Hallo zusammen :).
Da diese Thematik immer wieder mal auftaucht - z. Zeit gerade wieder im Zusammenhang mit der Nivea Mild - Rasiercreme - habe ich gerade mal mit einer alten Freundin telefoniert welche Friseur - Meisterin um mal eventuell etwas Fundiertes dazu zu erfahren ...
Natürlich ging Es dabei in erster Linie um Haare "Allgemein", doch da wir hier im Forum auch bezüglich Haarshampoos wohl öfters den "Kampf gegen die Chemie erleben" stellte sich dabei heraus das das Folgende wohl genau so auf die Pinselhaare zu übertragen ist (Der Hauptunterschied liegt ja wohl lediglich im Kreatinanteil und diesbezüglich sollte "Haar = Haar" sein ;):
Im Normalfall baut sich bei Nutzung von silikonhaltigen (= Haarglättenden) Substanzen (Shampoos, Pflegespülungen etc.) eine derart dünne Schicht an den Haaren auf - im tausendstel mm - Bereich - das ein "Verkleben" von Haaren schon seine Zeit braucht.
Ob da jetzt die Konzentrationen bei Shampoos und Rasiercremes vergleichbar sind ist nicht bekannt ...
Wenn man aber von einer ruhig etwas höheren Konzentration ausgeht so sollte der Rasierpinsel durchaus etwas "Sonderpflege" erfahren =>
In Form von sogenannten "Peeling - Shampoos" welche Es in Friseur - Fachgeschäften zu erwerben gibt ;).
Als alternative - und darüber hinaus auch noch kostengünstigere Lösung wäre wohl auch der Friseurbedarf - Versandhandel zu empfehlen (da fiel natürlich sofort der Name "Basler" :)).
Als quasi "First Aid" sollte Es aber auch genügen den betroffenen Rasierpinsel mit einem gutem Anti - Schuppenshampoo so ca. zweimal richtig durchzuwaschen.
Je Waschgang den Pinsel ruhig in der Shampoolösung etwa 10 - 20 Minuten einweichen lassen und danach mit ordentlich frischem, möglichst nicht sehr kalkhaltigem Wasser ausspülen, gut ausschlagen und trocknen lassen 8).
Borax wäre auch noch eine Alternative - aber Es dürfte doch überwiegend einfacher sein ein Anti - Schuppen - Shampoo aufzutreiben ;).
So - Das wollte ich mal schnell niederschreiben bzw. kund tun, vielleicht ist jetzt so Mancher nicht mehr ganz so "hysterisch" ob des Gebrauchs diverser Rasiercremes - sowohl in Bezug auf eventuelle Auswirkungen auf die Gesichtshaut (oder Wo sonst noch so überall Nass rasiert wird :P) oder eben des Rasierpinsels :).
Sollte etwas Ähnliches schon hier irgendwo "in den Weiten des Forums" verewigt sein so bitte ich um Entschuldigung - und Löschung ...
MfG
Andreas
Danke für die Information! Und welche genauen Inhaltsstoffe in einem Anti-Schuppen-Shampoo helfen gegen den Silkonfilm? ??? Geschirrspülmittel reicht anscheinend nicht aus?
Mit viel Pech sind im Shampoo noch hartnäckigere Silikone enthalten, die den RP "für immer" dauerhaft versiegeln.
besser und schneller funktionieren normale Seifen oder Waschgele mit Alkohol (alverde z.b.)
Ich nehme auch immer nur Geschirrspülmittel für die Pinselpflege.
Damit habe ich seit Jahren nur gute Erfahrungen gemacht.
Aber mal davon ab.
Für meine silikonhaltigen RC´s nehme ich mittlerweile einen Extrapinsel.
Wenn man eh mehrere Pinsel zur Auswahl hat, dann ist das von Vorteil.
Gruß,
Tom
ich hab noch keine probleme mit borax gehabt.
Zitat von: Bruder Tom am 15. Mai 2010, 11:44:31
Für meine silikonhaltigen RC´s nehme ich mittlerweile einen Extrapinsel.
Wenn man eh mehrere Pinsel zur Auswahl hat, dann ist das von Vorteil.
So mache ich es auch. Verwende dafür (vorsichtshalber) meinen alten Borsti. Ansonsten habe ich mir vor einiger Zeit noch Borax geholt da der nach all den Jahren eh mal einer Grundreinigung (Kalkseife) bedarf. Habs allerdings noch nicht durchgeführt.
Wobei man den Umweltsaspekt auch nicht ganz außer Acht lassen sollte. Denn auch wenn man Silikone aus dem Pinsel wieder rausbringt, sie bleiben eine Belastung des Wassers, da sie nur schwer bis gar nicht abbaubar sind. Allein deswegen sind sie für mich schon ein absolutes NoGo, da sie letztlich einfach komplett unnötig sind. Es gibt ja nun wahrlich genug Alternativen ohne Silikone, die keine bisschen schlechter funktionieren.
Das stimmt dh:
Hallo zusammen :).
Welcher spezielle Stoff gerade aus Anti - Schuppen - Shampoo für die Entfernung des Silikons verantwortlich zeichnen soll weiß ich ehrlich gesagt nicht - und habe auch nicht danach gefragt.
Sicher wird das z. Bspl. hier erwähnte Geschirrspülmittel auch dafür reichen - habe ich ja selbst immer so gemacht ohne an Silikone in den RCs zu denken; und meien paar RPs sind "Fit".
Borax wurde ja schon mehrfach in Rasierpinsel - Pflege - Threads genannt und stellt damit wohl ein anerkanntes, probates Mittel dar.
Die eventuelle Verwendung eines extra dafür bereitgehaltenen RPs wird im Zweifelsfall "das beste Stück" = den besten RP schützen; auch wenn ich persönlich Es doch wirklich bedenklich finde da auf eine eventuelle "Verschandelung" des RPs von den jeweiligen Herstellern nicht vorsorglich hingewiesen wird (Oder aber wir hier übertreiben vielleicht mögliche Auswirkungen, ich weiß Es ehrlich gesagt nicht).
MfG
Andreas
Obwohl ich silikonfreie RC/RS meide, fällt mir auf, wie meine regelmäßig benutzten Pisnel regelrecht imprägniert sind und das Wasser abstoßen. Silikon scheint also nicht der einzige Inhaltsstoff zu sein, der den Pinsel verklebt bzw. die Haare ummantelt. Einige RCs enthalten ja auch jede Menge andere Öle. Regelmäßiges Waschen mit mildem Shampoo aber hilft hier.
Zitat von: schlenk am 15. Mai 2010, 14:35:25
Obwohl ich silikonfreie RC/RS meide, fällt mir auf, wie meine regelmäßig benutzten Pisnel regelrecht imprägniert sind und das Wasser abstoßen.
Es könnte auch an Kalk-Seifen liegen, die sich im Pinsel bilden. Ich nutze hin und wieder Essigreiniger (verdünnt in Wasser) und tunke da den Pinsel ein. Da kommt immer ordentlich was raus..
http://de.wikipedia.org/wiki/Kalkseife
Jepp - Kalkseife ist auch "unser erklärter Schaum - / Pinselfeind" ;9.
Wollte ich auch gerade geschrieben haben ...
Dafür nahm ich immer Borax, so ein Beutelchen reicht ja wirklich sehr lange und nach der Behandlung damit saugen sich die Rasierpinsel beim Vorweichen immer voll mit Wasser wie ein Schwamm dh:.
MfG
Andreas
Wer sein Rasierpinsel mit Shampoo behandelt, sollte aber darauf achten, dass er nicht noch mehr Silikon in den Pinsel bringt.
Immerhin enthalten sehr viele Shampoos auch Silikone.
http://www.healthindex.de/beauty/silikonshampoo.php
Ich bleibe beim Geschirrspülmittel ;)
Gruß,
Tom
Spülmittel gibts es auch in unzähligen Varianten,
bis hin zu pflanzlichen Tensiden, Öko-, Bio-, etc..
nur das Beste für die kleinen Racker :)
"Frosch" - Spülmittel ;D.
Normales Spülmittel habe ich vor der Verwendung des Borax genutzt - tat seinen Zweck "gefühlsmäßig" ebenso gut; und ist zudem in jedem Haushalt vorhanden.
MfG
Andreas
also ich verstehe die ganze problematik einfach nicht.
ich verwende seit über 20 jahren ALLE möglichen gängigen und bekannten RS und RC´s, ich schau´gar nicht ob silikon in ihnen enthalten ist oder nicht
und ich hatte und habe NIE probleme mit irgendeinen meiner pinsel egal welcher qualität ! dabei haben wir hier extrem kalkhältiges wasser.
das einzige was ich mache ist eine GRÜNDLICHE reinigung nach JEDER verwendung a la eugen neter. dabei schlage ich sie nicht einmal so oft aus wie hans es tut !
( 10 - 15 mal ).
Hallo, "Celli" :).
Das wundert mich jetzt schon ein wenig - zumal ich selbst hier auch sehr hartes Wasser habe und deswegen doch nach ca. dreiwöchiger Nutzung schon den Ansatz von Kalkseife erahnen kann.
Vielleicht nehmen Manche - und ich selbst auch - auch zuviel Rasierhilfsmittel und Das dann + kalkhaltiges Wasser ... ???.
Spätestens nach ca. 6 Wochen sehe ich am Pinselbund wie sich so ein kleiner weisser "Kragen" bildet am Haaransatz :o - und Das obwohl ich nach der Rasur den jeweiligen Pinse auch sehr gründlich u. ausgiebig in einer großen Kaffeetasse (0,5 L) reinige, hinterher auch schon immer gut ausschlage bis keine Tröpfen mehr fliegen.
Nach einem dann vorgenommenem "Bad" des jeweiligen RPs ist - wie schon geschrieben - die Wasseraufnahme wieder sehr gut und das Aufschäumverhalten entsprechend.
MfG
Andreas
keine ahnung was da los ist?
ich habe noch keinen meiner pinsel einer gesonderten spezialreinigung unterziehen müssen und auch mein viktoria dachs von 1976 sieht quasi aus wie "neu".
nach beendigung der rasur "ziehe" ich den pinsel ca. 4 mal vor und zurück durch´s im waschbecken stehende, warme wasser und halte die haare dann sogleich waagrecht
und drehend in den heißen wasserstrahl der waschtischarmatur. dabei rubble ich leicht mit dem daumen den griff sowie das griffende beim haaransatz ab.
dann umfasse ich mit der ganzen hand das pinselhaar und halte ihn senkrecht in den wasserstrahl indem ich die hand "pulsierend" ( ca. 8 mal ) leicht öffne und
schließe sodaß das wasser bei schließen der hand wie ein kleiner springbrunnen aus dem pinselkopf herausquillt. dadurch gelangt das heiße wasser bis zum
haaransatz - griff, ohne daß sich die pinselhaare "verbiegen"
danach wird er, indem ich meine hand in die duschkabine halte ( sonst ist ja der ganze spiegel voller spritzer ;D) bis zu 15 mal ausgeschlagen.
betonen möchte ich, daß das wasser zum ausspülen wirklich so heiß ist, daß meine hand es gerade noch aushält !!
silikon soll nicht die haare des pinsels verkleben (ist vielleicht in sehr fortgeschrittenem stadium denkbar), sondern die haare mit einer dünnen silikonschicht überziehen. dadurch nehmen die haare nicht mehr so viel wasser auf was sich letztendlich nachteilig beim schaumschlagen auswirkt. ähnliches soll es sich in regionen mit sehr hartem wasser verhalten (ich habe zum glück sehr weiches wasser). aber anders als die kalk- und seifenreste dürfte die befreuung der haare vom silikon deutlich problematischer ausfallen. ich kann also nur für euch hoffen, dass die vorgestellte prozedur tatsächlich die haare wieder flott macht.
Celli; da es sich bei den ablagerungen um einen schleichenden prozess handelt, wirst du die verschlechterung nicht unbedingt real merken. erst nach einer reinigung dürfte dir dann die schlagartig wieder gestiegene performance auffallen... aber eines sollte man hier vielleicht auch nochmal klarstellen. wenn du dich nicht um die inhaltsstoffe kümmerst, wie kannst du dann wissen, dass deine pinsel tatsächlich mit silikon in kontakt gekommen sind?
und noch einen punkt bitte ich zu beachten. die zahl der schaummittel, in denen silikon enthalten ist, hat in der letzten zeit stark zugenommen. es scheint einen trend zum silikon zu geben, es könnte daher auch sein, dass dieser stoff früher kaum in RCs/RS enthalten war und die pinsel daher früher nicht so stark oder garnicht damit belastet wurden. Fakt ist aber, dass silikon nun in immer mehr produkten vorkommt, weshalb die schädliche wirkung, die silikone auf die pinselhaare haben, nun stärker zum tragen kommen könnte. beim dachs für 2,99 ists wohl wurscht, aber einen guten silberspitz will man sicher nicht verkleben!
da könntest du recht haben. rein optisch merke ich jedenfalls nichts und auch mit der schaumbildung klappt es........was aber nicht ausschließt, daß es vielleicht nicht noch besser ginge.
ja und wenn in immer mehr produkten silikon enthalten ist, müssen doch meine pinsel, bei verwendung so ziemlich aller gängigen RS und RC´s, mit dem zeug in kontakt gekommen sein, auch wenn ich´s nicht weis :D
Mir ist keine RS bekannt, die Silikon drin hat, aber bei RC´s ist schonmal klar dass..
- Florena
- Tabak Original
- Nivea
... das Zeug drin haben.
Aber schaden würde es deinem Pinsel sicherlich nicht, ihn mal mit Spüli zu behandeln.
Schön einmassieren und 5 Minuten einwirken lassen. Dann gut mit Wasser ausspülen. Dann siehst du ja ob eine getrübte Brühe rauskommt und ob sich die Pinselhaare anschliessend besser aufplustern.
Wie gesagt - schaden kann es nicht.
Gruß,
Tom
danke, das werde ich jetzt echt einmal machen/probieren. bin schon gespannt....... :o
Zitat von: Bruder Tom am 15. Mai 2010, 17:23:19
Mir ist keine RS bekannt, die Silikon drin hat, aber bei RC´s ist schonmal
in seifen ist es bisher noch nicht so sehr verbreitet. enthalten ist es aber in der blauen wilkinson und in der pitralon. mehr fallen mir jetzt so spontan nicht ein, aber es gibt noch ein paar andere kandidaten.
Hallo Celli,
hast du dein Pinsel schon gewaschen?
Berichte doch dann bitte.
Danke.
Gruß,
Tom
Ich spüle und schlage meine Pinsel auch jedesmal intensiv aus. Von Verklebung will ich hier auch gar nicht so direkt berichten, sondern von einer Art Imprägnierung der Haare. Nach dem Waschen in Spüli oder eben einem milden Shampoo (Guter Hinweis mit dem Silikon im Shampoo, werde darauf achten! dh:) nehmen die Pinsel wieder deutlich besser das Wasser beim Weichen auf. Aber wenn ich lese, dass z.B. in der guten CELLA Crema Sapone Extra Extra Purissima, die auch ich regelmäßig verwende, als erster Bestandteil Cocos Nucifera, zu Deutsch: Kokosnußöl/Kokosnußbutter steht, wundert mich das nicht wirklich. Aber hier gehts ja um Silikon... Das aber eben nicht alleinig die Pinselfunktion beeinträchtigt.
Zitat von: Celli am 15. Mai 2010, 15:33:04
also ich verstehe die ganze problematik einfach nicht.
ich verwende seit über 20 jahren ALLE möglichen gängigen und bekannten RS und RC´s, ich schau´gar nicht ob silikon in ihnen enthalten ist oder nicht
und ich hatte und habe NIE probleme mit irgendeinen meiner pinsel egal welcher qualität !
