im i coloniali-beitrag geht ein schreckgespenst um. die göttliche könnte bald sterben!!! nun mag der eine oder andere aufschreien, warum sich der hersteller erdreistet, die seife trotz der brillianten eigenschaften einzustellen. vielleicht verteufelt man auch schon den kapitalismus, der auf renditestarke dosenprodukte setzt und die guten alten dinge aussterben lässt, weil sie einfach nur noch von einer minderheit gekauft werden. doch petitionen werden der göttlichen nicht helfen... ihr tod lauert woanders...
http://www.aromatisches-blog.de/2009/09/13/i-coloniali-2/
so soll demnächst ein gesetz in kraft treten, dass den einsatz von borsäure in kosmetikartikeln europaweit verbietet. borsäure (sodium borate) ist bestandteil der göttlichen. aber nicht nur sie trägt den stoff, der ihr den untergang bringen könnte, in sich. es könnte viele weitere prominente opfer geben, die dem borsäureverbot erliegen könnten.
so ist der stoff nicht nur in den atkinson und den i coloniali produkten sondern auch in der ingram RC, der Proraso RS (wohl auch in der creme?!), in der Lider, der Wars und der Barbus RC (meine ich zumindest, hab die packung nicht mehr) enthalten.
gibt es noch weitere seifenmittel, die am borsäurevirus sterben könnten??? immerhin hat man im moment noch die chance, sich mit den sachen einzudecken...
zudem stellt sich die frage, wie gefährlich der stoff in den konzentrationen ist, die in RS und RCs enthalten sind. müssen die fans der göttlichen fürchten, ihr in absehbarer zeit ebenfalls in den tod zu folgen???
so, ich hoffe, ich hab euch nicht das wochenende verdorben!
lg
lord vader
PS: am sonntag wird natürlich wieder mit der göttlichen rasiert. und mist, ich brauche noch ein paar tuben der rhabarber-RC... da habe ich ja nur noch eine!
In den guten Arko-RCs ist auch das gemeingefährliche Sodium Borate enthalten.
war nicht auch in der musgo dieser inhaltsstoff ?
Höchste Zeit, dass es mal in Richtung Reinheitsgebot für Rasur-"software" vorangeht. Etliche Inhaltsstoffe lassen sich nicht mal in Kläranlagen abbauen. In Berlin, z.B., lassen sich seit einiger Zeit Rückstände aus Anti-Baby-Pillen im Grundwasser nachweisen.
Deine Krankenkasse dürfte sich freuen, wenn Dir der Chemie-Cocktail weggenommen wird. Als miltitanter IC-Konsument wirst Du aber wahrscheinlich etliche Dosen IC bunkern. Denn es ist unklar, ob der Hersteller einfach die Produktion ins EU-Ausland verlagert oder die Rezeptur anpasst.
Ist doch egal, Was und Wieviel wir ins Wasser leiten. Die Natur wird Uns eh Irgendwann erledigen.
Wenn ich immr diesen Quatsch höre, der Mensch will die Natur schützen, bla bla...
Der Mensch will sich doch schützen VOR der Natur. So siehts doch mal aus.
Die Affen aus Brüssel lassensich immer neuen Scheiß einfallen, schnell mal wieder etwas seit Jahrzenten bewährtes
verbieten, der Hersteller muss auf Ersatzsoffe umstellen, neues Prüf und Genehmigungsverfahren (das spült wieder
Geld in die doch so gebeutelten Staatskassen), Produkte (Rasiercremes) die schon lange ausgetestet (Dermatologisch
geprüft) sind sind auf einmal hochgiftig ??? ???, ich arbeite ja in der Lebens bzw. Genußmittelbranche, was es laufend
min 2mal Jährlich an neuen Auflagen gibt geht auf keine Kuhhaut, dass würde Bände füllen. Die Hersteller werden sich schon dagegen zu wehren wissen, wenn das Produkt (i Coloniali, Arko und andere ) sich gut verkauft finden sie einen
Weg. Ich glaube nicht dass diese Seifen aussterben. @fanblade trinkst Du Bier, Wasser Kaffee ??? ist Du Fleisch etc.
