Dear Sirs,
ich möchte euch eine kostengünstige und gleichzeitig schonende Methode vorstellen, wie man das Messer schnell vom Rost befreit oder eine leicht mit Patina angelaufene Klinge schnell auf Hochglanz bringt.
Man nehme:
1. Lederreste etwa 1-2mm dick (kleine Stücke gibt es immer kostenlos beim örtlichen Schuster oder Sattler)
2. Öl (sch.... egal welches, das Ihr gerade da habt)
3. Siliziumkarbidpulver (feinewerkzeuge.de ) Ich fange meistens mit 120 an und arbeite mich nach oben.
4. Chromoxidgrün oder Eisenoxidrot (z.B. von Kremer Pigmente)
So geht's:
Das Leder in kleine handliche Stücke Schneiden (Cuttermesser oder Haushaltsschere)
Von der Fleischseite(raue Seite) schön einölen und leicht mit Pulver bestreuen
Jetzt einfach mit leichtem Druck schmirgeln und zwischendurch etwas Pulver dazu Streuen bis sich das Lederstück damit voll gesetzt hat. So erhält man fast ewiges Schleifpapier das Reisfest und geschmeidig ist. Es legt sich gut über den Rücken um die Klinge herum. Das Öl + Schleifpartikel arbeiten immer gut zusammen, gleichzeitig stellt das Leder eine elastische Bettung dar.
Nach kurzer Zeit ein gutes Ergebnis genießen!
Die schwer zugänglichen Stellen mache ich immer noch mit Dremel da es nur schwer möglich ist am Erl z.B. von Hand zu schmirgeln.
ACHTUNG!
Bitte passt beim Arbeiten auf dass die groben Körner auf das Lederstück mit extra feinen Körnung kommen, sonnst gibt es Kratzer und Ihr müsst von vorn wieder anfangen!
P.S. Siliziumkarbidpulver verwende ich auch beim Abrichten der Wassersteine auf Schleifpapier und Glassplatte. Es geht dann einfach schneller.
Liebe Moderatoren, falls kein Zusätzlicher Thread erwünscht ist, bitte verschieben.
Gruß Jewgeni
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Interessant! Das werde ich bei Gelegenheit wohl gerne mal ausprobieren.
Danke Dir für den Tipp!
Gruss
BlueDun
Was ich noch anmerken wollte, man kann die Schleifwirkung weiter erhöhen in dem man mehr Öl und Pulver dazu gibt und quasi mit dem Schlamm schleift!
Ich benutze auch gerne Korundpulver zum polieren. Statt mit Lederreste benutze ich ihn auf Filzscheiben aufgetragen. Meine Pulver habe ich bei mineraliengrosshandel.com (http://www.mineraliengrosshandel.com/Siliciumcarbid-Schleifpulver:::50.html) gekauft - da ist um einiges günstiger wie Feinewerkzeug.de. Die Pulver verarbeite ich zu eine Polierpaste insofern, das ich eine Teelicht nehme und auf eine Kochplatte setze bis die ganze Wachs in die Aluschale geschmolzen ist, dann vorsichtig mit eine Zange (das Teil ist heiss!!) auf eine ausgebreitete Zeitung lege, der Docht entferne, und mit die Pulver auffülle - dabei schüttet natürlich einiges von der Wachs auf der Zeitung, der genau deswegen als Unterlage da ist. Man braucht dafür mehr Pulver als man glauben würde, erhält aber, nachdem der Wachs wieder ausgehärtet ist, und man die Aluschale entfernt hat, eine sehr brauchbare Polierpaste das man direkt auf eine rotierende Filzscheibe auftragen kann. Da ich ungerne die Originaloberfläche entferne, ist bei mir aber nix mit 120er Körnung . meine gröbste Polierpaste liegt bei F800 - damit kann man schon ganz gut eine Menge entfernen, die ursprungliche Bearbeitungsspuren bleiben trotzdem erhalten.
Gruß
Iltis
Das mit den Arbeitsspuren kann ich gut nachvollziehen, es ist besser für ein Rasiermesser wenn die da sind da die Oberfläche größer ist als die spiegelblankpolierte und deswegen auch mehr Fläche zum verdunsten der Feuchtigkeit bietet, denn die allgemeine Erfahrung zeigt, dass die absolut planen Flächen deutlich anfäliger für die Feuchteschäden sind als gerillte. In unserem Fall leichte Patina(die entferne ich auch nur mit Chromoxid oder Stahlpolierpaste aus der Tube).