Ganz genauso geht es auch mir, allerdings verwende ich erst seit ca. 1,5 Jahren Rasierpinsel.
Nachdem der Threadtitel nun spezifiziert wurde auf imprägnieren (Schlenk), kann ich zustimmen. Es gibt in der Tat einige RC, bei RS ist mir das noch nicht aufgefallen, die die Wasseraufnahme des Pinsels einschränken. Das ist bereits unmittelbar nach der Rasur beim Ausschleudern des Restwassers zu beobachten. Ein bis zwei Benutzungen einer "reinen" RS, setzen den Zustand des Pinsels aber wieder auf Normal. Die im Titel mitschwingende jugendliche (sic!) Pinselpanik kann ich also nicht nachvollziehen. ;)
Moin Moin :).
Bin ja nun kein Chemiker aber eventuell begünstigen bestimmte Zusammensetzungen mancher RCs im Zusammenspiel mit hartem Wasser dieses "Imprägnieren" der Pinselhaare; "Verkleben" hatte ich in Anlehnung älterer Threads bezüglich dieser Thematik ausgewählt.
Nun denn - ich für meinen Teil bin wieder "Voll auf Seife" und mein RP "fluffert" (ist nach dem Trocknen wieder schön weich / geschmeidig bei anschließender sehr guter Wasseraufnahme dh:) wieder richtig nach meiner für mich sehr ungewöhnlichen "Nivea - Erfahrung" ... :D.
Vielleicht habe ich aber auch nur eine "Montagstube" erwischt ...; doch Erörterungen dazu bitte im entsprechendem Thread.
MfG
Andreas
Ich hatte ja Damals in meiner Anfangszeit viel RC, vor allem Florena Normal verwendet. Aus der Erinnerung heraus würde ich SUBJEKTIV sagen, dass mein erster Balea-Dachs irgendwie krickelig wurde, so als hätte ihn eine gewisse Kruste versteift.
Kann aber auch sein, dass der damalige Balea einfach eine andere Haarbeschaffenheit hatte. Wer weiss...
Zitat von: hpstr am 22. August 2010, 18:39:39
... L'Occitane Cade Rasiercreme
Die Cade-RC? Die, mit der man absolut keinen Schaum hinbekommt und ich meinte gehört zu haben, dass es eine brushless RC ist?
wie wat??? da hat sich doch tatsächlich eine silikoncreme in meinen rasurschrank verirrt. obwohl ich da so drauf achte. man, man. danke für den hinweis.
Zitat von: JeRo am 23. August 2010, 11:49:35
Zitat von: baknip am 23. August 2010, 11:17:56
ZitatDie Cade-RC? Die, mit der man absolut keinen Schaum hinbekommt und ich meinte gehört zu haben, dass es eine brushless RC ist?
Meine vor etwa zwei Jahren gekaufte Tube liefert herrlichen Schaum. Es gab wohl eine Rezepturänderung.
Ja, 'ne Rezepturänderung gab es letztes jahr oder so..
Schade das sich nun das Silikonproblem ergibt. Ich finde den Duft von Cade sehr gut.
na kommt ja mal blöd. Habe mir eben von Kaufland zwei Tuben Wilkinson RC mitgenommen und auch schon eine Test-Rasur hinter mir. Starkes Zeuch, aber weiß ich jetzt auch warum. :-X
Meine Pinsel verhunzen will ich mir nun nicht!
aber was ist denn wenn ich mir einen synthetischen Pinsel für solch RC's nehme? Kann ich so nicht ein etwaiges Pinselmalleur umgehen!? Zum Beispiel diesen von Men-ü, denn der soll ja nicht schlecht sein ...
mpew, gute frage. schau mal, ob du zur borstenstruktur eines synthetischen pinsels was rausbekommst. wenn die relativ glatt sind, dann dürfte das keine probleme machen. kann aber sein, dass die eine besondere struktur aufweisen, damit sie wenigstens etwas wasser speichern können. das könnte dann natürlich ebenfalls leiden. ich persönlich würde ja eher auf silikonhaltige sachen verzichten, als mit dafür extra einen neuen pinsel zu kaufen. neben der haarproblematik bleibt ja immerhin noch das verstopfen der hautporen und der umweltaspekt.
Also im Vergleich zu meinen "Silberspitzen" ist das Reinigen des Synthetic ziemlich einfach.
Einfach unter fließendes warmes Wasser halten, ein wenig bewegen, fertig!
Benutze allerdings recht wenig RC.
@Lord Vader
das mit der Borsten-Struktur habe ich mir auch schon überlegt. ich kann mir auch nicht recht vorstellen, dass die Dinger wirklich glatt im Sinne des Wortes sind, denn sonst wäre die Rasur, bzw. das Schäumen ja eher ein Abenteuer als Genuss. außerdem hast du ebenfalls Recht wenn du sagst, dass die negativen Aspekte hier überwiegen! naja, war ein Versuch wert und jetzt mimen die Tuben halt den Staubfänger im Regal.
Ich habe meine beiden Säue unwissentlich mit silikonhältigem Shampoo gewaschen!!! Leider habe ich das erst viel zu spät bemerkt, ich war mir ja sicher, dass "Panthene Pro-V" kein Silikon enthielte! Falsch! Dimethicone an 5. oder 6. Stelle der INCI!
Das ist eine viel höhere Konzentration als in RCs, z.B. in der Wilkinson-RC ist Silikon fast am Schluss der Liste d.h. nur ganz gering enthalten.
Es ist keine Einbildung, mein Omega 31064 war nach der Anwendung (vor ~2 Monaten) zum Vergessen - unbrauchbar. Ich habe "die Zeichen" nicht richtig interpretiert und vor paar Tagen hat es auch meinen Semogue 2000 erwischt, vom Super-Performer zum Total-Versager :'( :'( :-\
Jetzt kenne ich den Schuldigen - das Shampoo. Zum Teufel damit! :-X
Wie rette ich meine Säue? Spüli, Pflege-Shampoo? :-\ ???
PS:
Panthene Pro-V stammt aus Alt-Bestand - das lasse ich schon lange nicht mehr an meine Haare ;)
Ein Teelöffel Borax auf ca. 150ml Wasser, Pinsel eine halbe Stunde drin stehen lassen. Dann etwas in der Suppe rühren und stampfen, danach den Pinsel ausspülen. Das sollte ausreichen.
Ich habe leider kein Borax, möchte auch nicht extra in die Apotheke gehen. Gehts vll mit Essig?
ich mache mit meinen Pinsel (ja, auch den Thätern) ab und an die Radikalkur: Essig Essenz und ab in die Micro.
Funktioniert hervorragend. Aber: Fenster aufmachen nicht vergessen :o
Bei mir kommen sowohl "Teilimprägnierungen" (so hat das Astra mal schön genannt) als auch Verklebungen vor. Die Haare stehen dann eben nicht mehr einzeln, sondern es sind drei, vier Haare zu einem Büschel verklebt. Wie fettige Haare eben.
Habe mir bisher mit Shampoo, Spülmittel und/oder Essig beholfen. Werde mir doch mal Borax besorgen müssen.
Was kostet denn das etwa in der Apotheke, und muß man deswegen diskutieren?
Denke noch an meinen letzten Apothekeneinkauf zurück, da gab es längere Diskussionen und einen Eintrag ins Giftbuch sowie eine zu unterschreibende Belehrung, als ich Methanol haben wollte...
Hannes
habe mir gerade gestern Menthol aus der Apo besorgt. Ohne Murren und Zetern haben die mir das Zeug gegeben.
Weswegen haben die denn ein Fass bei dir aufgemacht?
Vielleicht, weil hpstr METHANOL haben wollte... Für unser kleines Firmenlabor wollte ich letztens auch mal Methanol haben, das haben die da schon gar nicht mehr rausgerückt. Menthol(-Kristalle) aber sollte kein Problem sein.