weißt Du womit die Produktionsgeräte gereinigt werden ??? Ich hoffe Du wirst 100 Jahre alt. von einer Krankenkasse welche sich an Borsäure stört habe ich noch nicht gehört. 8) Gruß Carsten
ein Albraum für Kimeter, auch in der Acca Kappa ist Boric Acid drin :P
Zitat von: Brauer am 26. September 2009, 10:37:21
Die Affen aus Brüssel lassensich immer neuen Scheiß einfallen, schnell mal wieder etwas seit Jahrzenten bewährtes
verbieten, der Hersteller muss auf Ersatzsoffe umstellen, neues Prüf und Genehmigungsverfahren (das spült wieder
Geld in die doch so gebeutelten Staatskassen), Produkte (Rasiercremes) die schon lange ausgetestet (Dermatologisch
geprüft) sind sind auf einmal hochgiftig ??? ???,
Das müssten die nicht, wenn die Hersteller Produkte verwenden würden. die in der Anwendung unbedenklich sind und sich problemlos biologisch abbauen lassen.
Stattdessen frickeln irgendwelche Ein-Euro-Chemiker an neuen Rezepten. Dem Kunden wird vorgegaukelt er kauft Zeugs nach der Rezeptur von 1902 (Penhaligons), denn die Verpackung wurde nicht verändert. Als Inhalt gibt's dann Industrieabfälle. Dabei würde der Kunde bei z.B. bei DM mit der Alando Serie wesentlich verträglicheres Zeugs zu einem Bruchteil des Preises erwerben.
@platzger:
Zum Glück nicht in der RS 1869
Dann verdienen die bei Penhaligons ja richtig viel Asche, wenn solch hochpreisige Produkte von 1€ Chemikern ent-wickelt und hergestellt werden :o
ZitatZum Glück nicht in der RS 1869
ich weiss, ich weiss, sonst hättest du ja nicht zugeschlagen, oder ;)
Dann will ich nicht wissen, wie die den Palmostick so billig kriegen. ;D Manche Dinge sollten ihr Geheimnis für sich behalten.
Der Palmostick macht doch keine Probleme oder quickiekuchen ??? dh:
Ich denke, das ist kein grosses Geheimnis, warum die Palmolive so günstig ist - steht doch alles bei den Incis druff. Eigentlich muss ich andersrum fragen: Warum ist z.B. die Penhaligons so teuer? - Sicherlich ist der Preis gerechtfertigt für die teuren Engländer, doch bezahl ich das Geld vielfach auch für den exklusiven Duft und nicht für eine besondere Zusammensetzung der Rasiercreme bzw -seife.
das Borate-Verbot erinnert mich frappant an das Verbot der Aleppo-Seifen,
weil das Lorbeeröl ja so giftig ist:
Zitat aus: http://www.aromatisches-blog.de/page/2/
ZitatDas bereits genannte BfR mußte sich aber auch mit der Wirkung von Lorbeeröl beschäftigen.
Lorbeeröl-Seifen sind groß in Mode und es kann ja nicht sein, daß ein Produkt aus Syrien,
welches seit Jahrtausenden zur Hautreinigung eingesetz wird, so ohne Gutachten, Stellungnahmen,
Richtlinien, Verordnungen und Übersetzungsfehler auf den empfindlichen Europäer losgelassen wird.
So darf das Öl der Samen von Laurus nobilis L in kosmetischen Mitteln nicht eingesetzt werden.
Weil aber zahlreiche Seifen (u.a. die bekannten Aleppo-Seifen) mit Lorbeeröl als Inhaltsstoff beworben werden,
mußte die EU aktiv werden und den Bürger schützen.
Vor was? Na vor syrischer Seife. Man fragt sich nur, warum die Syrer noch nicht ausgestorben sind.
Aber nun der Reihe nach. Man mußte natürlich klären, ob der in den Seifen beworbene Lorbeer-Öl-Anteil
aus den unter Verbot stehenden Samen stammt.
Lorbeeröl kann nämlich aus den Blättern und den Samen gewonnen werden.
Woher stammte das Verbot? Das hat man sich aus dem Hut gezaubert,
weil in den 60er-Jahren einige Menschen unter Hutband-Dernatitis zu leiden hatten.
Das im Hutfilz enthaltene Lorbeeröl führte vereinzelt zu allergischen Reaktionen. Kein Witz!
Dumm ist nur, daß Lorbeeröl nicht eindeutig definiert wurde. Der als Lorbeeröl beschriebene Rohstoff
stellt eine uneinheitliche Produktgruppe dar, dessen allergisierende Bestandteile hauptsächlich
Costunolid und Dehydrocostuslacton sind. Vermutlich wurde ursprünglich das Lorbeeröl (Oleum Lauri) in die
Verbotsliste der EU aufgenommen (Position 359).
§ 1 der Kosmetikverordnung/ Anlage 1, lfd. Nr. 359 verbietet heute aber Laurus nobilis L.
bei der Herstellung kosmetischer Produkte. An welcher Stelle sich der Übsetzungsfehler
der ursprünglich englischen Textfassung der EU-Richtlinie einschlich ist inzwischen egal.
Es gab schon Erstürmungen von Lagerbeständen und mancher Großhändler verkauft seine Aleppo-Seife
nun als Wäscheseife. Behörden und Ämter entscheiden hier von Bundesland zu Bundesland
durchaus unterschiedlich in freier Interpretation einer Richtlinie,
die mit Sicherheit auf einem Übersetzungsfehler basiert.
Das sind genau die Momente, in denen ich mich frage, warum eine Fernsehsendung,
die Auswanderung zum Inhalt hat, in Deutschland so erfolgreich sein kann.
Zitat von: haus1 am 26. September 2009, 00:18:56
war nicht auch in der musgo dieser inhaltsstoff ?
die urversion wurde vor geraumer zeit überarbeitet. in der zweiten version war borsäure enthalten. da das viele leute extrem doof fanden (glaube, es gab eine diskussion im NRF und herr wolf hat sich mit dem hersteller in verbindung gesetzt), wurde die rezeptur ein weiteres mal geändert. in der jetzigen version ist das zeug nicht mehr enthalten. also entwarnung!
Zitat von: Brauer am 26. September 2009, 11:11:30
Dann verdienen die bei Penhaligons ja richtig viel Asche, wenn solch hochpreisige Produkte von 1€ Chemikern ent-wickelt und hergestellt werden :o
Frag doch mal die Soap-Babes *** und Nikita, wie hoch die Marge bei ihnen ist. Ich schätze mal so 50%. Bei Penhaligon's dürfte die Marge ein ganzzahliges Vielfaches der Herstellungskosten betragen. Bei Crabtree and Evelyn sieht man ganz deutlich, dass da satte Marge drin sein muss: Wie sonst könnten die sich Läden in sehr guten Lagen leisten ?
Soap-Babes ??? ??? ???, den Begriff finde ich mal nicht lustig sondern schon eher beleidigend. Hinter handgemachten
Produkten steckt eine Menge Kreativität und ein Haufen Arbeit, ich selbst bin Brauer in einer Hausbrauerei und weiß
daher wovon ich rede. Ich habe keine Lust auf Streit aber zwischen Produkten aus kleinen Manufakturen, deren Arbeit
ich zu würdigen weiß und solch großen wie Penhaligons liegen doch wohl Welten, auch vom Preisgefüge her.
Gruß Carsten
Was ist denn daran beleidigend? - Im Gegenteil, aus dem Kontext geht hervor, dass die Marge solcher Manufakturen geringer ist. Neben sind die Produkte meist besser und deutlicher billiger.
Nee, der Palmostick macht auch keine Probleme. Der bietet einfach höchste Leistung zum niedrigsten Preis. Am Ende ist es doch egal, was da drin ist.
Ich hab nur die Befürchtung, dass der auch Irgendwann eingestellt wird. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der zumindest betriebswirtschaftlich noch Sinn macht. Der braucht doch bestimmt wegen der Form ne eigene Produktionsstraße. Liegt wohl eher daran, dass Colgate-Palmolive ein Großunternehmen ist und die Nachfrage immernoch da ist. Wäre dann so, wie bei der Pentax K1000, die 21 Jahre lang hergestellt wurde, weil die Nachfrage weltweit stabil blieb, obwohl es Pentax kein Geld mehr brachte.
Aber diese ganze Marketingheinis haben doch sowieso Schiss davor, Produkte einzustellen, die in den Köpfen der Bevölkerung fest verankert sind.
Der Stick ist mit 0,99 EUR ja schon billig. Aber bei Rossmann und Drogenmüller kosten der nur noch 0,75 EUR.
Gut, dass wir in einer Zeit leben, in der die Menschen sich wieder nach Anachronismen sehnen!
Klar, wenn der Stick komisch riechen würde, oder die Verpackung billig gemacht wäre, würden Manche sagen: "Tja, typisch Billigkram".
Aber glücklicherweise ist es bei Palmolive nicht so.
@fanblade, dann habe ich dass wohl falsch interpretiert, Entschuldigung, Babes klingt für mich immer etwas merkwürdig, vielleicht bin ich darin auch zu altmodisch :D
@Brauer
damit liegst du meiner Meinung nach auch nicht falsch.
@Michel wie meinst Du dass nicht falsch,(bin manchmal ein wenig Begriffsstutzig) Gruß Carsten
Babes? Na ja.
Sagen wir eben Bunnys. ;D dh:
die Tabula Rasa wird es in der bekannten Form leider auch nicht mehr geben :'(
Das ist sehr schade, dann werd ich meine 2 Pötte gut pflegen und hegen.
Uwe
seit ich davon weiss, benutze ich die TR Lavender auch noch seltener und mit mehr Genuss.
Deshalb hat wohl auch ein Fuchs schnell ein Gesuch im MH eröffnet... Ich mag beide TRs (dark Lavender / unbeduftet mit ISO getunt) sehr gern.
cu Uwe
die ISO Variante mochte ich auch sehr, habe es leider verpasst, eine Letzte auf die Seite zu legen - muss ich mich wohl mit den IC trösten ;)
Meine ISO-Variante kennen nur die Teilnehmer des FT09 ;) . Ich hab eine unbeduftete mit purem ISO "gepanscht" (würde Dein schweizer Eidgenosse jetzt sagen).
Uwe
Erik machte auch mal eine ISO-Variante, die hatte ich - superlecker.
Zitat von: Platzger am 29. September 2009, 10:31:14
die Tabula Rasa wird es in der bekannten Form leider auch nicht mehr geben :'(
Hallo Platzger, kann man da nicht mal eine Petition einlegen, irgendwie nervt es doch dass die EU mündige
Bürger auf diese Art Bemuttern (bevormunden) will, MICH NERVT DASS >D >D >D
Ich glaube, da gibt es andere Gründe, hier hat die EU mal keine Schuld.
Uwe
Ey wollt ihr mir meinen Tag versaun :( ??? Hatte noch überlegt in Berlin ne neue TR zu kaufen, aber da waren es noch zwei Monate ehe Erik eine neue Serie produzieren wollte. Ich glaub das nicht :( Das ist noch viel schlimmer wie die Einstellung der i coloniali!! Lieber Erik wenn du das liest. Mach bitte, bitte wenigstens noch eine Serie der Tabula Rasa, damit ich zumindest zwei Töpfe TR Creme noch mein eigen nennen kann! (Ich hab hier nix, ehrlich :( buhu )
Zitat von: kretzsche am 29. September 2009, 18:13:22
Ich glaube, da gibt es andere Gründe, hier hat die EU mal keine Schuld.
Uwe
Oh, tschuldigung hab ich da was falsch verstanden, ich dachte dass hängt auch mit dem Verbot der Borsäure in RS und RC zusammen ???
Platzger, weißt Du was Genaueres? An sonsten kann ich gern morgen mal versuchen, Erik zu erreichen...
Uwe
Gerade von mir geschehen. Es ist wegen einem jetzt auf dem Index stehenden Stoff. Erik ist bis Freitag nicht erreichbar. Mir wurde gesagt, dass sie bei Zeit nach einem Ersatzstoff suchen werden, es aber wohl recht schwer ist.
Na toll, nun müssen meine 2 Pötte nach Morsleben...
Uwe
Zitat von: Brauer am 29. September 2009, 18:19:25
... ich dachte dass hängt auch mit dem Verbot der Borsäure in RS und RC zusammen ???
Tut es auch http://www.aromatisches-blog.de/2009/09/13/i-coloniali-2/
Zitat von: Brauer am 29. September 2009, 18:19:25
Zitat von: kretzsche am 29. September 2009, 18:13:22
Ich glaube, da gibt es andere Gründe, hier hat die EU mal keine Schuld.
Oh, tschuldigung hab ich da was falsch verstanden, ich dachte dass hängt auch mit dem Verbot der Borsäure in RS und RC zusammen ???
Ich hatte mich geirrt, Sorry!
Hier ein älterer Artikel, der sehr treffend ist.... http://www.aromatisches-blog.de/2009/07/14/borsaeure-aleppo-seife-und-hutschnur/
Uwe
Das mit dem Lorbeeröl regt mich total auf....was könnten wir für Seifen machen...schwärm. Es ist so genial das Zeug. Aber Aleppo-Seifen dürfen eingeführt werden. Da hab ich manchmal so meine Bedenken unter was für hygienischen Bedingungen die gefertigt werden. Ob das besser mit unseren EU-Gesetzen harmoniert? Mmpf...ich will auch Lorbeerseife machen... :)
Erik informierte mich, dass er wegen des Borsäureverbotes nach einem Ersatzstoff Ausschau hält. Ist aber nicht so einfach und da die Produktion der TR sowieso nicht gerade ein Goldesel war, ist begreiflicherweise auch die Motivation nicht riesig.
Ich vermute mal. dass das Verbot der Borsäure grössere Änderungen an der Rezeptur nach sich ziehen wird.
Wahrscheinlich müssen wir die Braukmann RC auch auf die Liste setzen, da ist ebenfalls Borsäure drin. :P
Ja, an die hab ich auch schon gedacht...
Erik lässt wenigstens eine Valobra Balsamo RS fertigen, bin mal gespannt was das wird
@kretzsche, irren passiert mir häufiger mal, ist doch kein Problem. Aber dass die da oben uns ständig Bevormunden
geht mir auf den Nerv, deswegen hatte ich gepostet. Gruß Carsten :D
Zitat von: So-ein-Bart am 30. September 2009, 12:55:27
Wahrscheinlich müssen wir die Braukmann RC auch auf die Liste setzen, da ist ebenfalls Borsäure drin. :P
ich dachte immer, dass die braukmann-serie auch aus der ökoecke kommt. da jetzt so ein "bösen" stoff drin zu finden, verwundert mich irgendwie. nunja, man muss scheinbar immer genau auf die inahltsstoffe schauen, auch bei vermeindlich guten sachen.
lg
lord vader
Borax ist kein böser Stoff. Aber mit dem Verbot schlägt man ja auch einige Konkurenz aus dem Weg. Bestechung gibt es in Deutschland und der EU nicht, hier haben wir einen besseren Begriff, Lobbyismus!!!
Uwe
Wenn ich mir meine Cremes und Seifen mal anschaue Uwe dann gibt es die Hälfte davon bald nicht mehr, zum Glück
ist im Arko-Stick kein Sodium Borate ;D
ja, es hätte sich eher bei einigen anderen Inhaltsstoffen gelohnt, diese auszumerzen.
der Arko-Stick ist auch nicht ohne Gift: ARKO_Rasierseife (http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/rasierprodukte/rasierschaum_und_cremen/ean_8690506344252/id_363041/ARKO_Rasierseife.pro;jsessionid=9B7E9B1B35CD014262C1278122C7E50D)
Etidronic Acid
weniger empfehlenswert
Tetrasodium Edta
weniger empfehlenswert
Disodium Distyrylbiphenyl Disulfonate
nicht empfehlenswert
Paraffinum Liquidum
nicht empfehlenswert
..ich will die Boarrrh-Säure zurückhaben!! o)
Zitat von: kretzsche am 30. September 2009, 19:08:34
Bestechung gibt es in Deutschland und der EU nicht, hier haben wir einen besseren Begriff, Lobbyismus!!!
Uwe
hehe, sehr treffend formuliert.
und nikita hat ebenfalls recht, da gibt es doch den ein ader anderen stoff, der eigentlich eher hätte dran glauben müssen. nunja, nun ist es leider so gekommen. doch halte ich die borsäure - auch wenn ich sie für mich noch als ok eingestuft habe - keinesfalls für unbedenklich. wenn ein produkt ohne diesen stoff auskommen kann, so sollte man darauf verzichten. mit der großen verbotskeule muss man allerdings auch nicht gleich drauf schlagen.
lg
lord vader
Zitat von: kriklkrakl am 30. September 2009, 19:24:19
der Arko-Stick ist auch nicht ohne Gift: ARKO_Rasierseife (http://www.codecheck.info/kosmetische_mittel/rasierprodukte/rasierschaum_und_cremen/ean_8690506344252/id_363041/ARKO_Rasierseife.pro;jsessionid=9B7E9B1B35CD014262C1278122C7E50D)
Etidronic Acid
weniger empfehlenswert
Tetrasodium Edta
weniger empfehlenswert
Disodium Distyrylbiphenyl Disulfonate
nicht empfehlenswert
Paraffinum Liquidum
nicht empfehlenswert
..ich will die Boarrrh-Säure zurückhaben!! o)
der arko-stick wird deshalb von mir auch nicht mehr ersetzt werden. zwar werde ich den letzten rest hoffentlich bald mal aufgebraucht haben, dann hat sich das thema bei jedoch erledigt.
@krikl, da hast Du recht, zum Glück habe ich ja jetzt auch meine erste Calani-Seife (Cadre Noir) da ist kein Gift drin,
aber wenn wir mal überlegen mit welchen Umweltgiften wir täglich belastet werden ist dass mit der Borsäure doch
ein Scherz. Und Nikita hat wohl recht dass es schlimmeres gibt :)
Wenn ich allein bedenke, was wir an EDTA in Seifen, Duschgels usw. in die Umwelt spülen und uns täglich auf den Körper reiben, ist die Menge an Borsäure verschwindend gering. Kann man zwar auch nicht wirklich vergleichen, aber man muß das auch alles nicht verstehen. 8)
Ist etwas OT Nikita, aber wenn ich jedesmal bei den Naturaromen der Liköre für manche natürlichen Bestandteile
die Sicherheitsdatenblätter (EU-Verordnung, steht dabei) wir weisen darauf hin: frei formuliert von mir dass Alcoholische Bestandteile Dull im Kopp machen Spuren von Nüssen etc. Allergien auslösen.......................
Wenn ich dass durchlesen würde wäre Feierabend und nix fertig, weil ich würde mir die Kugel geben :o 8)
Naja, als Hersteller hat man schon eine ordentliche Verantwortung dem Verbraucher/Kunden gegenüber. In vielen Bereichen macht das Sinn. Die Umsetzung ist nicht immer leicht und entlockt mir auch oft einen "Augenbrauenhochzieher". Es ist viel Arbeit im Hintergrund seine ganzen Papierchen zu sammeln und zu ordnen. Ich bin bei neuen Seifen immer sehr froh, wenn ich für einen Inhaltsstoff einfach nur in den Ordner greifen muß und alles parat habe. :)
Ich auch, und deswegen ärgern mich ja auch die ständigen Änderungen, der Firmeninhaber und Chef (Kaufmännisch)
die Technik liegt bei mir, ist schon 66 der sagt dann, man dass ist doch 40 Jahre so gewesen, erklär einem Kaufmann
dass mal dass man da und da nun ändern muß. Egal ich liebe meinen Job ;D :D
Na, mit dem Kaufmann hat das wohl eher nicht's zu tun, vielleicht doch mit dem Alter? ;D 8) Da ist man vielleicht etwas unflexibler.