Gut-Rasiert-Forum

Allgemeines zum Forum => Einsteigerfragen, Anleitungen, FAQs => Anfängerfragen zur Nassrasur => Thema gestartet von: SnoopDR76 am 31. Mai 2008, 08:59:33

Titel: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 31. Mai 2008, 08:59:33
Hallo Freunde der Nassrasur,

ich hattte bis vor 2 Wochen die Rasur nur als lästige Notwendigtkeit gesehen. Benutzte einen Systemie mit dem dazu passenden RG und standart AS.
Entdeckte dann aber einen schönen "Seifenladen" der im nostalgischen Stil eingerichtet ist, habe mich dort nach RS in Holzschale erkundigt und prompt "meine" gefunden, weil ich schon mal da war, habe auch gleich den passenden ASB dazugekauft und einen Dachshaarpinsel.
Seit diesem Punkt, warum auch immer, ist die Nassrasur etwas sehr angenehmes für mich geworden  :)
Nun möchte ich vom Systemie zum Hobel wechseln und wenn es gut klappt dann liebäugle ich mit dem Messer.
Da ich keinerlei Erfahrung mit dem Hobel, geschweige denn mit dem Messer habe, fange ich ganz ganz klein an.
Habe mir den Wilkinson Classic gekauft, ich weiss ist nicht doll, aber zum testen denke reicht dieser. Die beigelgten Klingen sehen mir nicht gerade vertrauenserweckend, welche Klingen würdet ihr mir da empfehlen, habe sehr starken und kräftigen Bartwuchs.
Danke.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Platzger am 31. Mai 2008, 09:04:39
Hallo Snoop, willkommen und viel Spass hier. Mit Derby oder Personna Klingen kannst du eigentlich gar nichts falsch machen. Die Derbys sollten in türkischen Läden problemlos erhältlich sein.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: AMU am 31. Mai 2008, 09:06:21
Moin, für suechtige gibt es auch diese Angebote :

http://www.postenland.de/shop/Derby-Nassrasur?XTCsid=ac78a49e646f7f7cf8b4849b6d6cf599

oder mal den Mitgliederhandel durchforsten
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: samonis am 31. Mai 2008, 09:52:58
Ja mit Derby und Personna machste nix falsch. Ich hatte die letzten Tage ein tolles Ergebnis mit Astra superior Stailness Klingen. Einfach mal die Augen offen halten bei deinen Kaufhäusern in der Nähe und ansonsten Mitgliederhandel oder bestellen (Personna ebay usa, Derby bei postenland.de) :) Und immer ganz wichtig: Den Hobel nicht aufdrücken, lieber zwei Durchgänge dafür aber sanft und nicht auf Gründlichkeit sondern hautschonend rasieren.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Eugen Neter am 31. Mai 2008, 14:32:49
Für den Anfang zu empfehlen wären auch die Dreaming von Real und die Streamline von Rewe. Beide Klingen erhält man zu erschwinglichen Preisen.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 31. Mai 2008, 18:05:36
Danke für die Tipps eurer seits, einen Rewe habe ich gleich vor der Tür ;)
Wären auch Merkurklingen zu empfehlen?
Danke.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Eugen Neter am 31. Mai 2008, 18:15:02
Ja, unbedingt! Sind aber vergleichweise teuer - über 4 Euro die 10er Packung...
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 31. Mai 2008, 18:32:02
Also gut, habe Merkurklingen am Start, einen BM ebenfalls (vom Systemie) und werde morgen Abend, hoffentlich, kein Blutbad anrichten  ;)
Einen Erfahrungs- und Erlebnisbericht meiner ersten Hobelrasur werde ich danach erstatten.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: henning am 31. Mai 2008, 21:03:12
Und laß Dich nicht vom WC entmutigen, denn danach kann es nur besser werden, was Hobel anbelangt. Zum testen ist er nur bedingt geeignet, weil so viel leichter als Metallhobel. Das macht ihn schon sehr anders. Schau Dich mal in einem Waffengeschäft oder Stahlwarenladen nach Merkur Hobeln um. Manchmal gibt es sie auch in Parfümerien/Drogerien. Nimm sie in die Hand und scheu welcher wohl am besten zu Dir passen würde. Egal welcher, gründlich sind sie alle.
Ciao
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 01. Juni 2008, 22:30:54
Es ist vollbracht, naja halb jedenfalls, aber für den Anfang...
Vorbereitung wie bisher auch, alles sah gut aus, setzte den WC erst sehr zaghaft und vorsichtig an, ließ ihn die rechte Wange entlang gleiten und... der erste Eindruck wow, ging ja richtig geschmeidigt ohne zu ziepen zu hacken oder sonsitges, am Hals lief es ebenso unproblematisch wie an der Wange, ok nun die linke Seite, diesmal mit mehr "Selbstvertrauen" und siehe da, es klappte besser als ich es erwartet hatte, ohne ein Blutbad anzurichten.  :D
Soweit so gut, nun gegen den Strich, nochmals kräftig eingeschäumt und am Hals angesetzt, bis zur Wange lief alles gut, ab da ging es dann nicht mehr, da haben sich die Barthaare gegen uns (den WC und mich) verschworen, es war kein durchkommen ohne "Verluste" mehr möglich. An dieser Stelle kapitulierten wir und holten für diesesmal "Verstärkung" in Form des alten Systemies und beendeten die "Schlacht".
Ich muss sagen, mit einem Hobel ist es schon eine Klasse für sich, für die ich mich begeistere. Der Teilerfolg ist da, der Rest kommt dann mit ein wenig Übung denke auch noch.
Soweit meine erstes Erlebnis...

