Hallo, ich war bisher nur stiller Mitleser und war schon länger auf der Suche nach einer Alternative zu meinem Gillette Fusion Proglide...
Ich rasiere mich höchst ungern mit dem Systemrasierer, weil ich fast immer mit Rasurbrand zu kämpfen habe.
Außerdem sehe ich es nicht mehr ein teure Klingen zu kaufen, die nach wenigen Rasuren bereits Stumpf werden.
Für den Einstieg in die Hobelrasur habe ich mir den Wilkinson Classic gekauft, um den Umgang mit einem Hobel erstmal kennen zulernen. Außerdem habe ich mein übliches Rasiergel gegen die Rasierseife Mühle-Sandelholz ausgetauscht, dich ich mit einem Mühle "Black Fibre" Rasierpinsel zu einem schönen Schaum aufgeschlagen konnte.
Mein Ablauf direkt nach dem Duschen war folgender:
-Seife zu einem schönen Schaum geschlagen
-Schaum gründlich im Gesicht verteilt und 2-3 min gewartet
-Hobel mit den mitgelieferten Klingen ohne Druck über das Gesicht in 2-3cm Schritten gezogen.
Ich weiß nicht ob meine Rasurtechnik so miserabel ist, aber die Klinge fühlte sich extrem stumpf an. Es wurden die Barthaare förmlich herausgerissen. Ab der halben Rasur habe ich aufgegeben, weil meine Haut stark gerötet war und ich mir diverse Cuts zugezogen habe. Mit dem Systemrasierer bin ich dann wiederum Butterweich durch meinen Bart gekommen.
Ich wollte mir eigentlich einen Mühle R89 Grande bestellen, aber das schreckt mich dann jetzt doch ab.
Sind die Klingen vielleicht so extrem Stumpf oder habe ich doch noch irgendwas falsch gemacht?
Ich bin ja auch noch neu beim hobeln, aber ich sehe dein Problem bei dem Rasierer und den Klingen.
Der R89 ist recht günstig und im Vergleich zu den Gilette klingen ein Schnäppchen
Hallo C0rd0n.
welche Klingen hast Du denn benutzt? Die dem Rasierer beiliegenden Wilkinson-Klingen? Es kann sein, dass Du mit den Klingen eventuell nicht zurecht kommst. Die Wilkinson-Klingen gehören nicht zu den Besten. Jedenfalls nicht in Verbindung mit Deinem Rasierer. Ich empfehle Dir für den Anfang die Marken Astra Superior Platinum oder Derby.
Andere Ursachen könnten sein, dass Du mit der Rasiervorbereitung noch nicht gründlich genug warst. Und wenn ich mich nicht irre, kommt der Wilkinson Classic nicht ganz ohne Druck aus. Aber nur leichten Druck anwenden.
Auch wenn meine Vorredner es schon gesagt haben: Dein Problem sind sehr sicher die Klingen. Was Wilkinson da beilegt, taugt nur für die Tonne. Astra Superior Platinum (ASP) oder Personna Platinum ("rote" Personna, rP) sind gute Klingen für Einsteiger. Am großen Fluss bekommst du auch Klingensampler.
Mit dem Mühle R89 (oder dem Edwin Jagger DE89, gleicher Kopf) machst du sicherlich nichts falsch, aber ich würde mit den Klingen anfangen.
Ach ja: Wenn die Rasur sich nicht gut anfühlt, ist sie in der Regel auch nicht gut. Kann immer mal wieder aus den verschiedensten Gründen vorkommen, gerade wenn du was neues probierst. Tu in solchen Fällen deiner Haut einen Gefallen und brich ab (bzw. führe die Rasur mit dir bekannten/gewohnten Komponenten zu Ende).
@rheinhesse: Verwendet wurden die Wilkinson Klingen.
Ich werde dann erstmal andere Klingen testen, bevor ich mich wieder an den Hobel heran wage. Gibt es solche Klingen auch bei einem örtlichen Händler? Ein Fachhandel gibt es bei uns leider nicht und bisher sind mir nur die Klingen von Wilkinson ins Auge gefallen.
Klingen sind sicherlich ein Thema wie schon festgestellt. Cuts dürften aber auch die Wilkinsons nicht hervorrufen.
Vermutlich hast du den Hobel zu steil angesetzt. Probier erstmal die Rasur nur mit dem Strich und einem flacheren Winkel.
Und Versuch es mal neben anderen Klingen auch mit Rasur vor dem Duschen. Etwas Rasieröl als Pre kann bei Anfängern für den Hautschutz auch nicht schaden.
Und nebenbei ist der Wilkinson Classic Hobel auch kein Vergleich zu einem R89 (ich fand die Rasuren damit auch recht kratzig und auch nicht gründlich, aber das mögen andere auch anders sehen)
Zitat von: C0rd0n am 23. März 2016, 20:33:54
Gibt es solche Klingen auch bei einem örtlichen Händler?
Bei Rossmann und Müller gibt es welche, die nicht von Wilkinson sind und im guten Mittelfeld liegen.
Aber wahrscheinlich wirst du letztendlich kaum um eine Internet-Bestellung herumkommen, da ist die Auswahl einfach sehr viel größer. Es empfiehlt sich daher, zunächst mal einen sogenannten Klingen-Sampler zu wählen, also eine Zusammenstellung von Klingen verschiedener Marken zum ausprobieren. Gibt's für rund 10 bis 15 Euro beim bekannten Versandhändler oder dem ebenso bekannten Auktionshaus.
Schick mir mal Deine Adresse per PM, ich lege Dir ein paar vernünftige Klingen sicher eingepackt in einen Briefumschlag.
30€ in einen vernünftigen Hobel zu investieren ist sicher auch keine schlechte Idee. Ich persönlich fand den Merkur 23C noch sanfter als den Mühle 89 und dabei gründlicher. Ist der einzige Hobel, der bleiben durfte, als ich komplett aufs Messer umgestiegen bin. Mit dem langen, dünnen Griff kommt er m.E. Systemienutzern entgegen. Aber das werden andere anders sehen.
Wenn ich dran denke, wie schlecht meine ersten Hobelrasuren waren >D
Das braucht Erfahrung und Eingewöhnung, die Haut muss sich erst mal anpassen. Die richtige Klingen-/Hobelkombination muss gefunden werden...Rasur vor oder nach der Dusche...mit oder ohne Preshave(Öl)...richtige Rasierseife oder Creme...usw.
Gute Ratschläge wurden ja bereits genannt. Ein Merkur 23c oder ein Edwin Jagger DE89l (gleicher Kopf wie der Mühle DE89, aber günstiger) sind tolle Hobel. Und nicht nur für den Einstieg, sie liefern auch danach gründliche und nachhaltige Rasuren. Ich würde das Angebot von Waldi annehmen und mir den Merkur 23c bei A...... bestellen. Und dann heisst es erst mal üben, üben, üben. Eine gute Standardklinge, die ich (und ich denke auch viele Forenmitglieder) empfehlen können, ist die ASP ( Astra Superior Platinum). Sie ist scharf, sanft, gründlich und günstig (100 Stück um 11 - 12 €).
Ach ja, ganz vergessen, ist eigentlich der Part von Hellas ;) : Willkommen in der Anstalt ;D
Stimmt: Willkommen in der Anstalt und ich spende gerne auch noch ein paar Klingen und pre-Shave Öl ;)
Ansonsten ist bereits alles gesagt. Vernünftigen Hobel (egal ob jetzt der 23c oder EJ/R 89), verünftige Klinge (ASP zum Start sicher nicht verkehrt) und etwas üben.
Zitat von: DDP am 23. März 2016, 22:32:22Eine gute Standardklinge, die ich (und ich denke auch viele Forenmitglieder) empfehlen können, ist die ASP ( Astra Superior Platinum). Sie ist scharf, sanft, gründlich und günstig (100 Stück um 11 - 12 €).
Unbedingt: gestern das erste mal in meinem R89 und damit eine der besten Rasuren (sanft UND gründlich) hinbekommen.
Damit machst du nichts verkehrt, am besten mit dem Hobel gleich mitbestellen (bei Bestellung im Grossen Fluss ist die Lieferung aus Hobel und ASP dann auch kostenlos ;) ).
also ich hatte in Ermangelung einer Idee, wo ich noch einen Hobel herbekomme - geschweige denn welchen - und Unkenntnis dieses tollen Forums, was Tipps zu anderen Hobeln/Klingen betrifft mir auch beim Drogeristen mit dem Pferdemann einen WC mit Klingenpäckchen geholt - war ok, nicht berauschend, aber ging unblutig...
Ich hab mir dann den einen oder anderen "versorgt" - Gil. Fatboy, BlackBeauty, Long, Tech, chines. Hobel a la Weishi - aber der liebste und unkritischste ist der Edwin Jagger - gestern abend vergessen, ihn komplett zuzudrehen - am Geräusch erkannt, dass es etwas "offen" klang - passiert ist nix, nicht mal ein kleiner cut... Also mit dem kann man sich selbst blind und alkoholisiert noch gut rasieren... :-)
Danke schon mal für die vielen Rückmeldungen.
Auf jeden Fall werden die Klingen gewechselt.
Anscheinend habe ich auch einen Anwendungsfehler gemacht und den Hobel mit einem zu steilen Winkel geführt.
Mit ein wenig Übung klappt das schon. Bitte bitte nicht aufgeben. Die Rasuren werden es Dir danken.
Zitat von: C0rd0n am 24. März 2016, 17:54:28Anscheinend habe ich auch einen Anwendungsfehler gemacht und den Hobel mit einem zu steilen Winkel geführt.
Ja, da hat man als Umsteiger vom Systemie oft Probleme, der Systemie nimmt einem diese Arbeit des richtigen-Winkel-suchen ab ;)
Mach mal 'ne Trockenübung, also ohne Schaum.
Den Hobel (am besten wirklich einen vernünftigen aus Metall, kriegst du schon um die 30€ oder sogar noch günstiger)
ohne Schaum senkrecht an die Wange setzen.
Der Hobelkopf ist also parallel zur Wange, heisst die Klinge berührt die Haut nicht.
Jetzt den Hobelgriff langsam nach unten bewegen bis du im Spiegel siehst dass die Klingenschneide die Haut berührt (und wenn du dann einen Zentimeter ziehst tut das deiner Haut vermutlich auch ohne Schaum nicht weh).
Warum ohne Schaum ? Mit siehst du die Schneide schlichtweg nicht.
Ich bin ja auch noch neu und vielleicht denkt der ein oder andere "alte Hase" jetzt "wat 'n Klugscheisser", aber mir hat das am Anfang geholfen schon bei der ersten Rasur direkt den (zumindest ungefähr) richtigen Winkel zu haben.
Hallo Freunde ;) ,
also das spürt man doch ! Und wenn da was reißt , dann ist meiner Meinung nach die Klinge stumpf . Nimm ne gute Klinge (bloß keine Wilkinson) dann klappt das von alleine . Das mit dem Winkel findest Du ganz leicht , war jedenfalls bei mir so .Versuch es mal mit einer Astra Superior Platinum oder einer vom Real Tip ( ist ne rote Personna soviel ich weiß) da hast Du auf jeden Fall mal ne richtige Klinge und dann klappt das auch !
mfG Joe :)
Interessaant wäre auch die Bartlänge gewesen. Menschen die sich mit Systemies höchst ungern rasieren, machen das deshalb vielleicht nicht täglich. Meiner Erfahrung nach ist die Rasur umso sanfter, je öfter sie ausgeübt wird. Auch weil die Haut sich gewöhnt.
Trotzdem würde ich aber auch in einem Waffengeschäft oder ähnlichem nach einem besseren Hobel suchen und vielleicht gute Klingen mitnehmen. Eine Derby aus türkischem Supermarkt wäre auch schon ein deutlicher Fortschritt zur beigepackten Wilkinson. Ich finde den Wilkinson Classic übrigens immer noch eher zum Ab als zum Angewöhnen.
Zitat von: humbug am 26. März 2016, 12:10:19Trotzdem würde ich aber auch in einem Waffengeschäft oder ähnlichem nach einem besseren Hobel suchen und vielleicht gute Klingen mitnehmen.
Gute Güte, braucht man am Ende für dieses gefährliche Werkzeug inzwischen auch schon eine Erwerbsberechtigung :o?
;D
Zitat von: C0rd0n am 23. März 2016, 18:47:58
Ich rasiere mich höchst ungern mit dem Systemrasierer, weil ich fast immer mit Rasurbrand zu kämpfen habe.
Ist der Hobel bei gleichem Setup wirklich sanfter?
Der Umstieg vom System zum Hobel ist zunächst einmal eine gute Idee.
Doch mit dem Plastik-Wilkinson wird man kaum glücklich. Das ist eine brutale Sense.
Der Mühle R89 wurde schon mehrfach genannt, der ist auch meine Empfehlung.
Ich habe die Variante Twist, und bin damit sehr zufrieden. Für große Hände gibt's den Grande.
Die Klingen, die Mühle dazu liefert, kann ich, gerade für den Anfang, auch wärmstens empfehlen.
Allerdings verzeiht ein Hobel grundsätzlich nicht, wenn man mit Druck rasiert.
Was beim Systemrasierer weitestgehend folgenfrei bleibt, quittiert ein Hobel gern
mit Schnitten oder Rasurbrand. Der Versuch, bereits mit dem ersten Zug ein endgültiges
Ergebnis zu erzielen, verleitet dazu, den Hobel zu sehr auf die Haut zu drücken.
Der Wilkinson Classic ist der beste und gründlichste Hobel - wenn es um Abschreckung geht!
Auch als langjähriger Hobler finde ich den Wilkinson Classic einfach nur furchtbar.
Ein Monat ist vergangen. Was ist denn nun aus der Angelegenheit geworden?