Doch die Sache ist die, wenn das Messer bereits richtig angefangen hat zu rosten gibt es hessliche flecken die relativ tief in die Klinge rein gehen manchmal sind es auch nur Pünktchen, und wenn sie nicht gründlich auspoliert oder sogar entfernt werden setzt das Messer genau an dieser Stelle immer wieder Rost an. Das hat mich schon oft genervt Aber das kennst du sicherlich, denn jeder der hier mitliest hat schon mal Rost gekauft nehme ich mal an ;D
Evtl hast du ein Tip wie ich ohne großen Materialabtrag diese Schadstellen neutralisieren kann?
Vielen Dank für neue gute Bezugsquelle!
Bei mir geht es weniger um die Rostanfälligkeit als der historischer Integrität die Messer - wenn man alles spiegelblank poliert geht eine Menge materielle Geschichte unwiederbringlich verloren, und das finde ich schade - ich habe immer angenommen, ein spiegelpoliertes Messer ist pflegeleichter als eins mit die Spuren der Zeit, lasse mich aber gerne von das Gegenteil überzeugen.
Zu Rostfrass: ob man das hässlich findet, oder wie ich, ein Teil der Geschichte des Messers, ist eine Frage der Ästhetik, und macht wenig Sinn zu diskuttieren. "Neutralisieren" geht soweit ich es weiss nicht, aber es ist wichtig, das kein Rost mehr in die angefressene Löcher mehr vorhanden ist, um da sicher zu gehen, bürste ich die Löcher mit ein Glasfaserpinsel aus, und triefele ich immer wieder Feuerzeugbenzin zu - der Benzin hat dabei 2 Funktionen: erstens verhindert es das die abgegrochene Glasfasern rumfliegen - sie sind als Spreisel sehr unangenehm in der Haut und sicher ziemlich ungesund einzuatmen. Zweitens dient der Benzin als Indikator ob noch Rost vorhanden ist - verfärbt er sich Rot hat man noch zu tun, bleibt er klar, ist alles sauber.
Feuerzeugbenzin benutze ich auch nach die Rasur um das Messer zu putzen - erstmals spüle ich ihn unter sehr heissen Wasser, wische ihn ab und bespritze ihn nochmals mit Benzin, um danach noch einen Handballenabzug zu machen - das entfernt letzte Resten Seife, und gewährleistet, das das Messer absolut trocken ist. Solange es danach auch trocken aufbewahrt wird, ist kein Rost oder Verfärbung mehr zu befürchten. Die einzige Ausnahmen, die ich kenne, sind Messer aus Tiegelstahl - das Material ist von sich aus extrem anfällig für Oxidation, verfärbt sich von alleine und riecht sogar bei der Rasur nach Eisen. Da kenne ich wirklich keine Lösung ausser immer wieder kontrollieren und notfalls nachpolieren.
Gruß
Iltis
Feuerzeugbenzin nach der Benutzung....probiere ich mal aus, kann mich damit durchaus anfreunden! Von einem Handballenabzug höre ich zum zweiten mal im Leben. Das erste mal habe ich mich in der Türkey rasieren lasen....der Barbier war echt spitze!!! Wie er das Messer geführt hat....ein Virtuose in seiner Kunst!!! Er hat den Schaum nach jedem Zug auf seinem Handballen abgestrichen. Er hat nur einen Durchgang mit dem Strich gemacht und es war auch ausreichend, das Ergebniss war echt Top!
Historische Spuren auf der Klinge finde ich manchmal auch schön, hängt vom Messer ab, vor allem wenn sie nicht rosten! :) Manchmal gelingt es mir sie mit Pasten so auszupolieren dass sie zwar sichtbar sind und sich gut austrocknen lassen, dann stören sie mir auch nicht. Ich habe mal ein Messer in der Bucht geschoßen von Hugo Grafweg Höchscheid SolingenGarantie I Qual Engl.Stahl. Eigentlich kein hochrenomierter und berühmter Hesteller aber solch ein feinen und dünnen Hohlschliff habe ich noch nie erlebt, nicht einmal von Heartring. Leider hat die falsche Lagerung der Klinge ganz schön zugesetzt. Nur ganz vorsichtig mit der Handpolitur habe ich das gute Stück wieder in Ordnung gebracht und anschließend geschärft. Ich mag die Klinge sehr, weil sie mir immer ein gutes Ergenbniss liefert und wirklich lange scharf bleibt. Es sind einige Spuren noch dran und die rosten nicht mehr! Im Prinzip ein noname Messer mit gebrauchsspuren und doch einer meiner lieblinge. Ein anderer Beispiel ist ein Dovo halbhohl aus recht moderner Produktion der relativ stark rost angesetzt hat habe ich komplett ausgeschliffen und auspoliert ohne jegliche Rücksicht auf Verluste. Dabei ist er natürlich auch halbhohl geblieben :D . Ansonsten stimme ich dir zu, jeder hat eine eigene Einstellung was die Restauration/Instandhaltung angeht.
glasradierer plus feuerzeugbenzin
Co2 strahlen wäre am schonensten von allen methoden
Aber die Methode wäre zu hause nicht praktikabel, oder?
Zitat von: Adler1 am 26. Juli 2011, 09:43:00
Aber die Methode wäre zu hause nicht praktikabel, oder?
Doch dat geht. Du brauchst nur en selbstgebasteltes Venturi-Rohr (wenn man nen Kompressor hat, kein Problem) und Trockeneis (klein gebröselt)...
Was auch nicht verkehrt is, is Backpulver...
Ich habe zwar kein Kompressor zu hause, aber "Venturi-Rohr" und Backpulver, klingt schon mal interessant! <Grübeln>
Backpulver, bekommt man damit auch angekrustete Füllfederhalter (evtl. auch Rost) wieder sauber? Gleich heute Abend mal ausprobieren. dh:
Genau!
Warum etwas einfach machen wenn es auch kompliziert geht! ;D
Weil es geht... ;D
Nee, das mit dem Backpulver is ganz nett, weil es recht homogen ist und sich auch kleinere Ecken und Kanten bearbeiten lassen. Das geht mit dem Schleifpapier oder ähnlichem nicht so einfach.
Wichtig ist die Druckluft um es zerstäubt auf dem Objekt aufzubringen. Man braucht übrigens mehr als 1 Päckchen, wesentlich mehr... ;D
Trockeneis, wie Razor meinte, is aber auch klasse, weil es keine Sauerei gibt, wie mit dem Backpulver, das staubt wie sau...
ich baue mir garantiert keine Ministrahlanlage zuhause, mir reichen schon 2 Volle Schränke Werkzeuge und Maschinen fast zu jedem Anlass....
Bohrmaschine mit angepasster Filzscheibe tut es bei mir auch und wenn es schohnender sein muß dann siehe oben von mir von Iltis und von Superbruno.
Zitat von: In_Je_Ner am 26. Juli 2011, 14:10:05
ich baue mir garantiert keine Ministrahlanlage zuhause...
Ich natürlich auch, ...
aber ist immer interessant zu sehen, was für Möglichkeiten gibt´s und auf welche Ideen die Leute kommen.
Ich bin so wie so eher Theoretiker und so was zu lesen macht einfach Spaß.
Also, hier mit den Konstruktionszeichnungen! dh:
So Dosen-druckluft hat doch schon 4bar, und Venturirohr braucht nur 4-6 bar .. ??
Zitat von: Adler1 am 26. Juli 2011, 14:20:20
Also, hier mit den Konstruktionszeichnungen! dh:
<a href="http://www.flowmeterdirectory.com/flowmeter_venturi_calc.html">http://www.flowmeterdirectory.com/flowmeter_venturi_calc.html</a>
Viel Spass ! Bilder vom fertigen Objekt nicht vergessen. ;D
Danke! :o
;D
Zitat von: In_Je_Ner am 26. Juli 2011, 14:10:05
ich baue mir garantiert keine Ministrahlanlage zuhause...
Is auch nicht nötig, aber wenn man ohnehin nen Kompressor zu Hause hat, dann...
Sich daraus was zum Strahlen zu basteln dauert keine 5 Minuten und benötigt für was rudimentäres lediglich 1 Meter Silikonschlauch, 50 cm Klebeband, eine Schüssel und ... äähh, nö, das war's... ;D
Ist zwar ein anderer Zweck, aber das mein ich:
http://www.garagenight.tv/diy-soda-blasting-build-your-own-rig-cheap/
Sofern der Kompressor vorhanden oder leihbar ist, geht's nicht schneller oder gründlicher (zumindest dort wo Ecken und Kanten sind)...
Das wichtigste dabei - ein guter Staubsauger !!! ;D
(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/dsc03766ef6z5j7tmp.jpg)
Zitat von: Gorilla am 26. Juli 2011, 15:47:38
Zitat von: In_Je_Ner am 26. Juli 2011, 14:10:05
ich baue mir garantiert keine Ministrahlanlage zuhause...
Sich daraus was zum Strahlen zu basteln dauert keine 5 Minuten
und benötigt für was rudimentäres lediglich 1 Meter Silikonschlauch,
50 cm Klebeband, eine Schüssel und ... äähh, nö, das war's... ;D
Ist zwar ein anderer Zweck, aber das mein ich:
http://www.garagenight.tv/diy-soda-blasting-build-your-own-rig-cheap/
Fast so primitiv wie eine Vakuum-Toilette auf der russischen Raumstation,
aber wahrscheinlich genauso effektiv :)
Interessante Sache - gefällt mir gut. Allerdings, ob es bei patinierter, von Rostfrass gepittete Stahl funktioniert, habe ich meine Zweifel. In der gelinkte Video sieht man, das tiefsitzende Verschmutzungen nicht oder nur schwer zu entfernen sind. Ob die Natronpartikeln (Kein Backpulver - das ist eine Mischung aus Natron, Mehl und ein Säurungsmittel) tatsächlich alle Rost beim tiefen Pitting entfernt bin ich mir nicht sicher, aber es ist einen ziemlich grossen Aufwand zu treiben für etwas was sonst so einfach geht, mit Glasfaserpinsel und Feuerzeugbenzin. Die Idee ist aber gut - für der Zweck wofür man sie entwickelt hat - Grinde und öligen Dreck von Aluteile (besonders Vergaser) schonend wegzublasen. Ich bin nebenbei dabei, ein Simson Schwalbe auf Vordermann zu bringen, und wenn mir mein Nachbar sein Kompressor ausleiht, werde ich zum Motor und Felgen reinigen ausprobieren.
Gruß
Iltis
hier stehn ein paar Praxistipps zum entrosten:
http://www.chemieonline.de/forum/showthread.php?t=18579
mit verdünnter Säure anlösen (schonend: Zitronensäure 1:10, auxh Ameisensäure oder Entkalker möglich )
neutralisieren mit Soda /Bicarbonat (Backpulver), gründlichst abwaschen, reinigen, polieren..
@Gorilla
Es ist zweifellos eine sehr gute Methode um Teile sauber zu kriegen die man mit abrasiven Werkzeugen nur von Hand mühselig reinigen muss. Ich kann mir gut vorstellen dass bei einem alten Rasierhobel es eine gute möglichkeit darstellen wurde um den alten Nickel abzustrahlen und den Hobel anschließend neu verchromen zu lassen. Das Problem ist nur dass man eine halbwegs vernunftige Strahlkammer braucht, sonnst ist das ganze zimmer voll mit Soda. Um ein Paar Rasierutensilien sauber zu putzen lohnt sich der Aufwand für mich in keiner Weise.
@Kriklkrakl
Diese Methode werde ich gern ausprobieren und wenn es besser ist als Feuerzeugbenzin und Glasradierer dann werde ich es durchaus öfter anwenden. Allerdings stellt sich für mich die Frage, was mache ich anschließend mit einer Oberfläche die "Löscher und Dellen" hat. Ich habe oft beobachtet dass der Rost irgendwann an den gleichen Stellen wieder kommt, deswegen poliere ich es gerne glatt, wenn es natürlich nicht dabei bedeutet dass ich aus einem derben Messer ein Vollhohles schleifen muss :)
Übrigens das Bild was ich eingestellt habe stammt aus einem russischen Stahlbaubetrieb :) Die Teile waren einfach zu groß für die Strahlkammer, also mußte die Arbeit im Freien erfolgen.
Also ich hab noch nie in einem geschlossenen Raum gestrahlt. Ich kenn auch niemanden, der das freiwillig macht. ;D
Das sollte auch keine Konkurrenz zu den anderen Methoden darstellen, sondern eine mögliche Alternative. Und die ist tatsächlich kein Aufwand. Wer schon mal auf die Weise gestrahlt hat weiß das.
Was das Ergebnis angeht, so hängt das vom verwendeten Strahlmittel ab und das lässt sich sehr simpel anpassen, sowie vom bestrahlten Material ab. Darüber zu diskutieren, ob es funktioniert ist blanke Theorie, solange es noch keiner gemacht hat.
Hier mal jemand, der nicht theoretisiert sonder das tatsächlich gemacht hat (Glasperlenstrahlen):
http://straightrazorplace.com/workshop/19690-bead-blasting-razor.html
(Nicht auf den Preis schaun, den er nennt ;D lohnt natürlich nur, wenn man nen Kompressor hat und in nem offenen Raum z.B. Garage strahlt... 8))
Durch mein Beruf war ich in einigen Stahlbauwerkstätten in einigen Ländern, habe so einige Schrot-Kugel-Perl-Sandstrahlanlagen und Strahlkammern gesehen. Auch die Klassifizierung der Oberfächen ist mir nicht fremd. Ich habe noch nie eine spiegglatte Oberfläche nach dem strahlen gesehen, nach einer einfachen Bearbeitung durch Filzscheibe und abrasive mittel aber schon mehrmalls realisiert!
Schließlich soll das jeder machen wie er möchte! :)