@henning: Ja du hast Recht, der WC ist relativ leicht, aber zum probieren reicht er, lieber hätte ich im schlimmsten Fall 3,25 € als 30-40 € für einen Hobel in den Sand gesetzt.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: matjes am 01. Juni 2008, 22:36:00
Mit dem WC kann man sich prima rasieren, meiner ist leider hin, Gewinde überdreht.  :o
Das Teil kann trotz des geringen Gewichts seeeehr sanft sein. Man muß nur vorher ein paar Kanten entgraten. Schau Dir das Ding mal von unten an. Das Oberteil, das sowas wie ein H bildet, ist zumeist unsauber verarbeitet. Die vier Spitzen des H stehen oft über das Unterteil hinaus. Dann wird es kratzig. Mit einem feinen Schmirgelpapier hat man das in 2 Minuten begradigt. Sieht dann zwar nicht mehr aus wie neu, ist aber ungleich sanfter und gründlicher.

Gruß
Matjes
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 01. Juni 2008, 23:01:08
@matjes: stimmt, da kann man noch etwas nachtunen, habe da an einer Stelle einen kleinen Grad entdeckt, danke für den Tipp, falls du dir noch einen WC kaufen möchtes, bei Rossmann habe ich ihn für 3,25 € und bei DM für 3,49 € gefunden, musst nur noch einen Laden in deiner Gegend ausfindig machen ;)
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: buzzer am 01. Juni 2008, 23:33:04
hi SnoopDR76;

nimm einfach den Wilkinson Classic und die Kilngen, die es dazu gibt. Tatsächlich ist mir noch keiner begegnet, der sich damit nicht hätte rasieren konnte.

Kannst Du Dir vorstellen, dass es eine Zeit gab, ohne "System"-Rasierer !?

Ich habe manchmal das Gefühl, die Produzenten dieser Teille denken, wir sind alle blöd.

Und ja, es gibt keine schönere Rasur, als die mit einer Rasierklinge.

Viele Grüße,
Rolf
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: matjes am 01. Juni 2008, 23:37:38
Naja Rolf, der Hobel ist ok, aber diese Klingen....
Gruselig...  :o

Gruß
Matjes
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 04. Juni 2008, 08:52:30
Guten Morgen,

es ist vollbracht, meine erste 100%'ige Hobelrasur ist vollzogen, mit und gegen den Strich. Es ist gegen den Strich schon eine deutliche Umstellung gegenüber dem alten Systemie, brauche noch wesentlicher länger, d.h. mehr training ;).
Da mir das Hobeln schon nach dem zweiten mal besser gefällt als die Systemierasur, werde ich mir demnächst einen ,,richtigen" Hobel zulegen, liebäugle da mit dem Merkur 34c.
Der alte Systemie findet ab  heute anderweitig Verwendung und die Welt hat einen Hobler mehr ;D
Danke für eure Tipps und Ratschläge, wünsche allen fröhliches Rasieren, Hobeln oder Messern ;)
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Jambo am 04. Juni 2008, 09:10:52
 ;) :D Hi Snoop DR76 !
Freut mich, das wieder einer mehr mit an Bord ist!! Find ich einfach gut........... viel Spass und stetigen Erfolg mit deinem Training! ;)
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: henning am 04. Juni 2008, 12:34:21
Der 34 ist allerbeste Wahl. Viel Spaß damit.
Ciao
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: günni am 04. Juni 2008, 12:44:44
Zitat von: henning am 04. Juni 2008, 12:34:21
Der 34 ist allerbeste Wahl. Viel Spaß damit.
Ciao

Genau, da kann ich nur zustimmen. Das wird kein Fehlkauf sein.
Ansonsten Glückwunsch zum Einstieg.

