Gut-Rasiert-Forum

Hallo,

nachdem ich einen 59er Fat Boy bei Ebay mit Rhodium Beschichtung sah, habe ich angefangen nach möglichen Beschichtungen zu googlen...

Ergebniss war leider nur ein Anbieter in den USA: Razor Emporium  (http://razoremporium.com/store/index.php?main_page=index&cPath=6_26)

Die bieten zwar alles was das Herz so begehrt (von Beschichtung erneuern über Nickel, Chrom, Silber, Gold bis zur Rhodium Beschichtung) von $ 50 - $ 75, aber ein Anbieter eines solchen Services in Deutschland wäre mir doch irgendwie lieber, nicht nur wegen den möglichen Problemen bei der Wiedereinfuhr beim Zoll.

Trotz weiteren googelns habe ich leider keinen weiteren Anbieter und somit auch keinen deutschen Anbieter gefunden.

Hat irgendjemand einen Tip ?

thx
Thorsten

Moin Moin!

Also ich würde mir das ehrlich gesagt sehr gut überlegen! Nichts gegen Galvanikbetriebe im allgemeinen, aber die Gefahr, dass du mit dem Ergebnis unzufrieden sein wirst, würde ich als sehr hoch einstufen! Ich habe in der Vergangenheit das ein oder andere historische Fahrrad restauriert und dabei natürlich auch einige Teile in der Galvanik vernickeln lassen. Was ich dabei alles lernen musste ist folgendes: Die Teile müssen vorbereitet werden, also abgeschliffen und von allen Metallschichten (Chrom, Kupfer, Nickel) befreit werden. Dabei passiert es schonmal, dass Konturen oder Oberflächen so angeschliffen werden, dass man nachher eine komplett andere Oberfläche hat (z.B. statt einem geriffelten Griff, einen glatten Griff). Danach werden die Teile in ein Säurebad gegeben. Hier kann es dir passieren, dass dein Hobel sich nicht mit der Säure verträgt, denn keiner weiss mit welchen Metallen früher wirklich gearbeitet wurde. Zu guter letzt wird dein Hobel (zumindest sollte es so sein) mit einer Kupfer-, dann Nickel- und abschliessend (je nachdem wie du es möchtest) noch mit einer Chromschicht versehen. Viele Galvanikbetriebe verzichten auf die teure Kupferschicht. Dann kannst du aber beim Rosten zusehen. Und diese drei (oder zwei) Schichten können noch so hauchdünn aufgetragen sein, sie werden die Oberfläche z.B. einen geriffelten Griff, verändern. Oder sie werden so dick aufgetragen, dass z.B. Gewinde nicht mehr funktionieren. Und bitte verfalle nicht dem Glauben, dass sich irgendein Galvanikbetrieb auch nur einen feuchten Dreck für deinen popeligen Rasierer interessiert. Klingt hart, ist aber so. Also kannst du im schlimmsten Falle deinen Hobel wegwerfen und bist um ca. 50 Euro ärmer.
Keine Ahnung was genau dich an deinem Hobel stört, aber man kann z.B. mit einer Kupferbürste eine hauchfeine Kupferschicht auftragen. Das verhindert ein Anlaufen und sieht noch vom historischen Aspekt her gesehen, originell aus.

hi @ Pauli,

danke für die Ausführung, denn ich hatte in der Tat schon mit dem Gedanken gespielt, irgend einen x-beliebigen Betrieb in der Nähe anzuschreiben, aber eine Firma die auf die Galvanisierung von Hobeln spezialisiert ist, scheint mir dann doch trotz aller möglichen Umständlichkeiten am Ende der bessere Weg.

Ich habe einen alten Zwilling-Hobel einem unserer Lieferanten geschickt, die unterschiedliche Verfahren anbieten.

Obwohl die auch für Automobilzulieferer arbeiten und entsprechend hohe Qualitätsstandards haben, kann ich die Aussagen von Paul voll und ganz zustimmen.

Es war zwar ein Gefallen und ich habe nichts bezahlen müssen (ansonsten hätten sie für eine Verchromung 40 € genommen), aber der einfache 3 Teile Hobel wurde für die Neuverchromung überhaupt nicht vorbereitet. Entsprechend bescheiden sah der aus. Auf mein Nachhaken hin, ließen sie durchscheinen dass man keine Lust auf eine nötige Vorbereitung hätte bzw. zu aufwändig wäre. Sie sind eben auf Neuteile spezialisiert.

Überhaupt kein Vergleich zu dem Gillette New den ich bei Razor Emporium bestellt habe. Riffelung ist nicht geglättet, Gewinde perfekt.

Und jetzt stell Dir das ganze noch mal bei einem Adjustable mit entsprechender mehr Mechanik vor.

Die Jungs dort sind einfach Experten und Liebhaber. Es ist nicht billig, aber dafür sieht der Hobel dann aus, wie man es erwarten darf.

Was die Wiedereinfuhr betrifft, kann das Zollamt die Umsatzsteuer für die Neuverchromung verlangen. Einfach Rechnung mitnehmen. Ich hatte bei meiner Bestellung dort Glück und musste nicht zum Zollamt.

Zitat von: SLB04 am 21. April 2011, 10:12:33

Die Jungs dort sind einfach Experten und Liebhaber. Es ist nicht billig, aber dafür sieht der Hobel dann aus, wie man es erwarten darf.

So teuer finde ich das nichtmal. $50 = 35 €. Klar kommen dann noch die Portokosten hinzu, aber für 35 € eine Verchromung und für $75 = 51 € sogar Rhodium bzw. Gold: denke das ist schon so ok.

Zitat von: SLB04 am 21. April 2011, 10:12:33
Was die Wiedereinfuhr betrifft, kann das Zollamt die Umsatzsteuer für die Neuverchromung verlangen. Einfach Rechnung mitnehmen. Ich hatte bei meiner Bestellung dort Glück und musste nicht zum Zollamt.

Das klingt gut :)

Wie lange hat es bei Dir denn ungefähr gedauert, bis Du den Hobel zurück hattest ?

Also ich habe keinen Hobel hingeschickt.

Ich habe dort direkt einen Hobel mit Revamp Service (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,12039.msg270029.html#msg270029) bestellt.

Sie hatten den gewünschten Hobel nicht auf der Website und bis zum Versand ging es recht schnell. Versandbestätigung hatte ich 3 Tage später, aber dann hat es ganz schön lange gedauert. Fast einen Monat.

Wenn Du den Hobel hinschickst, kannst Du bestimmt mit über 2 Monaten rechnen.

Auf meinen Gillette habe damals ca. 2 Monate gewartet.
Die warten laut eigener Aussage immer solange bis genügend Rasierer zusammen sind. Nett fande ich das die mich via email auf dem laufenden hielten.

Leider gibt es Einschränkungen, Rasierer mit Zinkdruckgussteilen (Köpfe), wie die meisten aktuellen Merkure, Mühle oder Edwin Jagger lassen sich nur verzinken oder verchromen. Darauf weisen die auf ihrer Homepage auch hin. Bei nahezu allen alten Gillettes ist aber das volle Programm möglich.

ich schwanke derzeit noch zwischen Chrom und Rhodium.

Meinen adjustable Slim habe ich ja gestern erst bekommen und dazu hätte ich noch gerne nen Fat Boy.
Einen Fat Boy in Rhodium habe ich Online schon gesehen, bei einem Slim bin ich mir nicht sicher ob Rhodium ebenfalls möglich wäre, aber Chrom eben schon.

Zitat
The best results come from razors made of brass or stainless steel. This includes nearly every razor from Gillette. Unfortunately we are unable to plate aluminum razors (Super Adjustable's, Lady Gillette's, Black-Handle Super-Speeds) or Zinc-Alloy Pot-Metals (Edwin Jaggar, Muhle, Merkur, Hoffritz) in anything other than Chrome or Nickel. Please contact us with any further questions

Was mich zu einer weiteren Frage führt: Super Adjustable =| Adjustable Slim ?

Super Adjustable != Slim Adjustable

Zitat von: infabo am 21. April 2011, 11:41:28
Super Adjustable != Slim Adjustable

thx

Hätte auch früher schon auf die Idee kommen können, mir die re-vamped items auf der Seite genauer anzuschauen :)

http://razoremporium.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=6_12&products_id=266

$ 150 = 102 € für den Adjustable Slim Rhodium plated
$ 200 = 137 € für den Fat Boy Rhodium plated

Soviel teuer als selber ersteigern und dann zu denen schicken und galvanisieren lassen ist das gar nicht...

102€ ist schon heftig. Wenn man noch den Versand dazurechnet. Wow!
Wenn man allerdings aussschließlich den Adjustable verwendet und sonst keine anderen Hobel, dann ist das schon eine lohnenswerte Investition.
Immerhin sollte die Rhodinierung einem selbst überleben - wenn die wirklich so haltbar ist wie alle behaupten ;)

Naja, wenn die auch bei einem 30$ FatBoy (z.B. ein etwas abgewracktes eBay Teil) für 75$ (plus Versand) einen kompletten Auseinanderbau inkl. Rhodium Beschichtung vornehmen, dann finde ich die Ersparnis schon erheblich, im Gegensatz zu 200$ so kaufen.

Schließlich wird auch der billige FatBoy danach wieder gut aussehen  ;)


EDIT: Nebenbei: Hat der Adjustable [Slim oder FatBoy] im Auslieferungszustand eigentlich auch eine Rhodiumbeschichtung gehabt, oder um was für eine Beschichtung handelte es sich bei denen?

EDIT2: "About Nickel- Nickel is a hard, white, abrasion resistant metal. As an under-plate it provides corrosion protection and helps brighten the finish. This was the most commonly used plating choice for most of the Gillette and other safety razors because it was relatively inexpensive, robust, and looks good for a very long time despite heavy usage and wear."
Quelle: http://razoremporium.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=46&products_id=198

Für 50$ Dollar inklusive Reinigung und Oberflächenbearbeitung, um den wieder in den "Originalzustand" zu versetzen, finde ich schon in Ordnung. Und "Free Shipping" gibts bei dem Service anscheinend auch noch.

Zitat von: ShaveMe am 21. April 2011, 11:57:50
Naja, wenn die auch bei einem 30$ FatBoy (z.B. ein etwas abgewracktes eBay Teil) für 75$ (plus Versand) einen kompletten Auseinanderbau inkl. Rhodium Beschichtung vornehmen, dann finde ich die Ersparnis schon erheblich, im Gegensatz zu 200$ so kaufen.

$40 (soviel hat mich mein 67er Slim gekostet) + $ 75 + Versand von D > USA, da lande ich wohl auch bei $ 130-140.

Ob man für $30 einen Fat Boy bekommt, ob dieser dann mechanisch noch 1a ist und wie teuer der Versand kommt, kann ich derzeit nicht beurteilen.

Zitat von: ShaveMe am 21. April 2011, 11:57:50

EDIT: Nebenbei: Hat der Adjustable [Slim oder FatBoy] im Auslieferungszustand eigentlich auch eine Rhodiumbeschichtung gehabt, oder um was für eine Beschichtung handelte es sich bei denen?

In der Regel waren die vernickelt.
Das habe ich in meinem Beitrag oben irrtümlicherweise falsch geschrieben, nicht verzinkt, sondern vernickelt. Da gibts übrigens eine schöne Alternative... versilbern, kostet genau so viel  ;)

Ich hatte mir die Tage mal die Voraussetzungen fuers Zu-Hause-Galavanisieren angesehen, das ist durchaus machbar und zwar auch im Hinblick auf wirklich gute Ergebnisse.
Koennte schon Spass machen, Sachen selber zu vergolden,vernickeln etc.. nur schade, dass man zuhause nicht verchromen kann :ß

Zitat von: tailland am 21. April 2011, 15:26:56
Ich hatte mir die Tage mal die Voraussetzungen fuers Zu-Hause-Galavanisieren angesehen, das ist durchaus machbar und zwar auch im Hinblick auf wirklich gute Ergebnisse.
Koennte schon Spass machen, Sachen selber zu vergolden,vernickeln etc.. nur schade, dass man zuhause nicht verchromen kann :ß

Wenn du mal richtig gute Ergebnisse hinbekommen hast ,schick ich dir mal nen Hobel .... ;D

Stehe vor dem selben Problem !
Möchte einen Gillette NT beschichten lassen , daher kam mir dieses Thema sehr Recht. dh:

Die hier velangen auch so ab 30€ für Beschichten /Polieren von alten Schätzen:

http://www.gerundt-polierbetrieb.de/beispiele/ (http://www.gerundt-polierbetrieb.de/beispiele/)
http://www.gerundt-polierbetrieb.de/leistungen/ (http://www.gerundt-polierbetrieb.de/leistungen/)

Arbeitszeit 2 Tage

Zitat von: mrkay am 21. April 2011, 18:31:58

Zitat von: tailland am 21. April 2011, 15:26:56
Ich hatte mir die Tage mal die Voraussetzungen fuers Zu-Hause-Galavanisieren angesehen, das ist durchaus machbar und zwar auch im Hinblick auf wirklich gute Ergebnisse.
Koennte schon Spass machen, Sachen selber zu vergolden,vernickeln etc.. nur schade, dass man zuhause nicht verchromen kann :ß

Wenn du mal richtig gute Ergebnisse hinbekommen hast ,schick ich dir mal nen Hobel .... ;D
Stehe vor dem selben Problem !
Möchte einen Gillette NT beschichten lassen , daher kam mir dieses Thema sehr Recht. dh:

Es wurde schon angesprochen : Die Vorbereitung ist ENORM wichtig. D.h. alles, was am Ende wirklich glaenzen soll, muss vor dem beschichten schon gereinigt und auf Hochglanz poliert werden.

Zitat von: kriklkrakl am 21. April 2011, 19:09:16
Die hier velangen auch so ab 30€ für Beschichten /Polieren von alten Schätzen:

http://www.gerundt-polierbetrieb.de/beispiele/ (http://www.gerundt-polierbetrieb.de/beispiele/)
http://www.gerundt-polierbetrieb.de/leistungen/ (http://www.gerundt-polierbetrieb.de/leistungen/)

Arbeitszeit 2 Tage

Na das ist doch mal ne Hausnummer ! dh:

Die Tochter meiner Freundin macht zür Zeit eine Ausbildung als Uhrmacherin - ich werde sie bitten, in die Goldschmiedschule zu fragen, wem sie für sowas empfehlen würden - bei Uhrgehäuse und -Bauteile sind Verformungen garantiert  ausgeschlossen, und man bräuchte sich um sein Hobel sicherlich nicht fürchten. Ich werde lachen wenn die Schule Gerundt empfehlen - sowohl Schule als Gerundt sind im Pforzheim ansässig. Nur sind gerade Ferien, es kann etwas dauern.

Wenn jemand Lust auf selbermachen hat, und die englische Sprache mächtig ist, ich habe folgendes Buch:

(http://s3.imgimg.de/thumbs/gurg012c60d7af2jpg.2.jpg) (http://www.imgimg.de/bild_gurg012c60d7af2jpg.jpg.html)

Ausgabe 1970, 105 Seiten mit Anleitungen zum Verkupfern, Vernickeln, Verneusilbern (ja, das geht!), Verzinken, Versilbern, Vergolden und, sehr detailliert, Verchromen, sowie das Eloxieren von Aluminium. Falls Interesse besteht, stelle ich gerne das Buch zu Verfügung.

Gruß
Iltis

habe noch jemanden in den USA gefunden der selber galvanisiert und der rhodinierte Hobel (Fat Boy) deutlich günstiger anbietet als Razor Emporium.
Wer mag kann sich gerne dieser Tage per PM bei mir melden, da er mir mehr als den einen Fat Boy für den Eigenbedarf angeboten hat.

Ob ich dann allerdings am Ende quasi eine "Sammelbestellung" aufgebe und mir dann damit möglicherweise Probleme bei der Verzollung einhandele, kann ich derzeit noch nicht beantworten.
Hängt davon ab 1. wieviele interesse haben, 2. welchen Preis je Hobel der Verkäufer dann verlangt und 3. wie der Versand erfolgt, eben wegen der möglichen Verzollungsgeschichte.

so, den rhodinierten FatBoy on ocrazorman habe ich nun heute aus dem Zoll geholt.

kurz und knapp:

optisch top, mechanisch flop.

Hatte schon Probleme den Hobel auf dem Zoll zu öffnen und das dann im Büro mit Hilfe eines Brieföffners geschafft, aber nun lässt sich der Hobel nicht mehr schliessen.

Ergo: Nicht benutzen.

Habe den Verkäufer natürlich angeschrieben und das ganze geschildert und ich bin auf seine Reaktion gespannt.
Derzeit würde ich sagen: $50 ggü. razoremporium gespart, aber da der Hobel derzeit nicht nutzbar ist $150 + 20,14 € (Verzollung) vernichtet...

btw: eben gerade gesehen das die Preise bei RE "nett" erhöht wurden. FatBoy in Rhodium nun für $250 statt $200 und den Adjustable Slim für $175 statt für $150, wobei letzterer derzeit ausverkauft ist.

Das ist ärgerlich und tut mir sehr leid für Dich.

Trotzdem danke, dass Du Deinen Erfahrungen hier postest. Haben sich leider meinen Befürchtungen bestätigt.

Du meinst der Butterfly-Mechanismus spinnt?
Rhodiniert wird ja auch in einem Galvanikbad, oder? D.h. auch die innere Mechanik wurde rhodiniert und klemmt deshalb.

Oben und unten WD-40 rein, kurz einwirken lassen und dann mit purer Kraft auf und zu.
Die FatBoys sind zäh - der hält einiges an "Gewalt" aus ;)

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 08:54:16
Du meinst der Butterfly-Mechanismus spinnt?
Rhodiniert wird ja auch in einem Galvanikbad, oder? D.h. auch die innere Mechanik wurde rhodiniert und klemmt deshalb.

Ich hätte erwartet das die Hobel vor dem beschichten auseinander gebaut werden, evtl. war das hier nicht der Fall.

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 08:54:16
Oben und unten WD-40 rein, kurz einwirken lassen und dann mit purer Kraft auf und zu.
Die FatBoys sind zäh - der hält einiges an "Gewalt" aus ;)

Bisher war ich sehr "zärtlich" zu dem Teil :) Vorsicht ist schliesslich die Mutter der Porzellankiste !
Was genau meinst Du mit "oben und unten" ?


und hier das Video: http://www.vidup.de/v/eK3tU/

Habe es mit dem Handy erstellung direkt vom Handy hochgeladen.
habe es mir selber mal angesehen... auf dem Handy ist die Qualität um einiges besser... :(

Zitat von: SLB04 am 10. Mai 2011, 08:51:22
Trotzdem danke, dass Du Deinen Erfahrungen hier postest. Haben sich leider meinen Befürchtungen bestätigt.

Versuch macht kluch... auch wenn es mir natürlich wesentlich lieber gewesen wäre, würde der FatBoy von Anfang an problem los funktionieren.

Den Adjustable Slim werde ich mir allerdings definitiv nicht bei ocrazorguy rhodinieren lassen... dazu schicke ich den Hobel zu RE :)

Oder ich kaufe mir direkt nen rhodinierten bei RE, mal schaun.

und ein 2. Video, mal sehen ob das besser wurde (Youtube Qualität)...

http://www.vidup.de/v/2mc0w/

Huch, warum hältst du den Hobel verkehrt rum? ;D ;D

Es kommt darauf an um welches Baujahr es sich bei deinem Fatboy handelt!
Die 58er und 59er konnte man zerlegen indem man untem am Griff mit Hilfe einer Klammer eine Schraube löst.
60 und 61 sind jedoch wie die späteren Slim Adjustables genietet. Einmal zerlegt ist das Ding im Eimer...

Das würde erklären warum der Fatboy für das Rhodinieren nicht zerlegt wurde.

Zitat von: trk am 10. Mai 2011, 09:14:07
Was genau meinst Du mit "oben und unten" ?

Unten am Griff beim Verstellmechanismus.
Oben am anderen Ende wo die "Stange" rauskommt.

Wie es aussieht klemmt die Stange und deshalb schließt er nicht ganz. Sie bewegt sich beim Schließen nach unten und bewirkt zugleich das Schließen der Flügel.
Oder bilde ich mir das ein und schließt ein Flügel korrekt und der andere bleibt halb geöffnet?

Der Fat Boy hat den Code E2, Also 2. Quartal 1959. Müsste somit also noch einer sein der der problemlos öffnen lässt *schweissabwisch*

Ok, weiss zwar nicht ob ich noch Rostlöser habe, werde aber heute mal nachschaun und mein Glück versuchen !!

Die Video Qualität ist leider nicht so gut, aber ja: ein Flügel schliesst, der andere nicht.
Da ich noch nie einen auseinander gebauten Hobel vor mir hätte, weiss ich nicht woran das liegen könnte.

Und mal ein Foto.

(http://img28.imageshack.us/img28/8809/img20110510104113.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/28/img20110510104113.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Schau mal - http://vintagesaws.com/fatboy/fatboy.html
Diese Anleitung erklärt wie man den Fatboy zerlegt.
Das musst du natürlich nicht machen - aber so bekommst du einen Eindruck wie die Mechanik des Fatboy's funktioniert!

Kannst du den Flügel per Hand schließen und steht der richtig steiff so ab?

da tut sich gar nichts, weder über die Mechanik, noch per Hand.
Werde das Teil wohl nach der Anleitung mal auseinander nehmen, nachdem ich es erfolglos mit rostlöser versucht habe :)

Ich denke das kann man ohne zerlegen lösen.
Wie du auf diesem Bild (http://vintagesaws.com/fatboy/topcomingoff.jpg) erkennen kannst sind die Flügel am Gestänge angebracht.
Die kann man sehr einfach herunternehmen. Man kann klar das Prinzip erkennen. Wird der Hobel geschlossen, sprich das Gestänge "eingezogen", bewirken die Pins an den Flügeln (welche sich an der Schaumkante "einhaken"), dass sich das ganze schließt.
Da sich bei dir garnix rührt tippe ich mal darauf, dass der Verkäufer den einen Flügel falsch eingesetzt hat (wenn das überhaupt geht) oder sonst was an der äußeren, sichtbaren Mechanik klemmt.
Also, schau mal genauuuuu hin  ;D dh:

nochmal 2 Pics:

offen:
(http://img202.imageshack.us/img202/9282/fatboyoffen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/202/fatboyoffen.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

geschlossen:
(http://img857.imageshack.us/img857/4382/fatboygeschlossen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/857/fatboygeschlossen.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

bei beiden Pics ist auf der rechten bzw. untere Seite ein deutlicher Unterschied zur linken zbw. oberen Seite (welche korrekt schliesst) zu sehen.

Meine 1. Befürchtung war, das auf dieser Seite bei der Beschichtung etwas mehr aufgetragen wurde sodas der Zapfen beim schliessen nicht richtig greifen kann.

Sollte das ganze per Rostlöser oder Notfalls Reinigung der Mechanik lösbar sein: umso besser.

Wie sieht's auf der anderen Seite aus?
Rostlöser wird's da nicht bringen. Irgendwas zwickt da bloß ;)

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 11:21:17
Ich denke das kann man ohne zerlegen lösen.

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 11:39:38
Rostlöser wird's da nicht bringen. Irgendwas zwickt da bloß ;)

ok, dann stehe ich auf der Leitung und kapiers mom. nicht ;)

Welche andere Seite meinst Du ?
Habe zwischen den beiden Pics an der Einstellung rumgespielt... :) es zeigt auf beiden Bildern schon immer die gleiche Seite nach unten.

Die dunkle Seite ;)
Die andere Seite halt, seh' den Hobel ja immer von der selben Seite.

geschlossen:

(http://img847.imageshack.us/img847/4308/fatboy2geschlossen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/847/fatboy2geschlossen.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

offen:

(http://img193.imageshack.us/img193/1892/fatboy2offen.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/fatboy2offen.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

btw: herzlichen Dank für Deine Hilfe, egal was am Ende draus wird :)

Irgendwo in dem Bereich muss es haken:

(http://uppix.net/7/7/0/4a48ccf9932a2e5bb57cb48a23d04.jpg)

exakt.

Stellt sich die Frage: warum.

jetzt da ich alleine im Büro bin (keine Kollegin stört die quatscht), fällt mir erst auf, wie extrem der Hobel bei der Betätigung des Mechanismus quietscht. Zumindest im Vergleich zu meinem Slim.

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 12:49:17
Irgendwo in dem Bereich muss es haken:

ich hab diese Gillette-Klappdeckel auch schon mal abgenommen, an einem Parker dranmontiert, und wieder zurück:
an deiner Stelle würd ich das Teil abnehmen, inspizieren und mit dem Dremel auspolieren -
vielleicht ist es nur ein Grat von der Beschichtung, der klemmt. 

aktuell geplant:

über Nacht Rostlöser durchlaufen lassen.
Hilft wohl nichts, schadet aber auch nicht.

Dabei warte ich auf die Reaktion des Verkäufers. Am liebsten würde ich das Ding gegen Erstattung des Kaufpreises zurück schicken. Mal schaun ob das möglich ist :)

Hilft der Rostlöser nicht und wird es nichts mit der Rücksendung, dann starte ich das Zerlegen des Hobels.

mit sanfter Gewalt habe ich den Hobel nun geschlossen... die Fotos sind erschreckend:

(http://img842.imageshack.us/img842/8896/fatboy3a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/842/fatboy3a.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

andere Seite:

(http://img694.imageshack.us/img694/1223/fatboy3b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/694/fatboy3b.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Denke immer mehr das das beste eine Rückgabe wäre. Mal schaun was der Verkäufer dazu sagt... not falls wird die PayPal Konfliktlösung eingeschaltet.

Schick ihn zurück ärgerst Dich eh nur darüber.
Fotos sind aussagekräftig genug

Gruß Nils

Ist ja komisch. Wie war das auf den Fotos des Verkäufers?
Die Schaumleiste ist total schief  :o :o Das ist ja eine Bodenlose Frechheit des Verkäufers dr:

jep, habe dem Verkäufer eben die Lage geschildert und die Beschreibung der Auktion nochmals gelesen und ihn um Rückabwicklung des Kaufpreises ohne Versandkosten gebeten.

Dann gibts noch mal einen Gang auf das ZA um die 20 € zurück zu bekommen und dann würde ich bei RE ordern.

"It Open's,Closes And Adjust Correctly" stand glücklicherweise in der Auktion. Das tut er leider definitiv nicht.

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 13:35:17
Ist ja komisch. Wie war das auf den Fotos des Verkäufers?

Da waren die zuletzt gemachten Ansichten nicht aufgeführt, aber es wurde behauptet das der FatBoy sich korrekt öffnen und schliessen sowie einstellen lässt. Die ersten beiden Dinge funktionieren ja definitiv nicht.

Der FatBoy sieht ja nicht mal neu beschichtet aus. Eher wie im Originalzustand...

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 13:38:51
Der FatBoy sieht ja nicht mal neu beschichtet aus. Eher wie im Originalzustand...

Einen FatBoy sehe ich mit dem Hobel zwar zum 1. Mal, aber zu dem Adjustable Slim BJ 67 ist ein deutlicher Unterschied in der Beschichtung zu sehen.

Denke das er schon mit irgendwas beschichtet ist, wahrscheinlich auch Rhodium, das die Arbeit aber keinesfalls die Qualität von RE erreicht.

Das hast du wohl das erste Lehrgeld bezahlt...
...und nicht das letzte ;D  >D

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 13:53:27
Das hast du wohl das erste Lehrgeld bezahlt...
...und nicht das letzte ;D  >D

Mein Ziel war es, je einen Fatboy und adjustable Slim in Rhodium zu haben.
Ziel derzeit klar verfehlt, aber wenn ich beide in Zukunft bei RE kaufe, wars das hoffentlich mit dem Lehrgeld  :P

Und damit kein anderer ebenfalls diesen Fehler macht, eben die ausführliche Beschreibung meiner "Pleite".

Sammler will ich gar nicht werden, schliesslich will ich meine Hobel zur täglichen Rasur nutzen und Sammeln stelle ich mit "in den Glaskasten und nicht mehr anrühren" gleich.

Ich koennte mal einen Beschichter hierherlotsen, wenn Interesse besteht.

Zitat von: tailland am 10. Mai 2011, 13:58:52
Ich koennte mal einen Beschichter hierherlotsen, wenn Interesse besteht.

ich weiss nicht ob es an der Beschichtung liegt, wenn man aber den mir vorliegenden Hobel mit dem von RE (den Bildern nach, weiss nicht ob hier auf dem Forum jemand einen rhodinierten FatBoy von RE besitzt) vergleicht, fällt ein deutlicher Qualitätsunterschied auf.

Wenn jemand meinen Hobel erwerben möchte (sorry, aber imho hätte derjenige nicht mehr alle Tassen im Schrank) um diesem quasi zu "reparieren", kann er sich aber gerne melden.

Meine Kosten waren: ca. 92 € + Versand + 20 € Verzollung  + Versand (der hier nichts zur Sache tut da ich diesen bei einer Rückabwicklung als Verlust verbuchen muss) sowie der Rückversand Deutschland -> USA.

Da ich die 20 € Verzollung wieder erstattet bekommen werde und der Rücksendung wohl ebensoviel kosten dürfte, liegt meine Preisvorstellung (falls jemand so verrückt sein sollte) bei 92 € + Versand.

lol, sorry, aber ich bin eben fast vom Stuhl gefallen.

Kurz vor Feierabend, ich will das Ding einpacken, es fällt auf den Boden, es knackt vernehmlich und ich fürchte das schlimmste... aber als ich den Hobel aufnehme, ist er perfekt geschlossen.

Öffnung danach: etwas schwergängig, aber möglich.
Schliessen: sanfte Gewalt, aber möglich.

ein Zeichen von oben - behalt das Teil  dh:

Ballistol o.ä. reintun, dann quietscht und klemmt auch nix mehr.

Zitat von: kriklkrakl am 10. Mai 2011, 17:03:25
ein Zeichen von oben - behalt das Teil  dh:

Ballistol o.ä. reintun, dann quietscht und klemmt auch nix mehr.

Werde über Nacht sicher mal Caramba durchlaufen lassen, den Rostlöser hab ich noch zuhause :)
Wird eh morgen werden bis ich die Antwort aus den USA erhalte.

der Preis ist immerhin nur die Hälfte desssen, was man bei RE bezahlt.
Trotzdem wäre ein Verkauf in D immer noch eine Möglichkeit *grübel*

ok, doch kein Caramba, aber von Liqui Moli ein Rostlöser mit Keramikpartikeln und "Kälteschock"... wenn das uralte Hightech Zeuch (ist im Sondermüll zu entsorgen...) nicht wirkt, dann wohl gar nix  >D

Ich hatte ja den Eindruck als wäre die Schaumkantenplatte schief bzw. verkantet. Kann das sein, das sich das jetzt gelöst hat?
Wie ich bereits zu Anfang gesagt habe: der FatBoy ist ein zäher Hund. Den kannst du aufhauen, werfen und kicken. Den bringt so schnell nix um. Das härtet ihn bestenfalls ab ;)

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 20:06:44
Ich hatte ja den Eindruck als wäre die Schaumkantenplatte schief bzw. verkantet. Kann das sein, das sich das jetzt gelöst hat?

Wenn er geschlossen ist: ja.

Nach der Rostlöser Behandlung funktioniert der Mechanismus wesentlich besser, aber bei weitem noch nicht so gut wie bei meinem Slim.

Zitat von: infabo am 10. Mai 2011, 20:06:44
Wie ich bereits zu Anfang gesagt habe: der FatBoy ist ein zäher Hund. Den kannst du aufhauen, werfen und kicken. Den bringt so schnell nix um. Das härtet ihn bestenfalls ab ;)

Naja, trotzdem will ich das olle Dinge ja doch irgendwo pfleglich behandeln.

Zitat von: trk am 10. Mai 2011, 17:58:05
ok, doch kein Caramba, aber von Liqui Moli ein Rostlöser mit Keramikpartikeln und "Kälteschock"... wenn das uralte Hightech Zeuch (ist im Sondermüll zu entsorgen...) nicht wirkt, dann wohl gar nix  >D

Darauf würde ich verzichten! Wenns sich die keramikpartikel in den beweglichen Teilen (Mechanik) verfangen, ist dies wie wen du Sand in das Getriebe von deinem Auto einfüllst.  :-\

Partikeln war das falsche Wort, ka wie ich dazu kam.
"Keramik-Schmiermittel" steht auf der Flasche.

Und es scheint geholfen zu haben. Zwar ist das ganze noch immer nicht so smooth wie ich das von dem adjustable gewohnt bin, aber immerhin funktioniert das öffnen nun ohne weitere Gewalteinwirkung meinerseits und bei der richtigen Haltung kann ich es auch teilweise ohne weitere Aktion (ausser eben dem betätigen des TTO Mechanismus) schliessen.

Den ollen Rostlöser von anno tobak habe ich nun aufgebraucht, werde aber heute neuen kaufen.

Gemeldet hat sich der Verkäufer auch. Er bedauert das ganze, bot die Übersendung eines Austauschhobels an und wäre auch mit einer Rücknahme einverstanden.

Mal schaun wie es weiter geht, so wie der Hobel aktuell "funktioniert" werde ich ihn nicht behalten, aber evtl. bekomme ich das tatsächlich ohne zerlegen des Hobels wieder hin. Das der Rostlöser so dermassen geholfen hat, hat mich doch sehr überrascht.

Ich denke mal die Frage ist hier am besten aufgehoben:

Kennt jemand den Service von http://www.restoredrazors.com/ ?

Ist ein britischer Anbieter, der das Restaurieren alter Hobel anbietet. Ich zitiere mal von der Seite:

"Replating – Finishes and Prices

Bright Nickel - This is the original finish that was applied to most razors prior to about 1980:
£15 ($23)

Silver – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Silver
£25 in total ($39)

Gold – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Gold
£25 in total ($39)

Rhodium – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £40 for the Rhodium
£55 in total ($85)

The above prices include the stripping of original plating, initial polishing and final polishing after plating.  Adjustable razors also include painting in of black numbers using a durable enamel paint.
(Postage is charged at cost)"

Wäre eine schöne Alternative zu Razor Emporium, falls die Arbeit der Herrschaften gut ist. Wobei ich sagen muss, dass der Zoll die Sachen von Razor Emporium bisher immer durchgewunken hat.

Die Fotos kommen mir irgendwie bekannt vor:

http://safetyrazors.co.uk/razor-replating-and-restoration.asp (http://safetyrazors.co.uk/razor-replating-and-restoration.asp)

Das wären ca. 17 Euro für eine Vernickelung zzgl. Versand. Hat da jemand schon mal was vernickeln lassen? Ich hatte mal überlegt, ob ich einen alten Merkur vernickeln lasse, vielleicht mache ich das mal...

Nachdem Razor Emporium mir mitgeteilt hat, das mein F4 Fatboy nicht zerlegt werden kann, wäre das Angebot für mich auch ausreichend. Nochmal die Frage auch von mir, gibt es hier jemanden, der schon mal dieses Angebot genutzt hat?

Zitat von: SLB04 am 25. November 2011, 17:55:28
Ich denke mal die Frage ist hier am besten aufgehoben:

Kennt jemand den Service von http://www.restoredrazors.com/ ?

Ist ein britischer Anbieter, der das Restaurieren alter Hobel anbietet. Ich zitiere mal von der Seite:

"Replating – Finishes and Prices

Bright Nickel - This is the original finish that was applied to most razors prior to about 1980:
£15 ($23)

Silver – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Silver
£25 in total ($39)

Gold – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Gold
£25 in total ($39)

Rhodium – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £40 for the Rhodium
£55 in total ($85)

The above prices include the stripping of original plating, initial polishing and final polishing after plating.  Adjustable razors also include painting in of black numbers using a durable enamel paint.
(Postage is charged at cost)"

Wäre eine schöne Alternative zu Razor Emporium, falls die Arbeit der Herrschaften gut ist. Wobei ich sagen muss, dass der Zoll die Sachen von Razor Emporium bisher immer durchgewunken hat.

Das Posting ist ja schon etwas her. Hat mittlerweile hier jemand Erfahrungen mit dem Anbieter gemacht?

Ich hole diesen Thread mal hervor, da das eher hier her passt als in den angefangenen Rotbart-Strang.

Fips hat hier einen Anbieter vorgestellt, der Hobel aufarbeitet (Beschichtung).

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,7083.105.html

Ich selbst habe mich damit befasst, da ich z.B. einen 2. OT günstig erwerben konnte und ihn somit doppelt habe.

Derzeit habe ich einen New Type dort, den ich mir verchromen lasse (Bilder folgen).

Preise kann ich per PN zur Verfügung stellen (nein, ich bin nicht verwandt oder verschwägert mit dem Herren).

Er hat mir mitgeteilt, dass bei einer Sammelbestellung preismässig selbstverständlich "was drin" sei.

Wer Interesse an einer Verchromung, -goldung, -silberung oder Rhodinierung eines seiner Schätzchen hat, kann sich per PN bei mir melden. Fips' Hobel ist ja schon mal bildlich vorgestellt worden.

Ich würde dann mal mit dem Galvaniseur reden und nach Möglichkeit - nach dem Windhundprinzip - eine Tranche von max. erstmal 10 Hobeln sammeln und die Versendung und Wiedereinsammlung vornehmen.

Hat jemand Interesse ?

Zitat von: Sapone da Barba am 28. Juli 2012, 15:55:03

Zitat von: SLB04 am 25. November 2011, 17:55:28
Ich denke mal die Frage ist hier am besten aufgehoben:

Kennt jemand den Service von http://www.restoredrazors.com/ ?

Ist ein britischer Anbieter, der das Restaurieren alter Hobel anbietet. Ich zitiere mal von der Seite:

"Replating – Finishes and Prices

Bright Nickel - This is the original finish that was applied to most razors prior to about 1980:
£15 ($23)

Silver – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Silver
£25 in total ($39)

Gold – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Gold
£25 in total ($39)

Rhodium – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £40 for the Rhodium
£55 in total ($85)

The above prices include the stripping of original plating, initial polishing and final polishing after plating.  Adjustable razors also include painting in of black numbers using a durable enamel paint.
(Postage is charged at cost)"

Wäre eine schöne Alternative zu Razor Emporium, falls die Arbeit der Herrschaften gut ist. Wobei ich sagen muss, dass der Zoll die Sachen von Razor Emporium bisher immer durchgewunken hat.

Das Posting ist ja schon etwas her. Hat mittlerweile hier jemand Erfahrungen mit dem Anbieter gemacht?

Ja,
ich hab gute Erfahrungen mit Dave Glynn von restoredrazors.com gemacht. Er hat mir einen Old Type Kopf vernickelt und versilbert und einen Gillette New vernickelt und vergoldet.
Die Rasierer sind jetzt wieder eine Freude und rasieren rein von der Anmutung besser als vorher.
Ich kann den guten Dave empfehlen. Die Restaurierung geht allerdings nicht von heute auf morgen.

Ich hätte Interesse. Zumindest einen Emir und auch noch zwei weitere Hobel liegen bei mir herum und würden sich mit mir über eine Auffrischung freuen.

Zitat von: SLB04 am 25. November 2011, 17:55:28
Ich denke mal die Frage ist hier am besten aufgehoben:

Kennt jemand den Service von http://www.restoredrazors.com/ ?

Ist ein britischer Anbieter, der das Restaurieren alter Hobel anbietet. Ich zitiere mal von der Seite:

"Replating – Finishes and Prices

Bright Nickel - This is the original finish that was applied to most razors prior to about 1980:
£15 ($23)

Silver – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Silver
£25 in total ($39)

Gold – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £10 for the Gold
£25 in total ($39)

Rhodium – Applied over Nickel for Durability:
£15 for the Nickel and £40 for the Rhodium
£55 in total ($85)

The above prices include the stripping of original plating, initial polishing and final polishing after plating.  Adjustable razors also include painting in of black numbers using a durable enamel paint.
(Postage is charged at cost)"

Wäre eine schöne Alternative zu Razor Emporium, falls die Arbeit der Herrschaften gut ist. Wobei ich sagen muss, dass der Zoll die Sachen von Razor Emporium bisher immer durchgewunken hat.

Die Preise haben mittlerweile angezogen:

Replating – Finishes and Prices
Bright Nickel - This is the original finish that was applied to most razors prior to about 1980:
£20 ($31)
Silver – Applied over Nickel for Durability:
£20 for the Nickel and £10 for the Silver
£30 in total ($46)
Gold – Applied over Nickel for Durability:
£20 for the Nickel and £10 for the Gold
£30 in total ($46)
Rhodium – Applied over Nickel for Durability:
£20 for the Nickel and £40 for the Rhodium
£60 in total ($95)

The above prices include the stripping of original plating, initial polishing and final polishing after plating.  Adjustable razors also include painting in of black numbers using a durable enamel paint.

(Postage is charged at cost)

So, hier mal ein paar vorher-nachher-Eindrücke meines restaurierten New Type.

(http://media.nassrasur.com/data/media/4/0c25f24e.jpg?1165) hier mit nem Old Type zusammen, man kann beim New gut die Abnutzung am Kopf erkennen
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/73d27f4b.jpg?1293) auch hier, von der Seite, etwas mitgenommen
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/39f08378.jpg?1295) und so sieht er jetzt aus, in Chrom
(http://media.nassrasur.com/data/media/4/f6f0ca79.jpg?1296)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/1d2fea58.jpg?1297)(http://media.nassrasur.com/data/media/4/062e9f7d.jpg?1298)

Und schön rutschig der Griff, jetzt?  
Hab hier einen verchromten Old Type zu liegen, leider ist er nur hübsch anzuschauen. Durch die Chrom-Beschichtung ist die Griff-Rändelung unbrauchbar geworden.  :-[

Eigentlich nicht, habe keine Probleme.

Ist ja ein Ballend, von daher gehts ;)

Wenn ich nicht schon 2 OTs hätt... ;)

saafespatz,

darf ich fragen, wo Du den New Type neu galvanisieren lassen hast?

Zitat von: Saubaer am 26. Dezember 2012, 21:08:43
Und schön rutschig der Griff, jetzt? 
Hab hier einen verchromten Old Type zu liegen, leider ist er nur hübsch anzuschauen. Durch die Chrom-Beschichtung ist die Griff-Rändelung unbrauchbar geworden.  :-[

Ist der galvanisch verchromt oder wie? Beim Galvanisieren kommt doch nur ein Hauch Oberflächenveredelung drauf, das sollte der Riffelung nichts ausmachen, oder ist die wirklich derart fein?

Ja, davon abgesehen das die Rändelung an den Old Type ohnehin recht fein ist (nicht zu vergleichen mit den griffigen 34C oder 11C bspw.) hab ich den Eindruck das es eine sehr solide Chromschicht ist. Die Chromschichtdicke lässt sich beim Herstellungsprozess beeinflussen, gelesen hab mal von 5 bis 200 Mikrometer Schichtdicke...

Die Riffelung beim OT als auch beim NT ist sehr fein.

Aber ich habe m.E. kaum Unterschied zwischen alt und neu feststellen können.

Speziell.
Ich habe mir ein Galvanisiergerät für kleine Dinge angeschafft und werde von meinen Versuchen berichten. Mal sehen, ob ich dieselbe Erfahrung mache.

Übrigens ist mein OT jetzt beim Galvaniseur angekommen.

Heute morgen hat er mir ne SMS geschrieben und mitgeteilt, er habe derzeit viel zu tun, werde aber sobald als möglich loslegen.

Ich habe nochmal auf seiner Seite nachgesehen, dort beschreibt er die Verchromung als Tauchgalvanik.

Werde berichten, wie sich der OT-Griff anfühlt, wenn er zurück ist. Habe gerade nochmal den NT angefasst. Klar, er ist glatt, aber rutschig, hmm.

Im Vergleich zum Hugo Büchner oder dem Leresche, auch dem Merkur muss ich Saubär zustimmen. Da ist die Riffelung eben grober und schon an sich der Halt besser.

Aber ich bereue nicht die Herrichtung des NT, sonst hätte ich den OT nicht hingeschickt.

(http://up.picr.de/13772107tx.jpg)

wow Marko, der is ja wunderschön geworden!  dh:  :)

wieviel hat's gekostet? :D

Toll sieht der jetzt wieder aus.
Wie ist jetzt die Situation mit der Riffelung?

LG mikri

Viel interessanter wäre mal zu wissen wie vorgegangen wurde? Kupfer - Nickel - Chrom?
Und mit wieviel mµ wurden die jeweiligen Schichten aufgetragen?

Zitat von: mikri am 15. März 2013, 15:02:58
Toll sieht der jetzt wieder aus.
Wie ist jetzt die Situation mit der Riffelung?

LG mikri

Er ist tatsächlich glatt. Aber vertretbar, meine ich.

Zitat von: Paul II. am 15. März 2013, 15:06:29
Viel interessanter wäre mal zu wissen wie vorgegangen wurde? Kupfer - Nickel - Chrom?
Und mit wieviel mµ wurden die jeweiligen Schichten aufgetragen?

Hmm Paul, das weiss ich nicht genau. Aber ich mail mal den Galvaniseur an.

@saafespatz

...schön geworden  ;)

Gruss fips

Mein alter Gillette war beim Vernickeln. Die Riffelung ist noch perfekt erhalten. Dafür hat er auf dem Kopf einige Unebenheiten dazubekommen. Das ganze für sFr. 40.--.

Hallo Leute,

ich hänge mich mal an diesen Thread.
In meiner Vorstellung hab ich ja erwähnt, dass ich einen Adjustable selbst vernickeln möchte.

Da mein Fatboy eigentlich sehr gut erhalten ist und nur auf der Innenseite der Flügel das Messing durchschimmert  (da haben wohl die Seifenreste bei jahrzehntelanger Lagerung in nicht gereinigtem
Zustand doch etwas an der Nickelschicht genagt) will ich ihn nicht durch meinen Erstversuch versauen.

In der Bucht hab ich für kleines Geld drei Hobel ergattert, die auch einen neuen Überzug gebrauchen können. Mit diesen Hobeln will ich mal das stromlose Vernickeln ausprobieren. http://www.tifoo.de/
Hab da jetzt aber erst mal zwei Fragen an Euch:

1. Was sind das eigentlich für Hobel die ich da gekauft habe, kann mir jemand Hersteller und Alter sagen?
Nicht, dass ich mich an einer absoluten Rarität vergreife ;D Hab mich außer dem Adjustable bisher noch nicht so für alte Hobel interessiert

2. Kennt jemand die Produkte der Fa. Tifoo, bzw. das Verfahren mit dem Vernickeln im Kochtopf ?

(http://up.picr.de/22106025rg.png)
(http://up.picr.de/22106023yj.png)
(http://up.picr.de/22106022ze.png)

..und Bild Nr.3
(http://up.picr.de/22107917ug.png)

Gut, dass zufällig gerade dieser Thread hochgeholt wird, ich hatte sowas gesucht aber nicht gefunden...

Für meinen unbeschichteten Messing-Wolfman überlege ich mir jetzt doch eine Beschichtung, habe aber bisher weder eine Ahnung womit ich beschichten lasse, noch von wem. Dabei fände ich es interessant, wenn alle drei Teile mit dem gleichen Material beschichtet werden, aber nur Deckel und Basisplatte hochglanzpoliert. Als Farbton wäre mir eine Mischung aus Silber (nicht Chrom!) und Messing am liebsten, so ganz ultrahell muss ich es garnicht haben.

Erstmal zum Material:
- Gold wäre durchaus passend, denn so ist auch das Messing. Falls doch mal irgendwo die Beschichtung abgeht, sieht es nicht gleich total katastrophal aus. Wenn ich es richtig verstanden haben blättert das auch nicht so schlimm ab wie Chrom. Aber wahrscheinlich bekommt man das nur komplett-hochglänzend und kann es nicht mit z.B. Weißgold mischen? Und die Haltbarkeit ist bei Gold halt eher mau.
- Rhodium wird immer wieder genannt mit dem Vorteil der Härte. Das klingt super, aber wie kann ich mir den Glanz vorstellen? Einen Tick weißer/heller als Chrom, richtig? Das wäre irgendwie garnicht mein Ding.
- Palladium gehört laut http://restoredrazors.com/blog/hardness-of-various-plating-materials/ zu Rhodium? Richtig?
- Nickel wird immer wieder als besonders gut für Rasierer genannt - sollte ich vorher irgendwie testen ob ich dagegen allergisch bin? Glaube ich eigentlich nicht, aber was weiß man schon. Die Farbe ist wie Chrom?

Weitere Ratschläge?

Zum ersten Bild:
Ein Tech-Clon. Der Griff und die Grundplatte bestehen aus Aluminium. Für die Kopfplatte kann ich das nicht weiter erkennen. Läßt sich Aluminium überhaupt galvanisieren?

Zum zweiten Bild:
Ein Gillette Old Type. Gegebenenfalls ein Clon eines mir nicht näher bekannten Herstellers. Alle Bestandteile bestehen aus Messing. Eine Galvanisierung lohnt sich nach einer gründlichen Vorreinigung.

Zum dritten Bild:
Ein Gillette TTO. Vom Zustand her bereits vernickelt. Würde ich so lassen.

Deine Hobel dürften alles Gillettes sein.

1. Tech, edit: Danke Standlinie, Klon.
2. Old Type (oder Klon)
3. Flare Tip (?)

Wenn Sie gemarkt sind, dürfte Dir dieses Nachschlagewerk dienen

http://wiki.badgerandblade.com/US_Gillette_Dating_Information

Oh, vielen Dank für die Antworten Standlinie und saafespatz.
Die Links helfen mir auch weiter.  dh:

Dann werde ich mir den Gillette Old Type vorknöpfen - hoffe die Hobel die nächsten Tage zu bekommen, hab ja bisher nur die Bilder.
Hab´s mir auch schon gedacht, Bild 3 der Gillette TTO (wie ich jetzt weiß)  :) könnte auch so noch ganz gut in Schuss sein, gründlich reinigen dürfte genügen.
Der Tech-Clon scheidet dann ohnehin aus, Aluminium zu galvanisieren ist zwar möglich, aber eher was für den Profi. Hab das hier nur kurz angelesen und schon beim lesen aufgegeben:http://www.elektrolyse.ch/downloads/Beschichtung-von-Aluminium.pdf

@Drill Instructor
hast mich zwar ganz nett ignoriert, aber dennoch zu deinen Fragen:
- Gold in Verwendung als Beschichtung ist immer eine Legierung, d.h. ohnehin ein Gemisch aus mind. zwei Metallen, die Farbe variiert je nach Anteilen.
  Eine gute Infoseite:http://schmuckanfertigung-braam.de/swissen.htm
- Rhodium http://de.wikipedia.org/wiki/Rhodium
- Nickel glänzt nicht ganz so stark wie Chrom, es ist etwas mehr grau. Die Gefahr eine Nickelallergie bei der Benutzung von Hobeln zu entwickeln halte ich für gering.  Es ist ja nur ein relativ kurzer
  Hautkontakt. Beim tragen von Ohrringen oder anderem Schmuck mit Nickelanteil und ständigem Hautkontakt mag das anders sein.

@ Larry: Vielen Dank für den Input und sorry dafür, dass ich nicht explizit gesagt habe, dass ich zu den Hobeln nix sagen kann. Von diesen Vintagedingern habe ich keinen blassen Dunst. Ich hatte mich eher am Thread vorher orientiert.

@Drill Instructor
Kein Ding ;). Den Wolfman hab ich auch gleich mal gegoogelt - schönes Teil. Egal ob alt oder neu, die Frage nach einer geeigneten Beschichtung ist schon ne Herausforderung, wenn man spezielle Optik und Gebrauchsfähigkeit unter einen Hut bekommen möchte. Ich mache es mir von daher einfach, dass ich Nickel nehme, denn was sich Jahrzehnte lang bewährt hat kann nicht so ganz schlecht sein.

@Larry
Sofern der erste Hobel wirklich aus Aluminium besteht (kannst es ja mal mit dem Magneten testen), dann wirst Du mit dem stromlosen Nickelbad wenig Erfolg haben. Denn auf der dünnen Aluminiumoxidschicht kann man so gut wie gar nichts auftragen, dafür sind dann andere Verfahren, wie z.B. das Zinkat-Verfahren erforderlich. Beim Zinkat-Verfahren wird die dünne Aluoxidschicht, welche nicht leitend ist und daher auch bei strombetriebender Galvanisierung stört abgetragen und die Neubildung einer Oxidschicht verhindert. Das Aluminium besitzt nun statt der Aluoxidschicht eine dünne Zinkschicht. Auf diese Zinkschicht kann man nun durch Galvanisieren div. Metallschichten auftragen. Die von Dir angegebene Firma vertreibt genauso so ein Produkt unter dem Namen Aluminium-Aktivator. Zum Nickelbad gibt es auch einen Palladiumaktivator, der wohl ähnlich funktioniert, aber bei Aluminium vermutlich wirkungslos ist.

Ansonsten hat man bei Aluminium natürlich immer die Möglichkeit zu eloxieren. Die meisten eloxierten Aluminiumwerkstücke sind meistens noch eingefärbt, was den einzigen Sinn beim Hobel ergeben würde, da durch das Eloxalverfahren im Grunde lediglich die Oxidschicht umgewandelt bzw. ausgebaut wird, so dass das Metall korrosionsbeständiger und die Oberfläche härter wird.

Aber so wie die ersten beiden Hobel aussehen ist eine ausgiebe Reinigung erforderlich. Ich würde mir das Leben leicht machen und die Hobel sandstrahlen und mir dann einen Überzug ausdenken. Du kannst die natürlich auch durch chemische Wundermittel und Schleifpasten per Hand aufpolieren.
Mit den von Dir angegebenen Produkten besteht natürlich auch die Gefahr, dass das am Ende nix wird. Aber bei den Preisen kann man ja einen Misserfolg verschmerzen. Ansonsten würde ich es professionell durchführen lassen.

Mit dem Gillette Rocket Flare Tip solltest Du vor allem eines machen, Dich damit rasieren! Der sieht mir ziemlich gut erhalten aus  dh:


@Drill Instructor
Du hast mit Deinem Wolfman natürlich eine erstklassige Basis, denn der muss im Grunde nur entfettet werden und dann kann es schon losgehen.
Anbieter für galvanische Verfahren gibt es einige, manche präsentieren sich im Internet, andere arbeiten in einer kleinen Werkstatt im Hinterhof. Da musst Du einfach mal schauen, was sich so finden lässt.

Vergolden kann man den Messinghobel direkt, dafür ist das Material hervorragend geeignet.

Rhodinieren wird erst durch voriges Vernickeln, Verkupfern oder Verchromen (was natürlich ebenfalls eine simple Lösung für eine dauerhafte Beschichtung wäre) möglich sein. Rhodinierte Werkstücke haben eine kalt-silberne und glänzende (Chrom) Optik. Der Überzug ist zwar sehr hart, aber wenn die Schicht zu dick ist kann es zu Rissen kommen, daher würde ich da nur einen erfahrenen Galvaniseur ranlassen. Besonderheit wäre das plattieren mit Schwarzrhodium, was eher nach Anthrazit aussieht und etwas weniger glänzt. Ähnlich sieht es bei Ruthenium oder auch Palladium aus. Die Reihenfolge nach Ordnungszahlen im Periodensystem ist Ruthenium (44), Rhodium (45) und Palladium (46), allesamt Übergangsmetalle und nahezu identisches Aussehen.

Eine Platinbeschichtung kommt auch in Frage, oder wenn man ganz verrückt sein will, lässt man sich durch Er- und Überhitzen einen Paradieshobel in Regenbogenfarben herstellen (Stichwort Anlauffarben).

Wenn der Hobel es aber wirklich durch ausgezeichnete Rasureigenschaften wert ist, kann man über partielle Beschichtungen mit bestimmten Mustern (Guillochierung etc.) oder sogar weiteren oberflächenbearbeitenden Maßnahmen, wie Ziselierung usw., verbunden mit unterschiedlichen Überzügen nachdenken. Ein bspw. schwarz-rhodinierter Hobel mit tollem vergoldeten Muster ist natürlich sehr aufwendig, sollte aber prinzipiell machbar sein. Aber auch ein Messinggriff mit vergoldetem Muster darauf stelle ich mir ganz spannend vor.

Erfahrene Veredler können dazu aber mehr sagen.

Zitat von: Larry am 02. Juni 2015, 02:28:36
- Gold in Verwendung als Beschichtung ist immer eine Legierung, d.h. ohnehin ein Gemisch aus mind. zwei Metallen, die Farbe variiert je nach Anteilen.

Gold ist eigentlich immer eine Legierung, außer es handelt sich um Feingold 999 (24K). Das gebräuchliche 585er Gold ist eine Legierung mit 58,5% Goldanteil, der Rest ist meistens Kupfer und Silber. Je nach Anteilen erreicht man so unterschiedliche Farben. Weißgold ist hingegen nur ein Sammelbegriff und bezeichnet Goldlegierungen, denen entfärbende Metalle wie Silber, Palladium usw. zugegeben werden. Man muss natürlich auch immer beachten, dass Gold zwar sehr edel ist, aber eben auch ziemlich weich. Daher sind Goldlegierungen für Schmuck viel besser geeignet, wer möchte schon mit dem elliptischen Ehering rumlaufen?

Ich bin ja mal gespannt was aus euren Projekten wird  dh:

@nero
du scheinst ja gut Ahnung zu haben von der ganzen Thematik. Vielen Dank für die Ausführungen. Die 3 Hobel hab ich für zusammen 17,50 € in der Bucht ersteigert, gedacht sind die eigentlich nur als Versuchsobjekte, da ich ja eigentlich einen Gillette Fatboy verschönern möchte. Bedenken hab ich nicht nur ob das mit dem vernickeln dann optisch was wird, sondern auch wegen der Mechanik.
Den Fat Boy den ich hab, kann ich leider nicht zerlegen, das Modell ist schon ein Bj. wo die Teile vernietet wurden. Was meinst du, besteht eine Gefahr für das Innenleben?
Hat jemand diesbezüglich Erfahrungen? Bei der Fa. Tifoo hab ich telefonisch nachgefragt, der Herr Dr. ?namevergessen? meinte, es dürfte keine Probleme geben. Leider kannte der Herr Dr. aber den Adjustable nicht und antwortete lediglich auf meine Beschreibung.

Ich kann Deine Bedenken bezüglich der Mechanik schon nachvollziehen, aber ich bin davon überzeugt, dass eine Beschichtung keine Auswirkungen auf die Mechanik haben wird.

Zunächst müsste man mal auflisten welche Bedenken bestehen.
Mir fällt nur ein, dass im allerschlimmsten Fall die Freigängigkeit der Mechanik schwergängig oder sogar gar nicht mehr gegeben ist, weil die Schichtdicke zu groß ist.
Aber dieser Fall wird m.E. nicht eintreten. Im Maschinenbau sind z.B. 0,1mm schon relativ viel Spiel, beim Hobel speziell bei einem Butterfly muss Spiel vorhanden sein und so wie die geöffneten Köpfe wackeln sind wir mit Sicherheit in diesem Zehntelmillimeter-Bereich, möglicherweise auch drunter. Wenn wir uns jetzt anschauen wie dick die Beschichtungen werden gibt es eigentlich keinen Grund zur Besorgnis. Üblicherweise betragen die Schichtdicken bei Vernickelungen 8µm bis maximal 50µm, wobei 50µm schon sehr dick ist. Also stehen 100µm Spiel einer sagen wir 10µm Schichtdicke gegenüber. Die Mechanik wird also nicht blockiert. Selbst wenn der Hobel 50µm Spiel, also 0,05mm hat, sollte es zu keiner Komplikation kommen. An den kritischen Stellen kann die Schichtdicke sowieso nicht über die Spieltoleranz hinausgehen, daher sind auch keine Blockaden zu erwarten.

Ansonsten fallen mir gerade keine weiteren Bedenken ein.


Dieser Fatboy ist doch mal wirklich gelungen:
http://restoredrazors.com/blog/wp-content/uploads/2014/02/fatboy-rhodium-gold2-940x626.jpg

Die fehlende Härte von Gold war für mich schon beim Ehering ein No-Go und sogar der Palladium-Ring ist nach weniger ald drei Jahren schon ordentlich abgeschliffen. So gerne ich also eine am liebsten leicht (!) ins Rosegold tendierende Goldlegierung hätte, die Dauerhaftigkeit an den Ecken und Kanten sehe ich da halt nur begrenzt.

Palladium/Rhodium ist mir tendiell zu "kalt" für den Hobel, lediglich das zwischen Dunkelgrau und spiegelnd changierende Schwarzrhodium könnte ich mir vorstellen.
DLC fällt für mich komplett raus. Das hatte ich beim Weber und hatte ausschließlich die Assoziation einer hässlichen, brüllenden und mit mattschwarzer Folie verunstalteten "Tuning"karre AKA Todesstern-Polo. Einmal Seife dran und schon hässlich wie die Nacht finster. Neee, das muss schon im Alltag gut nutzbar sein und einen Fortschritt in der Pflegeanfälligkeit bieten, denn einen flecken-anziehenden Fingerabdruckmagneten habe ich jetzt schon, wenn der eine andere Grundfarbe hat ist mir nicht geholfen.

Eine Beschichtung mit der Härte von Rhodium oder Nickel aber mit einem warmen, leicht goldenen Farbton, das wärs.

Ok, da kenne ich was aus dem Umfeld mit dem ich zu tun habe, nämlich der Medizintechnik.
Die Werkstoffe heißen Titannitrid und Zirkoniumnitrid. Diese werden u.a. als Beschichtung für Endoprothesen z.B. Knieendoprothesen verwendet.
Titannitrid: Farbe Gelb-Gold, Härte äußerst hoch.
http://de.wikipedia.org/wiki/Titannitrid

Zirkoniumnitrid: Farbe Gelb-Braun, Härte äußerst hoch
http://de.wikipedia.org/wiki/Zirconiumnitrid

Bei Titannitrid weiß ich, dass diese Beschichtungsart auch für nichteisen-Metalle genutzt wird und Messing ist ein NE-Metall.
Aber da gibt es spezielle PVD und CVD Verfahren, also physikalische bzw. chemische Abscheidungsverfahren, so dass man da bei einem industriellen Beschichter anfragen sollte.
Titannitrid ist mittlerweile schon länger auf dem Markt und wird auch zum Beschichten von Werkzeugen benutzt, daher sollte es durchaus ein paar Unternehmen geben.

Kleiner Exkurs in die Werkstoffhärten (alle nach Vickershärte):
Messing je nach Legierung runde 200HV
Gold 585 max. 235HV
Rhodium max. 300HV
Chrom max. 1100HV
Titannitrid 2200HV
Zikoniumnitrid 2800HV

Titannitrid ist eine feine Sache. Ich kenne es vom Werkzeugbau (Bohrer, Fräser) her.
Bei einem Hobel dürfte / sollte eine solche Beschichtung eigentlich Lebenslang halten.

Und wenn wir schon bei PVD sind, ist auch Farbe kein Problem:
http://www.decoat.de/beschichten/werkzeuge/index.html

Ui, ausgezeichnet, davon wusste ich noch gar nichts  dh:
Erinnert mich stark ans Farb-Eloxieren.
Mir scheint, als hättest Du bereits einen sehr guten Anbieter gefunden, den würde ich einfach mal mit Deinem Vorhaben konfrontieren und sehen was der dazu sagt.
Wenn Du das wirklich in Angriff nehmen willst, dann würde ich mich sehr über nähere Informationen freuen, gerne auch per PM.

Zitat von: nero am 02. Juni 2015, 21:38:05
Kleiner Exkurs in die Werkstoffhärten (alle nach Vickershärte):
Messing je nach Legierung runde 200HV
Gold 585 max. 235HV
Rhodium max. 300HV
Chrom max. 1100HV
Titannitrid 2200HV
Zikoniumnitrid 2800HV

Jetzt in Ruhe gelesen finde ich die rein zahlenmäßig für mich unerwartet "geringe" Härte des vielgelobten Rhodium überraschend, so rasend weit weg von legiertem Gold oder Messing finde ich es garnicht. Hast du evtl. noch eine Zahl für Nickel? Denn eine Menge Hobel aus den 50er 60er Jahren ist vernickelt und die sehen eigentlich durchaus brauchbar aus.

Rein von den Farben sprechen mich TiN und ZrN am meisten an, Schwarzrhodium wäre mal was ganz anderes (Goldhobel habe ich ja schon) und würde vielleicht auch ganz gut zum Wolfman passen. Die nächsten Tage/Wochen versuche ich mal beim Galvanisierbetrieb anzurufen, vielleicht gibt mir ja ein krasser Preisunterschied und/oder der Rat des Fachmannes eine Entscheidungshilfe.

Zu Zeiten der alten Goldmünzen als Umlaufmünzen wurde i.d.R. 900er Gold verwendet.
Z. B.: bei den Kaiserreich Goldmark und französischen oder schweizer Francs.
Die Römer hatten genau wie das Kushanreich ca. 950er Legierungen.
Wie steht es da mit der (Vickers-) Härte? Würde mich interessieren.

titanus

Also damit hier keine allzugroßen Verwirrungen entstehen:
Die Härteangaben, die ich gemacht habe sind in Vickershärten angegeben und dort wo maximal steht, ist tatsächlich auch nicht mehr zu erwarten.
Das ist ein Härteprüfverfahren, bei dem eine gleichseitige Diamantpyramide mit definierter Kraft in einen Werkstoff eindringt.
Die so erzeugte Druckstelle im Prüfkörper wird vermessen und daraus resultiert dann die Härte des Werkstoffs.
Diese Härteprüfung bzw. Härteangabe wird im technischen Bereich angewendet und besitzt einen linearen Zusammenhang.
Dazu gesellen sich noch einige andere Härteprüfverfahren bzw. -angaben z.B. Brinell, Rockwell, Martens, Knoop, Mohs und und und...

Nun ist es so, dass die Härten gerade von Beschichtungen immer abhängig von der Verarbeitung (Temperatur etc.) sind. Also gibt es natürliche Schwankungen.
So sollen galvanisch abgeschiedene Nickelschichten lediglich 150HV besitzen, während bei chemischen Nickelschichten (Nickelbad) ohne Wärmebehandlung bereits 500HV erreicht werden (mit Wärmebehandlung sogar 1000HV).
Dazu kommen natürlich noch Schwankungen bei Legierungen wie Messing, Goldlegierungen usw. Für solche Stoffgemische wird meistens die Vickershärte angegeben.

Warum das alles? Es ist gar nicht mal so leicht für alle Metallbeschichtungen auch immer die geeignete Härteangabe zu bekommen.
Da wird das eine in Brinell, das andere in Rockwell, Mohs und Vickers angegeben. Diese kann man allerdings auch immer nur bedingt miteinander vergleichen, es gibt zwar Tabellen, aber Mohs lässt sich nicht umrechnen, da dort überhaupt kein linearer Zusammenhang besteht. Auch trotz der Umrechnungstabellen besteht nicht zwingend Linearität z.B. zwischen Vickers und Rockwell. Wenn ich also alle möglichen Härten hier angebe, bringt das keinem was.
Beschränken wir uns also nur auf die elementare Form der hier besprochenen Metalle, gelten folgende Härten in Mohs (nicht (!) linear und ohne Einheit):

Feingold (999): 2,5-3
Silber: 2,5-3
Platin: 3,5
Nickel: 4,0
Palladium: 4,75
Rhodium: 6
Rhutenium: 6,5
Chrom: 8,5
Diamant: 10 (in Vickers bspw. 10.000HV)

Diese Werte sind natürlich untereinander vergleichbar. Da beim Galvanisieren keine Wärmebehandlung stattfindet kann man bei galavanischer Abscheidung obiger Elemente wohl auch keine härteren Ergebnisse erwarten.
Ein vernickelter Hobel, der anschließend in einen Temperofen kommt wird allerdings über die Härte elementaren Nickels deutlich hinausgehen. Also muss man sich merken, dass spezielle Abscheidungsverfahren und diverse Nachbehandlungen die Härten der Beschichtungen erhöhen.

Was das Gold angeht kann ich keine sicheren Aussagen treffen, aber ich bin überzeugt, dass es sehr weich war.
Feingold ist oben angegeben und wird mit recht unterschiedlichen Angaben zur Vickershärte gelistet (180-215HV).
Reines Gold hat eine Zugfestigkeit von 130N/mm², zum Vergleich eine handelsübliche Stahlschraube der Festigkeitsklasse 8.8 hat eine Zugfestigkeit von 800N/mm²
Bei einer Legierung mit 95% Goldanteil hat man diese Werte wohl nicht groß übertreffen können.


Man muss sich allerdings auch vor Augen führen, warum diese Metalle als edel bezeichnet werden.
Da spielt weder die Härte, die Seltenheit, noch das Aussehen eine Rolle, sondern die elektrochemische Spannungsreihe.
Je Höher ein Element dort angesiedelt ist, desto edler ist es. Natürlich wissenschaftlich betrachtet.

Danke.
Trotzdem halte ich weder die Römer, noch die Leute des 19. Jhd. für blöd.
Und deshalb wird die Legierung 900er für Umlaufmünzen schon deutlich härter sein, als 999er.

Hier mal ein Zitat aus Gold.de:

"So erhöhen Platin, Nickel und Kupfer die Härte, während Zink, Indium, Zinn, Cadmium und Gallium zu einem niedrigeren Schmelzpunkt führen"

Es hat ja keiner behauptet, dass die Römer blöd gewesen wären.
Du weißt ja gar nicht was die ihrem 950er Gold als Legierungselemente hinzugefügt haben.
Vermutlich wird es Kupfer gewesen sein, wie es auch heute noch gemacht wird. Meines Wissens nach hat man dem Aureus sowieso nach und nach immer mehr Kupfer beigemischt.
Dadurch hätte man die Härte etwas steigern können, aber von deutlich kann man da nun wirklich nicht sprechen. Kupfer ist unwesentlich härter als Gold und Platin ist unwesentlich härter als Kupfer.
Wenn ich mir die Gewinnung von Rhodium, Palladium usw. anschaue, dann bezweifle ich im Übrigen, dass diese Elemte damals in Umlaufmünzen steckten.
Abgesehen davon kann man auch nicht beliebige Metalle vermischen, weil dadurch etwaige Korrosionen uvm. entstehen können.

Was die Goldmark angeht lässt sich diese Quelle finden:
http://mommsen.hiskp.uni-bonn.de/diplaxel/node26.html
Daraus lässt sich ableiten, dass die Goldmark 90% Gold enthielt und mit 10% Kupfer legiert wurde. Eisen und Nickel sind als natürliche Verunreinigungen in sehr geringen Mengen vorhanden.

Zusätzlich findest Du hier noch Angaben zu Feingehalten und Vickershärten:
http://sternburg.de/au.htm
http://www.bruno-welz.de/files/brunowelz/pdf/lieferprogramm.pdf

Ich habe hier eine XRF Analyse einer meiner Münzen aus dem 3. Jhd. nach Chr.
Und zwar eine Vasu Deva III aus dem Kushanreich.
Im Kushanreich selbst gab es keine Goldvorkommen allerdings jede Menge römisches Gold auf dem Rückweg der Seidenstraße.
(Gold diffundiert in reichen Staaten immer in die Peripherie...)
96,8% Au
2,8% Cu
0,2% Ag
0,2% Fe
was sehr genau an Analysen römischen Goldes herankommt und sicher an der Oberkante dessen liegt, was als Münze sinnvoll war.

Wie bereits vermutet wurde dem Gold einfach etwas Kupfer beigemischt.
Weißt Du, ob diese Münzen damals getempert wurden?
Dadurch hätte man die Härte noch etwas steigern können, aber auch nur relativ zum Feingold und die Legierung hätte weniger stellenwert an höhere Härte, als die Wärmebehandlung.

Topic???

Ja. Es geht um die Härte von Goldbeschichtungen.

Um wieder auf Rasierhobel zu kommen: Schwarzrhodium ist ja durchaus interessant, allerdings tauchen dann sofort rudelweise diese Blech-TTO á la Parker oder Chinatimor vor dem geistigen Auge auf. Ist das Schwarzrhodium oder ganz andere Baustelle?
Gibt es einen käuflich zu erwerbenden Rasierhobel bei dem halbwegs gesichert ist, dass er schwarzrhodiniert und nicht verchromt o. ä. ist?

Meiner Meinung nach bestehen die "Gun Metal" Timore oder Timors etc. aus Schwarzchrom, weil es billiger ist.
Ja, sowas gibt es auch, etwas Lektüre dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Chromelektrolyte

Leider kenne ich keinen schwarz-rhodinierten Hobel, der serienmäßig gefertigt wird.
Aber vielleicht hilft Dir dieser Vergleich weiter:

Ein verschwarzchromter Fatboy:
http://restoredrazors.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/bc-fatboy1s.jpg
Zu finden auf: http://restoredrazors.com/blog/gallery/replating-examples/

vs.

Und ein (angeblich) schwarz-rhodinierter Hobel:
https://www.pinterest.com/pin/520869513127099197/


Als wären diese Unterschiede nicht schon marginal genug, sage ich Dir, es gibt sogar schwarze Nickelbeschichtungen:
http://www.kanigen.eu/de/beschichtungen/schwarz-nickel/
+ kleine Lektüre:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nickel%28III%29-oxid

Die Nickelbeschichtungen scheinen jedoch eher matt zu sein.

Bei der Anzahl an Beschichtungsmöglichkeiten, sollte man wirklich mal einen professionellen Beschichter/Galvaniseur aufsuchen und sich alle Möglichkeiten, am besten mit Mustern versehen auflisten lassen.

Jep, Betriebe in der Nähe habe ich auch schon erfolglos gesucht :( In München scheint es besser zu sein, evtl. schaffe ich es dort mal.

Inzwischen habe ich von allen Galvanisierbetrieben eine Antwort bekommen. Die Antworten waren (sowohl im Inhalt als auch in der Professionalität der Form) äußerst unterschiedlich und stimmten mich zuletzt sehr hoffnungsfroh - leider ist jetzt wieder alles zurück auf Los.

Da für das zu galvanisierende Objekt individuelle Halterungen gebaut werde müssen, ist die Erstbemusterung immer sehr teuer. Da ist unter EUR 300 kaum was zu machen. Ein sehr erfahrener und sympathischer Galvanisierbetrieb hat mir aber angeboten, kurzfristig das Teil in eine nächste Woche zu beschichtende Charge mit reinzunehmen, der Preis war immer noch gesalzen aber nur ein Bruchteil des regulären Preises. Da habe ich sofort zugesagt, allerdings hat der Chef erst nachher meine Beschreibung gelesen, dass der Hobel aus Messing ist. Das ist im Hochtemperatur-Vakuum nicht mehr stabil und müsste erst vernickelt werden. Das heißt zunächst in einem anderen Betrieb vernickeln lassen, dann zur PVD-Beschichtung bringen. Für die genannte Charge dann natürlich zu spät und insgesamt wird es dadurch natürlich grenzwertig aufwändig.
Bei Edelstahl wäre alles kein Problem, den könnte man direkt PVD-beschichten.

Für mich und den Wolfman bedeutet das erstmal "Denkpause" und ich frage nochmal bei konventionellen Galvanisierbetrieben an.

Wer sich für eine an sich sehr verlockende PVD-Beschichtung interessiert, der sollte also bei der Auswahl des Grundmaterials gleich auf Edelstahl gehen. Das ist natürlich ein Stückchen teurer als Messing aber man spart sich die Nickelschicht.

Ging es denn bei all Deinen Anfragen um PVD-Beschichtungen und um welchen Beschichtungswerkstoff ging es, Titannitrid?
Es gibt auch einige Firmen, die Niedertemperatur PVD-Beschichtungen durchführen. Diese Art der Beschichtung wurde eigens für Werkstoffe, die nicht allzuhohen Temperaturen ausgesetzt werden dürfen entwickelt, damit soll es möglich sein Messing oder auch Aluminium direkt zu beschichten, die Frage ist natürlich welche Werkstoffe als Beschichtung dabei zur Verfügung stehen.
(http://www.eifeler-austria.com/pvd_beschichtung/#.VYviD0bjJfY)
(http://www.pvd-beschichtungen.net/pvd-beschichtung.php)
Möglicherweise hast Du hier ja bereits angefragt.

Was die Preise angeht, da wird dann schnell mit "Einzelanfertigung" alles mögliche verbunden, wie neue Aufhängung usw. usf. Das treibt den Preis dann hoch.
Wie einfach man allerdings Werkstücke für PVD Verfahren aufhängen kann sieht man hier ganz gut:
https://www.youtube.com/watch?v=FKG4-RlQCS8

Ich weiß nicht, was die für Forschungsarbeit betreiben müssen, um einen Draht dreimal zu biegen, aber ich will da jetzt auch kein Fass aufmachen.
Da spielen natürlich die eigenen Richtlinien und Vorgaben der Firma eine Rolle und diesen Ofen macht man immer für mehrere Werkstücke an, wenn dann eine schlechte Lagerung eines Hobelkopfes dafür sorgt, dass die ganze Charge versaut ist, ist das Gemecker groß.


Ansonsten hast Du ja immer noch die Möglichkeit einer "konventionelleren" Beschichtung, wie bspw. Schwarz-Rhodium und was für alles schon besprochen haben.

Zitat von: nero am 25. Juni 2015, 13:16:13

(http://www.eifeler-austria.com/pvd_beschichtung/#.VYviD0bjJfY)

...Das Hellgelb vom SISTRAL.platinum-beschichten wäre definitiv meine Hobelfarbe.

Hallo,
ich bin neu hier auf dieser interessanten seite dh:

zum Thema Tuning hab ich sowas gefunden, sehr schöne Sachen, nur leider für uns zu teuere Versandkosten.

http://www.deltaechorazors.bigcartel.com/category/made-to-order-razors

Hat es schon einer von euch probiert selbst zu Galvanisieren mit den Produkten von Tifoo wurde es gern selbst mal ausprobieren ...

Ich bin am überlegen, allerdings eher die elektrische Variante - bei http://www.ferroinstant.com/ (http://www.ferroinstant.com/) gibt es nette "Software" - mal nicht in Literflaschen, wenn man nicht braucht... Und ne Anode und ein Stromgeber findet sich schon...
Schau mer mal... fang damit aber erst mitte Februar an...

Dann gib mal Feedback würde mich sehr interessieren !  Bin am überlegen mir so ein Set zum Galvansieren zu kaufen
Ich möchte gerne die Tauch/Bad Variante ausprobieren.

Zitat von: Gugulugu am 19. Januar 2017, 14:20:39
Hat es schon einer von euch probiert selbst zu Galvanisieren mit den Produkten von Tifoo wurde es gern selbst mal ausprobieren ...

Jupp und auch mit Produkten andere Anbieter. Funktionert super, Tifoo kann ich nur empfehlen. Aber bitte nicht die chemischen Galvanik-Produkte wählen, es sei denn Du stehst auf matte Oberflächen. Glänzende Flächen bekommst Du am besten elektro-galvanisch.

@ Gugulugu & Monty

Spart das Geld. Zwar sind diese Sets nicht schlecht, aber für den Hausgebrauch geht es deutlich günstiger. Selber galvanisieren (elektrisch) ist denkbar einfach, wenn man 2 wesentliche Punkte berücksichtigt:

1) Frag Mutti (sprich die Regierung) ob du in ihrer Küche mit Chemie planschen darfst. Bist du im Singlehaushalt, dann no Problem ;-)
2) Ganz wichtig um ein optimales Finish zu erhalten ist eine geregelte Spannungsquelle, die gleichmäßig Spannung (Volt) abgibt. Ein brauchbares Labornetzgerät gibt es schon für knapp 50 Europäische Pesos in der Bucht oder Armundsohn zu kaufen. Es werden ca. 0,20 Ampere Strom per cm2 benötigt, daher ein Netzteil bis 5 Ampere Leistung hat genug Reserven für Rasierer und auch für spätere etwas grössere Projekte.

Für die Badgalvanik gängigen Beschichtungen brauchst du dann noch:

a) eine Nikelblechanode für das Vernickeln im Bad, gibt es im Fachhandel
b) eine Aluminumblechanode für das Verchromen im Bad, gibt es in jedem Baumarkt
c) PP-Behälter, z.b. Frischhalteboxen sind gute Behälter, wie Sand am Meer zu haben
d) Kontaktierungsdraht für die Kathode (minus Pol, an dem du das zu beschichtende Werkstück hängst), ich verwende hier Edelstahldraht, Baumarkt oder Fachhandel
e) Schwefelsäure (Akku-Säure) und Edelsthahlblech für das chemische entfernen alter Nickelschichten im Bad, gibt es beim Autozubehör zu kaufen. Das Edelstahlblech fungiert dann hier als Kathode (minus Pol).
f) Salzsäure und Edelstahlblech für das chemische entfernen alter Chromschichten, gibt es in jedem Baumarkt zu kaufen. Das Edelstahlblech fungiert dann hier als Kathode (minus Pol).
g) Elektrolytisher entfetter, passend zum Material welches beschichtet werden soll. Im Fachhandel zu kaufen
h) Nickelelektolyt, im Fachhandel
i) Chromelektolyt, im Fachhandel
j) Destiliertes Wasser, in jedem Baumarkt zu kaufen
k) geeigneter Hand- und Augenschutz, im Baumarkt zu kaufen

Alles oben genannte kosten dann zusammen round about 200,00 Europäische Pesos und ihr seit dann voll ausgestattet für mehrere Restaurierungen.

Super vielen lieben Dank für deine ausführliche Auflistung / Erklärung!

So wie sich das anhört hast du das schon ein paar mal gemacht ?
Auch schon Hobel neu beschichtet?

Das Beschichten ist vielleicht zu Hause machbar, wie aber erfolgt die Entsorgung?
Die professionellen Galvanisierer treiben einen erheblichen Aufwand für die Behandlung und Entsorgung der gebrauchten Bäder und kontaminierten Materialien. Dies ist aber unbedingt notwendig, da zum Teil hochgiftige Verbindungen entstehen, die unter keinen Umständen in die Kanalisation gelangen dürfen. Hierzu gibt es genaue rechtliche Vorschriften. Wie soll das Problem bitteschön zu Hause gelöst werden?

Moin Ich hab mal ne etwas andere Frage.

Ich hab einen alten Merkur 33c von meinem Großvater gefunden.

Nun ist dieser schon ziemlich runtergekommen. Kein glänzen etc.

Ich würde diesen Rasierer gerne wiederherstellen allerdings nicht zum rasieren sondern eher als Gedenkrasierer.

Da mein Großvater damals kurz vor seinem Tod noch die Bunderverdienstmedallie verliehen bekommen hat, dachte ich mir das dieses ein passendes Design wäre.

Nun ist die Frage an wen wendet man sich da, wenn man einen Rasierer in Gold/Rot haben möchte?

Bei Delta Echo habe ich beide Farben schon im Angebot gesehen. Habt ihr mit dieser Firma Erfahrungen oder Ideen dazu?

Gruß

Hallo und willkommen im Forum.

Hier wurden schon einige Hobel mit Cerakote beschichtet.
Das kannst du hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,32160.0.html) und hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,31365.0.html) nachlesen.

Dafür musst du den Hobel nicht nach Amerika schicken. Da gibt es in Deutschland mehrere Firmen, die das relativ günstig erledigen.
Spaceview hat z.B. diesen Oberflächenveredeler empfohlen http://menze-fahrzeugteile.de/waffenbeschichtung.htm (Kosten: 30€).

Hallo Monza,

Danke für den tollen Tipp ich denke die werde ich die Tage mal kontaktieren.

Hallo, gerne stelle ich euch hier mal einen Rasierhobel vor, den mir ein lieber Bekannter neu beschichtet hat.

Das Schätzchen, mit dem ich mich immer wieder mal gerne rasiert habe, ist ein englischer SOUPLEX Rasierer, der dem Gillette Old Type Standard ähnelt. In den folgenden Bildern seht ihr den Ausgangszustand: fast vollkommen runter bis auf das Messing. Nur an wenigen Stellen ist noch die alte silberfarbene Legierung zu erkennen.

(https://up.picr.de/42610767dx.jpeg)   (https://up.picr.de/42610766pl.jpeg)

Da wir nicht genau wussten, welche alte Legierung der Souplex hatte und ich ihn auch weiterhin zum Rasieren nutzen wollte, empfahl mir mein Bekannter eine Palladium-Beschichtung, die haltbarer als zum Beispiel Silber ist. Und hier das Ergebnis:

(https://up.picr.de/42610765ph.jpeg)   (https://up.picr.de/42610764fy.jpeg)

Über das neue ,,Gewand" habe ich mich echt gefreut.  :D

Aber auch wenn es auf den Fotos nicht ganz rüberkommt, der Souplex sieht NICHT so aus als ob er direkt aus der Fabrik kommt. An der Kopfplatte schimmert noch ganz leicht der Gewindestift durch und der Griff schimmert leicht unterschiedlich hell/ dunkel, auch je nachdem wie das Licht drauf fällt.
Aber das mag ich, weil der Rasierer damit immer noch irgendwie ,,genutzt" aussieht.  :)   dh:

Und noch etwas, man kann sich mit ihm immer noch so gut rasieren wie vorher auch.  ;)

Dein Hobel sieht sehr gut aus.    dh:

Der Hobel ist sehr schön geworden!  dh:

Das Ergebnis kann sich sehen lassen!

Wie fühlt sich der Hobel (Griff und Gleiten auf der Haut) nach der Beschichtung im Vergleich zu vorher an? Kannst Du Unterschiede feststellen?

Zitat von: Tim Buktu am 12. Dezember 2021, 10:32:00
Das Ergebnis kann sich sehen lassen!

Wie fühlt sich der Hobel (Griff und Gleiten auf der Haut) nach der Beschichtung im Vergleich zu vorher an? Kannst Du Unterschiede feststellen?

Da sprichst du einen interessanten Punkt an.  :)

Im trockenen Zustand kann ich mich an keinen Unterschied zum alten Messinggewand erinnern. Aber mit nasser Hand wird die neue Beschichtung etwas stumpfer, sodass der Rasierer noch sicherer in der Hand liegt.
Theoretisch müsste das dann ja auch für den Kopf gelten, aber - ich vermute aufgrund der geringen Kontaktfläche und der Gleitwirkung der Seife - kann ich hier keinen Unterschied bewusst wahrnehmen.
Die mittlerweile 3 Rasuren waren vom Gefühl her einwandfrei. Gegen den Strich sind kaum noch Bartreste zu spüren. Aber das ist dann wohl ein anderes Kapitel.  ;)

Zitat von: MRetro am 12. Dezember 2021, 13:25:03
... Aber mit nasser Hand wird die neue Beschichtung etwas stumpfer, sodass der Rasierer noch sicherer in der Hand liegt.
...

Ah, erfreulich! Ich hätte jetzt eher das Gegenteil erwartet.

Hier möchte ich euch einen Gillette Fatboy zeigen, den ich letzte Tage vom Beschichten zurückbekommen habe.
Da es nicht mein einziger und äußerlich bester war, wollte ich etwas anderes als die Originalbeschichtung wagen.
Und geworden ist es dann ,,dark-nickel":

(https://up.picr.de/43186287vr.jpeg)

(https://up.picr.de/43186288vq.jpeg)  (https://up.picr.de/43186286qg.jpeg)

Ich habe ihn ausgepackt und gleich in mein Herz geschlossen.  :D
Auch er ist nicht ,,fabrikneu", aber das erwarte ich bei so einer Aktion nicht und das wäre jetzt meckern auf hohem Niveau.
Für mich ist er TOP!  dh:

Sehr schön!  dh:
War der in einem Stück in dem Bad oder war er zerlegt?

Zitat von: MRetro am 12. März 2022, 15:35:03
...Für mich ist er TOP!  dh:

Ich finde auch, daß er in Dark-Nickel TOP ausschaut. Hast Du auch ein Foto, wie er "Vorher" ausgesehen hat?

@harrahalmes

Mein Bekannter nutzt die sogenannte Tampongalvanik.
Der watteähnliche Stoff, der über die Anode gezogen und mit dem die Elektrolytlösung auf das Werkstück aufgetragen wird, ist so weich, dass er an alle sichtbaren Stellen herankommt.
Daher wurde der Fatboy NICHT auseinander gebaut.

@Paula
Ich schaue mal nach Fotos. Ich bin mir sicher, ich habe (irgendwo  o) ) welche, da wir uns vorher per Fotos ausgetauscht haben.

Und hier einmal die Vorher-Fotos.
Die alte Beschichtung war schon relativ abgegriffen und sehr matt (kommt hier auf den Fotos nicht ganz so gut rüber).

(https://up.picr.de/43192752jr.jpeg)(https://up.picr.de/43192751fr.jpeg)(https://up.picr.de/43192750ve.jpeg)

Das schaut echt gut aus!  dh:

Hat dein Bekannter die alte Beschichtung vor der Galvanisierung entfernt, abgeschliffen?

Hallo zusammen,

da ich den Fatboy bearbeitet habe, antworte ich gern auf die Fragen.
Die Beschichtung habe ich nicht herunterpoliert, sondern nur die Oxidschichten des Nickel durch galvanisches Aktivieren entfernt, dann den kompletten Hobel verkupfert und dann Smoky Nickel aufgetragen. Vorab habe ich ihn noch auf Glanz und dann auf Hochglanz poliert.
Das Zerlegen eines TTO Rasierers traue ich mir nicht zu, sonst würde ich natürlich auch die verdeckten Stellen besser erreichen können.

Liebe Grüße
Klemens

Danke Klemens, dass du mich vor dem technischen Teil bewahrt hast. :) dh:
M.E. hat ein Zerlegen für das Beschichten keinen weiteren Vorteil, da wirklich alle sichtbaren Stellen bedeckt sind. Dafür würde es eine ganze Menge Mehrarbeit verursachen.

Zitat von: MRetro am 13. März 2022, 11:21:38....relativ abgegriffen und sehr matt (kommt hier auf den Fotos nicht ganz so gut rüber)....

....ääääh, ehrlich gesagt hätte er in meinen Augen auch schon vorher TOP ausgesehen, aber ich kann mir auch so vorstellen, daß er in Wirklichkeit ziemlich matt und abgegriffen war.

Zitat von: Klemsen am 13. März 2022, 15:55:42...Das Zerlegen eines TTO Rasierers traue ich mir nicht zu...

Respekt, tolle Arbeit.

Dummerweise habe ich mir mal zugetraut einen TTO zu Zerlegen und habe an einem Slim-Adjustable "herumgedoktert". Zum Glück habe ich rechtzeitig aufgehört und konnte alles wieder Gerade und in Position biegen, sodaß nur die Optik etwas gelitten hat.

Zitat von: Paula am 13. März 2022, 19:22:54

Zitat von: MRetro link=topic=15797.msg696381#msg696381 date=1647166898....relativ abgegriffen und sehr matt (kommt hier auf den Fotos nicht ganz so gut rüber)....

....ääääh, ehrlich gesagt hätte er in meinen Augen auch schon vorher TOP ausgesehen, aber ich kann mir auch so vorstellen, daß er in Wirklichkeit ziemlich matt und abgegriffen war.
...

Nun ja, was ich mittlerweile von Klemens gelernt habe, du brauchst zum neu beschichten eine möglichst gute Grundlage, also einen Rasierer der nicht Fraß oder Kratzer hat. Soviel kannst du gar nicht polieren, um solche Sachen heraus zu bekommen. Insofern sah der Fatboy von der Oberfläche nicht schlecht aus, aber halt die Legierung war ziemlich stumpf und abgenutzt. Deshalb hatte ich diesen Fatboy auch üblicherweise für den eigenen Gebrauch vorgesehen. Und da er so also quasi ,,über" war, dachte ich, ich probiere mal was anderes. Und jetzt wird er sogar wieder mit ,,leuchtenden Augen" genutzt.  :D