Rasiermesser wird schnell stumpf, zu weicher Stahl, wo liegt der Herstellungsfehler?
Der müsste in der Wärmebehandlung liegen, die Frage ist, was wurde falsch gemacht.
Hier ein Überblick: https://www.youtube.com/watch?v=_b_nRYltQ-Y
Mir fällt ein:
* Zu kurz im Blei.
* Zu langsam in das Abschrecköl eingetaucht, bzw. Öl zu heiß.
* Kühlmittel beim Schleifen ausgefallen.
* Beim Tempern zu heiß geworden. Eher unwahrscheinlich.
* Falscher Stahl, sehr unwahrscheinlich.
Ich bin kein Messermacher und weiß nicht welche Schritte da die kritischsten sind, vielleicht kennt sich hier jemand mit Metallurgie und Messermachen aus und kann mich erleuchten.
Wie bin ich darauf gekommen? Habe günstige Rasiermesser von Amazon gekauft, steht "Best Brand" drauf. Die bekomme ich sehr scharf, aber nach ein paar Zügen lässt die Schärfe sofort nach, und am Ende der Rasur ist das Messer so stumpf dass ich nicht mehr rasieren kann. Mit einem alten Solinger im Vergleich kann ich über 2 Monate rasieren. Wenn ich die Schneide mit der Lupe anschaue, sieht die aus wie eine Gebirgskette, alles ausgebrochen. So etwas hatte ich auch mal mit einem alten Solinger Messer, da könnte also ein Fehler in der Produktion unterlaufen sein. Wie komme ich darauf dass der Stahl zu weich war? Ganz einfach, ich kann mit anderen Rasiermessern mit härterem Stahl den weichen Stahl abschaben und zwar bei scharfer Kante auf Kante. Auch ist mir aufgefallen, dass sich scheinbar bei weicherem Stahl beim Schleifen gerne ein Grat aufbaut. Ich schließe daraus auch, dass desto härter der Stahl, desto länger die Standzeit.
Mit meiner Methode ist Rasiermesserschärfen kein Problem, dauert 5-10 Minuten von roh zu Rasierfertig und das Equipment hab ich für ein paar Euro bekommen. Besteht aus Diamantschleifplatten und alte Ledergürtel auf Holz geklebt mit Wachsgebundener Polierpaste bestrichen. Nur das Herausfinden wie man das Werkzeug zusammenstellt hat sehr lange gedauert, bis die ganze Erfahrung zusammen war. Nehme Diamantplattenkörnung 2500 und 1500 sowie 6 verschiedene Schleifpasten sowie blankleder. Leder kann sehr unterschiedlich sein, es kann gröber sein als die gröbste Schleifpaste, aber auch feiner als die feinste Schleifpaste, da muss man durchprobieren. Und die Schneide wird nicht so gerade wie mit Schleifsteinen, d.h. man muss nicht aufpassen dass man gleichmäßig vorne und hinten abträgt. Schleifsteine halte ich für die schlechteste Art des Schärfens.
Rasiermessern sind für mich nicht mehr wegzudenken, rasieren geht besser als alles andre, egal ob trocken Hobel oder sonstwas. Kein Ziepen, kein Rasierbrand, keine stechenden Barthaare, kostengünstig.
Abziehriemen:
(https://i.ibb.co/SN6H3vb/abzieriemen.jpg)
Unterster und Mittlerer sind für die Endschärfe, und der Oberste ist sehr grob, gröber als die gröbste Polierpaste. Das hat mich doch erstaunt und ich hab lange gebraucht das herauszufinden.
Ich glaube eher das liegt an deinem schärfen oder/und ledern. Vielleicht schleifst du einen zu spitzen Winkel. Ein gute geschärftes Messer hält (kann durchaus) mehrere Monate die Schärfe (halten). Ist wie alles unterschiedlich, kommt darauf an wie oft man sich rasiert und wie hart die Barthaare sind. Natürlich spielen auch das Einweichen und die verwendete Seife eine Rolle.
Ich gehe mal von einer Standzeit von > 1 Jahr bei meiner Nutzung aus.
Zitat von: bärtige Kärtnerin am 11. Juli 2022, 20:23:39
Rasiermesser wird schnell stumpf... die Frage ist, was wurde falsch gemacht.
Der Schärfer hat zu viel Kärntner Kasnudeln gegessen... ;) ;D
Hallo bärtige Kärtnerin, herzlich Willkommen hier im Forum, wo Du beim Durchlesen vieler hier veröffentlichter Beiträge genügend Antworten auf all Deine Fragen erhalten wirst.
Hier mal etwas ganz Allgemeines zu Deinen Fragen. Es gibt gute Rasiermesser und es gibt Rasiermesser, die diesen Namen zwar tragen, aber den Erwartungen an eine Rasureignung nicht gerecht werden. Hier im Forum kommen die Rasiermesser "Best Brand" nicht gut an, da sie mehr oder weniger einfach nicht für die Rasur taugen. Das liegt einmal an der für diese Messer verwendete Stahlgüte und auch noch an der Verarbeitung. Es lohnt nicht, Zeit zu investieren, um sie rasurscharf zu machen. Meiner Meinung nach ist das ein Werfen von Perlen vor die Säue.
Wie Du selbst schon festgestellt hast, konnte Dich ein Solinger Rasiermesser überzeugen, denn es erfüllte Deine Erwartungen an ein gutes und rasurscharfes Rasiermesser, das diese Schärfe auch über längere Zeit beibehielt. Bei diesen Rasiermessern würde ich einfach bleiben. Du kannst den Abzug damit einüben, Fehlerquellen herausfinden und dann auch abstellen.
Wenn Du sehr neue preiswerte und auch noch gute Rasiermesser im Netz suchst, schau einmal nach den Rasiermessern der Marke "Gold-Dollar". Unser Forumsmitglied Alvaro hat diese Messer umfangreich getestet. Der Abzug auf den Steinen kann zwar zeitintensiv sein, aber wenn dieses Messer einmal scharf ist, hast Du viel Freude daran.
Du kannst Dir die Fertigkeiten für das Schärfen einer Rasiermesserklinge natürlich selber beibringen, dem Motto getreu, Versuch und Irrtum. Dieser Weg ist ziemlich steinig. Wenn Du hier im Forum nachliest, wie einige Schärfspezialisten ihre Rasiermesser bearbeiten, kannst Du von ihnen lernen und ersparst Dir so den ein oder anderen Fehler.
Kurz und sachlich alles gesagt
Guten Tag, also meine Schärftechnik ist super, ich kann ein Messer in 5-10 Minuten zuverlässig so scharf bekommen dass es schneidet wie ein Laser. Steine finde ich abolut überholt, das ist die Technik der letzten Jahrhunderte. Heutzutage gibt es Aluminiumoxid Keramik basierende Schleifpasten, ich nutze wachsgebundene. Ich hab seit 2 Jahren Rasiermesser und habe das Schärfen auf steinigem Weg selbst gelernt, und es hat sich gelohnt. Das war eine der besten Entscheidungen in meinem Leben, es gibt nichts Vergleichbares zu Rasiermessern.
Dann habe ich einen Gravurstift genommen und geschaut ob ich einritzen kann, oder aber ob er "greift" wenn ich über das Material ziehe. Ich habe festgestellt, dass bei dem "Best Brand" Schrott am Rücken sowie an der Schneide kein Unterschied besteht. Also ist kein Hitzeproblem beim Schleifen die Ursache, sondern entweder falscher Stahl oder unwahrscheinlicher die falsche Härtebehandlung. Auch singen GD und Solinger Messer wenn ich sie mit dem Fingernagel anzupfe, das "Best Brand" bleibt stumm.
Ich hab 3 "Best Brand" für untauglich befunden, Gold Dollar (GD66) scheint an die Qualität alter Solinger Messer heranzukommen und bietet wohl beste Preis Leistung. Mit einem alten Solinger konnte ich 2 Monate rasieren ohne abledern oder sonst irgendetwas, jetzt teste ich das Gleiche mal mit nem Golddollar und bin schon sehr gespannt. Es gibt von Titan noch T.H-70 Acro Messer mit hrc 70, das fände ich noch interessant auszuprobieren.
Mich freut deine Erkenntnis, dass die "Best Brand" untauglich sind.
Wie Standlinie schon schrieb kommen diese Messer in den Foren nicht gut weg, was eine deutliche Untertreibung darstellt.
Mal eine Frage zu "schneidet wie ein Laser".
Wie definierst du Schärfe, bzw. wie prüfst du diese?
Wir sprechen in den Foren oft von "Referenzschärf", sprich wir empfehlen Neulingen sich ein Messer von einem "guten Schärfer" zu besorgen.
Hatest du da schon einmal eine Vergleichsmöglichkeit?
Auch einmal eine Frage zu "Steine sind letztes Jahrhundert", hast du einmal versucht eine Facette eines wirklich runtergekommenen Messers OHNE Steine neu zu setzen?
Wenn man viel abtragen muss kann man Paste da vergessen, dafür brauch man gröbere Kaliber, Steine sind da keineswegs "letztes Jahrhundert".
Hast du das GD auch einfach so OHNE Steine geschärft?
Ich habe 16 GD66 für Tests im Einsatz (die Tests kannst du hier irgendwo nachlesen) und ich kann mir beim besten Willen NICHT vorstellen, dass man in 5 - 10 min bei einem 66er nur mit Paste die Facette neu setzen kann.
Ich vermute, dass die Facette dann vom Winkel zu groß ist.
(Ich hatte bisher kein 66er bei dem der Winkel gestimmt hat)
Rasieren ja, Winkel nein.
Nach dem was ich lese bist du ja super zufrieden mit denen Schärfkünsten, ich vermute aber, dass da noch sehr viel Luft nach oben ist.
Ist dir z.B. bekannt, dass die Schärfe eines Rasiermessers bzw das Gefühl bei der Rasur welches es vermittelt sehr stark davon abhängig ist mit was das Messer gefinisht wurde?
Da veroasst man viel wenn man nur nach 08/15 schärft.
Nicht jedes Messer ist gleich, es gibt da RIESIGE Unterschiede, auch was das Finish angeht.
Ein Finish welches auf einem Messer sehr gut funktioniert kann auf einem anderen überhaupt nichts sein.
Thema "ledern", dir ist schon bekannt, dass man RM´s vor jeder Rasur ledert?
2 Monate ohne "abledern oder irgendwas", entschuldige aber dann rasierst du dich mit Dosenblech.
Mal nebenbei: Das "singen" liegt am Schliff des Messers und sagt nicht viel darüber aus ob du es scharf bekommst.
Ein altes englisches Messer wirst du nie zum singen bekommen so derb wie die geschliffen sind
Hi alvaro, ich hab immer als Vergleich den Rasierhobel mit neuer superscharfer Sicherheitsklinge genommen, die haben einen sehr sehr steilen Winkel und sind so scharf wie sie nur sein können, dass kann man nicht übertreffen. Als Referenz nehme ich meinen Bart, ich wasche mich, warte etwas, schlage Rasierschaum auf und lasse den auch nochmal einwirken, dann rasiere einmal gegen den Strich und das wars. Maximal scharf ist das Messer wenn ich in gerader Hobelbewegung auch durch die dicken Stoppeln mühelos ohne Zupfen oder sonstwas durchkomme.
Schärfen ist wirklich eine Kunst und ein Hobby, da kann man wirklich ne Art Meister werden :-) Wie man damit anfängt halte ich für egal, Hauptsache man tut es und kommt vorwärts und schafft es irgendwann mal auf diese ganzen andren miserablen Rasiermethoden verzichten zu können.
Doch Steine sind das letzte Jahrhundert. Ich nehme günstige Diamantplatten, die sind in etwa halb so groß wie ne Tafel Schokolade und bestehen aus Diamantstaub gebunden an einem dünnen Stück Stahlblech. Damit bekomme ich jedes Rasiermesser scharf, kann damit auch große Macken im nu wegschleifen. Wichtig hierbei ist, dass man den Grat damit in feinsäuberlichster Kunst abbekommt, z.B. durch Querziehen und viel Erfahrung. So dass man damit am besten gleich auf ein grobes !glattes! Leder (Bild Oben) gehen kann und dann sofort schon "rasieren" kann. Der Rest erledigen dann die Leder mit den Polierpasten und zum Schluss ein ausgewähltes Blankleder (Bild Mitte). Damit hab ich schon geschätzt mind. 50x Klingen neu aufgebaut und es geht immer leichter von der Hand.
Ich hab nicht auf die Uhr geschaut, und vielleicht sind die Zeitangaben auch etwas geschönt, aber die Diamantplatten schneiden den Stahl wirklich weg wie Butter, Steine funktionieren aber auch. Ich denke es könnte zeitlich doch gut hinkommen. Ist ja auch nicht so wichtig, ich hab sogar noch Spaß dabei und das ist ja auch nicht unwichtig.
Also ich denke es gibt nur ein wirklich "scharf" und das ist wenn man die maximale Schärfe erreicht hat die möglich ist. Ich denke ich hab die erreicht, und noch schärfer, sollte das überhaupt möglich sein würde auch kaum Sinn machen. Dann ist es ziemlich egal welches Messer man hat, nur wie lange es die Schärfe hält ist ausschlaggebend. Ich hab mal testweise den Klingenwinkel auf 11 Grad verkleinert in dem ich den Klingenrücken mit dem Schleifbock abgetragen habe. Die Messer funktionieren noch und zwar gut, sind nur etwas anfälliger gegen Stumpfwerden, wie zu erwarten, es war aber nur ein Experiment und ich würde es nicht nochmal machen.
Ich weiß, normalerweise hat man so einen Hängeriemen und den nutzt man jedes mal nach dem Rasieren. Aber das ist eine Krücke für Leute die nicht selbst in der Lage sind ihr Messer scharf zu halten, die runden die Schneide immer mehr ballig ab bis es zu sehr reißt. Die 2 Monate hab ich auch ausgereizt, ich will testen wie viel maximal möglich ist, damit ich Golddollar gegen Solingen vergleichen kann. Einen Monat lang kann man aber gut damit und komfortabel rasieren, wie gesagt nicht wenn man es wie einen Hobel gerade bewegt sondern eine leichte Schneidbewegung ausführt.
Klang: Richtig, das Messer muss dünner sein, einen Klotz bringt man nicht so leicht zum Singen. Aber es ist ein Indikator für die Stahlhärte. Ein Stück Eisenblech wird nicht klingen, zu weiches Material, aber wenn es aus gehärterem Stahl oder Keramik ist, oder sonst einem harten Material wird es klingen. Es gibt sogar zerstörungsfrei Methoden der Härteprüfung, da prellt eine Kugel auf das Material, das ist das selbe Prinzip. Mit etwas Erfahrung kann man Dank des Klanges viel über ein Material erfahren und aussagen.
Dann haben wir ja jetzt endlich einen echten Experten in diesem Forum der sich richtig gut auskennt.
Freut mich.
Mich auch. Die Schärfanleitung sollte hier am besten in rot auf der Startseite angepinnt werden.
Eine sehr gute Idee dh:
Hobel mit superscharfer Sicherheitsklinge gegen ein gutes Rasiermesser?
Gewinnt bei mir immer das Messer! Und ich bin gewiss kein Schärfexperte wie viele andere hier.
Ich gehe immer noch ganz Oldschool nach Sensers Schärfanleitung vor und fahre gut damit. Bei mir nicht ganz ,,letztes Jahrhundert" aber fast....
Aber viele Wege führen nach Rom. Ein ex Moderatorkollege hat sogar mit Zahnpasta Messer rasurscharf bekommen...
Wobei ich hier zum Thema eigentlich nichts beitragen kann, ich habe keine schlechten Rasiermesser.
Warum auch....
Zahnpasta, oder auch die legendäre Maracuja Kieselerde
Mit Kieselerde hab ich auch schon experimentiert, die ist aber nur etwas weniger grob als Elsterglanz und das nehm ich gerade mal für Gebrauchsmesser. Danach kommt dann das grobe glatte Leder, dann blanke Zeitung, dann Polierpasten, dann Babypuder, Autopolitur und gleich nach der dann das glatte Leder für die Endpolitur zur Rasurfertigkeit.
Ich nehm aber Diamantplatte, grobes glattes Leder, dann 5 Pasten (weniger wären auch möglich), Autopolitur, glattes glänzendes Leder, fertig.
Es soll ja auch schlechte Sicherheitsklingen geben, oder Montagsserien. Ich hab auf jeden Fall 1a Klingen erwischt, die halten auch ewig lange durch. Mit denen hab ich immer die dicken Bartstoppeln gemacht, die ich mit dem Messer nicht geschafft habe, bis ich das mit den Torsionshobeln entdeckt habe von deren Inspiration die Technik mit der Schneidbewegung herrührt, damit schaff ich auch mit stumpfem Messer dicke Bartstoppeln.
Tipps zum Schärfetest: Messer über die Armhaare führen, wenn es anfängt zu greifen ist man auf einem guten Weg. Dann länger Bartstoppeln einfach ansetzen und wegziehen, wenn sie ohne Zupfen abgehobelt werden könnte das Messer rasurfertig sein, aber das zeigt erst die Rasur.
Tipps zum Grat: Ein Arbeits / Baustellen Led Strahler direkt vorne über einem ist eine gute Lichtquelle, kleiner Punkt von dem das Licht ausgeht, dann hält man das Messer vor sich, die Schneide zu sich und schwenkt das Messer bis die Lichtquelle von der geschliffenen Klinge reflektiert wird, so kann man auch den feinsten Grat an der Schneide entdecken. Auch ohne Lupe.
Das schlimmste Rasurinstrument das ich kenne ist übrigens die Shavette, gleich nach Feuerzeug und Pinzette. Damit kann man sich leicht schneiden, hat nen Rasurbrand und spitze Stoppeln von der Sicherheitsklinge. Ich kenne keine sinnvolle Verwendung dafür.
Tolle Tipps, endlich lernt man in einem Fachforum auch mal was.
Ist das mit den Armhaaren wirklich so?
Man sollte doch mehr lesen stelle ich immer wieder fest.
Danke, ja sofern man Armhaare hat :-)
Noch ein Tipp, zum einfacheren Schärfen schleife ich den Stabilisator ab, entweder mit Schleifbock oder diesem Messerschärfer mit Diamantscheibe vom Kaufland für 20 Euro. Der steht nämlich etwas hervor und kann die Klinge ungünstig von z.B. der Diamantplatte heben wenn man das Messer ganz über die Platte / Leder führt. Sonst verändere ich nichts am Messer, auch die Schneidengeometrie kann so rund bleiben wie im Auslieferungszustand. Muss halt nur das Messer über die ganze Länge gleichmäßig durch eine Schaukelbewegung bearbeiten.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/70/Troll_nicht_fuettern.svg
Oh ein Werbetreibender hat sich eingefunden. Ja es stimmt, ich hab in meine Ausrüstung nicht viel investieren müssen. Ich benutze auch die günstige Arco Rasierseife und den günstigen Pinsel von DM. Und hinter NICHTS, oder manchmal Babyöl :-D
Schaum Tipp: Pinsel mit Rasierseife einrubbeln, etwas heißes Wasser in einen alten runden Plastikbehälter (Hier Hering) füllen und dann Schaum aufschlagen.
(https://i.ibb.co/XzyH8qw/ausr.jpg)
Hier sieht man ein mit Essig oder Zitronensäure brüniertes Solinger, ein GD66 mit abgeschliffenem Rücken, noch ein GD66 zusammengehalten mit Fahrradschlauch, zur Sicherheit. Ein EDC Cutter Messer zur Auflockerung. Einmal Rasierseife als Stick und einmal in Wasser eingeweicht und in Hundefutterschüssel eingedrückt und trocknen lassen, zur Aufnahme der Seife auf den Pinsel, das funktioniert bestens. Dann noch so eine Diamantplatte. Fehlt nur noch der Rasierpinsel, den hab ich vergessen.
Hier noch der Stabilisator (rot) den ich bei allen Messern abgeschliffen habe, das erleichtert das Schärfen ungemein.
(https://i.ibb.co/6HJMVh5/stabilisator-rasiermesser.jpg)
Hoch verehrte und viel bewunderte bärtige Kärntnerin, mit jedem Beitrag, den du hier postest, verfestigt sich bei mir die Annahme, dass du ein Mitglied der Villacher Faschingsgilde bist... ;D
Lei-Lei! ;D
Man könnte meinen King-Joe hat zur Messerrasur gefunden und holt zum finalen Schlag gegen die Rasur Kultur aus!Arko würde schon passen. ;D Ansonsten Ruhe bewahren und es locker sehen! :)
Ich weiß ja nicht was ihr habt.
Neue Erkenntnisse sind doch immer willkommen.
Überlegt mal, Seife in einem extra Behälter aufschlagen, hat das schon mal einer gehört?
Ich sag nur BAHNBRECHEND!
Oder ist es schon einmal einem anderen Mitglied in den Sinn gekommen SEIFE (und dann scheinbar noch eine extra Rasierseife) auf einen Rasierpinsel aufzutragen?
Leute hier kann man richtig was lernen.
Seife in eine Schale eindrücken muss ich auch unbedingt mal probieren.
Zitat von: alvaro am 14. Juli 2022, 15:55:14
Überlegt mal, Seife in einem extra Behälter aufschlagen, hat das schon mal einer gehört?
Gehört schon, aber dann auch noch in einem so stilvollen Behältnis... Da kann man wirklich nur mit den Ohren schlackern. :D
Zitat von: aleister am 14. Juli 2022, 15:43:17
Man könnte meinen King-Joe hat zur Messerrasur gefunden und holt zum finalen Schlag gegen die Rasur Kultur aus!Arko würde schon passen. ;D
Den Gedanken hatte ich auch, obwohl ich King-Joe nur vom Nachbarforum kenne.
Ja mein Lieber, da staunst du.
HERING verfeinert den Geruch bei der Körperrasur, da bin ich mir sicher.
Soweit mir bekannt soll Nudelsalat eher für die Kopfrasur geeignet sein.
Zitat von: alvaro am 14. Juli 2022, 17:00:57
HERING verfeinert den Geruch bei der Körperrasur, da bin ich mir sicher.
;D
Zitat von: alvaro am 14. Juli 2022, 15:55:14
Ich sag nur BAHNBRECHEND!
Vor allem diese Erkenntnis:
Zitat von: bärtige Kärtnerin am 13. Juli 2022, 20:07:34
Ich weiß, normalerweise hat man so einen Hängeriemen und den nutzt man jedes mal nach dem Rasieren. Aber das ist eine Krücke für Leute die nicht selbst in der Lage sind ihr Messer scharf zu halten...
;D ;D ;D
Kann es schon sein dass man so etwas lustig findet wenn man selbst keine Erfahrung damit gesammelt hat. Ich kann so ganz einfach und schnell rasieren, das würde mit keiner andren Methode so perfekt funktionieren. Ich hab auch nichts dagegen wenn Leute meinen alles müsste Glitzern bzw. viel Geld gekostet haben, jedem das Seine. Wenn ich mir die Beitragsliste von Easyrider und Burlador anschaue, dann sehe ich immer Listen und Fotos teurer Produkte. Oft ist es so dass Foren nur zu Zwecken der Werbung existieren.
Vllt sollte man Neu Mitglieder nicht gleich wieder vergraulen. ;)
Lustig?
Wie kommst du darauf?
Kann ich mir nicht vorstellen.
Du hast voll und ganz Recht, die Leute die da schreiben haben keine Erfahrung, schon gar nicht mit solchen Methoden wie sie hier gerade vorgestellt werden.
Die sollen erst einmal das leisten was du geleistet hast!
Ich muss auch zustimmen "Pfui, Schande über euch, ihr Besitzer von DORKO, Wacker, Koaraat und Co. kauft euch mal ein ordentliches "Best Brand", da weiß man was man hat".
Ja, die Bilder die gerade Easy immer zeigt sind fürchterlich, ja geradezu ekelhaft.
Ich rufe deswegen dazu auf "Nieder mit den Koraats dieser Welt, lasst uns die Dorkos einschmelzen und in Pakistan ordentliche Instrumente NRW daraus machen"
"Friede den GD´s 66, Krieg den Wackers und Austs dieser Welt!"
;D You make my day ;D
"Hi alvaro, ich hab immer als Vergleich den Rasierhobel mit neuer superscharfer Sicherheitsklinge genommen, die haben einen sehr sehr steilen Winkel und sind so scharf wie sie nur sein können, dass kann man nicht übertreffen. Als Referenz nehme ich meinen Bart, ich wasche mich, warte etwas, schlage Rasierschaum auf und lasse den auch nochmal einwirken, dann rasiere einmal gegen den Strich und das wars. Maximal scharf ist das Messer wenn ich in gerader Hobelbewegung auch durch die dicken Stoppeln mühelos ohne Zupfen oder sonstwas durchkomme."
Acha!
"Doch Steine sind das letzte Jahrhundert."
Interessante Feststellung!
"Ich nehme günstige Diamantplatten" "Steine finde ich abolut überholt, das ist die Technik der letzten Jahrhunderte. Heutzutage gibt es Aluminiumoxid Keramik basierende Schleifpasten, ich nutze wachsgebundene"
Ja watt denn nu, Demand oda Korund?
"Wichtig hierbei ist, dass man den Grat damit in feinsäuberlichster Kunst abbekommt, z.B. durch Querziehen und viel Erfahrung. So dass man damit am besten gleich auf ein grobes !glattes! Leder (Bild Oben) gehen kann und dann sofort schon "rasieren" kann. Der Rest erledigen dann die Leder mit den Polierpasten und zum Schluss ein ausgewähltes Blankleder"
"Ich weiß, normalerweise hat man so einen Hängeriemen und den nutzt man jedes mal nach dem Rasieren. Aber das ist eine Krücke für Leute die nicht selbst in der Lage sind ihr Messer scharf zu halten, die runden die Schneide immer mehr ballig ab bis es zu sehr reißt."
Ganz interessante Thesen. Sag mal nimmst du Medikamente? Alle Messerrasierer die ich kenne, einschließlich meiner Wenigkeit, ledern vor der Rasur. Gut zu wissen dass ich das falsch mache werde ich gleich morgen schon ändern O0. (Wir wissen alle, der Grad muss sich erholen, gerade deshalb legt man das gesäuberte und getrocknete Messer bis zur nächsten Rasur beiseite und ledert VOR der nächsten Rasur!) Übrigens, ich benutze keine Pasten, und das mache ich aus gutem Grund genau so. Man pastet nach dem Stein.
"damit ich Golddollar gegen Solingen vergleichen kann. