspalt nach meinem Augenmaß auch ungefähr dem des 34c.
Stufe 5 wäre mir um ein vielfaches zu heftig.
@niederrhymer
Gegen den Strich gebe ich mir sehr selten, mit dem Progress bis jetzt noch gar nicht. An den Wangen tut es nicht not und im Halsbereich ist meine Haut zu empfindlich, dass ich ihr diese "Tortur" wg. ein bisschen mehr Glätte antun würde. Mit den Messern geht es mir da besser, die sind richtig geführt noch einen Tacken sanfter.
Hallo, ich wollte hier an der Stelle nur mal Guten Tag sagen. Ich habe gerade mit Begeisterung alle 32 Seiten gelesen. Natürlich gleich als Favorit im Browser gespeichert. Ungeduldig warte ich nun auf meinen neuen 570er welcher wahrscheinlich Ende nächster Woche von England kommt. Momentan rasiere ich mich mit einem 37c und bin sehr zufrieden ausser am Kinn und am Kehlkopf. Dort war das Ergebnis mit Mach 3 besser. (bin erst seit 4 wochen am hobeln) Aber an den anderen Stellen bekomme ich mit dem 37er und den Feater Klingen schon ein besseres Ergebniss. Vor allen nach 12 Stunden merke ich, dass der Bart deutlich tiefer abgeschnitten worden ist. Nun hoffe ich, dass der Progress mich komplett "befriedigt".
Vielen Dank an Euch Allen für die Erfahrungen mit den Nassrasierern, ich fühle mich hier beim lesen zu Hause. dh:
Karsten.
Ich wünsche Dir viel Spaß und viel Erfolg. 37 und Progress sind komplett verschieden. Ich finde das spannend. Berichte dann doch mal.
Ciao
@goldfisch
37 c = der mit der Torsion für die Klinge und damit aggressiver Hobel
und dazu die feather? das ist mal die Top super duper dickes Barthaar und alles muss weg Mischung - dürfte neben viel Blut auch sämtliche Haare gründlichst entfernen, oder?
@henning, ich werde berichten. Und Dir besonders vielen Dank, für die vielen Infos Hier.
@gonzofant, ich habe eigentlich nicht so dickes Barthaar. Dachte aber als ich hier angefangen habe zu lesen, dass der 37 der "Gründlichste" sei. Mitlerweile bin ich auch mit den Ergebnissen zufrieden. AUSSER an den empfindlichen Stellen bei mir. Die sind dirket unter dem Kinn und am Kehlkopf. Dort bekomme ich einfach keine gerade, glatte Fläche gespannt um mit dem Hobel ohne Druck zu rasieren. Deshalb fühlt man an diesen stellen immer noch nach der Rasur "das ich ein Mann bin". :-)
und ausserdem haben sich seit diesem Forum meine Bestände an RC, RS usw. massiv vergrößert. Die letzen 25 Jahre bin ich immer mit einer Borste und dem Wilkinson- Tiegel zurecht gekommen. Jetzt habe ich eine grosse Auswahl, so dass meine besseren Hälfte Angst um mich bekommt...... :P
Ich zitiere von goldfisch das was mir gerade den Kaffee durch heftiges Verschlucken wieder zurück in die Tasse befördert hat:
Zitat von: goldfisch am 01. Dezember 2009, 23:27:18
Momentan rasiere ich mich mit einem 37c [...] (bin erst seit 4 wochen am hobeln) [...] mit dem 37er und den Feater Klingen [...]
RESPECT!
@Stoppelfeld, dazu kann ich nur sagen, ich wollte mir nur noch einen Hobel in meinen Leben kaufen. Deshalb habe ich hier im Forum herausgelesen, dass der 37 c der gründlichste ist. Und was spricht gegen scharfes Werkzeug die Feater Klingen? (um so weicher das Holz ist um so schärfer muss das Werkzeug sein) Die erste Rasur war ziemlich heftig, weil ich viel zu viel aufgedrückt hatte. Aber durch meine Nassrasurerfahrung hatte ich keine Schnitte. Der 37er ist, glaube ich, bestens für (m)einen 3 Tage Bart geeignet.
*traum_Modus*Jetzt warte ich gespannt auf den Progress und bin am überlegen ob ich die Persona oder die Feater einlegen werde..... *traum_Modus*
Zitat von: goldfisch am 02. Dezember 2009, 07:11:33
@Stoppelfeld, dazu kann ich nur sagen, ich wollte mir nur noch einen Hobel in meinen Leben kaufen.
Na, diesen Vorsatz hast Du ja wirklich eisern umgesetzt.... ;)
Viel Spaß mit dem Progress.
Gruß
Günni
Na, diesen Vorsatz hast Du ja wirklich eisern umgesetzt....
daran habt IHR ALLE Schuld, :-X
Heute war es dann soweit. Pünktlich zum Nikolaus (die Nachbarin hatte Ihn gestern schon von der Post bekommen) kam der Progress an.
Bei meinem Progress ist mit eingelgter Feater Klinge die zugedrehte 0-Stellung bei der Markierung 1. Meine Skala geht von 1 bis 5 +. Also habe ich mit 2,5 angefangen und war überrascht wie sicher das Teil ist. Allerdings habe ich etwas mehr aufgedrückt als beim 37er. Na den 2ten Durchgang gegen die Wuchsrichtung habe ich dann mit 3 vollendet. Ich konnte viel entspannter über meine Problemzonen rasieren als mit dem 37er. Negativ finde ich den Griff, irgendwie ist der ziemlich glitschig, weil er nicht so geriffelt ist wie beim 37er.
Daran werde ich mich gewöhnen, jetzt muss ich das Teil erst mal 4 Wochen testen. Zum Lieferumfang gehörten auch Astra Klingen, mal schauen ob es hier schon irgendwo ein Testbericht über die Klingen gibt.
Euch allen noch einen schönen Nikolaus, Karsten.
na dann mal viel Spaß mit Deinen 2 Super Hobeln.
So nund habe ich 3 Rasuren hinter mir. langsam gewöhne ich mich an den rutschigen Griff. Allerdings finde ich das der 37er den Bart tiefer abschneidet. Ich habe das Gefühl, sogar unter der Haut! Dafür ist der Progress sanfter. Beides sind tolle Rsierer und ich muss noch viel üben und probieren. ;D
Zitat von: goldfisch am 06. Dezember 2009, 19:46:29Zum Lieferumfang gehörten auch Astra Klingen, mal schauen ob es hier schon irgendwo ein Testbericht über die Klingen gibt.
Ja, gibt es mehrmals. Hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,51.0.html) und hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3494.0.html). Erst einmal Glückwunsch zum Progress. Glitschig? Naja, ein bißchen glatt ist er schon. Mußt halt gelegentlich die Hände abtrocknen...
Welche Astra-Klingen hast Du denn? Wenn's die Superior Platinum sind, dann nochmals herzlichen Glückwunsch. Bessere Klingen gibt es kaum.
danke für die Link's, meine Astra Klingen sind die Superior Platinum- Klingen. Momentan ist die Feature Klinge drinn, weil ich direkt mit dem 37er vergleichen wollte. Dort hatte ich auch nur die Feature Klingen verwendet. Bin aber mächtig auf die Astras und die roten Personas gespannt. Wenn doch der Bart schneller wachsen würde..... :P
Hi Goldfisch,
die beiden Hobel kann man nicht vergleichen.
Den 37c liebe ich, wenn ich einen Mehrtagesbart rasieren will, da geht der durch wie nix. Liegt an dem sehr offenen Klingenspalt.
Allerdings rasiere ich mich auch nicht jeden Tag, mein Inselbartwuchs läßt nur alle zwei Tage eine Rasur zu. Aber bei einem 2-3-Tagebart ist der 37c sanft und gründlich wie kein zweiter. Täglich würde ich ihn bei einem spärlichem Bartwuchs wie meinem nicht nutzen, dann ist er doch zu aggressiv.
Der Progress ist ungleich sanfter, weil verstellbar. Der geht auch prima bei einer Blitzrasur, wenn MANN mal verpennt hat oder wenn es schnell gehn muß. Gründlich ist er nicht so wie der 37c, aber dafür seeeehr sanft und fehlerverzeihend. Eben ein Alltagsrasierer.
Hi Matjes, das vermute ich auch. Man(n) braucht unbedingt diese 2 Hobel. Momentan bin ich sehr depressiv, denn das Leben ist zu kurz um alle Hobel zu testen. und dann noch diese ganzen Klingen, wo doch eine mindestes ne Woche hält. Ich muss aufpassen, dass ich mir kein Messer kaufe. >D Das wäre unvernünftig, weil viel zu teuer in der Unterhaltung. Leder, Steine und viel Lehrgeld.....
Hi, mal eine Frage an Euch:
Macht es eigentlich Sinn, sich einen Progress zuzulegen, wenn einem der 34c schon etwas zu schwer ist? Der Progress ist ja bekanntlich noch ein wenig schwerer. Kann das zusätzliche Gewicht durch die Verstellbarkeit des Seifenspaltes irgendwie ausgeglichen werden?
Wenn der Progress sehr weit zugedreht ist, könnte ich mir schon vorstellen, dass Du damit das Gewicht (was ja auch mit Aufdrücken vergleichbar wäre) kompensieren kannst. Aber eben nur bis zu einem gewissen Grad... Die verwendete Klinge macht auch einen großen Teil der gefühlten Sanftheit aus.
Habe den 34er leider nicht mehr zur Hand. Meine aber, dass die Gewichtsverteilung beim Progress anders ist wie beim 34er. Vielleicht dass ein Grund, warum mir der Progress doch etwas besser gefällt wie der 34er.
Anderswo gerade gelesen, dass der 42er etwas leichter sein soll wie der 34er, aber doch schwerer wie der 33er. Daher für dich evtl. auch eine Alternative?
Am besten zum Progress gleich dazubestellen... ;) ;D
Der Progress ist definitiv etwas kopflastiger als ein 34c.
Ob die Anschaffung Sinn macht, kann man so pauschal wahrscheinlich nicht sagen, da hilft nur ausprobieren 8)
so wieder eine Progress- Feater Rasur hinter mir. Ich vermute die 8te. Irgendwie kann ich mich aber nicht so richtig mit dem Teil anfreunden. Heute hoppelte die Klinge über mein Gesicht und ich habe nach dem ersten Durchgang den Progress gegen den 37er getauscht. Habe die selbe Klinge verwendet und der Rasierer glitt ganz sanft über die Haut. Eigentlich sollte es umgedreht sein. Ist mein Progress vielleicht kaputt? Ich werde mal in den nächsten Tagen paar Bilder einstellen, vielleicht erkennen die Experten unter Euch ob er kaputt ist.
Nun habe ich mir in der amerik. Bucht einen Adjustable geschossen und bin mal gespannt ob ich mit diesem besser zurecht komme. Ich suche halt einen Hobel womit ich mich auch mal "unkonzentriert" rasieren kann. Aber in der Gründlichkeit kann den 37er wahrscheinlich keiner toppen.
Progress mit RP, Lord oder Astra würde ich empfehlen.
adjustable mit Feather hat bei mir gar nicht funktioniert.
ja die Astra werde ich das nächste Mal reintun. Obwohl ich mir nicht vorstellen kann, dass es so grosse Unterschiede sein sollen. Bin gespannt, bis bald.
Wenn es unkompliziert sein soll, warum kaufst Du dann keinen unverstellbaren Geradschnitt, wie einen 34 oder 23?? Matjes hat meiner Meinung nach völlig Recht, daß man 37 und Progress nicht vergleichen kann. Das sind völlig verschiedene Typen. Wenn ein Hobel hoppelt, hat das eher mit Vorbereitung und Schaum oder zu wenig Druck zu tun, wohl aber nicht mit dem Hobel.
Der Versuch mit dem Adjustable ist nicht abwegig, weil es meiner Meinung nach drei Anwendertypen gibt, nämlich 01. Mekur/Apollo - Typen, 02. Gillette - Typen und schließlich 03. Allesverwender die mit fast jedem Hobel klar kommen.
Die Feather ist sehr außergewöhnlich, weil extrem scharf, die ASTRA dagegen fast beliebig, weil sehr sanft. Wie kommst Du darauf, daß es da bei der Rasur keinen großen Unterschied geben soll?? Hast Du im Klingenthread z. B. mal Eugen Neters Beschreibungen der Klingen gelesen?
Mit der Astra kann man wegen ihrer schönen Sanftheit deutlich mehr aufdrücken, was absolut kein Nachteil ist und gerade die Performance an den problematischen Stellen steigert. Schließlich kann man dadurch ja doppelt oder dreimal so oft über diese Stellen gehen.
Ciao
Zitat von: henning am 19. Dezember 2009, 08:09:48
Wenn es unkompliziert sein soll, warum kaufst Du dann keinen unverstellbaren Geradschnitt, wie einen 34 oder 23?? Matjes hat meiner Meinung nach völlig Recht, daß man 37 und Progress nicht vergleichen kann. Das sind völlig verschiedene Typen. Wenn ein Hobel hoppelt, hat das eher mit Vorbereitung und Schaum oder zu wenig Druck zu tun, wohl aber nicht mit dem Hobel.
Der Versuch mit dem Adjustable ist nicht abwegig, weil es meiner Meinung nach drei Anwendertypen gibt, nämlich 01. Mekur/Apollo - Typen, 02. Gillette - Typen und schließlich 03. Allesverwender die mit fast jedem Hobel klar kommen.
Die Feather ist sehr außergewöhnlich, weil extrem scharf, die ASTRA dagegen fast beliebig, weil sehr sanft. Wie kommst Du darauf, daß es da bei der Rasur keinen großen Unterschied geben soll?? Hast Du im Klingenthread z. B. mal Eugen Neters Beschreibungen der Klingen gelesen?
Mit der Astra kann man wegen ihrer schönen Sanftheit deutlich mehr aufdrücken, was absolut kein Nachteil ist und gerade die Performance an den problematischen Stellen steigert. Schließlich kann man dadurch ja doppelt oder dreimal so oft über diese Stellen gehen.
Ciao
@hennig, Danke für Deine Tipps. Ich bereue auf keinen Fall den Kauf des Progress. Er ist wunderschön und in 40 Jahren auch noch wunderschön. Egal ob wir Freunde werden oder nicht. Es ist ja auch erst meine Anfangszeit der Hobellei. Ich hatte mich für den Progress entschieden, weil ich dachte man kann mit ihm eine 23er und einen 34er simulieren? Ich habe bis jetzt noch keine anderen Klingen verwendet um meine Technik, Rasurvorbereitung zu optimieren. Ich wollte so wenige unbekannten Größen ins Spiel bringen, wie möglich. Die Astra Klingen werde ich Sonntag Abend probieren. Wahrscheinlich liegt der Fehler der hoppelnden Klingen an mir, weil ich mir grosse Mühe gebe überhaupt nicht aufzudrücken. Wenn ich den Druck erhöhe bekomme ich mit den Feather Klingen Rasurbrand. Meine Rasurvorbereitung, duschen, Gesichtsreinigung, Omega oder Arco Rasierschaum bin Gesichtsaufschäumer mit dem Dachs 2 min im Gesicht einmasieren. Dann geht es los. Rasieren tu ich mich auf Stufe 3.
Ich stelle nochmal 4 Bilder von meinem Progress rein, damit ich mir sicher sein kann das Er in ordnung ist.
ganz zugedreht auf 0.9
(http://img96.imageshack.us/img96/8113/90222822.th.jpg) (http://img96.imageshack.us/i/90222822.jpg/)
auf 3 aufgedreht
(http://img199.imageshack.us/img199/1585/77198034.th.jpg) (http://img199.imageshack.us/i/77198034.jpg/)
auf Stufe 5
(http://img9.imageshack.us/img9/9229/80595936.th.jpg) (http://img9.imageshack.us/i/80595936.jpg/)
und bischen schräg mit Stufe 5
(http://img705.imageshack.us/img705/3019/seite5.th.jpg) (http://img705.imageshack.us/i/seite5.jpg/)
Ich hoffe das ich an dieser Stelle meine Erfahrungen schreiben darf und Niemanden nerve. Falls ich hier falsch bin, bitte ich um Entschuldigung, und der Bitte meine Beiträge zu löschen oder verschieben. Herzlichen Dank, Karsten.
Hallo Kartsen,
du nervst doch nicht und mit Sicherheit auch nicht unseren Hobel-Henning.
Du hast mit der Feather eine ganz spezielle Klinge, mit der selbst viele erfahrene Hobler ihre Probleme haben. Mit der Astra wirst du da völlig andere Erfahrungen machen. Das ist eine Spitzenklinge. Man(n) glaubt es kaum, wie enorm unterschiedlich Rasierlingen sein können. Das finde ich total faszinierend. Wenn du magst, schick ich dir ein paar Testklingen. Gib mir dazu deine Lieferanschrift per PM.
Gruß, Tom
Hallo
Genau, ich habe nur interessehalber gefragt und die Wichtigkeit der Fragen mit je zwei Fragezeichen herausgestellt. Smilies hätten die Ernshaftigkeit negiert. Laß also den Quatsch von wegen Du würdest nerven ;). Da es um den Progress geht, bist Du hier auch völlig richtig.
23 und 34 haben absolut gleiche Köpfe und unterscheiden sich nur beim Öffnungsprinzip (Ein- bzw. Zweiteiler) und der Griffgröße. Trotz gleichem Kopf können sie daher verschieden anmuten, sollten sich aber bezüglich der reinen Rasureigenschaften dann eher weniger tun.
Dein Progress ist den Fotos nach völlig in Ordnung. Die Rasurvorbereitung und alles andere sind auch ok.
Du hast meine Einschätzung bestätigt. Da Du von der Feather Rasurbrand bekommst hast Du das einzig richtige getan und wenig aufgedrückt. Je nach verwendeter Rasiercreme/-seife, oder besser gesagt deren Schaum und Gleiteigenschaften, kann es dann aber zum hoppeln oder rattern des Hobels über die Haut kommen. Das ist aber normal. Die Astra wird Dir daher aber womöglich wie eine Offenbarung vorkommen, denn Du kannst mit deutlich weniger Respekt/Angst, aber auch mit deutlich mehr Druck rasieren. Ein gewisser Druck ist nämlich nach meiner eigenen Erfahrung nötig, um an bestimmten Stellen (bei mir insbesondere links und rechts am Kehlkopf) befriedigende Ergebnisse zu bekommen, wobei es an diesen Stellen auch sehr wichtig ist die Haut mit der anderen Hand etwas zu spannen. Ähnliche ausgewogene Klingen wie die Astra sind z. B. die Lord Super Platinum oder die rote Personna, wobei ich da nur für mich sprechen kann. Du solltest daher Bruder Toms Angebot unbedingt annehmen.
Es ist schön, daß Dir der Progress gefällt. Es ist übrigens mein Lieblingshobel. Das tut aber alles nichts zur Sache. Wichtiger ist, daß Du mit Deinem Hobel zurecht kommst. Wie schon oben erwähnt, ist es kein schlechter Weg, auch mal den Gillette Asdjustable auszuprobieren. Da die Unterschiede gewaltig sind, kann es durchaus sein, daß Du mit dem glücklicher wirst.
Viel Erfolg.
Ciao
Danke Euch Beiden.
@Tom, ich habe Astra Klingen da, Superior Platinium.
Gerade hat der Postbote geklingelt und mir meinen Adjustable gebracht. Er scheint voll funktionsfähig zu sein. Ich koche Ihne gerade in einer Sodalösung, dann wir er in Silikonöl gebadet. :P Ich bin im Rasurhimmel. Am Sonntag werde ich den Progress mit den Astra Klingen benutzen. Ich bin gespannt und werde berichten. Für mich ist es momentan noch unvorstellbar, dass es bei den Klingen "so" grosse Unterschiede geben soll. Wie gesagt, ich habe bis jetzt erst die Feather Klingen probiert. Aber gehammstert mitlerweile rote Personas, Merkur, Astra un Trig. Um zu einem aussagekräftigen Ergebniss zu kommen brauche ich 5 Monate. o)
Ich würde dir noch je eine ...
- Bluebird
- Derby
- Gillette Super Thin (mein Favorit neben der Astra)
- Lord
- Bic
- Rapira
... zusenden (für umme natürlich).
Aber ich geh gleich in die Stadt bzw. zur Post und deshalb bitte schnell die Anschrift. Ich warte ca. 5 min. dann muss ich aber los.
Der Adjustable ist übrigens gerade bekannt dafür, mit unterschiedlichen Klingen grotesk verschiedene Gesichter zu zeigen, oder im Umkehrschluß funktioniert z. B. bei manchem die polarisierende Derby in ihm deutlich besser als in anderen Hobeln.
Ich bin sehr gespannt auf Deine Erfahrungen, die Du bezüglich des Adjustables dann aber vielleicht im entsprechenden anderen Thread beschreibst. Für die verschiedenen Klingen gibt es teils ebenfalls Threads, so daß auch andere von Deinen Mitteilungen profitieren können.
Viel Spaß beim Testen und Erfahren.
Ciao
@Bruder Tom, vielen Dank für Dein angebot. Ich habe Dir ne PM gesendet.
Ich möchte mich hier nochmal ganz Herzlich bei Tom bedanken. Er hat mir ganz unkompliziert paar Testklingen zugesendet. dh:
Ja, so isses hier. dh:
Ich würde noch empfehlen, eine Kombination ruhig mal 2-3 Klingen durch zu probieren (ausser, es geht abolut nicht) und nicht gleich zu wechseln. Bei mir hat es jedenfalls immer etwas gedauert, bis sich die Hobel/Klingenkombination und ich uns angefreundet haben.
Viel Spaß bei Erproben. Denke, mit der Omega und der Arko (RS?!) machst du nix falsch. Ist es eigentlich Arko Rasiercreme oder -seife?
Stell den Progress auf ca. Stufe 4,5 - Das dürfte eine relativ gute Einstellung sein für alle Klingen. Bei der Feather höchsten Stufe 4.
Ist aber nur meine persönliche Meinung.
Gruß,
Tom
Hallo liebe "Leidensgenossen", heute habe ich mich wieder frisch ans Werk gemacht und erstmals andere Klingen als die Featers genommen. Den Progress auf 4.0 mit Astra Kingen. Ich war überrascht wie geräuschvoll die Klingen arbeiten. Man kann mit deutlich mehr Druck rasieren. Für mich ist ganz klar, dass ich noch viel mit Klingen experimentieren muss. Obwohl ich mit bedeutend mehr Druck gearbeitet habe, habe ich nach der Rasur den Alaunstein kaum gespürt. Das nächste mal wage ich mich auf 4,5.
Bis bald, Karsten.
Mach mal halblang mit dem "bedeutend mehr Druck". Der Hobel soll nicht hoppeln, aber richtig aufdrücken solltest Du auch nicht. Mit Gefühl!
ich habe mir fix mal ne Briefwaage geholt 8), um es genauer mitzuteilen. Mit der Feater Klinge habe ich ca. mit 15 p aufgedrückt. Mit der Astra ca. 40 p. Auf jeden Fall doppelt so stark.
Und ich würd vielleicht auch ein bisschen aufpassen mit höher drehen. Ich hab den Progress lange Zeit zwischen 3,5 und 4 benutzt, erst vor kurzem hab ich herausgefunden, dass er (bei mir) auf knapp unter drei noch viel besser funktioniert.
Ganz genau. Ich hab schon mal geschrieben, daß man nicht unbedingt immer an ihm verstellen muß, nur weil er verstellbar ist. In der Regel wird er zwischen 3 und 4 verwendet, weil höhere Einstellungen unnötig sind. Du bekommst da nämlich kaum gründlichere Rasuren, begibst Dich aber in die Gefahr des Rasurbrandes.
Mit dem Druck hast Du es genau richtig gemacht, übertreibe aber nicht. Ganz ohne Druck geht es allerdings nicht, das ist meine Erfahrung.
Nun weißt Du was ich mit den Klingen meinte und genau wie prophezeit, hast Du eine andere Rasur und konntest deutlich mehr aufdrücken. So muß man sich auf fast jede Klinge einstellen. Die Derby kann zickiger sein, als eine Astra udn eine Personna ist nochmal sanfter. Die Feather ist in ihrer Schärfe extrem und paßt so nicht jedem.
Weiterhin viel Erfolg.
Ciao
@ Henning
Hast Du so Daumenwerte auch für den "Futur" ?
Dank+Gruß
Ha-Joe
Guten Morgen, Hobelschwinger :).
Vor ein paar Tagen konnte ich mir von einem Bekannten eine Merkur Progress mal ausleihen - "Wow" sag´ ich nur.
Zum Ausprobieren hatte ich eine neue Derby eingelegt und Stufe 4 eingestellt, dann wie gewohnt mit RS im Gesicht aufgeschäumt und los ging Es ...
Eine sanfte, absolut zufriedenstellende Rasur - selbst bei meiner Problemzone direkt unter dem Kinn waren gegen den Strich keine weiteren "Nacharbeiten" nötig dh:.
Nachdem ein Gebrauchtkauf kurz danach scheiterte - war natürlich nicht schnell genug gewesen - habe ich mir diesen Hobel wacker bestellt; und Der sollte heute hier ankommen.
Bis dato nutze ich einen Gilette - SS und zuvor Dovo - RMs - aber dieser Progress ist ja wirklich eine "Nummer" für sich.
In den 80ern hatte ich auch mal eien Gilette - Adjustable - Der war mir aber selbst auf den höheren Stufen seinerzeit etwas zu sanft beim Abtrag ...
MfG
Andreas
Zitat von: hajoe am 22. Dezember 2009, 09:27:46
@ Henning
Hast Du so Daumenwerte auch für den "Futur" ?
Dank+Gruß
Ha-Joe
2 - 3, mehr brauche ich nicht. Darüber wird er mir zu scharf. Eigentlich immer in 2. Nur bei schlechteren oder nachlassenden Klingen in 3.
Ciao
Zitat von: AndreasTV am 28. Dezember 2009, 06:47:47
Guten Morgen, Hobelschwinger :).
Vor ein paar Tagen konnte ich mir von einem Bekannten eine Merkur Progress mal ausleihen - "Wow" sag´ ich nur.
Zum Ausprobieren hatte ich eine neue Derby eingelegt und Stufe 4 eingestellt, dann wie gewohnt mit RS im Gesicht aufgeschäumt und los ging Es ...
Eine sanfte, absolut zufriedenstellende Rasur - selbst bei meiner Problemzone direkt unter dem Kinn waren gegen den Strich keine weiteren "Nacharbeiten" nötig dh:.
Nachdem ein Gebrauchtkauf kurz danach scheiterte - war natürlich nicht schnell genug gewesen - habe ich mir diesen Hobel wacker bestellt; und Der sollte heute hier ankommen.
Bis dato nutze ich einen Gilette - SS und zuvor Dovo - RMs - aber dieser Progress ist ja wirklich eine "Nummer" für sich.
In den 80ern hatte ich auch mal eien Gilette - Adjustable - Der war mir aber selbst auf den höheren Stufen seinerzeit etwas zu sanft beim Abtrag ...
MfG
Andreas
Das spricht dafür, daß es sich bei Dir um einen Merkur Typen handelt, denn mir geht es ähnlich. Brauchbare Rasuren etwa in 7, beim Adjustable. Darüber droht Rasurbrand, darunter geht es nicht gründlich genug. Die brauchbaren Rasuren damit lassen einen Merkur dann aber immer noch etwas abhobeln.
Ciao
"Mahlzeit", Henning / Alle :).
"Merkur - Typ" - mal schauen ... 8). Bis dato bin ich ja sogar - in Ermangelung anderer DE - Rasierer - auch mit dem Gilette - SuperSpeed klar gekommen; obwohl ich damit gerade unter´m Kinn immer "ausputzen" musste.
OK, der Progress ist ja "In Zustellung" und hier im Forum konnte ich vorhin auch noch einen "Futur" günstig bekommen ;) - da habe ich dann in den nächsten Wochen Was zum Austesten ...
Im neuem Jahr möchte ich auch endlich meine beiden Dovos zum Schärfen geben - dann bin ich wieder "Komplett" ;D.
MfG
Andreas
.... und morgen früh kann Es mit dem eigenem Progress losgehen - Päckchen kam eben an von "TDS" nebst einer Packung roter Personna & zwei Duftproben dh:.
Mal schauen welche Klinge ich da jetzt morgen früh rein mache: Derby (Wie schon ausprobiert = dh:), eine rote Personna oder aber die Merkur - Probeklinge?.
Wird der Rasierer eigentlich "serienmäßig" in der Reisebox versandt?
MfG
Andreas
Egal welche Klinge du probierst, solange du die Merkusprobeklinge wegschmeißt. Die taugt nichts.
von der Merkur Klinge war ich auch nichts so begeistert, zupfte und kratzte bei mir, kann aber auch sein das du ganz gut damit zurechtkommst. Kommt immer ein bischen auf den Hobel drauf an. Normalerweise ist der Progress da ziemlich Problem los da du Ihn ja individuell einstellen kannst. Am besten die Klinge ausprobieren.
Danke für Eure Antworten :); Es sind sogar 10 Merkurklingen in dem Päckchen gewesen und nicht nur die ansonsten wohl übliche Eine.
Dann werde ich morgen früh wohl mal "A - U - S -> Aus" spielen bei der Auswahl o) ...
MfG
Andreas
Wenn es ein ganzer Dispenser ist, dann vergiss was ich oben geschrieben habe. Würde trotzdem die Personna testen, weils eine wirklich sehr gutmütige Klinge ist.
Merkur Progress + rote Personna = :-*
Empfehle dir auch die rote Personna bei Erstnutzung. dh:
... da lese ich mich gerade bis Seite "20" durch diesen Thread und vergesse ganz zu antworten :o - Entschuldigung 8).
Also Eins fiel mir beim Lesen doch auf:
Die Markierungen seitlich am Kopf stehen ja übereinander (Pfeil und Strich), aber wenn der Hobel jetzt beispielsweise "flächig als T" vor mir auf dem Tisch liegt befindet sich der "Punkt" (die kleine Anbohrung für die Skala) nicht "Oben" zu mir sondern auf der entgegengesezten Seite (auf der Tischplatte) o) ...
Ist der Rasierer jetzt richtig montiert ab Werk oder aber "vertauscht", sprich die Platte mit der Feder genau falsch herum eingesetzt???
Bei den Beiträgen dazu blicke ich ehrlich gesagt nicht mehr ganz durch und den Kollegen - von dem ich seinen Progress zur Probe hatte - kann ich die nächsten Tage nicht erreichen um nachzufragen (Darauf geachtet hatte ich nicht :-X).
Wenn ich mich an dieser doch recht kargen Kurzübersicht (Beipackzettelchen) halte sieht Das dort anders aus.
Leider habe ich z. Zeit keine Kamera hier, sonst wäre meine Frage diesbezüglich wohl eindeutiger zu verstehen.
Davon ab steht bei Meinem hier zu Anfang die virtuelle "0,75" bei eingelegter Derby (Habe Die mal probeweise aus meinem Butterfly geholt).
MfG
Andreas
Zitat von: AndreasTV am 28. Dezember 2009, 19:48:28
Die Markierungen seitlich am Kopf stehen ja übereinander (Pfeil und Strich), aber wenn der Hobel jetzt beispielsweise "flächig als T" vor mir auf dem Tisch liegt befindet sich der "Punkt" (die kleine Anbohrung für die Skala) nicht "Oben" zu mir sondern auf der entgegengesezten Seite (auf der Tischplatte) o) ...
Ist der Rasierer jetzt richtig montiert ab Werk oder aber "vertauscht", sprich die Platte mit der Feder genau falsch herum eingesetzt???
Hallo AndreasTV,
so ganz verstehe ich das Problem nicht.
Drehe den Progress doch ein mal um 180° um die Längsachse.
Dann zeigt der Punkt nach oben, oder?
Und auf der jetzt rechts liegenden Seite des Kopfes siehst Du die Markierung, ja?
So ist es jedenfalls bei meinem Progress 500.
Im thread 'Rasurbilder' kannst Du sehr viele Bilder vom Progress aus unterschiedlichen Perspektiven sehen.
Bei denen, die ich gerade geguckt habe ist es jedenfalls so.
Oder meintest Du, dass der Punkt unter den Markierungen liegen sollte?
Grüße
rumba
Edit: Sehe gerade: Du bist erst auf Seite 20. ;)
Wenn Dein Progress zugedreht bei eingelegter Klinge <1 anzeigt, scheint das nicht ungewöhnlich.
Bei Anderen liegt er dann bei 1.5.
Ich fand das immer sehr irritierend und es hat mich ewig vom Kauf abgehalten.
Letzlich ist es allerdings irrelevant. Nur: Vorsicht, wenn jemand Stufe 5 empfiehlt...
Zitat von: rumba am 28. Dezember 2009, 21:06:35
...
Guten Abend :)
Genau so wie Du Es beschreibst ist Es bei mir ->
Rasierer flach vor mir auf dem Tisch, Markierungen rechts am Hobelkopf und der "Punkt" unten ist Oben ;).
Scheint ja deinen Ausführungen zur Folge korrekt zu sein.
Okay - dann gebe ich mal "Entwarnung" und denke da nicht weiter drüber nach.
Ansonsten bin ich wohl von dem zeitweise festgestelltem "schiefem Seifenspalt" bei dem Modell verschont - Alles rechtwinklig un "Gerade" dh:.
Jetzt werde ich mich erstmal richtig an das Gewicht des Hobels gewöhnen müssen - mein bisheriger Gilette SS wiegt ja mit Klinge gerade mal 64 Grämmchen ...; und wenn mein Futur kommt wird´s nochmal etwas schwerer :-X.
MfG
Andreas
Hallo AndreasTV,
um sicher zu gehen: Wenn Du jetzt die Unterseite des Kopfes betrachtest, ist die Schrift linkerhand?
Na, alles roger. ;)
Schiefer Seifenspalt?
Kannste haben: Hobel aufdrehen auf 4, Hobelkopf an der Schmalseite zwischen Daumen und Zeigefinger zusammendrücken. Knackt leise? Gut.
Fertig.
(Lässt sich wieder korrigieren).
Grüße
rumba
Hallo, habe mir heute den Merkur 500 für 31,50€ neu inkl. 1 Packung Merkur Klingen gekauft. Ich bin auf die morgige Testrasur gespannt. Ich denke mal ich werde mit 3 beginnen und werde wenn nötig etwas mehr aufdrehen.
@ alle Münchner: Den Hobel habe ich in so einem Messergeschäft in der Rosenheimer Landstr. gekauft. gegenüber dem Gasteig. Gleich neben der Hypovereinsbank. Die haben da ein großes Sortiment an Merkur Hobeln, Messern und Riemen. Bis ende Dezember gibts 20 % auf alles (außer Tiernahrung ;D )
Zitat von: Rasiernix am 28. Dezember 2009, 21:50:08
Hallo, habe mir heute den Merkur 500 für 31,50€ neu inkl. 1 Packung Merkur Klingen gekauft.
Das war ja ein absolutes Superschnäppchen! Viel Spaß damit!
Zitat von: rumba am 28. Dezember 2009, 21:40:27
Hallo AndreasTV,
um sicher zu gehen: Wenn Du jetzt die Unterseite des Kopfes betrachtest, ist die Schrift linkerhand?
Na, alles roger. ;)
Schiefer Seifenspalt?
Kannste haben: Hobel aufdrehen auf 4, Hobelkopf an der Schmalseite zwischen Daumen und Zeigefinger zusammendrücken. Knackt leise? Gut.
Fertig.
(Lässt sich wieder korrigieren).
Grüße
rumba
Guten Morgen, Schäumer :).
Jepp, die Schrift befindet sich so auf der linken Hobelplattenseite u. der "Merkur - Kopf" rechts 8); dann ist wohl wirklich Alles i. Ordnung.
Nein - bezüglich der Schiefstellung des Spaltes las ich davon - Es zu provozieren tut nicht Not ;).
@ rasiernix: Wow :o - Das ist aber wirklich sehr günstig dh:.
@ All: Aufgrund der Empfehlungen hier sowie Allgemein im Forum (nicht nur hier ;)) werde ich mal gleich eine rote Personna einlegen und den Hobel mal auf "3,5" stellen ("4" ging ja mit der Derby und dem "Probehobel" tadellos) ...
Edit: Gerade mit der rP und Stufe 3,5 rasiert -> Ganz schön rupfig :o, aber noch keinen Rasurbrand 8).
Morgen mal mit "2,5" antesten ...
MfG
Andreas
Moin moin zusammen :) .
So - gestern mal den Hobel "zerlegt" und etwas mit Waffenöl benetzt (das Gewinde sowie die Plattenführung) dh:.
Anfangsstellung ist jetzt "+ 0,5" mit eingelegter Klinge und die "3,5" habe ich mal beibehalten = 1A :) .
Es ist wohl der andere Anstellwinkel an den ich mich noch in Ruhe gewöhnen muss -> Mein alter Gilette war da eine Ecke "sanfter" bzw. flacher, von daher ...
Die Handhabung Gilette - Merkur ist doch eine Andere 8); aber eine Rasur -> Babypo :) .
Edit: ... und das Geräusch beim Rasieren -> Wie bei meinem Rasiermesser, auch vom Gefühl fast so ;D dh: .
MfG
Andreas
Der Merkur Progress feiert hier scheinbar ein Revival >D
Ich habe mich bisher ja standhaft geweigert, mir diesen Hobel zuzulegen. Dabei werde ich auch bleiben, basta! Wenn nicht, dann seid ihr schuld! ;D
Ich habe eine Frage zum Rasursound des Progress: Ist der Sound vergleichbar mit dem des Futurs?
Zitat von: AndreasTV am 30. Dezember 2009, 06:23:01
Edit: ... und das Geräusch beim Rasieren -> Wie bei meinem Rasiermesser, auch vom Gefühl fast so ;D dh: .
MfG
Andreas
Wenn der Progress einen gehaltvollen Klang beim Rasieren erzeugt, könnte ich bei meiner Progress-Enthaltsamkeit schwächeln o)
LG
Wolfgang
Zitat von: Wolfgang am 30. Dezember 2009, 12:59:14
...
Wenn der Progress einen gehaltvollen Klang beim Rasieren erzeugt, könnte ich bei meiner Progress-Enthaltsamkeit schwächeln o)
LG
Wolfgang
Hallo :) .
Wie ich schon irgendwo beileufig schrieb rasierte ich mich bis vor Kurzem auch mit dem Rasiermesser (Muss zum Schärfen / Schleifen weggegeben werden) - und der Progress ist (zumindest bei mir) vom Rasurgefühl sehr nah dran ;) . Die Rasierklinge "singt" natürlich nicht derart wie eien vollhohle Klinge eines Rasiermessers, aber auch da ist zumindest eien Ähnlichkeit vorhanden; wenn ich morgen noch den Futur haben / bekommen sollte werde ich auch da mal "horchen" (soll ja einigen Beschreibungen nach in etwa auch so ein "Feeling" erzeugen).
Davon ab: Gäbe Es diese RAsur - Foren nicht würde / hätte ich wohl bis an´s Ende meiner Tage mit dem Gilette - Erbstück rasiert - und hätte wirklich Was verpasst ;) .
MfG
Andreas
Zitat
Wenn der Progress einen gehaltvollen Klang beim Rasieren erzeugt, könnte ich bei meiner Progress-Enthaltsamkeit schwächeln o)
Der hat einen richtig guten, satten Sound!
AndreasTV und Elbe! Ihr seid wirklich schlimm. >D
Wenn ich mir doch noch den Progress zulegen sollte, werde ich es hier umgehend mitteilen. Gott sei Dank hatte ich heute früh eine tolle Rasur mit dem Futur, der einige Wochen Herbstschlaf hinter sich hatte. So werde ich mir jedenfalls nicht heute den Progress zulegen, so!
Zitat von: Wolfgang am 30. Dezember 2009, 14:54:45
AndreasTV und Elbe! Ihr seid wirklich schlimm. >D
...
Garnicht *schäm* ...
Da Du den Futur hast weißt Du ja Was mir eventuell morgen bevor steht ;); werde dann im entsprechendem Thread berichten.
Nochmal bezüglich des Progress ;D ->
Selbst an den Problemstellen (direkt unter´m Kinn sowie an den Seiten vom Kehlkopf) scheint mir der Progress bei meiner Einstellung mindestens ebenso nachhaltig zu sein wie mein Rasiermesser dh: - eventuell rührt Das aber lediglich daher das ich mit dem neuem Hobel mit mehr "Schmackes" u. nicht so vorsichtig dort zu Werke gehe.
Momentan werden doch im Mitgliederhandel doch einige Hobel recht günstig angeboten ;D :-X; sag´ deiner Frau / Freundin "Die sind Schuld ..." *duckundwech*.
MfG
Andreas
Unsere Freunde von B&B sind scheinbar ganz rattig auf den "Mergress". ;)
Zitat von: Wolfgang am 30. Dezember 2009, 12:59:14
...
Ich habe eine Frage zum Rasursound des Progress: Ist der Sound vergleichbar mit dem des Futurs?
...
An den Futur-Sound kommt der Progress wohl nicht ran. Der scheint einmalig zu sein.
Warum hat der Futur eine so guten Sound? Weil er von Porsche-Design gestaltet wurde (Ich habe vor Kurzem Einen gesehen, da stand Porsche-Design drauf, war aber Ansonsten genau wie die Anderen)?
ich glaube, da hat sich jemand einen scherz erlaubt..... ( aber um eine profunde info zu kriegen wäre henning zu fragen!)
... habe jetzt Beide (Progress & Futur) hier ;D - werde aber erst nach dem sonst üblichem Klingenwechsel - Turnus berichten (also am Sonntag 8) ). Bezüglich des Schriftzuges habe ich im entsprechendem Thread meine Ansicht kund getan.
MfG
Andreas
PS: "Ihr" und "Eure" Rasurforen - hätte mir Jemand vor ein paar Wochen erzählt das ich aufstocke bezüglich Rasieren etc. ... >D .
So, jetzt habt Ihr mich endlich soweit! Gestern habe ich mir einen Progress bestellt. Ihr seid schuld!!!
Und wenn der nicht so gut ist wie er hier immer beschrieben wird, dann könnt Ihr aber was erleben ;) ;D.
Zitat von: Piraten-Papa am 31. Dezember 2009, 11:53:17
So, jetzt habt Ihr mich endlich soweit! Gestern habe ich mir einen Progress bestellt. Ihr seid schuld!!!
Und wenn der nicht so gut ist wie er hier immer beschrieben wird, dann könnt Ihr aber was erleben ;) ;D.
Hallo :).
Selbst bin ich ja zeitweise auch ein Skeptiker, aber der Progress wird Dich meiner Ansicht nach nicht enttäuschen dh: 8) .
Ansonsten nachste Das wie ich -> Noch eien Futur dazu *duckundwech* :-X .
MfG
Andreas
Guckst Du hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1873.msg138474.html#msg138474).
:o Wow dh: .
So ein 37er wird in absehbarer Zeit auch noch hier "einziehen" - dann ist aber endgültig Schluss o).
MfG
Andreas
Zitat von: AndreasTV am 31. Dezember 2009, 12:17:03
- dann ist aber endgültig Schluss o).
Andreas
Aha. Wer's glaubt... ;D >D
Zitat von: Piraten-Papa am 31. Dezember 2009, 12:48:31
..
:-X :-[
Ich hoffe ich kann dem Sammel - u. Probierdrang standhalten; obwohl so ein Zahnkammhobel .... :o .
Davon mal abgesehen finde ich den Progress wirklich ein Klasse - Teil dh: .
Hätte ich nicht vor Kurzem aus purer Langeweile mal spaßeshalber in die Rasurforen geschaut wäre mir wirklich Was entgangen ;) .
Das Erbstück meines Vaters hat damit auf jeden Fall ausgedient - Es sei denn ich bekomme mal wirklich tierischen Rasurbrand (Der Gilette ist da ja wirklich streichelzart entgegen den Merkuren).
MfG
Andreas
Zitat von: AndreasTV am 31. Dezember 2009, 12:56:02
Das Erbstück meines Vaters hat damit auf jeden Fall ausgedient
MfG
Andreas
das würde ich nicht machen. halt ihn in ehren. manch einer wäre froh, auch ich, hätte ich so ein teil vom vater oder (ur-)großvater
Zitat von: Celli am 31. Dezember 2009, 13:03:51
...
:o Nein -> "Ausgedient" heißt in diesem Fall natürlich lediglich "Rente" für den Gilette aus den 50ern 8) .
Den würde ich auf keinen Fall abgeben 8) ; zudem hat er mir ja schließlich auch jahrzehnte lang neben dem Rasiermesser eine guten Dienst erwiesen - ich kannte Es ja (Bis auf das Messer natürlich) nicht besser :-[ .
MfG
Andreas
soweit ich weiss, hat der Progress einen breiteren nutzbaren Verstellbereich,
etwa von 3 bis 5 bei mir, und ist damit flexibler als der Futur (von 2 bis 3 nutzbar).
Das Handling & Gewicht fällt natürlich auch verschieden aus /
sowas ist bekanntlich Geschmacks- und Gewöhnungssache..
Kommt Zeit -> kommt Progress -> kommt Bericht.
Zitat von: kriklkrakl am 31. Dezember 2009, 13:14:54
...
Guten Tag :).
Habe mal vorhin die Seifenspalte kurz verglichen zwischen dem Progress und dem Futur: Der Progress hat eindeutig die größere Verstellbarkeit und wohl auch einen anderen Anstellwinkel (Beim Futur nach Augenmaß in etwa zwischem einem Gilette und dem Wilkinson Classic).
Bis Sonntag werde ich ausharren und mich dann überraschen lassen ...
@ "Piraten-Papa": Das Schwierige für mich persönlich war die schon angedeutete andere Anstellhaltung zur Haut gegenüber dem Gilette - aber der Progress und der Futur scheine sich dahingehend auch zu unterscheiden.
Als ich den Progress das erste Mal ansetzte erschrak ich doch etwas :o - aber Es wurde wider Erwarten eine aalglatte Rasur; und obwohl das Rasurgefühl eigentlich Rasurbrand verhieß (Hatte sofort auf "+4" gestellt - jetzt immer "3,5" 8) war nach dem Abspülen und AS wirklich Alles Tip - Top dh:; Das man sich als gestandener Mann über Sowas derart begeistern kann hätte ich nicht gedacht :-[ .
MfG
Andreas
Zitat von: Piraten-Papa am 31. Dezember 2009, 11:53:17
So, jetzt habt Ihr mich endlich soweit! Gestern habe ich mir einen Progress bestellt. Ihr seid schuld!!!
Und wenn der nicht so gut ist wie er hier immer beschrieben wird, dann könnt Ihr aber was erleben ;) ;D.
Der Progress ist so gut! Die Frage ist: Bist du so gut, dass der Progress Dir seine Qualitäten enthüllt! ;) ;) ;D
Zitat von: Tim Buktu am 31. Dezember 2009, 13:55:46
...
Oder: "Ist er zu stark bist Du zu schwach" ;D.
Wird schon werden 8) .
MfG
Andreas
Na, ich denke mal das wird schon. Wenn es denn überhaupt nicht klappt mit dem Progress, dann habe ich zur Not ja immer noch 1 oder 2 Messer mit denen ich mich rasieren kann ;) ;D.
@andreas und piraten papa
gut auch, dass wir immer dieses Forum als Schuldige anparngern können, wenn Frau bei der Ankunft des neuesten Päckchens wieder die Augen verdreht. :)
meine war heute morgen bei der futur ankunft zum glück in der Hüpfbude und die Buben haben mich auch noch nicht verraten >D
Merkur Futur + Porsche Design? Da muß ich passen, aber das hätte dann auch trotzdem wenig mit dem Klang zu tun. Vor allem beim Futur, lugen die Schneiden ganz einfach weiter hervor als bei den meisten anderen Hobeln und der nur aufgesteckte Deckel scheint sein übriges dazu zu tun. Beim Progress ist es dann nicht mehr ganz so laut, aber auch bei ihm treten die Schneiden mehr hervor als bei einem Adjustable. Evtl gewinnt das ganze dadurch sogar die entscheidente Flexibilität, die zu einer besseren Rasur führt. Ich weiß es nicht. Ich weiß nur, ich verkaufe im Moment eine ganze Menge Hobel über PM und Mail. Aber ein Futur oder Progress wird mit Sicherheit nicht dabei sein. Den matten Futur konnte ich nie wirklich leiden und benutzte ihn nur wegen den herausragenden Rasureigenschaften udn habe ihn durch den goldenen und glanzverchromten ersetzt. Ich bin sehr froh, daß es keinen Progress mit dieser matten Oberfläche gibt.
Ciao
Ich hab heute eine Feather in den Progress eingelegt. Im Futur waren mir diese Klingen zu aggressiv und ich dachte schon darüber nach, die Klingen zu verkaufen.
Und was nun. Im Progress auf Stufe 3 erlebte ich eine sanfte und saubere Hobelrasur ohne jegliche Hautverletzung oder Reizung. ;D
Zitat von: gonzofant am 31. Dezember 2009, 15:13:23
...
gut auch, dass wir immer dieses Forum als Schuldige anparngern können, ...
8) ;)
Jepp - Alle sind dann Schuld - bloß Wir nicht (die "Verführten") ;D .
MfG
Andreas
Jetzt habt ihr mich mit dem ganzen Progress-Gelaber butterweich geklopft. Seit Monaten kämpfe ich gegen den Progress:Will:ich:haben:Kaufimpuls. Erst vermeldet der PiratenPapa, dass er umgefallen ist, und Henning setzt dem ganzen das Sahnehäubchen auf mit der Bemerkung, dass die Klingen beim Progress etwas weiter herausragen, als bei Vergleichshobeln.
Henning, das ist ein echtes Kaufargument!! :o Was soll ich mir den x-ten Merkurhobel kaufen, dessen Kopfform schon in drei Varianten bei mir vorrätig ist, wo sich nur der Griff ein wenig von den anderen unterscheidet? Aber etwas weiter herausragende Klingen, löst bei mir Pawlow´sche Reflexe (schlabber) aus: Kaufreflexe sozusagen. o) >D O0.
Zitat von: Wolfgang am 31. Dezember 2009, 18:32:13
...
;D
Nur zu, Wolfgang ;) - das Teil ist (Obwohl ich auf "modernere" Hobel erst seit Kurzem bin) wirklich sehr gut dh: .
Habe vorhin nochmal mit dem Futur verglichen: Beim Progress stehen die Schaumleisten "tiefer" unter der Rasierklinge als beim Futur (Dort sind die Schaumkanten etwas nach "Oben" in Richtung Rasierklinge gebogen) - daher der "erhöhte Abstand".
Dann freu´ Dich schon mal ... ;D .
Bis morgen, Gemeinde - und feiert nicht zu doll 8)
MfG
Andreas
@ Wolfgang: ;D Na, die Nacht zu warten war dann doch zu lang ;) ; habe gerade d. Thread in "Rasur des TAges" gelesen.
Stimmt, der Anstellwinkel ist ganz Anders als beim z. Bspl. Futur - da ist eine Umgewöhnung angesagt 8); aber dann ...
MfG
Andreas
Inzwischen ist viel Bart gewachsen und ich habe mich fleissig mit dem Progress rasiert. Dank "Bruder Tom", welcher mir ganz unkompliziert und superschnell 7 verschiedene Rasierklingen GESCHENKT hat (nochmals vielen Dank), konnte ich viel experimentieren. Nachdem ich meine 3 Durchgänge absolviert hatte, habe ich die gleiche Klinge in meinen Adjustable gelegt und musste immer überrascht, freudig und traurig zugleich feststellen, dass der Adjustable MEIN Sieger ist. Seit 3 Tagen rasiere ich mich nur mit dem Adjustable und bin begeistert. Aber das im Adjustable Thread. Troztdem werde ich dem Progress einen Ehrenplatz geben und immer mal wieder hervorholen um Ihn eine neue Chance zu geben. Ich bin wahrscheinlich ein Gillette Typ.
Hallo, "goldfisch" :) .
Nun ja - Henning würde jetzt wohl schreiben "Du bist ein Gilette - Typ" ... 8) .
Ist ja nicht tragisch - Hauptsache Du hast den für dich passenden Hobel gefunden dh: .
MfG
Andreas
Henning hat mir auch sehr viel direkt und indirekt geholfen, ich bin immer noch am studieren von seinen 6000 Beiträgen, welche ich sehr informativ finde. Vor lauter lesen komme ich gar nicht zum schreiben ;), bzw. rasieren ;D.
Das glaube ich Dir gerne ;) .
MfG
Andreas
Heute Morgen gab es die zweite Rasur mit dem Progress, die wiederum sehr gründlich und angenehm ausfiel. Eigentlich ist ja der Merkur 34c mein Referenzhobel, weil er bislang der erste und einizge Hobel gewesen ist, bei dem ich nichts wesentliches hinzulernen mußte und ich ihn von Anfang an intuitiv benutzen konnte. Daher wird er wohl auch meine Referenz bleiben. Vermutlich gilt er deswegen auch als sog. "Anfängerhobel". Der Progress verlangt von mir lediglich, daß ich den Rasurwinkel ein bißchen verändere und dann legt er los.
Ich habe mich eigentlich lange gescheut, den Progress zu kaufen. Bei der Drogerie vor Ort, in der ich überwiegend alle Hobel gekauft habe, bin ich schon als "Hobelsammler" bekannt, und ein gewisses Schmunzeln können sich die Mitarbeiter dort nicht verkneifen. Selbst wenn ich nur ein Stück Speickseife kaufe, teilen sie mir per Blickkontakt mit, ob es nicht auch noch ein Hobel sein dürfte ;D o). Das ist mir fast schon ein bißchen peinlich, :)
Der Grund für meine anfängliche Progress-Kaufscheu war einerseits der Plastikknubbel, der auf Produktfotos gräßlich aussieht; und andererseits schätzte ich den Progress vom Gewicht her gesehen als sehr leichten Hobel ein, weil er irgendwie wie aus Alumninium gefertigt aussieht. Darüberhinaus habe ich inzwischen genug Hobel und wollte nicht jedem Kaufimpuls nachgeben.
Ausschlaggebend für den Kauf waren einige Fotos hier im Forum, auf denen man sehr gut erkennen kann, daß der Kopf des Progress anders geformt ist als bei dem 34-er und vergleichbaren Hobeln. So dachte ich, ich könnte meine Rasurerfahrungen noch entscheidend erweitern.
Ausgehend von den ersten beiden Rasuren mit dem Progress komme ich zu folgender Einschätzung (die natürlich noch nicht "abschließend" sein kann!!!): Wie schon gesagt, durch die extremere Biegung der Klinge im Kopf, muß ich den Rasierwinkel etwas verändern. Ich spüre bei der Progress-Rasur wesentlich mehr die Klinge auf der Haut als bei der Verwendung eines Merkur 34-er, 33-er oder Gillette Butterflyhobel, was allerdings nicht im geringsten unangenehm ist, wenn man Klingen nach seinem persönlich Geschmack wählt; bisher habe ich eine Rotbart extra-dünn (1) und eine Astra Superior Stainless (1) verwendet. Mit beiden Klingen, ich subjektiv sehr schätze, funktionierte die Rasur prächtig. Die Nullstellung meines Progress liegt bei 0,9 und habe ihn bisher auf 2,5 und 3 verwendet, was mir sanfte und sehr gründliche Rasuren bescherte. Ferner ist der Progress ein ziemliches Schwergewicht: Mit knapp 90 gramm ist er deutlich schwerer als der 34-er von Merkur.
Was den Sound des Progress bei Waltung seines Amtes betrifft, so reicht er klanglich und von der Lautstärke her nicht an den Futur heran. Jedoch unterscheidet er sich ein wenig von den anderen Merkurs dahingehend, als der Sound ein wenig voller ist. Man kann also auch ganz gut "nach Gehör" rasieren, da sein "Resonanzraum" anscheinend groß genug ist.
FAZIT: Ausgehend von meinen ersten Erfahrungen würde ich ihn mir erneut kaufen. Er war also keine Fehlinvestition. Und an den Plastikknubbel werde ich mich noch gewöhnen 8)
LG
Wolfgang
Zitat von: Wolfgang am 06. Januar 2010, 16:09:55
...
FAZIT: Ausgehend von meinen ersten Erfahrungen würde ich ihn mir erneut kaufen. Er war also keine Fehlinvestition. Und an den Plastikknubbel werde ich mich noch gewöhnen 8)
...
Guten Abend, Wolfgang / Gemeinde :) .
Na siehst Du, hat sich doch gelohnt das "Anfüttern" ;D .
Den Plastik"knubbel" finde ich jetzt nicht wirklich tragisch so manch Anderer hier im Forum 8) - Der macht das "Harte" des Hobels wieder etwas "Weicher".
Das auch Du mit dem Rasurgefühl / der Rasur an sich zufrieden bist freut mich ;) - Genau so erging Es mir als mich die Lektüren hier u. Anderswo derart "angespitzt" hatten :-[ .
Der Winkel des Progress & Futur zum / beim Rasieren beträgt in etwa 30° Grad, bei den Gilettes meistens ca. 45° Grad, die Umgewöhnung geht aber sehr schnell und man(n) wird mit 1A Rasuren belohnt dh: .
Weiterhin viel Spaß mit dem Neuem :) .
MfG
Andreas
So, heute war die grosse Progress-Premiere (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8846.msg174240.html#msg174240). Ich muss sagen...Ihr habt nicht zu viel versprochen dh:. Klinge eingelegt -> Stufe 3 -> 3 Durchgänge -> restlos begeistert! Es gibt Dinge, die nimmt man das erste Mal in die Hand und es passt einfach. So ging es mir heute mit dem 520. Schon nach den ersten Zügen war ein gewisses Vertrautheits-Gefühl da, das mir bei einigen meiner Hobel bis heute immer noch fehlt.
Auch wenn ich lange gezögert habe, hat sich der Kauf des Goldjungen doch gelohnt. Vielen Dank am alle, die den Progress loben ...Ihr habt Recht :D.
Zitat von: Piraten-Papa am 09. Januar 2010, 14:24:54
Es gibt Dinge, die nimmt man das erste Mal in die Hand und es passt einfach.
Bei mir ist der Progress seit längerem der einzige Hobel den ich verwende. Alle anderen sind verkauft, verschenkt oder fristen ein jämmerliches Dasein hinten in der Schublade (2 Zahnkämme).
Zumindest die Hobeltesterei ist bei mir Geschichte.
Zitat von: astratrinker am 09. Januar 2010, 14:37:38
Zitat von: Piraten-Papa am 09. Januar 2010, 14:24:54
Es gibt Dinge, die nimmt man das erste Mal in die Hand und es passt einfach.
Bei mir ist der Progress seit längerem der einzige Hobel den ich verwende. Alle anderen sind verkauft, verschenkt oder fristen ein jämmerliches Dasein hinten in der Schublade (2 Zahnkämme).
Zumindest die Hobeltesterei ist bei mir Geschichte.
Genau so ging es mir auch. Liest sich zwar immer recht langweilig, wenn man in der "Rasur des Tages" immer den gleichen Hobel verwendet, aber für das Beste nur den Besten :)
Mahlzeit zusammen :) .
Der Progress ist sogar dermaßen langweilig das ich meinen Futur wieder dem MH übergeben werde; wo er auch ursprünglich vor Kurzem herkam ;) .
Somit auch bei mir: Nichts mehr mit der Testerei 8) .
MfG
Andreas
Wie auch 34, 23 und 37, ist der Progress bei Merkur seit vielen Jahren im Programm. Das kann kein Zufall sein, sondern hat auch mit Verkaufszahlen zu tun. Sie passen einer Vielzahl von Anwendern einfach wie die Faust auf's Auge.
Ciao
Guten Morgen :).
Sehr treffend formuliert, Henning dh: - besser u. kürzer kann man Es wohl nicht beschreiben.
So - und nun geh´ ich in´s Bad und bereite mich für den Progress vor 8) ...
MfG
Andreas
Ich merke wohl, daß ich nicht der Typ: One rifle, one man bin. So toll der Progress wirklich ist, so werde ich dennoch nicht auf den 34er und die Harke verzichten können. Je mehr ich überlege, desto weniger will ich überhaupt auf einen verzichten >D
Mein einziger Hobel-Fehlkauf war der Rödter 1909. Das Teil holpert bei mir nur über das Gesicht und tut nicht das, was es soll.
Zitat von: Wolfgang am 12. Januar 2010, 18:50:03
Mein einziger Hobel-Fehlkauf war der Rödter 1909. Das Teil holpert bei mir nur über das Gesicht und tut nicht das, was es soll.
So ein Teil habe ich im MH erstanden. Bei der Rasur hab ich gedacht, mir ziehts die Haut ab.
Bei näherem hinsehen stellte sich heraus, daß die Abdeckplatte des Kopfes unterdimensioniert war.
Und so sah das dann aus:
(http://www.abload.de/img/002rk4y.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=002rk4y.jpg)
Falls du den Rödter noch hast, schau mal nach. Würde mich nicht wundern, wenn du den gleichen Produktionsfehler hast.
Guten Abend zusammen :).
@ Wolfgang: Bei mir kommt Das eigentlich hin - deshalb habe ich mich ja auch wieder vom Futur getrennt (Der sah mir einfach "zu modern" aus - rasieren tat er Top dh:).
Andererseits "schiele" ich doch nach einem eventuellem Zahnkammhobel -allerdings lediglich um so Einen auch mal zu probieren um mir ein Urteil bilden zu können 8); und ein "37er" reizt mich ebenso noch.
Der Progress bleibt hier auf jeden Fall :).
Aber - die Geschmäcker sind nun mal verschieden, ansonsten wäre ja ein Teil des Hobbys doch recht trist.
@ astratrinker: :o Der Hobel hat ja schon das "Tuning" eingebaut - allerdings hat da der Ingenieur wohl etwas falsch verstanden von / mit der Klingenstellung (Ist ja in etwa so als wenn ich z. Bspl. an meinem Gilette den Griff etwas lockere - Das wurde teilweise sogar empfohlen um die Hobel etwas gründlicher / agressiver zu machen).
MfG
Andreas
Ich habe nach 3monatigen hin und her bzw. ausprobieren auch mein "Herz" an den Progress verloren, allerdings an den langen und mir dem Messingknubel (von Greg über Herrn Kriklkrakl) ist er genau das was ich wollte, ein langer schwerer Hobel,der alles kann.
Da hat sich auch das 1 monatige Warten gelohnt ;) dh:
Meiner bleibt "ungetunt" 8). Möchte an einem Hobel nicht "rumdoktorn" wie man(n) Es stellenweise an Autos etc. macht.
Aber Jedem das Seine - mir liegt Meiner (der Hobel ;D) gut in der Hand u. an der Haut bzw. am Barthaar :), das Design empfinde ich als zeitlos.
MfG
Andreas
Der Progress ist auch ohne den Knubbel klasse, ich hab es mehr wegen dem zusätzlichen Gewicht gemacht, so kommt er schätzungsweise an den Futur ran, wenn nicht noch drüber ;)
Allerdings würde ich bei einem langen goldenen Progress auch nicht nein sagen ;)
Okay, die Sache mit dem Gewicht hat für Manchen Was. Mir war aber - neben der Optik - z. Bspl. der Futur zu schwer, ja selbst der Progress die ersten Tage; hatte zuvor knapp 30 Jahre einen 64 Gram "schweren" Gilette - SS in Gebrauch.
Hauptsache ist und bleibt das ein Jeder mit dem Gerät seiner WAhl zufrieden ist - und wenn´s ein "Tuning" dazu braucht = dh:.
MfG
Andreas
@astratrinker Danke! Der Hinweis ist echt gut. Ich habe mir den Hobel noch einmal genau angesehen. Allerdings scheint bei meinem alles in Ordnung zu sein. Ich erinnere mich dunkel, daß auch Henning mal ein verpfuschtes Exemplar ergattert hatte.
Zitat von: astratrinker am 12. Januar 2010, 18:57:21
Zitat von: Wolfgang am 12. Januar 2010, 18:50:03
Mein einziger Hobel-Fehlkauf war der Rödter 1909. Das Teil holpert bei mir nur über das Gesicht und tut nicht das, was es soll.
So ein Teil habe ich im MH erstanden. Bei der Rasur hab ich gedacht, mir ziehts die Haut ab.
Bei näherem hinsehen stellte sich heraus, daß die Abdeckplatte des Kopfes unterdimensioniert war.
Und so sah das dann aus:
(http://www.abload.de/img/002rk4y.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=002rk4y.jpg)
Falls du den Rödter noch hast, schau mal nach. Würde mich nicht wundern, wenn du den gleichen Produktionsfehler hast.
Mensch, darüber habe ich eine ganze Abhandlung geschrieben:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77690/topicseen.html#msg77690 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77690/topicseen.html#msg77690)
Ciao
Zitat von: henning am 13. Januar 2010, 23:06:07
Mensch, darüber habe ich eine ganze Abhandlung geschrieben:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77690/topicseen.html#msg77690 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.msg77690/topicseen.html#msg77690)
Ja, und ich Depp hab auf Seite 5 sogar geantwortet und mich über die Agressivität des Roedter verwundert geäußert ... o)
Hätte ich mir das Teil mal lieber gleich genauer angesehen.
So kann man sich mit dem Ding jedenfalls nicht rasieren. Unverschämt, daß so etwas in den Handel kommt und man hinterher auch noch das Porto für die Zusendung eines korrekten Kopfes zahlen muß.
Ciao
Zitat von: henning am 14. Januar 2010, 00:06:07
...daß so etwas in den Handel kommt und man hinterher auch noch das Porto für die Zusendung eines korrekten Kopfes zahlen muß.
Ciao
GutenMorgen :).
"Müssen" muß man Das nicht - aber solange das Unternehmen damit durchkommt wird sich an dem Gebahren auch Nichts ändern... :P.
MfG
Andreas
Doch, man verlor in mir einen Kunden ;D..........
Guten Tag zusammen :).
@ Henning: dh: Das war auch richtig so - den Endkunden für das Schlampen der Firma das Geld aus der Tasche zu holen ist .... dr:.
@ Alle:
Eventuell werdet Ihr jetzt schmunzeln aber für mich hat sich heute morgen eine etwas andere als gewohnte Haltung des Progress ergeben ...
Da ich wohl nicht all zu kleine Hände habe war das normale Halten des Progress am Griff derart das ich mit Daumen u. Zeigefinger der Linken weit oben angefasst hatte und die anderen drei Finger den Griff locker umschlossen.
Nun fiel mir vor Tagen mal auf das sich der Progress beispielsweise in Stellung "4" fast schleichend immer aggressiver zeigte vom Rasurverhalten her :o.
Aus diesem Grunde stellte ich ihn dann mal wieder auf "3" zurück und Alles war wieder gut - aber die Nachhaltigkeit der Rasuren waren nicht mehr so gegeben wie zuvor in Stellung "4" ...
Eher aus Langeweile "spielte" ich danach mal etwas mit dem Hobel und fand heraus - nicht lachen bitte - das der Schwerpunkt ca. 1,5 cm unterhalb der Verbindung Kopf / Griff zu liegen kommt ...
Okay - dann mal heute morgen mich daran erinnert den Hobel wieder auf "4" gedreht und den "Nullpunkt" -> Gleichgewichtspunkt locker zwischen Zeigefinger u. Daumen gehalten sowie die anderen Finger bis auf den Kleinen - der fand ganz sachte am Knubbel angelehnt etwas Halz - weg von Griff gelassen 8).
Dann nach dem Einseifen den Hobel im richtigem Winkel angesetzt und los ging´s ;).
Dabei fiel mir sofort am Übergang Wange / Hals = Kieferknochen auf das mit dieser Haltung der Hobelkopf automatisch im richtigem Winkel den nicht allzu grob verlaufenden "Unebenheiten" im Rasurbereich folgte :) dh:.
Mit dieser eigentlich lediglich leicht veränderten Haltung - welche mir noch etwas Probleme beim Gegen - den - Strich macht - gelingt Es mir nun tatsächlich auf Stufe "4" und ohne Druck den Hobel zu führen wie Es quasi ein Systemi mit seinem Schwingkopf macht dh:. Das Ergebnis war hinterher derart gründlich / glatt ohne die geringsten Anzeichen von Hautüberlastungen das sich für mich ein völlig neues Rasurgefühl eingestellt hat.
Das werde ich morgen mal auf Stufe "4,5" probieren :o, auf Stufe "4" waren bisher mit der für mich "normalen" Hobelhaltung die Ergebnisse sehr gut - aber Das heute morgen lies ein "Wow" - Gefühl in mir aufkommen.
Leute welche den Progress schon lange nutzen werden beim Lesen meines kleinen Exkurses sehr wahrscheinlich lediglich gegähnt haben oder das Grinsen über meine vorige Unfähigkeit hat sich in den betreffenden Gesichtern breit gemacht :-[ -egal.
Wer aber eventuell ähnliche Erfahrungen gemacht hat wie ich heute morgen sollte vielleicht auch mal seine Handhabung kontrollieren bzw. meine "Variante" ausprobieren - Schaden kann Es eigentlich nicht ;).
So Leute - nun habt Alle noch einen angenehmen Tag bzw. Abend dh:.
MfG
Andreas
Zitat von: AndreasTV am 14. Januar 2010, 16:42:42
Guten Tag zusammen :).
@ Alle:
Eventuell werdet Ihr jetzt schmunzeln aber für mich hat sich heute morgen eine etwas andere als gewohnte Haltung des Progress ergeben ...
Da ich wohl nicht all zu kleine Hände habe war das normale Halten des Progress am Griff derart das ich mit Daumen u. Zeigefinger der Linken weit oben angefasst hatte und die anderen drei Finger den Griff locker umschlossen.
Nun fiel mir vor Tagen mal auf das sich der Progress beispielsweise in Stellung "4" fast schleichend immer aggressiver zeigte vom Rasurverhalten her :o.
Aus diesem Grunde stellte ich ihn dann mal wieder auf "3" zurück und Alles war wieder gut - aber die Nachhaltigkeit der Rasuren waren nicht mehr so gegeben wie zuvor in Stellung "4" ...
Eher aus Langeweile "spielte" ich danach mal etwas mit dem Hobel und fand heraus - nicht lachen bitte - das der Schwerpunkt ca. 1,5 cm unterhalb der Verbindung Kopf / Griff zu liegen kommt ...
Okay - dann mal heute morgen mich daran erinnert den Hobel wieder auf "4" gedreht und den "Nullpunkt" -> Gleichgewichtspunkt locker zwischen Zeigefinger u. Daumen gehalten sowie die anderen Finger bis auf den Kleinen - der fand ganz sachte am Knubbel angelehnt etwas Halz - weg von Griff gelassen 8).
Dann nach dem Einseifen den Hobel im richtigem Winkel angesetzt und los ging´s ;).
Dabei fiel mir sofort am Übergang Wange / Hals = Kieferknochen auf das mit dieser Haltung der Hobelkopf automatisch im richtigem Winkel den nicht allzu grob verlaufenden "Unebenheiten" im Rasurbereich folgte :) dh:.
kannst du das vielleicht mal visualisieren.....kann mir das nicht wirklich klar vorstellen....
locker-flockig aus dem Handgelenk, leicht federnd, mit passendem Winkel:
wenn man dann noch hinbekommt, sicher & präzise zu rasieren, dann passts.. :)
Guten Aben, "Tex" :).
Hätte ich eien Digicam hier hätte ich natürlich ein dokumentatieves Bild dazu gemacht bzw. eingestellt :-[.
So habe ich versucht Es so klar wie möglich in Worten darzulegen- Was zugegebenermaßen schwierig ist ...
So Wie "kriklkrakl" Es beschreibt + meiner Oben angeführten Fingerhaltung = Mein jetztiges Vorgehen; weiß leider nicht wie ich Das ansonsten "einfacher" in Worten fassen kann.
Eventuell - aber ich möchte damit keineswegs Jemanden zu Nahe treten - könnte ich die Hand - / Fingerhaltung "etwas Tuckig" beschreiben :-[ :-X .
Zumindest habe ich damit meinen Progress nach jetzt ein paar Wochen völlig neu entdeckt dh:.
MfG
Andreas
Zitat von: AndreasTV am 14. Januar 2010, 17:09:34
könnte ich die Hand - / Fingerhaltung "etwas Tuckig" beschreiben :-[ :-X .
bei mir sieht das aber anders aus, sehr cool & filmreif 8)
& der kleine finger wird natürlich nicht dabei abgespreizt..
Nee, nix wird abgespreizt. Ansonsten mach ich es ähnlich (glaub ich...): Der kleine Finger umschließt nicht den Griff, sondern liegt locker unterm Griff. Vielleicht mag ich die kurzgriffigen Hobel deshalb so...
Moin moin zusammen :).
:o Neeeiiiin :o - den kleinen Finger spreize ich dabei auch nicht weg - Der liegt locker an dem Knubbel an zur feinen Führungsunterstützung 8).
Dann hätte ich geschrieben "... wie eine Tasse mit angewinkeltem kl. Finger" ;).
Muss mal wieder in den nächsten Tagen eien Digicam ausleihen ...
MfG
Andreas
Die Hobelhaltung ist so wichtig wie das Amen in der Kirche, was soll daran lächerlich sein? Adjustable und Progress müssen z. B. jeweils grundverschieden gehalten werden. Es hat sich im Laufe der Zeit immer wieder gezeigt, daß mancher am Hobel verzweifelte, weil er ihn nicht richtig hielt, wobei die Haltung bei jedem Anwender auch völlig verschieden sein kann, von grundsätzlichen Gegebenheiten durch die Hobelgeometrie einmal abgesehen.
So steht z. B. fest, daß ein Adjustable - Kopf sehr flach angesetzt wird, was bedeutet, daß der Griff sehr absteht. Einen Progress oder anderen Merkur legt man deutlich anders an, nämlich mit dem Griff sehr viel näher zur Haut und damit steiler stehender Schaumkante. Das liegt an der stärkeren Biegung der Klngen im Merkur. Die Schneiden arbeiten am besten in einem bestimmten Winkel. Je mehr sie gebogen sind, um so mehr stehen sie zur Schaumkante und um so flacher kann ich den Griff zur Haut anlegen. Bei den weniger gebogenen Gillette ist das gegenteilige der Fall udn so wird der Kopf sehr viel flacher angesetzt, so daß man fast mit dem Kopfoberteil aufkommt. tut man das nicht, schabt die Klineg über die Haut und kann Rasurbrand verursachen.
Der Winkel ist jeweils recht einfach herauszufinden, man muß sich nur hineinhören und -fühlen und merkt dann schon wann man am effektivsten rasiert. Der Rest ist dann die individuelle Haltung in der Form wie man ihn greift, so wie Du es nun herausgefunden hast.
Ciao
Guten Tag zusammen :).
@ Henning: Genau so wie Du Es beschreibst ist auch meine Beobachtung dahingehend dh:.
Leider verfalle ich nach kurzer Zeit immer noch in meine vormals nötige "Gilette - Haltung", bei Der - wie Du Es auch richtig angeführt hast - den Kopf schon fast "schleifend" auf der Haut anliegen hat bzw. muss.
MfG
Andreas
So ist es. Dazu gesellt sich der eher schmale Spalt bei den Gillettes, der mir dann eine genügend gründliche Rasur verleidet. Ich habe eine russische Adjustable - Kopie, die mit sehr viel breiterem Spalt daher kommt und mir super Rasuren liefert. Ich weiß aber nicht ob da die Klingfen evtl. stärker gebogen werden. Er ist aber der für mich einzig wirklich gute "Adjustable".
Ciao
Habe jetzt viel über den Progress gelesen, sehr informativ - Danke.
Ich könnte einen 1x benutzen Progress für 30€ bekommen, ist das ein gutes Angebot?
Gruß
jan
Unbedingt. Hätte ich einen würde ich ihn nicht unter 35€ hergeben.
ZitatIch könnte einen 1x benutzen Progress für 30€ bekommen, ist das ein gutes Angebot?
Sehr günstig, kaufen!
habe meinen für 42€ aus dem MH erworben... dh:
wenn jemand Interesse hat...
...ich würde meinen Progress 500 (Erhaltungszustand sehr gut...keine Kratzer etc.) für 40 € inkl. Hermes/Deutschland abgeben.
Zitat von: Pepe am 26. Januar 2010, 15:00:59
wenn jemand Interesse hat...
...ich würde meinen Progress 500 (Erhaltungszustand sehr gut...keine Kratzer etc.) für 40 € inkl. Hermes/Deutschland abgeben.
Schade, komme leider zu spät. Habe mir mittlerweile einen Progress für 43 € bestellt.
Ihr seid schuld ;D
Mein Progress 500 ist angekommen. Morgen will ich ihn ausprobieren.
Welche Einstellung könnt Ihr zum Anfang empfehlen? Ich war vorher mit Merkur 34c, 42 und Mühle R89 ganz zufrieden. Als Klinge soll eine Astra SP zum Einsatz kommen.
Bin schon sehr gespannt. O0
ich würde mal mit 3,5 starten - viel Spass beim rasieren.
Gruß,
Tom
Kommt auf die Nullstellung deines Progress und auf die Klinge an. Bei mir ist die Nullstellung bei 2,5. Rote Personna wird dann aufgeschraubt bis 1,5, eine Derby nur bis 5+.
Jep, kommt auf die Nullstellung und den "Ausgangsspalt" an. Meiner ist ganz zugedreht immer auf 1, aber die Grundplatte ist nicht völlig versenkt, weil die Zapfen des Deckels irgendwann mal etwas verlängert wurden. Damit rasiere ich am besten bei 1,5 bis max. 2. Dreh´ ihn einfach ein wenig auf und spür mal nach... Ich finde man bekommt nach wenigen Zügen schon ein sehr gutes Gefühl für eine Ssanft-&-Gründlich-Einstellung.
Glückwunsch zu diesem super Rasiergerät und viel Sapaß damit :)
Zitat von: Frank83 am 30. Januar 2010, 15:18:30
Kommt auf die Nullstellung deines Progress und auf die Klinge an. Bei mir ist die Nullstellung bei 2,5. Rote Personna wird dann aufgeschraubt bis 1,5, eine Derby nur bis 5+.
Frank83, du schraubst ihn von 2,5 auf 1,5 und dann auf 5+ ??? hast Du Zahlendreher drin, oder stehe ich auf dem Schlauch...?
Zitat von: holzglas am 30. Januar 2010, 15:35:24
Frank83, du schraubst ihn von 2,5 auf 1,5 und dann auf 5+ ??? hast Du Zahlendreher drin, oder stehe ich auf dem Schlauch...?
Letzteres. Wenn die Nullstellung bei 2,5 ist, dann entspricht 1,5 etwa Nullstellung plus 4,5.
5+ entspricht etwa Nullstellung plus 3.
Ich stelle meinen Progress meistens auf etwa Nullstellung mit eingelegter Klinge plus 3. Bei der roten Personna auch etwas mehr, aber nur etwa 3,5. Das gute am Progress ist ja, daß man den Hobel an die Klinge und die Haut anpassen kann. ;-)
Zitat von: Elbe am 30. Januar 2010, 15:43:05
Zitat von: holzglas am 30. Januar 2010, 15:35:24
Frank83, du schraubst ihn von 2,5 auf 1,5 und dann auf 5+ ??? hast Du Zahlendreher drin, oder stehe ich auf dem Schlauch...?
Letzteres. Wenn die Nullstellung bei 2,5 ist, dann entspricht 1,5 etwa Nullstellung plus 4,5.
5+ entspricht etwa Nullstellung plus 3.
Ja, so war es gemeint.
ok, dann war es eindeutig der Schlauch ;D
Plus 4,5 ist mir nicht in den Sinn gekommen, weil ich bei mir so nicht nur die Barthaare entfernen würde...
ok, danke für die Antworten!
Die Nullstellung ist mit eingelegter Klinge bei kanpp unter 1. Es scheint, eines von den neueren Modellen zu sein.
Hallo zusammen :).
Ich bitte aber zu bedenken das Es das Ziel ist eine Stellung zu finden welche gerade eine gründliche und angenehme Rasur ergibt, nicht Eine welche man(n) gerade noch so verträgt ohne Hautreizung ;) 8).
Selbst ist mein Progress zu gedreht bei "0,5" - egal ob mit oder ohne Klinge (Derby), diese Stellung als "0" deklarierend könnte ich bedenkenlos bis auf knapp "5" hoch - / aufdrehen, stellte aber fest das Es ausreichend ist wenn ich lediglich den Bereich von "2,5" bis "4" nutze ;) =>
Als ich nämlich mal meinen Rasierwinkel bzw. den Anstellwinkel / meine Haltung überprüfte bemerkte ich das mein "Aufdrehen" lediglich eine falsche Haltung - und damit Handhabung - des Hobels ausglich / kompensierte :o o), zeitgleich wurden meine Rasuren etwas "Rauher".
Das nur mal nebenbei erwähnt ...
Einem absolutem Anfänger mit dem Progress - zuvor gemachte Erfahrungen mit einem eventuell genutztem Gillette Adjustable zählen nicht da Dessen Anstellwinkel steiler ist - würde ausgehend von der "individuellen 0" - erstmal Stellungen um die "2,5" bis "3" empfehlen und zugleich aufmerksam auf die Hobelhaltung (Klingenwinkel zu Haut) zu achten dh:.
Nach ein paar Gewöhnungstagen kann immer noch "Rock´n Roll" eingestellt werden ;).
MfG
Andreas
Richtig!
Andreas hats auf den Punkt gebracht.
Ein kleiner Vorschlag noch von mir: Wenn das Zahlenwirrwarr zu groß wird - einfach mal den Hobel gegen das Licht halten, ein Auge zukneifen und den Seifenspalt per Augenmaß so einstellen, dass er einem 34c möglichst gleichkommt - das ist meine Optimalstellung.
Aber wofür braucht man dann einen verstellbaren, wenn der Spalt eines unverstellbaren optimal ist? Ich weiß nicht ob jeder einen 23/34/38 zum Vergleich hat. Meine ewige Angabe von 3,5 ist eigentlich ein Hilfsmittel um Anfänger davon abzuhalten in ungesunden oder ungründlichen Einstellungen zu beginnen. Muß man nicht so ernst nehmen, kann man aber als fast jedem passende Ausgangsstufe für eigene Erkundungen sehen.
Ciao
Da ist was dran ;D
Am Progress mag ich, dass ich ihn für Problemzonen (wo sonst noch was stehen bleiben würde) noch etwas aufdrehen kann.
Zu schätzungsweise 90% lasse ich ihn aber wie beschrieben.
Aber Du hast natürlich recht, nicht jeder hat den 34er daheim rumliegen.
Heute früh hatte ich den Progress 500 das erste Mal benutzt. Nullstellung ungefähr bei 0,5, aufgedreht dann auf 2,5, was ungefähr dem 34c entspricht. Die Klinge habe ich wie die meisten hier etwas mehr an der Wange gespürt. Allerdings ging es dann am Hals doch - wider Erwarten - recht sanft zu. Der optimale Winkel war für mich als Merkur-Rasierer schnell gefunden. Das Ergebnis lässt sich schon sehen.
Der Hobel ist schon eine Ecke schwerer als meine bisherigen Rasierer. Mal schauen. ob es meine Haut aushält.
Klingt doch wunderbar dh:
Das schöne am Progress ist, wenn es deine Haut verlangt, kannst Du ihn stufenlos auf deine Bedürfnisse einstellen - eben ein echter Inselhobel!
Ich hatte gerade zuvor wieder mal nach einer längeren Zeit, in der ich mich ausschließlich mit dem Messer rasierte, Lust auf den Progress. Neue Feather rein, aufgedreht auf 5+ (ja ich weiss, heavy, aber ich mag's hardcore ;) ) und losgelegt......
..... und sofort wieder gewusst, warum ich den Progress so liebe......
:o Bring die Leute hier nicht auf dumme Gedanken! Ist ja gefährlich was Du da machst! Muss ich mal vorsichtig testen. Eine Packung Feather muss ich mir dafür allerdings noch besorgen? :D
Guten Morgen :).
??? ... warum nicht gleich den Deckel ganz abnehemen und dann rasieren ...
Das Gefühl eines voll geöffneten Progress´ kommt auf "5+" zwar dem Messer in etwa gleich, allerdings ist das Ergebnis nicht das Gleiche ;).
Bei dem Amis sind ja auch ein paar "Experten" welche mit dem Progress und Futur auf "12" rasieren o) - bei Denen denke ich aber nicht weiter darüber nach ;D.
Ein voll offener Progress macht eigentlich lediglich Sinn bei dem "Vorstutzen" von mehrere Tage gewachsenen Barthaaren ->
Die Haare werden aufgrund des doch sehr stumpfen Winkels der Rasierklinge zu den Haaren eher "abgequetscht" denn abgeschnitten ;), danach wäre noch ein Durchgang auf mittlerer Stufe angebracht 8).
Man(n) merke sich: Nicht alle Einstellungen garantieren immer und bei Jedem ein einwandfreies Rasurergebnis ;) bzw. "müssen" die zur Verfügung stehenden Einstellmöglichkeiten im Sinne von Praktikabel angelegt sein; eventuell wurde der Platz einfach für noch mehr Zahlen ausgenutzt damit Es nicht so "Leer" aussieht ;).
MfG
Andreas
... der seinen Progress vorhin schön artig auf "3,5" hatte und sauber - ohne jegliche Reizung / Cuts - rasiert ist dh:.
Manch Einer verwechselt wohl auch das Rasiermesser mit einer Sense :P :D.
Also ich weiss nicht, was ihr habt......ihr WEICHEIER >D >D ;D
Es war eine absolut angenehme, saubere und gründliche Rasur ohne irgendwelche cuts, nicks oder sonstwas!
Dass die Haare bei so einer Einstellung "abgequetscht" statt abgeschnitten werden, halte ich für ein Gerücht! Man möge doch bitte mal die Feather probieren, dann weiss man, dass da nix gequetscht wird ;). Es war eine sehr feine Rasur.
Ist ja gut, jeder wie er will. Wenn's scheeeee macht..............! Trotzdem ist das nichts für Anfänger.
Ciao
Da geb ich dir schon recht, Henning, aber das stand auch nicht zur Debatte. Ich halte weder den Progress noch die Feather für "anfängergeeignet". Den Progress deswegen, weil meiner Meinung nach zu viel mit der Verstellung herumgespielt wird und die Feather deswegen,weil sie die schärfste und am wenigsten verzeihende Rasierklinge ist.
Oh, das steht immer zur Debatte, da wir keinen Thread speziell für Anfänger haben. Es geht hier ja allgemein um den Progress. Deswegen immer meine Empfehlung der Einstellung ungefähr in der Mitte der Skala, womit man dann am wenigsten falsch machen sollte, wenn man denn von unten her aufdreht ;D.
Ciao
Zitat von: henning am 01. Februar 2010, 11:45:20
Oh, das steht immer zur Debatte, da wir keinen Thread speziell für Anfänger haben.
Doch, haben wir, hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,9094.0.html). Aber der Thread braucht noch ein bißchen Zeit, um zu wachsen...
Der ist aber noch nicht fertig und schon kommentiert. Schreib ihn doch mal komplett fertig in ein Dokument, samt Bilderlinks, geordnet in Abteilungen. Und stelle ihn dann komplett ein. Hab ich mit dem Hobel - FAQ auch so machen müssen, damit niemand reinschreibt. Am besten spät Nachts. Trotzdem wird es überall aber immer auch um Anfängerfragen gehen, weil Du gewiß nicht alle Hobel, Seifen, Pinsel, Messer, Riemen, Pasten, Steine, Wässerchen etc. in einen Thread packen kannst.
Aber hier ging es ja auch um den Progress.
Ciao
Genau das habe ich vor, Henning. Aber wie gesagt, das braucht seine Zeit...
Mahlzeit :).
@ rubberduck: 8) Okay, eine Feather habe ich hier leider nicht um Die mal auszuprobieren.
Testweise hatte ich den Progress auch mal Anfangs auf die "5+" gestellt - ging auch eigentlich ganz leidlich, war aber wirklich nicht sehr nachhaltig bei mir und kratzte doch ganz schön auf der Haut :o; und m. Haut ist wirklich nicht empfindlich.
Aber Gut, wenn Das bei Dir so passt - Hut ab ;).
Bei so einer doch extremen Stellung sollte man(n) aber nicht den Fehler begehen und den Winkel derart austesten indem der Hobelkopf zuerst die Haut berührt und dann "nach Unten" kippt sondern - so wie´s generell Richtig ist - zuerst die Schaumkante anlegen und dann so weit "Kippen" bis die Klinge grade Hautkontakt hat 8); wenn z. Bspl. zuerst der Kaop angelegt wird und dann "gekippt" wird bis das die Klinge "schnippelt" bräuchte man nämlich wirklich keinen Hobel und könnte eigentlich gleich zum Rasiermesser übergehen (Auch wenn der Klingenanstellwinkel dann so natürlich nicht korrekt wäre).
MfG
Andreas
Zitat von: rubberduck am 31. Januar 2010, 21:13:02
Ich hatte gerade zuvor wieder mal nach einer längeren Zeit, in der ich mich ausschließlich mit dem Messer rasierte, Lust auf den Progress. Neue Feather rein, aufgedreht auf 5+ (ja ich weiss, heavy, aber ich mag's hardcore ;) ) und losgelegt......
..... und sofort wieder gewusst, warum ich den Progress so liebe......
...das sind dann Rasuren, die von der Nachhaltigkeit her mit einer gescheiten Messerrasur voll mithalten können.
ja, absolut!
Ihr "Selbstmörder" :D ;).
MfG
Andreas
Zitat von: AndreasTV am 02. Februar 2010, 12:44:32
Ihr "Selbstmörder" :D ;).
MfG
Andreas
...wie hieß es seinerzeit noch immer in der Fishermans-Friend-Reklame so schön?:
"Sind sie zu scharf (stark)...bist Du zu schwach" ;D >D
;D Das kann natürlich zutreffend sein 8).
Wenn ich aber lese das lediglich ein "Voll aufgerissener" Progress die Nachhaltigkeit einer Messerrasur erzeugt beschleicht mich doch der Gedanke das der Hobel eventuell nicht korrekt geführt bzw. gehalten wird in Bezug auf den Anstellwinkel - oder aber ihr habt eine derart "starke Konstellation" das Es nicht Anders geht ;) 8).
Aber OK - Das gehört nicht mehr zwingend zum Progress ...
Mal schauen nachher ob´s da eine Thread gibt hier bezüglich der Rasurnachhaltigkeit Hobel <-> Rasiermesser.
MfG
Andreas
Heute die 4. Rasur mit dem Progress und einer Astra SP. Nullstellung bei 0,5, dann aufgedreht auf 3.
Bisher gibt es nichts zu beanstanden. Gegen den Strich fühlt es sich am Hals ein wenig wie mit dem 11c an, d.h. , man spürt die Klinge schon deutlicher. Jedoch ist der Progress wesentlich schonender und reizt die Haut nicht. Ob es noch Sinn macht, den Hobel weiter aufzudrehen, weiß ich nicht. Das Ergebnis ist ok und die Haut sieht gut aus.
Guten Abend :).
@ mike: 8) Wenn´s so in Ordnung ist würde ich dabei bleiben ;).
Eventuell in Kürze die Einstellung vielleicht mal für ein, zwei Tage auf "3,5" und "4" aufdrehen um zu schauen ob die Nachhaltigkeit steigt ohne die Haut zu reizen ;).
Wenn sich das Rasurergebnis nicht fühlbar ändert nach z. Bspl. 10 - 12 Stunden oder aber die Haut eventuell doch etwas empfindlich reagieren sollte wieder zurück auf die "3" dh:.
Davon ab scheint dein Progress auch einer neueren Charge zu entsprechen da bei Vielen hier ja die Nullstellung = "1" bis "1,5" ist mit Klinge; bei Meinem ist sie auch "0,5" - egal ob mit / ohne Klinge (Derby) ;).
Ist schon ein feines Teil der Hobel dh:.
MfG
Andreas
Stimmt genau. Ob mit oder ohne Klinge, ist die Nullstellung bei 0,5.
Für mich ungeeignet.
Der Rasierer ist gut, nur komm ich mit der Ergonomie nicht klar.
Die Version mit langem Griff wäre für mich warscheinlich besser.
Den Knopf empfinde ich als störend und dadurch fühlt sich der Progress insgesammt schlecht ausbalanciert an.
Das hohe Gewicht des Kopfes wird so recht unangenehm.
Hallo
Bei mir ist alles genau gegenteilig. Den langen Progress verwende ich kaum. Den kurzen vergoldeten am allermeisten. Ist das nicht wunderbar??
Ciao
Zitat von: mike am 03. Februar 2010, 18:26:52
Stimmt genau. Ob mit oder ohne Klinge, ist die Nullstellung bei 0,5.
Würde ich so nicht unterstreichen wollen. Ich habe neulich den Kopf meines Progress gegen den Griff verdreht, dabei wird auch die Federspannung verändert. Ob man das tun sollte ist allerdings fraglich - bei mir hat's keinen Schaden gegeben.
Es ist also möglich, den Progress zu "justieren". Bei mir ist die Nullstellung jetzt bei 0 :)
Hallo :).
Nein, "rumjustieren" via Kopf - verdrehen alá Mantic möchte ich meienm Hobel nicht antun.
Zumal: Ausgehend von einer individuellen "0" - Stellung passt hinterher eh Alles ;).
Da ich z. Bspl. an Meinem Nichts verdreht / verstellt habe sollte auch die Federspannung i. Ordnung sein, es sei denn er wurde im Werk falsch zusammen gesetzt. Das kann ich aber nicht kontrollieren und das Rasieren fluppt auch einwandfrei.
Mit den langen Griffen ("Barberpols") komme ich persönlich auch nicht klar, mit den "Normalen" finde ich die Hobel wendiger in der Hand 8); und ich hab´ mir sagen lassen das ich nicht wirklich "zarte" Hände habe ...
MfG
Andreas
Zitat von: jan am 17. Februar 2010, 11:29:02Ich habe neulich den Kopf meines Progress gegen den Griff verdreht, dabei wird auch die Federspannung verändert. Ob man das tun sollte ist allerdings fraglich - bei mir hat's keinen Schaden gegeben.
Es ist also möglich, den Progress zu "justieren". Bei mir ist die Nullstellung jetzt bei 0 :)
Also davon würde ich dringend abraten. Das habe ich bei meinem ersten Progress vor Jahren auch mal versucht. Das Ergebnis war, daß sich die Feder irgendwann "entspannt" und damit ihren Geist aufgegeben hat. Laßt doch den Progress so, wie er ist. Gibt kaum einen besseren Hobel.
Das Verdrehen habe ich auch schon hinter mir - auch ein komplettes Zerlegen.
An der Federspannung ändert sich da gar nichts! Sie liegt einfach zwischen Griff und Kopfplatte und dreht sich endweder komplett ein bisschen mit oder bleibt wo sie ist. Der Kopf ist verpresst - wenn die Passung es Zulässt kann man ein bisschen rumjustieren - muss aber nicht, wenn man es schafft die Finger weg zu lassen. Ich habe es nicht geschaft... *g*
Nach 2 Tagen Progress-Rasur bin ich wieder restlos überzeugt! I love him! :-*
Zitat von: Tim Buktu am 19. März 2010, 09:01:52
Nach 2 Tagen Progress-Rasur bin ich wieder restlos überzeugt! I love him! :-*
:-* me too :-*
Ich liebe meinen Progress.So sehr,dass mir die Messerrasur momentan weniger Spass macht.
Er schmeichelt meiner Zickenhaut.Das kannte ich von keinem anderen Räumgerät.
Ich hab ihn auch wieder richtig lieb ;D
Mein Progress war für ein paar Wochen bei einem Kumpel um den zu "missionieren" - leider erfolgos, er findet den Gillette Super Speed Heavy doch besser. Auch gut, Hauptsache kein Systemie mehr ....
Der 37C konnte die Lücke zwar gut schliessen, aber der Progress "liegt" mir doch einen Tick mehr.
Guten Morgen :).
Bei mir ist genau Anders herum als bei "Perteges" - gerade mit dem Progress rasiert ...
War / Ist auch sehr Gründlich, aber irgendwie mag ich wohl etwas leichtere Hobel - darum darf der 37er Morgen wieder ran ;).
MfG
Andreas
Ich habe den Progress verkauft, weil er mir zu schwer und unhandlich war. Der Griff ist sehr schlecht anzufassen, eine absolute Fehlentwicklung.
Die Verstellbarkeit des Hobels macht den miserablen Griff m.E. nicht wett. Ich bleibe daher bei den nicht-verstellbaren Hobeln.
Im Moment habe ich nur noch den 42er von Merkur, alle anderen habe ich verkauft. Die Merkur-Hobel sind für den Einstieg ganz nett (werden hier im Forum auch immer genannt). Hat man den Einstieg dann erst mal geschafft, sollte man sich lieber was qualitativ besseres suchen.
Der Progress hat bei mir sehr gute Ergebnisse geliefert (ein wenig aggressiv), aber wenn ich das gleiche Resultat mit einem schönen Hobel erziele, dann eben lieber so..... übrigens komme ich interessanterweise mit zunehmender Routine mehr in Richtung "leichterer Hobel" weil da bei mir das flinke Manövrieren an den schwierigen Stellen wendiger ist 8)
@mike: Recht so! Weg mit den Dingen........ dann kann man wieder neu anfangen dh:
Bin seit kurzem auch Progress Besitzer und muss sagen
der erste Eindruck ist schonmal vielversprechend.
Auf 1 (Nullstellung 0.5, daher bei mir 1.5) ist er im Zusammenspiel mit der Feather
recht sanft und gründlich. Mir gefällt besonders das relativ hohe Gewicht.
Finde ihn optisch sehr ansprechend, ich weiss einigen hier gefällt er nicht,
aber das ist ja Geschmackssache. Mir gefällt sogar der Plastikknopf.. :-[
Er scheint also dem guten Ruf den er geniesst gerecht zu werden,
zumal ich bisher keine Qualitätsmängel feststellen konnte und
ich ihn auch noch günstig neu bekommen habe. ;D
Der Progress hat mich vor ein paar Tagen erreicht. (Danke nochmals an Egmac dh: ) Ich mag ihn sehr, er hat alles was ich mir von einem sehr guten Hobel erhoffe: Liegt gut in meiner kleinen Hand, hat ein spürbares Gewicht, sezt sich von der Masse ab (optisch), verstellbar und auf jeden Fall bei mir Ergebnismäßig Top sprich Superglatte und sanfte Rasur.
Fazit: Ich liebe meinen Progress jetzt schon ;D dh:
(http://img691.imageshack.us/img691/6933/20100331img0269.jpg)
Schön, wenn man seine "Kinder" gut untergebracht sieht! 8)
den progress sollte man auf jedenfall mal probiert haben. es ist ein klasse teil. den griff fand ich so schlimm jetzt nicht. allerdings wird der progress bei mir deutlich vom 37er geschlagen. den sollte man ebenfalls mal probiert haben!
Guten Abend :).
Ja - der griff des Progress sollte etwas geriffelt besser gefallen, mir zumindest; eben so wie z. Bspl. beim erwähntem 37er ;).
MfG
Andreas
Das lese ich oft und empfand z. B. den matt verchromten Griff des Futur als deutlich rutschiger. Auch den dünnen Griff eines Adjustable Slim habe ich nicht so gut in der Hand wie den Progress, der mir einfach immer und überall paßt.
Ciao
Guten Morgen u. Frohe Ostern zusammen :).
@ Henning: Eine Riffelung des Griffes beim Progress wünschte ich mir noch nicht einmal wegen einer eventuellen Rutschgefahr sonder weil der Hobel nach der Rasur am Griff immer aussieht wie ein "durchgereichts Glas" ;) ->
Total voll mit Fingerabdrücken :o.
Habe halt wenig Lust den Hobel nach der Rasur zu Polieren als ginge Es um Leben u. Tod.
MfG
Andreas
"Wer seinen Hobel liebt, der poliert!" frei nach "Wer sein Auto liebt, der schiebt". ;D
Hi,
habe jetzt auch einen Progress 500. Ich frage mich, wie ich am besten mit der Klingeneinstellung beginne ohne erst schmerzhafte erfahrungen zu machen. Klinge Personna Rot und mit 34C selten Schnitte, aber teilweise nicht gründlich genug.
Nach dem Klingenwechsel muss man die Einstellung jedesmal erneut machen, ist das ein Problem bzw. ist das so gewollt?
Heiko
Leg eine Klinge ein und drehe zu. Angenommen, dann steht die Anzeige auf 1,5. Dann fang einfach mit Anzeige plus 3 an, also aufdrehen bis 4,5. Ist Dir das zu aggressiv: Zudrehen auf 4 oder 3,5. Ist es Dir zu schlapp, Aufdrehen auf 5. Das ist keine Raketentechnik, das ist sehr einfach. Mach bloß keine Wissenschaft daraus.
und nicht verkrampfen und nicht aufdrücken:
auf den Sound achten, ob und wie stark Stoppeln abgemäht werden,
dann gibts keinen Rasurbrand.. und die korrekte Haltung /Winkel findet man so auch heraus.
Hi,
OK, nur zur Erklärung meiner Frage: Ich bin einer von den blinden hier im Forum, deshalb konnte ich mit den Zahlen nichts direkt anfangen. Erster Versuch war aber gerade ganz OK - keine Schnitte aberleichtes Brennen. Wird wohl die Umstellung sein.
Danke für die Hinweise.
Hai,
ja - evt. solltest Du Dein Gesicht mal von jemand Fremdem begutachten lassen - hört sich aber doch gut an. Ein paar Tage beobachten.
Gruß
Kann mir jemand sagen, ob es möglich ist den Drehknopf am Ende zu wechseln????
Vielleicht gegen etwas selbst gemachtes? Warum istr der nicht aus Metall? Würde mir das Ding sofort kaufen. So erinnert er mich an gelbe Zähne.
Zitat von: jack3 am 10. April 2010, 11:43:37
Kann mir jemand sagen, ob es möglich ist den Drehknopf am Ende zu wechseln????
Vielleicht gegen etwas selbst gemachtes? Warum istr der nicht aus Metall? Würde mir das Ding sofort kaufen. So erinnert er mich an gelbe Zähne.
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,10125.msg195954.html#msg195954
oder
http://ikonrazors.com/shopping/index.php?main_page=product_info&cPath=12&products_id=52
Wenn Du im Forum suchst, wirst du aber auch noch andere Anbieter finden.
Zitat von: jack3 am 10. April 2010, 11:43:37
Kann mir jemand sagen, ob es möglich ist den Drehknopf am Ende zu wechseln????
Vielleicht gegen etwas selbst gemachtes? Warum istr der nicht aus Metall? Würde mir das Ding sofort kaufen. So erinnert er mich an gelbe Zähne.
Die iKon-Modifikation wurde ja schon genannt. Warum der so aussieht? Weil er seit 50, 60 oder 70 Jahren unverändert so gebaut wird und den damaligen Zeitgeist zur Zeit der Markteinführung widerspiegelt. Damals war ein guter Kunststoff halt noch etwas spezielles und "Wertiges", um es mit dem gräßlichen neudeutschen Wort zu bezeichnen. Und der Kunststoff soll auch keine Assoziation an Raucherzähne, sondern wohl eher an Elfenbein auslösen.
Zitat von: jack3 am 10. April 2010, 11:43:37
Kann mir jemand sagen, ob es möglich ist den Drehknopf am Ende zu wechseln????
Vielleicht gegen etwas selbst gemachtes? Warum istr der nicht aus Metall?
Würde mir das Ding sofort kaufen. So erinnert er mich an gelbe Zähne.
einige Cracks haben das Teil schon lange umgefärbt, das geht mit Textilfarben:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3787.0.html
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=44495
Kostet etwa 3€ Material und ne halbe Stunde Zeit.
meiner:
(http://1w5zum6q.multipic.de/zwischenablage31.jpg)
So, hatte es jetzt gründlich satt mich immer mit dem selben Hobel zu rasieren und hab mir gerade
einen Progress geordert.
Nicht daß ich mit meinem Hobel (Futur) in irgend einer Art unzufrieden währe
nur hätte ich jetzt auch da gerne etwas Abwechslung und nicht nur bei den Seifen, ASs, & Messern.
Ich konnte mich einfach nur sehr lange nicht entscheiden für welchen. ???
Da aber die meisten von euch diesen Hobel ihr Eigen nennen und wohl recht zufrieden damit sein dürften
habe ich mich endlich zum Kauf dieses Hobels entschlossen.
Bin schon gespannt wie er sich so im Vergleich zum Futur schlägt.
Das einzige was mir etwas aufstößt ist der Plastikdrehgriff aber da lässt sich ja bekanntlich Abhilfe schaffen.
LG.Socki
So schlimm sieht der Bakelitknubbel in echt gar nicht aus. Für mich gehört er zum Progress einfach dazu und ich werde die Optik garantiert nicht mit unpassenden Metallknubbeln versauen ... ;)
Der Plastikknubbel ist natürlich Geschmackssache, aber gegenüber dem Futur hat er einen großen Vorteil: Solltest du einmal WÄHREND der Rasur den Spalt ändern wollen, dann geht das ohne Gefahr, sich einen Finger zu amputieren...... dh:
Eigentlich habt ihr voll recht.
Der Knubbel sieht sehr klassisch aus.
Wenn jemand sowas nicht will sollte Mann am besten gleich beim Systemer bleiben,
DIE sind dann wirklich "modern". (http://www.imgbox.de/users/Sockenbart/smilieiek030.gif) (http://www.imgbox.de/)
Je öfter ich mir die Bilder betrachte um so mehr akzeptier ich ihn wie er ist.
Ja, ich glaube er bleibt so. :)
PS. Das mit den Fingern probier ich dann gleich aus, mit BEIDEN !" ;)
LG.Socki
Mit dem Kunststoff-Drehgriff am Ende wird es Dir am Ende - Anfang?! - so gehen wie mit verhunztem Auto-"Tuning". Man kommt wieder auf den Ursprung der Dinge zurück, und die heißen z.B. "unverbastelter Originalzustand".
Einzige Aufweichung dieser Regel ist u.U. der wirklich schöne Vollmetallgriff am Mergress.
Der aber hat keine Rutschsperre oder wie das heißen mag.
Außerdem sollte man dann Nägel mit K(n)öpfen machen und am besten den ganzen Progress in Edelstahl drehen...
...oder ihn eben genau so lassen wie er von Merkur kommt.
Zitat von: hoppenstedt am 04. Juni 2010, 12:05:47
...oder ihn eben genau so lassen wie er von Merkur kommt.
Genau, nämlich in Gold! Dann passt auch die Farbe des Knubbels dazu. ;D 8)
Stimmt, aber für die "Holzklasse" wie mich tut's die silbrige Version mit Elfenbein-Knubbel (oder wie das Ding nun offiziell auch heißen mag)...
Meine erste Rasur mit dem Pro.500
Also als erstes gleich das wichtigste;
Absolut 1A, sanft (war auf Stufe 2), nicht die geringste Spur v. Rasurbrand und absolut empfählenswert. :)
Ich probierte natürlich gleich auch wie weit ich ihn aufdrehn kann und merkte (ähnlich wie beim Futur)
daß ich für mich wahrscheinlich nicht mehr als Stufe 3 - 3einhalb brauchen werde aber dessen bin ich
mir erst sicher wenn die Klinge schon ein paar Rasuren hinter sich hat.
Ich empfinde ihn von den Einstellungen her etwas sanfter als den Futur.
Schätze so wenn am Futur die 2einhalb steht wirds am 500er eine glatte 3.
Das heist allerdings nicht daß er in irgend einer Art schwächer ist als der Futur oder gar leiser.
Die zwei sind eindeutig Brüder. :)
Über schön oder nicht kann man streiten wird aber nie an ein Ende kommen.
Ich für meinen Teil finde jedes Werkzeug schön daß gut funktioniert.
Unterschiede sehe ich nur im Desighn, im kürzeren Griff (welcher mich nicht störht da ich weit vorne greife)
und beim Klingenwechsel.
Ganz zu schweigen davon daß es den ja auch mit langen Griff gibt.
Wobei beim Klingenwechsel ich um den Futur ein bisschen Angst habe wenn einmal eine der
beiden Federn ihren Geist aufgibt welche die Abdeckplatte halten und für den schnelleren Klingenwechsel sorgen.
Fazit;
Es wundert mich überhaupt nicht daß ihn so viele ihr Eigen nennen.
Er macht seinen Job bestens und somit viel Freude was ihn für einen Freund fürs Leben macht. :) dh:
LG.Socki
Dann wirds mal wieder Zeit, dass ich meinen 510er wieder auspacke. Da ich damals hauptsächlich Derby-Klingen verwendete, welche ich täglich wechselte, war mir der Futur aufgrund des schnelleren Klingenwechsels lieber. Auch macht mir der Futur einen solideren/stabileren Eindruck. Das Verstellen des Klingenspaltes ist beim Progress besser gelöst, finde ich. Fällt bei mir aber nicht sonderlich ins Gewicht, da ich während der Rasur so gut wie nie verstelle u. auch dann den Futur mit einem Handtuch greife.
Aber zum Eigentlichen:
Was mich lange abhielt den Progress zu kaufen, war der Bakelitknubbel, auch wenn ich öfter gelesen hatte dass er in Wirklichkeit besser aussieht als auf Fotos. Tja, auch ich muss sagen dass er in Wirklichkeit besser aussieht als auf Fotos. Ja, ich gehe sogar noch weiter und sage er sieht verdammt gut aus. So gut, dass ich ihn mir nicht mehr wegdenken kann. dh:
Progress muss mit Elfenbein ;D
Hallo zusammen,
der Progress war für ca. 1/4 Jahr mein Referenzhobel. Sehr sehr gründlich und (für mich mit schwachem Bartwuchs) auf kleiner Stufe auch recht sanft.
Aber irgendwie scheint mir der Progress (oder ganz allgemein Merkur) Winkel nicht so zu liegen. Ich komme mit den Gillette Adjustables oder auch mit dem Mühle (mit offenem Zahnkamm) besser (sanfter) zurrecht, bei wenn überhaupt nur minimal schlechterer Nachhaltigkeit.
Ich nehme an, dass ein Merkur bei stärkerem Bartwuchs seine stärken hat.
Viele Grüsse
Benjamin
Das kann sein. Möglich ist aber ganz einfach, daß Du zum Lager der Gillette - Typen gehörst. Das wäre nichts neues.
Ciao
Moin!
Ein "SE" Keilhobel der Marke GEM war der einzige Hobel welchen ich die letzten Monate benutzt habe, abwechselnd zum Rasiermesser. Bin aber nicht sehr glücklich damit und habe mich nun, nach langem Hin und Her und vor allem nach viel Lesen hier im Forum für einen richtigen "DE" Hobel, und zwar den Progress 500 entschieden. Wegen persönlicher Vorliebe zwar nicht im Originalzustand sondern doch mit verlängerter Edelstahlknubbel, was aber für mich nichts an der Tatsache ändert dass es sich um einen Merkur Progress handelt.
Ich habe mir zurest auch überlegt einen nicht-verstellbaren Hobel wie z.B. einen 23er oder ähnliches zukommen zu lassen, mir gefällt aber an einem Progress (oder vergleichbaren "Adjustables") die Möglichkeit verschiedenen Einstellungen zu haben, zumindest am Anfang. Zum Hobel dazu habe ich dann auch noch je eine Packung Persona Rot und Feather Klingen bestellt. Mal schau'n wie ich mit denen zurecht kommen werde....
Kurzbericht über meine ersten persönlichen Erfahrungen werde ich später dann mal hier mitteilen.
Bis dahin, wünsche euch allen ein schönes Wochenende.
Hallo
Nach meinen guten Start mit dem Progress hatte ich heute das erste mal ein ungutes Ergebnis.
Ein Klingenwechsel stand an und als ich so die eine Backe fertig hatte merkte ich daß da was nicht stimmte. ???
Erstens merkte ich daß es auf einmal einen Unterschied machte mit welcher der beiden Seiten ich rasierte,
zweitens machte er deutlich mehr Krach.
Natürlich griff ich gleich zum Futur um zu vergleichen und siehe da,
deutlich sanfter bei gleichem Ergebnis. :(
Was wahr los ?
Jetzt sah ich mir mal den Pro genauer an;
Die Markierungen wahren wo sie hingehörten aber trotzdem saß die Klinge nicht so wie sie sollte.
An einer der beiden Seiten sah man deutlich daß die Klinge weiter raus kahm und steiler stand
was dazu führte daß die Klinge an dieser Stelle natürlich härter zur Sache ging.
Also richtete ich die Klinge nach dem einspannen die mit dem Fingernagel genau mittig aus
was ja durch das herausstehen der beiden Klingenenden kein Problem war.
Jetzt funkte alles wieder bestens. :)
Das Problem war eben daß die Klinge beim Pro einfach ein klein bisschen Spiel in der Führung (2 Noppen) hat
während sie beim Futur deutlich spielfreier (eine lange mittige Nut) sitzt.
Ich nehme an das Problem könnten wahrscheinlich alle 3-Teiligen Hobel haben (2 Noppen).
Trotzdem bin ich jetzt wieder sehr zufrieden mit diesem Hobel auch wenn das mit dem
Klingen einlegen nicht ganz so deppensicher ist wie mit dem Futur.
Ach ja, hatte jemand von euch das Problem auch oder steh ich da wirklich alleine ?
LG.Socki
ist mir bei der nutzung des progresses bisher noch nicht aufgefallen. muss allerdings gestehen, dass ich den auch schon eine ganze weile nicht mehr verwendet habe. ein solches phänomen habe ich bisher noch bei keinem meiner hobel beobachten müssen. lediglich beim 37er hat die klinge ein bissl spiel. aber da bezieht sich das spiel nur auf die schrägstellung der klinge. aber auf allen "stellungen" schaut sie dabei auf beiden seiten jeweils gleich lang heraus. das eine seite deutlich mehr klinge gezeigt hat als die andere, das hatte ich auch beim 37er bisher noch nicht!
ich habe bei meinem progress das gleiche problem. aber bei den toleranzen die das ding aufweist(man beachte den nicht parallelen verlauf der klingenschneide zur seifenkante) wundert mich nix mehr :(
Keine Ahnung, was ihr da treibt. Ein wenig Sorgfalt beim einsetzen der Klinge vorausgesetzt funzt das Ding einwandfrei ... ;)
Ich habe dieses Problem beim Progress auch. Eine Seite ist deutlich aggressiver als die andere und ich kann erkennen, dass die Klinge an der aggressiveren Seite weiter aus dem Seifenspalt herausragt, trotz korrekter Markierung. Leider habe ich es nicht geschafft, dies durch etwas mehr "Sorgfalt" beim Klingenwechsel zu beheben. Außerdem bin ich der Meinung, dass ich durchaus sorgfältig beim Klingenwechsel bin, sodass ich nicht wüsste, was ich hier noch verbessern könnte. Irgendwo habe ich auch meine Grenzen und bin es zudem von meinen anderen Hobeln gewohnt, einfach mit gewohnter Sorgfalt die Klinge einzulegen und mich anschließend, egal mit welcher Seite, völlig problemlos rasieren zu können.
Also bei meinem schauen die Klingen annähernd gleich weit auf den Seifenspalt. Ist zwar nicht 100% exakt, aber doch weitgehendst.
Gruß
Gerhard
Entschuldigt, wenn ich hier eine Offtopic Frage einlege.
Ich bin nur Gelegenheits-Hobler, deshalb die Frage.
Von welcher Markierung ist hier die Rede?
Ist mir an meinen Hobeln noch nicht aufgefallen, dass irgendwo eine Markierung für die Klinge wäre.
Ich hab zwar keinen Progress, aber an meinen Hobeln, ohne Steg zur Klingenhaltung also - mit den Noppen, ist mir die aggressivere Seite auch aufgefallen. Muß die Klinge auch nachjustieren.
Beim Gilette-Buterfly der ja einen Steg hat, beispielsweise, gibts das nicht.
Bild aus diesem Thread weiter vorne (http://up.picr.de/1638757.jpg)
Bei den beiden hobeln rechts sind die Markierungen (oben senkrechter Strich - unten Dreieck) gut zusehen. Der Deckel darf nicht falsch auf die Kopfplatte gesetzt werden.
Zitat von: ron am 20. Juni 2010, 18:55:53
Von welcher Markierung ist hier die Rede?
Ist mir an meinen Hobeln noch nicht aufgefallen, dass irgendwo eine Markierung für die Klinge wäre.
Hi Ron, bei den meisten Hobel ist es wurscht, wie der Deckel aufgesetzt wird. Der Progress, der Mulcuto und einige andere erfordern jedoch eine seitengenaue Deckelposition, die eingehalten werden muss....... sonst geht gar nix. ;)
Dank euch! ;D dh:
Kann mich bis dato auch nicht beklagen ist neben dem 12c mein bestes Pferd im Stall! Da kommt der neulich erworbene, zwar sehr schöne Edwin Jagger, bei weitem nicht ran.
Ich besitze den Progress 500 auch seit einer ganzen Weile und muss sagen bislang ist es eine absolute Katastrophe.
Es geht schon so weit das ich Angst habe ihn überhaupt anzusehen. Das Ding will mein Blut da bin ich mir sicher. Und er ist erst zufrienden wenn er alles bekommen hat. Scheint auf den Geschmack gekommen zu sein.
Erste Rasur.
Die Vorbereitung war sehr gut. Zugedreht steht er auf 0,5(kurz vor dem + der 6). Mit Klinge(Merkur) zugedreht ebenfalls 0,5.
Ich habe ihn auf 2,5 eingestellt und legte los.
Ergebnis war mit ein paar Cuts aber nicht wirklich gründlich. Würde sagen so sehe ich mit einer super Rasur nach 15 Stunden aus. Bedeutet, wenn ich die Haut an einigen Stellen wie Kinn auseinander ziehe, sieht man die Haare als Punkte(recht deutlich). Ohne ziehen ist ein Grünstich zu sehen.
Bei einer super Rasur gibt es keinen Stich, alles ist wunderbar glatt. Nichts ist zu fühlen.
Zweite Rasur.
Selbe Klinge dieses mal auf 3 bis 3,5. Vorbereitung könnte besser sein, aber noch okay.
Ein Blutbad, starker Brand(ca.30 Minuten) und Schmerzen auch am nächsten Tag noch. Dabei hat alles gut angefangen. Die Wangen bekomme ich immer sehr gut hin. Das Problem sind die Zonen ca. 3cm über, jeweils 2cm rechts und links vom Apfel. Sowie links und rechts der Kinnwinkel. Und die Oberlippe(Schnautzer) wird nicht wirklich gründlich.
Unglaublich was da passiert ist. Beim Zug merkte ich an diesen Stellen ein Ratschen. Nur sah man nichts, außer das es nicht gründlich war. Erst am Ende als das heiße Wasser kam beim abwischen fing es an.
(Zur Dokumentation habe ich mit dem Handy ein Video gedreht, sonst hätte es mir niemand geglaubt).
Dritte Rasur
Nachdem alles abgeheilt ist.
Ganz klar, Klinge raus und jetzt eine Feather rein. Einige sagen, die ist sanft, einige die ist aggressiv. Alle sind sich einig die ist scharf.
Gute Vorbereitung, eingestellt auf 3 und los gehts. Super vorsichtig mit den Erfahrungen vom letzten mal.
Das Ergebnis war immer noch blutig, aber nicht mehr so sehr wie beim zweiten mal. Dennoch zuviel des guten.
Und ganz wichtig die perfekte Gründlichkeit vermisste ich immer noch. In diesem Bereich ist das Ergebnis nicht akzeptabel für mich.
Vierte Rasur
Ich gab dem Ding nochmal eine Chance.
Wieder Feather, Einstellung 3,5 in den sensiblen Bereichen 2,5. Sehr gute Vorbereitung.
Die Rasur war okay, sehr wenig Blut(leider immer noch ein paar kleine Cuts). Aber von der mir gewünschten und hier so oft gelesenen Gründlichkeit einfach zu weit weg. Die 2,5 vermieden Verletzungen, hinterließen noch fühlbare stoppeln. Die 3,5 waren mir fast schon etwas zu aggresiv. Leichter Brand ca. 5 Minuten lang und nicht 100% gründlich. Selbst mit massiv herunter gezogenen Oberlippe.
Daneben rasiere ich mir damit die Brust. Alles bis auf einmal ein kleiner Schnitt alles super. Hier bin ich bis 4 gegangen. War gewöhnungsbedürftig, kann aber auch sein. Einstellung ist jetzt meist 3 oder 3,5.
Und die Klinge ist die Merkur aus der zweiten Rasur.
Zum Schluss eine Frage. Was kann ich hier noch tun????
Ich möchte ja, aber Liebe habe ich keine bekommen.
Richtig zusammengebaut? D.h. die Kerbe am Kopfdeckel ist auf der Seite des Dreiecks am Kopf?
Die Merkur-Klinge kann schrottig sein, und die Feather zu scharf..
Sonst tippe ich auf zu grobes Handling und /oder plörrigen Schaum,
welche RS wird denn verwendet?
Mit dem Progress hab ich schon ewig keine Cuts, Rasurbrand o.ä. gehabt,
und ich hab wirklich starkes Barthaar und empfindliche Haut.
- sachte Rasieren, mehrfach drüber
- Hobel gleiten lassen
- kein Druck
- rechtzeitig aufhören!
Zitat von: jack3 am 23. Juni 2010, 17:46:42Bei einer super Rasur gibt es keinen Stich, alles ist wunderbar glatt. Nichts ist zu fühlen.
Mit was für einem Teil bekommst Du die denn hin?
Mein Vorschlag: Lies` Dir den Thread nochmal von Anfang an durch, dann leg` eine rote Personna ein, stell` ihn wieder auf 2,5 und arbeite ohne jeglichen Druck, das wird !
Edit: Sorry Uwe, da war ich 30 Sekunden zu langsam ;)
Ich habe mit dem Teil auch nur schlechte Erfahrungen gemacht, bin aber der Meinung, dass es eine Art Verarbeitungs- oder sonstiger Fehler (z.B. auch von meiner Seite aus) sein muss, den ich mit bloßem Auge nicht wirklich dingfest machen kann. Zwar vermute ich dort etwas zu erkennen, wie ich ein paar Beiträge weiter oben schrieb, jedoch bin ich mir da absolut nicht sicher. Demnächst werde ich das Teil mal an jemanden hier aus dem Forum schicken, um mir dessen Eindrücke schildern zu lassen.
Hallo jack3,
Ich würde dir auch empfehlen noch mal das Gesamtpaket zu überprüfen.
Vor allem würde ich wie schon oben erwähnt zu einer sanfteren Klinge greifen.
Bei mir und den meisten anderen hier geht das mit der Personna rot recht gut.
Wenn wirklich gar nichts mehr geht fürchte ich mußt du leider zu einen anderen Hobel greifen. :'(
Auch ich muss sagen das ich nach anfänglich doch guten Ergebnissen mit der Zeit merke
daß er doch etwas rauher zur Sache geht als mein Futur. ???
Als ich letztens zur Abwechslung mal wieder zum goldenen Futur griff merkte ich
daß ich vergleichsweise wenig spührte und auch hörte aber das bei gleich gründlicher Rasur
und gleicher Einstellung. ???
Aber wie gesagt, sieh dir das Ding noch mal genau an.
Guck mal ob die Klinge überall genau gleich rausschaut.
Wie auch immer poste uns bitte hier wie du weiter kommst und gib nicht auf, es zahlt sich meistens aus !" dh: :)
LG.Socki
Wenn man die von kriklkrakl aufgeführten Fehlerquellen ausschließt, läßt sich mit dem Progress eigentlich nichts verkehrt machen - es sei denn, er hat einen Verarbeitungsmakel. Drum prüfe, wer sich ewig bindet! Schau Dir den Hobel, wie von Sockenbart empfohlen, nochmal genau an; sollte irgendwo etwas nicht stimmen - unbedingt reklamieren und Ersatz fordern!
Grundsätzlich schwöre ich auf den Futur, habe mir aber trotzdem nochmals einen Progress besorgt. Auch bei mir ist der Futur bei gleicher Gründlichkeit einfach ein wenig sanfter..... jedenfalls sind alle beide die Kings der Gründlichkeit, wobei es eben nicht für jedermann gleich gut ist. Es gibt eine Menge Leute hier im Forum, die mit dem Progress auch nicht können, obwohl er ein Superhobel ist.... dh:
Danke erst einmal für die vielen Antworten.
Am Schaum liegt es nicht. Benutze aktuell von Mühle die Rasierseife Aloe Vera.(Gibt es auch von EJ).
Den Schaum habe ich sehr gut im Griff, würde sagen Schlagsahneartig.
Die spitzen Rauren früher mit System und jetzt mit dem Messer.
Ich habe hier sehr häufig gelesen ohne Druck zu arbeiten und mich bemüht den Hobel nur zu ziehen und ihn nicht aufdrücken. Klar kann es hier und da nicht geklappt haben.
Fehlstellung ist auch ausgeschlossen, da er dann wenn er komplett zu ist auf 3 steht. Fällt auf.
Die Verarbeitung sieht gut aus. Der Deckel ist leicht schief, heißt auf der einen Seite(links und rechts) sieht man minimal mehr von der Klinge(wenn man ihn von vorne ansieht), gleiches wenn man ihn dreht. Denke es ist aber auf jeden Fall im Rahmen. Bin in diesen Sachen sehr penibel. Immerhin ist es ein verstellbarer Hobel und wenn ich die Steigung vom Gewinde umlege auf die Fehlstellung(Erhöhung auf einer Seite), dann passt es.
Hoffe das ist zu verstehen.
Ich habe hier jetzt eine Rote Personna ohne China Zeichen, alles in lateinischen Buchstaben. Werde die als nächstes probieren mit 2,5.
Zitat von: jack3 am 24. Juni 2010, 17:36:43
Danke erst einmal für die vielen Antworten.
Am Schaum liegt es nicht. Benutze aktuell von Mühle die Rasierseife Aloe Vera.(Gibt es auch von EJ).
Den Schaum habe ich sehr gut im Griff, würde sagen Schlagsahneartig.
Fehlstellung ist auch ausgeschlossen, da er dann wenn er komplett zu ist auf 3 steht. Fällt auf.
Hi Jack,
hast Du schonmal die RS gewechselt? (Nur um diese Fehlerquelle auszuschließen)
Ich habe die Aloe Vera von EJ und benutze den Progress mit Feather als Standardkombi.
Eine hervorragenden Seife! Ich hatte meine schlimmste Rasur
mit ihr....
Super Gleitwirkung und überragende Einweichwirkung. Allerdings weicht
sie auch meine Haut stark auf. Die Folge waren übler Rasurbrand und Cuts.
Und dein Progress steht auf
3 wenn er komplett zugedreht ist?
Zitat von: jack3 am 24. Juni 2010, 17:36:43
Die Verarbeitung sieht gut aus. Der Deckel ist leicht schief, heißt auf der einen Seite(links und rechts) sieht man minimal mehr von der Klinge(wenn man ihn von vorne ansieht), gleiches wenn man ihn dreht.
Wenn man auf der einen Seite minimal mehr von der Klinge sehen kann, als auf der anderen Seite ist die Verarbeitung IMHO alles andere als gut.
Vgl. https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8125.msg164835.html#msg164835 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8125.msg164835.html#msg164835)
ZitatIch habe hier jetzt eine Rote Personna ohne China Zeichen, alles in lateinischen Buchstaben
Auf der Klinge steht in lateinischen Buchstaben
Personna Platinum Chrome. Die chin. Schriftzeichen finden sich auf dem roten Klingen-Cover und der Schutzfolie.
Zitat von: Oberloser am 24. Juni 2010, 20:45:35Wenn man auf der einen Seite minimal mehr von der Klinge sehen kann, als auf der anderen Seite ist die Verarbeitung IMHO alles andere als gut.
Vgl. https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8125.msg164835.html#msg164835 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8125.msg164835.html#msg164835)
Genau das ist der Punkt. Ich hatte das mit dem Progress vor ein paar Jahren auch mal. Da hilft nur eine Reklamation.
Ist der Abstand zwischen Klinge und unterem Kopfteil ungenau, d.h. schräg, so fällt auch die Rasur, da nicht mehr exakt dirigierbar, entsprechend schräg aus.
@ Cordy
Auf 3 wenn falsch montiert, wenn richtig dann auf 0,5.
Ich würde gerne ein Bild davon machen, nur ist es so minimal das man auf dem Bild ohne Makro nichts sieht.
Was im Text zur Schrägstellung steht, klingt deutlich anders als das was ich erblicke.
Die letzte Rasur war fast okay, wenn man das als erstes mal erlebt hätte. Nur eben nicht gründlich.
Bei meiner Personna ist auch die Papier Packung lateinisch.
Zitat von: jack3 am 24. Juni 2010, 21:35:44
Ich würde gerne ein Bild davon machen, nur ist es so minimal das man auf dem Bild ohne Makro nichts sieht.
Merkst Du denn bei der Rasur einen Unterschied zwischen beiden Seiten - sprich: rasiert eine Seite deutlich schärfer als die andere?
ZitatDie letzte Rasur war fast okay, wenn man das als erstes mal erlebt hätte. Nur eben nicht gründlich.
Cordy hat recht, die Software spielt eine nicht zu unterschätzende Rolle. Vielleicht weicht die Mühle RS Deine Haut wirklich zu sehr auf. Besorg Dir probehalber mal eine milde RC, z.B. die Speick oder eine Kappus.
ZitatBei meiner Personna ist auch die Papier Packung lateinisch.
Probier`s halt mit ihr. Sie wird auf jeden Fall besser sein als die überscharfe Feather, die IMHO für`s erste Mal nicht taugt. Die mit den chin. Schriftzeichen sollen nach Meinung vieler hier im Forum die besten sein.
Und - wie oben bereits gesagt - das wird! Ich habe Wochen voller Rückschläge erlebt, bis ich konstante Rasurergebnisse mit dem Progreß erzielte. Zwischendurch probiere ich immer mal andere Hobel aus und habe noch einige auf der Wunschliste. Aber er ist nach wie vor mein Referenzhobel.
Nein keinen Unterschied zwischen den Seiten.
Habe noch ein Gel von Nivea, den Palmoliv Stick und etwas zur Probe von Gillette.
Bleibe dran, aber sehr vorsichtig. So etwas will ich nicht noch einmal erleben.
Nachtrag:
Ich verwende die Mühle Seife seit einem Jahr ohne Probleme.
Nur Winkel & Richtung einhalten, gleiten lassen,
und ab durchs Gestrüpp mit 2-3 Durchgängen:
wenn mal alles passt und sitzt (Software, Klingen, Handling),
geile Mucke aufdrehen und relaxed rasieren, so gelingen die besten Progress-Rasuren.
Rock'nRoll-Hobel 8)
Stimmt, entspannt rasiert besser.
Im Moment höre ich nur Hitchcock Filmmusik.
Leider kann ich es mir zur Zeit nicht erlauben mit dem Hobel zu experimentieren da ich sehr gepflegt aussehen muss. Aber Montag oder Dienstag wird es gehen. Berichte dann im Anschluss.
Zitat von: jack3 am 25. Juni 2010, 15:38:17
Im Moment höre ich nur Hitchcock Filmmusik.
:o :o :o Ich empfehle die Duschszene aus "Psycho" dh:
http://www.youtube.com/watch?v=m6BQKFs3-VM ;D
Gestern war es soweit. Nachdem ich vorher keine Experimente beim rasieren machen konnte. Jetzt aber das Mädel nichts mehr von mir wissen will. Konnte es gestern losgehen. Mein Barthaar war recht land(ca. 1 Tag länger als die Länge bei der ich die gründlichsten Rasuren hinbekomme). Ich legte eine Personna Rot, wie immer ohne die Klinge mit den Fingern zu berühren in die Maschine. Komplett zu gedreht und auf die Einstellung 2,5 gestellt. Mühle Rasierseife in einem perfekten Zustand gebracht und die gut eingeweichten Haare bearbeitet.
Die Rasur war etwas komplett anderes. In einer Art und Weise wie ich es nicht für möglich gehalten habe, dass es solche Unterschiede gibt. Zum einen die Sanftheit und zum anderen die Problemlosigkeit. Nur einen mini Schnitt gab es der praktisch nicht geblutet hat.
Dennoch ist das Ergebnis nicht ganz meinen Vorstellungen ensprechend. Obwohl ich überall mindestens zweimal(aus unterschiedlichen Richtungen) rasierte gab es einzelne Stellen, wo sich nichts getan hat z.B. ganz knapp überm Apfel.
Und natürlich die Gründlichkeit besonders an den Mandeln, Kinn und Oberlippe. Ich hoffe das sich dieses bessert mit einer anderen Einstellung.
Ein generelles Problem, welches ich beobachte ist die maximale Gründlichkeit selbst an den leichten Stellen wie Koteletten. Da hatte ich selbst früher mit den Blutklingen keine Probleme, doch selbst wenn es sich super gründlich anfühlt, egal welche Einstellung. Nach wenigen Stunden(ca. 6) sieht man wieder schwarze Pünktchen. Es scheint fast als sei dies eine Grenze an die ein Hobel stößt. Noch mehr wegrasieren geht nicht. Bei Messer und System ist dies nicht der Fall. Liegt es hier am Winkel?
Guten Abend :).
Jeder neue Hobel ist zu Anfang wieder etwas Anders Was das Führungsgefühl angeht - beim Progress kommt noch die Verstellbarkeit dazu ... 8).
An deiner Stelle würde ich die Einstellung erst einmal ruhig auf "2,5" belassen und dich dann die ganze Woche über damit rasieren - immer den Anstellwinkel des Rasierers beachten an den verschiedenen Stellen + eher kurze Züge anfangs damit machen um den Winkel besser kontrollieren zu können.
Eine Zeit lang hatte ich den Progress selbst genutzt und wenn ich zuvor - meistens im "Wochen - Rhythmus" - einen andern Hobel nutze so dauerte Es ein, zwei Tage um mich wieder bei / mit dem Hobel zurecht zu finden.
Gib dem Progress die Zeit - oder besser Dir ;) - um eine Gewöhnung an die Handhabung stattfinden zu lassen bevor Du anfängst hinterher mit den verschiedenen Klingen und / oder Rasierseifen / - cremes herum zu experimentieren => Zu aller erst sollte das Räumgerät beherrscht werden - nicht umgekehrt, wenn dann soweit Alles OK ist bzw. man(n) sich nicht mehr auf das zur Rasur genutzte Gerät / den Hobel konzentrieren muss, ja dann kann das Experimentieren mit den anderen Variablem in Angriff genommen werden dh:.
Also: "In der Ruhe liegt die Kraft" - oder in diesem Fall wohl eher "Der appe Bart ..." ;).
MfG
Andreas
so ähnlich muss man es sagen - Gewöhnung und Routine machen ca 50% einer guten Rasur aus.
Mit so ner Maschine muss man erstmal regelmässig durchs Gelände,
bis die Strecke einwandfrei (glatt & unverletzt) beherrscht wird.
Und wie sieht eure Erfahrung damit aus(siehe unten).
ZitatEin generelles Problem, welches ich beobachte ist die maximale Gründlichkeit selbst an den leichten Stellen wie Koteletten. Da hatte ich selbst früher mit den Blutklingen keine Probleme, doch selbst wenn es sich super gründlich anfühlt, egal welche Einstellung. Nach wenigen Stunden(ca. 6) sieht man wieder schwarze Pünktchen. Es scheint fast als sei dies eine Grenze an die ein Hobel stößt. Noch mehr wegrasieren geht nicht. Bei Messer und System ist dies nicht der Fall. Liegt es hier am Winkel?
Hi Jack,
wenn Du nicht geschrieben hättest, dass das bei Dir mit dem Messer oder Systemrasierer nicht so wäre, hätte ich ganz einfach auf Bartschatten getippt.
Nach sechs bis 12 Stunden bemerke ich normalerweise auch, dass die Glätte der Rasur anfängt nachzulassen. Bei mir war das beim Systemie genauso wie beim Hobel.
Eine richtige Antwort auf Deine Frage kann ich Dir leider nicht geben, sorry.
LG
Wolfgang
Ich würde den Progress, auf jede Gefahr hin, ein bißchen höher stellen. Etwa 3,5. Ich weiß, was ich Anfängern hier zumute, aber ich spreche aus Erfahrung. Als ich den Progress zum erstenmal verwendet habe, war auch ich vorsichtig, zu vorsichtig. Das Ergebnis ließ zunächst zu wünschen übrig. Anschließend war ich mutiger und habe das Gerät höhergedreht. Und siehe -: Die Rasuren waren nahezu perfekt. Eine Einschränkung allerdings: Meine Progress-Hobel (es waren drei, darunter der güldene) habe ich längst verkauft, da mir die nicht verstellbaren Hobel doch die besseren Resultate liefern.
Aber dennoch - nach über 40 Jahren Naßrasur kann ich sagen, der Progress zählt unbedingt zu den Hobeln, die jeder Naßrasur-Fan einmal probiert haben sollte. Und vielleicht wird ja auch die Liebe des Lebens daraus...
... bezüglich deiner "Problemstellen" hätte z. Bspl. ich mich schon ausgelassen wenn Das denn Meine wären - hier sind´s die "Seiten" direkt unter dem Kinn, aber auch da war mit dem Progress bei richtiger Führung und nicht zu straff "gezogener" Haut Alles einwandfrei dh:; wie mit jedem Hobel.
Meiner Erfahrung nach gibt Es dann quasi Automatisch keine wirklichen "Problemstellen" mehr so das "Werkzeug" -> der Hobel korrekt geführt wird / der Umgang damit genügend beherrscht wird sowie das für Eine selbst intuitiv richtige Bewegungsmuster "sitzt" ;).
Das mag jetzt etwas Geschwollen klingen aber ist dennoch so einfachst beschrieben 8).
MfG
Andreas
Da habe ich die gleichen Erfahrungen wie Hans gemacht. Der Progress "arbeitet" auf Stufe 3,5 - 4 am besten, und Problemstellen hat man nach reichlich Übung eigentlich dann auch keine mehr. Also üben, üben üben.
Mittlerweile habe ich weitere Rasuren hinter mir. Mit diesem Wissen kann ich heute sagen auch wenn man es mir nicht glaubt, die erste Rasur mit der Personna war technisch sehr gut. Das lag wohl an den sehr schlechten Erfahrungen zuvor und dem entsprechend höchster Konzentration und Achtsamkeit meinerseits, wie ich mich normal auch nie rasieren würde. Die große Sanftheit bei 2,5 verleitete mich auf 3,5 hoch zu gehen. Die Rasur war wieder weniger angenehm(leichtes brennen und spannen an einigen Stellen), die Gründlichkeit war praktisch die selbe. Wo es ungründlich war blieb es auch. Die folgenden 3 Rasuren waren alle mit 2,5. Dabei verbesserte sich die Gründlichkeit etwas. Ich bin dazu übergegangen einige Stellen mehrfach zu rasieren. Aber immer mit vorherigem Schaum auftragen. Das ist sehr wichtig beim Hobel.
Dennoch glaube ich die maximale Gründlichkeit liegt unter der vom Messer und System. Da wie ich schon vorher anmerkte der Grünstich nie völlig auf ganzer Fläche verschwindet(besonders Oberlippe, Mundwinkel und Kinn) und schon nach ca. 11 Stunden überall vorhanden ist. Was sonst nach teilweise 24-30 Stunden der Fall ist.
Ich werde weiter üben und berichten. Die erste Personna fängt an nach 5 Rasuren nachzulassen.
Zitat von: jack3 am 26. Juli 2010, 11:02:20Die große Sanftheit bei 2,5 verleitete mich auf 3,5 hoch zu gehen. Die Rasur war wieder weniger angenehm(leichtes brennen und spannen an einigen Stellen), die Gründlichkeit war praktisch die selbe. Wo es ungründlich war blieb es auch. Die folgenden 3 Rasuren waren alle mit 2,5. Dabei verbesserte sich die Gründlichkeit etwas. Ich bin dazu übergegangen einige Stellen mehrfach zu rasieren. Aber immer mit vorherigem Schaum auftragen. Das ist sehr wichtig beim Hobel.
Dennoch glaube ich die maximale Gründlichkeit liegt unter der vom Messer und System.
Jetzt frage ich aber doch ganz blöde -: Wie kann sich die Gründlichkeit bei 2,5 verbessern, nachdem sie bei 3,5 praktisch dieselbe war? Irgend etwas, jack3, machst Du vielleicht doch noch verkehrt. Und "einige Stellen mehrfach zu rasieren", davon würde ich grundsätzlich abraten. Das schadet der Haut. Es sei denn, Du gehst nach dem VP (vollen Programm) vor, d.h. Du rasierst zunächst mit, dann quer, schließlich gegen den Strich. Ich kann wirklich auch nur wiederholtes Üben empfehlen. Hast Du den Bogen irgendwann einmal raus, dann wirst Du Deine Aussage in Sachen "maximale Gründlichkeit" zweifellos revidieren...
... da hält wohl Jemand seinen Hobel noch nicht ganz korrekt ;).
Guten Abend erst einmal :).
Wenn z. Bspl. ich selbst seinerzeit bei meinen Futuren bei "3,5 - 4" die max. Gründlichkeit = Keine spürbaren Stoppeln mehr bei gleichzeitig wenigsten Zügen u. Reizung (im Idealfall gleich "0") hatte so habe ich danach nicht noch weiter aufgedreht 8); lediglich anfangs um den für mich optimalen Bereich schneller einzugrenzen.
Wird schon werden.
MfG
Andreas
Ich benutz, wenn ich denn mal hoble, ausschließlich den Progress mit rP. Meistens nehm ich Stufe 4 oder so, da dies bei mir am gründlichsten ist. Sanft isses trotzdem.
Zitat von: Eugen Neter am 26. Juli 2010, 17:51:21
Zitat von: jack3 am 26. Juli 2010, 11:02:20Die große Sanftheit bei 2,5 verleitete mich auf 3,5 hoch zu gehen. Die Rasur war wieder weniger angenehm(leichtes brennen und spannen an einigen Stellen), die Gründlichkeit war praktisch die selbe. Wo es ungründlich war blieb es auch. Die folgenden 3 Rasuren waren alle mit 2,5. Dabei verbesserte sich die Gründlichkeit etwas. Ich bin dazu übergegangen einige Stellen mehrfach zu rasieren. Aber immer mit vorherigem Schaum auftragen. Das ist sehr wichtig beim Hobel.
Dennoch glaube ich die maximale Gründlichkeit liegt unter der vom Messer und System.
Jetzt frage ich aber doch ganz blöde -: Wie kann sich die Gründlichkeit bei 2,5 verbessern, nachdem sie bei 3,5 praktisch dieselbe war? Irgend etwas, jack3, machst Du vielleicht doch noch verkehrt. Und "einige Stellen mehrfach zu rasieren", davon würde ich grundsätzlich abraten. Das schadet der Haut. Es sei denn, Du gehst nach dem VP (vollen Programm) vor, d.h. Du rasierst zunächst mit, dann quer, schließlich gegen den Strich. Ich kann wirklich auch nur wiederholtes Üben empfehlen. Hast Du den Bogen irgendwann einmal raus, dann wirst Du Deine Aussage in Sachen "maximale Gründlichkeit" zweifellos revidieren...
So wie ich es schreibe, die folgenden 3 Rasuren, dabei verbesserte sich die Gründlichkeit. Weil man immer mehr Erfahrung bekommt. Also nichts verkehrt, oder?
Und natürlich volles Programm, zweimal die gleiche Richtung bringt bei mir nichts. Entschuldige das Missverständnis.
Heute hab ich meinen Progress bekommen 8). Der Plastik-Verstellknopf ist viel wertiger als ich gedacht habe bzw. von den Bildern zu erahnen war. Jedenfalls hatte der Knubbel ein paar richtige Grate am unteren Ende. P200 mit P600 Feinschliff - schön rund ;) Selbst ist der Mann. Bin schon auf die erste Rasur morgen gespannt :)
Habe gestern meinen Progress bekommen und konnte ihn heute morgen endlich testen.
Arko RC
Streamline Klinge
Mennen Skinbracer AS
Weil ich bisher, bis auf den 34c nur die Gillette Adjustables gewöhnt bin. Habe ihn daher vorsichtshalber auf Stufe 1 gestellt 8) sicher ist sicher. War natürlich sehr sanft und mit der Rasur war ich auch zufrieden. Am Hals hätte es ein bissel besser sein können aber das Problem hab ich bei allen Rasierern. Fand auch das Gewicht sehr angenehm. War schon von der Rasur angenehm überrascht und freue mich schon auf die nächsten Rasuren :-)
Zitat von: Cordy am 09. Oktober 2010, 13:17:38
Gestern nochmal die rote Personna getestet, heute die Streamline. Personna geht für immer
auf die Ignoreliste. Streamline ist aber ganz ordentlich. ??? Nur mit dem Progress komme
ich, seit ich den Mühle R106 hab, immer weniger zurecht. Mal schauen........
So habe ich während der Nutzung des Progress' auch öfter gedacht und (zum Teil) die Klingen verantwortlich gemacht. Seitdem ich mich (wieder) auf die "Einstufen-Hobel" besonnen habe, klappt's auch mit den Klingen besser und so mancher Abschusskandidat hat sich als tauglich erwiesen (was natürlich nicht heißen muss, dass unbedingt eine Traumrasur bei rum kommen muss, aber die Chancen stehen nicht schlecht).
Zitat von: kw am 09. Oktober 2010, 13:30:10
So habe ich während der Nutzung des Progress' auch öfter gedacht und (zum Teil) die Klingen verantwortlich gemacht. Seitdem ich mich (wieder) auf die "Einstufen-Hobel" besonnen habe, klappt's auch mit den Klingen besser und so mancher Abschusskandidat hat sich als tauglich erwiesen (was natürlich nicht heißen muss, dass unbedingt eine Traumrasur bei rum kommen muss, aber die Chancen stehen nicht schlecht).
Da hast Du schon Recht, Oliver. Die Feather und ASP etwa
sind im Mühle/EJ ein Traum. Streamline ist auch nicht schlecht.
Aber die Personna ist ein Sonderfall. Hatte sie in allen Hobeln bisher und
ich komme einfach nicht mit ihr klar. Nach 2 Zügen spätestens
fliegt sie raus. Rupfig wär noch untertrieben, sie verhakt sich regelrecht im
Bart.
Den Progress hab ich in letzter Zeit mit verschiedenen Klingen durch
und es waren immer mehr Reizungen da als mit dem Mühle.
Und ich dreh ihn maximal auf 3, eher 2.....
Mit dem Mühle hab ich, wenns perfekt läuft, das Gefühl,
mich überhaupt nicht rasiert zu haben. Ich meine nicht in Bezug auf Gründlichkeit,
sondern die Haut fühlt sich einfach natürlich und ungereizt an. Weisst Du was ich meine?
AS brennt nicht, Haut weich und glatt, keine Reizungen. Das gelingt mit dem Progress nie. ???
Wow, echt jetzt? :o Nach dem Motto "Personna geht eigentlich immer", hätte ich nicht gedacht, dass ein "Derby-ähnliches" Verhalten möglich sei.
Aber es geht ja um den Hobel und deiner Beschreibung nach war das auch der Grund, weshalb er bei mir gehen musste. Und das gleich zweimal.
Zitat von: kw am 09. Oktober 2010, 13:57:11
Aber es geht ja um den Hobel und deiner Beschreibung nach war das auch der Grund, weshalb er bei mir gehen musste.
Dito, obwohl er mir rein Optisch sehr gefällt.
Weiss ja nicht, was ihr da treibt aber solch Probleme hatte und habe ich mit dem Progress nicht. Am Anfang ein wenig rumprobiert und dann für mich herausgefunden, daß Stufe 4 bei mir die besten Ergebnisse bringt. Seitdem bleibt das so und ich sehe keine Veranlassung, an der Einstellung weiter rumzuspielen. Die Klingen meiner Wahl sind Lord Super Stainless und Astra Superior Platinum. Polsilver wäre auch noch dabei, von der habe ich aber nur noch sorgsam gehütete Restbestände, sie wird ja leider nicht mehr hergestellt.
Der Progress ist der einzige Hobel, den ich noch besitze. Alle anderen Hobel habe ich schon vor längerem wieder in Umlauf gebracht. Mit dem Teil könnt ich mich mittlerweile blind im Dunklen rasieren und trotzdem ein reproduzierbar gutes Ergebnis erhalten ... ;)
Eigentlich spiele ich mit den Einstellungen auch nicht herum. Habe bis dato immer auf Stufe 3 rasiert. Und dann ist mir beim letzten Klingenwechsel etwas eigenartiges passiert. Habe mich wohl nicht konzentriert und hab noch eine Umdrehung genommen beim zusammenschrauben und neu justieren. War dann umgerechnet ca. Stufe 8! :o Mir fiel bis zur vierten Rasur nichts auf. Ausser das ich mir dachte, wow, hatte der Progress schon immer so einen großen Klingenspalt (ich rasiere nicht so oft mit Hobeln) ;D.
Dieser Hobel funktioniert bei mir anscheinend mit allen Einstellungen, wenn selbst die Stufe 8 noch sanfte Rasuren bringt.
Ist mir auch schonmal passiert, fast zu Ende rasiert auf Stufe 9,5 und nix gemerkt /passiert.
für Anfänger überhaupt nicht zu empfehlen, sonst kann man ja gleich mit dem Messer loslegen^
So, hier also der Fotobeweis. :) Der von mir gesuchte Progress "Vintage" komplett und funktionstüchtig in originaler Verpackung. Das gleiche Modell (mit der Skala ab 0 in roten Zahlen) wurde hier schon vorgestellt.
Leider hat ihn das Gammeln einer alten Klinge ein paar Graugussausblühungen unter der Haube beschert. Ansonsten ist er sehr gut in Schuss.
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Ein wunderschönes Stück, schlenk - gratuliere!
Wirklich schön. Aus der Bucht?
Oha, jetzt bin ich neidisch ... :o
Wirklich ein sehr schönes Stück ... dh:
Ich kann es immer noch nicht glauben, wie viel gründlicher der Progress im Vergleich zum 34C ist. Da ich nie gegen den Strich rasiere, mit-quer-quer, habe ich mit dem 34C nie ein wirklich zufriedenstellendes Ergebnis. Außer mit der Astra SP (so weit ich mich zurückerinnere) ist es halbwegs glatt.
Ein wirklich gutes Ergebnis (vor allem am Kinn), ohne gegen den Strich zu rasieren, erhalte ich nur mit dem Progress auf Stufe 4. Wär der 34C nicht mein erster Merkur, würde er sofort auf dem Marktplatz landen...
@schlenk
wow, bilde ich mir das nur ein, oder ist der "vintage progress" besser verchromt als die neuen? die rückseite des kopfes ist bei mir eher matt und bei weitem nicht so glatt. auch die seifenkante sieht vwesentlich schöner aus! wunderschön :o
die roten ziffern sind in der tat sehr schön.
@infabo
Die Verchromung des alten Progress-Kopfes ist in der Tat sehr gut ausgeführt. Allerdings waren/sind neuere Modelle, die ich hier hatte/habe, auch ohne Fehler im Chrom. Dazu gibt es hier im Forum aber auch andere Stimmen.
Wie ich schon schrieb, fiel mir vor allem der deutlich wertigere Kunststoff des Verstellgriffs auf. Das Material ähnelt - auch farblich - einem englischweissem Acryl, wie es an Rasierpinseln verwendet wird. Wäre dies in Kombination mit der alten schönen Box gleicher Farbe noch immer so, E. Meier und Komplizen hätten wohl deutlich weniger Zulauf. Vermutlich aber handelt es sich um einen Kunststoff, wie der so nicht mehr hergestellt wird. Das sollte aber kein Problem sein. Der Verstellgriff der aktuellen 500er - zumind. war es so bei denen, die ich besaß, evtl. aber gibt es auch in der aktuellen Prod. Abweichungen - jedenfalls ist deutlich gelblicher und passt daher eher, wie Hennig immer zurecht betont, zum Progress 500g wie gold. Zur ursprünglicher Fassung passt er mMn weniger.
Ansonsten gibt es beim alten Modell Abweichungen nur im Detail. Die Zahlen des Knobs sind tiefer geprägt und die Kopfunterseite hat eine andere Beschriftung. "Germany" könnte man ja wieder nehmen, aber DOVO hat sich wie beim Futur für eine Wiedervereinigung via Guss-Klecks entschieden...
Die Frage infabos hat mich neugierig gemacht, daher habe ich eben nochmal direkt verglichen.
Die Schaumkante ist beim alten Modell glatt, während sie beim neuen aufgerauht ist.
Die Kopfmarkierungen sind beim alten Progress absolut exakt und makellos geschlagen. Beim neuen Modell sitzt zT die Kerbe im Kopfoberteil alles andere als mittig und man sieht im Kopfmittelteil Spuren des Stempels bzw. der Prägeform der dreieckigen Markierung.
Auch ist der gelegentlich beim neuen Modell bemängelte Seifenspalt beim alten beidseitig absolut exakt parallel und liegt die Klinge selbst beim schnellen und unachtsamen Einlegen genau mittig. Solche Ungenauigkeiten oder wie es bei DOVO heißt "mechanisch bedingten Toleranzen" waren in den Sechzigern scheinbar noch unbekannt.
Ich sehe die aktuellen Progress-Modelle daher eher als Reminiszensen und weniger als exakte Kopien und bin DOVO ansonsten dankbar, dass sie überhaupt noch hergestellt werden. Aus dem gleichen Grund bin ich aber auch was die phantasievollen und weniger phantasievollen, die sauber gearbeiteten und die auf die Schnelle gefertigten Umbauten betrifft, inzwischen sehr tolerant geworden, zeigen sie doch nur den Erfolg des Modells Progress und seine große Anhängerschaft.
Zitat von: schlenk am 19. November 2010, 23:32:42
Die Schaumkante ist beim alten Modell glatt, während sie beim neuen aufgerauht ist.
Die Kopfmarkierungen sind beim alten Progress absolut exakt und makellos geschlagen. Beim neuen Modell sitzt zT die Kerbe im Kopfoberteil alles andere als mittig und man sieht im Kopfmittelteil Spuren des Stempels bzw. der Prägeform der dreieckigen Markierung.
Exakt. Die Kerbe ist auch bei mir nicht mittig.
"mechanisch bedingte Toleranzen", der Vergleich ist der Beweis, dass das Blödsinn - man könnte fast sagen - eine Lüge ist.
Entweder ist es der Kostendruck (als Monopolist bei Adjustable-Hobeln?? Würde auch 10eur mehr zahlen, wenn sich diese Intoleranzen ausmerzen ließen) oder sie wollen es einfach nicht hochwertiger produzieren.
Außerdem: die Klinge hat sowohl bei meinem 34C als auch beim Progress ein wenig Spiel im Kopfoberteil.
Zitat von: infabo am 20. November 2010, 18:31:47
Exakt. Die Kerbe ist auch bei mir nicht mittig.
Ist beiden aktuellen Modell sehr unterschiedlich. Mein alter neuer Progress war (vergleichsweise) exakt gearbeitet.
Zitat von: infabo am 20. November 2010, 18:31:47
Würde auch 10eur mehr zahlen, wenn sich diese Intoleranzen ausmerzen ließen
Dito.
Zitat von: infabo am 20. November 2010, 18:31:47
oder sie wollen es einfach nicht hochwertiger produzieren.
war vll ein gewagte unterstellung, aber da sprach ein verärgerter teil aus meinem "inneren". obwohl die fertigungstechniken immer ausgereifter werden, hochwerte mikroelektronik bekommt man zu spottpreisen, etc. aber alterhergebrachte produkte werden immer "minderwertiger" und sind kein vergleich mehr zu "damals". man erlebt es täglich, man muss nur vergleichen können. da merkt man erst wie da heutzutage "gespart" wird. qualität war gestern, "geiz ist geil"
Ja ,leider ist es so !!!
An meinem nagelneuen Progress waren überall am Griffstück Macken verteilt , der Drehknubbel hatte einen ordentlich Grat (wobei ich das mit einer ganz feinen Feile beheben konnte ) ! o)
Das ist mir jetzt egal das welche sagen : "was regt der sich so auf ,ist doch nur ein Rasurgegenstand " !!!
Für mich ist es leider ein wenig mehr !!!!!!
Gut´s Nächtle !
Zitat von: mrkay am 20. November 2010, 23:20:51
Ja ,leider ist es so !!!
An meinem nagelneuen Progress waren überall am Griffstück Macken verteilt , der Drehknubbel hatte einen ordentlich Grat
Mein neuer sieht auch so aus... Bei meinem letzten Progress (vor etwa 2 Jahren) war die Verarbeitungsqualität wesentlich besser!
Warum hab ich Esel den nicht behalten!? o)
Ich glaube auch das die Griffstücke vor dem verchromen ordentlich durch die Gegend fliegen oder gegeneinander schlagen ....
Daher die Kerben u. Macken !!!!
Muss man wohl leben mit .... :-\
Zitat von: mrkay am 20. November 2010, 23:53:33
Ich glaube auch das die Griffstücke vor dem verchromen ordentlich durch die Gegend fliegen oder gegeneinander schlagen ....
Daher die Kerben u. Macken !!!!
Muss man wohl leben mit .... :-\
Ja, leider muss man damit leben. :( Will nur nicht wissen, wie die Qualität so in zwei Jahren aussehen wird...
Wollte erst den "Kurzen" 520er nehmen ,doch dann fiel die Wahl auf den 510er.
Hab noch den Futur ,u. trotz seiner Länge liegt er gut in der Hand ,
daher die Kaufentscheidung für den langen Progress !
Aber der 510 hat keine "Fingermulde" wie der Futur !
Darum ist das Handling auch bei mir nicht ganz so ideal wie beim Futur.
Zitat von: mrkay am 20. November 2010, 23:20:51
An meinem nagelneuen Progress waren überall am Griffstück Macken verteilt , der Drehknubbel hatte einen ordentlich Grat (wobei ich das mit einer ganz feinen Feile beheben konnte ) ! o)
same here. das griffstück hat zwar keine macken, aber so kleine "dellen" (müssen vor dem verchromen entstanden sein) an den kanten, die man nur gegen das licht sieht.
den grat am knubbel hab ich auch mit feinkornigem schleifpapier wegschliffen.
Scheint ja mittlerweile ein DIY Hobel für 53.-€ zu sein. :(
Zitat von: krähe am 21. November 2010, 00:26:45
Scheint ja mittlerweile ein DIY Hobel für 53.-€ zu sein. :(
34,95 bei shaving.ie damals ;)
Naja, hab ihn über Tradoria für 33,-€, Versand frei.... ;D ;) :D
verdammt ;D aber ich hab damals auch einen omega dazubestellt, da haben sich die 2,70 versand auch ausgezahlt ;)
;D :D
was ich schon lange loswerden wollte: es stört, dass die neuen progress keine nullstellung mehr haben. 1/2/3/4/5+
die nullstellung ist quasi auf dem "+ symbol". auch macht es bei meinem progress keinen unterschied ob ich eine klinge drin habe oder nicht. nullstellung ist immer "+". andere behauptenn immer wieder, dass sie mit/ohne klinge eine andere nullstellung haben.
btw wusstet ihr, dass man den griff drehen kann (bei den neuen geht das extrem schwer - aber geht)? so kann jeder seine "verstellte" skala korrigieren.
Das mit dem drehen des Griffes ist ein alter Hut !
(Aber aufpassen net übertreiben ) ;)
Mir ist es mittlerweile Wurscht ob die 0-Stellung bei 1 oder sonstwo liegt .
Irgendwann findet man seine richtige Einstellung !
mantic hat das schon in seinem vid gezeigt. alter hut :D ich wollte meinen progress eigentlich zerlegen - *abinschraubstockunddrehdrehdreh* - aber das scheint nicht geschraubt sondern gestanzt zu sein ;)
Also, ich würde auch lieber damit leben..... das mit dem Drehen kann doch ins Auge gehen! o)
Zitat von: egmac am 27. November 2010, 12:18:32
Also, ich würde auch lieber damit leben..... das mit dem Drehen kann doch ins Auge gehen! o)
ums verstellen gings mir nicht. meine skala war von werk schon korrekt. ich wollte ihn einfach nur zerlegen. ich kann geräte/gegenstände nicht leiden, die ich nicht zerlegen kann. erst dann fühle ich mich richtig mit dem "ding" verbunden... o)
btw, weiß jemand von euch wie man den "schlitten" rausbekommt? habe schon mal vor geraume zeit im b&b von jemanden gelesen, dem der progress einfach so auseinandergefallen ist ;D also, muss ja irgendwie runtergehen...
Mich macht das auch immer wahnsinnig, dass ich meine IWC Grande Complication nicht zerlegen kann.... ;) :P
Net soviel rumschrauben . ;)
Rasieren mit..... dh:
Zitat von: egmac am 27. November 2010, 12:41:59
Mich macht das auch immer wahnsinnig, dass ich meine IWC Grande Complication nicht zerlegen kann.... ;) :P
Zerlegen geht ja noch. Aber zusammenbauen? Alle 500 Teile? ;-)
Zitat von: egmac am 27. November 2010, 12:41:59
Mich macht das auch immer wahnsinnig, dass ich meine IWC Grande Complication nicht zerlegen kann.... ;) :P
Die möchte ich gern mal bei dir sehen !!!! ;D
Erstaunlicherweise bleiben immer so viele Teile übrig ..... ;)
Jetzt wieder Topic :
Schon mal jemand persönlich versucht das Spiel im Progress ein wenig zu vermindern ?
Evtl. die Führungsbolzen mit irgendetwas "umrödelt" ....
Oder den rutschigen Griff etwas gummiert oder etwas ähnliches ....
Vielleicht hat jemand paar einfache effektive Ideen , ohne viel rumzubasteln?
welche führungsbolzen?
Nimm mal den Deckel vom Progress ab !!!!
In der Mitte ist die Gewindestange ,u. links/rechts sind die Führungen, sprich Aufnahmen der Klinge ....
Hab den 510 er schon verkauft. Nächste Woche kommt mein 520er !!! ;D
Somit kann ich es dir leider nicht genauer erklären ...
Das Spiel des Progress in allen Ehren , doch das ist mir einfach zuviel des Guten .
Der Futur besitzt durch seinen anderen Aufbau nicht so ein Spiel ...
keine möglichkeit das zu zerlegen!?
Falls jemand Probleme mit nem rutschigen Griff hat, Schrumpfschlauch aus dem Elektrozubehör, bringt hier Abhilfe. Gibts in allen möglichen Farben und Durchmessern...Habs mal bei nem Futur gesehen.
An den Führungszapfen wird man auf die schnelle nichts ändern können, mir fällt auf jeden Fall nichts ein.
lol, schön is das aber nicht :D
Zitat von: krähe am 27. November 2010, 14:20:58
Falls jemand Probleme mit nem rutschigen Griff hat, Schrumpfschlauch aus dem Elektrozubehör, bringt hier Abhilfe. Gibts in allen möglichen Farben und Durchmessern...Habs mal bei nem Futur gesehen.
Neee !!! ;D
Da fräse ich lieber paar Rillen in den Griff ,u. setze O-Ringe ein für besseren Grip... ;)
Zitat von: mrkay am 27. November 2010, 14:23:44
Zitat von: krähe am 27. November 2010, 14:20:58
Falls jemand Probleme mit nem rutschigen Griff hat, Schrumpfschlauch aus dem Elektrozubehör, bringt hier Abhilfe. Gibts in allen möglichen Farben und Durchmessern...Habs mal bei nem Futur gesehen.
Neee !!! ;D
Da fräse ich lieber paar Rillen in den Griff ,u. setze O-Ringe ein für besseren Grip... ;)
Ja das wär natürlich die Profi Lösung, Werkzeugmacher?
Fahrzeugbauer ....... ;)
ich finde der grip ist weniger das problem. wenn man ihn richtig hält gibts zumindest bei mir keine probs.
Zitat von: infabo am 27. November 2010, 14:34:46
ich finde der grip ist weniger das problem. wenn man ihn richtig hält gibts zumindest bei mir keine probs.
Klar , irgendwann gewöhnt man sich an alles . ;)
Aber "Pimp my Progress" ,macht ihn damit zum Unikat !!!! ;) ;) ;)
Gerade hat die Postbotin geläutet :
Mein neuer Progress 520 ist da !!! dh: dh: dh:
Hab mir extra ein ausgesuchtes Modell schicken lassen !
Meiner Meinung nach ist er hübscher anzusehen als der Verchromte !!!! :)
Keine Macke oder Delle wie der 510er ,nur die Kerbe des Deckels ist nicht mittig !
(Aber das haben hier einige andere Besitzer auch, macht mir nix )
Zitat von: mrkay am 27. November 2010, 15:02:47
Gerade hat die Postbotin geläutet :
Mein neuer Progress 520 ist da !!! dh: dh: dh:
Hab mir extra ein ausgesuchtes Modell schicken lassen !
:o :o :o Wie und Wo, geht das denn?!? o) : ???
Zitat von: krähe am 27. November 2010, 15:08:31
Zitat von: mrkay am 27. November 2010, 15:02:47
Gerade hat die Postbotin geläutet :
Mein neuer Progress 520 ist da !!! dh: dh: dh:
Hab mir extra ein ausgesuchtes Modell schicken lassen !
:o :o :o Wie und Wo, geht das denn?!? o) : ???
Messer Rödter !
Hab die gute Frau telef. erreicht.
Hat extra paar Verpackungen aufgemacht , um ein gutes Exemplar rauszufischen ....
Zitat von: mrkay am 27. November 2010, 15:11:52
Hat extra paar Verpackungen aufgemacht , um ein gutes Exemplar rauszufischen ....
Und an den Weihnachtsmann glaubst Du auch noch?
Zitat von: Elbe am 27. November 2010, 15:27:43
Zitat von: mrkay am 27. November 2010, 15:11:52
Hat extra paar Verpackungen aufgemacht , um ein gutes Exemplar rauszufischen ....
Und an den Weihnachtsmann glaubst Du auch noch?
Guten Tag, Herr Oberelbe! Du musst auch mal wieder ans gute im Menschen gauben! Ja, ich weiß, es wird einem nicht leicht gemacht... ;D 8)
Aber im gutsortierten Einzelhandel, sprich Familienbetrieb ist noch einiges machbar. Das ist Service, auf dem platten Land ganz normal.
Zitat von: Elbe am 27. November 2010, 15:27:43
Und an den Weihnachtsmann glaubst Du auch noch?
Natürlich !!! dh:
Du net ?????? ;)
Zitat von: infabo am 27. November 2010, 11:45:57
was ich schon lange loswerden wollte: es stört, dass die neuen progress keine nullstellung mehr haben. 1/2/3/4/5+
die nullstellung ist quasi auf dem "+ symbol". auch macht es bei meinem progress keinen unterschied ob ich eine klinge drin habe oder nicht. nullstellung ist immer "+". andere behauptenn immer wieder, dass sie mit/ohne klinge eine andere nullstellung haben.
Erstaunlicherweise war die Sellung der Skala beim 510er immer gleich, ob ohne oder mit eingelegter Klinge.
Beim 520 ist das aber anders ...
Ohne Klinge 0,75 mit Klinge 1,5 .
Komisch Das !?!
in der tat komisch das ist
Mein, Progress 510 mit VA-Knopf
(http://up.picr.de/5899239.jpg)
Mit dem V2A Endstück wirkt der 510er gleich noch länger ... ;)
(Ich hab meinen 510er verkauft, erstaunlicherweise komm ich super mit dem 520er zurecht). dh:
Hi Kay, wär es zu viel verlangt, wenn Du noch ein Bild einsetzt? Würde mich interessieren!
Von was ?
Meinst des ?
(http://up.picr.de/5909752.jpg)
Eigentlich ist es doch vollkommen egal, ob der Progress eine Nullstellung hat oder nicht. Bei eingelegter Klinge drehe ich ihn einfach zu und merke mir die Griffstellung, an der dann die "1" steht. Das ist dann für mich meine Ausgangs- oder "0"-Stellung. Wenn ich jetzt um 2 Einheiten aufdrehe, muß an der ursprünglichen Ausgangsstellung die "3" stehen.
Einfacher geht es doch gar nicht. Zumindest reicht mir das, ohne Verletzungen im Gesicht davonzutragen.
Ja mei, is der schee!!!
... "normalerweise" habe ich als Standardklinge die rP im Progress. Damit rasiere auf Stufe 4 (Null = bei +) mit-quer-gegen den Strich sanft und sehr gründlich ohne Probleme.
Nun habe ich es gestern mit gleicher Einstellung und auch gleichem Rasierverhalten mit einer ASP versucht. Ergebnis fetter Rasurbrand zumindest am Hals. ( AS = Höllenritt )
Heute morgen habe ich den Progress dann mal runtergedreht auf Stufe 2. Die Rasur war sanft und ziemlich gründlich...aber noch nicht so, wie ich es mit der rP auf Stufe 4 gewohnt bin. ( AS = null Brennen )
Jetzt werde ich morgen auf 2,5 drehen und dann schaunmermal...
Ich denke, mit der Astra wird sich das beim Progress auf Stufe 3 einpendeln.
Zitat von: Pepe am 22. Dezember 2010, 08:42:47
... "normalerweise" habe ich als Standardklinge die rP im Progress. Damit rasiere auf Stufe 4 (Null = bei +) mit-quer-gegen den Strich sanft und sehr gründlich ohne Probleme.
Nun habe ich es gestern mit gleicher Einstellung und auch gleichem Rasierverhalten mit einer ASP versucht. Ergebnis fetter Rasurbrand zumindest am Hals. ( AS = Höllenritt )
Heute morgen habe ich den Progress dann mal runtergedreht auf Stufe 2. Die Rasur war sanft und ziemlich gründlich...aber noch nicht so, wie ich es mit der rP auf Stufe 4 gewohnt bin. ( AS = null Brennen )
Jetzt werde ich morgen auf 2,5 drehen und dann schaunmermal...
Ich denke, mit der Astra wird sich das beim Progress auf Stufe 3 einpendeln.
Das ist das Gute am Progress ..... dh:
Klinge zu scharf - einfach Progress herunterdrehen !
Ist er zu stark , bist du zu schwach !!! ;D
Pepe, jede Klinge ist anders! Die ASP ist um Häuser schärfer, als die RP und liefert wesentlich gründlichere Rasuren. Allerdings, wie bei allen Klingen (z.B. Feather), gibt es auch hier Menschen, die mit ihr nicht klar kommen...... daher meine Vorschlag: unten beginnen, sachte hochdrehen und dann vor allem eine Zeitlang konstant damit rasieren. Sonst kommt man nie rein... 8)
Hallo,
nachdem ich heute meinen Progress gereinigt und eingeölt/eingefettet habe, tritt folgendes Problem auf. Wenn ich eine neue Klinge einleget habe, und ihn dann wieder zuschrauben will, ist das Zuschrauben deutlich schwergängiger und kratziger als vor der Reinigung. Bei der Reinigung habe ich nur Spüli und Wasser verwendet. Auch ist mir aufgefallen, dass vom Ring der den Drehmechanismus im Progress hält die Chrombeschichtung etwas ab ist. Kann es sein, dass außen auf diesem Ring überhaupt kein Fett sein darf, damit er sich in der Hülle nicht mitdreht?
Gruß LeMale
Nein, das kann nicht sein!
Der Ring dient nur der Zentrierung des Drehknopfes einerseits, sowie einem Halt des Drehknopfes im Griff, wenn die Kopfplatte abgenommen ist.
ZitatAuch ist mir aufgefallen, dass vom Ring der den Drehmechanismus im Progress hält die Chrombeschichtung etwas ab ist.
hab ich auch, und mein progress ist erst gute 3 monate alt.
Zitatnachdem ich heute meinen Progress gereinigt und eingeölt/eingefettet habe, tritt folgendes Problem auf. Wenn ich eine neue Klinge einleget habe, und ihn dann wieder zuschrauben will, ist das Zuschrauben deutlich schwergängiger und kratziger als vor der Reinigung
wieder muss ich das bejaen. meine "quietscht" sogar bei einer bestimmten umdrehung. wird aber besser je mehr seifenrückstände sich wieder drin sammeln.
btw, nach benutzung der alverde man rc flutschte der drehknopf des progress fast von alleine bzw. geräusch und widerstandslos. bei täglicher verwendung bestimmt ein gutes "schmierfett" :D
Hmm, dann scheint der Progress wohl tatsächlich mal ein Produkt zu sein das in seiner tatsächlichen Arbeitsumgebung besser funktioniert als ohne Belastung. :)
Hier mein Progress 500
(http://up.picr.de/5920993.jpg)
Ein feines Gerät, obwohl die Verarbeitung etwas zu wünschen übrig lässt, ist er voll Funktionstüchtig und mein Lieblingshobel.
Zitat von: krähe am 22. Dezember 2010, 18:49:58
Ein feines Gerät, obwohl die Verarbeitung etwas zu wünschen übrig lässt, ist er voll Funktionstüchtig und mein Lieblingshobel.
aber er ist unkaputtbar! was ich schon am griff bzw. schlitten "gewerkelt" habe. der gibt nicht nach :D (macht ihn höchsten noch widerstandsfähiger). robustes teil.
Hallo Zusammen!
Zitat von: infabo am 22. Dezember 2010, 20:47:21
aber er ist unkaputtbar! was ich schon am griff bzw. schlitten "gewerkelt" habe. der gibt nicht nach :D (macht ihn höchsten noch widerstandsfähiger). robustes teil.
Ist das so?
Ich habe mir, als erste Anschaffung im Jahr 2011 einen Progress mit langem Griff gegönnt. Direkt nach dem auspacken hat mich der Rasierer überzeugt ... Haptik, Gewicht, Verarbeitung, sogar der Teilweise bemängelte "Plastikknopf" finde ich sehr ansprechend und stimmig. Vor der ersten Rasur habe ich eine Feather-Klinge eingelegt und den Rasierer geschlossen. Die Justierung stand, ganz zugedreht, exakt über der "1". Die letzte Woche habe ich mich dann mit verschiedenen Rasierstufen experimentiert und alles verlief wunderbar.
Heute habe ich dann die Klinge gewechselt und musste feststellen, dass sich die Justierung, wieder ganz zugedreht, um etwa eine 1/10 Umdrehung verschoben hat. Im ersten Moment habe ich irritert Überlegt ob evtl. Feather unterschiedlich dicke Rasierklingen produziert.
Als ich dann den Rasierer in seine zwei Teile zerlegt habe ist mir aufgefallen, dass ich den Griff in relativ leicht drehen kann wenn ich den Rasierkopf festhalte. Die Bodenplatte mit der Schaumkante sitzt so locker 5mm (Spielraum für die Justierbarkeit) auf und ab schieben kann. Eine genau, nachvollziehbare Einstellung wird so natürlich zum Glücksspiel oder Geduldsprobe.
Da ich nun etwas sensibilisiert war ist mir aufgefallen das sich der Griff auch bei der Feinjustierung schon minimal mitdreht.
Nun meine Frage an euch ist das normal? Ich kann es mir, ehrlich gesagt, kaum vorstellen.
Mit besten Grüßen
Peter
Nee, daß ist nicht normal. Eigentlich müsste die Bodenplatte unverdrehbar fest auf dem Griff sitzen. Das ist ein Reklamationsgrund, ich würde ihn zurückgeben.
Zitat von: hanspech am 12. Januar 2011, 00:08:47
Hallo Zusammen!
Zitat von: infabo am 22. Dezember 2010, 20:47:21
aber er ist unkaputtbar! was ich schon am griff bzw. schlitten "gewerkelt" habe. der gibt nicht nach :D (macht ihn höchsten noch widerstandsfähiger). robustes teil.
Nun meine Frage an euch ist das normal? Ich kann es mir, ehrlich gesagt, kaum vorstellen.
Mit besten Grüßen
Peter
Neien, hört sich nachj "kaputt" an.
Das hatte Mantic doch schon mal in einem seiner Videos beschrieben. Wenn man die Griffhülse nur fest genug anfasst, lässt die sich wohl verstellen - ich glaub, er empfiehlt dass sogar zur Justierung der Nullstellung.
Ausprobiert hab ichs nie, bei mir sitzt die Griffhülse doch recht fest. Alter Spruch meines Lehrherrn: "Nach fest kommt ab!". Vielleicht sitzt die Hülse bei den Neueren aber etwas lockerer.
Sollte aber nicht so sein. Was anfänglich sich als "schwer drehbar" darstellt, lockert sich u.U. immer weiter, so dass sich am Ende der Kopf beim Rasieren bewegt (so bei mir passiert). Hatte ich bei Dovo reklamiert, defekt wurde anerkannt und bekam einen neuen.
normal sollte sich der griff nicht drehen lassen. das geht sonst nur mit sehr viel kraft oder man spannt den griff in einem schraubstock ein und dreht dann den kopf ;)
@hanspech - dass ganz zugedreht der knopf exakt über 1 stand finde ich schon von haus aus komisch. ich denke die werden so ausgeliefert, dass der justier-punkt mit (bzw. ohne) klinge fast genau über dem "+" steht.
Das der Griff sich beim verstellen schon mitdreht ist nicht normal !
Brauch schon etwas mehr Kraftaufwand diesen zu verdrehen.
Ich hatte das Gefühl das an meinem 510er mehr Spiel an der Kopfplatte war ,als am 520er !
(keine Ahnung ob es an der Länge des Rasierers lag)
Beim ausschwenken des 510ers im geschlossenen Zustand ,hatte dieser immer geklappert ,u. sich die Schaumkante verschoben .
Hallo Zusammen,
vielen Dank für die zahlreichen Rückmeldungen. Ich bin zwar kein Feinmechaniker, aber der Rasierer fühlt sich einfach kaputt an. Deshalb bin ich irgendie froh, dass ihr meine Beführchtung bestätigt habt.
Zu den Thema habe ich Dovo/Merkur gestern eine Email geschrieben und auch heute leider keine Antwort erhalten. Könnt Ihr mir vielleicht sagen wen ich mit meinem Problem direkt ansprechen kann? Meine Email an die info@-Adresse ist wohl versandet.
Mit besten Grüßen
Peter
Am besten erstmal den Händler, wo Du den erworben hast, Merkur wird sich aber melden, sind korrekte Leute da in Solingen.
Habe bei meinem Progress 520 das Problem , dass immer eine Seite aggresiver als die andere ist ! dr:
Versuche die Klinge schon so sorgfältig wie nur möglich einzulegen, um diesem Problem entgegenzuwirken .
Hilft nix !
@infabo : Genau so ist es bei meinen auch ,ohne Klinge voll geschlossen auf dem + Zeichen. Das sollte wohl Standard sein , mit Klinge wird es etwas mehr betragen . Wenn was wackelt und Griff locker , reklamieren . In den Schraubstock würde ich den nicht einspannen,ob geschützt oder auch nicht .
Hallo Zusammen,
in der Zwischenzeit wurde mir der defekte Rasierer ersetzt.
Der neue Rasierer schließt mit eingelegter Klinge, genau wie der Vorgänger (Merkur Progress 510), über der "1".
Grüße
Peter
Meiner schließt bei eingelegter Klinge auch bei "1". Das ist OK, drehe ihn zur Rasur auf "3" auf.
Was ich festgestellt habe, man sollte während der Rasur nicht zuviel verstellen, daß verwirrt anfangs und verfälscht das Ergebnis.
ich versteh es nicht. bei mir ist kein unterschied ob mit oder ohne klinge. niedrigste stellung ist immer das "+".
stimmt da was nicht mit meinem progress?
Moin Moin :).
@ "infabo": Dein Hobel wird schon OK sein - Meiner hatte die gleiche Ausgangsstellung wie Deiner und als Es seinerzeit schon mal derlei Überlegungen gab schrieben auch Andere das deren Progress sowohl Ohne als auch mit eingelegter Klinge beim "+" oder leicht darüber stand 8).
Man muss halt akzeptieren das die Toleranzen bei den Verstellbaren in einem gewissen Rahmen liegen und z. Bspl. auch beim Futur "1" nicht zwingend bei Jedem diesem dann eingestelltem Spalt entspricht (Habe ja zum Vergleich 3 - inkl. defektem Auflageblock - Hier für m. Futur und mit jedem Teil einen anderen Klingenspalt sodass die jeweiligen Einstellungen untereinander nicht vergleichbar sind).
MfG
Andreas
Zitat von: infabo am 25. Januar 2011, 18:07:46
ich versteh es nicht. bei mir ist kein unterschied ob mit oder ohne klinge. niedrigste stellung ist immer das "+".
stimmt da was nicht mit meinem progress?
Wenn er Dich ordentlich rasiert ist alles in Ordnung! :) Dass es unterschiedliche 0-Stellungen gibt, ist doch kein wirkliches Problem. Reine Gewohnheitssache.
Hallo Kollegen der Rasurkultur,
bevor ich euch hier mit Fragen bombardiere möchte ich mich kurz vorstellen.
Ich bin 44 Jahre alt, wohne in der nähe von Ludwigshafen am Rhein und arbeite in der dort ansässigen großen Chemiefabrik
als Computerkasper.
Eigentlich bin ich schon immer ein Nassrasierer, aber erst vor ca. 3 Jahren auf den Hobel umgestiegen. Zum Equipment gehören der Merkur Futur, 34C, Progress 510 und zwei Gillette Adjustables. Zudem noch zwei Mühle Rasierpinsel und eine unmenge an RC´s und RS´s.
Wahrscheinlich muss ich deshalb schon über hundert Jahre alt werden, damit ich das auch alles aufbrauchen kann. Die Liste meiner RC´uns RS´s beginnt bei Palmolive über Speick, Tabak, Trumper (Solon Hild ist hier quasi um´s Eck) usw. Eben halt alles was man zum rasieren braucht (oder gerne hätte).
Nun habe ich mir letzte Woche den besagten Progress zugelegt und habe den selbstredend am nächsten morgen sogleich getestet.
Bestückt habe ich den Progress mit einer roten Personna, verwendet habe ich meine Lieblings-RS (Tabak Original).
Klingenspalt mit dem Strich auf 3,5 und dagegen vorsichtshalber runter auf 2. Tja was soll ich sagen? Rasurergebnis perfekt, glatt wie der berühmte Kinderpopo. Allerdings musste ich für die glatte Rasur Blutgeld zahlen...hatte mir doch einige Cuts zugezogen.
Hmm na gut, ich dachte zuerst dass ich mich an das Teil erstmal gewöhnen muss. Bin zwar kein Anfänger mehr, aber gut. Da heisst es am Ball bleiben.
Die Cuts haben sich mittlerweile drastisch reduziert. Habe mir heute morgen nur einen zugezogen. Dafür kann der Progress aber nix...
Wenn man schon morgens beim rasieren AC-DC hört sollte man wenigstens auf das Headbanging verzichten...
Mein eigentliches Problem ist nun , dass ich mir bei jeder Rasur einen tierischen Rasurbrand hole. Das habe ich seit meinem Umstieg auf die kultivierte Rasur nicht mehr gehabt. Ich denke ich brauche nicht gesondert zu erwähnen, dass vor jeder Rasur das volle Programm absolviert wurde.
Was mache ich falsch? Liegt an der Klinge (mit der Derby gings auch in die Hose)?
Für Tipps wäre ich dankbar.
Gruß
Juergen
Ich benutze zwar nur den Progreß 500. Der reicht mir aber völlig.
Allerdings benutze ich diesen nur in der Einstellung 2,5 bzw. max. 3. Versuchs doch mal mit einer kleineren Einstellung.
Gruß
Gerhard
@Mods: könnte man das nicht hiermit (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.0.html) zusammenführen? Progress bleibt Progress. :)
Zitat@Mods: könnte man das nicht hiermit zusammenführen? Progress bleibt Progress. Smiley
Sorry, hab ich nicht gesehen....
ZitatIch benutze zwar nur den Progreß 500. Der reicht mir aber völlig.
Allerdings benutze ich diesen nur in der Einstellung 2,5 bzw. max. 3. Versuchs doch mal mit einer kleineren Einstellung.
Der 510ér hat ´nen längeren Griff und das hat mir auf Anhieb zugesagt. Ich hatte beide in der hand und der 510-er lag einfach besser.
Ich geh´ mal weiter runter, den Futur stelle ich gegen den Strich auf 3,5. Eigentlich sagt man doch dem nach er sei ein Biest....
Zitat von: kw am 31. Januar 2011, 16:03:17
@Mods: könnte man das nicht hiermit (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.0.html) zusammenführen? Progress bleibt Progress. :)
Wutz... wutz... zusammengefügt!
Hallo Jürgen, willkommen hier!
Da der 510er eh schon einen Tacken schwerer ist, würde ich mal mit 3. mit und 2. gegen, versuchen. Die rote Personna hatte ich bei meinem ersten 500er auch im Einsatz, kam nicht wirklich mit ihm klar und habe ihn wieder verkauft. Mittlerweile habe ich ihn wieder, den 500 und den 510... in beiden benutze ich Lord Super Stainless und Astra Superior Platinum, daß funktioniert so gut, daß ich die nicht mehr verkaufen würde. Es sei denn, um einen goldenen anzuschaffen. ;D
Eine viell. etwas spezielle Klinge, die deutsche Croma Diamant, funktioniert (bei mir) hevorragend. Sie ist jedoch sehr scharf und mit Vorsicht zu geniessen!
Auf jeden Fall solltest du die Lord probieren und im zweifelsfall lieber etwas zudrehen. Wenn Du Dich an ihn gewöhnt hast, kannst Du immer noch auf 3,5 stellen.
Hallo Jürgen! Zunächst herzlich willkommen. dh:
Also ich bin vermutlich auch ein solches Spielkind, das sich die Freude an den verstellbaren Hobeln am Anfang dadurch zunichte gemacht hat, indem es aus unerfindlichen Gründen eine vielzu hohe Stufe gewählt hat. Beim Futur hatte ich in den Anfangswochen die Stufe 5 (!!!) und beim Progress zwei bis drei Jahre später die Stufe 3 (!). Beides war und ist mir auch heute zu arg.
Zum Progress: Wenn ich den Progress (ich habe die kürzere Ausführung) komplett zudrehe, dann steht er bei mir auf ca. 0,7. Für die normale, tägliche Rasur wähle ich die Stufe 2,0. Die Differenz beträgt also nur 1,3! In seltenen Fällen, in denen ein Dreitagebart zu kappen ist, wähle ich auch schon einmal beim ersten von insgesamt drei Rasurdurchgängen die 3,0, drehe dann jedoch wieder zu auf 2,0. Bei den ersten Malen, bei denen ich diese kleine Stufe 2,0 verwendete, konnte ich zunächst nicht glauben, daß der Progress auch dann noch so gründlich ist. Aber inzwischen bin ich nach etlichen Rasuren mit ihm auf Stufe 2,0 davon überzeugt, daß es für mich die richtige Einstellung ist. Die Ergebnisse sind was Glätte betrifft hervorragend und die Hautverträglichkeit ist ebenfalls sagenhaft. Der Grund von 3,0 auf 2,0 herunterzudrehen lag nämlich in der Tat darin, daß ich ziemlich starke Hautspannungen und Rötungen im Gesicht hatte bei der 3,0.
Alles Gute und Frohes Rasieren
Wolfgang
Ich würd auch mal kontrollieren, ob du die Kopfplatte richtig aufgesetzt hast. Ist eine Makrierung an der Seite.
Zitat von: autschn am 31. Januar 2011, 17:55:26
Ich würd auch mal kontrollieren, ob du die Kopfplatte richtig aufgesetzt hast. Ist eine Makrierung an der Seite.
Also davon bin ich jetzt mal ausgegangen, schließlich ist Jürgen ein erwachsener Mann...
Servus @ll
erstmal besten Dank für euere Tipps und Ratschläge....
Ich werde als erste Massnahme morgen ´mal ´ne Stufe runterdrehen. Ja,normalerweise fängt man ja mit einer niedrigen Einstellung an. Aber ich dachte eben durch meine Erfahrungen mit den Adjustables (selbst auf hoher Stellung noch recht zahm) und dem Futur (der für mein empfinden ab 4,5 eher einer Giutine gleicht) läge ich mit der Einstellung beim Progress richtig.
Werde auch mit den Klingen etwas experimentieren. Den progress möchte ich auf jeden Fall behalten.
Morgen gibt es dann einen zwischenbericht...
Gruß
Jürgen
Servus @all,
Zwischenbericht....
Jo, heute morgen ins Bad zur täglich Entstoppelungsprozedur. Wie immer erst das obligatorische Volle Programm.
Weil meine Gesichtshaut immer noch etwas gereitzt war habe ich mich für die Palmolive Sensitive RC entschieden.
Den Merkur respektvoll aus der Halterung genommen und für den ersten Durchgang mit dem Strich auf 2,25 gestellt.
Für den zweiten Durchgang gegen den Strich habe ich den Merkur auf 1,5 gestellt, was zwar sehr sanft aber auch etwas
ungründlich war. deshalb habe ich ausnahmsweise noch einen dritten Durchgang auf Stufe zwei nachgelegt.
Ergebnis:
Gesicht glatt like Babypopo, einfach Klasse. Und Rasurbrand? Nix,Null Komma nix! Seehr gut!!
Der Progress ist einfach ein Superteil. Allerdings habe ich ihn doch wohl anfangs unterschätzt.
Auf jeden Fall wird der Progress zukünftig des öfteren durch mein Gesicht gleiten. Besten Dank an euch!!!
Kleine Anektode...
Ich war gestern nach der Arbeit noch schnell einkaufen und da habe ich natürlich auch Rasierutenilien geschaut.
Schliesslich könnte man ja ein Schnäppchen verpassen... Dabei sind mir auch die Ersatzklingen von dem neuen
Hightech-Rasierer Schillett Fjuschn in die Hände gefallen. Der Preis hat mich schier ins Koma fallen lassen!!
Für vier dieser Teile soll man 22€ abledern, der Hammer. Auf jeden Fall bin ich da mit einem Herren ins Gespräch
gekommen und habe ihm erzählt, dass ich mich ausschliesslich mit Rasierhobeln rasiere. Er hätte da auch noch so
ein altes verstellbares Teil von Gillette in irgendeiner Schublade. Nach seinen Beschreibungen ist das wohl ein Fat Boy!!
Da hat der Mann einen der besten und angesagtesten Hobel in der Schublade und rasiert sich mit Sytemies, ich halts nicht aus.
Ich habe ihn zumindest soweit angefixt, dass er sich ein Päckchen Klingen mitgenmmen hat, back to the Roots.
Zur Sicherheit habe ich ihm meine E-Mailadresse mitgegeben falls er sichvon seinem Fat Boy trennen möchte.
Wäre doch schade wenn das edle Teil ungenutzt in einer Schublade vor sich her gammelt...
Wobei, große Hoffnungen habe ich da eher nicht... :'(
Gruß Jürgen
Zitat von: Jürgen am 01. Februar 2011, 06:25:55
Servus @all,
Ich habe ihn zumindest soweit angefixt, dass er sich ein Päckchen Klingen mitgenmmen hat, back to the Roots.
Zur Sicherheit habe ich ihm meine E-Mailadresse mitgegeben falls er sichvon seinem Fat Boy trennen möchte.
Wäre doch schade wenn das edle Teil ungenutzt in einer Schublade vor sich her gammelt...
Wobei, große Hoffnungen habe ich da eher nicht... :'(
Gruß Jürgen
Jürgen in "geheimer Mission" ! ;D dh:
Genau , kauf ihm den Gillette ab !!!
Kannst ihn ja später (nachdem er "erleuchtet" wurde ) wieder für teuer Kohle zurück verkaufen ! ;D
ZitatKannst ihn ja später (nachdem er "erleuchtet" wurde ) wieder für teuer Kohle zurück verkaufen
`nen Fat Boy wieder verkaufen?? NeeNee, im Leben nie nicht!!!!
Zitat von: kretzsche am 31. Januar 2011, 16:20:57
Zitat von: kw am 31. Januar 2011, 16:03:17
@Mods: könnte man das nicht hiermit (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.0.html) zusammenführen? Progress bleibt Progress. :)
Wutz... wutz... zusammengefügt!
So eine Zusammenführung mag ja ganz schön sein, aber mein gestern zwischen 15 und 16 Uhr hinzugefügter Text ist scheinbar im Nirwana verschwunden. Passiert das des öfteren?
Gruß, Peter.
Gestern kam mein progress aus dem handel endlich an und ich konnte es nicht lassen nicht gleich mal ins Bad zu verschwinden. Frauchen hat mich für blöde abgestempelt - mal wieder - aber was solls.
Wie ich schon öfter gelesen habe, ist der Progress sehr gründlich, dafür aber leider auch (wie ich finde Merkur-like) aggressiver. Es scheint auf der kleinsten Stufe zu funktionieren, dass ich mich rasieren kann ohne Blessuren oder nur Pünktchen zu bekommen, aber gegenüber meinem Edwin Jagger ist das schon ein Himmelweiter Unterschied. Und das auf der 1. ich frage mich wie es hier Leute schaffen sich auf der 4 zu malträtieren. Versuchen werde ich es nach Eingewöhnung sicherlich, aber schön wird das bestimmt nicht.
Nichtsdestotrotz ein echt schönes Ding der Progress. Wenn der sich mausert kann mein Jagger ja gehen ;D
Franz, ein Tip: behalte den Jagger mal lieber. Es sei denn Du willst den wiederkaufen...
ich schaue mir den Progress erstmal in Ruhe an und entscheide dann in Ruhe was ich wie mache. Ich verfahre halt immer nach "warum eine Sache noch behalten wenn ich sie nicht nutze?", aber so ganz traue ich dem Progress in Kombination mit meiner Weich-Ei-Haut noch nicht o)
Ich bin zugegebenermassen, etwas extrem, aber ich habe in der Vergangenheit schon viele Verkäufe bereut.
Der Progress gehörte dazu, damals kam ich einfach nicht mit ihm klar, zwei Jahre später ist er mein Lieblingshobel!?
Also überlege es Dir gut, bevor Du etwas verkaufst. ^-^
@franz, da muss ich krähe beipflichten, den Jagger solltest Du behalten. Mühle und Jagger sind bei mir auch die
"gehen immer" Hobels
@Brauer
gegen Jagger habe ich ja nichts und Mühle ist ja auch Ok da sie wohl eh den selben Kopf haben. In der Praxis mag ich beide Hobel sehr, jedoch macht mir halt (die ewige scheiss Leier) mein Kehlkopf-Bereich Sorgen. Der Jagger war her durch seinen Sanftmut nicht ohne jedoch konnte ich mit ihm nicht so recht gründlich werden, da ich dann sofort rote 'Sprossen' bekam. Jetzt schaue ich mir eben den Progress an und schaue auch, ob ich vielleicht durch das 'Justierbare' des Hobel etwas reizen kann. Wenn ich jedoch sehe, wie schon auf der Eins ne ganz schöne Klinge zu spüren ist, dann frage ich mich was ich hier noch justieren soll, denn alles andere nach eins wäre dann aller Idee nach schon zu grob. Naja, wie schon geschrieben: immerhin ist er sehr, sehr gründlich und deswegen werd ich mal gucken. Vielleicht sollte ich den Jagger echt hierlassen für jene Tage, an denen ich es halt 'mal sanfter will' ??? ... ach keine Ahnung
Das klingt irgendwie nach verkehrt zusammengesetzt. Bitte kontrollieren, ob die Nut an der Seite passt. :)
habe ich gerade mal kontrolliert und konnte nichts finden was auf falsches Zusammensetzen schließen lässt. Bin aber nach der dritten Rasur mit dem Ungetüm nicht mehr so derb verstimmt und denke, dass man mittels richtiger Kombinationen echt gute Resultate erzielen kann. Versuche mich heute mal auf Stufe 2 und schau übermorgen mal weiter in Richtung Klinge (Feather oder Personna)
... wo ich Das gerade lese ...
Hallo erst einmal :).
Es waren auch schon Deckel mit falscher Position der "Kerbe" im Umlauf ;) ->
Daher nicht nur auf diese Kerbe / Markierung achten sondern Derart zusammen bauen das sich bei völlig zugeschraubtem Hobel der kleinste Klingenspalt ergibt = Das ist dann auf jeden Fall die korrekte Position des Kopfdeckels dh: (Egal Ob dann die Kerbe auf der Seite mit der "Triangel" sitzt oder Anders herum).
MfG
Andreas
@Franz
Probier den Progress im Kehlkopfbereich mal auf Stufe 3,5 oder 4 und nur mit dem Strich.
Wenn ich da gegen den Strich gehe,habe ich da auch mit dem EJ rote Pünktchen.
Und behalte unbedingt beide.Ich habe auch geschwankt und bin heute froh,dass ich beide habe.
@Michel
auf 3,5 - 4!? Na du bist mir ja 'ne Jux-Kanone ;D
Hatte ihn heute mit einer 2 Tage alten / frischen Astra SP auf Stufe 2 und das war mal echt nichts gutes.
(http://www.abload.de/img/halsp7tt.jpg)
ich denke wir stimmen überein wenn ich behaupte, dass das hier auf gut deutsch scheiße ist. Das Bild ist schnell zwischen Tür und Angel gemacht, aber es reicht wohl aus um zu sehen, wie derb die Haut gereizt ist! Von der schlechten Rasur-Quali abgesehen ...
Ich habe bei der Rasur auch gemerkt, dass die Klinge an besagter Stelle 'springen' wollte, was ich nur mit Müh und Not verhindern konnte.
Die Vorbereitung kann es nicht sein, denn hier war ausgiebig Duschen plus ausgiebig Einseifen mit Proraso Pre Seife die Tat, was die Barthaare ja nun weich genug gemacht haben sollte.
Ich versuche die Tage mal Stufe 2 mit 'ner roten Personna oder 'ner Feather, denn beiden könnte man sehr wohl andichten, dass sie mir im Progress entgegenkommen könnten.
Zitat von: franz am 06. Februar 2011, 12:21:46
@Michel
auf 3,5 - 4!? Na du bist mir ja 'ne Jux-Kanone ;D
...
Hallo :).
Nicht wirklich ;) - entgegen der weitläufigen Ansicht kann Das durchaus zum Erfolg führen da auch eien quasi "zu flach" geführte Klinge zum "Hoppeln" neigen kann.
Probiere Es doch einfach mal für einen kleinen Rasurzug aus Morgen ... 8).
MfG
Andreas
der Meinung war ich zu Beginn der heutigen Rasur auch, denn es kam mir auch so vor, als wäre die Rasur zwar direkter aber auf ihre Art auch schonender.- vielleicht durch die direktere Schärfe der Klinge. Am hals verging mir dann aber schnell diese Idee.
Ich kann es übermorgen gern mal testen. Bin gespannt wie ich dann ausschaue :P
Hallo Franz,
mhmm das Ergebnis ist echt übel, ich benutze ihn auch nur bis maximal Stufe 2, ich habe allerdings nicht mehr solche Probleme. Hast du immer ordentlich mit der Haarwuchsrichtung rasiert? Die Klinge ist auch ist auch richtig eingelegt? nicht schief oder so?
:o Meine Güte Franz, wenn ich mir so Deinen Hals angucke...Mensch, taugt die Seife nix, oder Dein Schaum?
oder vielleicht doch zu feste aufgedrückt?
Franz,ich meinte Stufe 3,5 bis 4 mit dem Strich.
Du hast dagegen rasiert,oder?
Zu viel Druck, Zu weit aufgedreht. Und ich glaube du solltest eine sanftere Klinge benutzen wie die rote Personna. Und so wie das aussieht kontrolliere wirklich wie rum die Platte drauf muss.
eieiei da will man ja gar nicht hin gucken.
Kann auch an der Haut liegen. Diese Bilder kenne ich aus eigener Erfahrung. Aber nein, es liegt am Schaum, an der Klinge und dass du viel zu fest aufdrückst.
Mhmm, dass es an der Haut liegt würde ich ausschließen.
Ich habe selber sehr empfindliche Haut insbesondere am Hals und hatte in meiner Anfangszeit, ähnliche Ergebnisse, nach dem herausfinden der richtigen Technik, habe ich nun keinerlei Probleme mehr.
Ich würde daher darauf schließen, dass es allein die Technik und evtl. eine Unverträglichkeit der Rasiercreme ist.
Zitat von: RaZierer am 06. Februar 2011, 13:25:28
Mhmm, dass es an der Haut liegt würde ich ausschließen.
ich auch. Hundetrainer sagen gerne, daß, wenn ein Hund Schwierigkeiten macht, daß Problem am anderen Ende der Leine zu suchen ist.
Und - wie ich schon öfters schrub: Den Progress kann mann mögen, muss es aber nicht.
@Razierer
die Klinge ist ordentlich drinne, ja! Und rasieren tu ich immer mit, auf und gegen den Strich, was ich mir auch nicht nehmen lasse!
Die Technik könnte es noch sein, ja, da meine Haare am Halsbereich so völlig blöde diagonal wachsen. Da macht sich ein sauberer Strich mit oder gegen den Strich natürlich nicht so leicht!
@Krähe
also an der Seife bzw. Schaum kann es meiner Meinung nach nicht liegen. Heut gab es die Valobra Menthol und das nach 'nem Vollbad. Gepinselt wurde mit Omega Borste mehr als ausgiebig direkt im Gesicht. Glaube also nicht, dass der Hase hier versteckt ist.
Ich denke, dass sind einfach meine ollen Haare (sehr nah und fest) und meine sensible Haut an der Stelle.
Versuchen werde ich aber weiterhin mit dem Progress was zu reißen.
@Michel
ach du meintest rein MIT dem Strich!? Das bringt mir ebenso rein gar nichts, denn im ersten Durchgang nehme ich am Halsbereich so gut wie nichts ab, da die Barthaare hier sehr nah anliegen!
Das Bild da oben ist auf Stufe 2 mit, quer und gegen - ja!
@autsch
den Hobel habe ich schon kontrolliert, aber ich sehe ihn mir morgen vielleicht nochmal genauer an. Bei der Klinge stimme ich dir zu.
Ich überlege noch ob ich eine Feather versuche und dann nicht rasiere sondern nur über die Haut streife und auf die Schärfe der Klinge baue, oder ob ich echt auf schonend gehe und mir morgen bei TDS Personnas besorge.
@Moloch
wenn es echt der Schaum ist wie du mit-vermutest, dann ist die Valobra wohl einfach nichts für mich. Zugeben muss ich hier, dass ich z.B. nach I Coloniali oder nach Trumper-Seifen nicht solch Probleme habe (Ausnahmen bestätigen natürlich auch hier die Regel). Zu fest aufdrücken glaube ich nicht, da ich eher der Typ bin der kleine, kurze Striche macht und sich den Bart eher 'abstreichelt', als das ich einmal rein und durch in einem Zug.
@Honka
ZitatUnd - wie ich schon öfters schrub: Den Progress kann mann mögen, muss es aber nicht.
;) .. ich versteh dich voll und ganz
Zitat von: franz am 06. Februar 2011, 13:35:25
den Hobel habe ich schon kontrolliert, aber ich sehe ihn mir morgen vielleicht nochmal genauer an. Bei der Klinge stimme ich dir zu.
Ich überlege noch ob ich eine Feather versuche und dann nicht rasiere sondern nur über die Haut streife und auf die Schärfe der Klinge baue, oder ob ich echt auf schonend gehe und mir morgen bei TDS Personnas besorge.
Probier unbedingt mal die Feather aus. Für mich ist die Kombination Progress/Feather optimal. Man darf natürlich nicht stark drücken und keine unkrontrollierten Bewegungen machen, aber dann gibt es für meine Begriffe nichts Besseres.
Gerade weil die Feather so unvergleichlich scharf ist, irritiert sie meine Haut am wenigsten, sondern schneidet ohne zu Rupfen einfach sauber die Haare ab.
Den Progress benutze ich übrigens in der Stellung 2.5 (ganz zusammengeschraubt steht er bei mir auf 1.5).
Zitat von: viaconme am 06. Februar 2011, 14:19:30
Gerade weil die Feather so unvergleichlich scharf ist, irritiert sie meine Haut am wenigsten, sondern schneidet ohne zu Rupfen einfach sauber die Haare ab.
also wenn ich eine Feather im Hobel hatte, dann war die Klinge zwar unvergleichlich scharf, aber auch ruppig und hat meine Haut gereizt.
versuchen werde ich es aber auf jeden Fall
Zitat von: franz am 06. Februar 2011, 14:33:08
also wenn ich eine Feather im Hobel hatte, dann war die Klinge zwar unvergleichlich scharf, aber auch ruppig und hat meine Haut gereizt.
versuchen werde ich es aber auf jeden Fall
Das kann natürlich sein, jede Haut ist ja anders. Allerdings macht der Hobel einen Riesenunterschied. Ich habe die Feather auch mit meinem Merkur 37 ausprobiert, das geht garnicht!
Zitat von: viaconme am 06. Februar 2011, 14:19:30
Probier unbedingt mal die Feather aus. Für mich ist die Kombination Progress/Feather optimal. Man darf natürlich nicht stark drücken und keine unkrontrollierten Bewegungen machen, aber dann gibt es für meine Begriffe nichts Besseres.
So unterschiedlich können die Meinungen sein - ich fand die Kombination Progress/Feather eher enttäuschend. Hatte da nie eine wirklich zufriedenstellende Rasur. Übrigens: die erste Rasur mit dem Progress fand ich auch nicht besonderlich gut. War vom 38C zum Progress gewechselt. War kurz davor, ihn wieder zu verkaufen, aber die Geduld und der ständige Umgang mit dem Progress haben mir am Ende doch gezeigt, dass hier Übung den Meister macht. Hab seit Herbst 2009 keinen anderen Hobel mehr angefasst bzw. im Gesicht gehabt.
Zitat von: AndreasTV am 06. Februar 2011, 12:35:51
entgegen der weitläufigen Ansicht kann Das durchaus zum Erfolg führen da auch eien quasi "zu flach" geführte Klinge zum "Hoppeln" neigen kann.
Probiere Es doch einfach mal für einen kleinen Rasurzug aus Morgen ... 8).
das habe ich heut im ... äähemm ... 5. Durchgang gemacht ;D
Die ersten zwei Hatte ich auf 1,5 was mir voll auf den Allerwertesten ging. Dann war ich bockig ;D und habe mit meinem Jagger weitergemacht. Als ich dann aber gemerkt habe, dass meine haut schon so gereizt ist war es mir latte und ich habe eine neue Astra reingetan und den Progress auf 3 gedreht. Das Gefühl der sehr direkten Klinge ist (für mich) schon gewöhnungsbedürftig, ich muss aber eingestehen, dass es von einigem Bammel abgesehen recht gut von der Hand ging. Zwar brennt alles durch meine verkorkste Rasur heute, aber es ist ok bis glatt und scheint nicht so zu röten wie sonst.
Werd mir vor der Arbeit mal Personnas besorgen und bin auf morgen gespannt
Ist das dein Ernst?
Also deine Herrangehensweise ist exrem. Ehrlich gesagt kann ich gar nicht fassen, was du da mit deinem Gesicht anstellst.
Zunächst solltest du nicht Glatt mit Geschält verwechseln und auf teufel komm raus auf dieses Ergebnis hinarbeiten, dass kommt von ganz alleine.
In vielen Fällen heisst es nicht umsonst weniger ist mehr und nur, weil du den Hobel auf Stufe 4+ betreiben kannst, heisst das noch lange nicht, das du das musst. Ich selber habe die besten Erfahrungen mit dem Progress gemacht, wenn man seine einstellung findet und sie über die Rasur nicht verändert. Ich hab mich auf Stufe 2 eingeschossen und das ist für ein hervorragendes Ergebnis mehr als ausreichend. Sicherlich habe ich auch an Selbstüberschätzung, wie du, gelitten und mich gefragt, warum können anderen den Hobel auf einer höheren Stufe benutzen oder mir gedacht "da geht noch was...".
Wie hält deine Haut nur diese beinah tägliche Tortur aus?
Mahlzeit, Hobler :).
@ "franz": In der Ruhe liegt die Kraft - nicht übertreiben => 5 Durchgänge :o wäre wohl selbst für mein "Hautleder" etwas viel ...
Lass´ Deine Haut vielleicht ein, zwei Tage ausheilen von den Strapazen der vergangenen Tage und starte dann mal erneut mit einer eher mittleren Einstellung (etwa so "2,5" bis "3") und mache ruhige, bedachte Rasurzüge.
@ "autschn": Für Manchen ist Es "entspannter" - bzw. für Dessen Haut - wenn statt mit niedriger Einstellung + mehreren Zügen über eine Stelle mit einer etwas höheren Stufe bei gleichzeitig weniger Zügen gearbeitet wird.
Das ist aber von Person zu Person verschieden und muss im Zweifelsfall ausprobiert werden.
Wer dabei schon beim ersten Zug bemerkt das die Haut rebelliert bricht den Versuch natürlich folgerichtig sofort ab bzw. stellt den Hobel ca. eine Stufe niedriger 8).
Jede Haut reagiert Anders auf bestimmte Parameter der Rasur - ansonsten gebe Es die Rasurforen nicht bzw. wäre deren Lektüre doch recht eintönig.
MfG
Andreas
mit einer niedrigen einstellung (1.0 - 1.5) kann ich auch wie ein "verrückter" quer durchs gesicht ziehen - wie bei einem systemrasierer. nur ist das nicht sinn und zweck, außerdem nicht besonders gründlich. das führt genau zu dem was andreas beschrieben hat - man muss immer und immer wieder über die selbe stelle wenn man ein glattes ergebnis erzielen möchte, und das tut der haut bestimmt nicht gut.
wenn man es eilig hat (z.b. in der früh) ist der progress auf 1.0 bestimmt eine gute wahl. wunder bzw. "babypopo-glätte" darf man aber wie gesagt keine erwarten ;)
je nach tagesform bevorzuge ich den größeren klingenspalt. 4 ist ein guter richtwert. um sich nicht zu "schälen", sollte man konzentriert ruhige und kurze züge machen. am hals aufpassen dass die haut flach/gespannt ist - dann klappts auch dh:
@autsch & AndreasTV
nene, keine Sorge ...solch Müll verzapfe ich nun nicht jeden Tag. Normalerweise höre ich schon nach dem dritten Durchgang auf und hänge nicht noch zwei hintendranne ;D War halt nur angenervt.
Hab den Progress heut mal mit 'ner Feather betrieben, was mir aber echt null zusagte. Schon wie die Klinge im Hobel saß sah echt komisch aus (und ja, sie saß gerade drinne! ;)). Hab selber noch mal aufgemacht und versucht zu justieren, aber es kam mir immer noch strange vor, was mir die Feather da im Hobel an Optik geboten hat. War auf Stufe 3 und aus dem 'die Schärfe wird das schon sanft verrichten' wurde leider nix.
Versuch morgen mal ne Personna oder ne Lord.
Der Progress scheint echt ein Hobel zu sein, der exakt seine eigene Klinge haben möchte und ansonsten zicken macht ???
Vor einiger Zeit habe ich mir einen Progress von einem Forenmitglied ausgeliehen
und war garnicht überzeugt. Trotzdem hab ich ihn mir jetzt selbst besorgt.
Da ich gut mit aggessiven Hobeln klarkomme hab ich ihn beim ersten Versuch
grosszügig aufgedreht was sich schnell als Fehler herausstellte.
Beim zweiten Anlauf mit einer deutlich sanfteren einstellung empfand ich ihn als sehr sanft
und extrem gründlich. Auf grund seiner Bauform die mir besser liegt als die des Futurs ein absoluter Lieblingshobelkandidat.
Allerdings scheint es sich um einen Hobel zu handeln der Fehlerhaft
zusammengebaut wurde, die Nullstellung bei korrekter Ausrichtung der Kopfplatte liegt bei "3".
Bei falsch ausgerichteter Platte liegt die Nullstellung auf 0 bzw +.
Ein schönheitsfehler der allerdings die Funktion nicht negativ beeiflusst.
Ich habe den Eindruck, dass der Progress im Begriff ist eine Renaissance zu erleben. Ich selbst habe ihn im letzten Jahr auch sträflich vernachlässigt.
Zitat von: BabyFace am 04. März 2011, 11:07:26
...
Allerdings scheint es sich um einen Hobel zu handeln der Fehlerhaft
zusammengebaut wurde, die Nullstellung bei korrekter Ausrichtung der Kopfplatte liegt bei "3".
Bei falsch ausgerichteter Platte liegt die Nullstellung auf 0 bzw +.
Ein schönheitsfehler der allerdings die Funktion nicht negativ beeiflusst.
Guten Morgen :).
Nicht zwingend falsch zusammen gebaut ;) ->
Es scheint die Kerbe einfach auf der falschen Seite des Deckels zu sein.
Ist halt So wie bei den Futuren "1" noch lange nicht "1" sein muß bzw. ist O0.
Dort Wo der Hobel "ganz Zu" ist ist dann halt die "0" (Progress) oder "1" (Futur).
Die Genauigkeit bezüglich der Fertigung bei den Gewinden - bzw. deren Ansätzen - hat halt gelitten bei Merkur im Laufe der Jahre.
MfG
Andreas
Hi Andreas,
Vielleicht hast du recht, die Kollegen von Merkur schicken
mir eine neue Platte. Hatte den verdacht auch schon.
Kann ja nur an der Platte oder an dieser Klingenauflage liegen.
Einschicken werd ich ihn vorerst nicht, dann müste ich ein Paar Tage auf ihn verzichten und
das geht ja gaaarnicht.
Gruss Andreas
Na dann mal abwarten Was da kommt ... 8). Bei meinem Progress seinerzeit passte Alles dh: - und der Käufer war (ist?) zufrieden.
Optisch gefiel er mir besser als der Futur aber die Schaumkante "hakte" sich immer zu sehr in die Bartstoppeln ein (Der Radius sollte etwas größer sein) sodass das Gefühl des "Reissens" dominanter war als Das des Barthaare- schneidens.
MfG
Andreas
Interessanter thread, denn ich spiele mit dem Gedanken, mir auch einen Progress zuzulegen.
Meinen Futur habe ich gerade nach mehr als zehnjähriger Lagerung wieder ausgepackt und
benutzt.
Wie damals mag ich den verstellbaren Klingenspalt und verabscheue den klobigen Kopf,
der sich zudem sehr schnell mit Schaum zusetzt.
Wg besagter Kobigkeit habe ich ihn damals zu Gunsten des 34c weggelegt.
Hat der Progress eigentlich den gleichen schlanken Kopf wie der 34c?
Vielleicht kann mir ja jemand einen diesbezüglichen Hinweis geben, dann bestelle ich nicht blind.
Der Kopf des Progress ist ein wenig "klobiger" als der des 34c. Ich bin jedes Mal erstaunt, wenn ich nach durchgängiger Nutzung des Progress wieder zum 34c greife, wie filigran dieser im Vergleich ist.
Btw, ich habe da was gefunden was dir vll weiterhilft (http://img48.imageshack.us/img48/9793/merkur.jpg)
ich stehe auch kurz davor mir einen Progress anzuschaffen, nur weiß ich nicht, ob ich den mit Plastikbox und den Merkur Rasierklingen kaufen soll.
Was haltet ihr von der Box? Kann man den Progress darin gut für die Reise aufbewahren, wenn die Box auch noch in die Kulturtasche kommt oder ist die Box zu dünn und zu zerbrechlich. Vielleicht nimmt sie auch zu viel Platz weg.
Bin schon gespannt auf Eure Meinung
Den Kauf eines Progress wirst Du nicht bereuen!
Zu der Box kann ich nix sagen, nur dass es nicht gerade ein Hingucker ist.
Ich würde eher zu sowas tendieren:
http://www.georgs-barbershop.de/genealogieshop-s207h91-Ledertasche-fuer-Ras.html
Zitat von: ron am 13. April 2011, 22:31:50
Den Kauf eines Progress wirst Du nicht bereuen!
Zu der Box kann ich nix sagen, nur dass es nicht gerade ein Hingucker ist.
Ich würde eher zu sowas tendieren:
http://www.georgs-barbershop.de/genealogieshop-s207h91-Ledertasche-fuer-Ras.html
Ja das teil habe ich auch für meinen Futur, ist super!!! dh:
Hallo
Die Box ist nur was für zuhause. Sie geht schnell kaputt, weil aus Hartplastik. Nicht zu empfehlen. Schon gar nicht als Reisebox.
Ciao
Zitat von: ron am 13. April 2011, 22:31:50
Den Kauf eines Progress wirst Du nicht bereuen!
Zu der Box kann ich nix sagen, nur dass es nicht gerade ein Hingucker ist.
Oder es geht Dir wie einigen Mitgliedern hier, mich eingeschlossen, und Du bereust es.
Dann wieder nicht, dann wieder doch, dann wieder nicht und schlussendlich wird es Liebe...
Der Progress ist m.E. eine kleine Diva.
Manchmal gelingen mir hervorragende Rasuren, manchmal beisst er auch. >:(
Aber keiner hat mich bisher gründlicher rasiert. Also, go for it! ;)
Zur Box, es ist eigentlich eine Zumutung für so ein einen billigen Plastikscheiss 5€ Aufpreis
zu verlangen und das ganze als Reisebox zu deklarieren. (s.u. Henning)
Zitat von: henning am 13. April 2011, 23:00:01
Hallo
Die Box ist nur was für zuhause. Sie geht schnell kaputt, weil aus Hartplastik. Nicht zu empfehlen. Schon gar nicht als Reisebox.
Ciao
Die ömmelige Pappschachtel ist allerdings noch schlimmer.
Es will mir nach wie vor nicht in den Sinn, wie man als Traditionsfirma ein Traditionsprodukt wie den Progress,
der ja nicht ganz billig ist, in so einer minderwertigen Verpackung verkaufen kann.
Ich wäre sogar bereit einen vertretbaren Aufpreis zu bezahlen, wenn das Teil endlich eine schöne Box
aus wertigem Plastik, Metall oder (Kunst-) Leder bekäme. Gillette hat es in etlichen Variationen vorgemacht,
wie sowas aussehen kann.
Vielleicht liest hier ja jemand von DOVO mit und meine Gebete werden irgendwann erhört....
Ich habe ein sehr – tja – zweischneidiges Verhältnis zum Progress. Einerseits ja, andererseits nein. Ja zu seinen Qualitäten als Alleswegschaffer bzw. Gründlichkeitskönig. Nein zu seiner Haptik. Er ist mir zu kurz, zu klobig, zu schwer. Trotzdem verwende ich ihn immer mal wieder gerne. Seltsam...
Zitat von: Cordy am 13. April 2011, 23:18:49
Es will mir nach wie vor nicht in den Sinn, wie man als Traditionsfirma ein Traditionsprodukt wie den Progress,
der ja nicht ganz billig ist, in so einer minderwertigen Verpackung verkaufen kann.
Ich wäre sogar bereit einen vertretbaren Aufpreis zu bezahlen, wenn das Teil endlich eine schöne Box
aus wertigem Plastik, Metall oder (Kunst-) Leder bekäme. Gillette hat es in etlichen Variationen vorgemacht,
wie sowas aussehen kann.
Vielleicht liest hier ja jemand von DOVO mit und meine Gebete werden irgendwann erhört....
Zumal die Dovo-Messer ist dieser schicken Alubox kommen, für die Hobel müsste sich doch auch etwas wertiges finden lassen..
Zitat von: Eugen Neter am 14. April 2011, 07:57:46
Ich habe ein sehr – tja – zweischneidiges Verhältnis zum Progress. Einerseits ja, andererseits nein. Ja zu seinen Qualitäten als Alleswegschaffer bzw. Gründlichkeitskönig. Nein zu seiner Haptik. Er ist mir zu kurz, zu klobig, zu schwer. Trotzdem verwende ich ihn immer mal wieder gerne. Seltsam...
Und die Langgriffvariante wird leider auch nicht leichter ;)
Zitat von: Cordy am 13. April 2011, 23:18:49
Der Progress ist m.E. eine kleine Diva.
Manchmal gelingen mir hervorragende Rasuren, manchmal beisst er auch. >:(
Aber keiner hat mich bisher gründlicher rasiert. Also, go for it! ;)
Oh ja.
ZitatJeff, iss ein Snickers. Immer wenn du hungrig bist wirst du zur Diva
;D
Zitat von: Cordy am 13. April 2011, 23:18:49
Die ömmelige Pappschachtel ist allerdings noch schlimmer.
Es will mir nach wie vor nicht in den Sinn, wie man als Traditionsfirma ein Traditionsprodukt wie den Progress,
der ja nicht ganz billig ist, in so einer minderwertigen Verpackung verkaufen kann.
...
Vielleicht liest hier ja jemand von DOVO mit und meine Gebete werden irgendwann erhört....
Schreib eine eMail an DOVO ;)
Ich verstehe 2 Dinge nicht. Erstens die lose Klinge, mit der man sich nicht mehr rasieren kann und 2. die angesprochene Pappschachtel.
Früher hatten sie schöne Bakelitdosen. Fände sogar eine Blisterverpackung sinnvoll, dann könnte man wenigstens sicher sein, dass niemand den Hobel vorher abgegriffelt oder überhaupt schon mal verwendet hat.
habe mir gestern den von heikok zur probe geschnappt. geiles gerät ! habe ihn mit der arko cool, einer derby und hinterher mit toobs st. j. c. getestet. bin echt begeistert, werde mir so einen zum geburtstag wünschen. dh:
ps: keinerlei anfängliche probleme. zwischen 2 und 3 hin und her probiert, alles top.
Zitat von: Cordy am 13. April 2011, 23:18:49
...
Der Progress ist m.E. eine kleine Diva.
...
Ich dachte das genau so wie Du, Cordy. ;) Allerdings ist mir dann irgendwann aufgefallen, dass im Rasurduo "Pro Buktu" die Diva das Rasurgerät hält. Ich konnte mich nicht auf eine optimale Einstellung für die jeweilige Klinge festlegen und musste immer wieder an der Einstellung drehen. Seit ich das lasse - :-*
Zitat von: henning am 13. April 2011, 23:00:01
...Die Box ist nur was für zuhause. Sie geht schnell kaputt, weil aus Hartplastik. Nicht zu empfehlen. Schon gar nicht als Reisebox. ...
Genau so!
Zitat von: heikok am 14. April 2011, 08:27:34
Zumal die Dovo-Messer ist dieser schicken Alubox kommen, für die Hobel müsste sich doch auch etwas wertiges finden lassen..
Also mein Dovo kam in einem schwarzen Plastikschuber. Ist ähnlich wie die Hüllen für teurere Zahnbürsten. NIcht in einer Alubox.
So weit ich weiß, gibt´s den Progress in der Pappschachtel mit einer Rasierklinge oder aber in der Kunststoffbox mit einer Zehnerpackung Merkur-Rasierklingen. Ich gebe lieber Geld für einen guten Rasierer aus, als für eine Verpackung, die eh im Müll landet.
Gruß
Gerhard
Hallo Zusammen
kann mir jemand sagen wie dick Ø der Progress long am Griff ist an der dicksten Stelle, will mir so nen Ständer für Pinsel und Hobel zulegen und da steht für Griff bis 14mm Durchmesser. Siehe unten...
Oder kann mir jemand etwas empfehlen für den Progress+Pinsel ,aber bitte bezahlbar.... ;)
Wills mir dann zusammen mit dem Progress kaufen.
http://www.rasierladen.de/staender-fuer-rasierpinsel-rasierer-p-1741-2.html (http://www.rasierladen.de/staender-fuer-rasierpinsel-rasierer-p-1741-2.html)
Zitat von: G-H-L am 15. April 2011, 16:06:17
Also mein Dovo kam in einem schwarzen Plastikschuber. Ist ähnlich wie die Hüllen für teurere Zahnbürsten. NIcht in einer Alubox.
Das kommt auf das Dovo an. Es gibt teurere und einfachere.
Ciao
Maßgeblich ist der Progress-Verstellknopf. Laut dieser Quelle (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=166024)hat dieser 0,630 zoll = 1,6002 cm = 16mm.
So gesehen, 18mm sollte der Ständer im Durchmesser schon aufweisen.
Ich kenne jedoch keinen vergleichbaren Ständer (Pinsel+Rasierer), der passend für den Progress wäre. Es gibt allerdings Ständer wo man den Hobel hängend aufbewahrt - z.B. diesen hier (http://www.shaving.ie/products/Muhle-Chrome-Brush-%26-Razor-Stand-.html).
Zitat von: infabo am 20. April 2011, 10:28:14
So gesehen, 18mm sollte der Ständer im Durchmesser schon aufweisen.
;D
dh: dh: dh: dh:
Zitat von: infabo am 20. April 2011, 10:28:14
Maßgeblich ist der Progress-Verstellknopf. Laut dieser Quelle (http://badgerandblade.com/vb/showthread.php?t=166024)hat dieser 0,630 zoll = 1,6002 cm = 16mm.
So gesehen, 18mm sollte der Ständer im Durchmesser schon aufweisen.
Ich kenne jedoch keinen vergleichbaren Ständer (Pinsel+Rasierer), der passend für den Progress wäre. Es gibt allerdings Ständer wo man den Hobel hängend aufbewahrt - z.B. diesen hier (http://www.shaving.ie/products/Muhle-Chrome-Brush-%26-Razor-Stand-.html).
Unter amazon.de kann man bei Badezimmerbedarfsartikeln auch einen schönen Ständer finden. Aus Edelstahl zur Aufnahme von 4 Zahnbürsten oder Nassrasierern. Futur, New Type, Progress, Ikon, Pils, u.a., alles paßt da vom Griffdurchmesser hinein; und das Teil sieht sehr gut aus und paßt in jedes Badezimmer. Die Bodenplatte ist mit Moosgummi gegen Verrutschen gesichert. Einfach mal ein bißchen stöbern.
Hallo,
danke für eure Antworten, ich werde wohl erst mal den Progress bestellen und dann ne Möglichkeit für nen Ständer(Pinsel und Hobel) suchen.
Das war jetzt die ganze Zeit mein Denkansatz. Bevor man für den Hobel alles mögliche bestellt, sollte man ihn vielleicht erst einmal auf der haut gehabt haben. Auch ein Progress passt nicht jedem.
Ganz davon ab ist und bleibt der Progress nun schon seit Jahren mein absoluter Referenzhobel. Er passt mir in jeder Beziehung, beschert allerbeste Rasuren und gefällt mir zudem noch überaus gut. Hunderte von Hobeln in meiner Hand und auf meiner Haut haben es nicht geschafft mich anders zu überzeugen.
Ich spreche dabei vom normal langen Progress, weil der einzige Lange den ich hatte, zwei unterschiedliche Seiten aufwieß, wobei die eine Seite gründlicher und schärfer rasierte. So etwas geht natürlich gar nicht.
Der einzige Hobel, der dauerhaft und bis jetzt neben dem Progress bestehen konnte, ist der Futur. Weil ich es nicht mag und es sich irgendwie flutschiger anfühlt, fällt da die matt verchromte Variante durch und nur die glanzverchromte und vergoldete Variante gehen bei mir. Die Ergebnisse sind von gleicher Qualität wie beim Progress, wenn auch der Weg dahin mit einer sich völlig anders anfühlenden Rasur vonstatten geht.
Ciao
Wenn, dann hoble ich im Moment auch fast ausschließlich mit dem Progress. So ist er wieder zu meinem Favoriten geworden. Das wird sich vermutlich auch wieder ändern, da ich schon gerne wechsle. Der tägliche Tausch findet allerdings momentan nicht mehr statt. Auch bei den Messern nicht. Mit Ausnahmen bleiben ich ca. 1 Woche bei Rasiergerät und Seife.
Seit gut einem Monat rasiere ich mich mit dem 23 c, nachdem ich bisher eigentlich nur der Elektrorasur frönte.
Bisher hatte ich nur wenige Cuts, Stoppel bleiben selten welche stehen, Rötungen und Reizungen sind selten ... Eigentlich kann ich sagen: Ich fühle mich mit dem Merkur 23 c sehr sicher.
Kann man einem Neuling wie mir ohne weiteres einen Progress (long handle) empfehlen oder sollte erst ein "Zwischenstufenhobel" erworben werden?
Zitat von: Saarländer from Hell am 04. Mai 2011, 18:59:17
Kann man einem Neuling wie mir ohne weiteres einen Progress (long handle) empfehlen oder sollte erst ein "Zwischenstufenhobel" erworben werden?
Freut mich erstmal, dass du dich so gut an die Hobelrasur gewöhnt hast - bei mir was es recht ähnlich. Erst 23c, dann nen kleiner Zwischenstopp mit dem 38c und danach kam der Progress (500). Kann dir auch als Neuling den Progress empfehlen. Fang am besten bei den niedrigen Stufen an und taste dich an deine optimale Stufeneinstellung heran dh:
Schonmal Danke für den Ratschlag! :D
An den 38c, den 12c oder den 25c habe ich auch schon gedacht. Mit dem langen Griff komme ich sehr gut zurecht, deswegen hadere ich damit mir einen Kleingriffhobel zuzulegen. Klappt zur Zeit so gut mit dem Langen ;D
12c und 25c haben einen Zahnkamm. Sind die für Anfänger problematischer als der einstellbare Progress?
Ich würde sogar sagen: unbedingt empfehlenswert.
Wenn dir der lange Griff gefällt - dann ist der 510er optimal.
Die wirklich zwingende Frage ist jedoch: warum nicht gleich zu einem Torsionshobel (37c, 39c) wechseln? :-X ;)
Zitat von: infabo am 04. Mai 2011, 19:11:14
Die wirklich zwingende Frage ist jedoch: warum nicht gleich zu einem Torsionshobel (37c, 39c) wechseln? :-X ;)
Was hast du an dem Wort
Anfänger nicht verstanden? ;D
Für £39.60 [umgerechnet 44€] kann man nichts sagen: http://www.connaughtshaving.com/merkur.html
Und den Engländerladen mache ich demnächst ohnehin unsicher! 8)
Zitat von: Saarländer from Hell am 04. Mai 2011, 19:10:53
12c und 25c haben einen Zahnkamm. Sind die für Anfänger problematischer als der einstellbare Progress?
Da kann ich leider nichts zu sagen: Hatte noch nie nen Zahnkamhobel :-\ Hmm, gleich mit den 37c weiterzumachen, wäre eigentlich keine so schlechte Idee. Vergiss mal ganz schnell die Horrorgeschichten über den 37c. Er ist wirklich sanft und sehr gründlich. Hab auch empfindliche Haut und bisher keine Rötungen etc. Aber zurück zum Progress: Überleg nicht lang, der ist Spitzenklasse. Werde ab morgen wieder eine ganze Woche den Progress nehmen - vermisse ihn schon :-* ;)
Zitat von: Saarländer from Hell am 04. Mai 2011, 19:10:53
12c und 25c haben einen Zahnkamm. Sind die für Anfänger problematischer als der einstellbare Progress?
Ein Zahnkamm ist nicht problematischer als jeder andere Hobel, den Vergleich zum Progress im Besonderen habe ich nicht.
Eine Harke liegt einem oder nicht, problematischer ist sie deshalb nicht. Keine Angst!
Zitat von: Saarländer from Hell am 04. Mai 2011, 19:12:47
Zitat von: infabo am 04. Mai 2011, 19:11:14
Die wirklich zwingende Frage ist jedoch: warum nicht gleich zu einem Torsionshobel (37c, 39c) wechseln? :-X ;)
Was hast du an dem Wort Anfänger nicht verstanden? ;D
Für £39.60 [umgerechnet 44€] kann man nichts sagen: http://www.connaughtshaving.com/merkur.html
Und den Engländerladen mache ich demnächst ohnehin unsicher! 8)
Die Frage ist eher, welche Schauermärchen hast du über die Torsionshobel gelesen ???
Glaub mir, die sind weit weniger gefährlich als die Hobel mit Merkur Standardkopf...
...in Erwartung der virtuellen Schelte 8)
Kann ich seit gestern unterschreiben, ein Torsionshobel ist genau so ungefährlich/gefährlich wie ein Zahnkamm.
Wie Henning schon schrieb: es ist nicht garantiert, daß Dir der Progress liegt, trotz des langen Griffes. Es wird sowieso so kommen, daß Du verschiedene Hobel testen willst oder mußt! Laß Dich also gleich anstecken vom grassierenen Hobelvirus. ;)
ah lemming, haste nun auch einen "Verdrehten", woll die sind nicht gefährlich, nur gründlich, bei richtiger Handhabung.
Zitat von: lemming am 04. Mai 2011, 19:35:52
Laß Dich also gleich anstecken vom grassierenen Hobelvirus. ;)
Alle Long-Handle-Merkur-Hobel, die Connaughtshaving anbietet und die mir noch fehlen, kosten zusammen nur £163,20. Und da sind neben dem Progress zwei Zahnkämme und ein Torsionshobel dabei ;D
Leute, ich muss mich zügeln! :-\
Ob des Rasurzubehörs, das jetzt schon im Bad steht, werde ich schon schräg von meiner Regierung angekuckt. Und meine zwei englischen RCs aus der E-Bucht und die 7 Seifen von Calani sind da noch gar nicht bei :-[
Und als wär das nicht genug, komme ich am Freitag bei DM, IhrPlatz und Schlecker vorbei.
Es wird der Progress. dh:
Vorerst. o)
Zitat von: lemming am 04. Mai 2011, 19:19:56
Eine Harke liegt einem oder nicht, problematischer ist sie deshalb nicht. Keine Angst!
Ja, so verhält es sich im übrigen mit den anderen genannten Hobeln auch.
Einzig ist m.E. bei verstellbaren Hobeln das Fehlerpotential, befördert durch
den natürlichen Spieltrieb, etwas höher.
Jeder wird den Hobel ins Rennen werfen, den er individuell präferiert.
Du kannst also ruhig nach persönlichem Gusto Deine Wahl treffen.
So wie Du bisher losgelegt hast, wirst Du über kurz oder lang,
eher über kurz, ohnehin alle Modelle kaufen.
Oder um es im
Tennessee-Style zu sagen:
Der Harken an der Sache ist, es macht ein wenig Mühle,
die Vision welche man in der Kopfplatte hat, zu einem
Fortschritt für die Zukunft zu machen. ;)
Yes SIR, iKon Boogie dh: ;D
Ach saarländer, dass ist kein schräges ansehen, Deine Liebste weiß nur aufgrund der vielen schönen Dinge nicht wo sie hinschauen soll, da interpretierst Du was falsch ;D ;D ;)
Nachdem mein Progess länger unbenutzt in der Vetrine war, habe ich ihn letztes Wochenende wieder rausgeholt und benutze ihn zur Zeit mit der Lord super stainless.
Ein wirklich fantastischer Hobel mit dem man nicht viel falsch machen kann.
Auch die Hobel-Klingen-Kombi passt -zumindest bei mir- perfekt.
Wobei ich aber die Erfahrung gemacht habe das sich der Progress mit fast allen Klingen gut verträgt.
Die ganze nächste Woche kommt er jedenfalls auch noch dran und dann...mal schauen ;)
... nach längerer Nutzung des 37er's hab ich die letzten Rasuren mit den Progress absolviert. Was mir aufgefallen ist. Die Nullstellung war knapp 2 Jahre zwischen + und 1. Nun ist sie zwischen 1 und 2. Wie geht denn sowas?! Muss ich mir gedanken machen, dass eventuell sich irgendwas verschoben hat?
Zitat von: Schnuppi am 08. Mai 2011, 10:46:27
Wie geht denn sowas?! Muss ich mir gedanken machen, dass eventuell sich irgendwas verschoben hat?
Kopfpatte verkehrt herumrum drin?
Ablagerungen unter'm Federblock?
Gruß
Volker
Kopfplatte liegt richtig. Eventuell haben sich ja wirklich Ablagerungen gebildet. Werd es weiter beobachten. dh:
Schnuppi, lässt sich der Griff leicht drehen? Vll hat sich dieser gelockert - das würde die neue Nullstellung erklären.
Zitat von: infabo am 08. Mai 2011, 15:50:18
Schnuppi, lässt sich der Griff leicht drehen? Vll hat sich dieser gelockert - das würde die neue Nullstellung erklären.
Der Griff ist fest und lässt sich nicht drehen - vielleicht sollte ich ihn mal auseinander bauen und näher untersuchen :D
Junge, Junge!!
Hab den Progress gestern Abend mit ner frischen Feather auf Stufe 4 betrieben.
Wollte besonders glatt werden, 4 Durchgänge hab ich durchgezogen!
Garnicht gut, das war eindeutig ne Spur zuviel!!! ;)
Da ich noch aus dem Haus musste, hab ich kurz über ein wenig Puder von meiner Frau nachgedacht, um die KOMPLETT ROTE HAUT zu überdecken!!
Nach ner Stunde gings gottseidank schon wieder ein wenig!! heute ists auch alles wieder i.O.!!
Aber die Rasur heut morgen fiel aus, soviel ist sicher!!! ;)
Progress und Feather: Vorsicht ist geboten!! Werde die Tage mal auf 2, oder 3 testen, aber so erstmal nicht wieder!!
Grüße
Zitat von: MLuepken am 13. Mai 2011, 08:44:42
Hab den Progress gestern Abend mit ner frischen Feather auf Stufe 4 betrieben.
Wollte besonders glatt werden, 4 Durchgänge hab ich durchgezogen!
Donnerwetter, :o
das was da rot war, war nicht Deine Haut, das war das Fleisch darunter! ;)
Gute Besserung
Volker
Danke, danke!! ;D
Erinnert mich an den Clip bei RAN als Matthäus noch bei den Bayern spielte: "Komm Scholl!" dh:
Progress mit Feather auf 4. Kommt jetzt drauf an wo deine Nullstellung ist, würde das aber in jedem Fall als sehr gewagt bezeichnen! ;D
Auch ich habe erst unlängst auf 4 mit ner Lord rasiert. Geschnitten hab ich mich nicht, das ist nicht mein Problem, aber die Rasur war so "close" und nachhaltig. Die Haut spannte danach ungewohnt - ich habe richtig gemerkt, dass das meine Haut nicht täglich mitmachen könnte/würde.
MLuepken, meine Nullstellung ist beim "+" von "5+". Ausgehend davon erziele auf Stufe 1,5 oder 2 schon sehr, sehr gründliche Rasuren. Da gibt's kaum was zu meckern. 3 ist imho für nachhaltige Gründlichkeit und alles über 4 ist unnötiges Peeling. Ist aber auch von der Klinge abhängig ;)
Ich weiß ja, war schon Grenzwertig!! ;)
Die Nullstellung meines Progress´ist mit eingelegter Klinge ein gutes Stück vor der 1. Also wohl nicht ganz so krass wie bei dir.
Zwischen 3 und 4 erziele ich super Ergebnisse, in der Regel mit der rP. Lord geht auch ganz gut, Rapira mag ich auch!!
Mit der Feather hab ich den Hobel das erste mal geladen gestern abend.
Aber wie bei dir: Schnitte gabs keine, absolut nicht!! Nur allgemeine erhebliche Reizung!!! War einfach zuviel!!!
Aber macht ja auch nichts, ich lebe noch, bin eine Erfahrung reicher. Schließlich war mir ja auch von vornherein klar, dass es heute ne krasse Fahrt wird, das Programm hatte ich mir ja so zurechgelegt!! ;D
Eben kam mein Progress 510 an :D
Am Mittwochabend bestellt und heute Mittag eingetrudelt. Diese Iren lassen doch Kobolde für sich arbeiten, unfassbar!
Diese Klingen hätte ich zu Hause:
Astra Superior Platinum
Astra Superior Stainless
Bic Chrome Platinum
Bolzano Superinox
Croma
Derby
Elios Inoxidable
Gillette Nacet Stainless
Gillette Rubie Platinum Plus
Merkur
Perma-Sharp
Shark Super Stainless
Souplex
Super-Max Super Stainless (blau / UK )
Timor
Trig Silver Edge Super Stainless
Die fettgedruckten habe ich schon im 23 c verwendet und da ich heute neben dem Progress auch noch eine Speick RC bekam, wollte ich morgen Früh eine dreifache Premiere starten und eine [für mich] ganz neue Klinge testen.
An die erfahrenen Progress-User: zu welcher Klinge würdet ihr raten, damit das morgen Früh ein unvergessliches Erlebnis wird? ;)
[Ja, ich weiß: 10 Nutzer = 10 Antworten. Aber eine Klinge muss doch besonders gut mit dem Hobel arbeiten und des Öfteren empfohlen werden ;) ]
Feather, aber die sehe ich in deiner Liste nicht. ;) Ansonsten die ASP.
Also die Feather wäre doch ein Grund wieder was zu bestellen.
Zitat von: Saarländer from Hell am 04. Juni 2011, 18:26:01
zu welcher Klinge würdet ihr raten, damit das morgen Früh ein unvergessliches Erlebnis wird?
Nach meinem Gefühl ist der Progress ein Allesfresser was Klingen angeht. Würde irgendeine nehmen, die Du schon kennst und magst, damit Du Dich auf den Hobel konzentrieren kannst.
Interessanter finde ich die Frage, welche Einstellung man zum Einstieg wählt. Ich habe mit ca. 2,75 begonnen (Nullstellung mit Klinge ca. 0,75) und die Rasur war bei meinen üblichen drei Durchgängen so sanft und gründlich, dass ich noch gar nicht das Bedürfnis hatte an der Einstellung zu spielen. Langweilig, ich weiß...
Knall die Rubie rein auf 3, ehrlich, eine der wenigen Klingen wo ich bei Erstnutzung wow gedacht habe, in altem Merkur
mit nicht verstellbarem Progress-Kopf, ca Stellung 3,5 beim Progress. Will bis jetzt nicht glauben das es eine Klinge ist
wo Gillette drauf steht.
Shark, was sonst.
Wo liegt die Nullstellung bei eingelegter Klinge?
Die Rubie machte das Rennen dh:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,16295.msg308878.html#msg308878
Hallo! Habe heute meinen neuen Merkur Progress (mit langem Griff) bekommen. War ein Kauf in der Bucht.
Alles wunderbar, Mechanik TOP, keine Kratzer o.Ä.
Ich habe früher ja mal einen Progress mit kurzem Griff besessen, bei diesem war zwischen den einzelnen Ziffern (1 - 5+) jeweils ein Punkt. Jetzt sind zur Abtrennung keine Punkte mehr sondern senkrechte Striche.
Vermute zwar keinen Betrug (weil ich mich auch nicht vorstellen mag, dass jetzt auch schon Merkur Rasierhobel gefälscht werden), aber ist dies "normal", jetzt so Standard???
Viele Grüße
Rainer
wahrscheinlich hast Du einen Greg'schen Customize-Knubbel an deinem Progress 8)
Ich habe einen neuen 510er und zwei alte 500 (weisser Gnubel).
Die alten mit dem wirklich weissen Gnubel haben senkrechte Striche, der neue mit dem nikotin-Gnubel hat Punkte. Natürlich sagt dies nichts aus. Kann ja sein das Merkur die Produktion wider umgestellt hat.... :-\
(http://up.picr.de/7477144iqm.jpg)
Gruss Rolf
Hallo!
Danke für die Nachricht und die Bilder, dann scheint er, der Progress, aus einer älteren Produktion zu kommen.
Habe den Standard-Progress, nicht den Mergress.
Viele Grüße
Rainer
Meine Progress hat eine aggressive und eine sanfte Seite. Das ist mir gestern bei der Rasur auf Stufe 1 aufgefallen, dass eine Seite wesentlich direkter rasierte.
Das bedeutet, der Klingenspalt ist auf Seite A größer als auf Seite B.
Als Beispiel, wenn ich Seite A als "Referenz" hernehme:
Progress auf Stufe 1 justiert;
Seite A OK - Seite B hat aber einen Klingenspalt wie Seite A erst ungefähr auf Stufe 2,5 bis 3 haben würde.
Hat das noch jemand bei seinem Progress feststellen können?
Also mein progress 510 ist nagelneu und hat die striche ...
Habe das gleiche Problem, infabo. Gaaanz vorsichtig ziehe ich die Kopfplatte nach dem Einlegen einer neuen Klinge mit den Fingernägeln von Zeige- und Mittelfinger etwas "rüber". Anschließend Kontrolle - paßt. Das Rasurverhalten ist tadellos.
Nicht gerade ein Musterbeispiel an Verarbeitung und Qualitätskontrolle wie ich finde.
Fast alle meine Hobel sind 'ungleich', mit Ausnahme der älesten (Gillette Old Types).
Klingt komisch, ist aber so ^
Bei den alten Modellen der 50/60iger Jahre zieht nix weg, dass kenne ich nur von den neuen.
Modelle mit Strichen zw. den Nummern kenne ich auch nicht, dass müssen ganz neue Modelle sein.
Mein Progress hat die Punkte und ist auf beiden Seiten gleich.
Mein Tipp für die Progress-Einstellung: Beim seitlichen Betrachten des Hobelkopfes denkt man sich eine Tangente von der Schaumkante zur Rundung auf dem Hobeldeckel (also so, wie der Hobel auf der Haut zu liegen kommt). Dann stellt man den Mechanismus so ein, dass die Schneide der Klinge genau auf dieser gedachten Linie liegt. Diese Einstellung ist meine absolute Wohlfühleinstellung, bei meinem Progress ist das etwa zwischen 2,5 und 3.
Hoffe das war einigermaßen verständlich ;)
Mein Progress (510, 2 monate bezugsalt) hat eine optisch perfekt parallele klingenspaltbreite. im gegensatz zum futur (5 monate bezugsalt), da muss ich dafür etwas fummeln (nach einstellung kurz in runter-dreh richtung drehen). bei beiden merkur adjustables gibts toleranzen (habe auch schon die standard Antwort bzgl.Toleranzen von Merkur Dipl.Ing. erhalten-leider nur keine stellungnahme zur Werks genorment Modelltolerz, schade) das blöde ist das sie anscheinend beim gleichem jeweiligen modell sehr varieren können (bis hin zu anwenderunakzeptanz) . meine progress toleranzen sind perfekt, bei meinem futur muss ich etwas mitarbeiten, das kann bei anderen ganz anders sein. eigentlich schade, weil spricht für ungenügende QCs bei Merkur (!!!!! MERKUR = Von aktuellen hobelherstellern: nr.1 in A-Markenzeichen, B-Absarzvolumen + C-Produktgewinnmarge.
Meine Erfahrung ist, dass es diese zT eheblichen Toleranzen bei den älteren Modellen so nicht oder zumind. weniger vorkamen. Meine zwei FUTUR-Modelle (Prod.jahr vor 1990) als auch die Progress-Modelle (Prod.jahr um 1960/70) justieren die Klingen sehr exakt. Dagegen besitzen meine zwei neueren Pogress-Modelle (Prod.jahr nach 2000) gleich mehrere Differenzen:
1. keine paralleler Klingenspalt
2. kein beidseitig ident. Klingenspalt und erst gestern festgestellt
3. Unterschiede in der Nullstellung der Klinge. Dh bei Modell A kann ich die Klingeschneide bis fast an die Schaumkante schrauben, bei Modell B ist dort ca. bei >1mm Schluss. Solche Toleranzen führen natürlich eine Beibehaltung einer Stufe über verschied. Progress-Modelle ad absurdum.
Bei den beschriebenen handelt es sich übrigens nur um Toleranzen am Rasurkopf...
Zwischenzeitlich waren der Progress und ich schon sehr verfeindet, gedanklich war er schon im MH platziert, aber so ganz wollte ich ihn nicht aufgeben. Immerhin lieferte er mir ja früher schon so manche wirklich gute und glatte Rasur.
Schließlich bin ich dem Übel auf die Schliche gekommen - schuld war die Klinge. Im Progress vertrage ich keine Astra SP, selbst auf niedriger Stufe habe ich Hautreizungen, die mit jeder weiteren Rasur schlimmer werden.
Mit der Lord Super Stainless funktioniert er auf Stufe 1,5 (Nullstellung bei +) ausgezeichnet. Spiegelglatt, keine Nicks und keine Hautreizungen. Die Lord Platinum müsste ähnlich gut mit dem Progress harmonieren. Lord Klingen scheinen generell eine gute Wahl für Merkur Schaumkantenhobel zu sein.
Da ich Einsteiger bin und noch nicht so lange hobel, konnte ich gestern erst meine erste Rasur mit diesem Hobel machen.
Klasse Stück!
Durch sein Eigengewicht und die Verstellmöglichkeit meines Erachtens ein guter Einsteigerhobel.
Der Griff ist relativ kurz aber das sehe ich gar nicht so als Problem. Ist eben Geschmacksache.
Ich persönlich habe gestern die erste Rasur in Kombination mit einer Astra SP gemacht und muss sagen, ich hatte keine Probleme. Das sind dann wohl die individuellen Unterschiede von denen hier immer gesprochen wird.
Bei mir steht der Progress eigentlich immer auf Stufe 3, maximal auf 4.
Mir ist es schon einmal passiert, das ich den Kopf falsch herum raufgeschraubt habe..
Alter Falter war das aggressiv, das war gefühlte Stufe 56 :o
Gott sei Dank hatte Pitralon mit Panthenol den Brand innerhalb einer Stunde wieder im Griff ;)
Ich möchte nochmal genau nachhaken, weil das mit der nullstellung hier nicht ganz ersichtlich war.
Ohne klinge justiere ich den rasierer erstmal, kopf drauf, handfest andrehen.
nach dem festdrehen sollte die markierung ungefähr so sein? (sternchen = markierung)
Nullstellung:
(+)-*--(1)[...] - richtig? quasi bei 0, wenn man es so sehen möchte.
Skala und Status:
(+)-*--(1)-+-(2)-+-(3)-+-(4)-+-(5+) - linksdrehend verbreitere ich den spalt und die Markierung wandert richtung 5.
"Anfänger"----- -- "Geübt" --------"Profi"
Jeder größer die zahl wird, desto breiter auch der spalt. je breiter der spalt, desto gründlicher aber härter und cutanfälliger.
Was jetzt meine Intention hierzu ist...
Ich bin bisher immer etwas verwirrt gewesen. Nachdem was ich gelesen hatte, dachte ich, 5+ ist Nullstellung und ich muss gen 0 Drehen um "härter und gründlicher" zu werden. Rein logisch aber quatsch, weil sich der Kopf ja dann schließt und enger wird.
Sind meine oberen Schlüsse also richtig?
?????????????????
Je größer der Spalt desto aggressiver der Rasierer. Ist doch logisch:-)))
Im Übrigen kann mit dem Progress nicht nur zwischen 1-5 rasiert werden, denn das 5+ deutet ja eindeutig darauf hin, dass er auch noch bei weiterem AUFDREHEN benutzt werden kann. Oftmals wird dies nicht erwähnt, die meisten denken, bei 5 sei Schluss. Dem ist aber nicht so.
Viele Grüße
Zitat von: Bacardi am 06. September 2011, 15:45:29
Sind meine oberen Schlüsse also richtig?
Ja. Bis auf die Verknüpfung der Stufen mit einem bestimmten Erfahrungslevel.
Das hat nichts mit Können, sondern nur mit persönlicher Vorliebe zu tun.
Optisch übrigens schön aufbereitet.
Seit das deutsche Reich besteht, wird die Schraube rechts gedreht:
Rechts = zu
Links = auf
gilt auch für den Klingenspalt :)
1 Ziffer entspricht 1/10 mm Klingenspalt,
zwischen 1 und 5 also insgesamt 4/10 mm.
Zitat von: Cordy am 06. September 2011, 15:56:02
Zitat von: Bacardi am 06. September 2011, 15:45:29
Sind meine oberen Schlüsse also richtig?
Ja. Bis auf die Verknüpfung der Stufen mit einem bestimmten Erfahrungsslevel.
Das hat nichts mit Können, sondern nur mit persönlicher Vorliebe zu tun.
endlich schreibt es mal wieder jemand:
Es geht tatsächlich nur um den persönlichen Geschmack - alles andere sind Latrinenparolen.
Der Progress ist kein Wettbewerbsgerät!
Bacardi, wie du selbst dargestellt hast. Ganz zugedreht ist die Markierung eher bei "+" als bei "1". Dafür sagt man "beim + von 5+ ist die Nullstellung". So ca. ist es jedenfalls bei meinem Progress.
Zitat von: Bacardi am 04. September 2011, 18:35:05
Da ich Einsteiger bin und noch nicht so lange hobel, konnte ich gestern erst meine erste Rasur mit diesem Hobel machen.
Klasse Stück!
Hey hey Bacardi, mein Freund. Mach mir ja nicht meinen Progress kaputt, sonst gibts haue ;)
Zitat von: Honka am 06. September 2011, 16:01:19
Zitat von: Cordy am 06. September 2011, 15:56:02
Zitat von: Bacardi am 06. September 2011, 15:45:29
Sind meine oberen Schlüsse also richtig?
Ja. Bis auf die Verknüpfung der Stufen mit einem bestimmten Erfahrungsslevel.
Das hat nichts mit Können, sondern nur mit persönlicher Vorliebe zu tun.
endlich schreibt es mal wieder jemand:
Es geht tatsächlich nur um den persönlichen Geschmack - alles andere sind Latrinenparolen.
Der Progress ist kein Wettbewerbsgerät!
Ich weiß, war falsch ausgedrückt. Weil mir nicht anderes einfiel hab ich es auch in " " gesetzt.
Natürlich mags auch Einsteiger geben, die gern mal probieren und vllt. auf 5 klar kommen oder Dauernutzer die es lieber sanft auf 1 mögen.
Und keine Angst, ich wollte weder den Progress noch einen anderen Rasierer als ein "Wettbewerbsgerät" deklarieren. Dafür macht die ganze Prozedur (drum herum) wohl zuviel Aufwand und letztendlich Freude. Ich denke da sind wir uns einig.
Zitat von: Rainer78 am 06. September 2011, 15:53:22
?????????????????
Je größer der Spalt desto aggressiver der Rasierer. Ist doch logisch:-)))
Ist schon klar, dass es logisch ist. Ich wollte nur nochmal meine vorherigen Zeilen sinngemäß reflektieren.
Zitat von: Rainer78 am 06. September 2011, 15:53:22
?????????????????
Im Übrigen kann mit dem Progress nicht nur zwischen 1-5 rasiert werden, denn das 5+ deutet ja eindeutig darauf hin, dass er auch noch bei weiterem AUFDREHEN benutzt werden kann. Oftmals wird dies nicht erwähnt, die meisten denken, bei 5 sei Schluss. Dem ist aber nicht so.
Ja, sicherlich. Mir reicht die Skala und die "Reichweite" aber aus :D
Dann wirds mir persönlich nämlich zu ruppig
Zitat von: Bacardi am 07. September 2011, 12:24:11
Und keine Angst, ich wollte weder den Progress noch einen anderen Rasierer als ein "Wettbewerbsgerät" deklarieren.
Das hatte ich auch nicht auf Dich gemünzt - sorry, wenn es so rübergekommen ist.
Es soll ja sogar Leute geben, die ihn sogar während der Rasur verstellen...
Ich persönlich, mag ihn - wie bekannt - eher nicht - auf keiner Einstellung.
Aber auch dieses ist eben, wie fast alles rundumdieRasur - Geschmackssache
Gestern hatte ich meine allererste Rasur mit dem viel gelobten Progress.
Na ja, ich bin rasiert. Ohne viel Aufsehen zu erregen verlief die Rasur gut und cutfrei. Gründlich ist der Hobel mit einer ASP auch, allerdings fehlte mir die akustische Rückmeldung. So musste ich mehrfach mit den Fingern kontrollieren, ob alles makellos rasiert war. Die erste Rasur führte ich auf 3,5 durch, also war noch Platz nach oben.
Wie schon oft gesagt, ein guter Rasierer, allerdings für mich auch etwas langweilig (ev. weil er so gut ist).
Zitat von: ron am 09. September 2011, 10:33:21
Zitat von: kretzsche am 09. September 2011, 08:50:18
(ev. weil er so gut ist).
eventuell. ;D
Ein solider, alltagstauglicher Hobel. Im vergleich mit anderen verstellbaren Hobeln finde ich ihn optisch unspektakulär aber wunderschön. Dieser "Knubbel" am Griffende verleiht ihm einen gewissen Retrolook dh:
Da ich mir angewohnt habe, die Hobel eher am Griffende zu fassen, besteht beim Progress die Gefahr das er sich unbemerkt verstellt.
Ich benutze ihn trotzdem sehr gerne...
Uwe hat aber schon Recht mit der fehlenden Rückmeldung.Er rasiert schon leise.Der 37c ist da aber deutlich schlimmer.Aber ein bißchen was höre ich schon.Hörst du Musik nebenbei? :)
Egal,ich habe mich längst daran gewöhnt.Ich finde ihn bei mir auf Stufe 3 sehr sanft und gründlich.
Zitat von: Il Barbiere AiA am 09. September 2011, 10:42:20
Ein solider, alltagstauglicher Hobel. Im vergleich mit anderen verstellbaren Hobeln finde ich ihn optisch unspektakulär aber wunderschön. Dieser "Knubbel" am Griffende verleiht ihm einen gewissen Retrolook dh:
Da ich mir angewohnt habe, die Hobel eher am Griffende zu fassen, besteht beim Progress die Gefahr das er sich unbemerkt verstellt.
Meine Rede! Super schön und doch so viel größer, als die meisten anderen, um etwas darzustellen. Meine Verstellung läuft so zäh, dass ich kein unbeabsichtigtes Verstellen befürchte. Die Überlegung, einen Metalldrehknopf machen zu lassen habe ich verworfen und finde es mittlerweile sogar frevelhaft, weil es m.M.n. den Charakter des ganzen Hobels "versaut".
Wo ich mich noch reinfinden könnte wäre ein "Bobgress" von BRW hergestellt. Ziemlich sexy!
(http://i295.photobucket.com/albums/mm128/yohannrjm/IMG_2519.jpg)
Zitat von: Heresy am 16. September 2011, 09:18:07
Die Überlegung, einen Metalldrehknopf machen zu lassen habe ich verworfen und finde es mittlerweile sogar frevelhaft, weil es m.M.n. den Charakter des ganzen Hobels "versaut".
Da hast Du recht. Der Progress ist schön so wie er ist.
Zitat von: Heresy am 16. September 2011, 09:18:07
Zitat von: Il Barbiere AiA am 09. September 2011, 10:42:20
Ein solider, alltagstauglicher Hobel. Im vergleich mit anderen verstellbaren Hobeln finde ich ihn optisch unspektakulär aber wunderschön. Dieser "Knubbel" am Griffende verleiht ihm einen gewissen Retrolook dh:
Da ich mir angewohnt habe, die Hobel eher am Griffende zu fassen, besteht beim Progress die Gefahr das er sich unbemerkt verstellt.
Meine Rede! Super schön und doch so viel größer, als die meisten anderen, um etwas darzustellen. Meine Verstellung läuft so zäh, dass ich kein unbeabsichtigtes Verstellen befürchte. Die Überlegung, einen Metalldrehknopf machen zu lassen habe ich verworfen und finde es mittlerweile sogar frevelhaft, weil es m.M.n. den Charakter des ganzen Hobels "versaut".
Wo ich mich noch reinfinden könnte wäre ein "Bobgress" von BRW hergestellt. Ziemlich sexy!
(http://i295.photobucket.com/albums/mm128/yohannrjm/IMG_2519.jpg)
Nicht Bobgress, Bulle Fortschritt.
Hi Bob!
Nice to see you here. I love the two razors you sent me last month.
Wow, den Progress von Bob's Razor Works sehe ich ja jetzt erst. Wirklich toll, wass sich einige kleine Anbieter einfallen lassen und dass auch noch zu fairen Preisen dh:
So einer würde mir aber auch gefallen. Dabei warte ich doch schon gespannt auf einen Bull Mastiff...
Da sieht man mal was alles möglich wäre,wären die Produktdesinger grosser Hobelhersteller nicht so einfallslos...
Warum müssen immer die kleinen den grossen zeigen wie es geht,siehe Ikon.
Es liegt nicht an den Designern, es liegt an den Kaufleuten.
Zitat von: Razor am 18. September 2011, 10:22:14
Da sieht man mal was alles möglich wäre,wären die Produktdesinger grosser Hobelhersteller nicht so einfallslos...
Warum müssen immer die kleinen den grossen zeigen wie es geht,siehe Ikon.
Große Hobelhersteller? Was soll das denn sein? Die Hobelherstellung ist doch ein Nischenmarkt. Bei Merkur habe ich den Eindruck, daß kein großes Interesse an Investitionen besteht, daß man die Kuh nur noch so lange melken möchte, wie sie Milch gibt. Die Einstellung des Merkur 11 wegen verschlissener Werkzeuge spricht doch Bände.
Ikons Designleistung ist auch zu vernachlässigen, der iKon, über den man hier reden darf, ist der Nachbau eines gut 80 Jahre alten Gillette New Type short comb. Den anderen iKon vergessen wir mal, sonst verteilt Kretsche wieder die gelbe oder gar die rote Karte. Daß der iKon toll ist, steht außer Frage, eine eigene Designleistung ist er aber nicht.
Wer aber in den letzten Jahren Designleistung erbracht hat, ist Mühle. Der geschlossene Kopf, der neue R41, beides tolle Entwicklungen, die Mut zeigen.
Ja viel hast du recht..vielleicht werden Hobel irgendwann ganz vom Markt verschwinden...
Übrigens rasiert der Rotekartenrasierer um Welten besser als der Champignon :D ;D
Dann darf man auch nicht vergessen, dass iKon und Bob's Razor Works das ganze sicherlich nicht hauptberuflich machen und mit einer ganz anderen Einstellung an die Sache gehen.
Bei Bob beschränkt sich die Leistung sogar "nur" auf das herstellen von Griffen und Aufarbeitung alter Hobelköpfe. Eine trotzdem tolle Leistung, wenn man sich den veränderten Progress anschaut.
Ich warte auch noch auf ein Paket von ihm,und habe ihn eben mal auf den Progress hin angeschrieben..
Zitat von: Heresy am 18. September 2011, 08:54:44
Hi Bob!
Nice to see you here. I love the two razors you sent me last month.
Bob ist schon seit
2009 Mitglied. Ich hatte ihn eingeladen, als ich damals einen Metallknopf für den Progress besstellte.
Ciao
Zitat von: SLB04 am 18. September 2011, 10:08:06
Wow, den Progress von Bob's Razor Works sehe ich ja jetzt erst. Wirklich toll, wass sich einige kleine Anbieter einfallen lassen und dass auch noch zu fairen Preisen dh:
So einer würde mir aber auch gefallen. Dabei warte ich doch schon gespannt auf einen Bull Mastiff...
Die Preise sind wirklich mehr als fair. Wenn Du den Bull Mastiff in den Händen hältst, wirst Du Dich fragen, wie so etwas in Einzelfertigung mit den Kosten einer Automechanikerstunde auf die Beine zu stellen ist. Ein Kopf dazu bestellt? Leider bekommt man die nicht separat, ohne Kauf eines Griffes. :(
Das Interesse an Bob´s Arbeit ist wohl stärker, als ich dachte. Allein hier im Thread außer mir zwei weitere Kunden. dh:
@Henning
Alles klar. Habe aber auch nicht gedacht, dass er wegen mir gekommen ist. :laugh:
1x Gillette New +1x Gilette old + 1x Bullmastiff Handle Xl insgesamt mit Versand 91$ das ist mehr als fair, das meine ich auch...
Hast Glück gehabt. Old-Köpfe hat er nicht immer. Brauche ich auch noch. Aber jetzt ist gut. Gleich gibt´s Mecker wegen off topic.
Zitat von: Heresy am 18. September 2011, 13:29:10
Zitat von: SLB04 am 18. September 2011, 10:08:06
Wow, den Progress von Bob's Razor Works sehe ich ja jetzt erst. Wirklich toll, wass sich einige kleine Anbieter einfallen lassen und dass auch noch zu fairen Preisen dh:
So einer würde mir aber auch gefallen. Dabei warte ich doch schon gespannt auf einen Bull Mastiff...
Die Preise sind wirklich mehr als fair. Wenn Du den Bull Mastiff in den Händen hältst, wirst Du Dich fragen, wie so etwas in Einzelfertigung mit den Kosten einer Automechanikerstunde auf die Beine zu stellen ist. Ein Kopf dazu bestellt? Leider bekommt man die nicht separat, ohne Kauf eines Griffes. :(
Das Interesse an Bob´s Arbeit ist wohl stärker, als ich dachte. Allein hier im Thread außer mir zwei weitere Kunden. dh:
Einen Gillette New Kopf habe ich direkt mitbestellt. Mit dem komme ich sehr gut klar, aber mir ist der Originalgriff ein wenig zu leicht.
Bob's Arbeit wird auch in Portugal und Spanien sehr geschätzt und man bekommt öfter Bilder von seinen Griffen zu sehen. Auch von den Metallknöpfen für den Progress. Aber so einen Progress mit komplett anderen Griff habe ich noch nicht gesehen.
Aber ehrlich gesagt stört mich der Kunststoffgriff am Progress nicht wirklich und finde den ganz passend. (On-Topic-Kurve soeben noch hinbekommen. ;))
Zu leicht wird er Dir sicher nicht mehr sein. Meine BRW wiegen 103 und 111Gramm. :o
Wenn einen Progress umbauen, dann aber richtig richtig! Das macht Bob super. Die Skalierung passt anscheinend immer perfekt, da die Fräsungen wohl erst nach Fertigstellung des Hobels in Griff und Knopf gemacht werden. Null ist exakt null, davon abgesehen, dass er gar keine Zahlen verwendet. 8)
Latest Bull Progress Deluxe.
(https://lh6.googleusercontent.com/-wLAD35paUig/TnfSl2FvpTI/AAAAAAAAC8w/URz-9dfsNjg/s720/004.JPG)
Nice work, Bob! dh: :)
Great work, Bob!
Ever tried to do a Bull Progress with a flare tip?
That looks maybe also nice.
Herrschaften, bitte beachten:
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1. Verkehrssprache
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EN - GRF-Team
Eigentlich ging es hier mal um den originalen Merkur Progress. Vielleicht wäre ein neuer Thread angebracht, wo man sich ausgiebig über Bob's Razorworks unterhalten kann.
Ciao
Sorry Eugen (äh, nein... Entschuldigung), bin neu hier! :angel:
@Henning
Wäre schön, wird aber dann wahrscheinlich gerade mal 10 Posts lang. Man kann es ja mal probieren.
Ich finde, Kopf und Griff passen bei dem Teil nicht zusammen. Das sieht für mich aus wie zusammengewürfelt.
Jungs, Henning hat recht. Es sollte für Bobs Progress ein eigener Thread eröffnet werden. Am besten in der Herstellerecke. Wer macht`s und schreibt den ersten Beitrag?
Das ist korrekt. Bobs Mods zum Progress wurden allerdings hier im Thread bereits auf S.20 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg127165.html#msg127165) (übr. von henning selbst) vorgestellt. Das der Griff nun dazu gekommen ist, kann man als logische Folge sehen. Vielleicht sollte es daher eher einen zusätzliche Progress Mods Thread geben. Der in USA sehr beliebte Mergress würde dort auch hineingehören.
Hallo Eugen,
ich starte mal einen allgemeinen Thread über BRW im DE-Hobel-Bereich. Der kann dann immernoch in den Herstellerbereich geschoben werden, da ich dort ja wohl keinen Bereich zufügen kann.
@Schlenk
Der Thread wäre aber dann sicher sehr kurz. BRW macht ja allerlei Interessantes, das man ja dann auch dem Forum vorstellen kann.
Zitat von: schlenk am 20. September 2011, 11:51:03
Das ist korrekt. Bobs Mods zum Progress wurden allerdings hier im Thread bereits auf S.20 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg127165.html#msg127165) (übr. von henning selbst) vorgestellt. Das der Griff nun dazu gekommen ist, kann man als logische Folge sehen. Vielleicht sollte es daher eher einen zusätzliche Progress Mods Thread geben. Der in USA sehr beliebte Mergress würde dort auch hineingehören.
Fast richtig. Um Bob's Knopf ging es allerdings hier, im eigenen Thread:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,4059.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,4059.0.html)
Dein Link bezieht sich auf einen anderen Knopf, nämlich dem, mit dem Greg (iKon) damals anfing sich an Hobelteilen zu versuchen.
Ciao
Einen Thread zu allen modifizieren Progress-Modellen, egal von wem, würde ich gut finden.
Zitat von: henning am 20. September 2011, 12:18:12
Fast richtig. Um Bob's Knopf ging es allerdings hier, im eigenen Thread:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,4059.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,4059.0.html)
[...]
Korrekt, den Thread hatte ich vergessen.
Also jetzt gerade hatte ich die erste Rasur mit dem Progress, ehrlich gesagt, eine Alarmstartrasur.
Bestückt habe ich das kleine Schwergewicht mit einer recht zahmen LORD Super Stainless.
Im ersten Durchgang hatte ich auf Mittelstellung 3, ein wirklich zupackendes Erlebnis, womit ich allerdings auch gerechnet hatte,
nicht nur diverse Vorwarnungen es beim Testen locker angehen zu lassen sondern vor allem das was man selber sehen kann,
den Klingenspalt und die doch ziemlich freiliegende Klinge, zwei Sachen die doch sehr schwer übersehbar scheinen.
Was soll ich sagen, der Durchgang auf drei hat mich stark an altdeutsche Hobel mit Fanal-Ähnlichkeiten erinnert,
allgemeiner an Schaumkantenhobel mit nach unten abgeknickten Schaumleisten, gründlich mit einem gewissen Maß Aggressivität.
Der zweite Durchgang war auf Stellung 1 und es war schon bemerkenswert, der Progress ist selbst hier noch deutlich stärker
wahrzunehmen als die 33x Köpfe, kein Vergleich, der Progress ist selbst auf 0 etwas sehr eigenes und obgleich ich noch lange
nicht alle Merkurs ausprobiert habe wage ich zu Bezweifeln das es im aktuellen Sortiment einen technisch und gefühlsmäßig
ähnlichen Rasierer gibt, denke die unverstellbaren aus den 30er-50er Jahren mit dem gleichen werden die einzigen wirklich vergleichbaren sein.
Also Fazit: Ein wirklich toller Rasierer, der optisch so manchem vielleicht durch sein Understatement und den Nikotinknubbel nicht gefallen mag.
Ich mag das Design, aber ich bin ja selbst Oldschool, die Leistungen sind hervorragend und vollkommen entgegen jeglicher Erwartung einen
verstellbaren 33c oder einen Adjustable vorzufinden, der Progress ist was eigenes, aber auch etwas für Leute die sich mit der Hobelrasur
auskennen, ähnlich wie den 37c halte ich ihn nicht für einen Anfängerrasierer da das Spiel mit dem Gewicht und das Gefühll für Winkel und
Klinge schon aus gekonnter Hand kommen sollte, ich vermute das ein Drücker sich schnell die Haut vom Gesicht schälen würde.
Hallo Helge (?),
Willkommen in Kreis der Progressiven! Die Mittelstellung ist, glaube ich ein guter Einstieg, denn ganz kleine Einstellungen zu Anfang haben mir nicht die "Motivation" gebracht, den besten Winkel und (Nicht-)Druck zu finden. Seit ich um 3 über Nullpunkt rum rasiere klappts besser.
Den 37er werde ich in den kommenden Monaten im Gegenzug auch mal zur Brust nehmen.
Wie schon mal kurz woanders hier beschrieben war ein Progress mit Metallknubbel mein allerserster Hobel überhaupt. Und ich kam überhaupt nicht klar mit ihm. Habe damals die Schuld selbstverständlich auf den Hobel geschoben, dass es an meiner äusserst Anfängerhaften Leistung lag, welche ehrlich gesagt sehr schwach war und absolut null Erfahrung in Bezug auf Technik beinhaltete, wollte ich mir natürlich partout nicht eingestehen... Dazu kam noch dass die lange Metallknubbel (es handelte sich um ein Modell ,,Mergress XL") recht viel Gewicht ans untere Ende des Hobels brachte, welches wiederum einen Einfluss auf meine Handhabung hatte (ehrlich gesagt hat's die Balance total umgeschmissen, mittlerweile würde ich das eh' auch nicht mehr wollen. Kopf-lastigere Hobel liegen mir mehr).
Trotzdem hat mich der Progress nicht losgelassen, hat mich sogar hin' und hergerissen zwischen kurzem oder langem Griff, Original Plastik Knubbel oder was?? usw... Blöde Selbst-Fragerei.
Eines war mir klar, wenn schon dann musste es sich um ein älteres Modell handeln, einen Neuen wollte ich mir nicht bestellen. Weiss gar nicht warum, das war aber nun mal so und hin- und wieder kommt halt meine Sturheit durch...
Jetzt hat as mich erwischt, komplett aus dem Nichts heraus tauchte ein wunderschöner 500er ,,Made in W.-Germany" auf und mein Spieldrang schlug zu! Aber wirklich, voll in die Fresse! So ein tolles Teil. Danke, Pepe! ;)
Aber nun die fatale Erkenntnis: Der Progress 500 hat einen kurzen Griff und ich bevorzuge, mit Ausnahme meines GEM Keilhobels, ausschliesslich ,,lange Kerls", wie schon im gleichnamigen Thema bekundet.
Was tun? ???
Ach, ist doch eh' egal, her mit dem Teil! Lechz! :P
Jetzt isser auf dem Weg! Und ich freue mich schon riesig und bin neugierig wie ich mit der seit Brogress-Mergress-Tagen dazu-gewonnen Erfahrung mit diesem 500er zurecht kommen werde.
Bericht folgt wenn der Hobel dann mal ausprobiert wird (muss leider noch warten da erst ein Gillette SS an der Reihe ist wecher diese Woche hier eintrudeln sollte)
Gibt's ,nen Club für die Progressiven? ;D
Zitat von: Jeff Ross am 27. September 2011, 12:30:47
Aber wirklich, voll in die Fresse! So ein tolles Teil. Danke, Pepe! ;)
gern geschehen ;D
Zitat von: Jeff Ross am 27. September 2011, 12:30:47
Der Progress 500 hat einen kurzen Griff und ich bevorzuge, mit Ausnahme meines GEM Keilhobels, ausschliesslich ,,lange Kerls", wie schon im gleichnamigen Thema bekundet.
Was tun? ???
Warum dann nicht den Progres mit langem Griff? Der wäre logisch gewesen.
Ciao
Zitat von: henning am 27. September 2011, 13:19:25
Zitat von: Jeff Ross am 27. September 2011, 12:30:47
Der Progress 500 hat einen kurzen Griff und ich bevorzuge, mit Ausnahme meines GEM Keilhobels, ausschliesslich ,,lange Kerls", wie schon im gleichnamigen Thema bekundet.
Was tun? ???
Warum dann nicht den Progres mit langem Griff? Der wäre logisch gewesen.
Ciao
Stimmt, da hast Du Recht, henning. Aber von den mit langem Griff habe ich noch nicht so viele ältere Modelle gesehen (ich muss gestehen, danach gesucht habe ich auch nicht allzu sehr..). Lange Griffe sind generell meine Vorliebe aber ein kurzer Griff kann ja auch mal sein, dachte ich mir. ;)
Ach Jeff, den Progress mit langem Griff gibt's erst seit 2009. Also nach ner Variante mit W. Germany brauchst du nicht mehr suchen ;)
Zitat von: infabo am 27. September 2011, 14:03:03
Ach Jeff, den Progress mit langem Griff gibt's erst seit 2009. Also nach ner Variante mit W. Germany brauchst du nicht mehr suchen ;)
Na also, dann doch die richtige Entscheidung getroffen. Und auch noch was dazu gelernt! ;) Herzlichen Dank, infabo dh:
Mir hat der kurze Griff letztlich auch besser gepasst. Ich verwende jetzt schon lange den vergoldeten. Den langen Progress habe ich nicht lange gehabt, hat irgendwie nicht so hingehauen und die Seiten waren minimal verschieden.
Ciao
Nach 3 Wochen 37c gabs heute die erste Progress-Rasur.
Der 37c legt die Latte sicher hoch, aber der Progress steht im (für mich) in nichts nach.
Auf sanfter Stellung 2 (ganz zu ist bei mir der * links neben der 1) mit der Feather lieferte er eine gründliche Rasur.
Er war dabei noch etwas sanfter als der 37c, heute abend weiß ich mehr über die Nachhaltigkeit.
Wenn du alles richtig gemacht hast, dann gibt es wohl kaum einen anderen Hobel der nachhaltiger rasiert als der Progress. Die Nachhaltigkeit hat mich selbst schon desöfteren in Staunen versetzt, leider waren die Rasuren dann aber meist auch hautreizender als üblich.
Ich würde den Progress wirklich wieder mal gerne hervorholen, inzwischen bin ich selbst schon zum 37c-Jünger mutiert. Naja - würde - die ungleich aggressiven Seiten empfinde ich immer noch als "abschreckend". Immerhin hab ich ja keine Markierung, welche Seite gerade die offenere ist. >:(
Insofern, der iKon OSS ist wirklich keine Innovation. Einen auf 2 Seiten ungleich rasierenden Hobel gibt's auch von Dovo Merkur - auch wenn es nicht gewollt ist... o)
Zitat von: infabo am 20. Oktober 2011, 09:24:02
[...]
Insofern, der iKon OSS ist wirklich keine Innovation. Einen auf 2 Seiten ungleich rasierenden Hobel gibt's auch von Dovo Merkur - auch wenn es nicht gewollt ist... o)
;) dh:
Der Prgress 500 ist und bleibt meine Standardhobel. Vor allem die Flexibiltät im Zugriff durch die Verstellbarkeit finde ich sehr gut. Man kann so jederzeit mal mehr oder weniger Gas geben, je nachdem wie die Haut - die allein aufgrund äußerer Einflüsse nie stets identisch reagiert - in Form ist.
Zitat von: infabo am 20. Oktober 2011, 09:24:02
Ich würde den Progress wirklich wieder mal gerne hervorholen, inzwischen bin ich selbst schon zum 37c-Jünger mutiert.
Mir geht es ähnlich. Seit fast nem Jahr ist der 37c im Dauereinsatz. Trotzdem vermisse ich meinen Progress mittlerweile schon. Gut, dass er nur verliehen und nicht verkauft wurde (Das entspricht wohl gegen den derzeitigen Trend hier im Forum, nicht wahr Andreas ;) ). Er müsste die nächsten Tage wieder bei mir eintreffen und ich kann es schon gar nicht mehr abwarten, ihn in meinen Händen zu halten.
Zitat von: Schnuppi am 20. Oktober 2011, 10:40:15
... nicht wahr Andreas ;) )....
Hallo :).
:-[ Ja - immer Druff auf mich ;D ... Ich bin halt kein Sammler, Was ich zu wenig nutze oder nicht mag fliegt Raus; außer meine Gillettes ;) weil ich Die in dem Zustand & das gering Gezahlte So nicht nochmal bekomme.
Den Progress fand ich Anfang ganz Gut, mit der Zeit aber "ärgerte" mich dessen Schaumkante (Ebenso war Es ja beim 34er).
Ich käme aber nicht auf die Idee mir den Progress noch einmal - oder gar vier-mal o) wie denFutur - zuzulegen.
Aber Was soll´s, ein Jeder ist Da Anderes gestrickt ;).
MfG
Andreas
Dein 34er hat ein schönes zu Hause Andreas, kannst beruhigt sein ;) wenn er wurde benutzt wird er auch geputzt.
Zitat von: Brauer am 20. Oktober 2011, 21:01:15
Dein 34er hat ein schönes zu Hause Andreas, kannst beruhigt sein ;) ...
Moin Moin :).
Das weiß ich doch 8). Nichts desto Trotz gefällt mir die optische Erscheinung des Progress´, vielleicht auch gerade wegen des oft "gescholtenen" Knubbels ;).
MfG
Andreas
So nach drei Wochen 37c und drei Tagen Progress:
Der 37c ist sicher ein verdammt guter Rasierer, aber der Progress legt noch ordentlich einen drauf:
Sanftere Rasur und trotzdem größere Nachhaltigkeit. Das kann ich 14h nach der 3. Rasur schonmal festellen.
Aber auf 3 Wochen den gleichen Hobel habe ich jetzt keine Lust mehr. Als nächster ist der von kriklkrakl so genannte Ronikon dran. Rons Griff mit Gillette New Type Kopf. Als weitere Köpfe für Rons Griff stehen EJ89, Merkur Schaumleiste, Merlur Zahnkamm zur Auswahl.
Ich bleibe gespannt.
slimboy
Zitat von: slimboy am 22. Oktober 2011, 23:07:19
... Merlur Zahnkamm zur Auswahl.
...
Solange der Merkur kein Zahnlamm ist. ;)
Falls jemand auf die Idee kommen sollte verschiedene Progessens von Merkur zu sammeln, hier die Übersicht der 1956 lieferbaren Modelle:
(http://up.picr.de/8757711zlf.jpg)
(http://up.picr.de/8757713tvc.jpg)
zum etwas größeren Bild: (http://thumbs.picr.de/8757750fnn.jpg) (http://show.picr.de/8757750fnn.jpg.html)
Den Progress gab's auch versilbert? :o Wow *lechz*
Also war in den 50ern der 510 ein kurzer versilberter und kein langer verchromter Hobel.
Das muss ich dann nächstes Mal im Rasur-des-Tages-Thread näher ausführen, wenn der 510er zum Zug kommt. ;)
Ich habe noch einen alten versilberten Hobel; er entspricht von der Länge dem heute erhältlichen Progress 500 und ist nach wie vor ein feines Teilchen.
Interessante Übersicht, danke! dh:
Muss ich mal bei Gelegenheit nachsehen, wo sich meine alten Progress dort einsortieren....
Danke für die Übersicht! Eine prima Referenz.
Und die Preise damals.... traumhaft :D
Zitat von: MartinH am 14. November 2011, 21:47:15
Danke für die Übersicht! Eine prima Referenz.
Und die Preise damals.... traumhaft :D
1956?Das war damals eine ganze Stange Geld.
Die Preise waren in etwa so traumhaft wie der Verdienst...
Ich zitiere aus dem Netz:
"Die Mieten betrugen im Jahr 1956 zwischen 19 und 47 Euro monatlich.
Das monatliche Durchschnittseinkommen lag damals zwischen 250 und 350 Euro."
Ein verchromter Progress würde mich nach denen Verhältnissen jetzt so etwa 150€, also fast dreimal so viel kosten. :o
P.S. Der einzige Trost wäre, dass sie vielleicht noch etwas besser verarbeitet waren.
2011 die mieten liegen bei ca. 600€ und ein Monatseinkommen bei ca. 1400€ Netto...
Ja ja, ihr habt ja Recht... ;)
.. und ich zu kurz gedacht.
Zitat von: Razor am 15. November 2011, 07:52:11
2011 die mieten liegen bei ca. 600€ und ein Monatseinkommen bei ca. 1400€ Netto...
Ich habe folgendes gefunden:
Nach Berechnung des RWI beträgt das Durchschnittseinkommen in Deutschland je Haushalt rund 2.700€. Hierbei handelt es sich um das Netto-Durchschnittseinkommen nach Abzug von Steuern und Sozialabgaben. Von diesem Durchschnittseinkommen bleiben dem Durchschnittshaushalt rund 1.350€ zur freien Verfügung nach lebensnotwendigen Ausgaben für Miete und Lebensmittel.
Bitte zurück zum eigentlichen Thema!
cu Uwe
Kürzlich habe ich diesen schönen alten Progress bekommen können.
Vielleicht hat ja Jemand eine Idee zu dessen ungefährem (oder genauem) Alter.
Der Hobel wurde offenbar nie verwendet.
(http://up.picr.de/8802395tam.jpg)
(http://up.picr.de/8802397vpd.jpg)
(http://up.picr.de/8802399nwj.jpg)
(http://up.picr.de/8802400qug.jpg)
(http://up.picr.de/8802401tvg.jpg)
(http://up.picr.de/8802402euq.jpg)
(http://up.picr.de/8802403ryq.jpg)
(http://up.picr.de/8802404fya.jpg)
*lechz* *sabber* :o :o
Ein Progress in Vollendung!
Zum Alter kann ich leider nix sagen :-[
Heilige Sch....! Mein Neid sei Dir gewiss. ^-^
Dagegen sieht der aktuelle Progress ja aus, wie ein Traktor.
So etwas dürfte hier garnich gezeigt werden !!!! :o
Jetzt bin ich ein wenig neidisch !!!!!!! dh: ;)
Wunderschöner Progress !!!! dh:
Diese Art von Progress kenne ich nur aus den 50er Jahren. Da gab man sich noch Mühe, die Wertigkeit des Hobels durch farbig unterlegte Ziffern für die Klingenverstellung hervorzuheben.
Wollte schon protestieren, da mir die roten Ziffern so geläufig vorkamen. Aber das liegt an meinen letzten Rasuren mit dem Walbusch B5. Dessen Ziffern sind auch rot.
Bei meinen Progressen ist da leider keine Farbe.
Nicht nur die roten Ziffern, der Kunststoffknauf sieht hochwertiger aus als der aktuelle. Feiner Hobel, herzlichen Glückwunsch zu diesem schönen Fund.
Das ist der schönste Progress, den ich je gesehen habe. Auch die Box ist große Klasse. Herzlichen Glückwunsch! dh:
Mir kommt es auch so vor, als wäre der Plastikknubbel irgendwie besser als heute. Oder liegt das am roten Hintergrund?
Nein die Alten sind wirklich besser verarbeitet und sehr schön anzusehen. Ich durfte auch mal ein gebrauchtes altes Modell in der Hand halten dh: Und Martins Progress ist ja wirklich noch jungfräulich - wunderschön!
Das nenne ich mal di echte deutsche Wertarbeit aus Solingen!
Glückwunsch dazu! dh:
Wenn ich den aktuellen Prgress mit langem Griff als den besten betrachte(Zentralplatz am Spiegel im Bad unabhängig davon ob er verwendet wird oder nicht), was soll man da noch sagen....
Was mir gerade noch auffält, der ist nicht nur besser verchromt, er ist auch präziser gebaut, wie die Brücke eingesetzt ist, die Passung sieht gut aus!
MartinH,
da hast Du ja wirklich ein ausgesprochen wunderschönes Exemplar bekommen, herzlichen Glückwunsch.
Ich habe einen Merkur Torsionshobel, welcher zwar in einer anders gestalteten Umverpackung kam, allerdings ist das Klingenbriefchen identisch gestaltet im Vergleich zu Deinem Progress:
(http://up.picr.de/2219888.jpg)
Ein freundlicher Mitarbeiter bei Dovo teilte mir auf Anfrage mit, daß mein Torsionshobel in den frühen 60igern hergestellt worden sein muß und da die Klingenbriefchen identisch sind, würde ich auf einen Herstellungszeitraum auf Mitte der 50iger bis Anfang der 60iger Jahre tippen; tippen wohlgemerkt.
Schön erkennt man auf dem Klingenbriefchen die Buchstaben "EH", damals noch bedeutend für Emil Hermes, also das Unternehmen, welches die Merkur-Rasierer herstellte.
Später übernahm Wolfgang Hannemann die Marke Merkur, und die Buchstaben änderten sich zu "WH". Seit 1996 gehört die Marke Merkur der Firma Dovo, die Buchstaben "WH" sind aber heute noch auf dem Deckblatt der Klingenpäckchen aufgedruckt.
Soviel von meinem gefährlichen Halbwissen und einem wagen Datierungsversuch Deines wirklich wunderschönen Progress.
Hallo zusammen,
danke für Eure netten Worte und hilfreichen Informationen.
Da scheine ich ja wirklich Glück gehabt zu haben :D
Auf den Klingenbriefchen meines Progress ist auch ein "EH" auf den "Ohrenwärmern" des Merkur zu lesen.
Ich rätsele noch, ob die Umverpackung (der Karton) origila ist. Was dafür spricht ist die genaue Passform, andererseits habe ich auch schon Hobel wie meinen gesehen, die in einer Umverpackung wie der von Sapone da Barba´s Rasierer daherkamen.
Gruß,
Martin
Der Progress ist mir wirklich ein Rätsel. Ein Rätsel deshalb, weil er mit manchen Klingen eine Diva ist und mich auch schon öfters gebissen hat.
Heute hab' ich mich, nach längerer Auszeit, mal wieder mit dem Progress rasiert. Ansonst ist 37c angesagt. Eine frische Gillette 7 o'clock Super Platinum eingelegt, den Progress ganz zugedreht und auf dieser Einstellung rasiert...
...einfach genial! :o Eine unglaublich gute und gründliche Rasur. Lag es an der Gillette-Klinge - oder war es doch der Progress der den Unterschied machte?
Gründlicher bekomm ich es nicht einmal mit dem Mach3/ProGlide hin...und beim Mach3 muss ich sogar wesentlich länger Nachputzen damit ich auf dieses Ergebnis komme, das der Progress in 2 Durchgängen mit Leichtigkeit hingelegt hat 8) dh:.
Tatsache ist, dass ich selbst auf Stufe 2 bzw. 3 keine gründlichere Rasur hinbekommen würde - dafür aber ne ordentliche Portion Hautreizung wenn man auf den hohen Stufen nicht aufpasst.
Jetzt brauch ich nur mehr einen perfekt erhaltenen Vintage-Progress - dann kann ich alle meine anderen Hobel mit gutem Gewissen verkaufen und als "one man one rifle"-Hobler glücklich werden ;D
habe gestern einen progress hier gekauft, freu mich schon wenn ich ihn testen kann. bislang nur den ej 89l gehabt und mit ihm sehr gut zurecht gekommen sowohl mit den rP, den Astras als auch Festher. Welche der Klingen würdet ihr im Progress zu Beginn empfehlen und mit welcher einstellung anfangen. habe empflindliche haut. einstellung 2 sollte doch in etwa dem des ej entsprechen oder lieg ich da falsch ?
Zitat von: infabo am 07. Dezember 2011, 16:32:48
en Progress ganz zugedreht und auf dieser Einstellung rasiert...
...einfach genial! :o Eine unglaublich gute und gründliche Rasur.
Genauso ist es jetzt bei mir auch. Ganz zugedreht und mit der kleinsten Einstellung gelingen mir jetzt Rasuren, von ich früher nur zu träumen wagte. Das Gerät ist perfekt für mich - egal, welche Klinge ich verwende.
Zitat von: maxx0016 am 09. Dezember 2011, 11:04:47
habe empflindliche haut. einstellung 2 sollte doch in etwa dem des ej entsprechen oder lieg ich da falsch ?
Ich habe auch empfindliche Haut. Versuch's doch einfach am Anfang mit der geringsten Einstellung, vergrößern kannst du dann ja immer noch.
Nimm die Klinge, die dir sonst auch liegt. Und wie bereits geschrieben von sanft zu aggressiv rantasten.
wenn der Hobel entsprechend der Bedienungsanleitung verschraubt ist, dann ist die Einstellung "2" schon aggressiver als EJ. Voll zugedreht bis "1" etspricht eher dem EJ und Mühle und ist gut für die jenigen, die sich täglich rasieren.
Ich empfehle den erfahrenen, die sich gleichzeitig nur alle 2 oder 3 Tage rasieren, einfach mit der "5" in Wuchsrichtung und auf der "2" gegen, Ergebniss absolut TOP. Alles soll nur unter Verwendung des Eigengewichts erfolgen, dann ist es auch sanft dh:
@In_Je_Ner: Danke für diesen Tipp! Warum bin ich nicht selbst darauf gekommen (-- nein, danke, das bedarf keiner Antwort ;))? Ich werde es jetzt mit einem Mix von 3,5 Süd und 2 Nord probieren.
ich würd da gar nicht so viel dran rumdrehen, und während der Rasur schon mal gar nicht,
lass ihn auf 2 (evtl. sogar noch weniger) und rasier dich erstmal eine ganze Weile in dieser Position.
Mir reicht der Progress 500 schon auf Nullstellung bei eingelegter Rasierklinge vollkommen aus für eine spiegelglatte Rasur. Die bisherigen Aussagen das der Kontakt mit der Klinge überaus direkt ist und man wirklich keinen Druck beim rasieren ausüben soll, kann ich nur unterstützen. Der Hobel macht mit seinem Eigengewicht die Arbeit ganz von alleine.
Doch, heute habe ich die 3:2 Süd-Nord-Kombination durchgezogen: Volltreffer. Morgen werde ich die Anregung, den Progress auf Nullstellung (bei mir ist das die 1) zu fahren, ausprobieren. Ich kann mir vorstellen, dass auch das bestens funktioniert. Am Ende wird es vermutlich von der Tagesform abhängen, wie ich den Hobel einstelle, denn die Stoppeln sprießen nicht immer gleich stark.
Und immer dran denken: niemals, niemals, niemals den Kopf falschrum raufsetzen.
Denn das entspricht dann vom Rasurgefühl in etwa Stufe 25 ;D
Zitat von: Frank OZ am 11. Dezember 2011, 12:11:40
bei mir ist das die 1
Das kann nur dann passieren, wenn du den Hobel falsch zusammengeschraubt hast. Der Srich auf dem Deckel, das Dreieck auf der Basis und die Zahl 5 auf der Drehskala müssen eine gedachte Linie ergeben wenn du den Hobel zusammenschraubst. Dazu gibt es auch eine kleine Bedienungsaanleitung im Karton.
http://badgerandblade.com/gallery/displayimage.php?imageid=4488
Oh, größten Dank dh:! Die kleine Gebrauchsanweisung hatte ich nicht und ich habe den Hobel nie auseinandergeschraubt, werde das aber jetzt nachholen und mal sehen, ob ich das Zahlenrätsel lösen kann -- und mich dann melden.
Ich weis ja nicht ob es hier hereingehört, also ob es sich hier nur um den verstellbaren Progress handelt und nicht um alljene Rasierer mit dem Progresskopf, aber ich habe die Tage einen schön erhaltenen Merkur mit Progresskopf bekommen der ganz vorzüglich rasiert aber mir leider seinen Namen nicht verraten wollte, kennt einer den Namen auf den er sich schimpft?
Unterseits ist er mit "Merkur Patent" sowie "Germany" markiert, ich habe ihn vorsichtig in die 50er Jahre geschätzt.
Der Griff besteht aus verchromtem Messing wobei die Verchromung anders als beim aktuellen Progress eher den Eindruck gebürsteten Edelstahls macht (wie bei einem Zippo) als den Eindruck eine Hochglanzverchromung, auch nach intensivem Polieren war dem Griff kein Spiegelglanz zu entlocken.
(http://img705.imageshack.us/img705/713/1001446ie.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/705/1001446ie.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://img812.imageshack.us/img812/3341/1001445k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/1001445k.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Gesagt, getan -- Interessant: Mein Progress entspricht nicht der Zeichnung :o.
1) Wenn ich den Deckel mit Pfeil und Kerbe dem Bild gemäß ausrichte, dann ist die Einstellungsmarkierung – der Punkt im Griff über der Stellschraube, unten, nicht oben.
2) Egal, ob die Einstellungsmarkierung unten oder oben ist und ich die 5 mit der schmalen Seite des Deckels so oder so in eine Linie bringe, jedenfalls lande ich in der Grundstellung auf 1. Das Gewinde lässt es nicht anders zu.
3) Ich habe keine 0 auf der Skala, sondern ein + vor der 1, weswegen ich also keine 0-Stellung einrichten kann.
Ist das Usus?
Hi Frank,
entscheidend ist, dass beim Zusammenbauen die Kerbe im Deckel über das Dreick im Unterteil gebracht wird. Auch bei meinem Progess, der gerade vor mir liegt und der aus der gegenwärtigen Produktion stammt, gibt es keine eingravierte "0". Bei meinem reicht die Skala von 1 bis 5+. Das "+" bezieht sich auf die "5" und nicht auf die "1".
Beim Progress spricht man von der Nullstellung dann, wenn der Progress vollkommen zugedreht ist. Bei meinem Exemplar ist das etwas unterhalb der "1" der Fall; man könnte also sagen bei ca. 0,5. Das kann, soweit ich weiß, von Modell zu Modell variieren. Ich glaube also, dass mit Deinem Progress alles in Ordnung ist, keine Sorge... :D
Hallo Wolfgang,
besten Dank, stimmt genau. Und klar mach das + hinter der 5 mehr Sinn, als vor der 1 :-[. Meine Nullstellung ist genau die 1, mit der ich, wie weiter oben vorgeschlagen, heute morgen mal zur Sache gegangen bin. Nach der gestrigen Rasur meinte ich zwar, es gar nicht nötig zu haben, aber das klang unterm Progress dann ganz anders. Resultat: Sehr angenehm, sehr glatt, prima Rasur! Ob ähnlich nachhaltig, wie gestern, werde ich nachher wissen.
Hmmm....also ich spreche von der Nullstellung beim Progress nur bei einglegter Klinge und die liegt bei mir bei 1,3 bis 1,7, je nach Dicke der verwendeten Rasierklinge. Die Werte die ich dann angebe im Rasur des Tages Thread, wie zum Beispiel +1, +2 etc., entsprechen dann nicht den tatsächlichen Werten auf der Skala des Hobels sondern werden zu meinem Nullwert mit eingelegter Klinge (1,3 bis 1,7) dazu addiert. Eine Dame bei Merkur sagte zu mir das jeder Progress andere Werte bei der gleichen einglegten Rasierklinge anzeigt. Dies sei bedingt durch die Produktion. Insofern machen die Zahlen die man auf der Skala des Hobels ablesen kann nicht wirklich Sinn, oder? Ansonsten wäre jeder Wert den man persönlich von der Skala seines Hobels angibt nicht identisch mit dem den andere Benutzer mit der gleichen Rasierklinge erhalten. Gebe ich meinen Wert von +2 an, der tatsächlich zwischen 3,3 bis 3,7 auf der Skala des Hobels liegt, könnte dieser Wert bei jemand anders dessen Nullstellung bei eingelegter Klinge auf der 1 liegt dann bei der Zahl 3 auf der Skala abgelesen werden.
Wie seht Ihr das? Liege ich hier richtig oder unterliege ich einem Gedankenfehler.
Gruß, Floïd_Maniac.
Hallo Floïd_Maniac,
Es wäre so einfach, wenn wir uns auf ein bei eingelegter Klinge "kalibrierten" Progress einigen könnten.
Siehe hier ab 2:00 min: http://www.youtube.com/watch?v=4FZvMmuX_GE (http://www.youtube.com/watch?v=4FZvMmuX_GE)
Warum sie das im Werk nicht fertig bekommen, ist mir ein Rätsel. Wahrscheinlich sind die 10 Sekunden Arbeit pro Hobel wegrationalisiert worden. >:(
Könnt ihr euren Progressgriff nicht drehen? Bei mir ist die Nullstellung auch auf Null.
@Feldgeist
Meiner hat keine Nullstellung sondern beginnt mir der Zahl 1 und nach der 5 kommt auf halben Wert ein +. Der Abstand zwischen diesem letzten + und der darauffolgenden 1 entspricht aber nicht den Abständen der Zahlenfolge 1 - 5+, sondern hat einen größeren Abstand, der eben nicht dem gleichen Rhythmus folgt. Ohne eingelegte Rasierklinge ist die Nullstellung des Progress bei meinem Prachtstück dann bei ca. 0,7 - 0,8. Also kurz vor der auf der Skala eingravierten 1. Muss sagen das ich die Skala der älteren Progress Hobel, die noch eine 0 auf der Skala hatten, viel besser finde. Weiss natürlich nicht ob diese alten Hobel ab Werk so justiert waren, das der Hobel ohne eingelegte Klinge auch wirklich auf der 0 als niedrigsten Wert, verschliessbar war. Finde es auch schade das Merkur es hier nicht schafft einen Standart zu erreichen. Gillette hat das doch auch geschafft mir Ihren Adjustables.
Gruß, Floïd_Maniac.
Stimmt, ist bei mir auch so. Hab ihn lange nicht mehr verwendet. Also ich hab jetzt nachgesehen: ich hab ihn so eingestellt, dass er bei eingelegter Klinge ganz zugedreht auf der 1 steht.
Frage: Hast Du ihn selber so eingestellt, wie Du schreibst, das er bei eingelegter Klinge auf der 1 zu stehen kommt, oder ist das ab Werk so? Wie gesagt bei mir kommt er, je nach Klingensorte, auf 1,3 - 1,7 zum stehen.
Meiner ist auch bei 0,7 ganz zu. Wenn ich ihn das nächste mal benutze, werde ich ihn auch auf "1" tarieren. Wäre doch gelacht, wenn wir die kleine Progress-Welt nicht gleichgeschaltet bekämen. :D
Die verwendeten Klingentypen versuche ich auch in Richtung "1" (zu 90% via ASP) zu bringen. Das sollte dann Klarheit und Routine schaffen. ;D
Ich habe ihn selber so mit meiner Standardklinge ASP eingestellt. Wie gesagt ich kann den Griff drehen. Allerdings lasse ich diese Stellung auch für alle Klingen so stehen, d.h. auch für die dicke Kai.
@Heresy und feldgeist:
So habe meinen Progress jetzt folgendermassen eingestellt. Den Drehknopf so weit aufgedreht bis sich die Kopfoberplatte löste, dann die Kopfunterplatte festgehalten und am Griff vorsichtig gedreht. Bewegt sich ja tatsächlich; aber nur ein bisschen. Der Spielraum ist nicht groß. Jedenfalls liegt der Punkt zum ablesen jetzt mittig oben wenn der Hobel vor einem liegt. Habe jetzt eine perma sharp eingelegt und der Hobel kommt bei 1,5 zum stehen. Wenn ich den Griff weiter drehe in Richtung 1 liegt der Punkt etwas seitlich links zum Kopf, was wirklich unschön aussieht und ja nicht Sinn der Sache sein kann.
Bleiben folgende Frage offen:
1) Mit was für einer Einstellung rasiere ich mich nun, mit 0 oder schon mit 1,5?
2) Was gebe ich an wenn ich mich jetzt mit der Skaleneinstellung +2 rasiere damit alle wissen was ich genau meine, +2 oder eigentlich nur +0,5? Also den tatsächlichen Wert um den ich den Hobel zur Nullstellung 1,5 bei eingelegter Klinge weiter geöffnet habe....
Bei mir dreht sich langsam alles und mir wird schwindelig im Kopf. ;D ;D
Gruß, Floïd_Maniac.
Ich würde sagen du rasierst dich mit 0. Skaleneinstellung 2 wäre dann +0,5.
Ich denke wir werden uns nicht auf eine Einstellung einigen können, zudem gibt es auch noch die alten Skalen. Aber vlt. wäre es möglich sich mit der Angabe +0, +1, etc. auf die ganz zugedrehte Stellung mit Klinge zu beziehen. Ich glaube nämlich die Angaben in Rasur des Tages sind nicht einheitlich.
Hallo Floid_Maniac,
Da bei "ganz zu" Null über Null anzunehmen ist, müssten wir uns halt darauf einigen, Angaben zu machen, wie viel Skalierungseinheiten aufgedreht wurde, sprich Einheiten über "Normalnull".
Da die Skalierung bei allen (neueren) Hobeln sowie die Gewindesteigung gleich ist (sein sollte o)), sollten wir dann hoffentlich vom gleichen Klingenspalt reden.
Für einem selber ist diese Info eigentlich Wurst, aber für die Allgemeinheit vielleicht interessant, auch wenn dies natürlich genauso wenig übertragbar ist wie alles beim Mirakel der Nassrasur.
Als Standart würde ich es auch als sehr gut empfinden wenn wir uns im Forum dazu einigen könnten das jeder Nutzer des aktuellen oder eines vintage Progress den Wert angibt um den er, zum tatsächlichen Nullwert bei eingelegter Klinge, den Hobel weiter öffnet. Ich hatte schon manchmal das Gefühl beim lesen der Tagesrasuren oder den Berichten im Progress Thread, das so mancher eventuell einfach die Werte der Skala angibt und stolz verkündet er rasiert sich auf Stellung 3 oder sogar auf 5. Wenn der Hobel, so wie bei mir nach der Justierung, auf 1,5 seine Nullstellung bei eingelegter Klinge hat, sind die angegebenen Werte dann ja um 1,5 abzuziehen. So das jemand der glaubt sich auf Stufe 5 zu rasieren, dies real nur auf 3,5 tut und so weiter.... ;)
Andererseits gibt es natürlich weit aus größere Probleme auf diesem Planeten die immer noch auf eine Lösung warten. ;D
Lieben Gruß, Floïd_Maniac.
"Drei über Null" wäre schon eine schön konkrete Angabe.
Probleme nennenswerter Dimension werden hier im Forum, glaube ich, gar nicht besprochen oder gar gelöst.
Aber dafür ist dieses Forum ja da. Sich einfach mal nicht mit großen Problemen auseinandersetzen und Liebgewordenes bis ins Detail auskosten. Für Aussenstehende zwar sehr skuril, aber das ist bei absolut jedem Hobby so. Wenn nicht, dann ist´s kein richtiges Hobby.
Zitat von: feldgeist am 12. Dezember 2011, 11:09:51
Stimmt, ist bei mir auch so. Hab ihn lange nicht mehr verwendet. Also ich hab jetzt nachgesehen: ich hab ihn so eingestellt, dass er bei eingelegter Klinge ganz zugedreht auf der 1 steht.
So auch bei mir.
Zitat von: Heresy am 12. Dezember 2011, 12:02:56
Für einem selber ist diese Info eigentlich Wurst, aber für die Allgemeinheit vielleicht interessant, auch wenn dies natürlich genauso wenig übertragbar ist wie alles beim Mirakel der Nassrasur.
Ja, genau, denn wir betreiben doch keinen Kernigkeitswettbewerb, oder? Da ich nun gar keine 0 habe :( ist bei mir 0 = 1 :). Brauchen wir einen Algorithmus, um die verschiedenen Progress-Generationen vergleichen zu können :D?
Zitat von: Rockabillyhelge am 11. Dezember 2011, 22:12:16
Ich weis ja nicht ob es hier hereingehört, also ob es sich hier nur um den verstellbaren Progress handelt und nicht um alljene Rasierer mit dem Progresskopf, aber ich habe die Tage einen schön erhaltenen Merkur mit Progresskopf bekommen der ganz vorzüglich rasiert aber mir leider seinen Namen nicht verraten wollte, kennt einer den Namen auf den er sich schimpft?
Unterseits ist er mit "Merkur Patent" sowie "Germany" markiert, ich habe ihn vorsichtig in die 50er Jahre geschätzt.
Der Griff besteht aus verchromtem Messing wobei die Verchromung anders als beim aktuellen Progress eher den Eindruck gebürsteten Edelstahls macht (wie bei einem Zippo) als den Eindruck eine Hochglanzverchromung, auch nach intensivem Polieren war dem Griff kein Spiegelglanz zu entlocken.
...
(http://img812.imageshack.us/img812/3341/1001445k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/1001445k.jpg/)
...
In den Merkur Katalogen von 1956 (B) und 1962 ist er vom Griff her dem "601" ähnlich, der Kopf entspricht eher dem "640er":
(http://up.picr.de/8988618lcd.jpg)
(http://up.picr.de/8988619vmi.jpg)
(http://up.picr.de/8988749gdr.jpg)
(http://up.picr.de/8988746voe.jpg)
Hier nochmal im direkten Vergleich:
(http://up.picr.de/8988722raf.jpg)
Entweder eine Kombination aus Beiden, oder den Hobel gab es auch in der Kombi zu kaufen, was man ja vermuten kann, bei der Modellvielfalt in der Firmengeschichte. Nur in meinen Katalogen aus den Jahren `56 und `62 ist er so nicht zu finden.
Also hier im Thread eigentlich OT ;)
Moin zusammen,
ich hab' da eine eher blöde Frage: Heute morgen beim Klingenwechsel...nun ja, ich hab den Knubbel einfach so weit aufgedreht, bis ich die Kopfplatte abnehmen konnte. Hab' ich da was falsch gemacht?
Grübelnde Grüße
Rennewart
Dann hast du doch alles richtig gemacht um die Klinge zu wechseln.
Zitat von: feldgeist am 13. Dezember 2011, 09:50:42
Dann hast du doch alles richtig gemacht um die Klinge zu wechseln.
Ah danke! *uff* ;D
Du solltest ihn aber doch lieber zur kostenlosen Entsorgung zu mir schicken, man weiß ja nie ;)
@ Tim Buktu:
Danke dir vielmals :-)
Jetzt weis ich mehr, habe aber auch nochmal nachdem mir jemand den Tip gab (auf den ich eigentlich wenn ich nicht so im Dauerstress wäre auch selber hätte kommen müssen) die Fa. Merkur angeschrieben ob die das vielleicht wissen.
Hoffentlich habe ich beim nächsten Mal mehr Glück in der Bucht und es wird vielleicht ein echter Vintage Progress o)
Jaja, der Progess... Bei mir die absolute Nr.1.
Neben dem hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg243994.html#msg243994) vorgestellen Vintage-Modell, flog mit noch dieses zu:
(https://lh5.googleusercontent.com/-RnQQ7nNaI8Y/TvQ__C_wufI/AAAAAAAACjk/UV83-dW0EZ8/s800/progress500_2_01.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-CBb4TKsqDpY/TvQ__FwT4BI/AAAAAAAACjk/IjZSNtTUzgg/s800/progress500_2_02.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-0taybPj4ydg/TvQ__lvO2pI/AAAAAAAACjk/JZYxoJWKV_U/s800/progress500_2_03.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-u1iThuf8ync/TvQ__1tuL0I/AAAAAAAACjk/QMe3UBiDOoU/s800/progress500_2_04.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-j7lOwn9MGIc/TvQ__-6oD3I/AAAAAAAACjk/VBH0U6hcvM8/s800/progress500_2_05.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-sU_M0HreD-8/TvQ__Ir9wdI/AAAAAAAACjk/XmOci33VgQY/s800/progress500_2_06.jpg)
Kenne üblicherweise das Gefühl des Neids nicht....aber irgend etwas regt sich da in mir! ;D
Bei mir rasiert der Progress auf Stufe 5 mit ASP so gründlich wie ein Mach 3, allerdings auch so reizvoll... keinesfalls ohne Seifenbahn benützen! Angenehm finde ich, dass der Hobel im Vergleich zu Gillette nicht so steil gehalten werden braucht. Außerdem ist er gründlicher als ein Slim. Um aber wirklich glatt zu sein, scheint mir auch der Progress drei Durchgänge zu benötigen, wobei ich mit der Stufe 5 (Kalibrierung +/.) mit dem Strich beginne, dann auf drei quer reguliere und schließlich gegen den Strich auf eins drehe, um gegen den Strich zu gehen. Lästig ist dabei, dass der Winkel dreimal variiert werden muss. Vielleicht wäre für meine Verhältnisse der 37c noch besser?
Das hört sich eher so an als ob deine Technik noch nicht ganz korrekt wäre.
Der Progress auf Stufe 5 ist schon ein Höllenteil :o
Mein tip wäre ganz einfach, ihn auf eine dir angenehme Stufe einzustellen und ihn so eine zeitlang bei allen drei Durchgängen zu benutzen ohne viel rumzustellen...
Zitat von: Inselgrün am 23. Dezember 2011, 19:17:45
Vielleicht wäre für meine Verhältnisse der 37c noch besser?
Vielleicht gewöhnst du dich überhaupt erstmal ans hobeln und an den Progress? Das dauert schon eine Weile und geht nicht von heute auf morgen. Während der Rasur am Verstellrad des Progress zu spielen halte ich übrigens auch für keine gute Idee.
Ich nutze den Progress nun schon sehr lange und kann mich mit dem Ding mittlerweile blind im Dunklen rasieren. Verstellt wird da nix, M-Q-G auf Stufe 4 (Nullstellung liegt bei 1) mit Lord Super Stainless, Shark oder Feather und das Ergebnis ist reproduzierbar sehr gut.
Bevor du gleich schon wieder den nächsten Hobel kaufst übe dich lieber etwas in Geduld, lerne das hobeln und gewöhne dich an den Progress. Mit den Klingensorten kannst du ja ein wenig experimentieren, da hat jeder andere Vorlieben.
Zitat von: Inselgrün am 23. Dezember 2011, 19:17:45
Bei mir rasiert der Progress auf Stufe 5 mit ASP so gründlich wie ein Mach 3,
Von welcher grünen Insel kommst Du denn?
???
Zitat von: astra am 23. Dezember 2011, 19:39:17
Vielleicht gewöhnst du dich überhaupt erstmal ans hobeln und an den Progress?
...lerne das hobeln...
[/quote]
verzeih, finde ich etwas gönnerhaft, solche aussagen, denn ich rasiere mich nunmehr seit über einem jahr fast nur noch mit hobel und kenne hobelrasur seit über drei jahren. bitte genauer lesen, was ich schrieb.
ansonsten danke ich für die tipps!
Liegt wahrscheinlich am Winkel, am
besten am Ball bleiben.
Der Progress ist schon ein guter Rasierer mit dem fast jeder klarkommen kann.
Bei mir ist es einer der sanftesten, da sind selbst Old/New Type von Gillette kritischer.
Zitat von: Siegfried Sodbrenner am 23. Dezember 2011, 19:45:15
Zitat von: Inselgrün am 23. Dezember 2011, 19:17:45
Bei mir rasiert der Progress auf Stufe 5 mit ASP so gründlich wie ein Mach 3,
Von welcher grünen Insel kommst Du denn?
???
ja, ich weiß, die anti-system-bewegung hier... ;) fakt ist, ich rasiere mich seit über einem jahr nach allen regeln der hobel-kunst und erhalte dadurch rasuren, die sehr gut und gründlich sind. das habe ich, neben der übung, vor allem den gelungenen beiträgen von henning und eugen neter zu verdanken. :)
dennoch glaube ich nicht, dass die hobelrasur an sich gründlicher sein könnte als die mit einem qualitäts-system-rasierer, in beiden fällen die verwendung einer guten rasierseife mit heißem wasser und angemessene technik vorausgesetzt. ich relativiere die aussage insofern, als es beim hobel durchaus eine lernkurve gibt, die beim system flacher ausfällt. ich relativiere die aussage zweitens insofern, als ich weder zahnkamm noch torsion o.ä. probiert habe.
ich könnte mir allerdings durchaus vorstellen, dass die messerrasur die systemrasur schlägt. messer mit abziehen und schleifen undundund wäre mir aber zu aufwendig. nicht umsonst sind die leute vor einführung des hobels mehrheitlich zum barbier gegangen und haben nicht selbstrasiert. darauf deuten ja auch broschüren von rotbart "winke für selbstrasierer" hin. die hobelei ermöglichte erst den einzug der täglichen selbstrasur für die massen.
systemrasierer nun haben die hobel garantiert nicht allein aus marketing-gründen verdrängt, sondern weil sie schneller oder gar nicht erlernt werden müssen, idiotensicher daherkommen. jedenfalls nicht ungründlicher sind. sie verlangen keine lernkurve. sonderbarerweise schaffen die hersteller jedoch eine sehr steile preiskurve - die können sie in drittwelt- oder entwicklungsländern nicht durchsetzen, daher vertreiben sie dort noch hobel und de-klingen, um dort überhaupt gewinn zu erwirtschaften.
das war nun ein weiter exkurs. der progress stammt aus den 1950ern. da war die messerrasur meistenteils passé und er ein high-end-produkt. damals. heute ist er ein klassiker für nostalgiker oder alternative oder preisbewusste. mich würden mal verkaufszahlen von damals bis heute interessieren. gibt es sowas?
Zitat von: Fynn1177 am 23. Dezember 2011, 19:55:04
Liegt wahrscheinlich am Winkel, am
besten am Ball bleiben.
Der Progress ist schon ein guter Rasierer mit dem fast jeder klarkommen kann.
Bei mir ist es einer der sanftesten, da sind selbst Old/New Type von Gillette kritischer.
wird gemacht! winkelübungen ;)
Könnte,sollte,würde,wieso,weshalb,warum....
Nun sag schon von welcher Insel kommste ;D?
Zitat von: Razor am 23. Dezember 2011, 20:16:58
Könnte,sollte,würde,wieso,weshalb,warum....
Nun sag schon von welcher Insel kommste ;D?
....wer nicht fragt bleibt dumm.
Die Insel interressiert allerdings auch, wo Systemie (bin kein Gegner) und Progress auf 5. gleich sind.
Zitat von: krähe am 23. Dezember 2011, 20:28:56
Die Insel interressiert allerdings auch, wo Systemie (bin kein Gegner) und Progress auf 5. gleich sind.
Irrland, vermute ich...
Ich tippe auf Rügen...
ichlassemichnichtprovozierenichlassemichnichtprovozierenichlassemichnichtprovozierenichlassemichnichtprovozieren.
@überbiss und totenschädel: hallig hooge.
echt??
Schön.... dh: :)
Meine absolute Lieblingsinsel
Irrland, Rügen, Lummerland: Mich is' eins. Was mich aber wieder stutzig gemacht hat, ist dieser Satz auf dem Beipackzettel des Progress: ,,Zwangsläufige Führung des Barthaares schräg zur Klingenschneide." Beim 37 C verstehe ich das, aber bei Betrachtung des Progress blick' ich's nicht. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen oder bin ich reif für die Insel? Danke.
Zitat von: Frank OZ am 23. Dezember 2011, 21:20:31
Irrland, Rügen, Lummerland: Mich is' eins. Was mich aber wieder stutzig gemacht hat, ist dieser Satz auf dem Beipackzettel des Progress: ,,Zwangsläufige Führung des Barthaares schräg zur Klingenschneide." Beim 37 C verstehe ich das, aber bei Betrachtung des Progress blick' ich's nicht. Kann mir da jemand auf die Sprünge helfen oder bin ich reif für die Insel? Danke.
KÖNNTE sein, dass damit die mitunter leichte von klingenkante und schaumkante - die manchmal eventuell nicht ganz parallel stehen KÖNNEN - gemeint sein könnte. es SOLLTE hier im forum irgendwo auch eine graphische darstellung davon geben...
korrigiere: ...leichte abweichung in der parallelität von schaumkante und klingenkannte...
schätze mal, das hat sich die Werbeabteilung bei Merkur ausgedacht, weil's ja so schön klingt und auch nicht so recht nachprüfbar ist, aber, wenn man sich die Schaumkante beim Progress anschaut, dann sind die Einschnitte darauf nicht gerade (also im rechten Winkel zur Schaumkante) wie beim normalen Merkurkopf, sondern schräg; schon mal bemerkt?
Das soll dann wohl ein schräges Zuführen der Barthaare zur Klinge garantieren, was ich einfach mal anzweifeln möchte,
aber so lange er so gut rasiert/funktioniert, ist das ja auch ziemlich egal. ;)
Zitat von: Lu-Ku am 23. Dezember 2011, 21:32:47
wenn man sich die Schaumkante beim Progress anschaut, dann sind die Einschnitte darauf nicht gerade (also im rechten Winkel zur Schaumkante) wie beim normalen Merkurkopf, sondern schräg; schon mal bemerkt? *
Das soll dann wohl ein schräges Zuführen der Barthaare zur Klinge garantieren, was ich einfach mal anzweifeln möchte,** aber so lange er so gut rasiert/funktioniert, ist das ja auch ziemlich egal. ;)***
* Bemerkt, weil gesehen ja, gemerkt nicht.
** Ja, das tue ich auch.
*** Und damit hast Du absolut Recht.
Vielen Dank und beste Grüße, Frank
Zitat von: Inselgrün am 23. Dezember 2011, 20:04:16
...dennoch glaube ich nicht, dass die hobelrasur an sich gründlicher sein könnte als die mit einem qualitäts-system-rasierer, ...
Dachte ich auch lange Zeit, aber es geht.
Zitat von: Inselgrün am 23. Dezember 2011, 20:04:16
ich könnte mir allerdings durchaus vorstellen, dass die messerrasur die systemrasur schlägt. messer mit abziehen und schleifen undundund wäre mir aber zu aufwendig...
Shavette hieße eine Alternative ohne Abziehen und um-den-Grat-fürchten. Nachteil: bis sich Rasurkomfort einstellt dauert es noch länger als die Zeitspanne, die es erfordert mit dem Hobel einen Systemrasierer in der Gründlichkeit zu schlagen.
Ausnahmetalente, die das in drei Wochen schaffen gibts natürlich immer ;)
Dran bleiben und üben, wäre mein Tipp. Einfach den Rasierer ins tägliche Ritual aufnehmen und mal wieder nach nem Jahr oder zwei mit dem Systemi vergleichen.
Ich hatte letztens ein Schlüsselerlebnis mit einem wichtigen Termin. Zur Morgenrasur wollte ich unbedingt den Fusion hernehmen, bevor ich mich vor Nervosität schneide: Hab mich lange nicht mehr so schlecht rasiert gefühlt.
schräges Zuführen der Barthaare: Als ob sich 0,3mm Stoppeln führen liessen.
Nach 9 Monaten Hobelrasur kann ich es nur bestätigen was@Drei sagt.
Deine Haut braucht min.3 Monate bis die sich an due Hobelrasur gewöhnt hat.
Meine Haut ist viel klarer und stabiler geworden,mit der richtigen Technik und für dich die optimale Hard und Software,bekommst du gründlichere Rasuren hin als mit dem Systemys...
Ich besitze garkeine Systemys mehr,und werde mir auch mit sicherheit keine kartoffelschäler mehr zulegen...
Naja das kann man nicht so pauschalisieren. Was für denn einen gut ist muss nicht für denn anderen auch gut sein
Ich zb habe die Hobelrasur garnicht vertragen und habe vom Progress bis hin zu Fatboy Stufe 1 rasiert. Bei einem System Rasierer kann ich gegen denn Strich rasieren und habe danach weder brennen noch irgend welche Rötungen :)
ist schon verrückt wie die Menschen verschieden sind und anders reagieren! Dennoch fände ich es interessant wenn Gillette einen Fatboy neben dem Mach 3 noch produzieren lassen würde
...dann wurde jeder dem die Mach3 Klingen zu teuer erscheinen gleich den Hobel ausprobieren ;D wenn sie im Supermarkt dneben hängen wurden...
sowas bringt Milliarden Euro Verluste bei Gilette
Zitat von: In_Je_Ner am 01. Januar 2012, 20:58:40
...dann wurde jeder dem die Mach3 Klingen zu teuer erscheinen gleich den Hobel ausprobieren ;D wenn sie im Supermarkt dneben hängen wurden...
sowas bringt Milliarden Euro Verluste bei Gilette
Vielleicht, vielleicht aber auch nicht. Zurzeit hängt der Wilkinson DE im Kreise der Systemies und nimmt denen nicht die Wurst vom Brot. Neben den bunt verpackten je-mehr-je-besser-Klingenspielen wirkt er allerdings auch wie ein Blindgänger.
Ich denke, dass da zwei Welten aufeinander treffen, die sich nicht im größeren Stil ins Gehege kommen. Wahrscheinlich wäre es auch eine Frage des Vertriebsweges für einen neuen Fatboy, der sich ja zuerst einmal an Merkur, Mühle & Co. messen lassen müsste. Ich fänd's prma, wenn Gillette sich zu einem neuen Fatboy durchringen würde.
Ich hätte ja auch nichts dagegen, ein neuen Adjustable wurde ich mir jederzeit kaufen, auch für mehr Geld...!!!
Der WC reich lange nicht an den FatBoy, sowohl von Rasuregenschaften als auch von der Komplexität der Herstellung.
Ich nehme an dass der WC nur ein Paar cents teuerer ist als ein guter Einwegrasierer aus Plaste, also den man komplett weg wirft ohne die Klingen zu tauschen.
[OT]
Weiter vorne im Thread gibts ja noch was zu Systemrasierern. Nun da kann ich auch was zu sagen, Sensor und Mach3 hatte ich schließlich auch mal 10 Jahre in Betrieb.
Bei mir hat die Umstellung auf Hobel ca. 3 Monate geadauert. Und wie bei Rasor hat das auch Auswirkungen auf die Haut. Die letzten Jahre war ich um den Jahreswechsel immer beim Dermatologen. Trockene Heizungsluft brachte mir Entzündungen um die Mundwinkel. Dieses Jahr ist von trockener Haut weit und breit nichts zu sehen. Super. Das morgendliche sanfte Peeling wirkt sich sehr positiv aus.
Auch Systemies rasieren gut. Man kann sich mit denen wirklich rasieren. Teuer ists auch nicht, weil die Klingen so lange halten. Aber ein Hobel macht mir einfach mehr Spaß.
Ob das für Inselgrün auch gilt, muss er selbst entscheiden. Da hilft auch kein Forum.
[/OT]
Ich bin über die letzten Monate zum Progressliebhaber geworden. Mit wenigen Ausnahmen ist er bei mir täglich dran. Nach wie vor mag ich ihn sanft (Null-Stellung plus 2,5) und mit scharfer Klinge. Da gibts ja genügend Auswahl. Und nach zwei Durchgängen (m/g) ist die Rasur schon ziemlich gut. Der dritte Durchgang setzt dann das Tüpfelchen auf das i.
Der Nachteil: Seitdem hab ich mir keinen Hobel mehr gekauft. >:(
slimboy
Meine Erfahrung mit dem Progress über die Feiertage: extrem gründlich, aber manchmal auch etwas blutig. der alaun kam jedenfalls fast immer um einsatz. Woran mag das liegen?
An den blutigen Stellen einen Hauch zu tief gegraben.
Mögliche Gegenmaßnahmen: leichter rasieren (weniger aufdrücken) oder Klingenspalt verkleinern. Falls die Haut durch das Einweichprogramm zu angegriffen sein sollte: Einweichzeit reduzieren.
Zitat von: Inselgrün am 05. Januar 2012, 02:29:17
Meine Erfahrung mit dem Progress über die Feiertage: extrem gründlich, aber manchmal auch etwas blutig. der alaun kam jedenfalls fast immer um einsatz. Woran mag das liegen?
Bei mir hat es
das flachere Halten des Hobels zur Haut, weniger Druck und später etwas mehr Klingenspalt für mehr Sauberkeit gebracht.
Der Winkel ist bei mir wirklich viel flacher, als bei den anderen Hobeln. Seit dem herschen Sauberkeit, Glätte und Unblutigkeit. dh:
so langsam gewöhne ich mich an den progress. kann es sein, dass er klingen (asp) schneller verschleißt als der ej89l?
Das glaube ich nicht.
Der EJ hat beidseitig einen relativ geringen, aber gleich großen Klingenspalt. Rasiert so imho konstant. Der Progress hat so seine Tücken. Vom schiefen, über den riesigen Spalt bis hin zum ungleichen Seifenspalt. So könnte man evtl erklären, dass im Progress eine abgenudelte Klinge früher unsanft rasiert, während beim EJ rein gefühlsmäßig noch nix bemerkbar ist - was aber nicht ausschließt, dass die Gründlichkeit nicht schon längst nachgelassen haben könnte. ;)
Würde es Sinn machen,zu einem Merkur Futur auch noch einen Progress zu haben?
Wenn ich das hier richtig verfolgt habe,scheinen beide Hobel doch recht ähnlich angesiedelt zu sein,was die Rasuren sowie die Technik angeht.Mit meinem Futur habe ich (bis auf ein paar kleine Blutpunkte) sehr angenehme Rasuren.
Ich nutze ihn zwar etwas seltener,da er mir noch lange lange erhalten bleiben soll,allerdings reizt mich der Progress alleine durch sein für mich "stimmigeres",weil "nostalgischeres" Aussehen.
Die haben die Verstellbarkeit und den Hersteller gemein, aber der Progress fühlt sich sehr anders an. Das mußt Du selbst ausprobieren.
Ciao
Zitat von: henning am 19. Juni 2012, 22:30:20
Die haben die Verstellbarkeit und den Hersteller gemein, aber der Progress fühlt sich sehr anders an. Das mußt Du selbst ausprobieren.
Ciao
ja, stimmt genau. Aber die Rasur ist bei Progress und Futur gleich exzellent.
Wenn man damit zurecht kommt ja. Honka z. B. würde Dir etwas anderes erzählen. Deswegen habe ich das, auch bei mir gleich gute, Rasurergebnis mal außen vor gelassen.
Ciao
Zitat von: henning am 20. Juni 2012, 09:34:12
Wenn man damit zurecht kommt ja. Honka z. B. würde Dir etwas anderes erzählen. Deswegen habe ich das, auch bei mir gleich gute, Rasurergebnis mal außen vor gelassen.
Ciao
OT aber dennoch: Ich vermisse Honka in diesen Spalten.
Zitat von: Frank OZ am 20. Juni 2012, 12:06:01
Zitat von: henning am 20. Juni 2012, 09:34:12
Wenn man damit zurecht kommt ja. Honka z. B. würde Dir etwas anderes erzählen. Deswegen habe ich das, auch bei mir gleich gute, Rasurergebnis mal außen vor gelassen.
Ciao
OT aber dennoch: Ich vermisse Honka in diesen Spalten.
+1 - geht mir genauso.
OT wieder aus.
Hallo,
mein Progress ist heute aus England angekommen und ich muss sagen, ich bin begeistert.
Als Klinge habe ich eine Feather eingesetzt - wenn schon denn schon. Erstmal auf Stufe auf zwei mit dem Strich rasiert und festgestellt, dass das nicht wirklich sauberer wird als mit einem EJ, Mühle R89 oder Merkur 23c. Also für den zweiten und dritten Durchgang auf 4 angezogen - und was soll ich sagen, so gut war ich lange nicht rasiert. Ich möchte behaupten auch ein Mach 3 oder Fusion sind nicht gründlicher. Ich gestehe, der Hobel braucht auf 4 mit einer Feather eine ruhige Führung und ich würde diese Kombi vielleicht nicht jemandem in die Hand drücken, der nur Mach 3 kennt - aber mit etwas Erfahrung, fantastisch.
Also Seife diente Calani Cadre Noir und als Aftershave ein Taylor of old Bond Street No 74. Jetzt kann der Abend kommen.
Grüße
Peter
Hi,
also ich will mir jetzt auch einen Progress zu Weihnachten schenken lassen.
Auf eBay sehe ich, dass es sehr viele verschiedene gibt.
Könnte mir bitte einer erklären, was die Zahlencodes bedeuten? Z.B. 2118 oder 510 usw ?!
LG
Moinsen,
500 => der Hobel mit kurzem Griff im Umkarton
510 => der Hobel mit langem Griff im Umkarton
570 => der Hobel mit kurzem Griff in der Plastikbox
Grüssle
flo
Okay, danke. Jetzt bleibt die Frage: langer oder kurzer Griff.
Aber da wird vermutlich jeder eine andere Meinung haben :)
Ich kam bis jetzt mit dem 23c sehr gut zurecht. Sollte ich dann eher zum langen Griff greifen?
Zitat von: Bart88 am 27. Oktober 2012, 11:05:47
Ich kam bis jetzt mit dem 23c sehr gut zurecht. Sollte ich dann eher zum langen Griff greifen?
Vorrangig eine Frage der Persönlichkeit, nicht der Größe der Griffel, denke ich. Wenn Du gerne auch mal ein bisschen zügiger um die Ecken fährst, nimm den Kurzen. Für die Überlandfahrt mit gemächlich schweifendem Rundblick den Langen. ;)
Hab den Progress jetzt seit ungefähr einem halben Jahr in Benutzung und hatte mich bisher nicht über Stellung 2,5 (Nullstellung ca. 0,875) hinausgetraut.
Heute morgen habe ich ihn dann zum ersten Mal mit einer ASS auf Stellung 4,0 aufgedreht und das Ergebnis war umwerfend gut. Von der Sanftheit her echt in Ordnung und super gründlich noch dazu.
Merkur Progress dh:
Habe mal gesehen,dass hier im Forum ein Bild die Runde gemacht hat,auf dem der Progress den "Knubbel" aus Metall und einen anderen Griff hatte.Sah verdammt genial aus.Vielleicht kann man mir ja weiterhelfen... :o
Ich schwanke momentan zwischen einem Gillette Fatboy Adjustable oder einem Progress.Der Fatboy "soll" wohl sehr sanft sein,der Progress "kann" sanft sein.Allerdings haben scheinbar auch einige ihre Probleme mit dem Handling des Progress...
EDIT: Das mit dem Bild hat sich geklärt,habe den User schon angeschrieben.Den Rest meiner Fragen dürft ihr mir aber trotzdem sehr gerne beantworten.
Der Progress ist meiner Meinung nach wirklich aggressiver bzw. gründlicher als der Fatboy.
Dafür ist dieser einfacher in der Anwendung. (Subjektive Meinung)
Man braucht einfach beide. ;)
Der gepimpte Progress heißt Mergress
Zitat von: Hobeler am 15. November 2012, 13:01:39
Ich schwanke momentan zwischen einem Gillette Fatboy Adjustable oder einem Progress.Der Fatboy "soll" wohl sehr sanft sein,der Progress "kann" sanft sein.Allerdings haben scheinbar auch einige ihre Probleme mit dem Handling des Progress...
Gute Fatboys sind momentan relativ teuer. Und die Mechanik ist nicht ohne, da gibt es viel Schrott.
Ich rate dir zu einem Progress. Ein sehr guter und relativ schwerer Hobel.
slimboy
Zitat von: slimboy am 16. November 2012, 16:01:46
...
Ich rate dir zu einem Progress. ...
Guter Rat! Nur nicht zu hoch eingestellt anfangen, dann wird das was mit dem Progress.
Ah der Progress, meine grosse Liebe und der Highlander unter den Hobeln! Es kann nur Einen geben und sein Name ist Progress!
Zitat von: Drei am 27. Dezember 2011, 05:13:13
Zitat von: Inselgrün am 23. Dezember 2011, 20:04:16
...dennoch glaube ich nicht, dass die hobelrasur an sich gründlicher sein könnte als die mit einem qualitäts-system-rasierer, ...
Dachte ich auch lange Zeit, aber es geht.
Zitat von: Inselgrün am 23. Dezember 2011, 20:04:16
ich könnte mir allerdings durchaus vorstellen, dass die messerrasur die systemrasur schlägt. messer mit abziehen und schleifen undundund wäre mir aber zu aufwendig...
Shavette hieße eine Alternative ohne Abziehen und um-den-Grat-fürchten. Nachteil: bis sich Rasurkomfort einstellt dauert es noch länger als die Zeitspanne, die es erfordert mit dem Hobel einen Systemrasierer in der Gründlichkeit zu schlagen.
Ausnahmetalente, die das in drei Wochen schaffen gibts natürlich immer ;)
Dran bleiben und üben, wäre mein Tipp. Einfach den Rasierer ins tägliche Ritual aufnehmen und mal wieder nach nem Jahr oder zwei mit dem Systemi vergleichen.
Ich hatte letztens ein Schlüsselerlebnis mit einem wichtigen Termin. Zur Morgenrasur wollte ich unbedingt den Fusion hernehmen, bevor ich mich vor Nervosität schneide: Hab mich lange nicht mehr so schlecht rasiert gefühlt.
schräges Zuführen der Barthaare: Als ob sich 0,3mm Stoppeln führen liessen.
---aber längere lassen sich doch führen, oder? ;D ;D
Zitat von: Rasierer am 27. Dezember 2011, 05:38:43
Nach 9 Monaten Hobelrasur kann ich es nur bestätigen was@Drei sagt.
Deine Haut braucht min.3 Monate bis die sich an due Hobelrasur gewöhnt hat.
Meine Haut ist viel klarer und stabiler geworden,mit der richtigen Technik und für dich die optimale Hard und Software,bekommst du gründlichere Rasuren hin als mit dem Systemys...
Ich besitze garkeine Systemys mehr,und werde mir auch mit sicherheit keine kartoffelschäler mehr zulegen...
...ganz klar so!! Es kann mir keiner hier sagen, daß sich unsere Väter und Großväter nicht spiegelglatt rasiert haben - es sei denn, sie wollten es nicht. Ich meine natürlich jetzt nicht mit dem Messer, sondern mit dem DE Hobel. Trotz der nicht so ausgereiften Rasierklingen in den 30er,40er und 50er Jahren. Nee, das kann mir keiner weismachen. Die haben auch die richtige Technik draufgehabt. Eine Technik, die wir erst wieder erlernen mußten. :D :D :D
Zitat von: In_Je_Ner am 01. Januar 2012, 20:58:40
...dann wurde jeder dem die Mach3 Klingen zu teuer erscheinen gleich den Hobel ausprobieren ;D wenn sie im Supermarkt dneben hängen wurden...
sowas bringt Milliarden Euro Verluste bei Gilette
So würde es wohl sein...
Vor ein paar Tagen bekam auch ich meinen neuen Progress 500, und hab ihn auch gleich gestern mal ausprobiert.
Dazu benutzte Utensilien:
Preshave: Proraso (weiss)
Rasierseife: Calani Oriental Plum und dazu passender Aftershave Balsam
Rasierpinsel: Thäter 49125
Klinge: Supermax Platinum
So zur Rasur:
Angefangen auf Stufe 4 beim ersten Durchgang, und muss sagen, einfach fantastisch, hätte fast keinen weiteren Durchgang gebraucht. Beim zweiten und dritten Durchgang komplett auf Stufe 5. Kann nur sagen, ich war noch nie so gut rasiert, und von der Calani Seife bin ich einfach nur begeistert.
Zitat von: cv82 am 26. November 2012, 18:27:01
Vor ein paar Tagen bekam auch ich meinen neuen Progress 500, und hab ihn auch gleich gestern mal ausprobiert.
...
Angefangen auf Stufe 4 beim ersten Durchgang, ... Beim zweiten und dritten Durchgang komplett auf Stufe 5. ...
:o Progress kaufen - 4 einstellen - auf 5 fertig rasieren => Respekt!
Oder hab ich da was falsch verstanden?
Vielleicht falsch zusammengebaut? Auf 4, oder 5 würde ich mir die Wangen abschälen. :o
Ich schäme mich mit meinen "2"....... ;D
Zitat von: Cohen am 26. November 2012, 22:40:06
Vielleicht falsch zusammengebaut? Auf 4, oder 5 würde ich mir die Wangen abschälen. :o
Mit einer Personna Rot geht 4 durchaus, auch "am Anfang". Ich weiß aber nicht, wie die Supermax da einzuordnen ist.
Falsch zusammengebaut ist eher unwahrscheinlich, denn wenn der Deckel verdreht ist, entspricht es doch eher Stufe 20+.
Eventuell eine stark verschobene Skala, so dass "1" bei 2-3 liegt?
Die Nullstellung bei meinem Progress ist auf dem Pluszeichen. Die Rasur auf Stufe 2 war etwas direkter als die Rasur mit dem R41. Wenn ich mir meinen Progress auf Stufe 4, oder 5 vorstelle, dann bekomme ich Muffensausen. ;D Trotzdem Respekt! Vor drei Monaten noch hätte ich mich damit verstümmelt. Um so besser, dass es für cv82 auf Anhieb funktioniert. dh:
Aber nicht vergessen, dass es sich bei der Rasur nicht um eine Mutprobe handelt, die einem das Ritual versaut. Die Grenzen des Machbaren auszutarieren und ein Gemetzel in Kauf zu nehmen, ist dem kleinen Kult nicht dienlich. Anstatt aufzuschrauben bis Mann die Klinge eigentlich auch zwischen den Fingern führen könnte, lässt eine möglichst geringe Einstellung IMHO Schlüsse auf eine ausgefeilte Technik zu. :)
Zitat von: Cohen am 27. November 2012, 09:35:56
Die Nullstellung bei meinem Progress ist auf dem Pluszeichen. Die Rasur auf Stufe 2 war etwas direkter als die Rasur mit dem R41. Wenn ich mir meinen Progress auf Stufe 4, oder 5 vorstelle, dann bekomme ich Muffensausen. ;D Trotzdem Respekt! Vor drei Monaten noch hätte ich mich damit verstümmelt. Um so besser, dass es für cv82 auf Anhieb funktioniert. dh:
Bei meinem ist sie ziemlich exakt auf 1. Sprich bei dir wäre das die RP auf 3 rum. Das geht. Wir wissen natürlich nichts über cv82's Progress ;)
Du musst echt einen krassen R41 erwischt haben! .. sicher dass du nicht die Platte mit der vom R89 vertauscht hast? Damit soll nämlich genau das beschrieben passieren...
Der R41 ist normalerweise eher Progress 5+ :D (und dann würdest du auch - so glaube ich - nicht so locker die R41-Challenges bestehen :P)
Zitat von: shavior am 27. November 2012, 10:07:28
Der R41 ist normalerweise eher Progress 5+ :D
Der R41 ist lange nicht so aggressiv oder gefährlich wie man ihm andichten möchte. Auch nicht die Variante mit der schmalen Kopfplatte. Der Progress kann aufgrund seiner Unberechenbarkeit viel gefährlicher sein. Beim R41 macht man ein Tam-Tam um minimalste Abweichungen bei der Kopfplatte, die aber nur kaum Auswirkung (ja wenn überhaupt) auf die Handhabung des Hobels haben, denn die wichtigste Eigenschaft bleibt gewahrt, nämlich: beim R41 rasieren beide Seiten gleich. Das ist zumindest das Problem meines Progress. Je weiter ich mein Modell aufdrehe, desto eklatanter wird der Spaltenunterschied. Es ist fast so als bestünde eine direkte Proportionalität zwischen Stufe und Spaltendifferenz. Ganz zugedreht ist der Spalt optisch auf beiden Seiten quasi gleich, bis Stufe 1 bleibt es so. Ab dann wird eine Differenz immer augenscheinlicher. Also wenn ich zum Progress greife, dann entweder ganz zugedreht (am +) oder so richtig auf Stufe 4 oder 5. Erklärung: Auf z.B. Stufe 3 ist eine Seite noch ziemlich sanft und verzeihend, während die andere Seite schon ein "Biest" ist. Da ich aber die Seiten nicht markiert habe und ich auch keine Lust auf russisches Roulette habe, drehe ich den Progress dann gleich auf 5 - da spielt es keine Rolle mehr.
Zitat von: infabo am 27. November 2012, 10:27:35
Zitat von: shavior am 27. November 2012, 10:07:28
Der R41 ist normalerweise eher Progress 5+ :D
Der R41 ist lange nicht so aggressiv oder gefährlich wie man ihm andichten möchte. [...] Der Progress kann aufgrund seiner Unberechenbarkeit viel gefährlicher sein.
Das trifft auf deine beiden zu, aber ist es deswegen allgemein gültig?
Bei mir hat der Progress keine bzw. nur vernachlässigbare Unterschiede zwischen beiden Seiten, auch aufgedreht. Neuere Progressi (Ist das der Plural? :D) haben da aber wohl mehr Probleme wie "ältere", die vor 2,3,4,5 Jahren produziert wurden.
Und mein R41 war beispielsweise sehr aggressiv. Mit der gleichen Klinge ist der Progress sogar auf 5 sanft gewesen.
Aber: Das ist meine subjektive Meinung. Mir war er zu aggressiv, meine Gesichtshaut hat (auch wg. mangelnder Technik eventuell) das nicht gemocht. Das muss nicht für jeden so sein. Dafür hab ich mich noch nie so glatt rasiert, wie mit diesem R41 .. aber der Preis war mir dafür einfach zu hoch.
Hätte ich ihn noch, hätte ich ihn dir gerne verkauft ;)
Ich stimme dir aber durchaus zu, dass etwas sehr viel Theater um das alles gemacht wird. dr:
Ich warte immer noch auf einen Vintage Progress mit parallelen und gleich großen Klingenspalten in einem NOS Zustand. So ein Progress wäre vermutlich der perfekte Allrounder und würde alle anderen meiner Hobel obsolet machen. Traum Ende.
Das stimmt schon mit Stufe 5. Der Klingenspalt ist schon recht groß, hab aber festgestellt, das wenn ich mich vor dem Duschen rasiere es mir nichts ausmacht, wenn ich mich dagegen nach dem Duschen auf 5 rasieren würde, dann würde ich mich wahrscheinlich verstümmeln, da ich unter dem Kinn sehr empfindlich bin. Mit meinem R89 konnte ich nach dem Duschen unter dem Kinn hobeln wie ich wollte, es blieben immer eine Menge Bartstoppeln stehen, so das ich eher die Haut abschälte, als diese abzurasieren. Hab für diesen mal die Feather Klingen bestellt, mal sehen was das ganze bringt.
Ich habe zum Progress ein gespaltenes Verhältnis. Ich hatte schon mal einen, und war nicht so recht glücklich damit.
Irgendwie dachte ich mir neulich, es kann doch die Mehrzahl der Regulars des weltbesten Rasurforums nicht so gewaltig irren, und ich habe mir wieder einen 500 gekauft, zumal er mir optisch sehr gut gefällt. Nach ein paar unspektakulären, aber auch nicht bejubelnswerten Rasuren lag er allerdings erneut unbeachtet auf dem Platz seines Vorgängers im Badezimmerschränkchen.
Heute schimmerte er mich bei der Wahl des Pinsels -der übliche 34c und die rote Proraso lagen schon bereit- traurig an, und so habe ich mich seiner erbarmt. Zum Dank hat er mir eine meiner besten Rasuren bisher beschert, auf Stufe 2,5 mit dem Strich und auf 2 gegen den Strich (Nullstellung mit der schon vier bis fünfmal verwendeten ASP genau am Beginn der Ziffer 1).
Vielleicht sollte ich ihn einfach doch öfter mal verwenden.
Zitat von: Onkel Hannes am 03. Februar 2013, 01:44:29
Ich habe zum Progress ein gespaltenes Verhältnis. Ich hatte schon mal einen, und war nicht so recht glücklich damit.
So geht es mir in der Zwischenzeit, weswegen der Progress auch verkauft ist.
Ich hab neulich einen 33c erhalten und hätte NIE gedacht dass zw. Progress und 33c so ein Unterschied herrscht.
Es mag auch an mir liegen, man kennt das ja, ist die Rasur nicht so gründlich dreht man wieder ein bisschen dran, usw. Bis man dann irgendwann wieder ganz unten auf sanft ist und das Spiel irgendwann von vorne beginnt. Die Variable wollte ich loswerden.
Dazu kam die Reinigung des Progress .. gerade die beiden "Fächer" rechts und links im "Federschlitten" sind nicht gerade gut erreichbar.
Warum quälen wenn es der Standardkopf von Merkur auf Anhieb besser kann?
Auch wenn der Progress (für mich) einer der schönsten Hobel ist, so bezahlt man das eben mit nicht so hoher Griffigkeit - wobei ich das als nicht soo großes Problem empfand.
Bitte nicht gleich schlagen, das ist meine(!) aktuelle Meinung, die überhaupt keinen Anspruch auf Allgemeingültigkeit oder Beständigkeit hat. ;)
Ich denke, dass das Hauptproblem beim Progress die sehr frei stehende Klinge ist. Sie führt dazu, dass die stark gebogene Klinge zwar rasiert, wenn man ihn ihm normalen Winkel hält, aber unsauber und unsanft ist. Bei scharfen Klingen kommt noch eine höhere Verletzungsgefahr hinzu. Wenn man Probleme mit dem Progress hat, einfach mal eine sanfte Klinge laden und den Griff näher zum Gesicht bringen als gewohnt. Das war bei mir zumindest die Lösung, denn auf zu flachen Klingenwinkel reagiert meine Haut allergisch.
Die Schaumkante ist hier mehr als bei anderen Hobeln für das Straffen der Haut verantwortlich!
Auch bei mir gab es mehrmalige Kauf- und Verkaufphasen! Mittlerweile ist der Progress meine Referenz für beste und sanfteste Rasuren! Verletzen tue ich mich eigentlich überhaupt nicht, ganz im Gegenteil, ich empfinde ihn als einen sehr freundlichen Hobel. Allerdings rasiere ich mittlerweile nur noch mit 2 Stufen über der Nullstellung, was absolut ausreichend für fantastische Gründlichkeit ist. Anfangs habe ich ihn einfach zu hoch "raufgedreht". o)
Was mir die absolute Sanftheit bescherte, war die Erkenntnis, dass ich den Progress eher kürzer nur zwischen Daumen und Zeigefinger halte und das freie Schwingen des Kopfes und Griffs nicht blockiere. Dadurch übe ich bei allen Unebenheiten und Rundungen im Gesicht keinerlei unnötigen Druck aus. Meine Klinge ist IMMER die ASP! ;D
Wie gesagt, mit dem Progress muss man sich anfreunden, das braucht seine Zeit. Aber wenn er einen einmal akzeptiert und lieb gewonnen hat, dann schenkt er wundervolle Rasuren. Mittlerweile halte ich es mit Mantic: "Only from my cold, dead hands........!" 8)
PS.: Leider scheint Merkur in den letzten Jahren den Kopfdeckel modifiziert zu haben, denn tatsächlich ist ein jüngerer Mergress, den ich besitze, aggressiver, als das älteres Modell, das ich dereinst von Rubberduck geschenkt bekommen habe. Man sieht auch, dass der Krümmungsradius der Klinge beim neuen Modell größer ist, was durch die veränderte Dicke der Platte erzeugt wird..... :-[
Ich habe alle drei Adustables von Merkur und mein persöhnlicher Liebling ist zwar der Futur, wenn es jedoch mal etwas sanfter zugehen soll, dann nehme ich schon gern den Progress. Der ist bei gleichen Einstellungen wie beim Futur, egal ob mit Feather, Personna red oder Astra superior platinium sanfter bei gleichem Ergebniss. Er liegt echt gut in der Hand und unter der Nase und um das Kinn herum ist er schonender und weniger aggressiv als der Futur.
Visuell mag ich ihn wegen des fleischfarbenen Knubbel am Griffende nicht so sehr.
Der Progress liegt bei mir auf dem gleichen Level wie der Vision, der ist jedoch erheblich teurer und auf Grund des Kopfes unterhalb der Nase etwas unhandlich.
Kann den Progress immer empfehlen !
Bei mir hat es der Progress mit etwas niedriger eingestellt (2,5) auch wieder unter die Lieblinge geschafft.
Am Liebsten rasiere ich in der Kombination mit der Lord Super Stainless.
Zitat von: kpi1402 am 03. Februar 2013, 11:16:15
Visuell mag ich ihn wegen des fleischfarbenen Knubbel am Griffende nicht so sehr.
Und ich dachte immer, der Knubbel wäre Elfenbeinfarben... ;D
Der Progress, egal ob 500 oder 510, ist mein absoluter Liebling unter den verstellbaren Hobeln.
Hat aber mehrere Ver- und Ankäufe gedauert bis es so war. o) :P
Anfangs kam ich gar nicht mit ihm klar. Was nach meiner heutigen Meinung, unter anderem daran lag, daß ich ihn während der Rasur zu oft verstellt habe.
Der Progress 500 war nach dem 33c mein 2ter Hobel und ist immer noch einer meiner liebsten.
Bei mir hat sich die Stellung zwischen 2,5 und 3 (Nullstellung ist ~0,8) am besten bewährt. Am liebsten mit ASP, ASS oder Shark bestückt liefert er total gründliche und hautschonende Rasuren.
Dass der Progress unberechenbar sein soll, kann ich so nicht bestätigen. Es kann natürlich sein, dass dies mit höheren Stellungen der Fall ist. Vielleicht doch nochmal zurückdrehen und nochmals testen? o)
Ich habs schon mal im Forum gelesen und es war genau treffend. Die Einstellung bei den Adjustables soll ja für jeden selbst individuell vorgenommen werden und soll vor allem ja keine Mutprobe darstellen, mit der Frage, wie hoch kann ich beim Futur oder Progress oder anderen gehen.
Bei meinen 3 Adjustables, Futur, Vision und Progress ist 4 mit dem Strich das maximum. 5 hab ich noch nicht mal ausprobiert, da ich mit dem Ergebniss bei 4 mit dem Wuchs und 3 gegen und quer absolut zufrieden bin. Warum sollte ich meiner Haut mehr zumuten ?
Der R41 und der 37c sind in der Richtung schon anders, die haben nur die eine Einstellung und die liegt in der oben genannten Richtung und darüber !
Nicht ganz. Nicht verstellbare Hobel (bis auf Butterflys) lassen sich oft durch eine zweite eingelegte Klinge unterhalb der eigentlichen Rasierklinge aggressiver stellen. Bei der zweiten Klinge sollten die schneiden abgeschert werden. Aus Österreich gab es statt dessen mal die sehr nützliche Viku-Klingeneinlage:
(http://thumbs.picr.de/13371121yx.jpg) (http://show.picr.de/13371121yx.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13371122pd.jpg) (http://show.picr.de/13371122pd.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13371123ib.jpg) (http://show.picr.de/13371123ib.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13371124yy.jpg) (http://show.picr.de/13371124yy.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/13371125ri.jpg) (http://show.picr.de/13371125ri.jpg.html)
Progress waren mir zuletzt zu ungenau. Manche hatten ungleiche Seiten oder andere Fehler. Der beste den ich hatte, war mein älterer goldener. Der hat aber zwei Macken in der Beschichtung an der Kante des Oberteiles und ich verwende ihn auch so kaum noch.
Ciao
Wenn ich nur :o dran denke meinen R41 noch etwas aufzufrisieren :o , der Sack hat mich heut Morgen kurz gebissen, nicht schlimm aber als Weckruf kam er gut an ;D.
Wie schon geschrieben, höhere Einstellungen als 4 hab ich selbst noch nicht vorgenommen bei den Adjustables die ich habe. Und nach dem ersten Gang auf 4 ist auch nicht mehr soviel da, für eine 4, gegen den Wuchs.
Der Progress ist für mich auf jeden Fall einfacher zu händeln als der Futur, der Futur erfordert schon bei jedem Zug volle Aufmerksamkeit, das hat er mit dem r41 gemein, selbst der 37c macht mir da weniger Probleme. Den hab ich auch noch nicht so lange.
Ich habe später doch mehr zum Futur tendiert, was ich eigentlich nie gedacht hätte. Vielleicht weil mit dem Futur die Übung kam und der Progress grundsätzlich wohl verzeihender ist.
Ciao
Zitat von: henning am 06. Februar 2013, 15:45:08
...
Progress waren mir zuletzt zu ungenau. Manche hatten ungleiche Seiten oder andere Fehler. ...
Na ;) - da sind die Future aber auch nicht (mehr?) Besser:
Vorhin kam ein zweiter Futur (Silber) in´s Haus ->
Ebenso wie mein Matter ungleiche Seiten aufgrund verschieden Hoch eingestanzter Halter - Federstäbchen und auch eien leicht verbogene Feder welche schon Allein dadurch den Kopf "kippeln" läßt je nach Einstellung o) dr: (Umso Höher desto Wackel :D).
Bei dieser Fertigungsqualität sollte sich die Fa. schämen So-was in Umlauf zu bringen; von-wegen deutsche Qualität O0.
MfG
Andreas
dh:
Mal was anderes - oder hatte ich das übersehen? Da gibt es einen Merkur Progress mit einem Metallknopf anstatt mit dem üblichen Plastikknopf. Im normalen Sortiment ist der wohl nicht - habe nichts gesehen. Weiß jemand, ob das Custommade ist - oder ist das ein Modell, was nicht mehr produziert wird? Danke für Hinweise im voraus. Oldshaver
Such mal überall unter MERGRESS ( ist übrigens custom made)
An alle Hobelexperten.
Habe diese alten Merkur Progress erstanden:
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/4be96a67.jpg?1843)
Kann mir jemand vllt. sagen aus welchem Jahr das Teil stammt?
Der ist mit Box echt schön und am liebsten würde ich das Teil nur angucken und mich nicht damit rasieren :-)
Altersbedingt sind an zwei Stellen etwas die Goldschicht abgeplatzt. Anonsten ist er in einem sehr guten Zustand.
Gibt es unterschiede zwischen den neuen Progress Modellen und den alten?
Hat jemand ebenfalls Probleme mit der abgeblätterten Goldschicht. Habe Angst das es schlimmer wird wenn er mal zu Einsatz kommt :-(
Einen schönen Sonntag wünsch ich noch.
Gruß
Jörg
Holla, heute den Progress das erste Mal im Gesicht gehabt. Wohl weißlich nicht mit einer neuen Klinge, sondern eine, die schon 2 Runden in meinem 933c gedreht hat.
Ich muß wohl für mich feststellen, dass ich noch nicht reif für den Progress bin und werde wohl, vorerst, hauptsächlich bei meinen "normalen" Hobeln bleiben.
Um nicht gleich in die Vollen zu greifen, habe ich die ersten Züge wie angeraten auf 2.5 gemacht, aber festgestellt, das er mir da, vorallem an meinen Problemstellen am Kinn, zu ungründlich ist. Also nachgeschäumt und auf 3 nochmal rüber. Jetzt ist er gründlich, aber nicht mehr sanft. Es blieb zwar unblutig, aber der Kontakt zur Klinge war gut zu spüren.
Die zweite Runde dann zwischen 2.5 und 3, um meiner Haut nicht zu viel zuzumuten. Aber auch hier fühlte es sich nicht sanft an. Werde ich aber wohl erst nach der zweiten Rasur sagen können, ob diese Einstellung gut ist, da ich nicht weiß, ob es nachher wirklich die Klinge oder meine schon gereizte Haut waren, die ich so deutlich gemerkt habe. Zumindest gab das ASB mir klar zu spüren, dass die Haut heute mehr leiden mußte als sonst.
Fazit ist: Die Rasur war zwar sehr gründlich, aber leider nicht sehr sanft. Vielleicht habe ich auch unbewusst zu sehr gedrückt, so wie ich es von dem 23c gewohnt bin. Der Progress wird mich zwar nicht verlassen, aber ich werde ihn in Maßen genießen und ihn ersteinmal nicht in die Standard-Rotation mit aufnehmen.
Komme selber auch besser zB mit 933c klar und habe meinen Progress verkauft. Trotz langen Übens ist es bei mir bei dem von Dir geschilderten Ergebnis mit dem Progress geblieben: Entweder ungründlich oder aber unsanft. Der 37c war für mich die Lösung, zumal mir auch der ungeriffelte Griff des Progess unpraktisch vorkam, abgesehen von dem hässlichen Plastikknubbel mit dem Charme eines Opa-Gebisses ;) Da waren die alten Progess aus den 50ern mit weißem oder schwarzem Drehgriff schöner... Aber lass Dir von mir diesen an sich guten Hobel nicht madig machen!
Bestimmt ist es gut, wenn Du weiter übst.
Welche Klinge verwendest Du denn?
Ich habe den Progress nun seit 2 Wochen, zuerst hatte ich ähnliche Probleme. Inzwischen hat sich das total gelegt und er liefert nur noch sanfte und gründliche Rasuren ab. Kann dir nur raten am Ball zu bleiben.
Zitat von: Peter123 am 01. April 2013, 17:51:10
Welche Klinge verwendest Du denn?
Ich habe einige durchprobiert. Derby, Personna rot, Astra SP, Astra SS und Shark. Eine Feather liegt noch und wartet auf ihren Einsatz. Hängengeblieben bin ich dann an der beliebten Astra SP. Gut, im Progress und im 933c habe ich nur die Astra probiert, aber im 23c und meinen anderen Hobeln waren die Astra für mich am sanftesten.
Die Astra ist sehr empfehlenswert, nicht nur im Progress. Weiterhin viel Erfolg!
Ich nutze auch die ASP. Muss allerdings gestehen, dass ich aufgrund der guten Ergebnisse auch noch keine andere versucht habe.
Zitat von: RampeRampensen am 01. April 2013, 19:08:08
Ich nutze auch die ASP. Muss allerdings gestehen, dass ich aufgrund der guten Ergebnisse auch noch keine andere versucht habe.
Die Personna rot solltest du aber mal probieren. Die ist sehr gut und so im nachhinein betrachtet vielleicht sogar für mich noch vor der ASP. Allerdings ist das PLV bei der Astra deutlich besser. Da für mich die Unterschiede bei der Rasur aber nur sehr klein waren, bin ich auch bei den ASP geblieben. Habe dann über den großen Buchhändler ein 100er Pack für 11,90€ gekauft. Wenn die irgendwann verbraucht sind, wird neu bewertet ;)
Ich hab den Futur, Vision und auch den Progress, sowie den einen oder anderen Hobel. Der Progress ist ein toller gründlicher Hobel. Ich habe ihn mit diversen Klingen getestet. Die Astra SP ist jedoch die Klinge die ich in allen Hobeln verwenden kann und sehr gute Resultate erziele.
Man muss sich beim Progress halt auch an die Einstellungen rantasten. Beim Zug mit dem Wuchs habe ich mit der Einstellung 4 schon ordentlich abgeräumt. Der Vorteil von den " Adjustables " ist ja aber das man diese anpassen kann. Nach meinen ersten Durchgang mit dem Wuchs, bin ich beim Progress, als auch beim Futur oder Vision um einen Punkt zurück in der Einstellung gegangen und die Durchgänge Quer und gegen, leicht entschärft durchgeführt.
Die Resultate waren echt gut.
Den Vorteil der Adjustables sollte man schon nutzen !
Zitat von: Nightdiver am 01. April 2013, 19:22:43
Zitat von: RampeRampensen am 01. April 2013, 19:08:08
Ich nutze auch die ASP. Muss allerdings gestehen, dass ich aufgrund der guten Ergebnisse auch noch keine andere versucht habe.
Die Personna rot solltest du aber mal probieren. Die ist sehr gut und so im nachhinein betrachtet vielleicht sogar für mich noch vor der ASP. Allerdings ist das PLV bei der Astra deutlich besser. Da für mich die Unterschiede bei der Rasur aber nur sehr klein waren, bin ich auch bei den ASP geblieben. Habe dann über den großen Buchhändler ein 100er Pack für 11,90€ gekauft. Wenn die irgendwann verbraucht sind, wird neu bewertet ;)
Ich kenne die Persona. Ich habe bis dato nur die ASP im Progress versucht.
Hallo,
also ich habe zur Zeit eine Voskhod in meinem Progress und bekomme damit supersanfte Rasuren hin. Bin sehr zufrieden
mit dem schönen Hobel. Was mich allerdings ein bisschen stört ist das wenn ich ihn nach dem spülen ausschüttele er sich
fast immer etwas öffnet. Also von Stufe 3 auf Stufe 3,5 oder 4 . Villeicht kann mir Jemand einen Tip geben um ihn etwas
fester zu bekommen, dass er sich nicht mehr verstellen kann.
Hi,
auf der Suche nach Infos über die aktuellen Modelle des Progress hab ich mir diesen Thread hier mal kurz durchgelesen, bin aber leider nur teilweise fündig geworden.
Ich versuche mal meine Infos wiederzugebene und gegebenenfalls bitte ich um Korrektur.
Fangen wir mal - der Ordnung halber - mit den alten Modellen an, danke an Tim Buktu:
Merkur Progress Beitrag #993 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg345463.html#msg345463)
und
Merkur Progress Beitrag #1050 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg351765.html#msg351765)
Für die neuen Modelle hat windling schon mal was gepostet:
Merkur Progress Beitrag #1099 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg408960.html#msg408960)
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann gibt es aktuell folgende Modelle:
500 = Progress chrom, kurzer Griff
510 = Progress chrom, langer Griff
570 = Progress chrom, kurzer Griff in Kunststoffbox
warum gibt es den langen nicht in einer Kuststoffbox?
520 = Progress gold, kurzer Griff
gibt es keinen in Gold mit langem Griff?
dann gibt es Sondermodelle, nicht original vom Werk, sondern umgebaut durch kleiner Betriebe bzw. Liebhaber:
Mergress = Progress chrom mit kurzem metallenen Griff und Metallknubbel
und es gibt den Metallknubbel einzeln von verschiedenen Herstellern/Anbietern:
in kurzer und langer Version
Weiters gibt es Qualitätsunterschiede zwischen den aktuellen neuen und den alten Modellen.
Hab ich was vergessen?
lg,
Gerry
Den Mergress gibt es auch in der langen und in einer XL Version. Die Lange Version und die XL-Version sind von der Länge zwar gleich, aber die lange Version ist mit dem 510 und kurzem Stellknopf, die XL Version mit dem 500 und einem extra langen Stellknopf gebaut.
Gewicht Mergress:102g Länge Griff:~7,6 cm ( 2 15/16")
Mergress long Handle:113g Länge Griff: ~8,9cm ( 3 9/16")
Mergress XL: 122g Länge Griff: ~8,9cm (3 9/19")
Zitat von: paragerry am 12. Juni 2013, 14:16:26
...
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann gibt es aktuell folgende Modelle:
500 = Progress chrom, kurzer Griff
510 = Progress chrom, langer Griff
570 = Progress chrom, kurzer Griff in Kunststoffbox
warum gibt es den langen nicht in einer Kuststoffbox?
520 = Progress gold, kurzer Griff
gibt es keinen in Gold mit langem Griff?
...
Hallo,
die verwendete Kunststoffbox wird wohl so schon seit mind. 20-30 Jahren von DOVO/Merkur vertrieben und ist auch für alle anderen ,,normalen" Modelle (15, 34, etc.) passend. Ich nehme an, es rechnet sich einfach nicht, für die kleinen Anzahl der längeren Geräte eine neue Box anfertigen zu lassen.
Der Merkur Progress 520 wurde wohl eingestellt und eine Langversion gab es nie und wird es wohl auch kaum mehr geben.
Grüsse, Thomas
Hallo Thomas
[/quote]
..Der Merkur Progress 520 wurde wohl eingestellt und eine Langversion gab es nie und wird es wohl auch kaum mehr geben...
[/quote]
eigentlich sehr schade... :'(
lg,
Gerry
Seit einigen Wochen benutze ich den Progress 500. Ich habe bisher unterschiedliche Klingen verwendet (Personna, Astra, Voskhod und Ladas). Herangetastet habe ich mich an die Einstellungen des Progress nach und nach. Angefangen mit der Einstellung auf 3.
Heute nach einigen Wochen Erfahrung habe ich zum ersten Mal die Einstellung 5 verwendet (mit einer Ladas, die ich zum dritten Mal verwende). So eine gründliche Rasur hatte ich noch nie!
Hätte ich beim zweiten Durchgang (quer zum Stich) nicht die Einstellung 5, sondern 3,5 verwendet, dann wäre es sicherlich auch eine sanfte Rasur geworden ;D
Für mich ist damit klar, dass ich den Progress für den ersten Rasurdurchgang weit aufstellen kann - sofern ich Erfahrungen mit der Klinge habe. In den beiden weiteren Durchgängen (quer und gegen den Strich) muss ich runterdrehen.
Der Progress ist damit genau der Hobel, den ich brauche.
Das hört man gerne.Man muss sich langsam rantasten.
Mein Futur kann ich leider nicht weiter als auf 3 aufdrehen. Sonst Krieg ich fürchterlichen Rasurbrand.
Aber die Rasuren mit dem Futur sind trotzdem gut.
Zitat von: Regula am 23. August 2013, 21:57:02
Hätte ich beim zweiten Durchgang (quer zum Stich) nicht die Einstellung 5, sondern 3,5 verwendet, dann wäre es sicherlich auch eine sanfte Rasur geworden ;D
Für mich ist damit klar, dass ich den Progress für den ersten Rasurdurchgang weit aufstellen kann - sofern ich Erfahrungen mit der Klinge habe. In den beiden weiteren Durchgängen (quer und gegen den Strich) muss ich runterdrehen.
kann es denn möglich sein, dass diese tatsache für mich hilfreich ist? zur sache:
- wuchsrichtung alles mögliche
- am kieferknochen beginnend, richtung hals bzw. kinnspitze ist ein rasieren gegen den strich nur einmal in der woche möglich.
- wenn ich dann etwas gründlicher rasiere mit dem 23c, habe ich das problem mit einwachsenden haaren. ich suche also ein "zwischending"!
- anderer seits ist es mit nur einem durchgang nicht möglich gleichmässig zu rasieren weil die haarfolikel so wachsen, dass die haare etwas "anliegen"
bin anscheinend ein anatomisches wunder, obwohl mir fällt grad ein: der gillette contour ist ein klitzekleines bisschen gleichmässiger, aber
nicht gründlicher.
hat jemand ne idee, kann auch ein anderes rasierermodell sein als vorschlag ;)
Wichtig ist, dass man auf der einen Seite Geduld hat, auf der anderen Seite aber auch einmal etwas neues ausprobieren sollte.
Geduld braucht man, um seine Technik zu verbessern und um ein Gefühl für den Rasierer und die verwendeten Klingen zu erhalten. Ausprobieren sollte man etwas, wenn man der Meinung ist, man könne an der Rasur etwas verbessern. Sei es, in dem man eine andere Klinge ausprobiert, sei es, in dem man wie bei Progress oder dem Futur die Einstellungen ändert.
Ich hätte, als ich vor einigen Wochen mit der Hobelrasur angefangen habe, niemals gedacht, dass ich eine so aggressive Einstellung des Rasierers so gut vertrage. Allerdings hat es auch einige Wochen gebraucht, bis ich mich getraut habe, den Progress so weit aufzudrehen. Und das auch nur bei einer Klinge, deren Eigenschaften ich abschätzen kann.
Wenn ich demnächst eine Feather ausprobiere, weiß ich nicht, ob ich den Mut habe, den Progress wieder auf 5 aufzudrehen. Einfach aus dem Grunde, weil ich die Feather noch nicht kenne. Man hört da ja doch einige Geschichten über die Schärfe der Klinge. Also langsam herantasten und das Optimum finden.
In Anlehnung an ein Photo von Henning, dessen Photografiergeschick ich gerne mein eigen nennen würde, nun meine adjustable und non adjustable Progress Rasierer.
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/201308291257b5jea36mt.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
+ Neuzugang
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/20131003154hvu5gbkzaf.jpg) (http://www.fotos-hochladen.net)
Hübsche Sammlung!
Heißen die nicht verstellbaren offiziell auch Progress?
Hallo, nachdem ich mir vor nicht allzu langer Zeit den Merkur 34c zugelegt und die Hobelrasur begonnen habe, hat mich der Hobel-Wahn gepackt. Entgegen aller Vernunft habe ich mir den Progress 500 bestellt und heute früh gleich ausprobiert.
Auf Stellung 2,5 mit der Merkur Testklinge gelang mir mit dem Progress eine Rasur, die ich mit dem 34c noch nicht hingelegt habe in Bezug auf Gründlichkeit. Keine Ahnung, woran das lag. Selbst 13-14 Stunden später ist das Gefühl in weiten Teilen des Gesichts noch recht gut.
Werde mal sehen, wie sich das entwickelt und die Tage den Progress mit der Persona Rot testen.
Viele Grüße
Nordlicht
Nach vier Wochen Messerrasur am Stück habe ich den 500er auch mal wieder ausgepackt. Großartig, das Teil. Sanftheit und Gründlichkeit nach selbst erwünschtem Maß. dh:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,26716.msg482479.html#msg482479
Meine Erfahrung mit dem Progress kontra Futur:
1. Höhere Variabilität
2. sichere Verstellbarkeit
3. m.E. ist die Schaumkante unten durch die weiter "vorgeschobene Unterlippe", die beim Futur abgerundet ist, angenehmer bei der Rasur quer zum Strich.
Werde morgen abend mal wieder den Futur nehmen.
Hast du den Progress denn auch 'voll aufgedreht'?
Du mußt seinen Link anklicken. ;)
Zitat von: Herne am 31. Januar 2014, 23:34:12
Du mußt seinen Link anklicken. ;)
Hm, mehr Infos in der 'Rasur des Tages' als hier im speziellen Thread?
...
Zitat von: saafespatz am 31. Januar 2014, 23:29:49
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,26716.msg482479.html#msg482479
Meine Erfahrung mit dem Progress kontra Futur:
1. Höhere Variabilität
2. sichere Verstellbarkeit
3. m.E. ist die Schaumkante unten durch die weiter "vorgeschobene Unterlippe", die beim Futur abgerundet ist, angenehmer bei der Rasur quer zum Strich.
Werde morgen abend mal wieder den Futur nehmen.
Hier nochmal die komplette RdT, stimmt Jungs, es passt in der Gesamtheit besser hier hinein:
Zitat von: saafespatz am 31. Januar 2014, 23:20:41
Der Progress ist mir jetzt schon sympathischer als der Futur, ich weiß nicht wieso.
Die Stufe 5+ entpuppte sich beim wieder-Zudrehen als 10+, weil ich den Variator beim Einspannen der Klinge nicht ganz zum Anschlag zurückgedreht hatte.
Ich persönlich finde, der Progress hat insbesondere beim Durchgang quer die Nase vorn, was die Schaumkante anbelangt. Außerdem, wie Heresy es an anderer Stelle bereits erwähnte, kann man insgesamt nahezu 15 Abstufungen vornehmen, bevor der Deckel sich aus dem Gewinde löst.
1:0 für den Progress.
Hab ich es doch gewusst! ;D
Ich habe mich eine Woche lang damit rasiert. Dabei Astra und eine Feather Klinge ausprobiert. Dann hab ich wieder meinen 23c rausgeholt. Der gefällt mir eindeutig besser.
Verkaufsangebot gelöscht. Bitte Regeln für den Mitgliederhandel beachten!
EN - GRF-Team
Seit einiger Zeit ist der Progress 500 bei mir der Dauerbrenner. Da kommt keiner dran. Mit der Polsilver SS auf 2,5 eine sanfte Stoppelvernichtungsmaschine. dh: Nur Montags wird er vom R41 abgelöst, da ich es liebe die 3-Tages-Stoppeln mit jenem zu entfernen.
Der Progress 500 ist nach dem Merkur 23c mein zweiter Hobel. Gekauft habe ich mir den in Hamburg in einem Rasierfachgeschäft in der Bürgerweide. An dieser Stelle mal ein kleinen "hui" an den Offlinehandel, es ist schon schön, wenn mann sich vor dem Kauf umsehen und auswählen kann. Auch das in die Hand nehmen vor dem Kauf ist sehr schön. Er war auch nur einige Prozente teurer als im Onlinehandel, dass nehme ich für die Vorteile gerne in kauf.
Zum Hobel, im Gegensatz zum 23 c ist der Progress natürlich erheblich schwerer und kürzer. Und von daher etwas ungewohnt. Aber nach vier rasuren schätze ich das sehr. Ich nutze den durchgehend auf Stufe drei, für mich perfekt.
Der Progress 510 ist auf dem Weg, mein Liebling zu werden.
Derzeit kommt er zwei bis drei Mal pro Woche zum Einsatz (Tendenz zunehmend) auf Stufe 4 (Tendenz gleichbleibend). Die restliche Zeit darf ein Mühle R106 ´ran.
Nach etwas Eingewöhnung gibt es inzwischen sanfte und gründliche Rasuren ohne Verletzungen.
Klingen sind folgende im Einsatz:
Im R106 läuft die Astra Superior Platinum. Im Progress 510 die Persona Red. Tausche ich die Klingen, habe ich Probleme.
Bis letzter Woche war mein Hobel ein Merkur 15c. Bei jeder Rsur mit diesem Hobel hatte ich Rasurbrand. Am Ende habe ich ihn nur benutzt, um mich im Bereich der Kotelletten zu rasieren. Nachdem ich hier alles mögliche über sanfte Hobelrasuren gelesen habe, habe ich mich entschlossen einen weiteren Hobel zu bestellen: den Merkur Progress. Und das war die Erleuchtung. Der Mach3 ist nun Geschichte. Die restlichen Mach3 Klingen, die ich hab (~40!), werde ich meinem Vater schenken.
Bisher habe ich nur zwei Klingen probiert: die Wilkinson und die BIC Astor. die Wilkinson war mir zu sanft, deshalb habe ich den Spalt etwas größer als bei der BIC Astor eingestellt. Und diese Möglichkeit, den Spalt der jeweiligen Klinge anzupassen, ist einfach genial!
Mit beiden Klingen war das Ergebnis (mit Scottish fine Soaps RS, Mühle Sanddorn RS, Musgo Real Oak Moos RC, Proraso rot RC, Seifenglatt Easter Islands RS (war kostenlos dabei!) und Korres Absinthe RC) super. Ich werde weitere Klingen zum testen bestellen.
Ich bin nun ein Hobeller geworden und ich freue mich drauf.
Mein Progress ist das verstellt so schön.
Mit auf Stufe 3-4, Gegen auf Stufe 1. Dadurch auch für problematische Stellen oder zur Eingewöhnung geeignet.
Hi,
in meinen Augen und auf meiner Haut, einer der besten Hobel, der Progess kommt durch die
Einstellbarkeit mit allen Klingen zurecht und mit allen Hauttypen oder Problemchen, ich nehme
Ihm fast täglich her, von mir sollte der Merkur in keiner Sammlung fehlen. Daumen sehr sehr hoch
Servus
Euer Hermann B.
Auf jeden Fall ein Anwärter auf meinen persönlichen Platz 1 in meiner Rangliste.
Danach kommt gleich der Fatip Grande bzw. mein Gillette Aristokrat Adjustable.
Ich hab den Progress 510 seit 2 Wochen und finde ihn klasse dh:
Man muss mit dem hohen Gewicht arbeiten, und darf nicht aufdrücken. Dann gleitet er sanft über die Haut und rasiert gründlich. Ich habe ihn heute mit der blauen Astra auf 2,5 benutzt und eine tolle Rasur war das Ergebnis.
Zitat von: kpi1402 am 01. April 2013, 19:23:25
Ich hab den Futur, Vision und auch den Progress, sowie den einen oder anderen Hobel. Der Progress ist ein toller gründlicher Hobel. Ich habe ihn mit diversen Klingen getestet. Die Astra SP ist jedoch die Klinge die ich in allen Hobeln verwenden kann und sehr gute Resultate erziele.
Man muss sich beim Progress halt auch an die Einstellungen rantasten. Beim Zug mit dem Wuchs habe ich mit der Einstellung 4 schon ordentlich abgeräumt. Der Vorteil von den " Adjustables " ist ja aber das man diese anpassen kann. Nach meinen ersten Durchgang mit dem Wuchs, bin ich beim Progress, als auch beim Futur oder Vision um einen Punkt zurück in der Einstellung gegangen und die Durchgänge Quer und gegen, leicht entschärft durchgeführt.
Die Resultate waren echt gut.
Den Vorteil der Adjustables sollte man schon nutzen !
Jep, genau dafür nutze und schätze ich den Progress auch. Für die zweite Runde drehe ich 0,5-1 Klicks zu. Leider hat der Progress sehr harte Konkurrenz, daher nehme ich ihn zu selten her - aber wenn ich ihn dann verwende, bin ich sicher: Der bietet etwas, das kein anderen Hobel hat, der darf bleiben!
Heute war mal wieder der Progress an der Reihe. Ein wunderbarer Hobel der bei mir auch mit der Derby sehr gut harmoniert. In Kombination mit der Feng Schui (die italienische mit dem asiatischen Namen, Sorte hab ich leider vergessen), eine Sonntagsrasur schon am Samstag, wäre da nicht der Balea Kunsthaar Schaumerzeuger mit von der Partie gewesen.
Fast muss ich meinem eingetauschten neuen Modell nachtrauern. Aber in der Rasurqualität steht ihm der abgenudelte, den ich zurück behalten habe, in nichts nach.
Zitat von: Tim Buktu am 28. Februar 2015, 22:07:11
In Kombination mit der Feng Schui (die italienische mit dem asiatischen Namen, Sorte hab ich leider vergessen)...
Das beruhigt mich, dass ich nicht der Einzige bin, der sich diesen Namen einfach nicht merken kann (obwohl ich mal ein wenig Recherche (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?topic=21531.msg511357#msg511357) zu dieser Seife betrieben habe). Bei mir heißt sie mangels chinesischer Sprachintelligenz einfach ,,Ching Chang Chung". (Sorry für's Abschweifen vom Thema.)
Gestern bei scharferladen.de bestellt, heute schon angekommen (wow!). Wollte zwar keine 2. Rasur wagen, aber seis drum, hatte heute morgen eine butterweiche wenn auch nicht sehr nachhaltige Rasur mit einem Hydro 5, ergo waren genug Stoppeln zum testen da.
Außerdem sind heute meine Pinaud After Shaves angekommen, da gings nicht anders. ;) Hatte einen echt stressigen Tag (negativer Stress), bin aber wieder einigermaßen entspannt gewesen, daher habe ich mir eben sehr viel Zeit gelassen. Proraso weiß Pre-Shave, dazu die erstklassige Oriental Plum Calani Seife, in aller Ruhe und mit viel Geduld in der Hand mit dem Mühle STF 23mm aufgeschäumt... sprich, eine gute Vorbereitung war kein Problem.
Eine frische ASP in den Progress und auf Stufe 1 gestellt. Die ersten Striche waren vergleichbar mit dem Mühle R89 und einer ASP. Nach dem ersten Durchgang kam ich auch klar mit dem doch deutlich höheren Gewicht und nahm Stufe 2 für quer zum Strich zu rasieren. Da war er, der coole Sound, den manche hier beschrieben. :) Guter Dinge kam ein dritter Durchgang gegen den Strich auf Stufe 3. Bin sehr behutsam herangegangen, kaum angedrückt.. und rrrsschschschsch... weg waren die Stoppeln. Ohne Nicks, ohne Cuts.
Ich habe bei fast jeder Rasur egal ob Hobel oder Systemie fast immer eine Stelle kurz vor dem Ohrläppchen, an der Kante des Unterkiefers, egal wie herum oder von wo oder mit welchem Winkel - da gibts immer ein "Bermudadreieck" dass einfach nicht glatt werden will. Heute gelang mir das sehr gut auf Stufe 3 des Progress!
Normalerweise ist noch ein 4. Durchgang als "Cleanup" nötig, aber nach eingehender Prüfung - kein 4. Durchgang mehr nötig! :o
Okay, nichts blutet, dafür dürfte es gleich brennen. Warm Gesicht gewaschen, dann kalt die Rasurzone beruhigt.. Augen zu, und Alaunstein über die Haut geführt.... nichts. Nichts!! dh:
Nach dem Trocknen mit einem frischen Rasurtuch noch mit 444+Pinaud Vanilla abgerundet (erster Gedanke bei diesem AS: Kaugummi+Katzenpisse :-X) - kein Ziepen, garnichts.
Ich bin völlig von den Socken. Das war seit Beginn der Hobelei die beste Rasur, die ich hatte. Ob es ein Zufallstreffer war, ob meine Technik so langsam besser wird, obs am Progress lag - ein bisschen von allem, vermutlich. Wenn das so bleibt, bin ich schwer begeistert. ;D ;D
Einsame Insel -> Progress! O0
Apropos Pinaud Vanilla - der erste Eindruck ist prägend, die Katzenpisse bekomme ich nicht mehr aus dem Kopf. Trotzdem gefällt mir der Duft im Moment. Ohne jetzt andeuten zu wollen, dass ich Katzenpisse toll fände! o) Habe morgen früh gleich ein Meeting mit ein paar Kollegen in einem recht kleinen Büro, werde da mal ordentlich das Vanilla benutzen und auf eine sich ändernde Gesichtsfarbe bei den Kollegen achten. >D
Der Progress ist einer, der mir noch nicht über den Weg gelaufen ist. Irgendwie hat er mich nie gereizt. Wenn ich noch Lust hätte, einen Hobel zu versuchen, wäre er aber ganz oben auf der Liste. Nur habe ich momentan keine Lust!
Maranatha21 (sorry nochmal für die Verunglimpfung deines Nicks in einem anderen Thread...) - wenn du wunderbar mit deinem R41 zurecht kommst, wirst du evtl. mit dem Progress nichts neues für dich erfahren. Höchstens, wenn dir der R41 "zu soft" wäre und der Progress meine ich irgendwo gelesen zu haben auf Stufe 6 dann der Heftigkeit Ultima Ratio ist. :)
Zitat von: maranatha21 am 03. März 2015, 20:53:02
....Irgendwie hat er mich nie gereizt.
....
Hallo Maharana21 o) ,
So ging mir das auch lange. Außerdem hielt ich ihn für "potzen-häßlich".
Letztens habe ich einen bei einem wirklich netten dh: Kollegen eingetauscht,
und ich muß mein (Vor-)Urteil gänzlich revidieren.
Der macht einfach Spass. Und dieser unsägliche Plastikgnubbel ist einfach "Kult".
Bei Frauen gelingt mir das mit dem "Schönreden" nicht, aber bei Rasierhobeln scheint das zu gehen ;D .
Grüße
titanus
Den Futur hatte mal, aber der war mir zu klobig. Und auch beim Gillette slim adj. hat mich die Möglichkeit den Klingenspalt einstellen zu können, eher genervt als gereizt. Vielleicht bin ich in der Beziehung auch zu "testfaul". Ein Hobel sollte idealerweise für mich so funzen, wie er ist, und nicht erst noch eine Abstimmung in der Einstellung gefunden werden.
Aber wer weiss, vielleicht kommt ja noch die Zeit des Progress bei mir. Schön saufen müsste ich ihn mir gar nicht. Mit dem Knubbel hätte ich kein Problem. Da ist mir die Optik des 37c schon schwerer gefallen.
@Drahtbart
Kein Problem. Wer sich so einen Namen raussucht, muss das vertragen können. ;)
Sollte ich mir einen weiteren Hobel kaufen – natürlich nach Ablauf des Sabbatjahres oder als Weihnachtsgeschenk – dann wäre es der Progress. Danke, Drahtbart, für deinen schönen Bericht! Macht Lust auf den Progress...
Ich verwende momentan auch ausschließlich den Progress.
Er überzeugt mich immer immer mehr. Gesicht auf Stufe 5, Hals auf 2.5. Für mich absolute Referenz mit RP, Derby, Triton und Sputnik Klingen.
Ich glaub ich bin angekommen....
Zitat von: Nobelhobel84 am 03. März 2015, 21:43:12
Ich glaub ich bin angekommen....
Dann lass ich mal besser die Finger von dem... ;D
Habe momentan einen Leih-Progress und nach 4 Rasuren damit wage ich mal die These:
Der ausgewogenste Hobel, den ich bisher kennenlernen durfte!
Irgendwie hat er gar keine Besonderheiten, von der wahrscheinlich konstruktionsbedingt recht
freischwebenden Klinge mal abgesehen, verrichtet seine Arbeit aber grundsolide und ist für mich
bisher die goldene Mitte beim vielbeschworenen 'sanft und gründlich'.
Also mögen tue ich ihn eigentlich gar nicht. Er ist mir zu schwer, den Griff finde ich nicht wirklich griffig
und unter der Nase ist er für mich auch nicht optimal (nicht so schlimm wie beim 37c, aber dennoch).
Er hat bei mir auch keinerlei 'emotionale' Reaktionen hervorgerufen, nach der ersten Rasur dachte ich,
'aja, Hobel halt'. ;D
Aber die Ergebnisse überzeugen auf ganzer Linie, und falls es tatsächlich mal zum 'One man one rifle'
kommen sollte, wäre er ein ganz heißer Kandidat.
Und den Knubbel finde ich auch einfach nur kultig und verstehe den ganzen Zirkus und Aufwand nicht,
um ihn zum Megress oder was auch immer zu machen.
Maranatha: wenn man mal nachgeschlagen hat, was dein Nick bedeutet, kann man es sich eigentlich sogar recht gut merken :)
Daia: gerne, aber bitte meine Euphorie nicht zu sehr werten, war meine erste Rasur damit, viel interessanter wird die 20. sein. ;D Auf dass du dein Sabbatjahr durchhälst!
Nobelhobel: Glückwunsch! Derbies habe ich auch noch, werde ich im Progress auch mal probieren, wenn die ASP durch ist.
Herne: Schön finde ich beim Progress den Kopf, der Knubbel ist... lass es mich mal so sagen: ein Design-Update hätte es da durchaus mal geben können... :angel:
Mudshark: dann würdest du was verpassen, definitiv! O0
Zitat von: Drahtbart am 03. März 2015, 22:16:29
Mudshark: dann würdest du was verpassen, definitiv! O0
ok, nach Deiner 100sten Progress-Rasur kannst du ihn mir ja mal ausleihen, bei einem Treffen im Irish Pub oder so... ;)
Ich bring dann auch interessantes Tauschgut...
Den Knubbel mag ich übrigens auch!
Ich kann da nur zustimmen, lieber Herne..."one man, one Progress". So "langweilig" oder unspektakulär finde ich ihn aber nicht. Aber immer eine "sichere Bank" für sanfte und gründliche Rasuren ohne jede Zicken, aber mit ausreichen Rückmeldung....und bis 5+ ist ja noch ein wenig "Luft", falls er zu "sanft" wird ;D
Zitat von: MudShark am 03. März 2015, 22:23:28
Zitat von: Drahtbart am 03. März 2015, 22:16:29
Mudshark: dann würdest du was verpassen, definitiv! O0
ok, nach Deiner 100sten Progress-Rasur kannst du ihn mir ja mal ausleihen, bei einem Treffen im Irish Pub oder so... ;)
Ich bring dann auch interessantes Tauschgut...
Den Knubbel mag ich übrigens auch!
Klar, könne ma mache, muss jo ach net bis zur hunnerdsten Rasur daure, awa lass ma noch e bissel Zeit gell ;D
Ei hau ninn!
Herne hat da etwas interessantes geschrieben.
Habe auch den Progress es der Hobel der neben den R41 bleiben durfte.
Den einzigen gängen Hobel, den ich auch Grund ihm nachgesagten ungründlichkeit noch nicht getestet hab ist der gute Edwin J. ;) bzw. den r89. Anfangs stand ich ja mehr auf agressive hobel aber nun hab auch ich erkannt das es mit dem Progress auch auf der 0 Stellung Gründlich geht.
Mich würde daher mal interessieren in wiefern sich der Mühle Kopf von einem Progress auf 0 Stellung unterscheidet.
Muss ich mal probieren. Auf diese hochprozentige Idee bin ich bis jetzt noch nicht gekommen.
Gefühlt würde ich sagen, dass Dir der DE89/R89 die Pelle runter reißt im Verhältnis zu einer progressiven Null.
Für mich fühlt sich der R89 etwa an, wie Progress auf 2 (wobei meine 0-Stellung das + vor Stufe 1 ist) und ich schaffe es auch, mich mit der R89 gründlich zu rasieren...aber mehr Spaß macht der Progress auf 2,5 bis 3 schon ;)
Frage für Die sich gut auskennen !
Ich habe einen Progress mit einem roten Punkt unten. ist alles was rot ist.
Dieses Gerät ist NOS. möchte gern mehr wissen über dieser DE.
Ich habe schon bei Dovo gefragt aber keine Antwort bekommen: sie haben die Archiven von Merkur nie bekommen ! alles ging verloren...
Zitat von: Hellas am 05. März 2015, 20:12:07
Für mich fühlt sich der R89 etwa an, wie Progress auf 2 (wobei meine 0-Stellung das + vor Stufe 1 ist) und ich schaffe es auch, mich mit der R89 gründlich zu rasieren...aber mehr Spaß macht der Progress auf 2,5 bis 3 schon ;)
Geht mir absolut genauso.
Der Progress 510 (der lange Griff) und ich kommen immer besser miteinander klar, seit ich die passende Einstellung und Klinge gefunden habe.
Die grüne Astra ist mein derzeitiger Favorit, ich nutze sie für max. 4 Rasuren, dann wird sie stumpfer. Bei 10 Cent pro Stück nicht wirklich schlimm ;D
1. Durchgang mit dem Strich drehe ich auf 3.5 (Nullstellung beim *)
2. Durchgang gegen den Strich dann auf 3.
3. Durchgang nutze ich nur zum Ausputzen der restlichen Bartstoppeln
So erreiche ich eine gründliche und sanfte Rasur dh:
P.S.: Klingen, die gar nicht gehen: Derby und rote Personna
@holzklinge: Kannst du mal ein Bild davon einstellen? Ggf. ist es ein Progress aus den 50er-60er Jahren, hier gibts eine alte Preisliste, vielleicht ist er ja dabei?
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15523.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15523.0.html)
Mein Progress ist heute gekommen. Toller Hobel dh:
Optik, Gewicht, Schaumkante und die Einstellung des Klingenspalts sind großartig. Etwas weniger gut gefällt mir der Grip und der Klingenwechsel.
Dennoch, ich habe das Gefühl, der Progress könnte mein neuer Lieblingshobel werden.
Zitat von: Terry_42 am 10. März 2015, 09:21:51
Zitat von: Hellas am 05. März 2015, 20:12:07
Für mich fühlt sich der R89 etwa an, wie Progress auf 2 (wobei meine 0-Stellung das + vor Stufe 1 ist) und ich schaffe es auch, mich mit der R89 gründlich zu rasieren...aber mehr Spaß macht der Progress auf 2,5 bis 3 schon ;)
Geht mir absolut genauso.
Also im Vergleich zu meinem Progress auf Stufe 2 ist mein Edwin Jagger (welcher einen ähnlichen Kopf wie der R89 haben müsste) ein Killer! Selbst mit Fingerspitzen habe ich das Gefühl mich mit Haizähnen zu rasieren, alles was ihm zu nahe kommt wird knallhart wie von einem Laserschwert abgetrennt!!!! Dies könnte an der Feather liegen - dennoch - mein EJ ist auf dem Niveau eines Progress Stufe 4-5 je nach Klinge.
Obwohl mir das Handling eines nicht-verstellbaren Hobels etwas besser gefällt.
Am liebsten wäre mir ja ein Butterfly, aber ein Feather Popular hat ein ganz komisches Rasuer-Feeling... und damit spiele ich nicht auf das nicht vorhandene Gewicht an. Eher auf den Winkel im Zusammenspiel mit dem realen Winkel der Klinge. Diese sind beim Butterfly irgendwie größer.
Zitat von: DDP am 17. März 2015, 09:05:14
Der Progress 510 (der lange Griff) und ich kommen immer besser miteinander klar, seit ich die passende Einstellung und Klinge gefunden habe.
Die grüne Astra ist mein derzeitiger Favorit, ich nutze sie für max. 4 Rasuren, dann wird sie stumpfer. Bei 10 Cent pro Stück nicht wirklich schlimm ;D
1. Durchgang mit dem Strich drehe ich auf 3.5 (Nullstellung beim *)
2. Durchgang gegen den Strich dann auf 3.
3. Durchgang nutze ich nur zum Ausputzen der restlichen Bartstoppeln
So erreiche ich eine gründliche und sanfte Rasur dh:
P.S.: Klingen, die gar nicht gehen: Derby und rote Personna
Es werden wohl in naher Zukunft ;) noch einige Erfahrungsberichte zum Progress folgen - ich bin wohl der einzige, der den langen Griff hat ;)
Als Klinge kann ich die Sputnik empfehlen. Sakkrisch guad ;D
Ultrascharf, sanft und gründlich auf Stufe 3,5 mit dem Strich und Stufe 3 gegen bzw. quer zum Strich (Nullstellung auf *) dh:
Wäre ich nicht gerade mit dem Wolfman beschäftigt, worde ich auch mal wieder den Progress abstauben, der kommt viel zu selten an die Reihe. Aber ich bin schon richtig gespannt auf die Erfahrungsberichte.
Für mich ist der Progress kein einfacher Hobel sondern einer, den man mit seinen verschiedenen Stufen erstmal kennenlernen muss. Mit dem Strich aggressiver als dagegen? Beides gleich oder gar andersrum? Hat man wirklich den richtigen Winkel? Zickt die Klinge (wie z. B. bei mir die Personna Lab Blue) die in allen anderen Hobeln traumhaft ist, mit dem Progress plötzlich rum?
Hach ja, es hat ne Zeit gedauert, bis wir uns aneinander gewöhnt haben - aber es hat sich gelohnt und der Trend zum Zweit-Progress ist unverkennbar. Falls es mal einen vergoldeten 510 gibt.
Zitat von: Drill Instructor am 29. April 2015, 23:32:15...oder gar andersrum?
Das ist eine Vorgehensweise, die mich allerdings auch schon sehr erstaunt hat. Macht das hier tatsächlich jemand so, dass er den Progress gegen den Strich aggressiver einstellt als mit?
Ich meine das hier schon gelesen zu haben.
Hatte just heute morgen wieder eine Rasur mit dem Progress plus ASP (#5 oder so), absolut sanft und gründlich, ohne dass ich großartig aufgepasst hätte. Der Progress ist keinesfalls so eine Diva wie z.B. der R41. ;D
Ahja, 3.5 ist auch bei mir die Favoriteneinstellung, eine Einstellung für alle Durchgänge.
Mit 3.5 und einer frischen Feather habe ich den Progress heute das erste Mal benutzt. Sehr sanft und gründlich. Aber jetzt nicht besser für mich in Sachen Verträglichkeit danach. Trotzdem eine angenehme Geschichte heute morgen. Das muss sich natürlich jetzt noch einspielen. Auch kommen mal wieder anderen Klingen zum Einsatz. Ich habe für mich ja die Erfahrung gemacht, dass die Feather eigentlich nur im R41 gut funktioniert. Da ist also noch keine wirklich aussagekräftige Meinung von meiner Seite möglich.
Aber der allererste Eindruck ist sehr positiv. Auch das handling in Bezug auf z.B. Gewichtsverteilung finde ich angenehm. Da habe ich natürlich ein wenig den schönen Grip meines bulldog handle heute morgen vermisst.
Das (teilweise) Lamentieren über die angebliche Hässlichkeit des "Knubbels" finde ich etwas übertrieben. Für meinen Geschmack passt der sehr gut zu der Gesamterscheinung des Progress.
Als Diva würde ich den R41 übrigens nicht bezeichnen. Evtl. noch in der Wahl der Klinge. Aber ansonsten nicht. Er ist für mich der "ehrlichste" Hobel, wenn es um Rückmeldung und Berechenbarkeit geht. Er ist der Hobel, bei dem ich nach der Rasur eigentlich keine Überraschungen erlebe. Alles, was mich "danach" erwarten könnte, spüre ich auch schon während des Rasierens, und das macht ihn u.a. so angenehm für mich, weil ich direkt reagieren kann. Das bietet bisher kein anderer Hobel so deutlich. Aber das gehört hier nicht her. o)
Ich bin gespannt, wie sich der Progress hier so entwickelt. Der Start war schon mal recht gut, obwohl die Haut sich etwas angestrengt anfühlt anfühlt und leicht spannt.
Für mich als Verfechter griffiger Griffe war der Seriengriff auch sehr ungewohnt, daher habe ich einen Umbau. Aber auch den Seriengriff fand ich deutlich besser als so manchen teuren Designgriff von angeblichen Premiumherstellern.
Der Drehknubbel sieht auf manchen Fotos sehr abschreckend aus, in Realität finde ich ihn absolut o. k.
Die Hoffnung auf eine Gold-Version habe ich wegen den Erfahrungen mit Kundenvorschlägen an Dovo leider aufgegeben.
So gehts nicht (Deckelplatte) ;D Und das passiert sogar einem PaulH ;)
https://www.youtube.com/watch?v=emHGyNqqgBI (https://www.youtube.com/watch?v=emHGyNqqgBI)
Zitat von: DDP am 30. April 2015, 22:26:21
So gehts nicht (Deckelplatte) ;D Und das passiert sogar einem PaulH ;)
https://www.youtube.com/watch?v=emHGyNqqgBI (https://www.youtube.com/watch?v=emHGyNqqgBI)
;D ;D der kann sich auch mit jedem Hobel ohne Bodenplatte rasieren und fühlt nix, oder....
Ich habe nun drei Rasuren mit dem Progress hinter mir. Da dieser Rasierer von vielen Kollegen aus unserer Runde sehr geschätzt wird, waren meine Erwartungen dementsprechend hoch. Und der Progress hat nicht enttäuscht. :)
Er ist recht schwer (schwerer als der 34c, würde ich meinen), liegt gut in der Hand und lässt sich hervorragend durchs Gesicht führen. Die Verarbeitung ist ausgezeichnet, für den Preis bekommt man also einen wirklich hochwertigen Hobel.
Es hat mich überrascht, dass der Progress auch auf Stufe 4-5 nicht übermäßig aggressiv wird. Der hohe Abstand der Klinge sieht schlimmer aus, als er sich anfühlt. Eigentlich eine optimale Situation: die Rasur wird sehr gründlich, geht aber gleichzeitig sanft über die Bühne. Auf den kleineren Stufen habe ich ihn noch nicht probiert, aber sollte jemandem 3 und aufwärts zu schroff sein, hat man ja auch nach unten noch genügend Spielraum. Der Futur (der einzige andere Adjustable, den ich bis jetzt kenne) ist auf den höheren Stufen wesentlich direkter. Zumindest ist das mein Empfinden.
Ich bin langsam dabei, mich von der Idee eines Lieblingshobels zu verabschieden. Wenn ich den R41 von Mühle verwende, denke ich, das sei das non plus ultra. Vor einigen Wochen hat mich die Begeisterung für den 34c und seine Verwandten 42c und 23c wieder gepackt, aber auch der 37c ist ein grandioser Hobel. Von daher möchte ich mich etwas zurückhalten, was die Vergabe von Spitzenplätzen betrifft, aber der Progress wird auf jeden Fall nicht mehr hergegeben. Ein Hobel, der Spaß macht und bei mir gründliche und reizfreie Rasuren liefert.
Freut mich sehr!
Lieblingshibel sind die, mit denen man sich gerne rasiert und die man ohne Not nicht verkauft.
Mal wieder zeigt sich, dass am "Ende des Weges" durchaus noch ein neuer Weg sein kann.
Zitat von: Daia am 02. Mai 2015, 08:53:34aber der Progress wird auf jeden Fall nicht mehr hergegeben
Das hab ich auch schon mehrfach gesagt, und bin momentan mal wieder ohne Progress. Nicht, daß ich ihn nicht mag, aber brauchen tut es so komplexes Zeug nicht. Das sag ich heute. Kann durchaus sein, daß ich morgen doch wieder einen brauche. :D Vor allem, weil ich ihn einfach sehr hübsch anzusehen finde; der vielen verhaßte Knubbel gefällt mir persönlich ausgezeichnet. Ich finde, er trägt viel zum fast romantischen Flair des Progress bei. Wer einen nüchternen Hobel mit Metallverstellschraube will, der wird ja bei Gillette vielfach fündig.
Nach wie vor bin ich aber der festen Überzeugung, daß die Kunst der Anwendung des Progress -bzw. eines jeden verstellbaren Hobels- nicht darin besteht, ihn schadensfrei möglichst weit aufzudrehen, sondern die kleinstmögliche Öffnung zu finden, die eine perfekte Rasur ermöglicht.
Bei mir waren das zwei verschiedene Stellungen für mit und gegen den Strich, 1.5 (m) und 2 (g), je nach Klinge.
Viel Spaß mit Deinem neuen Progress.
Du benutzt also auch eine höhere, sprich aggressivere Einstellung für den Durchgang gegen den Strich. Das ist eine Möglichkeit, die mir auf Anhieb nicht in den Sinn gekommen wäre.
Nach bei mir nun auch drei Rasuren macht sich der Progress ausnehmend gut. Ich teste aber erst mal noch ein wenig rum, bevor ich Näheres berichte. Das Gesagte kann ich aber schon mal größtenteils bestätigen.
Bei mir läuft er mit der Sputnik und mit 4 ; 3,5 ; 3 (m;q;g) schon sehr gut und es sind jetzt schon keine Unterschiede in der Gründlichkeit zum R41 zu entdecken.
Es zeichnet sich ab, was Daia schon gesagt hat. Wieder ein "Lieblingshobel" mehr im Haus.
Zitat von: Onkel Hannes am 02. Mai 2015, 09:26:29Nach wie vor bin ich aber der festen Überzeugung, daß die Kunst der Anwendung des Progress -bzw. eines jeden verstellbaren Hobels- nicht darin besteht, ihn schadensfrei möglichst weit aufzudrehen, sondern die kleinstmögliche Öffnung zu finden, die eine perfekte Rasur ermöglicht.
Ein sehr interessanter Ansatz, Hannes, so habe ich das noch gar nicht gesehen. Morgen teste ich mal die kleineren Einstellungen.
ZitatViel Spaß mit Deinem neuen Progress.
Danke dir. Ich genieße die Flitterwochen noch ein Weilchen. :)
Zitat von: Drill Instructor am 02. Mai 2015, 09:12:51Mal wieder zeigt sich, dass am "Ende des Weges" durchaus noch ein neuer Weg sein kann.
Das stimmt. Wobei ich nach 10 Monaten hobeln mich immer noch fühle, als stünde ich ziemlich am Anfang des Weges. :)
Ich hatte diesbezüglich (was die kleinstmögliche Öffnung anbelangt) heute schon eine recht interessante Erfahrung.
Ich bin das herumdrehen während der Rasur nicht gewohnt. Gestern dachte ich nach den beiden ersten Durchgängen noch daran, umzustellen. Jeweils einen halben Punkt runter. Heute ging mir das nach dem ersten Durchgang durch die Lappen. Zumindest für die linke Wange. Dann fiel es mir ein. "man, du wolltest doch enger stellen!" Die linke Wange lief also noch auf 4,0, während die rechte mit 3,5 rasiert wurde. Dritter Durchgang dann alles wieder mit 3,0.
Das Ergebnis jetzt nach ca. 7 Stunden ist doch recht verblüffend für mich. Die linke Wange fühlte sich ein klein wenig angegriffener an direkt nach der Rasur und eine Stunde danach, aber nicht so, als dass man es Schwierigkeiten nennen könnte. Trotzdem ist die rechte Wange deutlich spürbar nachhaltiger rasiert, obwohl der zweite Durchgang mit kleinerer Einstellung geschah. Sollte der dritte Durchgang gründlicher sein, wenn noch ein klein wenig mehr an Haar als Angriffspunkt da steht? So habe ich das gestern Abend auch schon als Vermutung mitgeteilt bekommen. Sollte das auch der Grund sein, weshalb so mancher den dritten Durchgang dann wieder mit größerer Öffnung fährt.
Auf jeden Fall gibt es eine Menge zu Testen mit dem Progress, und momentan macht es mir auch richtig Spaß, das Kerlchen kennen zu lernen.
Morgen kommt eine kleinere Einstellung zum Zug.
Mir hat das mit der sanftestmöglichen Rasur der Vorbesitzer mitgegeben - und Recht hatte er!
Guten Abend :).
Na ob die Herumdeherei je Durchgang im Sinne des Erfinders lag? Ich vermute eher nicht. Warum immer nach jedem Durchgang die Einstellung ändern?
Um die max. mögliche Haarlängenreduzierung zu erzielen?
Ich vermute bezogen auf den letzten Punkt das die in Foren angestrebte längere Nachwachszeit teilweise etwas über´s Ziel hinaus schießt; Was doch letztendlich die Wahrscheinlichkeit etwaiger Hautirritationen, eingewachsene Haare usw. eher fördert ...
Selbst hatte ich ja auch schon den Progress als auch den Futur oder ältere Adjustables - auf die Idee Diese je Durchgang zu verstellen kam ich aber Nie, obwohl ich öfter davon Gerade in den amerikanischen Foren las.
MfG
Andreas
Dann probier es doch einfach mal.
Bei mir z. Zt. 4/ 3,5/ 2
weil es sonst u. U. gegen zu Problemen kommt.
titanus
Zitat von: titanus am 02. Mai 2015, 19:57:31
Dann probier es doch einfach mal.
...
Ob Du Es glauben magst oder nicht: Das hatte ich schon Selbst ausprobiert - aber ohne signifikante Erfolg ;).
MfG
Andreas
Auf die Frage "Warum soll man sowas machen" könnte man beispielsweise mit "weil es funktioniert", "weil es Spaß macht" oder "weil es geht" antworten.
Zitat von: AndreasTV am 02. Mai 2015, 18:41:35
...
Selbst hatte ich ja auch schon den Progress als auch den Futur oder ältere Adjustables - auf die Idee Diese je Durchgang zu verstellen kam ich aber Nie, obwohl ich öfter davon Gerade in den amerikanischen Foren las.
...
Den Progress verstellen ist ein alter Indianer Trick. ;D
Deshalb kennst du den nicht.
"Gegen" ist für manche Haut halt aggressiver.
Und da nutzt ein heruntergeschraubter Verstellbarer gute Dienste.
titanus
Zitat von: AndreasTV am 02. Mai 2015, 18:41:35
ob die Herumdeherei je Durchgang im Sinne des Erfinders lag? Ich vermute eher nicht.
Ich vermute eher ja.
Der Progress ist ja Jahrzehnte alt, früher gab es sowohl Klingen mit zwei unterschiedlichen Schneiden als auch Hobel mit verschiedenen Schaumkanten/Kämmen (auch von Merkur). Das lief unter dem Stichwort
Vorrasur bzw.
Nachrasur, heute kennt man diese Begriffe nicht mehr. Der Progress ist die logische Konsequenz/Weiterentwicklung dieses Prinzips.
Dies ist nun die rasurhistorisch korrekte Antwort gewesen.
Danke
Herr Sodbrenner.
Es gab sogar mal Rasierklingen die an den zwei Seiten unterschiedliche Schliffe hatten, eben genau für Vorrasur und Nachrasur, so steht es auf meiner Packung. Andere Methoden sind neben den schon erwähnten Hobeln mit unterschiedlichem Klingenspalt z. B. Hybridhobel bei denen meist die Zahnkammseite etwas bis deutlich aggressiver ist als die Schaumkante. Klaro braucht man das alles nicht aber warum nicht, wenn es funktioniert? Mit dem Progress wird das einfach nur frei justierbar und unabhängig von der Klinge.
Ich sehe schon: Wenn ich mit dem Wolfman durch bin, muss ich mal wieder den BRW abstauben und ne Weile exklusiv nutzen.
Guten Morgen :).
Nun - das Es mal Rasierklingen mit unterschiedlich geschliffenen Schneiden gab ist ja nun wirklich buchstäblich ein alter Hut ...
Diese waren aber doch wohl eher etwas Speziell bzw. für bestimmte Hobel gefertigt Welche schon beschriebene unterschiedliche Schaumkanten oder Sonstiges hatten.
Natürlich lässt sich Das in gewissen Grenzen mit einem verstellbarem Hobel imitieren ;), dürfte aber in erster Linie dem Spiel - / Experimentiertrieb des einzelne Nutzers förderlich sein wie man an den Kommentaren teilweise erkennen kann.
Unabhängig davon Ob Mann nun bei jedem Durchgang den Spalt verstellt empfinde ich Hobel wie Progress und andere Verstellbare durchaus Gut 8), aber - Das hat Hier keine Sinn ;) ...
MfG
Andreas
Heute habe ich mit dem Progress auf Stufe 3 ein perfekt glattes Ergebnis erzielt, wobei sich die komplette Rasur sehr sanft angefühlt hat . Morgen versuch ich es mit 2,5.
Während der Durchgänge möchte ich die Stufe nicht wechseln, auch wenn's nur ein kleiner Dreh ist. Die verschiedenen Einstellungsmöglichkeiten waren mit ein Grund, weshalb ich mir den Progress nicht schon längst geleistet hatte. Ich finde es prinzipiell gut, wenn der Rasierer eine Möglichkeit bietet und nicht mehr, weil ich dann nicht noch zusätzlich zur Klingenauswahl damit experimentieren muss. Ich möchte das für mich mit dem Progress auch so handhaben, sprich eine Optimal-Einstellung für mich finden und mich dann damit rasieren.
Ich glaube, für mich wird's letztendlich darauf hinauslaufen, dass ich einen 34c-ähnlichen Hobel habe, der aber dank des größeren Klingenspalts leichter zum gründlichen Ergebnis führt. Ich bin jedenfalls begeistert vom Progress, die Rasuren damit waren bisher spitzenmäßig.
Der Progress 500 hat auch mein Badezimmer im Sturm erobert. Wo mir r89 und 34c zu sanft waren, ist mir der Futur zu aggressiv. Selbst auf Stufe 1 empfinde ich den Futur als etwas unangenehm. Nicht so der Progess. Ich habe mich bislang immer auf Stufe 3 mit dem Strich rasiert. Über und gegen den Strich drehe ich dann etwas herunter. So hat es sofort mit tollen Rasuren geklappt. Jetzt gilt es wieder einmal die optimale Klinge im Progress zu finden. Das wird ein Vergnügen ;D
Zitat von: rollz am 03. Mai 2015, 13:58:44
Jetzt gilt es wieder einmal die optimale Klinge im Progress zu finden. Das wird ein Vergnügen ;D
Versuch mal die Sputnik und die ASP ;)
Die ASP ist sowieso meine Lieblingsklinge, deswegen teste ich sie auch zuletzt. Es kommen jetzt erstmal Personna, Mühle, Wilkinson, Shark und Polsilver dran. Mal sehen, viell. besorg ich mir auch ein paar Sputniks.
Triton und Personna sind super im Progress
Bei mir ist Personna super und Triton nix.
Meine Klingen im Progress:
- PSI/ASP: Perfekt!
- Feather: Auch prächtig, aber im Zweifel packe ich die Klinge lieber in andere Hobel.
- Personna Lab Blue: Während ich sie in fast allen anderen Hobeln äußerst gerne verwende, gingen sie im Progress irgendwie garnicht. Das hatte nix mit Schärfe zu tun sondern war aggressiv ohne gründlich zu sein.
- Mühlsonna: Egal mit welchem Aufdruck, ich fand mit der Personna Platinum einfach nicht die durchschlagend gute Einstellung.
Von daher finde ichh das Vorgehen optimal, erstmal mit möglichst unterschiedlichen Klingen den Charakter des Hobels auszuloten. Vielleicht findet sich dabei ja genau DEINE Kombination.
Für mein Vorgehen, mit einem möglichst sanften Setup eine perfekt gründliche Rasur zu erreichen, war eine brauchbar scharfe Klinge wie PSI/ASP am besten. Die von mir generell sehr geschätzte Feather brachte mir im Progress irgendwie nicht den Knaller-Unterschied und ich fand den Hobel damit auch seiner Alarmstart-Blindrasur-Qualitäten beraubt.
Vielleicht bin ich schon fertig mit dem Testen: 2,5 heute morgen war mir nicht wirklich zupackend genug. Ich bleibe bei 3 aufwärts. ;)
Leider kann ich momentan nicht mehr so richtig in den Jubelchor des Progress miteinstimmen. Das Ergebnis der beiden letzten Rasuren war in den Nachwirkungen eher schlecht. Ein leichtes Brennen zieht sich (wahrscheinlich auch heute) durch den ganzen Tag. Wobei ich noch gar nicht sagen kann, woran es liegt. Der Progress muss es nicht unbedingt sein. Die beiden ersten Rasuren mit der Sputnik waren ausgezeichnet. Die dritte mit kleinerer Einstellung (jeder Durchgang eine halbe Umdrehung weniger) brachte gestern die ersten Probleme, die sich heute mit der Ausgangseinstellung fortsetzen. Dabei verlief die Rasur an sich sehr sanft und völlig unproblematisch. Es zeichnet sich aber heute auch noch zusätzlich eine kleine Ungründlichkeit ab.
Es kann aber auch der Dachs sein, den ich länger vielleicht doch nicht vertrage und den meine Haut zwischendurch nur wegen eines evtl. Höhenfluges akzeptiert hat.
Oder die Sputnik ist diesmal schon nach zwei Rasuren fertig (was eher unwahrscheinlich ist).
Oder meine Haut stresst allgemein gerade rum.
Oder....
Der Test läuft auf jeden Fall weiter. Ich mag den Progress bisher trotzdem. Zwischendurch wird dann mal wieder der R41 eingeschoben und dann werde ich sehen, wo der Progress letztendlich landet. Vielleicht bin ich auch jemand, der erst mit ihm warm werden muss. Beim R41 war es auch nicht der Erfolg auf Anhieb.
Mit dem Progress musste ich deutlich länger warm werden als mit anderen Hobeln - und ich musste deutlich mehr Klingen testen, da für mich nur wenige Klingen im Progress wirklich perfekt laufen.
Ob im Progress oder in anderen Hobeln: Ich mag die Sputnik sehr gerne aber würde sie niemals für eine dritte Rasur nutzen.
Sollte das wirklich an der Sputnik liegen können? Kann ich mir fast nicht vorstellen. Im R41 hatte ich sie schon 10 Rasuren laufen, ohne Probleme. Aber da wird sie auch anders beansprucht als im Progress. Vielleicht liegt ihr gerade diese Art der Verwendung, ähnlich wie der Feather.
Ich lege morgen mal eine "frische" Sputnik rein. Wobei ich eine Klinge mit lediglich vier (oder in Deinem Fall sogar nur zwei) Rasuren eigentlich nicht als verbraucht akzeptiere.
Zitat von: DDP am 17. März 2015, 09:05:14
P.S.: Klingen, die gar nicht gehen: Derby und rote Personna
Tja, dumm gelaufen - habe erst probiert und dann das hier gelesen. ;D
Tatsache: Die rP, die ich in den Schabern ganz gerne habe, ist im Progress Panne. Ruppig und ungründlich. >:(
Kleiner Zwischenstand.
Der Progress läuft immer besser. Mittlerweile bin ich davon abgekommen, während der Rasuren die Einstellung zu verändern. Meine bisher erfolgreichste Einstellung ist 2,5. Die GSB liefert so schon eine sehr sanfte und außerordentlich gründliche Rasur. Keine nennenswerte Unterschiede zu einer R41-Rasur. Es bleibt abzuwarten, was die ganzen anderen Klingen im Progress noch so zu bieten haben. Auch heute die Croma Diamant lief sehr gut. Etwas ruppiger als die anderen, aber ebenfalls sehr gründlich und reizfrei.
Das Ganze aber derzeit, das muss gesagt werden, auf der Basis einer Pre-Vorbereitung mit Öl. War jetzt über mehrere Monate keine Vorbereitung mehr notwendig, so verlangt meine Haut momentan dieses "Mehr" an Vorbereitung. Deswegen laufen gleichzeitig auch wieder mal ein paar Öle und Cremes im Test. Da werde ich auch noch gesondert was zu los werden.
Der Progress hier macht aber immer mehr Spass. Trotz seiner "Schwächen" bei mir unter der Nase, gefällt er sehr gut. Mit angenehmer Sänfte bietet er sehr gründliche und in meinem Fall vor allem nachhaltige Rasuren.
Hallo maranatha21,
vielen Dank für deinen Bericht :(....somit werde ich mir auch einen kaufen müssen! Ja, ich muss einen kaufen...hatte ich schon länger vor, aber nun führt kein Weg mehr vorbei ;).
Vielleicht ist es auch der eine.....MEIN SCHATZ, sozusagen?
Ich werde berichten...
Wie? ???
Hundertwasweißichwieviele Hobel besitzen, dann noch einen Spruch bei 'Viel Lärm um nichts',
aber noch keinen Progress? :o
Mann, Mann; Mann, jetzt aber hurtig! ;D
Zitat von: maranatha21 am 19. Mai 2015, 08:30:00
Trotz seiner "Schwächen" bei mir unter der Nase, gefällt er sehr gut.
Das 'Nasenproblem' war ja der Grund, wieso ich dem 37c letztendlich schweren Herzens gekündigt habe.
Und auch beim Progress habe ich ansatzweise dieses Problem, allerdings bei weitem nicht so extrem.
Und im Gegensatz zum 37er habe ich mit dem Progress zum Glück relativ schnell einen Kniff gefunden
(ein bestimmter Zug quer/diagonal), mit dem ich die Angelegenheit halbwegs zufriedenstellend lösen kann.
Noch kurz OT:
Beim 37c ist mir das leider trotz phantasievollster 'Turnübungen', wie ich es mal nannte, nicht gelungen. >:(
Liegt wohl irgendwie an seiner buckeligen Kopfplatte in Verbindung mit der Klingenkrümmung.
Auch bei den anderen Torsionshobeln, die ich in letzter Zeit testen konnte, trat das 'Nasenproblem' nicht,
oder zumindest nie derart hinderlich auf.
Zitat von: Löwenküsser am 19. Mai 2015, 21:41:52
Vielleicht ist es auch der eine.....MEIN SCHATZ, sozusagen?
Bei mir entwickelt allemal er sich in diese Richtung. Seit ich den Progress habe, möchte ich eigentlich keinen anderen Hobel mehr nutzen. Alle getesteten Klingen waren gut drin, am besten die Feather. Zu Vergleichszwecken kamen vor einigen Tagen mal wieder der Merkur 37c und der 34c dran. Für mich sind das auch ganz tolle Rasierer, keine Frage. Aber mit dem Progress geht die Rasur bei mir am leichtesten vonstatten. Mit dem Mühle R41 werde ich ohne Irritationen genau so glatt, allerdings will der R41 vorsichtiger geführt werden.
Ich kann mich den Lobeshymnen von Hellas, Hermann B. und vielen anderen nur anschließen.
ich habe meinen Progress wieder verkauft, obwohl es ein toller Hobel ist.
Mich hat dieses Geklappere beim Rasieren doch zu sehr gestört.
Und das Spiel zwischen den Teilen.
Einen lautlosen Progress ohne Geklappere und Spiel würde ich sofort kaufen.
Komischerweise scheint das aber sonst niemanden zu stören, oder hab ich's einfach nur überlesen?
Welches Geklappere und welches Spiel? ???
Bei mir klappert nichts beim Rasieren. Hatte Dein Progress Spiel zwischen Kopfplatte und Bodenplatte, oder wo macht sich das bemerkbar?
Das einzige, was ich bemerke ist, dass die Gefahr bei mir besteht, dass ich beim Rasieren, wo der Hobel in der Hand öfter mal auf die andere Seite gedreht wird, unbemerkt ein wenig die Justierung verstelle. Ist jetzt schon zwei mal geschehen, dass ich mit 2,5 angefangen und unbemerkt mit 3,0 im dritten Durchgang aufgehört habe.
Aber sonst klappert und "spielt" nichts bei meinem Progress.
Bei meinem Progress klappert auch nichts.
Ich nehme ihn oft und gern.
Allerdings ist er vergoldet und sollte deshalb vielleicht noch einen verchromten Bruder erhalten...
Die letzte Rasur mit einer Sputnik: 6/5/2
Es ist ja gerade der Vorteil eines Verstellbaren, dass Mann ihn verstellen kann... ;D
Grüße
titanus
Mein Progress klappert nicht, hat kein Spiel und verstellt sich auch nicht von selbst.
Andernfalls wäre er längst geflogen.
Zitat von: titanus am 29. Mai 2015, 19:40:03
...Es ist ja gerade der Vorteil eines Verstellbaren, dass Mann ihn verstellen kann... ;D
titanus
Ich bin vom Verstellen abgekommen und rasiere momentan nur noch auf 2,5. Mit dieser Einstellung wird jetzt jede Klinge auf ihre Tauglichkeit für mich im Progress durchgenommen. Mit der ASP und der GSB gelingen mit dieser Einstellung Rasuren auf meinem R41-Niveau. Dazu sehr sanft mit guter Rückmeldung und guter bis sehr guter Verträglichkeit.
Der Progress hat sich klar in die erste Reihe gehobelt und teilt sich meinen persönlichen ersten Platz nur noch mit dem R41.
Zitat von: maranatha21 am 29. Mai 2015, 19:23:05
Welches Geklappere und welches Spiel? ???
Ich weiß genau, von was manche hier reden. ;)
Bei meinem neuen ist zum Glück nichts dazu zu vermelden!
Aber mein erster Progress-Versuch endete mit sofortiger Retour. War ein langer 510, neu. Und da hat es innendrin bei jeder Bewegung
geklappert ohne Ende, die ganze Mechanik schien immens Spiel zu haben und der Verstellknubbel ging dermaßen leichtgängig, daß mir
gleich klar war, woher die Berichte über die sich selbst verstellenden Progress während der Rasur kommen.
Es liegt mir fern, die 100ste Diskussion über die berühmten merkurschen Fertigungstoleranzen loszutreten, aber Fakt ist nun mal, daß
die Erfahrungen von Lu-Ku und anderen nicht als Einzelfälle oder Flöhe-husten-hören abgetan werden können.
Tja, bei mir hat der Progress den R41 sogar ganz weit überholt und da gehen alle meine Lieblingsklingen problemlos. Der R41 ist da zum einen wesentlich wählerischer und erfordert bei mir erheblich mehr Komzentration. Wenn ich mich schon komzentriere, dann lieber auf eine Messerrasur.
Bei meinem Progress klappert übrigens auch nichts und er verstellt sich auch nicht während der Rasur. Ich probiere ja gerade wieder mal diverse Klingen bei meinen relativ neu zugekommenen Ibsen Torsion und Razzia und Stelle bei Zwischenrasuren mit dem Progress immer wieder fest, wie phänomenal sanft und gründlich der bei mir ist...manchmal frag ich mich, wieso ich mir das überhaupt noch mit anderen Hobeln antue ;D wenn man mir all meine Hobel wegnehmen wollte, dann gilt für den Progress bei mir, was Mantic sagte: "only from my cold dead hands" 8)
Zitat von: Herne am 29. Mai 2015, 20:44:37
Zitat von: maranatha21 am 29. Mai 2015, 19:23:05
Welches Geklappere und welches Spiel? ???
Ich weiß genau, von was manche hier reden. ;)
Bei meinem neuen ist zum Glück nichts dazu zu vermelden!
Aber mein erster Progress-Versuch endete mit sofortiger Retour. War ein langer 510, neu. Und da hat es innendrin bei jeder Bewegung
geklappert ohne Ende, die ganze Mechanik schien immens Spiel zu haben und der Verstellknubbel ging dermaßen leichtgängig, daß mir
gleich klar war, woher die Berichte über die sich selbst verstellenden Progress während der Rasur kommen.
Es liegt mir fern, die 100ste Diskussion über die berühmten merkurschen Fertigungstoleranzen loszutreten, aber Fakt ist nun mal, daß
die Erfahrungen von Lu-Ku und anderen nicht als Einzelfälle oder Flöhe-husten-hören abgetan werden können.
Ich wollte das gar nicht in Frage stellen oder gar als Übertreibung abtun! Sorry, wenn das so ankam! Ich selbst gehöre zu der Fraktion, die so ein Geklapper tierisch nerven würde.
Es hat mich nur gewundert, da ich dergleichen überhaupt nicht vernehmen kann bei meinem Progress und auch die Berichte darüber jetzt noch nicht kenne. Habe da nicht alles gelesen über
unseren Progress hier.
@ Hellas:
ganz so weit ist es bei mir noch nicht, aber ich kann das Lob über den Progress immer mehr bestätigen und in absehbarer Zeit könnte es eng werden für meinen R41.
Also, ich hab den 500 und den 510 und von Klappergeräuschen ist nichts zu hören. Die Mechanik ist 1a. Es gibt allerdings bei beiden einen Unterschied in der Nullstellung. Beim langen 510 ist die Nullstellung bei eingelegter Klinge bei exakt dem * Sternchen, beim 500er bei - 0.5.
Beim Rasieren hat sich bisher nix verstellt. Mittlerweile lasse ich auch die Einstellung bei 2.5, was für mich einen sehr guten Kompromiss zwischen Sanftheit und Aggressivität darstellt. Manchmal drehe ich ihn auch bei der Rasur mit dem Strich auf 3 - 3.5.
Ansonsten sind sie identisch. Beide dh: verarbeitet.
Zur Zeit favorisiere ich die Gillette Silver Blue, gefolgt von der Sputnik und der ASP. Alle 3 sehr gründlich, am sanftesten ist die GSB.
Zitat von: maranatha21 am 29. Mai 2015, 20:55:11
Ich wollte das gar nicht in Frage stellen oder gar als Übertreibung abtun! Sorry, wenn das so ankam! Ich selbst gehöre zu der Fraktion, die so ein Geklapper tierisch nerven würde.
Es hat mich nur gewundert, da ich dergleichen überhaupt nicht vernehmen kann bei meinem Progress und auch die Berichte darüber jetzt noch nicht kenne. Habe da nicht alles gelesen über
unseren Progress hier.
Alles gut! Ich glaube, ich war damals in meinen Hobel-Anfangszeiten (noch bevor ich hier angemeldet war) so wahnsinnig und habe mir
bestimmte Threads wie Progress, R41 ... ganz (!) durchzulesen. ;D Da finden sich hier wie auch in ausländischen Foren genügend Berichte.
Speziell das Geklapper habe ich mehr (aber nicht ausschließlich) als Problem der Langversion in Erinnerung.
Würde mich jetzt interessieren, was Lu-Ku für einen hatte?
Und ich dachte, dass mein Progress so gesucht ist weil es ein BRW ist - aber nein, es ist wohl einer der verschwindend wenigen Exemplare die nicht klappern! Das macht ihn natürlich noch wertvoller, aber diesen Wert werden hoffentlich erst meine Söhne realisieren. So lange ich mich nicht zwischen einer Niere und dem Progress entscheiden muss sage ich auch: From my cold dead hands.
So ganz easy finde ich ihn klingentechnisch nicht: Beispielsweise die Personna Lab Blue finde ich darin katastrophal obwohl ich die in vielen anderen Hobeln sehr schätze. Auch Winkel und natürlich die Verstellbarkeit haben erstmal einige Zeit gebraucht, bis ich das alles wirklich optimal war. Dann war es aber auch irre gut und ich kann die Erfahrung von Hellas 100% verstehen: Da juckelt man sich wochen- oder gar monatelang einen ab um einen Hype-Hobel absolut optimal einzusetzen - und dann wirft man wahllos eine Klinge in den Progress, schabt sich damit kurz durchs Gesicht und fragt sich sofort, warum man die Bartstoppeln der Testzeit an einen suboptimalen Rasierhobel verschwendet hat. Naja, vielleicht deshalb, weil es sich ja auch zu einem Behalte-Hobel wie dem Progress oder dem geschlossenen Merkur mausern könnte.
Also bei mir ging selbst die Personna Lab Blue im Progress, jedenfalls besser als die Platinum. Aber besonders gut gehen bei mir im Progress: Sputnik, BIC (ja echt ;D), Perma-Sparp, GBE, ASP, GSB, Tiger, Shark Chrome, Ladas, Voskhods, Merkur, ASTOR..die Rapira Stainless war darin auch sehr gut und auch die Shark Stainless und die Blaue Astra, die bei mir nur eine etwas geringere Standzeit von 3 Rasuren haben...
Wahrscheinlich lohnt es sich bei Dir eher aufzuzählen, welche Klingen nicht gehen. ;D
Aber der Progress scheint in der Tat sehr klingenfreundlich zu sein.
Zitat von: maranatha21 am 29. Mai 2015, 22:30:44
Aber der Progress scheint in der Tat sehr klingenfreundlich zu sein.
Das Empfinden habe ich auch. Da ist der R41, mein anderer Lieblingshobel, sehr viel wählerischer.
Ich würde es weniger diplomatisch ausdrücken:
Für mich ist der R41 von allen Hobeln, die ich kenne, die Klingenzicke schlechthin! ;)
Mich würde interessieren wie ihr eure Klingen zentriert, bei meinem Progress habe ich das Gefühl ich bekomme die Klinge nie "perfekt" beidseitig korrekt eingelegt. Ist schon ne Fummelei wenn ich als Vergleich meinen Adjustable nehme...
Klinge in die Kopfplatte legen, den Griff von oben auf die Kopfplatte und zudrehen....bei mir zentriert sich die Klinge dabei selbst. Musste jedenfalls beim Progress nie "nachjustieren"
Geht bei mir genauso.
Meine Klinge hat etwas Spiel im Progress. Und wenn man nicht aufpasst, ist die Klinge etwas schief drin, wirklich nur wenig. Meine auch schon oft gelesen zu haben, man müsse die Klinge bautechnisch bedingt immer zentrieren.
Es geht auch aggressiver: Auf 5 gedreht, und die Kopfplatte falsch rauf gesetzt ;D https://www.youtube.com/watch?v=M4yRWfeBGSA (https://www.youtube.com/watch?v=M4yRWfeBGSA)
PaulH, eine Haut wie Stahl ;D
Zitat von: DDP am 31. Mai 2015, 13:14:20
Es geht auch aggressiver: Auf 5 gedreht, und die Kopfplatte falsch rauf gesetzt ;D https://www.youtube.com/watch?v=M4yRWfeBGSA (https://www.youtube.com/watch?v=M4yRWfeBGSA)
PaulH, eine Haut wie Stahl ;D
Das Video kenne ich, der Typ ist der Hammer!
Ich glaube, Paul könnte sich mit einem Sparten rasieren und wäre immer noch begeistert. ;D
Was war sein Kommentar am Ende es Videos: "Good Shave!" ;D
Zitat von: XLschneider am 29. Mai 2015, 23:24:50
... bei meinem Progress habe ich das Gefühl ich bekomme die Klinge nie "perfekt" beidseitig korrekt eingelegt.
Vollkommen perfekt geht schon konstruktionsbedingt nicht! Der Hersteller weißt von vornherein ausdrücklich darauf hin,
daß z. Bsp. der Klingenspalt aufgrund des Verstellmechanismus nie 100% parallel ist. ;)
Zitat von: Herne am 31. Mai 2015, 15:39:03
Vollkommen perfekt geht schon konstruktionsbedingt nicht! Der Hersteller weißt von vornherein ausdrücklich darauf hin,
daß z. Bsp. der Klingenspalt aufgrund des Verstellmechanismus nie 100% parallel ist. ;)
Also achtet ihr darauf einfach nicht und legt die Klinge ein und dreht zu?
Zitat von: DDP am 31. Mai 2015, 13:14:20
PaulH, eine Haut wie Stahl ;D
Dabei sagt er öfters: "I have sensitive skin." ;D
Zitat von: XLschneider am 31. Mai 2015, 21:41:04
Also achtet ihr darauf einfach nicht und legt die Klinge ein und dreht zu?
Nein, ich kontrolliere schon immer von oben, ob ich einen möglichst gleichen und parallelen
Klingenüberstand habe, da ich bei manchen Hobeln ab und zu etwas nachjustieren muß.
Beim Progress war dies bisher aber kaum notwendig.
Das, was ich oben angemerkt habe, bezieht sich auf den Spalt Klinge-Schaumkante,
also von der Seite gesehen.
Achso, habe dies erst anders aufgefasst.
Dies habe ich auch schon bemerkt - wenn ich die Klinge passend zur Kopfplatte einlege, habe ich einen schrägen Abstand in der Schaumkante zur unteren Platte (seitliche Sicht) und umgekehrt - justiere ich die Klinge parallel mit der Schaumkante der unteren Platte, habe ich die Klinge etwas schräg zur oberen Platte angebracht (Sicht von oben).
Ich habe während des Rasierens noch keinen Unterschied gemerkt, habe aber auch nicht groß drauf geachtet :-\
Insgesamt gefällt mir zB der Adjustable Slim beim Einlegen der Klinge besser - die sitzt immer super drin und man hat keine Fummelei mit einer Kopfplatte.
Warum kann der Futur nicht wie der Progress rasieren *träum*
Das Adj. Systm der Gillettes finde ich auch wesentlich attraktiver. Aber bei den slims, die ich hatte, musste ich die Klinge doch deutlich mehr in der Position korrigieren, als bei meinem Progress. Das saß schon gut, aber kleine Korrekturen waren immer notwendig. Offensichtlich habe ich aber da einen sehr unkomplizierten Progress erwischt.
Jedoch wenn's ums Träumen geht, wäre es bei mir eher ein slim oder fat, der wie ein Progress rasiert. Ich halte den Progress mittlerweile unter den verstellbaren Hobeln für den klar Besten. Nur die kultige Buttelfly-Mechanik der Gillettes toppt das noch, aber rasurtechnisch kamen die bei mir längst nicht an das heran, was ein Progress kann.
Ich kann den Spruch "warum nicht gleich den Progress?" immer mehr unterschreiben.
Fummelei mit der Kopfplatte hatte ich mit dem Progress noch nie.
Bei den Gillette Adjustables finde ich drei Punkte problematisch:
- Ich mag keine TTO
- Ich finde die Verstellmechanik deutlich schlechter, da der Winkel geändert wird
- Ich bekomme damit keine perfekten Rasuren hin
Das alles ist beim Progress optimal für mich.
Zitat von: maranatha21 am 01. Juni 2015, 12:07:26
Jedoch wenn's ums Träumen geht, wäre es bei mir eher ein slim oder fat, der wie ein Progress rasiert. Ich halte den Progress mittlerweile unter den verstellbaren Hobeln für den klar Besten. Nur die kultige Buttelfly-Mechanik der Gillettes toppt das noch, aber rasurtechnisch kamen die bei mir längst nicht an das heran, was ein Progress kann.
Ich kann den Spruch "warum nicht gleich den Progress?" immer mehr unterschreiben.
Würde ich auch unterschreiben! Komplett deiner Meinung.
Obwohl ich für meine Sammlung gerne noch einen 34C hätte, dann habe ich wirklich jeden beliebten Hobel durch. Aber ob der so unterschiedlich zum Progress rasiert? bzw zum EJ89?
Der 34c ist einer meiner beliebtesten Hobel (gewesen) und auch mein Erster. Er geht bei mir etwas direkter zur Sache als der 89er- Kopf, ohne aber bei mir an Unverträglichkeit zuzunehmen. Deshalb war der Mühle-Kopf recht schnell wieder abgemeldet. Im Vergleich zum Progress stufe ich ihn für mich in etwa auf die 3,5er bis 4er Stufe des Progress ein (der Progress läuft auf 2,5, drei Durchgänge). Da aber die Klinge mehr gebogen wird, verhält er sich dann doch anders. Das ist ja der Vorteil, den ich mittlerweile auch als solchen schätze, dass der Progress sich ganz individuell auf die persönlichen Begebenheiten einstellen lässt. Ob im gleichbeibenden Modus oder mit Verstellung während der Rasur. Das bietet der 34c halt wieder nicht, und die Verträglichkeit muss ausschließlich mit dem Umgang des Hobels erzielt werden, was aber beim 34c gut funktioniert.
Zitat von: Drill Instructor am 01. Juni 2015, 13:22:54
...
- Ich finde die Verstellmechanik deutlich schlechter, da der Winkel geändert wird
...
Hallo :). Wie ???? Dann ist / war an Deine(n) Adjustables aber Was defekt, denn:
Auch bei den verstellbaren Gillettes wird lediglich nur der Abstand Schneide / Schaumkante je nach Einstellung erhöht / verringert, nicht aber der Klingenradius.
Davon Ab ändert sich bei Allen einstellbaren Hobeln (Bis auf sehr Wenige wohl eher exotisceh Ausnahmen ;)) der Anstellwinkel der Schneide zur Haut - Es sei denn man ist "Deckelschubser" (Von Dene Es ja überraschender-weise wohl nicht Wenige gibt weil´s wohl oft an technischem Verständnis oder der entsprechenden Vorstellungskraft hapert :angel:.
In meinem Leben habe ich bis auf den "Gillette Fatboy" alle Anderen Einstellbaren davon gehabt - udn bei wirklich Allen ändert sich kein "Radius" :P O0.
MfG
Andreas
Hi,
der Merkur Progress ist optimal für mich, habe die Klinge noch nie nachgeprüft,
Klinge rein zugedreht auf 2,5 auf und rasiert, einfach perfekt gründlich und sanft,
am Anfang habe ich etwas rumprobiert Einstellung 3 oder 4 einmal sogar 5 das
Ergebnis gereitzte Haut Rasurbrand und oder Blutpunkte, aber nicht gründlicher oder
nachhaltiger, seit einem Jahr 2,5 und fertig. Aber auch mein Gillette Adjustables Slim und
Fatboy seit einem halben Jahr immer auf 4 eingestellt und gut ist es, sanft und gründlich
aber ein anderer Rasier Winkel und natürlich dadurch eine ganz andere Rasur. Mein Tipp
nicht so viel mit der Einstellung spielen, sondern rasieren.
Servus
Hermann B.
Zitat von: Hermann B. am 01. Juni 2015, 18:34:38
Mein Tipp
nicht so viel mit der Einstellung spielen, sondern rasieren.
Wahre Worte dh: Aber gerade das Ausprobieren macht ja so viel Spass ;D
Jetzt hört doch mal auf über den Progress zu reden, :-\
Vor knapp 2 Jahren habe ich meinen verkauft, hatte dann nen Edwin Jagger Kelvin und nen Faltip Grande geholt.
Doch meine "alten" Merkur 23c && 25c wurden in letzter Zeit doch wieder zu meinem Standard und eigentlich bin ich auch zufrieden.
Nu lese ich schon fleißig wieder in diesem Thread mit und ich ertappe mich dabei, dass ich immer mehr mit dem Gedanken spiele, mir wieder einen zu holen!
Verdammtes GR-Forum! o)
Kann man ja machen, würde ich aber erst empfehlen, wenn man einige unterschiedlich Klingen mit "seiner" Einstellung durch hat, weiß welche Klingen einem im Progress am besten liegen und dann noch die "Kür" zur optimalen Einstellung der Stufe mit seinen Lieblingsklingen (dumm nur, dass die bei mir auf Anhieb bei 2,5 lag und immer noch liegt :D
2,5 scheint bei vielen, auch bei mir, die erfolgreichste Einstellung zu sein. Ich habe sie ebenfalls als für mich im Progress als ultimativ erkoren, und teste jetzt so alles mögliche durch.
Diese Einstellung bietet mir ein gründlichstes Ergebnis bei bisher maximaler "Sanftheit" und Hautschonung. Der R41 hat's immer schwerer. Jedoch ist es bei jeder Rasur von neuem so, dass ich nach dem ersten Durchgang denke, dass diesmal das gute Ergebnis der letzten Rasur nicht zu erreichen ist. Der erste Durchgang gehört seltsamerweise zu den schlechtesten in meiner Hobelriege. Trotzdem wird das Resultat nicht besser, wenn ich den ersten Durchgang höher einstelle und die beiden nächsten dann mit 2,5 fahre. Es wird eher schlechter, da die Haut mehr abbekommt. Bei einer durchgängigen 2,5-Benutzung ist das Endergebnis dann aber dennoch jedesmal dann wieder spitze. Selbst die die Problemstelle des Bermudadreiecks am Kinnbacken gelingt mit hoher Wahrscheinlichkeit nahezu immer.
Der Progress verhält sich bei mir aber auch sehr gutmütig mit allen Klingen. Die Unterschiede sind vorhanden, treten aber nicht so deutlich zu Tage, dass ich bei irgend einer der getesteten Klingen
sagen könnte, dass eine gelungene Rasur nicht möglich wäre. Eine wirklich "beste" für mich zu finden wird daher eher schwer. Vorne liegen derzeit ASP und GSB. Momentan kleine Vorteile für erstere.
Aber der Schrank ist voll von Kandidaten und nachdem selbst eine Chroma Diamant recht gut war wird es wohl viele gute bis sehr gute Kandidaten geben. Was aber auch etwas beruhigendes hat, denn man ist in keinster Weise auf eine einzige oder wenige Klingen angewiesen, sondern kann im Grunde aus dem Vollem schöpfen.
Ooooops, da habe ich mich durch ein fehlgeleitetes Rasurgefühl (ich hatte den Gillette Adjustable nicht lange) wohl wirklich vergaloppiert - das Ergebnis der Verstellung ist beim Progress wie beim Gillette Adjustable keine Änderung der Klingenbiegung sondern nur der Höhe und dadurch stellt sich der andere Winkel ein? Dann sage ich sorry!
OK DDP,
nach dem Spaß kommt die Kür, also auf Dauer die richtige Einstellung
mit der Klinge die passt, bei mir eben 2,5 Sternchen auf 0 ist auch nicht
bei allen Progress gleich.
Bei mir folgende Klingen auf 2,5 ASS sanft und gründlich ASP nicht ganz so sanft aber auch
gründlich, Lord SS nicht so sanft aber sehr gründlich und nachhaltig, Lord Platinum sanft und gründlich nicht
so nachhaltig, Feather geht nur bis 2,0 sonst aua aua, Dorco (Müller) 2,5 nicht so sanft aber gründlich und nachhaltig
Triton super sanft nicht ganz so gründlich dann lieber auf 3,0 gedreht, Super Max nur auf 3,0 aber nur 2 Rasuren dann
ist die Klinge weg, Shark Chrome sanft und sehr gründlich auf 2,5, Personna sehr sanft nicht ganz so gründlich geht auch
auf 3,0 dann aber Blutpunktgefahr am Hals, Derby nicht immer sanft gründlich und nachhaltig, immer mit RS Tabac und dem grünen Tüff als AS.
Ich hoffe ein bisschen helfen zu können, aber jeder so wie es ihm gefällt.
Servus
Hermann B.
Zitat von: Drill Instructor am 01. Juni 2015, 23:16:02
Ooooops, ...
Dann sage ich sorry!
Guten Morgen :).
Ist doch nicht wirklich Tragisch 8) - Da haben sich schon Einige "Vergallopiert" ;).
MfG
Andreas
Nachdem ich letzte Woche einen 510er aus der Bucht gekommen habe habe ich jetzt ein paar Rasuren mit dem Hobel gemacht.
Er liegt toll in der Hand und hat ein angenehm hohes Gewicht.
Die Verarbeitung ist Gut bis sehr Gut (2 Schatten auf der Chromschicht des Deckels, aber der Hobel ist ja gebraucht)
Er lässt sich gut führen und liefert ein Gutes bis sehr Gutes Rasurergebnis
Das tollste aber ist der Klang des Hobels bei der Rasur (der V8 meiner Hobel)
Einziger (kleine) Nachteil ist die Größe des Kopfes der wuchtiger ist wie z.B. ein R89
Resultat: Er hat das Zeug dazu mein Liebling zu werden.
Heute ist mein Digress XL HD verschickt worden. Bin ganz gespannt auf die Lieferung :) ;D ;D ;D
Hallo, ich bin seit 3 Rasuren Besitzer eines Progress und bis jetzt super zufrieden.
Habe vorher ca.2 Monate einen Merkur 42 c benutzt und bin echt überrascht wie groß der Unterschied ist.
Bis dahin habe ich immer mit einem Mach3 oder einem Elektrorasierer gekämpft und nicht halb soviel Spaß gehabt wie jetzt beim hobeln!
Bei meinem Progress fängt die Skala bei unter 5 an sodas ich mit einer Einstellung von ca. 1,5 gut zurecht komme.
Die Kerbe die die korrekte Richtung des Deckels vorgibt ist ziemlich weit von der Mitte entfernt. Haben das noch Andere hier bei ihren Rasierern beobachtet?
Nein... meiner fängt mit Klinge bei 1 an :D Kerbe und Kerbe sind genau passend.
Könntest mal beim Hersteller anfragen, sollen ja sehr kulant sein.
Heute habe ich wieder mal eine Rasur mit Progress auf 2,5 und Astra gegönnt und war auch überrascht, super Rasur.
Da komme ich wieder ins Zweifeln ob ich überhaupt einen anderen Hobel brauche...
Heute kam mein Progress an.
Lange Zeit habe ich mich um den Kauf dieses Hobels gedrückt; ich hatte keine Lust auf das Rumprobieren mit den verschiedenen Klingenspalten, außerdem fand ich ihn hässlich wie die Nacht.
Nun hat dann doch die Neugierde gesiegt. Wie sich herausgestellt hat, ist mir lange Zeit etwas entgangen.
Den ersten Durchgang habe ich auf Stufe 2,5 gemacht, um den 2 1/2 Tage-Bart zu stutzen.
Das gefiel mir schon sehr gut. Ein sehr direktes Gefühlt auf der Haut, ohne zu grob oder zu aggressiv zu wirken.
Den 2. Durchgang (quer) habe ich dann mal auf Stufe 1 durchgeführt. Auch hier kam ich zu sehr guten Ergebnissen, auch das Ausputzen an der Nase war problemlos.
Alles in allem ist der erste Eindruck vom Progress sehr positiv.
Nur bin ich mir nicht so sicher, ob ich nicht besser die Version mit dem längeren Griff hätte nehmen sollen. Beim Ausspülen halte ich ihn immer nur am Knubbel fest. Aber vielleicht gewöhne ich mich auch noch daran.
Nur ein Vorurteil hat sich hartnäckig bestätigt: er ist immer noch hässlich wie die Nacht.
Auch weniger schön aussehende Hobel haben ihre Qualitäten. Mein Progress kommt bei mir zum Beispiel mit allen (!!!) eingelegten Rasierklingen zurecht. Das schafft nicht jeder andere Hobel, es sei denn, es wäre ein Futur. ;)
Dann kann ich noch den Klingenspalt soweit regulieren, wie ich es für mich als angenehm empfinde. Ich rasiere mich zum Beispiel mit der Stufe 2 und bekomme darüber beste Rasurergebnisse geliefert. Wieder ein Qualitätsmerkmal.
Und ich habe meinen Hobel optisch aufgehübscht. Dazu habe ich alle Zahlen und die Markierungsstriche am Hobelkopf mit roter Farbe (Revell oder Humbrol) unterlegt, was den Hobel edler aussehen läßt. Und dann noch einen zusätzlichen O-Ring an die Übergangsstelle zwischen Hobelgriffansatz am Hobelkopf und dem geraden Griff geschoben. Nun hat der Hobel einen gewissen Pfiff. Er sieht gut aus uns faßt sich auch noch gut an. Lasse einmal Deiner Phantasie freien Lauf und stelle Dir gedanklich vor, was Du tun würdest, damit Dein Hobel gut aussieht. Setze Deine Ideen um und Du wirst bestimmt zufrieden sein.
Zitat von: Robinson am 16. Juli 2015, 11:15:21
Nur ein Vorurteil hat sich hartnäckig bestätigt: er ist immer noch hässlich wie die Nacht.
Ach ich weiß gar nicht, was ihr immer habt. Natürlich hat er mehr den Charakter von schwerem Handwerkszeug
denn von awardverdächtigem Designerstück, aber ich finde ihn, und speziell den Knubbel, einfach kultig! :angel:
Den heute schon anderswo gezeigten Digress hingegen finde ich persönlich mißlungen. Der eher lange, schlanke
Knopf unten paßt für meinen Geschmack nicht zum Rest des Hobels. Das hat für mich ein bißchen was, wie wenn
man einem Oldtimer aus den 60ern einen modernen aerodynamischen Spoiler verpaßt.
Also mir gefällt er sehr gut und ein Vintage - Flair konnte ich mit dem Anbringen eines früher üblichen roten Markierungspunktes mittels Muttis roten Nagellack erzielen.
(http://up.picr.de/22551024dl.jpg)
Das nachträgliche Anbringen einer roten Markierung ist eine gute Idee. Ansonsten muss ich aber nicht am Progress rumbasteln - ich will ihn ja nicht heiraten. ;D
Die Idee mit der roten Markierung finde ich ebenfalls gut. Werd ich wohl auch mal ausprobieren.
Habe meinen Progress500 auch erst ein paar Wochen und muss sagen, bin einfach begeistert.
Lange war es der Old-Style Plastil Knuppel der mich abgehalten hat einen zu kaufen. Mitterweile finde ich aber gerade den "Vintage-Stylisch-Cool".
Und die Frage aus dem anderen Strang "Wenn ihr alle eure Hobel abgeben müsstet und nur einen behalten dürftet.." kann ich nun mit absoluter Sicherheit beantworten :-)
Schön, dass es gefällt. Das Gute ist, dass es jederzeit reversibel ist.
Am besten anbringen kann man den Punkt mit einem Zahnstocher in dem man das vorhandene Loch etwas überfüllt, also eine Wölbung nach aussen hat. Beim Trocken wird der Punkt dann bündig.
Zitat von: Heresy am 16. Juli 2015, 13:45:54
Schön, dass es gefällt. Das Gute ist, dass es jederzeit reversibel ist.
Am besten anbringen kann man den Punkt mit einem Zahnstocher in dem man das vorhandene Loch etwas überfüllt, also eine Wölbung nach aussen hat. Beim Trocken wird der Punkt dann bündig.
Danke für die Anleitung. Stelle mich manchmal etwas ungeschickt an, wenn es um solche filigranen Arbeiten geht...
Und gestern ist nun mein Digress XL HD eingetroffen. 8)
Rasiert habe ich mich damit erst heute, rote Personna, an sich ganz gutes Gefühl, braucht aber auch seine Eingewöhnungszeit, vor allem wegen komplett anderen Gewichtsverteilung im Vergleich z.B. zu Mühle R89/41. Verstehe ich das richtig, dass die Stufe 5 die aggressivste und die 1 die sanfte ist oder ist es komplett umgekehrt? Habe heute das nicht herausfinden können, da meine Haut dank ungewöhnlicher Handhabung schon ganz schnell gereizt war und nicht mehr mitmachen wollte :D Wird sich aber einpendeln mit der Zeit...
Der Hobel macht mir schon viele Hoffnungen und von der Optik gefällt er mir viel besser als der originale Progress :)
(http://i.imgur.com/aaYnuo2.jpg)
Normalerweise sollte die Stufe 1 sanfter sein als die Stufe 5. Entscheidend ist allerdings der Klingenspalt. Je größer der Klingenspalt um so aggressiver packt er zu.
Hier möchte ich einmal zwei Bilder meines nur optisch getunten Merkur Progress 500 H vorstellen, um zu zeigen, dass man durch dezente Veränderungen des ursprünglichen wenig ansprechenden äußeren Erscheinungsbildes eine Menge erreichen kann. Mir gefällt mein Progress so viel besser. Übrigens, mein Progress trägt in seiner Namensbezeichnung ein "H", da ich ihn zum 25. jährigen Hochzeitstag von meiner Frau geschenkt bekommen habe. Er ist also für mich schon ein ganz besonderer Hobel.
Zum optischen Tuning gehören: rote Farbmarkierungen am Hobelkopf, am Griff und an der Griffschraube und die Montage eines schwarzen O-Ringes.
(http://up.picr.de/22575506sl.jpg)
(http://up.picr.de/22575507ok.jpg)
Schickes Teil: ist das roter Nagellack und bringt der O-Ring etwas an "Gripp"? Nicht das ich ihn im Originalzustand rutschig empfinde, aber man kann Ja mal probieren...
Als Farbe habe ich die Farbe von Revell oder von Humbrol verwendet. Die farblich zu kennzeichnenden Bereiche habe ich vorher mit Nitroverdünnung entfettet, dann die Farbe aufgetragen und sie durchtrocknen lassen. Überstehende Farbe konnte ich mit der Facette einer alten Rasierklinge entfernen und das war es dann auch schon.
Der O-Ring sitzt an seiner Stelle sehr gut, denn dort fasse ich den Hobel mit dem Daumen und Zeigefinger an. Der O-Ring dient quasi als Anschlag für die Finger. Und verrutschen kann ich dort auch nicht mehr. Aber es kam mir bei dem O-Ring weniger um eine Art Rutschbremese an als eben mehr auf eine optische ((schwarze) Grenzlinie zwischen dem Hobelkopf und dem sich daran anschließenden Griff.
Danke für die Aufklärung. Mit der Farbe werde ich mir mal durch den Kopf gehen lassen. ;)
Zitat von: Hellas am 19. Juli 2015, 11:19:34
Schickes Teil
Jau!
Den sollte Merkur serienmäßig so herstellen...
Passt leider stilistisch weniger zu meinem vergoldeten Progress.
Sieht auf Chrom aber super aus dh: .
titanus
Zitat von: titanus am 19. Juli 2015, 17:55:17
Passt leider stilistisch weniger zu meinem vergoldeten Progress.
Sieht auf Chrom aber super aus dh: .
titanus
Gabs aber serienmässig, genau wie beim Silbernen, beim Goldenen genauso. Und das gefällt mir genauso gut, wenn nicht besser.
geklautes Bild (sorry)
(http://i.imgur.com/cqhPi11h.jpg)
Ja, ok, sieht nicht schlecht aus.
Aber ob ich auf der Vergoldung mit einer Rasierklinge arbeiten möchte,
weiß ich noch nicht.
Ich habe noch mal geschaut:
also meiner ist definitiv ohne rote Farbe ausgeliefert worden.
titanus
Mein BRW ist mit schwarzen und roten Markierungen versehen, ohne Zahlen. Funktioniert prächtig und sieht sehr schick aus.
Nun eine kleine Rückmeldung bezüglich dem Digress nach paar Wochen Benutzung :)
Absolut perfekt für mich :) Man gewöhnt sich ganz schnell an das andere Gewicht, ich benutze den mit roter Personna und weiß auch nicht wirklich, ob ich die anderen Klingen probieren soll, denn die Ergebnisse sind viel besser als bisher mit Mühle R41 und R89.
Zu meiner Haut (die Wangen halten den R41+Feather ohne Beschwerden aus, der Hals war hingegen auch bei R89 mit sanfteren Klinge fast immer rot) passt die Kombi auch sehr gut: alles, was oberhalb des Kinns ist, auf 5, alles andere auf 2 und alles ist fein :D
Also, im Großen und Ganzen bin ich mit dem Digress (sprich auch Progress) absolut zufrieden ;) Da ich kein großer Sammler bin, der für jeden Kalendertag einen extra Hobel hat, werde ich wahrscheinlich meine Mühle-Hobel entweder als Reisehobel zurücklegen oder gar verkaufen.
Was will Mann mehr? dh:
Ich denke, viele hier träumen insgeheim von einer solchen 'One Man-One Rifle' Zufriedenheit.
Bei mir scheint es nach wenigen Monaten Progress momentan so, daß sich trotz hervorragender
Rasurergebnisse wahrscheinlich aufgrund des hohen Gewichts und des etwas klobigen Kopfes kein
'allerbeste Freunde-Verhältnis' einstellt. Ist nach wie vor mehr Vernunftehe denn Liebesheirat. ;D
Aber wer weiß, noch ist nicht aller Hobeltage Abend.
Na, aus Vernuftehen sind doch ganze Dynastien entstanden und vielfach Solider als manche geschiedene Liebesheirat...insofern sehe ich da Potential ;)
Ich bin da eher der Harem-Typ. >D :angel:
Hellas, TimBuktu:
;D dh: dh:
Zitat von: Tim Buktu am 31. Juli 2015, 00:55:07
Ich bin da eher der Harem-Typ. >D :angel:
Ich habe mir immer noch keinen Progress geholt.
Er steht ganz oben auf meiner Liste, aber da ich schon 4 Merkur habe, sträube ich mich noch ein wenig.
Außerdem will ich keine Dauerbeziehung, ich mag doch nur mal testen, :angel:
Hallo alle zusammen,
ich lese schon lange mit bin aber erst seit kurzem registriert. Ich habe ein Merkur 38C und bin damit zufrieden, er ist mir nur manchmal ein bissel zu ungründlich. Mit einem 37C hatte ich eher nicht so gute Ergebnisse, nun habe ich mich hier mal eingelesen und wollte Fragen, was meint Ihr wenn ich einen neuen ovp Progress für 45€ bekommen könnte, guter Preis und würde es reichen ihn vll auf nur einer Stufe allgemein stehen zu lassen?
cu
für 45,- OVP sofort nehmen. Ich hab mich bei der Stufe auch auf 2,5 eingependelt und verstelle nicht mehr...aber schön zu wissen, dass ich es könnte, wenn ich wollte ;D
Okay er steht auf der Liste ;D. Der Laden ist cool, hatte mir dort auch ein 37C für 30€ OVP gekauft. In dem Fall ein Dank an die Systemies dh:.
Ich armer Wicht habe leider keine Zahlen auf meinem BRW-Progress, nur vier schwarze und vier rote Markierungen ;D um es umrechnen zu können eine Frage an die Original-Progress-Nutzer: Wie viele Einheiten sind eine ganze Umdrehung? Und auf welcher Zahl steht der Punkt wenn die Klinge eingelegt aber maximal zugedreht ist?
Vielleicht wäre die Beschreibung "1/2 Umdrehung aufgedreht" (von maximal zugedreht ausgehend) besser vergleichbar als "Einstellung 2,5", denn 1/2 Umdrehung bedeutet bei jedem Progress den gleichen Klingenspalt, egal wie er in Null-Lage steht.
stell doch mal ein Foto ein..kriegen wir sicher umgerechnet >D. Vermute mal, dass die jeweiligen Punkte je eine halbe Stufe sind und du beim 5. Punkt bei meiner 2,5 landest..meine 0-Stellung mit eingelegter Klinge liegt aber beim "+" vor der "1", das meiner auch noch hat :D
Hallo zusammen,
habe mal eine Frage bzgl. meines Progrss 500, den ich seit ca. vier Jahren täglich im Einsatz habe. Beim Reinigen ist irgendetwas lose geworden und ich kann den Hobel nicht mehr nutzen wie vorher. Ich weiß aber beim besten Willen nicht, was sich da verändert hat. Ich merke nur, dass er auf den Stellungen von + bis 3 nicht mehr die Einstellung hält, sondern so lose ist, dass er sich verstellen kann.
Sehr ihr vielleicht, was da nicht so sein darf?
Danke und Grüße
(http://thumbs.picr.de/22807613mr.jpg) (http://show.picr.de/22807613mr.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/22807614uq.jpg) (http://show.picr.de/22807614uq.jpg.html) (http://thumbs.picr.de/22807615cz.jpg) (http://show.picr.de/22807615cz.jpg.html)
Hmmh, bei meinem Progress ist das Teil mit der Dreiecksmarkierung fest mit dem Griff verbunden, auch wenn ich den Stift mit dem Drehknopf unten herausziehe. Hier ist ein Bild von einem Progress, darauf siehst Du, was ich meine: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,9010.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,9010.0.html)
Ist das Teil mit der Dreiecksmarkierung vielleicht nur auf einer Seite beweglich (da wo der Pfeil ist) und auf der anderen Seite fest?
Bei meinem ist es das Teil mit der Dreiecksmarkierung zwar beweglich (federt), aber mit dem Griff verbunden. Es lässt sich nur die Kopfplatte lösen und das Innenteil am Drehring herausziehen. Das Teil mit der Dreiecksmarkierung löst sich nicht vom Griff.
Hmmm... dann stimmt vielleicht etwas mit der Verschraubung nicht. Ich schaue heute Abend nochmal nach und melde mich wieder.
Habe den Rasierer gestern noch einmal auseinander und wieder zusammen gebaut. Abgesehen davon, dass man die Platte (mit dem Pfeil drauf) festhalten muss, wenn man das Oberteil zum Wechseln der Klinge abnehmen muss, funktioniert er einwandfrei. Auch die Positionen von + bis 3 lassen sich einstellen und behalten ihre Einstellung auch.
Also anscheinend nur ein optischer Mangel.
Werde mir aber trotzdem einen neuen holen, weil mich der optische Mangel doch stört beim Klingenwechseln.
Danke nochmal für eure Hinweise.
Heute nach ewiger Abstinenz endlich mal wieder eine Rasur mit dem Progress. Ohne Öl-Verhüterli, einfach gute Talgseife auf die Haut, ASP rein und drei Klicks aufgedreht - WOOOW da ist es sofort wieder, das geniale Progress-Feeling! Wie der sich regelrecht an der Haut festsaugt und die Bartstoppeln wegzaubert, irre!
Zitat von: dc87 am 30. Juli 2015, 21:18:52
Also, im Großen und Ganzen bin ich mit dem Digress (sprich auch Progress) absolut zufrieden ;) Da ich kein großer Sammler bin, der für jeden Kalendertag einen extra Hobel hat, werde ich wahrscheinlich meine Mühle-Hobel entweder als Reisehobel zurücklegen oder gar verkaufen.
Bist Du immer noch zufrieden mit dem Digress Hobel?
Wie ist die Verarbeitung des Hobels. Ist ja wirklich nicht ganz billig.
Haben noch andere Erfahrungen mit dem verstellbaren Nobelhobel?
Danke.
Hallo Dirk,
89 Seiten Kommentare zum Progress...
Aber gern noch meine 50 Cents: Heute wieder benutzt, auf 3,5.
Gute Rasur, bin sehr zufrieden.
Gruß
Hobelruhri.
Sorry, aber wie ich geschrieben habe möchte ich was zum Digress wissen.
Deshalb schrieb ich Nobelhobel.
Der Progress ist in der Form nicht interessant für mich.
Tag auch ;)
Bin ja Hobelrasur-Neuling (erst seit rund 2 Monaten dabei), aber habe schon ein bisschen mit verschiedener Hardware rumprobiert und finde die Kombination aus Feather-Klinge und Progress genial. Bestes Rasurergebnis, das ich bisher hatte. Was oft bemängelt wird - Gewicht und relativ kurzer Griff - gefällt mir sehr gut. Und Probleme mit der Griffigkeit hatte ich auch noch nicht. Einziger Kritikpunkt aus ästhetischer Sicht ist eigentlich der beige Plastik-Knopf ... das hätte man doch sicher auch eleganter lösen können :o Andererseits gibt das dem Teil auch den gewissen Retro-Schick ...
Einstiegsdroge in die Hobelrasur war bei mir übrigens der Mühle 89, da hab ich aber oft noch das letzte Quäntchen Gründlichkeit vermisst. Die hab ich jetzt mit dem Progress. Was mir aber komischerweise überhaupt nicht gefallen hat, war die mitgelieferte Merkur-Klinge ... wobei man doch meinen sollte, dass Klinge und Hobel eines Herstellers besser harmonieren ;)
Nun muss ich den Progress mal noch mit Astra Superior und den roten Personna Klingen testen.
Der Digress löst IMHO ein optisches Problem, das sich meist in Luft auflöst wenn man den Progress mal in Natura gesehen hat.
Wenn schon Progress pimpen, dann richtig. Also weg mit dem Glitschegriff und was anständiges geriffeltes dran.
Wenn der nichtgeriffelte Griff nicht stört, dann Entscheidung zwischen lang oder kurz treffen und die Rasur genießen.
Au ja, nen Griff von Ron an den Progress ;D Aber wo kriegt man sowas zusammengebaut? o)
Seine Antwort wird dir Aua machen!
Ach, wenn nur Geld ist...sagt ja niemand, dass wir ein billiges Hobby betreiben ;) >D also her mit der Quelle.... :o
Ich würde aber zu einem klassischen Griff mit leichter Ziselierung raten, nicht zu einem Reibeisenknurling a la Bulldog. Letzteres könnte am Progress-Kopf aussehen wie Tuning-LED-Heckleuchten an einem Jaguar E-Type.
Und wer macht so was. Früher gab ja Bobs Razor Workshop, aber ich bin mir nicht sicher, ob der jetzt noch lebt (bei B&B würde ja mal über dessen Ableben berichtet)... ???
Wer ein Beispiel haben will: Im BRW-Thread sind Fotos meines Progress. Der Griff ist äußerst rutschsicher aber passt optisch perfekt zum Progress-Kopf. Der Drehknubbel ist das gleiche Design aber analog zum Originalknubbel größer im Durchmesser. Statt der IMHO nicht optimalen Zahlen gibts schicke schwarz-rote Markierungen, immer abwechselnd bei je 1/8 Umdrehung. Zusammenbaurichtung der Deckelplatte ist dadurch egal. Auch nach zwei Jahren wüsste ich nichts, was ich für mich und meinen Geschmack verbessern könnte.
Er lebt über drei Jahre nicht mehr, und der Instruktor hat den Aua-Progress von ihm. :-\
Auaaaa verstanden...Glückwunsch an unseren glücklichen Drill Instructor zu diesem nicht mehr ergatterbaren Schönen Unikat...Mann muss auch jönne könne..
Du hattest ihn doch schon in der Hand :) neee, ich wollte euch nicht einfach so die Zähne lang machen, sondern seit ich den Wolfman angefertigt bekommen habe dachte ich: Sowas muss doch gehen. Es gibt Leute wie James, die ihrer CNC Fräse aberwitzig geniale Sachen entlocken und diese dann auch noch absurd gut finishen. Gut, James wird gerade mit Orders geflutet, aber es gibt ja noch 1-2 Leute die nicht nur eine Fräse haben sondern auch damit umgehen können. Für den Progress-Umbau brauchts eigentlich nicht mal CNC, da reicht eine Drehbank und jemand der weiß, wie man daraus mehr als einen Aschenbecherdeckel drehen kann. Dafür kann die BRW-Variante ein Vorbild sein, muss es aber nicht.
Hast ja recht, aber ich war offenbar nicht ganz konzentriert vor lauter anderen Tollen Sachen (also das nächste Mal wieder mitbringen, bitte). Nen guten Dreher zu finden, wäre da in der Tat mal ein Plan. Muss mich erst mal schlau machen, wie man einen Progress Außenbänder nimmt :).
Der Hauptvorteil des Progress 500 liegt in seiner Verstellbarkeit. Man kann in ihm alle möglichen Klingen ausprobieren, ohne gleich ein Blutbad anzurichten. Das ist das Gute an ihm.
Und deshalb hab ich mir gerade bei Roedter noch einen zweiten als Reserve bestellt - man weiß ja nie und gibt's gerade im Angebot ;D
Heute konnte ich mich auch mal wieder von den Vorzügen des Progress begeistern lassen.
Neue Klinge ausprobiert - Gilette Silver Blue. Die war super auf 3.5 mit dem Strich, aber gegen etwas zu ruppig für meinen Geschmack. Flott runtergeschraubt auf 1.5 und voilà: et läuft ;)
Ich würde ja liebend gerne im Vergleich nen alten Gilette Adjustable testen, aber wenn man in der Bucht mal gut erhaltene sieht, gehen die leider auch zu absurden Preisen weg.
Zitat von: Marverel am 13. September 2015, 12:36:57
...
Ich würde ja liebend gerne im Vergleich nen alten Gilette Adjustable testen...
Hast Du es schon mal mit einer Suchanfrage hier im Forum versucht?
Zitat von: Tim Buktu am 13. September 2015, 14:23:12
Hast Du es schon mal mit einer Suchanfrage hier im Forum versucht?
Schon erledigt - es hat sich ein netter Forenkollege gemeldet, der mir seinen Adjustable leihweise zur Verfügung stellen würde dh:
Und was mir grad auffällt: Wieso hab ich da oben Gillette immer nur mit einem l geschrieben? :o
Nachdem ich mir den Digress angesehen habe und mir der Auspreis zuviel war habe ich mir einen Progress 500 gekauft.
Dieser ist heute gekommen und wurde gerade eingeweiht.
Und ich muss sagen nett...sehr nett. Aber der Reihe nach.
Die Verarbeitung - in erster Linie die Chromierung - ist nicht gerade ein Aushängeschild für Solinger Qualität. Kein Vergleich mit der Chromierung eines Edwin Jagger. Die ist sehr, sehr viel besser.
Und mein Kopf hatte schon beim Auspacken eine kleine Macke. Kann ich beim Hersteller wegen einem Austauschkopf (nur abnehmbares Oberteil mit langem Schraubgewinde) mal nachfragen?
Gibt es da Erfahrungen? Komplett zurückschicken wollte ich den eigentlich nicht.
Bestückt mit einer ASP war die Rasur echt gut, bzw. einfach entspannter. Die Verstellmöglichkeit ist echt genial.
Bin auf die nächsten Rasuren gespannt.
Ich muss mal wieder das hohe Lobpreisungslied aus den Progress anstimmen. Seit einiger Zeit habe ich ihn immer wieder im Wechsel im früheren Verstellmodus (mit dem Strich: 3,5 Klicks, gegen den Strich: 2,5 Klicks) sowie im Konstantmodus (generell 3 Klicks = 3/8 Umdrehung offen, ausgehend von maximal zugedreht) im Einsatz, natürlich immer mit gleicher Hard- und Software.
Dabei hat sich für mich und meine Haut herauskristallisiert: Wenn ich den Progress durchgehend mit 3 Klicks benutze und zielstrebig (wenn man "schnell" sagt dann werden hier gleich die Steine gezückt) durchs Gesicht ziehe dann bildet sich ein aberwitzig guter Ablauf aus Hautstraffung und Bartschnitt den ich in Ermangelung anderer Ausdrücke "Den Progress-Flow" nenne. Es bildet sich dann relativ unabhängig von der verwendeten Seife ein fluidmechanisches Gleichgewicht das ich noch bei keinem anderen Hobel beobachten konnte. Das Ergebnis ist wie üblich Ultra-BBS und bei der heißen Dusche nach der Rasur wird die Sanfheit der Rasur bewiesen - aber diesen Progress-Flow habe ich eben nur mit dem Progress und auch nur bei genau einer Einstellung.
Meinst Du mit "Hautstraffung" das Nachhelfen mit z.B. den Fingern oder diverser Grimassen, oder die Straffung, die durch den Zug des Hobels bei der etwas forcierten Gescwindigkeit von allein an der Schnittstelle entsteht?
Neee, nix Gesichtsfummelei, einfach der Zug mit dem Hobel bei grimassenlos aufrecht gehaltenem Kopf. Wenn ich den Progress von Normalnull (maximal zugedreht) 3/8 Umdrehungen aufmache (Zahlen habe ich ja keine aber die sind eh überall anders) dann kommt der Flow einfach so durch den Zug durchs Gesicht.
Mit anderen Worten, Du bekommst ohne nennenswerte Gesichtsfummelei bei für Dich richtiger Einstellung des Progress und recht zügigem Durchziehen ein ebenso einwandfreies Ergebnis hin, wie sonst mit zusätzlichem Hautstraffen und anderer Einstellung und Zuggeschwindigkeit.
Das klingt doch ausprobierenswert. 3/8 Umdrehung, das sieht bei mir nach irgendwas um die 3er- Einstellung aus. Muss ich zu Hause mal nachschauen. Damit bin ich sonst nur mit dem Strich unterwegs. Quer 2, und gegen 2 oder 1,5. Allerdings mit dem ganzen Gefummel und Gekasper.
Jep, hat sich angefühlt als hätte sich der Progress mit Unterdruck festgesaugt. Klinge war immer die ASP. Seifen waren verschiedene ohne jegliche Grundierung - allerdings immer ultraschlotziggleitende Talgseifen. Mit vegetarischen Seifen habe ich es noch nicht ausprobiert, würde ich mit Ölgrundierung machen.
Insgesamt spricht das eher für einen längeren, zügig angebrachten Zug, z.B. die komplette Wange runter bis zum Kinnknochen. Das machen sicher einige ohnehin schon so. Gehst Du auch schon immer so vor? Ich selbst bin da bisher erfolgreicher, wenn ich so eine Länge in mehrere, kürzere Züge unterteile.
Kannste halten wie ein Dachdecker. Je aggressiver und winkelempfindlicher der Hobel desto eher mache ich auch kurze Züge. Das Flow-Erlebnis fand ich umso deutlicher je länger der Zug ist, am besten vom Schlüsselbein bis zum Ohr. Wenn der Rasierschaum flüssig genug ist, passt locker alles in die gigantische Abraumrinne des Progress, daher ziehe ichh mit einmaligem Wenden durch das ganze Gesicht und nachher wird der Hobel genau einmal pro Durchgang durchgespült. Dazu muss natürlich die Rasierschaumkonsistenz passen.
Teufelskerl! ;D
Teufelsrasierer >D
Eigentlich war ich ja der Meinung, ich bräuchte keinen Rasierer mehr.
Zu meinen Favouriten zählen ein Gillette Goodwill, der Merkur 37c, der Fatboy, etwas dahinter noch der r41 und der Fatip. Etwas abgeschlagen noch ein Mühle r106, ein Parker 96R sowie ein 99R, ein Golf Bakelite, einige Old Types inkl. Kopien und ein paar Rotbart Extra OC.
Man sollte also meinen, da ist für alle Gelegenheiten bzw. Bärte-, Gesichts- und Hauttypen etwas dabei. Dachte ich auch, bis heute.
Denn heute war der Progress 500 zum 2. mal im Einsatz und bewies somit, dass die Premiere gestern kein Ausrutscher war.
Mit einer Lada bestückt bescherte er mir die so ziemlich reizloseste und dennoch gründliche Rasur in meiner Hobelkarriere. Das haben annähernd nur der Goodwill und der 37c geschafft. Also dh: für den Progress 500. Meine Einstellung dabei ist 2,5. Wobei meine 0 bei 5 - 0,5 beim + Zeichen und 1 dann tatsächlich bei der 1 steht.
Gewichtsmäßig ist der Bursche ja schon auf der schweren Seite und auf Grund seiner Griffstruktur, mit nassen Fingern doch ein wenig rutschig. Aber mit leichten Anpassungen der Griffhand lässt sich auch das gut in den Griff bekommen.
Der Progress wird jetzt natürlich noch weiter getestet, mit unterschiedlichen Klingen. Vielleicht war die Lada gleich ein Zufallstreffer am Anfang oder er kommt mit vielen Klingen gut zurecht. Schaun mer mal. ;D
Bei mir sind Traumkombinationen noch Progress mit Feather bzw. Gillette Silver Blue
Die Ladas hatte ich noch nicht drin ... sollte ich dann wohl mal ausprobieren ;)
Ist doch schön, daß das Leben auch für erfahrenere Hobelhasen immer noch Überraschungen parat hat! dh: ;D
Ich halte ihn von denen, die ich bisher kenne, ebenso mit dem 37c für den ausgewogensten Hobel im Spannungsfeld
Sanft/Gründlich.
Leider zeichnet sich bei mir ab, daß ich mich mit dem Gewicht nicht so recht anfreunden kann. Ich stehe doch mehr
auf die leichten, wendigen Kerle.
Zitat von: Herne am 23. Oktober 2015, 16:51:59
Ich halte ihn von denen, die ich bisher kenne, ebenso mit dem 37c für den ausgewogensten Hobel im Spannungsfeld
Sanft/Gründlich.
Das kann ich voll unterschreiben. Auch für den 37c.
Allerdings liegen diese beiden wegen der bei mir persönlich vorhandenen "Unhandlichkeit" unter der Nase (es ist jedes mal ein besonderer Akt die letzten Haare Richtung Nasenloch zu erwischen) doch deutlich hinter dem R41, der dann auch noch die zuverlässigere Gründlichkeit bietet. Seine bisweilen etwas ruppigere Gangart, die sich aber auch abstellen lässt, wenn man sich auf ihn eingelassen und ihn kennen gelernt hat, kann ich gut vertragen.
Der Progress aber ist der schärfste Konkurrent, und befindet sich in meinem persönlichen Hobelranking auf Platz zwei.
Zitat von: makingthingssharp am 23. Oktober 2015, 15:47:31
Eigentlich war ich ja der Meinung, ich bräuchte keinen Rasierer mehr.
... bis heute.
Was für ein Zufall!
Bei mir exakt dasselbe, hab heute meine Progress-Premiere gefeiert und es war ein guter Einstand!
Mit dem Verstellring werde ich die nächsten Tage noch ordentlich rumspielen, aber es scheint, als hätte ich einen neuen Lieblingshobel :)
Genaueres werde ich aber erst sagen können, wenn ich den Hobel vollständig verstanden habe.
Zitat von: maranatha21 am 23. Oktober 2015, 17:28:41
Zitat von: Herne am 23. Oktober 2015, 16:51:59
Ich halte ihn von denen, die ich bisher kenne, ebenso mit dem 37c für den ausgewogensten Hobel im Spannungsfeld
Sanft/Gründlich.
Das kann ich voll unterschreiben. Auch für den 37c.
Allerdings liegen diese beiden wegen der bei mir persönlich vorhandenen "Unhandlichkeit" unter der Nase (es ist jedes mal ein besonderer Akt die letzten Haare Richtung Nasenloch zu erwischen) doch deutlich hinter dem R41 ...
Ich bin im 'Unternaseninkompabilitätsclub' ja auch ganz vorne mit dabei! ;D
Den 37c mußte ich deswegen leider schon vor längerem gänzlich auf die Tribüne verbannen. :(
Mit dem Progress geht es bei mir zwar um einiges besser, aber auch nicht wirklich optimal.
Tja, womöglich sollte es der Vorsitzende vom
Zitat von: Herne am 23. Oktober 2015, 23:20:19
... 'Unternaseninkompabilitätsclub' ...
es bei Gelegenheit mit einem schmucken Rasiermeser probieren!? >D :angel: ;) ;)
Au Mann, 'Geh fott', wie der Hesse sagt. ;D
Als ob mein Rasurleben allein mit Hobeln, alten Systemies, Pinseln, Software ... nicht schon kompliziert genug wäre. ;D
Noch überwiegt der Respekt - oder gar die Angst.
Zum einen vor dem Messer an sich, zum anderen vor einer neuen Box der Pandora, falls ich Gefallen daran finden würde.
Es gibt so verdammt viele schöne Messer. o)
Deine Bedenken gehen eindeutig in die richtige Richtung. Vor allem in Bezug auf die "Büchse".
Mit geht es übrigens mit dem Gewicht des Progress auch nicht immer gleich. Je länger ich ihn nutze um so mehr fällt mir das hohe Gewicht auf. Anfangs empfinde ich das positiv, mit der Zeit eher negativ. Er wäre für mich schon ein Kandidat für die "One man on rifle" - Auswahl, aber eben mit dem kleinen Gewichtshaken. Komisch, dass mir das erst grade während ich das scheibe auffällt.
Bisher hätte ich immer gesagt ich empfinde das hohe Gewicht des Progress positiv. Erst grade, als ich darüner nachdachte ist mir aufgefallen, dass ich nach einem längeren Einsatz leichte Hobel als angenehm empfinde. o)
So entstehen "Gerüchte". Wenn das Neulinge lesen, glauben die bald, man bräuchte für den Progress erst mal ein ordentliches Hanteltraining oder bekommt davon einen "Tennisarm" ;D
Ich scheine da Gewichtsmäßig ziemlich unsensibel zu sein und passe meine Handhabung an das Gewicht an..den Progress greife ich weiter oben nah am Kopf und da fällt bei mir das Gewicht nicht ins Gewicht ;) Ich will ihn gar nicht leichter ;D
Zitat von: Hellas am 24. Oktober 2015, 10:04:20
"Tennisarm"
Nix Tennisarm "Rasierarm" ;D ;D ;D
Spaß bei Seite: Ich habe den 510 und finde das Gewicht optimal.
Man kann diesen Rasierer jedem, ob Anfänger oder Fortgeschrittener, nur empfehlen.
Zitat von: alvaro am 24. Oktober 2015, 10:22:50
Man kann diesen Rasierer jedem, ob Anfänger oder Fortgeschrittener, nur empfehlen.
Keine Bange Jungs, hier hat doch keiner was anderes behauptet. ;)
Trotz all der Tennisarme, Arthrosen, Ermüdungsbrüche ... ;D
Hanteltraining - gefällt mir. >D
:o Ich wollte doch niemanden abschrecken! Der Progress ist wunderbar und ich liebe sein Gewicht! Ich hab sogar noch gewichtigere Hobel die ich mag! :angel:
Boah, es soll sogar Leute geben die sich den Progress mit einem richtig schweren Bulldog-Handle und einem massiven Stahl-Drehknubbel tunen lassen. Ich melde mich dann mal zur Bodybuilder-WM.
Zitat von: Drill Instructor am 24. Oktober 2015, 20:10:49
Boah, es soll sogar Leute geben die sich den Progress mit einem richtig schweren Bulldog-Handle und einem massiven Stahl-Drehknubbel tunen lassen. Ich melde mich dann mal zur Bodybuilder-WM.
Hat A. Schwarzenegger so einen benutzt???? ;D ;D ;D
Ja. Danach musste er vier Wochen in Reha und hat seitdem nur leichtere Rasierer verwendet.
Neee, im Ernst, ich finde beim Progress das Gewicht wirklich passend. Immer noch einmalig finde ich den Flow, den ich in dieser Form nur beim Progess erlebt habe.
Im Vergleich zum 39C ist der Progress doch fast ein Leichtgewicht (egal ob nun 500 oder 510), lächerlich für den City Hai.
Noch drehe ich fleißig am FSK-Rändel, aber der Sound und die Ergebnisse sind wirklich außerordentlich gut!
Erfahrene Doppel-Progress-Nutzer haben das Handling des BRW-Progress als "schwer, aber perfekt ausbalanciert" beschrieben. Kann so schlecht nicht sein.
Nun habe ich, bis auf zwei kleine Ausflüge mit dem Fatip und dem Roedter 1909 zwei Wochen den Progress genutzt und muss sagen, dass mir dieser Hobel sehr gefällt. Ich habe alle erdenklichen Einstellungen ausprobiert, angefangen von alles auf Stufe 1 über asymmetrische Rasuren bis alles auf Stufe 5.
Auf Stufe 5 kann ich mich übrigens noch wunderbar auch gegen den Strich rasieren, man muss halt nur aufmerksamer ans Werk gehen, aber alles über Stufe 5 hinaus finde ich für mich überflüssig.
Auch sind die Unterschiede im Rasierergebnis von bspw. 3,5 gegen den Strich zu 5 gegen überhaupt nicht mehr auszumachen.
Eine gute Einstellung, bei täglicher Rasur ist für mich 3,5/4 mit dem Strich und 1,5/2 gegen den Strich, je nach Lust oder Laune der Haut. So bekomme ich ein gutes Ergebnis mit möglichst wenig Hautreizung.
Ich denke der Progress wird vorerst meinen bisherigen Standardrasierer den 34 ablösen.
Hab nochmal meine Schwergewichtshobel abgewogen:
Progress original, short: 90gr
derselbe Progress + langer Ikon-Stahlgnubbel: 117gr
Ikon 101 dual + Bulldog-Stahlgriff: 103gr
Old Type mit Dirty Dozen Stahlgriff: 120gr
(zum Vergleich: Proglide mit Batteriegriff 53gr)
Mit den schweren Hobeln läuft die Rasur konzentrierter ab,
und die Klinge schiebt flotter durch die Stoppeln..
alles subjektiv, aber der Unterschied ist spürbar :)
Zunächst mal Hallo! in die Runde.
Ich rasiere mich seit nunmehr fast 15 Jahren mit einem Hobel, in den letzten Jahren fast ausschließlich mit dem Progress (510). Vielleicht bin ich ja nicht ganz normal, aber für mich reicht beim Progress eine sehr sanfte Einstellung für gründliche und sanfte Rasuren. Ich habe einen durchaus starken Bartwuchs, aber mehr als 2.5 Markierungen über "ganz zugedreht" brauche ich nicht. Mit dieser Einstellung (ich verwende nur ASPs) komme ich locker über den Tag, notfalls reicht es auch für 36 Stunden.
Was mich am Progress immer wieder fasziniert ist die Möglichkeit trotz sehr defensiver Einstellung absolut gründliche und schonende Rasuren zu haben. Mittlerweile habe ich alle anderen Hobel mehr oder weniger in den Ruhestand geschickt, im Grunde könnte ich die Dinger auch verkaufen.
Willkommen in der Runde, Andreas1965 und viel Spaß in unserer Anstalt.
Geschieht zwar selten, aber ich muss dir hier mal als "Neuling" (na ja, bei 15 Jahren Hobel, bin ich eher der "Frischling") recht geben. Beim Progress brauche auch ich mit meinen harten Barth keine höhere Einstellung als 2,5 (ist auch meine Standardeinstellung) und wenn es darum ginge, dass ich nur einen Hobel behalten dürfte, wäre der Progress sicher meine erste Wahl...und für den Fall, dass mir eine runterfällt, zerbricht und Merkur ihn nicht mehr produziert, hab ich mir noch einen zweiten zugelegt ;)
Aber dann würde ich meinen Ibsen Torsion, Rotbart Mond Extra 15, und noch einige andere schon etwas vermissen. Daher überlasse ich das vekaufen der anderen Hobel meinen Söhnen im Nachlass ;D
Zitat von: Hellas am 29. November 2015, 19:55:05
Daher überlasse ich das vekaufen der anderen Hobel meinen Söhnen im Nachlass ;D
bei mir soll auch das gelten, ohne die Messer zu vergessen :'( aber schade für meinen alten/vintage Nos Progress der - immer- noch auf einer Benutzung wartet :o. aber wer weisst ob meine Söhnen einmal dieses Material nicht verwenden wollen. :-\
Ich mag den Progress. Habe mich vor ca. 18 Stunden mit meinem Progress 510 und einer Wilkinson Klinge rasiert
(Stufe 3 / Nullstellung meines Hobels ist kurz hinter 1).
Was ich nach dieser Zeit an Stoppeln habe, ist kaum der Rede wert. Ein sehr nachhaltiges Ergebnis.
Das schöne: es ist reproduzierbar :D
Zitat von: trexko am 10. Januar 2016, 09:46:58
Was ich nach dieser Zeit an Stoppeln habe, ist kaum der Rede wert. Ein sehr nachhaltiges Ergebnis.
Das ist mir erst aufgefallen, als ich neulich mal wieder zum Gillette Tech gewechselt habe.
Natürlich ist der Tech bei Weitem kein Nachhaltigkeitswunder, aber der Unterschied ist gewaltig.
Hatte den Progress über die Feiertage mitgenommen und war nach frühmorgendlichen Rasuren selbst am Abend
bei den obligatorischen Skat- und Bierrunden mit der Familie noch immer sehr gut rasiert :D
Mittlerweile bin ich auch bei Stufe 3 m/g angekommen und habe keinerlei Probleme mit Hautreizungen o.ä.
der Progress steht schon soooo lange auf meiner "muss ich unbedingt mal testen" - Liste....
Hoffentlich hab ich irgendwann mal die Chance. *Träum*
Die gestrige Rasur mit dem Progress (Stufe 3 / frische ASP) war auch bei mir so nachhaltig, dass ich heute aussetze. Lohnt sich einfach nicht.
Nachdem ich mir den Futur gekauft hatte, habe ich tatsächlich schon mal kurz darüber nachgedacht, den Progress zu verkaufen. Dann hab' ich mich mal wieder 'ne Woche mit ihm rasiert ... der bleibt ;D Auch wenn er nicht ganz an den Futur rankommt. Aber hat halt seinen eigenen Charakter.
Der Progress 500, also der kleine, liefert mir sehr gute und nachhaltige Rasuren. Mehr Hobel braucht es eigentlich gar nicht ;)
Der kurze Griff dh:
Das akkutische Feedback dh:
Das (doch) hohe Gewicht dh:
Mein Problembereich ist der Hals. Dort wachsen die Haare kreuz und quer. Ab und zu habe ich da Rasurbrand. Mit dem Progress @2,5* gehe ich am Hals 2mal quer zum Strich drüber. Einen 3. Durchgang spare ich mir, den mache ich nur oberhalb auf Stufe 2*. Seit ich mich so rasiere, heisst es bye bye Rasurbrand :D Unter der Nase habe ich auch keine Probleme.
Gute Klingen (für mich) im Progress: ASP und Gillette Bleue Extra
*Die Nullstellung bei meinem (mit eingelegter Klinge) ist etwas links vom +
Zitat von: Herne am 30. Juli 2015, 21:54:45
Bei mir scheint es nach wenigen Monaten Progress momentan so, daß sich trotz hervorragender
Rasurergebnisse wahrscheinlich aufgrund des hohen Gewichts und des etwas klobigen Kopfes kein
'allerbeste Freunde-Verhältnis' einstellt. Ist nach wie vor mehr Vernunftehe denn Liebesheirat. ;D
Nach ich mittlerweile ca. ein Jahr 'progressiv bin', hat sich an meinem ambivalenten Verhältnis zu dem Hobel nichts geändert.
Eigentlich mag ich ihn nicht, ist mir zu schwer, zu klobig ... . Zwischenzeitliche Anwandlungen, ihn doch abzustoßen, kontert er dann aber wie gestern mit so gnadenlos guten Rasuren aus (also vom pragmatisch/ergebnisorientierten Standpunkt gesehen), daß er sich er sich die Verlängerung seiner Aufenthaltsgenehmigung quasi wieder erzwingt. o) ;D
Ich finde gerade das Gewicht recht ansprechend da ich auch den Kopf mit rasiere ,
Hier brauch ich den Progress nur auflegen und durchziehen :)
Ich hatte den Progress jetzt im Vergleich mit dem VISION. In Beiden war eine Gillette Bleue Extra. Die Rasuren mit dem VISION waren vom Rasurgefühl auf der der Haut und von der Nachhaltigkeit her bei mir eindeutig besser. Allerdings ist der Progress unter der Nase und an Bart- bzw. Kotelettenkanten leichter zu handhaben.
Erste Rasur mit nem 500er mit frischer Ladas auf 2,5/3. Schöner Hobel, schönes Gewicht, gute Rasur. Winkel intuitiv gefunden.
Leider ist auch dieses Modell wieder asymetrisch, also auf einer Seite aggressiver ( mehr klingenspalt ) als auf der anderen. Zwar gibt es Köpfe, die gewollt so sind, aber beim Progress ist das ungewollt.
Nach meinem asymetrischen 39C schon der zweite Merkur, der fertigungstechnisch keinen Qualitätspreis gewinnt.
Zitat von: Tim Buktu am 09. März 2016, 21:33:07
Die Rasuren mit dem VISION waren vom Rasurgefühl auf der der Haut und von der Nachhaltigkeit her bei mir eindeutig besser.
Meiner Meinung nach rasiert auch der Futur gleichzeitig angenehmer und nachaltiger als der Progress. Trotzdem behalte ich beide ;)
Einen vernünftigen Progress zu finden gleicht einem Glücksspiel. Mein 510 (etwas älteren Datums) war hervorragend verarbeitet.
Als ich mir jedoch letztes Jahr einen 500er zugelegt hatte konnte ich erstmal zwei Exemplare wegen Verarbeitungsmängeln wieder zurückschicken.
Der eine hatte eine ungleichmäßig geformte Deckelplatte. Eine Klinge richtig zentriert einzulegen war fast unmöglich. Der andere hatte einen ungleichmäßigen Klingenspalt und im geschlossenen Zustand (also Null-Stellung) fing er bei 2 auf der Skala an (ja, der Kopf war richtig herum montiert). Das dritte Exemplar war auch nicht perfekt, hatte aber zumindest nicht so extreme Ausreißer wie die anderen beiden (die Deckelkanten sind aber auch nicht 100prozentig gleichmäßig).
Bin ehrlich gesagt ein bisschen enttäuscht was Merkur da abliefert...
Rasieren tut der Progress ansonsten hervorragend. Mit einer Rapira Super Stainless Chrome bestückt sind die Rasuren bei mir so nachhaltig wie es kaum eine andere Kombi schafft.
cucu
Sinner
Hier mal ein paar Bilder (ungereinigt- bin im Urlaub):
Sanfte Seite:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160315/bda7cd529f67bf21902c5ed0b51e42da.jpg)
Aggressive Seite:
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160315/9319a2c9d3ae4526da685607706adc17.jpg)
Mitte?
(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160315/07154d8a6d2b5b880d44e5f647ea9c8f.jpg)
Hallo,
ich war mir nicht sicher wo ich "IHN" zeigen soll, aber ich denke, hier passt er gut rein ;)!
Durch einen lieben Forianer durfte ich "nochmal" einen Progress testen und war wieder begeistert.....auf der Suche danach mit fester Kaufabsicht, fiel mir der hier in meine Hände:
(http://up.picr.de/25110653xq.jpg)
(http://up.picr.de/25110657up.jpg)
(man achte auf den damaligen Verkaufs-Preis)
(http://up.picr.de/25110676kw.jpg)
(http://up.picr.de/25110693mo.jpg)
(http://up.picr.de/25110707ix.jpg)
Das schöne daran, er war NOS als er zu mir kam...hier noch ein Foto der "Bedienungsanleitung":
(http://up.picr.de/25110737zo.jpg)
Vom Rasurverhalten nimmt sich dieser in die Jahre gekommene Progress meinem Empfinden nicht´s gegen einen neueren! Aber nächsten Monat habe ich Geburtstag, da schenke ich mir einen neuen Progress...dann kann ich wirklich 1zu1 vergleichen ;)!
Heiliger Bimbam!
Edith sagt:
Hier: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,15523.0.html
wäre noch Platz für einen Post dieses Prachtstücks!
Ein Albino-Progress. :o Do legst di nieda! dh: 8)
Hallo,
Tim Buktu hat gefunden wonach ich suchte....eine bitte an die Mod´s : Verschiebt es "Bitte" in den entsprechenden Thread...oder lasst es hier stehen wenn ihr denkt es passt ;)!
P.S. @Herne....Albino-Progress ? Danke, ich komme aus dem grinsen nicht mehr raus....was für ein schöner Vergleich dh:!
Ich finde der passt gut in beide Threads. Ein Doppelpost ist da durchaus angebracht!
Leck die Ziege! Und ich dachte, schon alles gesehen zu haben.
Zitat von: Tim Buktu am 06. April 2016, 17:30:14
Ich finde der passt gut in beide Threads. Ein Doppelpost ist da durchaus angebracht!
Sehe ich genauso!
Und ich hoffe bzw. bin gespannt, ob noch jemand was zur Historie beitragen kann?
Irgendwie sind das viele Kuriositäten auf einmal - weiß, Kunststoff, 'Obenrum-Dial' ... ;D
Der is ja mal wirklich heiß, wenn man bedenkt, dass ich eigentlich gar kein Plaste-Hobel-Anhänger bin, finde ich den fast schon sexy!
Und das gab's früher mal für zwei Mark achtzig, Glückwunsch!
Neuerwerb Progress 500, sieht nach aktueller Produktion aus. Leider auch asymetrischer Klingenspalt, hier links der Mittel-Markierung. Fotos erspare ich euch.
Bin enttäuscht was hier von Merkur für über 50,-€ geboten wird; geht zurück.
Nun ja, die merkurschen Fertigungstoleranzen sind das eine.
Speziell beim Progress weist der Hersteller meines Wissens jedoch von vorn herein darauf hin, daß der Klingenspalt aufgrund des Hubmechanismus konstruktionsbedingt nie ganz parallel ist. ;)
Ich kann an meinem Progress keine unterschiedlichen klingenspalte feststellen :)
Es geht auch nicht um 'unterschiedlich' sondern 'asymetrisch'.
Meiner iss ja recht neu und egal ob unterschiedlich oder asymmetrische Aspekte,ich kann nichts dergleichen feststellen,habe jetzt in der wunderschönen Sonne nochmal genau geschaut .
Na umso besser! Dann kann Dein Modell mehr, als was der Hersteller verspricht. ;D
Zitat von: Herne am 01. Mai 2016, 02:27:46
Nun ja, die merkurschen Fertigungstoleranzen sind das eine.
Speziell beim Progress weist der Hersteller meines Wissens jedoch von vorn herein darauf hin, daß der Klingenspalt aufgrund des Hubmechanismus konstruktionsbedingt nie ganz parallel ist. ;)
Ja, nicht parallel zur SK hätte ich mir ja noch gefallen lassen. Da kann man ja mit etwas Fingerspitzengefühl versuchen, dies beim festdrehen durch Klingenjustage zu vermindern. Oder man hat halt ein bisschen Schrägschnitt.
Aber der asymetrische Winkel und der daraus resultierende unterschiedliche Klingenüberstand von rechts zu links - durch die unpräzise Verlötung? des Deckels mit dem Gewinde? - ist nix. Habe nun eine farbliche Markierung angebracht aus der ich ableiten kann, welche Seite welche ist (mild/aggresiv). Auch wäre es schön wenn man zur besseren Erkennung die Indizes farblich ausgeführt hätte. Also auch selbst färben...
Naja, no Hobel is perfect...
Also ich bezog mich jetzt auf Spalt Schaumkante- Kopfplattenkante, also horizontal von der Seite aus gesehen. Da ist bei meinem auch ein leichtes Gefälle. Tut aber bei der Rasur nichts zur Sache.
Trotzdem bin ich mir jetzt immer noch nicht sicher, ob ich richtig verstehe: Meinst Du jetzt Klinge nicht parallel zur SK von oben gesehen, oder zwei unterschiedliche Klingenüberstände der zwei Seiten des Hobels?
Vielleicht doch Fotos? ;D
Zitat von: Herne am 03. Mai 2016, 02:30:29
Trotzdem bin ich mir jetzt immer noch nicht sicher, ob ich richtig verstehe: Meinst Du jetzt Klinge nicht parallel zur SK von oben gesehen, oder zwei unterschiedliche Klingenüberstände der zwei Seiten des Hobels?
Vielleicht doch Fotos? ;D
Letzteres! Fotos helfen => siehe eine Seite zurück (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg578051.html#msg578051); nicht nur die Höhe der Klinge zu SK rechts ist grösser als links, sondern auch der Klingenüberstand.
OK, also das mit der unterschiedlichen Höhe ist genau das, was ich oben meinte und was anscheinend konstruktionsbedingt ist. Das hat meiner auch und diese Problematik findet sich auch gleich irgendwo am Anfang dieses Threads.
Man sieht dies, wenn man den Klingenspalt beim Auf und Zu Drehen genau beobachtet. Eine Seite der 'Hubplatte' wird immer zuerst angehoben bzw. abgesenkt und die andere zieht dann nach. In der Rasurpraxis merke ich den Unterschied allerdings nicht.
Das mit dem unterschiedlichen Überstand ist natürlich eine andere Geschichte. Da würde ich auch sagen, daß es mehr in den Bereich 'Fertigungstoleranzen' fällt anstatt 'konstruktionsbedingt'.
Ich habe das z.Bsp. extrem bei meinem Globus-Torsion, wo es deutlich spürbar ist und ich tunlichst darauf achte, welche Seite ich gerade benutze.
Letztendlich mußt Du entscheiden, ob Du damit leben kannst bzw. willst. Wenn es Dich zu sehr nervt und das Rasurvergnügen merklich schmälert, dann weg damit!
Zitat von: Herne am 05. Mai 2016, 13:24:31
OK, also das mit der unterschiedlichen Höhe ist genau das, was ich oben meinte und was anscheinend konstruktionsbedingt ist.
Ok, dann ist das halt so bei dem Progress. Schade, sonst so ein toller Hobel. Für mich ist das irgendwie schon ein Konstruktionsfehler, er rasiert mich auf der einen Seite wie ein 34c, auf der anderen wie ein Parker CC(V2), Stufe 2, mehr wird ein Blutbad...
Zitat von: Betriebsarzt13 am 05. Mai 2016, 22:47:40
Ok, dann ist das halt so bei dem Progress.
Wie gesagt, das mit dem leichten 'Gefälle' anscheinend ja, das was Du über die Auswirkungen bei deinem in der Praxis beschreibst bestimmt nicht.
Mich wundert es jetzt nur, daß außer Goover und mir sich sonst niemand dazu äußert. Der Progress ist ja einer der am weitesten verbreiteten Hobel hier.
Ich bin je nach Klinge bei 3,5 mit und 2,5 gegen den Strich ,es geht ist einfach Wahnsinn was diese minimale Drehung doch ausmacht .
Das einzige was mich bissele stört ist der verstellknopf ,das würde aber ja schon von vielen bemängelt ,wenn ich mal viel Lust und Zeit habe werde ich mich mal in meine Werkstatt zurück ziehen und versuchen ob ich diesen nicht durch V2a ersetzen kann ;D
Zitat von: Herne am 06. Mai 2016, 03:27:12
Zitat von: Betriebsarzt13 am 05. Mai 2016, 22:47:40
Ok, dann ist das halt so bei dem Progress.
Wie gesagt, das mit dem leichten 'Gefälle' anscheinend ja, das was Du über die Auswirkungen bei deinem in der Praxis beschreibst bestimmt nicht.
Mich wundert es jetzt nur, daß außer Goover und mir sich sonst niemand dazu äußert. Der Progress ist ja einer der am weitesten verbreiteten Hobel hier.
Ich hab ja zwei, aber bei mir hat keiner von denen ein "Gefälle" und erst recht keinen unterscheidlichen Klingenüberstand oder unterschiedlichen Klingenspalt. Ich muss dann wohl echt glück gehabt haben (der einer ist auch aus der neuen Produktion).
Da mein Progress auch gleiche Spalte aufweist kann ich nicht wirklich viel zu der genannten Problematik beitragen.
Meine einzige Kritik ist die etwas unschöne Markierung im Deckel.
So, jetzt habe ich im Dienste der Wissenschaft auch noch mal ganz genau gekuckt: Das 'Gefälle' ist bei meinem wirklich nur minimal (wie schon erwähnt habe ich es eh nicht gespürt) und zeigt sich erst ab 3 1/2 aufwärts. Sonst ist alles parallel.
Meiner ist ebenfalls ziemlich neu - vor genau einem Jahr gekauft.
Auch Glück gehabt. :angel:
Ich glaube bei meinem ist zusätzlich zu der beschriebenen Asymetrie durch die Hubmechanik die Kopfplatte mit der Gewindestange nicht 100% mittig und im 90Grad Winkel verbunden, anders lässt sich das nicht erklären. Der Index am Deckel ist auch nicht in der Mitte... o)
Aber es freut mich sehr für alle, die einen 'guten' erwischt haben, denn an sich ist der Progress mMn ein super Rasierer; ich gebe an dieser Front einstweilen auf und mache erst mal mit anderen Rasierern weiter ;).
@Betriebsarzt
Wenn Du kannst, siehe es so:
"It´s not a bug, it´s a feature"
;D
Zitat von: Herne am 06. Mai 2016, 03:27:12
Zitat von: Betriebsarzt13 am 05. Mai 2016, 22:47:40
Ok, dann ist das halt so bei dem Progress.
Wie gesagt, das mit dem leichten 'Gefälle' anscheinend ja, das was Du über die Auswirkungen bei deinem in der Praxis beschreibst bestimmt nicht.
Mich wundert es jetzt nur, daß außer Goover und mir sich sonst niemand dazu äußert. Der Progress ist ja einer der am weitesten verbreiteten Hobel hier.
Ich habe mal schon weiter oben ein ähnliches Problem beschrieben. Ich muss beim Klingenwechsel ziemlich drauf achten, dass die Klinge gut auf der Platte liegt weil sonst die Abstände der beiden Seiten unterschiedlich ist. Einen ggf entstehenden Unterschied kann man deutlich während der Rasur spüren.
Ich habe wohl auch einen " guten " bekommen ,bei mir kommt er aber nur bei der kopfrasur zum Einsatz :)
Benutze meinen asymetrischen Progress jetzt nur noch auf der 'milden' Seite bei Stufe 3. Damit bekomme ich in etwa so gute Rasuren wiemit meinem 39C hin, was mir zumeist völlig ausreicht. Die Klinge wende ich einfach nach 2-3 Rasuren. Um einigermassen erkennen zu können welche Seite die milde ist hilft mir eine farbige Merkierung des Indexes.
Ein halbes Jahr lang war nun ausschließlich der Gillette Super Speed im Gebrauch. Ab und zu gab es ein Intermezzo von einer Rasur mit dem Roket.
Jetzt möchte ich mal wieder was anderes im Gesicht haben und die erste Wahl fiel auf meinen Progress (die zweite auf den 34c). Ich kann's nicht anders
sagen, aber der rasiert ja schon saugut. Im allgemeinen habe ich ihn seltener mit einer festen Position benutzt, sondern spiele gerne mal mit den Einstellungen
herum zwischen den Durchgängen. Nun habe ich die vergangenen drei Rasuren (mit Ausnahme heute wg. 34c) mal etwas versucht, was ich irgendwo versteckt
in diesem Strang gelesen hatte. Nämlich die Aggressivität mit den Durchgängen zu erhöhen. Normalerweise, aber was ist schon normal, kam die aggressivste
Stufe (2,5 oder 3) beim ersten Durchgang mit dem Strich. Danach wurde runter gefahren und der dritte Durchlauf "gegen" lief dann mit der kleinsten Stufe.
Nun also umgekehrt. Zunächst 1,5 mit. Dann 2 quer, und schließlich 2,5 gegen. Drei Tage lang. Super Ergebnis!
Hätte ich nicht gedacht, dass ich das vertrage, zum Schluß noch mal volle Kanne gegen den Strich. Aber warum eigentlich nicht? Beim R41 klappt's ja auch, und der
lässt sich ja von keinem in Sachen "Zupacken" was vormachen.
Wieder was gelernt! ;D
Ach ja, anscheinend habe auch ich einen "Guten" erwischt. Die hier angesprochenen Abweichungen sind bei mir nicht zu finden.
Zitat von: Herne am 30. Juli 2015, 21:54:45
Bei mir scheint es nach wenigen Monaten Progress momentan so, daß sich trotz hervorragender
Rasurergebnisse wahrscheinlich aufgrund des hohen Gewichts und des etwas klobigen Kopfes kein
'allerbeste Freunde-Verhältnis' einstellt. Ist nach wie vor mehr Vernunftehe denn Liebesheirat. ;D
Zitat von: Hellas am 30. Juli 2015, 23:30:12
Na, aus Vernuftehen sind doch ganze Dynastien entstanden und vielfach Solider als manche geschiedene Liebesheirat...insofern sehe ich da Potential ;)
Gut 15 Monate später wird mir klar, warum die Griechen so viele Philosophen und Denker hervorgebracht haben - unser Hellas ist ein weiser Mann! ;D
Lange wollte ich der Wahrheit nicht ins Auge sehen, aber es sieht mittlerweile tatsächlich so aus, als ob der Progress meine geliebten Torsioner vom Thron gestoßen hätte. :o
Es hat 'ewig' gedauert, bis ich mich als Freund eher leichterer Hobel an das Gewicht gewöhnt habe, und allein vom Spaßfaktor her hat der Ibsen vielleicht noch ein wenig die Nase vorn, aber von der pragmatischen Seite, der Effizienz und vom Gesamtbild her muß ich einfach sagen:
Progress rules! (Sorry, an dieser Stelle fällt mir keine passendere nicht-denglische Floskel ein ;)) Bei keinem anderen Hobel den ich bisher kennengelernt habe, ist das Spannungsverhältnis Ergebnis/Gründlichkeit-Sanftheit/Komfort so optimal austariert.
In letzter fahre ich ihn etwas offener, sprich auf mindestens 3 (vorher immer eher auf 2,5) und bei den Klingen gibt es schon lange nur eine: Die schwarze Gillette 7 o'clock. Keine andere schwingt und singt so schön im Progress wie diese (in anderen Hobeln hat sie mir nicht so getaugt).
Und jetzt freue ich mich umso mehr, daß ich im August über den güldenen gestolpert bin - noch ist er nicht entjungfert. ;D
Ja ja, der schleicht sich halt durch sein Können in die Beliebtheit. Obwohl ich ihn noch nie für eine Schönheit gehalten habe, mag ich ihn immer mehr. Gegen meine dagegen regelrecht zierlich anmutenden Gillettes hat er zwar keine Schnitte, aber er rasiert halt einfach saumässig gut.
Mittlerweile schraube ich wieder zurück. Seit die Feather ein paar mal gelaufen ist, mache ich drei Durchgänge auf 1,5. Das reicht mit dieser Kombi für eine Gründlichkeit, die auch mit einem R41 nicht zu toppen ist. Und der Weg ist sehr angenehm mit ausgezeichneter Verträglichkeit.
Genau wie Du sagst auch bei mir bestes Zusammenspiel der Komponenten Gründlichkeit/Sanftheit/Komfort/Verträglichkeit.
Demnächst trudelt ja ein SE hier ein. Bin gespannt, ob der das wirklich getoppt bekommt, oder zumindest gleich zieht. Aber dann bräuchte es ihn nicht.
Zitat von: Herne am 07. November 2016, 10:24:13
unser Hellas ist ein weiser Mann! ;D
Ach was, Zuviel des Lobes....ich hab nur Mantics (Sharpologist) treffende Weisheit zum Progress etwas umformuliert, die da lautet: "only from my cold dead hands". Kann man eingentlich gleich auch in die Stränge "der Hobel für die Insel" und "wenn ihr nur einen Hobel behalten dürftet" dreifachposten ;D
Nach einigen Eskapaden der letzten Zeit griff ich heute wieder zum Progress und fragte mich wieder einmal: "warum probiere ich eigentlich noch andere Hobel aus, besser kann es nicht mehr werden?" Tja, liegt wohl in der Menschlichen Natur, dass man den Gral selbst dann noch sucht, wenn man ihn schon doppelt zu Hause hat, aber sich nicht tausendprozentig sicher ist, wie der Gral aussieht >D
....nur zu meiner Erinnerung und für alle anderen "Ungläubigen"....es ist der Progress :angel:
Der Progress ist halt eine Allzweckwaffe. Er kann so gründlich wie ein R41 und so sanft wie oder gar sanfter als ein R89 / 34c / G&F geschlossen. Mit dem Hobel macht man definitiv nichts falsch.
Mir hat er es auch angetan. Er kommt zwar seltener dran,
viel zu selten, dafür macht er auch gleich wieder alles.
Er kann es nicht mit allen Klingen.
Gute Idee mit dem schärfer stellen, nach den Durchgang,
das wird demnächst ausprobiert. Runterschalten nach den
Durchgang funktioniert jedenfalls gut bei mir. Säubert dabei aber
auch weniger.
Aufgefallen und Gekauft hatte ich ihn wegen der Einstellmöglichkeit,
seinen günstigen Preis (den er Wert ist). Aber auch und da werde ich
wohl einzig bleiben, seinen gelben Knubel! ich finde der macht ihn
so richtig positiv auffallend, eigentlich ein richtiger Hingucker deswegen. 8)
Das Gewicht ist zwar höher, aber es gibt schlimmeres.
Gruss
Heute mit einer frischen ASP,
Bisher vertrug ich den nur bis zur 2 Stellung. Hab es mit der Souplex schon gemerkt, irgendwie ist was anders.
Nach dem ersten Durchgang, der Bescheiden war, aufgedreht auf Stufe 3 und es klappte sehr gut. dh:
Gruss
Also ich mache das immer anders herum.
1. "m" auf 3
2. "q" auf 2,5 oder 3
3. "g" auf 2 oder 2,5
Sonst kann es bei mir bei "g" zu Blutpünktchen kommen.
titanus
Das ist mir mittlerweile alles zu aggressiv auf Dauer.
1,5 und drei Durchgänge liefern bei mir unerreichte Rasuren.
R41-Niveau und sehr sanft.
Ich finde, der Progress muss gar nicht so hoch eingestellt werden. Und das "+"-Zeichen ist auch die Nullstellung.
Zitat von: maranatha21 am 06. Dezember 2016, 17:56:54
...1,5 und drei Durchgänge liefern bei mir unerreichte Rasuren.
...so halte ich das auch, jedenfalls mit den meisten von mir benutzten Klingen.
Ich hab' die Feather drin.
Ich nehme im Progress gerne : Ladas, Voskhod , ASP oder Polsilver.
Damit erreiche ich gute Rasuren auf Stufe 1,5. Allerdings 3 Durchgänge (m ,q , g)
Alles was darüber geht wird zwar BBS mäßig aber bezahlt wird es
mit Hautrötungen,Brennen und Rasurbrand.
Das liegt wohl am Bart / Hauttyp.
Zitat von: Herne am 03. März 2015, 22:08:43
Also mögen tue ich ihn eigentlich gar nicht. Er ist mir zu schwer, den Griff finde ich nicht wirklich griffig
und unter der Nase ist er für mich auch nicht optimal (nicht so schlimm wie beim 37c, aber dennoch).
Er hat bei mir auch keinerlei 'emotionale' Reaktionen hervorgerufen, nach der ersten Rasur dachte ich,
'aja, Hobel halt'. ;D
Genauso empfinde ich meinen neuen auch,außer das er mir zu schwer ist.Ich habe zwar auch erst drei Rasuren hinter mir,finde den Griff allerdings irgendwie "flutschig" oder wie Kollege Herne es ausdrückt "nicht wirklich griffig". Übrigens wird in diesem ganzen Thread über alles geredet nur nicht ein Wort vom Griff,meine jetzt aber nicht das Endstück.(Ausnahme Kollege Herne)
Er rasiert sehr gründlich und auch super sanft aber das allerwichtigste momentan, er macht mir bis jetzt nicht richtig Spaß.
;D
Wie schon auf der Seite vorher zu lesen, hat er sich trotz all dem mit seiner Art, stoisch ausnahmslos erstklassige Rasuren abzuliefern, bis an die Spitze gehobelt.
Sachen gibt's ... o) ;D
Ich muß ein weiteres Mal die Gillette 7 o'clock Super Platinum hervorheben. Wer sie zur Hand hat, sollte sie unbedingt mal im Progress probieren. Ich weiß nicht warum, aber ich habe kürzlich 9 Rasuren mit einer im Progress gemacht. Nicht zuletzt durch meine Dreitagebart-Rasuren ist bei mir sonst bei jeder Klinge in jedem Hobel nach ca. 5 Rasuren Schluß und reize es auch nicht aus.
Seit einer Woche habe ich (wieder) den Progress 500. Ich hatte schon mal einen, der lag aber zuletzt ungenutzt rum, obwohl er davor mein liebster Hobel war... Keine Ahnung warum, aber er musste mich 2016 verlassen ??? O.k., den Verkauf habe ich bereut. Klassischer Fall von Gehirnaussetzer >D
Dieses Jahr musste ein neuer Adjustable her, die Entscheidung fiel zwischen dem Parker und dem Merkur auf den Progress. Ich bevorzuge kurze Griffe.
Erhalten habe ich ein aktuelles Exemplar. Das Dreieck ist jetzt anders angebracht - siehe Bild:
(http://up.picr.de/28128897gl.jpg)
Die letzten 7 Rasuren mit einer ASP waren hervorragend. Alle in 3 Durchgängen sanft und gründlich. Beste Einstellung: Mit auf 4*, quer auf 3,5, gegen auf 3. Gegen auf 3,5 ist einen Tick zu heftig für mich. (*Nullstellung bei 1)
Was mich bei meinem Progress tierisch genervt hat, ist eben diese 0-Stellung mit eingelegter Klinge.
Durch einen Tip von vranx im Nachbarforum ist diese jetzt bei eingelegter Klinge auf dem + - Zeichen. So, wie es sein soll dh: (Ich musste auf 5,5 aufdrehen)
Hier der Link dazu: http://forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=4084&pagenum=10#threadpost000244
Der Progress wird, so wie es aussieht, dieses mal nicht mehr verkauft. Ein klasse Hobel, den jeder mal versucht haben sollte.
Hab mir mittlerweile auch einen zugelegt, obwohl ich keinen Adjustable mehr haben wollte. Und hab es nicht bereut. Allerdings will ich einen Digress haben und der 570 sollte nur als testobjekt herhalten dh:
@DDP: Kannst Du einen qualitativen Unterschied gegenüber dem "alten" Modell feststellen? Geschweige denn bauliche Unterschiede?
War zwar nicht an mich gerichtet, da ich aber beide habe: kein Unterscheid, bis auf die geänderte Markierung (das gezeigte Dreieck). Rasiert auch noch genauso wie das Vorgängermodell.
Dem kann ich nur zustimmen. Ausser dem.geänderten Dreieck und der Nullstellung, die man ja korrigieren kann, konnte ich keine Unterschiede feststellen.
Zum Digress: Kostet das doppelte und ist schwerer und länger (?) wie der Progress. Sieht aber schick aus dh:
Der Griff ist gleich, der Drehknopf ist länger, dafür ist der und ein Teil der Mechanik nun aus Edelstahl.
Ansonsten bekomme ich echt gute Rasuren hin, obwohl ich nur zwischen der Nullstellung und max Stufe 2/2.5 hin und her wechsele.
Zitat von: DDP am 25. Januar 2017, 22:11:44
Was mich bei meinem Progress tierisch genervt hat, ist eben diese 0-Stellung mit eingelegter Klinge.
Durch einen Tip von vranx im Nachbarforum ist diese jetzt bei eingelegter Klinge auf dem + - Zeichen. So, wie es sein soll dh: (Ich musste auf 5,5 aufdrehen)
Hier der Link dazu: http://forum.nassrasur.com/showtopic.php?threadid=4084&pagenum=10#threadpost000244
Der Progress wird, so wie es aussieht, dieses mal nicht mehr verkauft. Ein klasse Hobel, den jeder mal versucht haben sollte.
Danke für den Link!!
Endlich stimmt die Einstellung wieder bei meinem Progress!
Also so richtig verstehe ich diese Anleitung zur Einstellung nicht. Hab ich das richtig verstanden?: Grundplatte und Deckplatte jeweils mit den Markierungen (also :Dreieck der Grundplatte mit Strich auf der Deckplatte) in eine Flucht bringen (also so wie man beim Progress halt den Kopf ohnehin zusammenbauen sollte) Dann das Unterteil (also an Dem der Knubbl mit den Zahlen hängt) runterziehen und das Unterteile so drehen, dass die 5 jetzt in einer Flucht mit den Markierungen auf der Grund- und Deckplatte liegt. Dann so zusammenschrauben. Richtig?
Wenn das stimmt jetzt die entscheidende Frage: warum soll jetzt, wenn vorher + nicht mit dem Punkt übereinstimmte, das jetzt plötzlich anders sein und passen? Welche Zahl ich wo habe bei zuschrauben ist doch völlig egal. Die Gewinde Von Deckplatte und Unterteil greifen doch immer nur an einer bestimmten Stelle ineinander und das ändert sich ja nicht dadurch, dass ich nun das Unterteil anfangs (bevor die Gewinde ineinander Greifen) an eine andere Stelle gedreht habe. Ich muss dann halt nur eine viertel, halbe oder sonst was Umdrehung mehr oder weniger drehen bis die Gewinde wieder ineinander greifen, aber das änder nicht den Punkt, in dem die Gewinde greifen. Danach muss das Ergebnis dasselbe sein, wie vorher.
Oder hab ich das System falsch verstanden?
ich hanns auch nicht richtisch verschtanden,
aber bei dir liest sich das wenigstens wie ein Vortrag vom Beckers Heinz.. o)
Zitat von: Hellas am 26. Januar 2017, 21:21:26
Also so richtig verstehe ich diese Anleitung zur Einstellung nicht. Hab ich das richtig verstanden?: Grundplatte und Deckplatte jeweils mit den Markierungen (also :Dreieck der Grundplatte mit Strich auf der Deckplatte) in eine Flucht bringen (also so wie man beim Progress halt den Kopf ohnehin zusammenbauen sollte) Dann das Unterteil (also an Dem der Knubbl mit den Zahlen hängt) runterziehen und das Unterteile so drehen, dass die 5 jetzt in einer Flucht mit den Markierungen auf der Grund- und Deckplatte liegt. Dann so zusammenschrauben. Richtig?
Halb richtig, der Deckel soll mit dem Hobel zwischen den Fingern zusammengepresst werden. Dadurch kannst du ihn leichter bis zum + drehen, ohne das Gewinde über Gebühr zu strapazieren. Dann bleibt er tatsächlich auf dem + stehen. Am Gewindeanschnitt ändert das natürlich nichts.
Also, ich versuch es mal zu erklären: Bei meinem Progress war die Nullstellung (mit eingelegter Klinge) auf 1, jetzt ist sie bei dem + Zeichen.
Das funktioniert so (kann man mit oder ohne eingelegter Klinge machen):
Die 5 (bei mir ein wenig weiter, also ca. 5,5) und das Dreieck mit Markierung auf eine Linie bringen. Jetzt den Progress "zusammenpressen" - also den Kopf ganz nach unten drücken, und den (nikotingelben) Knubbel zudrehen, bis es nicht mehr geht. Dann wieder aufdrehen.
Voila, die Nullstellung ist jetzt beim +, nicht mehr bei der 1 ;)
Die Griffstellung "Zu (geschraubt)" oder "0" oder "1" (je nach dem womit die Skalierung an der Griffschraube beginnt) ist doch ziemlich wurscht. Wären unsere Rasierklingen unterschiedlich dick, würde sich diese Nullstellung in Abhängigkeit von der eingelegten Rasierklinge ändern. Deshalb mache ich es bei meinen Progressen (ich habe zwei) immer so:
1. Schritt: Rasierklinge einlegen;
2. Schritt: Den Hobelkopf mit den Fingern zusammendrücken und die Griffschraube leicht festziehen;
3. Schritt: In dieser zusammengschraubten Stellung den Skalenbeginn an der Griffschraube suchen, zum Beispiel die "1";
4. Schritt: Auf der Griffhülse diejenige Stelle merken, die der "1" gegenübersteht; gegebenenfalls mit Textmarker markieren; das ist die Nullstellung!
5. Schritt: Nach eigenem Belieben drehe ich jetzt die Griffschraube gegen den Uhrzeigersinn auf und vergrößere so das Rasierklingenspiel;
6. Schritt: Rasierklingenspiel auf der Stellung "3": die "3" der Griffschraubenskalierung steht meiner Markierung auf der Griffhülse genau gegenüber.
Das ist das ganze Geheimnis der Rasierklingenspieleinstellung beim Merkur Progress unter Benutzung der in der Griffschraube eingestanzten/eingravierten Skalierung. Beim Mergress oder Walbuschhobel oder Triton R3 (Brilliant) oder beim Erfahobel ist es nicht anders.
Liebe Freunde hier im Forum,
bitte drescht nicht auf mich ein, falls das hier schon behandelt wurde, aber ich konnte mich nur durch einen Teil dieser vielen Seiten hindurchlesen.
Bei meinem Progress, gekauft im Dezember 2016, steht egal ob mit oder ohne Klinge, die 1 als kleinste Stellung (Rechtsanschlag). Ohne Klinge einen Hauch weiter Richtung +. Wirklich nur einen Hauch, linker Rand der 1. Es ist auch gleich welche Klinge ich einsetze. Die 1 bleibt die kleinste Position. Das ist doch für mein Empfinden die ideale Ausgangslage. So sollte es konstruiert sein. Immer gleiche "Nullstellung", egal welche Klinge. Da hat man auch reproduzierbare Ergebnisse. Wären alle Progress so gebaut, dann wäre bei jedem Progress z.B. die Stufe 4 gleich.
Wie denkt Ihr darüber?
Dankeschön und Grüße aus dem Saarland!
Michael
Michael
Zitat von: DrYad3 am 25. Januar 2017, 22:52:45
Hab mir mittlerweile auch einen zugelegt, obwohl ich keinen Adjustable mehr haben wollte. Und hab es nicht bereut. Allerdings will ich einen Digress haben und der 570 sollte nur als testobjekt herhalten dh:
Das Testobjekt ist via MH nun bei mir heute angekommen. Auch ein Neuer, hat eine sehr gute Chromierung, ein tolles Gerät, bis auf das Finish des Plastikknopfes. An den Kanten Materqialreste, das hätte man durchaus mal abschleifen können vor der Auslieferung.
Sobald ich meinen ersten Progress wieder bei mir habe mache ich mal einen Vergleich.
Klingenspalt sieht erstaunlich symmetrisch aus! :o Das ich das noch erleben durfte ;D
(http://abload.de/thumb/progress_570_klingens2op9w.jpg) (http://abload.de/image.php?img=progress_570_klingens2op9w.jpg)
@DDP: Ist Dein Progress am Verstellknopf auch so schlecht verarbeitet?
Nö, die Verarbeitungsqualität ist o.k. bei.meinem Progress
Zitat von: Betriebsarzt13 am 11. Februar 2017, 17:16:16
Klingenspalt sieht erstaunlich symmetrisch aus! :o
normal halt, ne. :-X >D
Zitat von: Herne am 11. Februar 2017, 18:12:24
Zitat von: Betriebsarzt13 am 11. Februar 2017, 17:16:16
Klingenspalt sieht erstaunlich symmetrisch aus! :o
normal halt, ne. :-X >D
Na endlich...also kein "Gejammer" mehr über unterschiedliche Klingenspalte ;D. Viel Freude damit dh:
Und wem der Knubbel nicht gefällt kann ihn auch zum Digress umbauen lassen.
Zitat von: Hellas am 11. Februar 2017, 18:17:39
Zitat von: Herne am 11. Februar 2017, 18:12:24
Zitat von: Betriebsarzt13 am 11. Februar 2017, 17:16:16
Klingenspalt sieht erstaunlich symmetrisch aus! :o
normal halt, ne. :-X >D
Na endlich...also kein "Gejammer" mehr über unterschiedliche Klingenspalte ;D. Viel Freude damit dh:
Hatte das mittlerweile eigentlich schätzen gelernt dass bei meinem ersten 500er die eine Seite mild, die andere bissig ist. Zwei Stufen ohne drehen zu müssen ;-)
Jetzt muss ich bei diesem vermeintlich einwandfreien Exemplar wieder umlernen ;D
Hab ich doch keinen Knick in der Optik ;-)
Trotzdem werde ich mir wohl keinen Digress zulegen. Hatte leider keine signifikante Verbesserung zu meinen geliebten Torsionern.
Zitat von: DrYad3 am 11. Februar 2017, 20:30:16
Hab ich doch keinen Knick in der Optik ;-)
Trotzdem werde ich mir wohl keinen Digress zulegen. Hatte leider keine signifikante Verbesserung zu meinen geliebten Torsionern.
Ich bin jedenfalls froh endlich einen 'geraden' Progress mein Eigen nennen zu können, und dann auch noch mit der schönen Plastikbox! Diese finde ich aber eigentlich zu schade, um Sie auf Reisen mitzunehmen...
Zitat von: DDP am 26. Januar 2017, 22:00:07
Also, ich versuch es mal zu erklären: Bei meinem Progress war die Nullstellung (mit eingelegter Klinge) auf 1, jetzt ist sie bei dem + Zeichen.
Das funktioniert so (kann man mit oder ohne eingelegter Klinge machen):
Die 5 (bei mir ein wenig weiter, also ca. 5,5) und das Dreieck mit Markierung auf eine Linie bringen. Jetzt den Progress "zusammenpressen" - also den Kopf ganz nach unten drücken, und den (nikotingelben) Knubbel zudrehen, bis es nicht mehr geht. Dann wieder aufdrehen.
Voila, die Nullstellung ist jetzt beim +, nicht mehr bei der 1 ;)
Das funktioniert bei meinem 520 nicht die Bohne.
Da kann ich Dreieck, Markierung und die 5 auf eine Linie bringen, den Kopf ganz reindrücken und anschließend den Knubbel zudrehen, bis es nicht mehr geht; mit eingelegter Klinge bleibt bei meinem güldenen Progress die Nullstellung mit eingelegter Klinge unverrückbar bei 2.
Zitat von: wernerscc am 14. Februar 2017, 15:33:44
Zitat von: DDP am 26. Januar 2017, 22:00:07
Also, ich versuch es mal zu erklären: Bei meinem Progress war die Nullstellung (mit eingelegter Klinge) auf 1, jetzt ist sie bei dem + Zeichen.
Das funktioniert so (kann man mit oder ohne eingelegter Klinge machen):
Die 5 (bei mir ein wenig weiter, also ca. 5,5) und das Dreieck mit Markierung auf eine Linie bringen. Jetzt den Progress "zusammenpressen" - also den Kopf ganz nach unten drücken, und den (nikotingelben) Knubbel zudrehen, bis es nicht mehr geht. Dann wieder aufdrehen.
Voila, die Nullstellung ist jetzt beim +, nicht mehr bei der 1 ;)
Das funktioniert bei meinem 520 nicht die Bohne.
Da kann ich Dreieck, Markierung und die 5 auf eine Linie bringen, den Kopf ganz reindrücken und anschließend den Knubbel zudrehen, bis es nicht mehr geht; mit eingelegter Klinge bleibt bei meinem güldenen Progress die Nullstellung mit eingelegter Klinge unverrückbar bei 2.
Die Variante funktioniert bei mir auch nicht. Hab es mal aus Neugierde mit zwei Progress probiert (auch wenn die beide schon vorher auf + stehen, aber nach der Theorie hätte man ja ein anderes Ergebnis, bei mir z.B. auf 5, erzielen können), aber die Stellung ändert sich nicht. (Was mich nicht gewundert hat, weil ich ja nach wie vor meine, dass es nur eine bestimmte Stelle gibt, in der die Schraube in das Gewinde greift)
Zitat von: wernerscc am 14. Februar 2017, 15:33:44
Das funktioniert bei meinem 520 nicht die Bohne.
Danke, das beruhigt mich.
Unabhängig davon, daß ich es nicht so richtig verstanden habe, habe ich mit mir gerungen. Ich hatte ehrlich gesagt Scheu, an meinem güldenen irgendwie rumzudrücken, was 'zusammenzupressen' ... .
Aber ich finde es auch nicht tragisch - wir können doch alle rechnen. ;)
Zitat von: Herne am 14. Februar 2017, 17:15:35
Zitat von: wernerscc am 14. Februar 2017, 15:33:44
Das funktioniert bei meinem 520 nicht die Bohne.
........
Aber ich finde es auch nicht tragisch - wir können doch alle rechnen. ;)
So ist es!
Zitat von: Betriebsarzt13 am 11. Februar 2017, 22:45:22
Ich bin jedenfalls froh endlich einen 'geraden' Progress mein Eigen nennen zu können, und dann auch noch mit der schönen Plastikbox!
[/quote]
Ich habe mir im Januar ebenfalls einen 570er mit "neuem Dreieck" gekauft, war komischerweise am billigsten (knapp unter 50€).
Der hat auch einen geraden Spalt, allerdings wie bei meinem 23c nur dann, wenn die Klinge gerade ausgerichtet ist und das ist beim Progress, konstruktionsbedingt, deutlich mehr Fummelei.
Ist das Schraubgewinde des Kopfes bei deinem auch an zwei Seiten unterbrochen?
Habe mir letzten Monat einen Progress 570 bei Amazon gekauft und noch die alte Version erhalten. Lange haben mich ja die negativen Berichte über die Verarbeitung etc. von einem Kauf abgehalten. Mein Hobel ist allerdings unter technischen Gesichtspunkten makellos. Einziger Kritikpunkt könnte der etwas schlecht verarbeitete Knubbel sein. Das stört mich allerdings eigentlich nicht.
Seit ich den Progress benutze habe ich noch weniger Hautirritationen. Nutze ihn meist auf 2.5 für m und q und auf 1.5 für g. Obwohl ich häufiger über diesselbe Stelle gehe und ich während der Rasur das Gefühl habe, dass es zu Irritationen kommen müsste, ist danach alles super glatt und ohne rote Stellen. Das hatte ich so noch bei keinem anderen Hobel. Bin absolut begeistert. Da KÖNNTE man fast meinen man bräuchte nichts anderes mehr... ;D
Zitat von: WilliamSharpe am 02. März 2017, 10:14:01
... Da KÖNNTE man fast meinen man bräuchte nichts anderes mehr... ;D
Das hat schon mancher gemeint und eigentlich stimmt das auch. AAAAber..... ;D
Dieses "AAAber" kann man durchaus unterstreichen. Es gibt viel auszuprobieren. Und da bleibt dann auch der ein oder andere Hobel hängen. Jedoch, wenn ich das Resultat der letzten acht Testhobel so betrachte, komme ich eindeutig zu dem Ergebniss (auch wenn der Bevel als einziger bleibt):
Ich brauche einen güldenen Progress!
Zitat von: maranatha21 am 02. März 2017, 19:42:32
Ich brauche einen güldenen Progress!
Wer braucht den nicht? ;D >D ;D
Ich nicht.
Ich habe einen. ;D
Aber ich bräuchte noch einen aus Chrom...
Bin so begeistert, dass ich sogar überlege meinen Rockwell wieder abzugeben.. :o o) aber besser mal nichts überstürzen
Zitat von: titanus am 02. März 2017, 21:07:25
Ich nicht.
Ich habe einen. ;D
Aber ich bräuchte noch einen aus Chrom...
Tausche Gerne ;D
Zitat von: Hellas am 02. März 2017, 20:18:04
Zitat von: maranatha21 am 02. März 2017, 19:42:32
Ich brauche einen güldenen Progress!
Wer braucht den nicht? ;D >D ;D
Ich brauche auch keinen güldenen :P
Laut mehreren Beiträgen hier scheint es eine Art "Anleitung" für den Progress zu geben. Bei meinem war keine dabei. Ist das normal?
Bei mir war auch keine dabei, geht aber einfach:
-Plastikknauf unten am Griff nach links drehen, bis sich die Platte oben löst,
-Kopfplatte abnehmen und Klinge einlegen.
-Kopfplatte mit Klinge wieder in den Hobel setzen
-Plastikknauf am unteren Ende des Griffes ganz zudrehen (jetzt kannst du auch die "Nullstellung" deines Progress daran ablesen, welche Zahl auf dem "Punkt" im Griff steht.
-Erst mal mit ganz zugedrehten Griff rasieren. Wenn zu mild/ungründlich, jeweils um halbe oder ganze Zahlenstufe Plastiknauf nach links drehen bis das Rasurverhalten dem persönlichem Geschmack entspricht.
Das ist alles ;)
Danke!
Dann ist es ja gut.
(Der Progress ist halt nicht eben preisgünstig und den wollte ich schon komplett erhalten, falls ich ihn doch mal weiterverkaufe. Klassische Rasierhobel der gehobenen Preisklasse sind ja schon fast eine Wertanlage ^^)
Und wichtig: Auf der Deckelplatte ist auf einer Seite ein Strich in der Mitte. Der gehört auf die Unterplattenseite mit dem Dreieck. Siehe Bild vom Betriebsarzt oder von mir (ein paar Beiträge zurück).
Das hatte ich schon gelesen. Danke :)
Bei meinem Progress 570 (der mit Plastik-Schatulle) war ebenfalls keine Anleitung o.ä. enthalten.
Ich suche die ultimative Anleitung für den Progress - das Patent.
Weiß jemand ob Merkur für den Progress ein Patent hatte und welches es war?
Google war nicht sehr hilfreich...
April April.
Es wir sich immer wieder über den Griff beschwert, der ja nicht besonders rutschsicher ist.
Dazu habe ich folgende Idee im Internet gefunden.
Natürlich, nicht nur aufgrund des heutigen Datums, ist das nicht wirklich ernst gemeint.
Werds die Woche aber dennoch auprobieren. 8)
(http://stefans-country.homepage.t-online.de/grf/progress-1-april.jpg)
Na endlich!
Nur, wieso sind die bei Dovo nicht schon längst darauf gekommen.
Diese Jahresprämie für den besten Verbesserungsvorschlag dürfte Dir ja jetzt wohl niemand mehr streitig machen ;D
Und: Das dürfte bei allen Hobeln funktionieren.... ^^
(Was mich daran erinnert, dass ich früher mehrere Systemrasierergriffe entsorgt habe, weil das Gummi am Griff sich zersetzt hat und klebrig wurde...
sandoval, danke für die inspirierende Innovation.
(http://up.picr.de/28768350co.jpg)
;D
Das sieht jetzt aber fast schon gut aus ^^
Ja nee, is klar ... vielleicht noch nen kleinen Fuchsschwanz unten an den Knubbel ...? o) ;D
Ein Glück, 1. April ist vorbei!
wollte zu meinem Tread https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg614264.html#msg614264 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,2242.msg614264.html#msg614264) noch eine Rückmeldung geben.
Die Umwickelung mit dem Haushaltsgummi hat, zumindest mit nasser Hand, guten Halt gegeben. dh:
Wenn ich die Hand mit Seife voll hatte nutzte die Gummiumwicklung aber auch nichts. dr:
Der Rasierer liegt eigentlich noch ganz gut in der Hand. Besch.........en aussehen tut es aber weiterhin.
Ist und bleibt also doch eher als Scherz anzusehen. ;D
Ich selbst trockne Hände und Griff einfach häufiger ab während der Rasur. Dann ist der Grip auch ausreichend.
Ich kann mich nicht erinnern schon einmal Probleme mit dem Progress in dieser Hinsicht gehabt zu haben. Aber ich werd ja auch langsam alt und vergesslich. Auch meine anderen Hoble rutschen mir selten aus der Hand. Vor allem beim glanzverchromten Futur wundert mich das schon immer. Vermutlich liegt es daran, dass ich den Griff in der Regel trocken halte. Taucht Ihr die Hobel komplett ins Wasser?
Das ist genau der Punkt! Meine Hobelgriffe bleiben eigentlich immer trocken. Ich tunke nur den Kopf zwischendurch komplett ins Wasser. Das Wasser, das dann reichlich im Kopf wieder zurücktranportiert wird, landet im Gesicht und läuft nicht den Griff runter. Bei mir gibt es gar keinen Grund über rutschige Griffe zu mosern, da die gar nicht rutschig werden. Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel.
Ich habe nie Probleme mit rutschigen Griffen. Auch beim Progress kann ich mich nicht erinnern, dass er in irgendeiner Form Anstalten machte zu rutschen, obwohl er so gut wie immer einen feuchten / nassen Griff hatte, weil meine Finger beim Rasieren auch immer nass sind. Und ich habe jetzt nicht gerade Sandpapierflossen.
So langsam verstehe ich, wie die Rasierzeiten zustande kommen. Ich spüle den Hobel nach jedem Durchgang mit Wasser durch (Hobel schräg nach unten, Wasserhahn aufdrehen, Hobel drehen, fertig), dementsprechend schält sich während der Rasur ein Schwall aus Rasierschaum vom Hobelnopf in Richtung Schwerkraft. Der Hobelgriff ist also ausschließlich trocken wenn ich die Klinge einlege, alles andere wäre mir viel zu stressig.
Ich moser auch nicht über glatte Griffe, ich verwende einfach geriffelte Griffe.
Ich halte den Griff des Progress für durchdachter und rutschfester als die Standardwaffelmustergriffe, die mir tatsächlich schon mehrfach aus der Hand gerutscht sind. Dabei bin ich auch kein Freund von nassen Fingern und Händen bei der Rasur.
Der hübsche Knubbel des Progress erfüllt dabei ebenso seinen Zweck wie das Griffdesign, was auch dafür sorgt, dass einem der Hobel beim Rasieren nicht wegdrehen kann. Letzteres kann bei Standardgriffen schon einmal für üble Schnitte sorgen, wenn man sich schnell rasieren will..
Zitat von: Cohen am 03. April 2017, 18:47:06
Ich habe nie Probleme mit rutschigen Griffen. Auch beim Progress kann ich mich nicht erinnern, dass er in irgendeiner Form Anstalten machte zu rutschen (...) Und ich habe jetzt nicht gerade Sandpapierflossen.
Vielleicht ist das der Grund. Ich kann besser greifen, wenn meine Finger die letzten Tage wenig beansprucht und gut gecremt waren.
Insgesamt hatte ich aber auch noch nie Probleme mit rutschigen Hobelgriffen. Auch nicht beim Progress.
Aus aktuellem Anlass habe ich mal den Progress reaktiviert. Auf gut Glück auf 2,5 gedreht (BRW-Skala, nicht vergleichbar) und los gehts. Ah ja, richtig, es ist zwar schon mindestens ein Jahr her seit der letzten Benutzung aber trotzdem ist der grandiose Progress-Flow sofort wieder da. Hammergut. Geflattert hat da nix, ich bin dann übermorgen mal gespannt auf das Feeling mit anderen Klingen.
In einem anderen Thread wurden die Progress-Einstellungen thematisiert und ich finde, dass das in diesem Thread besser aufgehoben ist.
Ich habe, zumindest mit der ASP, exakt richtiger Rasierschaumkonsistenz und genau der richtigen Zuggeschwindigkeit ein Gefühl als würde sich der Hobel richtig an der Haut festsaugen wie ein Lotus 79 an der Straße. Bei mir ist das bei 112Grad von einem mit eingelegter Klinge komplett geschlossenen Progress. Nun habe ich gelernt, dass teilweise der Progress auf 180Grad aufgedreht wird, das geht bei mir nur dann, wenn ich mit dem Elektro-Nassrasierer den ersten Durchgang gemacht habe.
Wie macht Ihr das? Wie weit dreht Ihr den Progress auf und ändert Ihr die Einstellung zwischen den Durchgängen?
Momentan mit Feather und einer 2,5 Einstellung. Mit meinen beiden Topseifen laufen so die besten Rasuren. Keine Ahnung, was da genau die Gradzahl ist. Ca. 115 würde ich sagen. Geändert wird bei mir während der Rasur nichts. Alle drei Durchgänge laufen mit einer Einstellung. Nur zum Schluss, um auch an die letzten Haare unter der Nase heran zu kommen, stelle ich auf 3,5.
Über den Transgress wurde noch nicht berichtet. Griff und Drehknopf werden ersetzt. Scheint wohl nur 12 Stück von denen zu geben. Der Drehknopf rastet mit einem Klick ein. Gefällt mir von den umgebauten (Mergress, Disgress) bisher am besten. Siehe hier:
http://theshavingroom.co.uk/community/index.php?threads/i-dont-digress-i-transgress.36992/ (http://theshavingroom.co.uk/community/index.php?threads/i-dont-digress-i-transgress.36992/)
Mir gefallen die Umbauten in der Regel ganz gut. Wenn ich sie allerdings mit dem kurzen Original vergleiche, würde ich mich immer (und das nicht wegen des Preises) für das Original entscheiden. Vielleicht wird es ja in Zukunft einen Umbau zu kaufen geben, der mich wirklich begeistert.
Mir gefallen die Umbauten überhaupt nicht. Warum sollte man einen stolzen Preis für etwas bezahlen, was keinen echten Mehrwert bringt, die Optik des Modells nur zur Hälfte ändert? Wie kommt es, dass man den Griff und Knuppel abstoßen findet, den Kopf und dessen Unterseite nicht?
Ich hätte mir den Progress nicht gekauft, wenn ich mich nicht mit dem 50s "Style" hätte arrangieren wollen (hübsch fand ich ihn zuerst auch nicht) und inzwischen will ich bei dem Hobel nichts anderes sehen. Der ist gut so wie er ist.
Zitat von: Drill Instructor am 12. April 2017, 21:16:14
Wie macht Ihr das? Wie weit dreht Ihr den Progress auf und ändert Ihr die Einstellung zwischen den Durchgängen?
Ich drehe meinen von der 5 auf das +, im gesamten Plusbereich rasiert er "brav", wenn die Klinge stumpfer wird oder ich schneller rasieren will, geht's auf 1, max. 1,5. Es ist aber nicht so, dass darüber hinaus die Gründlichkeit noch zunehmen würde, vielmehr erhöht sich das Schnittrisiko enorm. Meine Standardeinstellung ist knapp über dem +, das ist deutlich gründlicher als ein Standardmerkurkopf aber noch immer mit geringem Schnittrisiko.
Das sehe ich anders. Die Gründlichkeit und Nachhaltigkeit steigen bei höherer Einstellung bei mir sehr deutlich. Ich habe jetzt lange Zeit mit 1,5er Einstellung rasiert, jeweils drei Durchgänge. In Ettappen habe ich die Einstellung immer um einen viertel Punkt erhöht, und bin jetzt bei einer 2,5er Einstellung gelandet. Die Klinge geht erwartungsgemäß deutlicher zu Werke, liefert eine gründlichere Rasur und dennoch bleibt die Verträglichkeit der gesamten Rasur im optimalen Bereich. In den Nachwirkungen ist für mich kein Unterschied zu spüren zur 1,5er Einstellung. Die Auswirkung auf die Gründlichkeit war zu erwarten, die gleiche Verträglichkeit nicht unbedingt. In zugedrehter Position mit eingelegter Klinge liegt die Stellung des Punktes etwa 1,5 - 2mm links des Kreuzes. Eine 2,5er Einstellung ist real dann eher 2,6 - 2,7.
Der Progress ist in der Gesamtheit das Non-Plus-Ultra für mich geworden. Demnächst kann ich den Futur mal richtig dagegen testen. ;D
Zitat von: Stockton am 14. April 2017, 11:46:20
Mir gefallen die Umbauten überhaupt nicht.
Geht mir genau so.
Ich hätte da noch ein allgemeines Anliegen bzw. eine Bitte an alle Progressianer:Ich finde es immer verwirrend, wenn Leute Positionsangaben machen, aber im Abschnitt davor oder danach schreiben, daß bei ihnen die 0-Stellung auf 1 oder 5 oder was auch immer ist.
Wäre es nicht möglich, daß jeder, bei dem 0 nicht gleich + ist, das in seiner Positionsangabe gleich mit einberechnet?
So schwer ist es ja nicht und beugt Mißverständnissen vor.
Bei mir z.Bsp. ist die Nullstellung (mit eingelegter Klinge) zwischen + und 1. Wenn ich mich also auf ca. 3,25 rasiere, schreibe ich 3. Würde ich 3,25 schreiben, wäre die Angabe einfach nicht korrekt, oder ich müßte jedesmal wieder dazu schreiben, wo bei mir die Grundstellung ist. Das macht es unnötig kompliziert, finde ich.
ZitatWäre es nicht möglich, daß jeder, bei dem 0 nicht gleich + ist, das in seiner Positionsangabe gleich mit einberechnet?
Ist "+" denn die "normale" Nullstellung bei eingelegter Klinge? Mein subjektiver Eindruck ist nämlich, dass die Streuung ziemlich groß ist.
(Ich finde es eigentlich ganz ok, wenn jeder dazu schreibt, wo die Nullstellung ist und auf was man eingestellt hatte. Das Zurückrechnen ist ja auch nicht sooo schwer. Außerdem kommt es wahrscheinlich auf eine halbe Position kaum an...)
Zitat von: Herne am 14. April 2017, 13:16:58
Wäre es nicht möglich, daß jeder, bei dem 0 nicht gleich + ist, das in seiner Positionsangabe gleich mit einberechnet?
So schwer ist es ja nicht und beugt Mißverständnissen vor.
Bei mir z.Bsp. ist die Nullstellung (mit eingelegter Klinge) zwischen + und 1. Wenn ich mich also auf ca. 3,25 rasiere, schreibe ich 3. Würde ich 3,25 schreiben, wäre die Angabe einfach nicht korrekt, oder ich müßte jedesmal wieder dazu schreiben, wo bei mir die Grundstellung ist. Das macht es unnötig kompliziert, finde ich.
Finde ich auch am besten so. Also, ich rasiere mich momentan am erfolgreichsten in ca. 2,7er Einstellung ;D
Zitat von: felixs am 14. April 2017, 13:29:17
ZitatWäre es nicht möglich, daß jeder, bei dem 0 nicht gleich + ist, das in seiner Positionsangabe gleich mit einberechnet?
Ist "+" denn die "normale" Nullstellung bei eingelegter Klinge? Mein subjektiver Eindruck ist nämlich, dass die Streuung ziemlich groß ist.
(Ich finde es eigentlich ganz ok, wenn jeder dazu schreibt, wo die Nullstellung ist und auf was man eingestellt hatte. Das Zurückrechnen ist ja auch nicht sooo schwer. Außerdem kommt es wahrscheinlich auf eine halbe Position kaum an...)
Ich finde schon, daß eine halbe Position viel ausmachen kann, vor allem in 'höheren Regionen'.
Ich denke, 0=+ ist schon am häufigsten, daher hat sich das hier insgeheim als 'normal' eingebürgert.
Natürlich kann jeder Leser selbst nachrechnen. Meine 'Kritik' bezog sich auch hauptsächlich auf Beiträge, wo auf die 'abweichende' Nullstellung nicht unmittelbar mit der Positionsangabe hingewiesen wird.
Trotzdem finde ich es einfach erleichternd, wenn man beim Verfolgen einer Diskussion nicht immer wieder checken muß, 'wo war bei ihm jetzt nochmal die Nullstellung?' ...
Zitat von: cooncatbob am 20. September 2011, 02:35:13
Latest Bull Progress Deluxe.
(https://lh6.googleusercontent.com/-wLAD35paUig/TnfSl2FvpTI/AAAAAAAAC8w/URz-9dfsNjg/s720/004.JPG)
Altes Posting, aber da war mein Hobel noch schön sauber.
Gerade wegen dem Style freue ich mich auf den Variant.
Bei mir ist die Nullstellung (mit eingelegter ASP) etwa in der Mitte der 5, je nachdem wie die Klinge sitzt auch 1mm davor oder dahinter. Der gute Rasurbereich (für mich) ist demnach 0,5-1,5 über der Nullstellung, das Optimum bei etwa 0,6-0,8. Aber eigentlich ist selbst das nicht vergleichbar. So kann es sein, dass mein Progress eine dickere Chromschicht besitzt, die dafür sorgen könnte, dass der Spalt schon in der Nullstellung größer als bei anderen ist.
Wie man an obigem Bild erkennen kann: Isch 'abe gar keine Zahlen. Daher konnte ich es auch noch nie verstehen was daran sooo schröcklich schlimm sein soll, dass sich verschiedene Hobel auf die gleiche Zahl eingestellt unterschiedlich rasieren - das tun sie doch sowieso, da jede Haut anders ist und jeder eine andere Technik hat.
Zitat von: Brian
Ihr seid alle Individuen! (https://www.youtube.com/watch?v=rhJCQCk3sO0)
Ob meine 112Grad jetzt als "2,5 Klicks", "2,8", "27,50" oder "DönermitallesunSwibelunSchaaf" angezeigt werden - who cares?
Mir kam gerade die Idee, die Markierungen meinen Originalen auch zu färben. Zumindest die wichtigsten Stellen.
Die heutige Rasur mit ihm und Souplex auf Stufe 2,5 m/q und anschließend runtergestellt auf Stufe 2 nochmal quer
am Hals ausgeputzt. Das klappte echt hervorragend. Normal ist eher Stufe 2 bei mir. Freu mich auch das es mit
der Souplex wieder gut klappt.
Für mich ist ganz klar der Progress bringst, der Pedant Futur geht gar nicht.
Mit Proraso rot.
Gruss
Gestern habe ich einen Progress 500 erhalten :)
Bisher hatte ich noch keine Erfahrungen mit diesem Hobel.
Um ihn zu testen, gleich eine Kai-Klinge (auch zum ersten Mal probiert) eingelegt, und auf Stufe 3 losrasiert.
Die Klinge ist deutlich stärker auf der Haut zu spüren als bei meinem R89, Ikon S3S oder Gilette SuperSpeed und geht auch viel gründlicher an die Stoppeln, jedoch ohne irgendwelchen unangenehmen Gefühle dabei.
Danach keine Hautreizungen oder sogar Rasurbrand, und nach 3 Durchgängen super glatt.
Sehr cool fand ich auch das Geräusch, hört sich ja fast schon wie ein vollhohles Messer an die Stoppeln werden richtig schön weggeknuspert ;D
Bis jetzt bin ich so begeistert wie man nach erst einer Rasur sein kann, ein wirklich feiner Hobel. Ich freu mich schon sehr darauf, verschiedene Einstellungen und Klingen zu testen.
Gruß
kube
Sollte er Dich je enttäuschen oder langweilig werden - lass ihn liegen, verkauf ihn nicht! Der Tag wird kommen an dem er Dich wieder begeistert. Auch wenn Du zwischendurch der Meinung bist, bessere Hobel für die Ewigkeit gefunden zu haben. Der Progress mag nich das Maß der Dinge sein, aber er erfreut und überrascht auch nach Jahren immer wieder.
Das darf man von fast jedem guten Hobel behaupten. Irgendwann sagen sie einem nichts mehr, haben aber auch irgendwann wieder ihr großes Comeback.
Selbst Hobel, die einem anfänglich nicht liegen können irgendwann ganz groß raus kommen. Verkaufen sollte man nur, wenn es eine Vollkatastrophe ist (die es nur selten gibt).
Im ersten Jahr ist der Schuldige eh zu oft nicht der Hobel etc. ;)
Meinen Progress benutze ich momentan fast gar nicht mehr, aber nicht weil er nicht gut wäre. Er ist sogar in jeder Beziehung toll. Verkaufen würde ich ihn nie und nimmer.
Manche Dinge reizen im Augenblick mehr, aber wenn man den Progress oder 34C benutzt ist es wie nach Hause kommen. Geborgenheit statt Liebesrausch.
Ihr habt beide so recht.
Meinen güldenen Progress nutze ich fast gar nicht mehr.
Ich weiß, dass er Spitze ist- das reicht mir.
Und letztens habe ich komische Erfahrungen gemacht.
Vielleicht bin ich durch die dauernden Shavettenrasuren auch verweichlicht...
Eine Rasur mit einer Sputnik im Gillette Aristocrat war so etwas von super glatt.
Kannte ich früher so nicht.
Und die 2. Rasur mit der gleichen Klinge in einem Fasan:
Gruselig. Drei Cuts. Das kannte ich vorher auch noch nicht.
Vielleicht habe ich eine besonders scharfe Sputnik erwischt.
Keine Ahnung.
Aber es war schon eine Überraschung.
titanus
Hatte heute mal Langeweile. Entstanden ist der "Flaregress".
(http://up.picr.de/29793806dt.jpg)
(http://up.picr.de/29793813kc.jpg)
(http://up.picr.de/29793817wd.jpg)
(http://up.picr.de/29793821rq.jpg)
Dabei ist mir aufgefallen dass der Zahlenring des Progress mit etwas Gewalt (2 WaPu-Zangen, Backen mit Gartenschlauchstückchen überzogen) gegen den Griff verdreht werden könnte (ohne Gewähr, mir ist beim Entfernen des Plastikknubbels der Ring einzeln entgegengekommen, habe ihn auf diese Weise wieder justiert). Wäre evtl für die Nullpunktgeschichte interessant...
Zitat von: harrahalmes am 15. Juli 2017, 15:29:02
Hatte heute mal Langeweile. Entstanden ist der "Flaregress".
dh: SEHR GEIL!
Also ich melde mich schon mal an, nur für den Fall das Du nochmal Langeweile hast!
(Um fast jeden Preis) ;)
Top! dh:
dh: Sehr gut!
Krähe, 947 und efsk haben alles gesagt! dh:
Ich will auch einen!
Toll gemacht! dh:
Echt ein Fehler, das zu posten ;D
Jetzt wollen wir natürlich alle so nen Flare-Progress
Sehr schön gemacht dh: dh: Geht der jetzt in Serie - dann melde ich mich schon mal für 2 Stück an ;D
Toller Knopf, ich würde auch einen nehmen
Zitat von: Marverel am 15. Juli 2017, 17:32:45
Jetzt wollen wir natürlich alle so nen Flare-Progress
Nö, ich bin da Traditionalist und bleibe beim kultigen Plastikknubbel! :P ;D
Trotzdem klasse gemacht. Weitaus passender und stilvoller als die üblichen Kandidaten (Megress, Digress ...). dh:
Sollte die kleine Serie in die Produktion gehen - ich nehme auch einen.
Tolle Arbeit.
Ich unterstütze die Wortmeldung von Herrn Herne zu 100%.
Sollte der Flaregress-Knubbel tatsächlich eine "kleine" Serie werden müsste ich mir noch nen Progress zulegen.
Auf den Original-Knubbel will ich nicht verzichten. Aber dieses Teil macht den Progress zu einer sehr schönen Alternative.
Aber nur wenn ich bei mir zu Hause aus beiden wählen könnte! ;)
Sehr schöne Arbeit!
Ich unterstütze die Wortmeldung von Herrn Tim Buktu zu 100% ;D
Eine handwerklich sehr ordentliche, saubere Arbeit. dh: dh: dh:
Auch bei mir steht er nun auf der Wunschliste. ;D ;)
Wie auch in der Facebook Gruppe geschrieben: das Ding treibt mich um. Je nach Preisvorstellung melde ich mich auch nal an...
Sehr schön gearbeitet, sieht gut aus!
Aber ich möchte den völlig veralteten, pseudoelfenbeinfarbenen, Knubbel nicht missen. Ich finde, das gibt dem Progress eigentlich erst den richtigen Flair. Was anderes wäre es für mich vermutlich, wenn die Firma Merkur den Knubbel in einer anderen Farbe herausbringen würde. Das würde mir mehr Kaufreiz entlocken.
Zitat von: maranatha21 am 18. Juli 2017, 19:13:43
Was anderes wäre es für mich vermutlich, wenn die Firma Merkur den Knubbel in einer anderen Farbe herausbringen würde. Das würde mir mehr Kaufreiz entlocken.
Was schwebt Dir da vor?
Zitat von: krähe am 18. Juli 2017, 19:52:39
Zitat von: maranatha21 am 18. Juli 2017, 19:13:43
Was anderes wäre es für mich vermutlich, wenn die Firma Merkur den Knubbel in einer anderen Farbe herausbringen würde. Das würde mir mehr Kaufreiz entlocken.
Was schwebt Dir da vor?
Messing wäre sicher cool.
Messing an vergoldet geht natürlich gar nicht.
Oh, oh, das wird teuer... ;D
Ein metallischer Knubbel wäre ja wieder in Richtung Di- oder Mergress.
Nein, einfach eine andere Farbe bei gleichem Material. Dunkles Bordeaux, dunkles Petrol oder Schwarz. Ähnlich den Drehteilen der Gillettes. Das fände ich cool.
Muss aber auch nicht sein. Der vorhandene Knubbel hat Flair.
Zitat von: maranatha21 am 19. Juli 2017, 15:05:05
Nein, einfach eine andere Farbe bei gleichem Material. Dunkles Bordeaux, dunkles Petrol oder Schwarz. Ähnlich den Drehteilen der Gillettes. Das fände ich cool.
In meiner Kindheit hatte ich Buntstifte, um Playmobil-Figuren zu bemalen. Gibt's bestimmt heute noch zu kaufen.
#DIY Hashtag do-it-yourself ;D
Na klar, ich kann mir auch Billard-Kugeln mit Farbspray umlackieren. Ist aber nicht das selbe wie ein "Original". ;)
Zitat von: maranatha21 am 19. Juli 2017, 15:05:05
Nein, einfach eine andere Farbe bei gleichem Material. Dunkles Bordeaux, dunkles Petrol oder Schwarz.
Ähnlich den Drehteilen der Gillettes. Das fände ich cool.
Die Idee wurde schon erfolgreich umgesetzt, und das Ergebnis konnte sich wirklich sehenlassen (edel) :)
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3787.0.html
Gar nicht schlecht!
Zitat von: maranatha21 am 19. Juli 2017, 15:05:05
Der vorhandene Knubbel hat Flair.
dh:
Gruss
Aber auch die umbauten Endstücke sind Klasse, keine Frage.
ich empfehle eine Kickstarterkampagne für den Flaregress Knubbel, das würde viele Progress Besitzer glücklich machen!!!! Superbes Ding, würde bestimmt ruckzuck das Ziel erreichen .....
P. 500
Bin zur Zeit übergegangen, mit jeden Durchgang eine Stufe zu zu drehen.
2,5, dann 2, dann mit 1,5 ausputzen.
Lohnt sich, die Gefahr von Reizungen minimiert sich.
O0
Bei 1,5 bei dem ersten Durchgang bleibt zuviel stehen, bei 2 oder 2,5
auszuputzen ist die Reizungsmöglichkeit eher hoch.
Zitat von: maranatha21 am 19. Juli 2017, 15:05:05
Nein, einfach eine andere Farbe bei gleichem Material. Dunkles Bordeaux, dunkles Petrol oder Schwarz. Ähnlich den Drehteilen der Gillettes. Das fände ich cool.
Sehe ich auch so. dh:
Zitat von: nudelnrasieren am 11. Oktober 2017, 07:42:58
P. 500
Bin zur Zeit übergegangen, mit jeden Durchgang eine Stufe zu zu drehen.
2,5, dann 2, dann mit 1,5 ausputzen.
Lohnt sich, die Gefahr von Reizungen minimiert sich.
O0
Bei 1,5 bei dem ersten Durchgang bleibt zuviel stehen, bei 2 oder 2,5
auszuputzen ist die Reizungsmöglichkeit eher hoch.
Hab ich früher auch in der Reihenfolge gemacht und festgestellt, dass ich mit 2mit, 2,5 quer und 3 gegen die glatteren und reizfreieren Rasuren bekomme (Ausputzen an einigen Stellen gehe ich aber auch wieder eine Halbe Stufe zurück). So Verkehrt finde ich diesen "Rasenmäherprinzip" nicht. Funktioniert bei im mittlerweile bei allen verstellbaren Hobeln am besten. ;)
Das ist mir alles zu kompliziert, ich bin da einfacher gestrickt. ;D
Da sich beim Verstellen Spalt, Biegung ... der Klinge verändert, habe ich immer das Gefühl, das ich dann 'umdenken' bzw. Führung, Winkel, 'Druck' ... verändern muß. Das hat sich bei mir eher als kontraproduktiv erwiesen. Ich erziele die besten Ergebnisse bei gleicher Einstellung in allen Durchgängen. Natürlich muß ich dann bei den Durchgängen 2 und 3 entsprechend behutsam agieren
Ich verändere die 'feste Einstellung' nur diesbezüglich, wie viele Tage mein Mehrtagebart hat. Bei meinen meist üblichen Dreitagebart-Rasuren hat sich 3,25 als optimal erwiesen. Gibt es mal einen 5-6 Tagebart zu eliminieren, geht es auch schonmal auf knapp 4.
? Beim Progress verändert sich der Winkel nicht - das ist doch der Clou beim Progress im Gegensatz zu den Gillette Adjustables (dort verändert sich der Winkel in der Tat in den unterschiedlichen Stufen)..und deshalb ist der Progress doch auch so gut für uns einfach gestrickte geeignet ;D
Tatsächlich? ??? Da schau an. :-\
Bin seit heute für eine Woche auswärts und kann es mir daher nicht ankucken. Aber ich glaube Dir als Progress-Spezialist natürlich sofort.
Dann ist es halt nur der 'gefühlte Winkel' - also letztendlich der Klingenspalt. ;D
Da muss ich Hellas zustimmen. Beim Progress ändert sich nur der Klingenspalt, der Winkel der Klinge bleibt gleich.
Guten Morgen :).
Sind Hier ein Paar "Betriebs-blind" ????
Auch beim "Progress" ändert sich durch die Verstellung des Klingenspaltes der Anstellwinkel zur Haut =>
Voraus-gesetzt Es wird keine von mir so genannte "Deckel - Schubserei" bei der Führung des Hobels betrieben ;).
Das konnta man aber auch schon seinerzeit bei Vergleichsaufnahmen "Progress - Futur" vom damaligem User "Henning" sehr gut sehen :angel:; den Thread dürft Ihr euch Selbst raus-suchen weil ich den Titel nicht mehr weiß (Eventuell im "Futur - das unerkannte Monster" oder so ähnlich?).
Ansonsten müsste sich die Klingenbiegung im Zuge der Klingenspaltverstellung synchron mit-ändern - Das tut´s aber nicht (Hatte sowohl "Gillette Adjustable"s als auch den "Futur" & "Progress" in Nutzung, Letzt-genannte sogar "synchron" ;)).
Da ändern auch sogenannte "Experten" Nichts dran - wie eben in der Politik ;D O0.
MfG
Andreas
@Andreas: Kannst Du bitte mal Deine Politikhetze unterlassen?
@ "Drill Instructor": Klar ;) - aber warum so Dünn-häutig (die Analogie ... Wenn ich "Politik - Hetze betreiben würde liese sich Das Anders und die "Netzpolizei" wäre schon vor Ort :P)?
MfG
Andreas
Zitat von: AndreasTV am 12. Oktober 2017, 07:51:29
Guten Morgen :).
Sind Hier ein Paar "Betriebs-blind" ????
Auch beim "Progress" ändert sich durch die Verstellung des Klingenspaltes der Anstellwinkel zur Haut =>
Voraus-gesetzt Es wird keine von mir so genannte "Deckel - Schubserei" bei der Führung des Hobels betrieben ;).
...
sehe ich genauso, auch beim Progress muss sich der Anstellwinkel ändern bei Verstellung am Einstellrad. Zwangsläufig. denn die Biegung der klinge bleibt die Gleiche. dh: dh:
Vergleich: geschlossen / offen
(http://eldirko.net/Fotos/Progress.png)
PS: Jo er ist ziemlich dreckig ... o) aber er rasiert gut ... ;D
Bei dem Bild bleiben kaum Fragen offen.
Danke dafür! dh:
Ich bin ja begeisterter Rockwell-Nutzer, aber mich würde mal interessieren wie er sich im Vergleich zum Progress schlägt. Eventuell hat ja jemand beide Modelle und kann berichten.
Zitat von: 947 am 04. März 2018, 10:13:18
Ich bin ja begeisterter Rockwell-Nutzer, aber mich würde mal interessieren wie er sich im Vergleich zum Progress schlägt. Eventuell hat ja jemand beide Modelle und kann berichten.
Rockwell white 2c und Progress 500 zu Vergleichen dürfte schwierig sein. Sind doch sehr verschieden.
Der R. lässt sich einfacher führen und macht eher keine Cuts, der P. ist da etwas anspruchsvoller.
Der Progress geht schon mehr ran als der R. auch in kleiner Einstellung.
Die Klinge wird im Rockwell eher fester gepackt. Dafür ist der Sound und die Rückmeldung der Klinge im Progress
weitaus besser mitzukriegen.
Benutze beim Rockwell die dritte Platte, beim Progress die Einstellung 2 -2,5, dann und wann auch 3 (nur bei guten Klingen).
Mehr fällt mir dazu gerade nicht ein.
Beide sind klasse Rasierer.
Eins noch,
Ich würde die R. Platte 3 mit der P. 500, Einstellung 2 gleichsetzen.
Kann gut sein dass, das andere vermutlich etwas anders sehen.
Gruss
Danke euch für die Beiträge.
Zitat von: nudelnrasieren am 04. März 2018, 10:53:21
Eins noch,
Ich würde die R. Platte 3 mit der P. 500, Einstellung 2 gleichsetzen.
Kann gut sein dass, das andere vermutlich etwas anders sehen.
Gruss
Kann ich so bestätigen. Platte 4 (R4) beim Rockwell 6S setze ich mit dem Progress auf Stufe 2.5 gleich. Der Rockwell (R4) ist gegen den Strich jedoch viel sanfter wie ein Progress auf 1,5. Beim Progress habe ich des öfteren mit Hautreizungen zu kämpfen, Parker Variant und Rockwell 6S (R4) empfinde ich als hautschonender. Aber das ist bekanntlich bei jedem anders
Ich habe heute den 570er Progress bekommen (Foto im "Heute hab ich was bekommen"- Thread). Ich nehme an , dass das die gleiche Version wie der 500er ist, nur mit 10 Merkur Super-Klingen in der dazugehörigen Schachtel? ???
Rasur folgt gleich... :D
Zitat von: Burlador am 31. Juli 2018, 19:15:45
Ich habe heute den 570er Progress bekommen (Foto im "Heute hab ich was bekommen"- Thread). Ich nehme an , dass das die gleiche Version wie der 500er ist, nur mit 10 Merkur Super-Klingen in der dazugehörigen Schachtel? ???
...
So ist es. Im "Scharfen Laden" steht dazu:
"Merkur Rasierset 570
Rasierapparat Modell Progress 500 mit Reisebox und 10 Klingen"
und im Dovo-Katalog 2016:
"90 500 001
Rasierhobel, (L), glanzverchromt,
in Faltschachtel mit 1 Probeklinge,
Klingenregulierung"
90 570 001
Rasierhobel 90 500 001, (L),
mit Klingenregulierung, in
Plastiketui mit 10 Klingen
(L) steht jeweils für lange Verschraubung
Edith fragt: Wie war die Rasur?
Rasur war gut, allerdings im 3. Teil-Durchgang zwei Blutpunkte. Auf Stufe 1 mit einer Merkur Super. Blut hat nichts zu sagen: Habe mich die letzten Jahre immer mit Kinnbart rasiert. Dieses heikle Kinn vergesse ich (seit wenigen Wochem bartlos) öfters. Beim Futur habe ich mich auf 3,5 mit Feather eingependelt. Mal sehen, welche Stufe es beim Progress wird.
Eigentlich wollte ich ja den 510er. Nun ist mir aber der 500er über den Weg gelaufen. Ziemlich kopflastig. Habe ihn nahe am Kopf gehalten, um die Balance zu wahren. Die lange Verschraubung (danke für Info) hat wohl nichts mit der Länge bzw. Kürze des 500ers zu tun?
Zitat von: Burlador am 31. Juli 2018, 22:22:25
...
Die lange Verschraubung (danke für Info) hat wohl nichts mit der Länge bzw. Kürze des 500ers zu tun?
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Ne hat sie nicht. Kurze Verschraubung = Dreiteiler ; Lange Verschraubung (durch den gesamten Griff) = Zweiteiler.
IMHO gibt es keinen Progress mit kurzer Verschraubung, wobei ich die gesamte Historie dieses Rasierers aber auch nicht kenne.
Zitat von: ElDirko am 01. August 2018, 19:09:25
Ne hat sie nicht. Kurze Verschraubung = Dreiteiler ; Lange Verschraubung (durch den gesamten Griff) = Zweiteiler.
Lange Verschraubung kan auch dreiteilig sein.
Das stimmt, denke ich da an den Rotbart Mond zum Beispiel.
Moin !
Ich habe ja seit Dienstag wieder den Merkur Progress 500 , eine Rasur habe ich noch nicht damit gehabt . Ich werde den Heute mal wieder nach ca. 5 Jahren benutzen mit meiner bevorzugten Klinge , der Personna Rot mit chinesischer Aufschrift in der 5 er Pappschachtel . Mit der Klinge komme ich sehr gut zurecht und das schon seit Jahren mit meinem alten NOS Rotbart Mond Hobel :)
Dann viel Vergnügen mit dem Progress. Mich erfreut er grade auch wieder mit hervorragenden Rasuren.
Ich bin seit Tagen am Rätseln, ob ich den Progress morgen mit in den Urlaub nehmen soll (entdecke im Mom einige Hobel wieder neu), wird morgen wohl spontan sich zwischen Progress, 33c oder G&F ZK entscheiden.
Moin !
Also die Rasur war Super mit dem Progress 500 und der roten Personna dh: . Einmal mit und einmal gegen / quer dem Wuchs rasiert ,schön sauber und glatt ! :laugh:
Schade nur das ich nicht mehr sooo viele der Roten Personna in der 5 er Pappschachtel habe . Hatte da mal bestimmt über 200 Stück von ,aber wie das so ist bei Verkäufen usw. immer was als " Goody " mit ins Paket gelegt . ;) Das macht man halt so als gleichgesinnter Rasur Fan !
Vielleicht finde ich im Foren Marktplatz ja welche zum Kauf oder Tauschangbot für die gute " Sir Irisch Moos " Rasierseife 100gr. Stick ;)
Gruß
Dieter
Hallo,
So wie ich das verstehe, gibt es seit ca. 2016 neue Progress Modelle. Diese sind meines Wissens daran erkennbar, dass das Dreieck an der Seite anders aussieht.
Gibt es Unterschiede zwischen den neuen Progress Modellen und den alten, insbesondere in Hinblick auf die Verarbeitungsqualität?
Gruß,
barbara-luise
Seit heute habe ich nun auch Einen (570, also mit Box und Klingen). Es ist die neue Version mit dem kleinen Dreieck. Die erste Begutachtung ergab keine großen Beanstandungen. Es ist ein ordentlicher Grat am unteren Ende des Plastikknubbels spürbar, ansonsten kann ich keine Unregelmäßigkeiten (Klingenspalt etc.) feststellen.
Mit eingelegter (Merkur-) Klinge steht die Skala genau auf dem Plus, was natürlich dem Auge gefällt, das immer mitrasiert. Vielleicht sind ja die Gewindeschneider/-bohrer präziser geworden.
Eine farbige Auslegung der Markierungen hätte ich mir natürlich gewünscht, aber die Zeiten sind ja schon länger vorbei.
Eingeweiht wird er erst morgen, weil Geburtstagsgeschenk ;) ;D
Grüße Stefan
Herzlichen Glückwunsch zu beidem :)
Mein 570 ist auch aus den neuen Formen mit dem modernen Dreieck und hat inzwischen fast zwei Jahre Betrieb auf dem Buckel.
Die Einstellung wanderte im laufe der Monate vom + bis zur 4 herunter. Das Außengewinde des Kopfteils hat, trotz regelmäßiger Schmierung, schon einen leichten Korrosionsschaden, der die Funktionalität bislang allerdings nicht beeinträchtigt.
Die Grate des Plastikknubbels sind mit auch sofort aufgefallen, greifen im Laufe der Jahre jedoch etwas ab.
Ich muss dazu sagen, ich wechselte vom 23c direkt zum Progress und machte ihn unmittelbar zu meinem Haupthobel.
Inzwischen hat sich noch ein 34c als Standardzweithobel hinzugesellt, zwischen ihm und dem Progress kann ich mich nur sehr schwer entscheiden.
Beides sind Hobel für jeden Tag. Mit dem Progess rasiere ich mich sehr viel schneller und dank der Spalteinstellung sind auch 3-4 Tage Bärte angenehmer zu entfernen.
Beim 34c hat man, durch die nach unten offene Schaumkante, kaum Probleme einen verstopften Klingenspalt schnell zu reinigen, außerdem kann man sich mit ihm keinen, für den Progess typischen, "Aufsetzschnitt" (ein Cut in Klingenlänge, der beim schnellen Aufsetzen des Hobels passieren kann) zufügen. Um an die Progressgründlichkeit zu kommen, muss man beim 34c allerdings mit mehr Technik rasieren.