Gruß
Günni
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: kretzsche am 04. Juni 2008, 12:53:55
Hier noch ein Tip zum WC-Tuning:

Nimm eine unbrauchbare Rasierklinge (zB. Die Wilkinson-Klingen die mir dabei sind) und schneide mit einer Haushaltsschere die beiden Klingenseiten etwa 2mm zurück, also links 2mm und rechts 2mm. Diese Unterlegklinge kommt unter die richtige Klinge. Dann ist der WC kaum noch wiederzuerkennen und mMn. fast schon gut ;)...

cu und viel Spaß
Uwe
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: samonis am 04. Juni 2008, 13:08:15
Ich hab mit dem WC auch gute Erfahrungen gemacht. Allerdings erst nachdem ich das Hobeln mit einem 23C gelernt hatte. Der WC bereitet eine sehr sanfte und gründliche Rasur.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: gunsmoker am 04. Juni 2008, 17:51:01
schau dir auch mal den 34g an,ein wunderschön goldiges kerlchen,etwas dekadent,so wie ein kollege von mir meinte,aber was solls ;D


gruss...gunny
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Don Christian am 04. Juni 2008, 18:55:13
Also, ich weiß echt nicht warum viele hier die Wilkinsonklingen so verteufeln! Für meinen Bartwuchs sind sie optimal. Muß mich im 36-48 Stundentakt rasieren. Ich verwende die Klingen in Kombination mit dem 34c. Sie rasieren sanfter und gründlicher bei mir als die achso vielgepriesenen Merkur oder Derby Klingen.
Wilkinson produziert soweit ich weiß in Solingen. Ist meiner Meinung doch ein Zeichen für Qualität.


Grüß aus Österreich!
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: henning am 04. Juni 2008, 19:04:23
Vielleicht aus Erfahrung? Die viel gepriesenen Derby und Merkur werden oft verteufelt. Das alle Klingen bei jedem Anwender anders sind ist auch kein Geheimnis. Und das die Wilkinson bei den meisten durchfallen ist eben so, wie es ist. Dazu sind sie dann aber auch noch teurer, als die Klingen die dann besser funktionieren. Das Solingen unbedingt für Qualität steht, ist etwas überholt, nachdem Solinger Firmen auch Hobel aus chinesischer und indischer Produktion verkaufen und ich hatte viele Messer aus Frankreich oder England, die keiner Solinger Klinge nachstanden.
Ciao
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: matjes am 04. Juni 2008, 22:27:12
Der WC mit den beigelegten Klingen war wie wahrscheinlich bei so vielen der Einstieg in die Hobelrasur. Dreimal damit rasiert, dreimal Blutbad vom Feinsten. Dann habe eine Cadea eingelegt, die kosten ja nicht die Welt. Und siehe da, ein Unterschied wie Tag und Nacht. Kein Blutbad mehr, sanfte Rasur.
Dann dachte ich, es läge am Handling, ich hätte mich jetzt dran gewöhnt. Also wieder eine Willkinson rein, die ich nach der ersten Rasur gleich wieder entsorgt habe. Ruppiger ging es nicht mehr, es floß auch wieder Blut.

Aber das muß ja nicht bei jedem so sein. Viele kommen mit denen auch zurecht. Aber dann schaue ich wieder auf den Preis. Und für eine Packung Willkinson kriegt man 2-3 Packungen Cerrus oder Cadea oder Personna oder Derby oder....

Gruß
Matjes
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Don Christian am 05. Juni 2008, 13:41:29
Mag ja sein, dass viele mit den Wilkinson nicht zurecht kommen. Bei mir sind sie perfekt. Ich würde also einem Anfänger nicht grundsätzlich davon abraten. Muß wohl jeder selber experimentieren welche Klingen zu seiner Haut/Bart passen. Derby und Merkur ist nix für mich. Alles zu blutig. Andere kenn ich leider nicht, da man in Österreich in den Geschäften nix anderes bekommt.

Gruß aus Graz!
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: JoeHonil am 05. Juni 2008, 14:36:25
@ Don Christian
schick mir eine PM mit Deiner Adresse, ich schick Dir dann Personnas zum testen.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 05. Juni 2008, 19:18:28
Zitat von: gunsmoker am 04. Juni 2008, 17:51:01
schau dir auch mal den 34g an,ein wunderschön goldiges kerlchen,etwas dekadent,so wie ein kollege von mir meinte,aber was solls ;D


gruss...gunny


Na toll, da hast du ja was angerichtet, dieses goldige Kerlchen gefällt mir, ein bisschen Dekadenz darf schon sein ;) habe ihn mir heute beim Händler meines vertrauens bestellt, Lieferzeit zirka eine Woche, er ruft mich dann nächste Woche an, wenn er da ist, dann kann es losgehen :)
Hobeln, das das die Fetzen fliegen :)