Zitat von: Honka am 24. Februar 2011, 12:39:46
ich mache mit meinen Pinsel (ja, auch den Thätern) ab und an die Radikalkur: Essig Essenz und ab in die Micro.
Funktioniert hervorragend. Aber: Fenster aufmachen nicht vergessen :o
Essig Essenz, bekommt man die auch in der Drogerie?
Drogerie: Essigreiniger
Lebensmittelmarkt: Essigessenz
ahhh! Essigreiniger haben wir zu Hause! :)
Ich hatte mit Handgeschirrspülmittel erfolg.
Pinsel gut wässern, Geschirrspülmittel einarbeiten, ausspülen, fertig.
Ob Silicone mit Essig zu entfernen sind??? Ich glaube eher nicht.
Zitat von: infabo am 24. Februar 2011, 13:54:46Essig Essenz, bekommt man die auch in der Drogerie?
Ist eigentlich als zur Verwendung als Speiseessig gedacht, vorher mit Wasser zu verdünnen. Also in der Lebensmittelabteilung, nicht bei den Putzmitteln suchen.
Hat (hier zumindest) jeder Supermarkt, auch Billig-Discounter. 300ml Glasflasche irgendwas um 80 Cent.
Hannes
Zitat von: hpstr am 24. Februar 2011, 13:31:29
Werde mir doch mal Borax besorgen müssen.
Was kostet denn das etwa in der Apotheke, und muß man deswegen diskutieren?
Du brauchst nicht zu diskutieren, da Borax seit dem 1.12.2010 nicht mehr an Privatleute verkauft werden darf.
Eine für mich nicht nachvollziehbare Verordnung unserer EU-Vertreter ... dr:
Zitat von: astra am 24. Februar 2011, 15:01:44
Zitat von: hpstr am 24. Februar 2011, 13:31:29
Werde mir doch mal Borax besorgen müssen.
Was kostet denn das etwa in der Apotheke, und muß man deswegen diskutieren?
Du brauchst nicht zu diskutieren, da Borax seit dem 1.12.2010 nicht mehr an Privatleute verkauft werden darf.
Eine für mich nicht nachvollziehbare Verordnung unserer EU-Vertreter ... dr:
Na klasse.
Bin aber froh, daß mich viele Regelungen vor meiner eigenen Doofheit schützen. Ich hätte mich mit dem Borax ziemlich sicher umgebracht, oder zumindest grob verstümmelt, obwohl ich doch nur meinen Pinsel waschen wollte.
Bin mal gespannt, ab wann wir uns beim Volltanken an der Tankstelle ins Giftbuch eintragen müssen. Benzin ist nämlich auch nicht ohne; nahezu skandalös, daß man das einfach so kaufen darf. Und Dihydrogenmonoxid ist auch saugefährlich bei unsachgemäßer Anwendung.
Vorschläge für Alternativen?
Hannes
Kaiser-Borax von DrogenMüller gibts immer noch /ganz legal
Zitat von: hpstr am 24. Februar 2011, 15:21:36
Ich hätte mich mit dem Borax ziemlich sicher umgebracht, oder zumindest grob verstümmelt, obwohl ich doch nur meinen Pinsel waschen wollte.
na wenn Du das SO der Verkäuferin erklärst, bekommst Du es sicher nicht :o ;)
Ich verdünne die Essenz übrigens 1 zu 3 (1 ist Waser)
Zitat von: astra am 24. Februar 2011, 15:01:44
Du brauchst nicht zu diskutieren, da Borax seit dem 1.12.2010 nicht mehr an Privatleute verkauft werden darf.
Eine für mich nicht nachvollziehbare Verordnung unserer EU-Vertreter ... dr:
Echt? Krass! :o Letztes Jahr konnte man sogar noch Kiloweise bei ebay kaufen, also fernab jeglicher Aufsicht und Kontrolle. ???
Zitat von: Eisblut am 24. Februar 2011, 16:10:50
Zitat von: astra am 24. Februar 2011, 15:01:44
Du brauchst nicht zu diskutieren, da Borax seit dem 1.12.2010 nicht mehr an Privatleute verkauft werden darf.
Eine für mich nicht nachvollziehbare Verordnung unserer EU-Vertreter ... dr:
Echt? Krass! :o Letztes Jahr konnte man sogar noch Kiloweise bei ebay kaufen, also fernab jeglicher Aufsicht und Kontrolle. ???
Hab mir letztes Jahr 2 Kilo zu 9 Euro inkl. Verand in der Bucht gebunkert.. ;D
Wird vermutlich bis an mein Lebensende reichen, wenn nicht, noch länger.
Ich hab mir auch nen halbes Kilo geholt - das war glaube sogar mit die kleinste Menge.
Auf dass die Pinsel ewig sauber sind! :D
Mich ärgert, daß ich nicht gleich 10kg genommen habe ... o)
Zitat von: kriklkrakl am 24. Februar 2011, 15:49:02
Kaiser-Borax von DrogenMüller gibts immer noch /ganz legal
Ist das nicht "Kaiser-NATRON"!?
Zitat von: Tim Buktu am 24. Februar 2011, 21:14:11
Zitat von: kriklkrakl am 24. Februar 2011, 15:49:02
Kaiser-Borax von DrogenMüller gibts immer noch /ganz legal
Ist das nicht "Kaiser-NATRON"!?
Kaiser-Borax gibt`s auch, grade in der Bucht gefunden.
Ich will aber das gescheite, verbotene :)
Hannes
Kaiser Borax gibt es zwar noch, allerdings ist kein Borax drin, ich hab mir gerade die INCI einer Packung durchgelesen.
Hat schon mal jemand Soda ausprobiert ? Von den Eigenschaften (alkalisch) könnte es eine Alternative zu Borax sein...
An den Frosch Sodareiniger habe ich auch schon gedacht. Einen Versuch ist es wert.
Am 2000er Semogue hat es gar nichts gebracht. Für den ersten Durchgang noch alles in Ordnung. Beim Einseifen für den 2. verschwindet der Schaum aus Pinsel und Gesicht, je länger ich einseife. :P
Zitat von: Tim Buktu am 22. März 2011, 06:27:23
Am 2000er Semogue hat es gar nichts gebracht. Für den ersten Durchgang noch alles in Ordnung. Beim Einseifen für den 2. verschwindet der Schaum aus Pinsel und Gesicht, je länger ich einseife. :P
Das ist bei meinen Rasierpinseln auch so und ich habe meines Wissens keine silikonhaltigen Produkte, ausser einem Haarschampoo.
Das kommt mir aber nicht in die Nähe eines Pinsels.
Ich habe mal testweise mit der Arko RS geschäumt, sonst verwende ich die Valobra Weichseife.
Hast Du hartes Wasser wie ich, Tim Buktu?
Ja, das Wasser hier ist hart. Seltsam an der Geschichte ist nur, dass es bisher ausschließlich die Semogues 1305 und 2000 betrifft. Den schon länger in Betrieb befindlichen Omega 48 und meinem Brettpinsel ist überhaupt nichts anzumerken. Ich habe keinen Dunst was die Semogues seit einiger Zeit versagen lässt. Auch die Dachse zeigen die Problematik nicht, bzw. sind nach einer Behandlung mit normalem Spülmittel wieder in Ordnung. Borax habe ich mir nur zugelegt, weil Spülmittel bei den Semogues keine Wirkung zeigte. Tja - ???
Zitat von: Tim Buktu am 22. März 2011, 06:54:08
Ja, das Wasser hier ist hart. Seltsam an der Geschichte ist nur, dass es bisher ausschließlich die Semogues 1305 und 2000 betrifft. Den schon länger in Betrieb befindlichen Omega 48 und meinem Brettpinsel ist überhaupt nichts anzumerken. Ich habe keinen Dunst was die Semogues seit einiger Zeit versagen lässt. Auch die Dachse zeigen die Problematik nicht, bzw. sind nach einer Behandlung mit normalem Spülmittel wieder in Ordnung. Borax habe ich mir nur zugelegt, weil Spülmittel bei den Semogues keine Wirkung zeigte. Tja - ???
Ja, ich hab dasselbe Problem. Auch hartes Wasser, bei mir ist es halt der Semogue 803 der Arko (und andere Seifen) frisst, beim 2ten Aufschäumen.
Dann bringt also Borax auch nix? - Dann brauch ich mich ja nicht zu grämen, dass ich keins habe.
Ach ja: mein Semogue ist ziemlich neu, das Verhalten zeigt er eigentlich von Anfang an. Bei Dir hat das erst nach einiger Zeit angefangen, TimButku?
Tim Buktu, MadScientist - ich habe die gleichen Probleme mit dem Omega 31064 und auch mein Semogue 2000 ist betroffen.
Ich habe keine Ahnung wie ich den Omega wieder hinkriege, deshalb hab ich ihn jetzt zum Silikon-Würdenträger ernannt - quasi mein Spezialpinsel für silikonhältige RCs à la Florena.
Der Semogue funktioniert für den ersten Durchgang, möchte ich mich für den 2. Durchgang einschäumen -> Schaum verschwunden.
Zitat von: MadScientist am 22. März 2011, 08:09:15
...Bei Dir hat das erst nach einiger Zeit angefangen, TimButku?
Ja, nach einigen Monaten.
hm. Am Wasser sollte es also nicht liegen. Komische Sache.
Ich habe gesehen, dass es spezielle Kosmetikpinselseife gibt. Ich bezweifle aber dass die mehr bringt als Spüli.
Probiers aus dann weisst Du es. (und wir auch)
nessuno, im Herbst oder nächstes Jahr dann vielleicht. Vorläufig kommt mir leider nichts mehr Rasiertechnisches ins Haus ausser vielleicht Klingen, oder im Tausch gegen etwas das wegkommt.
Sorry.
Zitat von: Tim Buktu am 22. März 2011, 13:09:58
Zitat von: MadScientist am 22. März 2011, 08:09:15
...Bei Dir hat das erst nach einiger Zeit angefangen, TimButku?
Ja, nach einigen Monaten.
Seltsamer Fall. - Bei mir ist das quasi von Anfang an so. Ich bin erst durch den Thread hier auf die Idee gekommen, dass es an Silikon liegen könnte, eventuell durch meine Tauchbad-Pinseleinweihung (wo ich dann immer die Restbestände an ungeliebter Software aufbrauche) Aber da war lt. Codecheck nirgends Silikon drin, also könnte es noch Kalkseife sein. Ich werd mal Essig / Spülmittelbehandlung machen, und berichten ob was besser wird.
Ich denke inzwischen, dass es (in meinem Fall) an der Kalkseife liegt.
Da ich aber nicht nach jedem 3ten Gebrauch den Pinsel mit Borax oder Säure behandeln mag, schäume ich halt zwei mal auf.
Nachdem ich gerade meinen Wasserkocher entkalkt habe, habe ich das gleich dazu genützt, auch meinen Semogue zu behandeln. Keine Besserung.
Was solls, ich hab genug Seife.
Ich habe heute mal ein Bad in Essigreiniger (nicht Essigessenz) von Frosch probiert, zunächst pur, dann etwa 1:1 verdünnt mit heißem Wasser, der Pinsel kopfüber stehend in einem Glas. Unglaublich, was da raus kommt.
Scheint mir von den überall rumliegenden Hausmittelchen eine halbwegs effektive Mischung zu sein. Enthält Essig, Zitronensäure und Tenside. Essigessenz alleine holte mit Abstand nicht soviel Dreck raus.
Mal sehen, was der Pinsel bei der nächsten Rasur dazu sagt.
Manchmal denke ich mir, dass die verschiedenen Mittelchen auch nicht gut getan haben. Womöglich sollte man den Borsten auch mal eine Kur verpassen!?
Vielleicht schäume ich danach mal ein Pflegeshampoo auf, auch weil der Essigreiniger nicht wirklich prickelnd riecht.
Da es sich aber nur um eine Omega-Borste handelt, will ich es aber auch nicht übertreiben.
Hannes genau den Reiniger hab ich auch für meine Borste genommen.
Der Geruch hält in der Tat ein bisschen, auch hatte ich den
Eindruck das die Borsten leicht die gelbliche Farbe des Reinigers
angenommen haben.
Aber was er an Kalkseife rausgeholt hat, war wirklich beeindruckend.
Da hat weder Spüli, noch Borax oder Essig geschafft.
Zitat von: Cordy am 09. April 2011, 17:21:30
....auch hatte ich den
Eindruck das die Borsten leicht die gelbliche Farbe des Reinigers
angenommen haben....
Der Essigreiniger von Frosch ist doch grün!?
Einigen wir uns auf gelbgrün ;)
Ok, ich komme Dir entgegen - nicht laubfroschgrün! :)
Ich habe diesen hier benutzt und der ist gelb.... ???
http://www.frosch.de/de/produkte/putzen/bad-reiniger
Wahrscheinlich meint ihr einen anderen, habe gerade
gesehen Hannes hat keinen Badreiniger, sondern ein "Bad in Essigreiniger"
verwendet. Mein Fehler.... ;)
sis won:
http://www.frosch.de/de/produkte/putzen/universal/essig-reiniger
Ergebnis: nicht sauber, sondern rein.
Jetzt hat der Pinsel auch eine Rasur hinter sich, und der Frosch Essigreiniger hat ganze Arbeit geleistet. Der Pinsel saugt das Wasser nun wieder gut auf, wirkt weicher und schäumt erheblich besser. Eine Farbveränderung der Borsten konnte ich nicht erkennen, und auch der Geruch hat sich nur wenig im Pinsel festgesetzt. Nach dem ersten Mal schäumen ist nichts mehr davon zu riechen.
Weder Spüli noch Shampoo noch Essigessenz noch Spiritus hat so gut gewirkt; Borax konnte ich nicht probieren, da habe ich keines (brauche aber ab sofort auch keines mehr).
Wer es nachmachen will:
Ich habe den Pinsel kopfüber in ein Glas gestellt, im ersten Durchgang pur, danach etwa nur bis zur Hälfte Essigreiniger eingefüllt, und dann mit recht heißem Wasser aufgefüllt. Nach ein wenig leichtem Stampfen war die Flüssigkeit bereits milchig weiß und nicht mehr durchsichtig.
Diese Prozedur habe ich solange wiederholt, bis die Flüssigkeit halbwegs klar blieb; insgesamt waren 3 Durchgänge notwendig. Bei jedem Durchgang habe ich die Brühe etwa 10 Minuten einwirken lassen, und ab und zu mal ein bißchen gerührt und leicht gestampft.
Danach habe ich den Pinsel ausgiebig ausgewaschen.
Achtung: es handelte sich um einen Omega/Proraso 83, Schweineborste mit verchromtem Kunststoffgriff. Ich weiß nicht, ob die im Reiniger enthaltene Essig- und Zitronensäure mit allen Borsten und Griffmaterialien (Horngriffe z.B.) verträglich ist. Wer einen teuren Pinsel hat, sollte vielleicht lieber andere Methoden ausprobieren.
Hannes
Und heute noch der Versuch mit meinem Nivea RC-verseuchten Baleapinsel, den ich aufgrund der Silikonproblematik extra für diese RC gekauft hatte.
Auch hier hat sich der Essigreiniger blendend geschlagen, der Pinsel ist nicht wiederzuerkennen, fast besser als neu. Heute war es nicht Marke Frosch, sondern ein Billigprodukt ("Die Weissen") ähnlicher Zusammensetzung.
Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß sich diese Methode auch eignet, um neuen Pinseln den Gestank zu entschärfen. Zwar ist der Geruch nach Essigreiniger nach dem Bade zu vernehmen, aber der ist bereits beim ersten Aufschäumen praktisch nicht mehr wahrnehmbar.
Die milchig weiß gewordene erste Brühe eignet sich immer noch, um das Waschbecken rund um den Abfluß von Kalkseifenresten zu befreien, selbst wenn sie bereits mit Wasser verdünnt wurde.
Ich hab heut ein professionelles Waschmittel benutzt,
obwohl mein Jaguar sowieso kein Silkon abkriegt:
http://www.balea.de/cgi-bin/balea_professional.pl?id=professional_pure_fresh (http://www.balea.de/cgi-bin/balea_professional.pl?id=professional_pure_fresh)
ZitatDas Balea Professional Shampoo Pure + Fresh befreit das Haar von Rückständen von Stylingprodukten,
Silikonen und umweltbedingten Ablagerungen. Die Formel mit mineralischen Gletscherwasser, Menthol
und einem Hydro-Pflege-Komplex erfrischt und vitalisiert das Haar spürbar und spendet ihm Feuchtigkeit.
Haar und Kopfhaut werden sanft, aber effektiv gereinigt und die natürliche Balance der Kopfhaut wird wieder hergestellt.
Balea_Professional_Pure_Fresh_Shampoo (http://www.ciao.de/Erfahrungsberichte/Balea_Professional_Pure_Fresh_Shampoo__8726034)
Mein Testurteil:
Teufelszeug-Shampoo - reinigt sanft, supergründlich und porentief rein dh: dh: dh:
nur das Beste für den kleinen Racker ;D
(wer ausserdem Probleme mit Kalkseife hat, kann noch Essigessenz zugeben beim Reinigen)
Guter Tipp! Werd' ich mir holen ;)
Noch eine Warnung zu meiner Methode als Nachtrag:
Die Reinigungsaktion hat sehr gut funktioniert, ich bin mit dem Ergebnis sehr zufrieden.
Der Essigreiniger scheint aber im verwendeten Mischungsverhältnis 1:1 extrem die Haut zu belasten, denn ich habe noch nach Tagen sehr trockene, spröde Haut an den Händen. Man sollte also sicherheitshalber mit Spülhandschuhen oder ähnlichem arbeiten.
Hannes
Hab mir heute das "Teufelszeug" von Balea geholt. Klingt vielversprechend (auch für das eigene Haupt ;)).
Scheint das ideale Pflegeshampoo für meine Dachse zu sein.
Aber zuerst mal schaun was es beim Omega bzw. Semogue bringt...
Ich persönlich benutze zur pinslreinigung einfach ein Shampoo gegen fettiges haar. hat bis jetzt immer super seinen Dienst getan.Probleme mit kalkseifenreste hab ich noch keine gehabt.
Tabak und Sir Irisch Moos, shit muss ich die entsorgen, nur funktionieren die prima.
Zitat von: Brauer am 04. März 2012, 13:32:25
Tabak und Sir Irisch Moos, shit muss ich die entsorgen, nur funktionieren die prima.
Also ich entsorge die deswegen nicht, wenn die sonstigen Eigenschaften mir zusagen, was bei der Sir Irisch Moos und Tabac Rasiercreme der Fall ist. Ich benutze für diese halt nur einen extra Pinsel.
Ich glaube Brauer meinte das sarkastisch ;)
;D ;D Shit wieder durchschaut. Aber ernsthaft ich habe mit keinem Pinsel bis dato Probleme bekommen, nur weil er ab und zu silikonhaltige RC geschnüffelt hat. Die Eigenschaften der Irisch Moos RC sind so gut, da verzichte ich nicht drauf.
Ich verwende die Tabac & SIM RC´s schon eine ganze Weile mit einem Cerrus Dachshaarpinsel.Mit dem Gleichen Pinsel benutze Ich ebenfalls andere RC´s und RS´s.
Bis jetzt hab ich keine Probleme mit diesem Pinsel.
;) Sach ich doch, ist ja kein Bad oder Bausilikon was da reinkommt, ebenfalls wie schon geschrieben keine Pinselschäden.
Hm, kann mir mal einer von den Herrn sagen, was das Silikon euren Pinseln antut?
Würde ich gerne wissen, Link wäre auch schön. Danke!
Bei meinem -ich hatte das schonmal irgendwo geschildert- führt es zu einer "Teilimprägnierung", wie astra das mal so schön genannt hatte.
Das macht sich daran bemerkbar, daß der Pinsel weniger Wasser aufnimmt. Es ist teils sogar sichtbar: wenn der Pinsel in der Rasierschale badet, stoßen die Borsten das Wasser teilweise ab, so daß sich eine Art kleine "Rinne" in der Wasseroberfläche um den Pinsel bildet; teils bleiben auch sichtbare Perlen auf dem Pinsel, die nicht aufgesaugt werden. Ich habe schon mal versucht, das zu fotografieren, es war aber auf dem Bild nicht erkennbar (vermutlich meinen mangelnden Belichtungs-Fähigkeiten zuzuschreiben).
Ich habe einige -auch ältere- Beiträge aus Rasierseifen und -cremes mit Silikon (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,12006.0.html) hierher ausgegliedert. Im zitierten Thread soll es ausschließlich um eine Auflistung von Produkten gehen.
Hannes, MOD-Team
Woran merke ich, daß das Silikon das Wasser abstößt und nicht das Lanolin - z.B. aus der Mitchell´s Seife? Was tun denn die Silikone noch so?
Fragt sich: Lotse.
Weiß ich nicht. Seifen mit Lanolin habe ich meines Wissens keine.
Bei mir zeigte sich ein derartiges Verhalten nur nach Verwendung der Nivea RC, auch nach nur wenigen Anwendungen. Auch die Arko RS hatte ich eine Zeitlang in Verdacht, hat sich aber im wesentlichen nicht bestätigt.
Da Silikon grundsätzlich wasserabweisend ist, warum sollte es gerade bei Pinseln anders sein?
Zitat von: lotse am 11. März 2012, 20:31:37
Was tun denn die Silikone noch so?
Fragt sich: Lotse.
Silikon bzw. Silikonverbindungen zeichnen sich in aller Regel dadurch aus, dass sie gasdurchlässig, wasserabweisend, temperaturbeständig, alterungsbeständig, elastisch sowie farb- und geruchlos sind. (Sagen zumindest diverse Google-Quellen.)
Nur hat die Gasdurchlässigkeit bei der Rasur keine Relevanz, wasserbeständig sind Silikone auch erst nacht vernetzung (die in aller Regel durch Essig-"Essigvernetzend" stattfindet, auch sind sie erst dann Temperaturbeständig) Bin kein Freund von Silikonen in RCs, nur stellt sich doch erst einmal die Frage: Welche Silikonverbindungen sind enthalten?
Und eine Vernetzung von zB. Sanitärsilikon wird durch Spüli zB. unterbunden. soll heißen wie verhält sich Silikon in Verbindung mit den anderen Inhaltsstoffen der RC? Ist hier ein Experte, der diese Fragen beantworten kann? Ich wage es nicht. Es gibt scheinbar ebensoviele die es verteufeln, wie es Nutzer (über lange Zeiträume) gibt die keine Probleme, an sich selbst und Ihren Pinseln feststellen, von daher scheint mir die Geschichte eine Glaubensfrage darzustellen,. Wissenschaftlich belegen lässt sich die Sache hier wohl nicht.
Zitat von: Brauer am 11. März 2012, 22:37:59
Welche Silikonverbindungen sind enthalten?
Bei den meisten silikonhaltigen RC/RS, die ich bisher hatte, war Dimethicone enthalten und dieser Stoff gilt als nicht wasserlöslich.
genau genommen gibt es sehr viele verschiedene silikone / silikonverbindungen, so dass man nicht von dem silikon sprechen kann. ich bin jedoch der meinung, dass silikone nichts in rasierseifen und -cremes zu suchen haben, weshalb ich sie generell meide, auch wenn man in einigen wenigen produkten auch wasserlösliche silikone enthalten sein sollten. so gehe ich auch nummer sicher und erspare auch der umwelt diesen stoff.
Hallo!
Im Forenarchiv habe ich dazu nix Wesentliches gefunden. Sind Silikone den Cremes der Hautpflege wegen beigemischt? Dagegen spricht, daß sie in Seifen fehlen. Oder handelt es sich um Zutaten um eine gewisse Konsistenz zu erreichen?
Der Hinweis mit dem Pinsel und der Wasserabstoßung hinkt jedenfalls, jede rückfettende Rasierseife hinterlässt einen Fettfilm. Auch an den Pinselhaaren. Das dürfte den gleichen Effekt auslösen.
Von daher sehe ich keine Gefahr durch Silikone für das kostbare Daxhaar ;D.
Eher für die Gesundheit.
Gruß: Jean.
das fett aus den rasierseifen kann man aber mit borax etc. recht gut entfernen, was bei einer guten pinselpflege ja von zeit zu zeit passiert. bei silikon ist das je nach art deutlich problematischer.
neben dem umweltaspekt können silikone auch die poren der haut verstopfen, was ebenfalls nicht so gut ist. allerdings wird die haut durch die "zugespachtelten" poren auch super glatt und weich, was einem unbedachten anwender einen total tollen pflegeeffekt vorgaukelt. die haut ist dann samtweich. ich denke mal, dass das der hauptgrund (neben guten gleiteigenschaften bei rasierseifen und cremes) darstellt, warum silikone vermehrt in kosmetika eingesetzt werden.
Zitat von: lotse am 12. März 2012, 10:16:44Der Hinweis mit dem Pinsel und der Wasserabstoßung hinkt jedenfalls, jede rückfettende Rasierseife hinterlässt einen Fettfilm. Auch an den Pinselhaaren. Das dürfte den gleichen Effekt auslösen.
Ich schließe natürlich nicht aus, daß andere Produkte langfristig einen ähnlichen Effekt erzielen. Nur bei der verwendung meiner einzigen silikonhaltigen RC waren stets zusätzliche Reinigungen lang vor den planmäßigen notwendig. Dies zeigte sich insbesondere dann, als ich dieser RC ihren eigenen Pinsel zugeteilt hatte.
Die RC habe ich neulich weggeschmissen, den Pinsel habe ich noch, ungereinigt, und ihn seitdem nur einmal mit einer diesbezüglich unproblematischen Palmolive RC verwendet. Vielleicht versuche ich nochmal, das Problem bildlich darzustellen. Ist aber bei meinen Beleuchtungsmöglichkeiten ein Geduldsspiel...
Dass zwischen wasserlöslichen und nicht wasserlöslichen Silikonen unterschieden wird habe ich bisher nicht gewusst. Das finde ich sehr interessant.
"Dimethicone" nicht wasserlöslich. "PEG/PPG-14/4 Dimethicone" wird als wasserlöslich geführt, sollte den Pinsel demnach nicht imprägnieren? Dieses Art ist u.a. in der Balea sensitiv RC, Tabac Original und Sir Irisch Moos RC enthalten
ob nicht wasserlösliche silikone im hinblick auf die pinselhaare unproblematischer sind, kann ich dir nicht mit sicherheit sagen. ich könnte mir jedoch vorstellen, dass sie nicht so schlimm sind wie die nicht wasserlöslichen silikone. wie das umwelttschnisch und hauttechnisch mit den wasserlöslichen silikonen aussieht, weiß ich auch nicht, aber sehr viel besser werden sie in dieser hinsicht bestimmt nicht sein.
Zum Thema habe ich was gefunden.
Zitatwas bedeutet hier "wasserlöslich" oder "nicht wasserlöslich"? Nun wenn das Silikon aufs Haar aufgetragen wurde beim waschen oder Spülen, dann bekommt man die "wasserlöslichen" Silikone theoretisch auch ohne Tenside (Shampoo) wieder von den Haaren, bei "bedingt wasserlöslich" würde das schon sehr lange dauern bzw. geht einfacher mit Shampoo`s. Bei "nicht wasserlöslich" geht ohne Shampoo oder sonstige waschaktive Substanzen gar nichts, das Silikon würde am Haar kleben bleiben.
Quelle: http://www.lhpa.info/silikon.htmDas heißt für unsere Pinsel übersetzt wohl, dass sich ein Großteil der wasserlöslichen Silikone bereits beim Auswaschen des Pinsels nach der Rasur schon wieder verabschiedet hat. Um nicht wasserlösliche Silikone von den Pinselhaaren zu bekommen, muss man wohl ab&an mit Shampoo, Borax, etc. reinigen.
naja, ob man die dinger mit shampoo rausbekommt, wage ich mal zu bezweifeln. immerhin sind silikonhaltige haarpflegeprodukte scheinbar beim frisör immer mehr ein problem beim färben etc.
Das Problem ist ja bekannt. Silikon bildet eine wasserabweisende Hülle um das Haar, auch abweisend für alle anderen Pflegestoffe und Produkte wie auch Farben. Mit einem silikonhältigen Shampoo wird man Silikon nicht rauswaschen können (:P), aber es gibt ja spezielle Reinigungsshampoos um genau das zu bewirken - Silikon rauswaschen.
Und warum soll das ein normales Shampoo (ohne Silikon) nicht auch schaffen? SLeS und SLS sind ja sehr waschaktive Tenside, wenn die das Silikon nicht rausbekommen - what else? ;)
Zitat von: lotse am 12. März 2012, 10:16:44
Im Forenarchiv habe ich dazu nix Wesentliches gefunden. Sind Silikone den Cremes der Hautpflege wegen beigemischt? Dagegen spricht, daß sie in Seifen fehlen. Oder handelt es sich um Zutaten um eine gewisse Konsistenz zu erreichen?
Gruß: Jean.
ZitatFakt ist: Silikone haben keinerlei pflegende Eigenschaften. Aber sie erhöhen den Komfort von Produkten, weil sie Cremes & Co. eine seidige Konsistenz verleihen. Quelle (http://www.freundin.de/Artikel/Silikon-Eine-glatte-Sache-_1345391.html)
Im Grunde ist Silikon wohl nichts anderes als ein billiger Ersatzstoff.
Hallo :).
Anstatt sih in wissenschaftlichen "Abhandlungen" zu zergehen einfach dem Betreffendem Rasierpinsel eine sog. "Saure Rinse" - bestehend aus einem leicht saurem Zitronensäure - / Wassergemisch (Essig ist Da weniger effektiv & stinkt ;) - alle paar Aufschäumungen verwenden und das "Prblem" ist wie bei den menschlichen Haaren Geschichte dh:.
MfG
Andreas
Andreas 3 dh: dafür.
;D :angel:
Was für meine alten "Wuschkopp" bzw. den Haaren darauf taugt sollte für so´n Borsti Gut genug sein - und "Es" tut´s auch.
Aus eigener Erfahrung sage ich mal: Das Gute liegt oft so Nah das Mann drüber stolpert :-*.
Oder Anders: Warum sich das Leben unnötig Schwer machen ;).
MfG
Andreas
Weiß jemand, ob Silikone lediglich Naturborsten "befallen" oder ob auch die Funktionsweise von Synthetikfasern negativ beeinflusst werden kann?
Positiv wissen tu ich es nicht, aber ich habe diesen Effekt bei Synthetikborsten nicht, bei Naturborsten sehr wohl.
Meine laienhafte Erklärung: Synthetikborste saugt offenbar keine Feuchtigkeit, daher gibt es nichts zu imprägnieren, bzw. es hat keine Auswirkungen.
Kann aber auch sein, dass hier Wasserhärte und/oder Einbildung eine Rolle spielt.
Zitat von: WC-Ente am 17. Januar 2015, 22:03:38
Weiß jemand, ob Silikone lediglich Naturborsten "befallen" oder ob auch die Funktionsweise von Synthetikfasern negativ beeinflusst werden kann?
Guten Morgen :).
Vermutlich "Ja" - nur wird der bei Naturhaaren beobachtete Effekt wohl entschieden Länger dauern aufgrund der bestimmt glatteren Oberfläche der Kunstfasern aber nicht So auffällig werden da eben kein Wasser Direkt absorbiert wird.
MfG
Andreas
Da könnte man ja fast schlussfolgern, dass total end-versiffte & silikonverklebte Naturborsten den Zustand erreicht haben, den Synths schon vor der ersten Verwendung haben. Do-it-yourself Synth zum Preis einer billigen Borste und einer Tube Niveau RC ;D
Letztendlich war es bei meiner bisher für unter anderem die Nivea verwendeten Balea Sauborste wohl so.
Ich scheue mich dennoch nach wie vor meine teureren Pinsel - auch diejenigen aus Synthetik - für silikonhaltige RCs zu verwenden und bin froh darüber, dass z.B. Arko mittlerweile darauf verzichtet. Die Tabac RC werde ich trotzdem nur mit meinem alten Graudachs anrühren, der bereits für die Florena Kamille sowie die Wilkinson RC verwendet wurde. Die Verwendung einer Kukident hat diesen leider nicht mehr zur ursprünglichen Performance zurückbringen können. Ich brauche zunehmend mehr Creme um genügend Schaum für drei Durchgänge zu bekommen.
Hallo,
ich muss gestehen, ich schaue nicht auf die Inhaltsliste. Somit weiß ich gar nicht, in welchen meiner RC/RS Silikon enthalten ist!
Und wenn ich ganz ehrlich bin, allein vom Chemischen-Namen würde ich auch kein Silikon erkennen, und will ich auch nicht!
Ich bin zum Glück sehr einfach gestrickt, mir ist noch nie etwas negatives diesbezüglich aufgefallen...weder auf meiner Haut, noch in meinen Rasierpinsel!
Nachdem sich meine Haarpracht doch erheblich gelichtet hat, ist es ja nicht verwunderlich, dass ich mich auf O0-haar-Seiten herumtreibe ;D
Dabei habe ich, wie ich finde, recht interessantes zum Thema der Silikone gefunden. Nachzulesen hier:
http://www.langhaarwiki.de/wiki/Silikon#Dimethicone (http://www.langhaarwiki.de/wiki/Silikon#Dimethicone)
Dieses Zitat aus o.g. Quelle vielleicht als Quintessenz zu Silikonpinseln.
"Löslichkeit von Silikonen
Generell gilt, dass unpolare Stoffe nur in unpolaren Lösungmitteln löslich sind und polare Stoffe nur in polaren Lösungsmitteln. Da z.B. Dimethicone unpolar ist, ist es unlöslich in Wasser oder Ethanol (beide polar), dafür aber in unpolaren Stoffen wie z.B. Pflanzenölen, mit Ausnahme von Rizinusöl. Das ein Stoff wasserlöslich ist, sagt nicht über seine Auswaschbarkeit aus. Kationische Tenside sind wasserlöslich, aber aufgrund ihrer Ladung ziehen sie aufs Haar auf und halten sich dort erstaunlich gut. Pflanzenöle sind nicht wasserlöslich und trotzdem auswaschbar.
Entfernen eines Build Ups
Vielfach werden zur Entfernung von Silikonen aus dem Haar Peelingshampoos oder sonstige wenig haarschonende Methoden empfohlen. Das ist vollkommen unnötig, denn das Silikon schadet dem Haar nicht, es verdeckt höchstens schon vorhandene Haarschäden. Silikone lassen sich mit jedem beliebigen silikonfreien Shampoo auswaschen. Manchmal sind ein paar Haarwäschen nötig, bis alles raus ist. Bei einigen Silikonen kann eine Ölkur (s. "Löslichkeit v. Silikonen" und "Verbreitete Silikone") helfen, die Silikone zu lösen.
Zu beachten ist außerdem, dass ein Build Up auch von vielen anderen Substanzen verursacht werden kann, z.B. durch ungünstige Tensidkombinationen (Anionische T. und Kationische T.) und diverse Stylingprodukte."
Vielleicht mag das die Erklärung näher bringen, weshalb silikonimprägnierte Pinsel bei manchen garnienicht ein Problem waren, obwohl silikonhaltige RS/RCs verwendet wurden. Möglicherweise könnten manche RS/RCs bereits von sich aus Inhaltsstoffe enthalten die eventuelle Silikonanhaftungen entfernen oder die zur Pflege/Reinigung verwendeten Shampoos haben dies erledigt.
Müßten dann nicht auch die Silikone in der Dusche langsam verschwinden?
Davon habe ich noch nichts bemerkt.
Zitat von: titanus am 13. Februar 2015, 07:30:32
Müßten dann nicht auch die Silikone in der Dusche langsam verschwinden?
...
Hallo :).
Da fehlte doch bestimmt ein Smily? Ansonsten:
Sind vollkommen andere Zusammensetzungen / Bestandteile und So nicht zu vergleichen.
MfG
Andreas
Bevor diese Seite als Kronzeuge für die Ungefährlichkeit der Silikone
genommen wird, möchte ich doch die imho wichtigste Passage zitieren:
" Umweltgefährdung/Ökologie/Gesundheit
Es gibt relativ wenige Daten zur Umweltgefährdung durch Siloxane und diese beruhen teilweise nur auf Modellen. Nur für einige Silikone gibt es durch Tierversuche (Ratten) Daten zur Gesundheitseffekten. Dadurch ist die Abschätzung möglicher Gefahren für die Umwelt und den Menschen schwierig. Es wurde jedoch z.B. beim Kabeljau nachgewiesen, dass sich einige Silikone in biologischem Geweben anhäufen können. In der EU wird bisher nur D4 (Octamethylcyclotetrasiloxan) als gefährlich eingestuft, es beeinträchtigt möglicherweise die Fortpflanzungsfähigkeit und ist langfristig gewässerschädigend. Weiterhin gibt es Hinweise darauf, dass D4 die Leber schädigt. D5 (Decamethylcyclopentasiloxan) ist möglicherweise krebserregend und schädigt die Lunge. "
Deshalb muß ich dabei bleiben:
wer sich dieses Zeug wissentlich und vorsätzlich in die Haare und auf die Haut schmiert, dem ist wohl nicht zu helfen.
Zumal silikonfreie RS/RC's ja nicht verboten sind und duchaus am Markt gefunden werden können.
Dies ist jetzt wieder mal meine private Meinung- Andere dürfen ruhig anderer Meinung sein.
titanus
titatnus, da bin ich mit dir einer Meinung. Wenn ich auf eines verzichten kann und das mache ich weil ich es will, dann ist es Silikon in allen Seifen, Shampoos und Cremes. Zumal, wenn ich meine Hautunebenheiten nivellieren wollte, käme ich um großzügig aufgetragenes Fugensilikon nicht mehr umhin. ;D
Aber die Frage ging ja mal in die Richtung, wie man Silikonanhaftungen aus dem Rasierpinsel bekommt, falls sie sich dort doch einmal festgesetzt haben sollten. Der verlinkten Seite nach zu Folge braucht es dafür nicht viel, ölhaltige RS/RC oder einfachstes, silikonfreies Shampoo sollten schon genügen.
Zitat von: Nixblicker am 15. Februar 2015, 11:29:40Aber die Frage ging ja mal in die Richtung, wie man Silikonanhaftungen aus dem Rasierpinsel bekommt, falls sie sich dort doch einmal festgesetzt haben sollten.
In der Tat, und beim Thema Silikon im und am Pinsel bleiben wir hier bitte. Haut gehört woanders hin.
Hannes, Mod-Team
Stimmt. Sorry.
titanus