Edit: @kretzsche: werde mal heute deinTuningtipp umsetzen, alte Wilkinsonklinge ist präpariert, mal schaun...
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: henning am 05. Juni 2008, 20:29:43
@Don Christian
Klingen zu empfehlen, mit denen nur eine Minderheit, wenn auch gut, zurecht kommt, passt nicht. Klingen zu empfehlen, die den meisten als scharf und sanft erscheinen, erhöht die Chancen, daß sie auch dem Anfänger passen. Die Merkur, welche Dir schlecht vorkamen, stammen übrigens auch aus Solingen. Die besten Solinger Klingen, die ich kenne, sind mit Abstand die Souplex und hier zu beziehen: http://www.scherenprofi.com/epages/61241218.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61241218/Categories/Rasierklingen (http://www.scherenprofi.com/epages/61241218.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61241218/Categories/Rasierklingen). Sie werden von den meisten als genau so scharf wie Derbys, aber sanfter, empfunden. Blutige Rasuren deuten eher auf (zu) scharfe Klingen hin.
Ciao
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: gunsmoker am 06. Juni 2008, 13:44:12
Zitat von: SnoopDR76 am 05. Juni 2008, 19:18:28
Zitat von: gunsmoker am 04. Juni 2008, 17:51:01
schau dir auch mal den 34g an,ein wunderschön goldiges kerlchen,etwas dekadent,so wie ein kollege von mir meinte,aber was solls ;D


gruss...gunny


Na toll, da hast du ja was angerichtet, dieses goldige Kerlchen gefällt mir, ein bisschen Dekadenz darf schon sein ;) habe ihn mir heute beim Händler meines vertrauens bestellt, Lieferzeit zirka eine Woche, er ruft mich dann nächste Woche an, wenn er da ist, dann kann es losgehen :)
Hobeln, das das die Fetzen fliegen :)

Edit: @kretzsche: werde mal heute deinTuningtipp umsetzen, alte Wilkinsonklinge ist präpariert, mal schaun...

da hab ich ja voll ins schwarze getroffen,was? ;D
dann bleibt mir nur noch viel spass zu wünschen,mit dem gerät.
ist bis heute ausser dem wc mein einziger hobel geblieben.
bin immer noch super zufrieden. :D

achso,vielleicht kann ich dir noch nen blademaster ans herz legen,so als tip ;D

dazu ne rote personna,oder aber ne dreaming aus dem real sind ne gute wahl für den 34er.
was anderes kommt mir gar nicht mehr in den hobel. ;)

gruss...gunny
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: SnoopDR76 am 06. Juni 2008, 13:55:31
Zitat von: gunsmoker am 06. Juni 2008, 13:44:12
Zitat von: SnoopDR76 am 05. Juni 2008, 19:18:28
Zitat von: gunsmoker am 04. Juni 2008, 17:51:01
schau dir auch mal den 34g an,ein wunderschön goldiges kerlchen,etwas dekadent,so wie ein kollege von mir meinte,aber was solls ;D


gruss...gunny


Na toll, da hast du ja was angerichtet, dieses goldige Kerlchen gefällt mir, ein bisschen Dekadenz darf schon sein ;) habe ihn mir heute beim Händler meines vertrauens bestellt, Lieferzeit zirka eine Woche, er ruft mich dann nächste Woche an, wenn er da ist, dann kann es losgehen :)
Hobeln, das das die Fetzen fliegen :)

Edit: @kretzsche: werde mal heute deinTuningtipp umsetzen, alte Wilkinsonklinge ist präpariert, mal schaun...

da hab ich ja voll ins schwarze getroffen,was? ;D
dann bleibt mir nur noch viel spass zu wünschen,mit dem gerät.
ist bis heute ausser dem wc mein einziger hobel geblieben.
bin immer noch super zufrieden. :D

achso,vielleicht kann ich dir noch nen blademaster ans herz legen,so als tip ;D

dazu ne rote personna,oder aber ne dreaming aus dem real sind ne gute wahl für den 34er.
was anderes kommt mir gar nicht mehr in den hobel. ;)

gruss...gunny

Ja gunny, das hast du  ;D ein Blademaster habe ich noch aus Systemiezeiten, da parkt jetzt der WC und Klingen benutze ich derzeit die Merkur.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 12. April 2009, 22:43:07

Bisher immer Messerrasur, aber wie in der Rasur des Tages heute schon beschrieben, habe ich die erste Rasur mit einem Hobel hinter mir. Kürzlich hatte ich in der Bucht ein Rasierkästchen ersteigert, das ich als Gechenkverpackung nutzen wollte. Im Kästchen war dann neben Pinsel und einigen Klingen auch noch ein alter Merkur.

(http://thumbs.picr.de/2107578.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2107578.html) (http://thumbs.picr.de/2107580.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2107580.html)

Nachdem mich schon die Vorbereitung auf und der Einkauf eines Progress zum Verschenken angefixt hatte kam der Hobel im Kästchen aus der Bucht irgendwie gelegen. Ursprünglich wollte ich eigentlich verhindern, dass mich der Hobelvirus auch noch erwischt, aber seit ca. einer Woche den Progress im Haus, jeden Tag rausgekramt, in die Hand genommen und und rumgemacht. Dann der alte Hobel - heute konnte ich einfach nicht mehr wiederstehen und musste eine Rasur damit testen. Eine Packung Streamline hatte ich bei REWE schon besorgt.

Um das erste Ergebnis vorwegzunehmen: Sehr angenehme, völlig unblutige, sanfte aber leider auch wenig gründliche Rasur. Trotzdem hat es mir sehr gut gefallen. Im Nachhinein betrachtet habe ich wohl mit der Streamline Glück gehabt, wird sie doch als recht sanft beschrieben.

Aber jetzt zur eigentlichen Rasur:

Mich hat nach dem ersten Zug auf der linken Backe doch sehr überrascht, wie wenig Rückmeldung man von der Klinge bekommt. Liegt sicher an der Kombi von Hobel und Klinge, aber vom Messer bin ich doch etwas anderes gewohnt. Wenn ich den Winkel richtig eingehalten habe, war aber dann doch die Backe-Haar-Klinge-Hobel-Hand-Verbindung zu spüren. Das Gefühl gefällt mir sehr gut, muss ich sagen. Es dürfte wie schon gesagt noch deutlicher sein, aber tendenziell kann ich dieses Rasiergefühl sehr gut ab!

Nicht ganz einfach ist es, an allen Stellen den richtigen Winkel einzuhalten. Es ist mir natürlich öfter passiert, dass der Winkel zu spitz wurde und ich nur noch mit der "Deckplatte" (sagt man so?) über den Schaum geglitten bin, oder der Winkel zu groß wurde und nur die Schaumkante (ich meine das Unterteil des Kopfes) den Schaum abgeschabt hat. War aber nie ein Problem, da immer noch genügend Gleitmaterial auf der Haut war.

Auch der 2. Durchgang gegen den Strich war einfacher als gedacht. Ich war auf eine rauhe Rasur gefasst, was aber überhaupt nicht eingetroffen ist. Es war eher so, dass ich dachte der Hobel gleitet eigentlich zu leicht über die Haut. Im Gegensatz zur Messerrasur blieb verhältnismäßig viel Gleitfilm auf der Haut, so dass es recht schwer war, entsprechend zu spannen. Womöglich kein Wunder also, dass die Rasur nach 2 Durchgängen nicht wirklich gründlich war.

Für´s Erste wollte ich aber nicht übertreiben oder etwa stärker aufdrücken und habe einen 3. Durchgang gegen den Strich mit dem Messer absolviert.  Jetzt hatte ich ein Ergebnis allererster Güte!

Was ich mir nun so dazu denke:
- eine Erweiterung des Spaß- und Wellnessfaktors ist der Hobel bei der Rasur allemal
- möglicherweise sollte der Kopf etwas schwerer sein (Henning hatte das im Vorstellungsthread auch schon gemeint)
- braucht der Hobel eine aggressivere Klinge?
- Der Hobel gleitet sehr gut über die Haut. Ich frage mich, ob die Gleiteigenschaft von RS und RC wohl mit einem
  Hobel besser beurteilt werden kann.
- die letzte Hobelrasur war das bestimmt nicht, ich hoffe die Angelegenheit kommt mich nicht zu teuer!
O0

Und was ich schon lange mal sagen wollte:Vielen Dank an alle, die mir hier mit Rat, Tat und Witz mein Leben versüßen. Anders gesagt: Danke für den Zuwachs an Lebensqualität ans Forum!  :-*


Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: henning am 13. April 2009, 09:44:35
Hallo Tim

Was Du hier ansprichst sind nur noch reine Anfängerfehler. Mit roter Personna und etwas Übung geht das bald wie geschmiert. Supermax, Derby, Astra, Lord usw. gehen natürlich auch. Die Streamline würde ich im Mittelfeld der Klingenqualitäten ansiedeln. Hast Du jemanden der Dir Personna, Supermax oder Lord spenden kann? Sonst melde Dich.
Der Rest ist reine Übung. Später suchst Du nicht mehr den Winkel sondern hast ihn immer und überall.

Schön, daß es mit dem alten Hobel so gut geklappt hat. Den Kopf habe ich an mehreren Hobeln und es hätte mich gewundert wenn der nicht gefunzt hätte. Deswegen war ich optimistisch.
Wo Du den Progress schon mal ansprichst, der ist vom Kopf her sehr ähnlich und so schön schwer ;D ;D ;D.

Weiterhin viel Erfolg.

Ciao
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 13. April 2009, 12:43:47
Zitat von: henning am 13. April 2009, 09:44:35
...
Wo Du den Progress schon mal ansprichst, der ist vom Kopf her sehr ähnlich und so schön schwer ;D ;D ;D.
...

Das Virus hat zugeschlagen, der Progress ist schon bestellt!  :'( >D :) :D ;D
Hätte mit dem Exemplar zum Verschenken doch gleich noch einen für mich mitbestellen sollen - war doch eigentlich klar, dass das so läuft!  :P

Und die weiteren Auswirkungen des Hobelinfekts werden in Bälde hier beschrieben...
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Gesichtsschnitzer am 13. April 2009, 12:52:54
Mit dem Progress steigst Du auf hohem Niveau ein! Vielleicht erpart Dir das manchen kostsspieligen Irrweg!
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 13. April 2009, 13:40:05
Nachdem heute Morgen der Wecker geklingelt hatte war mein erster Gedanke: "Messer oder Hobel?"
Schon in der Frage lag vermutlich die Antwort: Hobel!

Während der Kaffeebereitung ist mir dann durch den Kopf gegangen, dass ich bei einer Auktion im letzten Jahr mehrere Rasurutensilien (Messer, Riemen, Seife und 2 Uralthobel) ersteigert hatte. Die Hobel hatten mich überhaupt nicht interessiert. Bisher hatt sich mein Interesse auf Messer beschränkt. Einer der Hobel war defekt, den hatte ich sofort entsorgt, den anderen aber irgendwo verstaut. Wo nur? Kurz überlegt und im Keller gefunden: Ein alter Zahnkamm.

(http://up.picr.de/2110171.jpg)

Etwas eingeschüchtert hat mich der "Klingenüberstand".  :-\

(http://up.picr.de/2110278.jpg)

Egal, Klinge rein (wieder eine Streamline), ins Bad und der Hobelgeschichte 2. Teil nahm seinen Lauf...
Duschen und die anderen bei mir üblichen Vorbereitungen, eingeschäumt, den Hobel angesetzt und  :o
Das ist eine ganz andere Nummer, mein lieber Scholli! Von wegen fehlender Rückmeldung, wie bei dem Gestern beschriebenen Merkur, keine Spur. Sofort war klar, dass ich Vorsicht walten lassen muss, wenn das nicht in einem Blutbad enden soll. Die Züge habe ich also vorsichtiger und etwas kürzer durchgeführt als mit dem Merkur. Hat erstaunlicher Weise prima geklappt. Bis auf einen kleinen Kratzer an der Wange (allerdings unblutig - ist doch eigentlich die unkomplizierteste Stelle?) sind beide Durchgänge (mit/gegen) sehr gut gelaufen.

Mit dem Winkel hatte ich heute kein Problem. Vermutlich liegt das an der direkteren Backe-Haar-Klinge-Hobel-Hand-Verbindung. Kommt der Messerrasur näher als die erste Rasur mit dem Merkur Gestern. Da wird aber sicher auch noch einiges drin sein!?

Ein "Nachrasieren" mit dem Messer war im Gegesatz zu Gestern Heute nicht wirklich notwendig. Die Rasur war zwar um einiges weniger sant, dafür aber, bezogen auf den Hobel, viel gründlicher. Absolut im Vergleich war die Rasur allerdings weniger gründlich.

Resümee nach der 2. Hobelrasur meines Lebens:
- der Zahnkamm rasiert aggressiver und gründlicher
- der Zahnkamm erscheint mir insgesamt vom Gewicht her ausgewogener - kein Gedanke an "mehr Druck"
- Hobeln macht weiterhin Spaß
- Nach einer doch recht kurzen Inkubationszeit ist die Hobelkrankheit schnell und heftig ausgebrochen
- mir wird Himmelangst vor den Folgekosten  >D



Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: perteges am 13. April 2009, 13:48:58
Psst, Tim
net soviel von Folgekosten schreiben....
Ich hab meiner Frau gesagt das Rasieren mit Hobel sei vieeel billiger wie mit dem Systemie. Wenn man nur mal die Klingenpreise Personna / Systemie betrachtet!!

Nachdem ich nun doch so einiges an "Zubehör" und ja kürzlich auch ein (das erste) Messer gekauft habe kommen ihr langsam Zweifel.  ;D
Geht so in die Richtung wieviel Systemklingen man wohl für Messer / Abziehriehmen / Hobel / Klingensammlung / Weichware
wohl bekommen hätte  ???

Wir sollten da nicht soviel von den Kosten sondern mehr von dem Spaß und gewonnener Lebensqualität reden  :) :) :)


VG Thomas



Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 13. April 2009, 13:53:52
Zitat von: perteges am 13. April 2009, 13:48:58
...
Wir sollten da nicht soviel von den Kosten sondern mehr von dem Spaß und gewonnener Lebensqualität reden  :) :) :)
...

Spaß und gewonnene Lebensqualität verhindert Folgekosten durch Frustsaufen!  ;) ;D
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Honka am 13. April 2009, 14:07:17
Zitat von: Tim Buktu am 13. April 2009, 13:40:05

- Nach einer doch recht kurzen Inkubationszeit ist die Hobelkrankheit schnell und heftig ausgebrochen
- mir wird Himmelangst vor den Folgekosten  >D




Willkommen im Club der "Freunde der Harke"  :D

Die Harken gibt es zum Glück günstig und in gutem Zustand. Wenn Du also nicht dem Sammelwahn verfällst, sehe ich da kein Problem
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: henning am 13. April 2009, 14:12:52
Hallo Tim

Der Hobel ist nicht normal. Der streckt die Schneide ja waagerecht heraus. Außerdem sind die Zinken verbogen. Kein Wunder, daß aufdrücken hier verboten war. Du hast Dich nur dank Deiner Messererfahrung nicht geschnitten. Mit einer besseren Klinge wäre es in's Auge gegangen. Aber diesen Hobel kannst Du in keinem Fall mit normalen Zahnkämmen vergleichen, denn die Klinge scheint nicht gebogen zu werden. Es gab mit dem New Improved auch einen Gillette mit so flacher Klingenauflage, sowie später die Tech, aber da wurde die Klinge gleichzeitig durch das Kopfoberteil gebogen:
http://www.mr-razor.com/Rasierertypen/Rasierertypen-04.jpg (http://www.mr-razor.com/Rasierertypen/Rasierertypen-04.jpg)

So sieht das normalerweise bei einem Zahnkammhobel aus, wobei bei älteren Hobeln nach Old Type Prinzip die Schneide auch ganz auf den Zinken liegen kann:
(http://up.picr.de/2110481.jpg)
Nur, damit Du nicht von dem einen Hobel auf alle Zahnkamm - Modelle schließt.

Weiterhin viel Erfolg.

Ciao
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 13. April 2009, 14:22:21
Das mit den Zinken hab´ ich mir auch gedacht. Die sind aber an allen 4 Ecken gleich verbogen!?

Ich stelle Bilder im "Zeigt her Eure Hobel - Thread" ein, da sieht mans besser
Edit: Link eingefügt: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,8.msg107237.html#msg107237

Tja, und dass die Klinge so nicht rausschauen darf war mir nicht klar. Die ist wirklich nicht gebogen. Ich dachte dann muss ich eben entsprechend vorsichtig zu Werke gehen. Zum Glück gab´s kein Unglück!  :D 8)
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Honka am 13. April 2009, 14:24:39
Zitat von: henning am 13. April 2009, 14:12:52
, wobei bei älteren Hobeln nach Old Type Prinzip die Schneide auch ganz auf den Zinken liegen kann:


Aufgrund der "Nippel" , die unterm Kopf rausschauen, hätte ich auch eher auf den alten Typ getippt - bei dem dann aber die Klinge hätte aufliegen müssen. Waren diese Nippel nicht  sogar das Erkennungszeichen?
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: kriklkrakl am 13. April 2009, 14:34:25
ich hatte gelesen, die Knöpfe für 3-Loch-Klingen sind nur ein Merkmal,
daneben gibts noch Unterschiede zum Kopf-Profil des New-Type.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: buzzer am 13. April 2009, 15:33:16
Zitat von: Tim Buktu am 13. April 2009, 14:22:21
Tja, und dass die Klinge so nicht rausschauen darf war mir nicht klar. Die ist wirklich nicht gebogen. Ich dachte dann muss ich eben entsprechend vorsichtig zu Werke gehen. Zum Glück gab´s kein Unglück!  :D 8)

So!? Wer sagt denn das ??? Mit einer entsprechenden Haltung und Anstellwinkel gräbt sich die Klinge nicht ins Fleisch sondern macht einen supersanften Schnitt: Der Hobel wird zunächst so angesetzt, dass nur die Zinken aufliegen, dann leicht angekippt und schon kanns losgehen. Und mit ein bischen Übung ist eine Rasur mit solchen Hobeln, von denen ich auch zwei Stück habe, keine Glücksache mehr, sondern Alltag.

Rolf
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 13. April 2009, 15:54:55
Zitat von: buzzer am 13. April 2009, 15:33:16
So!? Wer sagt denn das ???
...

:-[ :-X :-\


Zitat von: buzzer am 13. April 2009, 15:33:16
...Mit einer entsprechenden Haltung und Anstellwinkel gräbt sich die Klinge nicht ins Fleisch
...

Nö nö, habe ich ja auch nicht so geschrieben. Die Rasur hat doch funktioniert. Nur sieht es schon etwas ungewöhnlich und gefährlicher aus als man es sonst bei Hobeln sieht. Deshalb hatte ich auch etwas Respekt!  :D
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: kriklkrakl am 13. April 2009, 15:59:38
Wilhelm-Tell-Hobel: wenns daneben geht, fliesst Blut  >D


jedenfalls lernt man so den verantwortungsbewussten Umgang mit Rasierhobeln
besser und schneller als mit dem Wilkinson classic  o)
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: buzzer am 13. April 2009, 16:16:13
Alles klar Tim ;)

Ich hab auch ne Weile gebraucht, bis ich die alten Zahnkammhobel "verstanden" habe. Feilich siehts ein bischen gefährlich aus, aber tatsächlich ist die Verletzungsgefahr sehr gering. Das Geniale an den den offenen Kämmen ist, dass die Zähne, sofern die nicht verbogen sind, für einen gleichmäßigen Abstand zwischen Klinge und Stoppeln sorgen und das über die gesamte Länge der Schneide.

Rolf

Edit: Einen neueren Zahnkammhobel habe ich auch. Ein schlechter Nachbau und insofern eine Fehlkonstruktion, als dass die Zinken soweit nach unten weggeschwenkt sind, dass sich die Klinge auch beim vorsichtigen Ansetzen sofort ins Fleisch gräbt.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 13. April 2009, 16:20:39
Passt schon buzzer!  ;D
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: henning am 13. April 2009, 19:39:35
Guck mal, das war beim Roedter 1909 mit defekter Kopfplatte:

(http://up.picr.de/2112585.jpg)

(http://up.picr.de/2112586.jpg)

(http://up.picr.de/2112587.jpg)

Erstaunlich wie sich die Bilder mit Deinem hobel gleichen. Zwei Vorbesitzer hatten entsprechende Rasuren mit dem teil, bis mir dann der Defekt auffiel und ich mit viel Zirkus einen Ersatz bekam. Mit dem Ding hätte man Kartoffeln schälen können:

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.0.html (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1721.0.html)

Das ganze hier ist übrigens nicht ganz OffTopic, denn ein Neuling sollte sehen worauf er achten muß. In der Bucht kommt man immer wieder auch mal an Hobel, die bewußt oder im Laufe der Jahre aus verschiedenen Hobeln zusammengebaut wurden. Das ist mir selbst ein paar mal passiert. Mit solch abstehenden Schneiden sollte man keinen Hobel kaufen. Klar ist eine Rasur unter aller Vorsicht damit möglich. Er entspricht aber nicht der Norm und der Evolution die Hobel über viele Jahre mitmachten. Und da wurden solche Hobel mit nicht gebogener Klinge aussortiert. So ein Extrem ist auch gar nicht nötig, wenn es anders doch bestens funktioniert.
Weitere Beispiele für Abnormität und Unbrauchbarkeit sind der chinesische Doppelklingenhobel, der völlig unbrauchbar war:

(http://up.picr.de/2112765.jpg)

Sowie ein Hobel aus dem türkischen 1 Euro - Laden, der ebenfalls nur als Negativbeispiel zu gebrauchen ist:

(http://up.picr.de/2112767.jpg)

(http://up.picr.de/2112768.jpg)


Ciao
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: Tim Buktu am 13. April 2009, 23:05:19
Na das ist ja schon noch etwas krasser! Vor Allem am letzten Bild! Ich bin jetzt auf den Progress gespannt, den ich mir heute bestellt habe! Bis der kommt könnte es schon sein, dass ich es mit dem alten Ding von heute Morgen nochmals probiere.
Titel: Re: Hobeleinstieg
Beitrag von: astra am 13. April 2009, 23:11:53
Zitat von: Tim Buktu am 13. April 2009, 23:05:19
Ich bin jetzt auf den Progress gespannt, den ich mir heute bestellt habe!

Gute Wahl! Nach etwas Eingewöhnungszeit ist der Progress bei mir zum Standardhobel avanciert.
Ich liebe dieses Teil ... ;D dh: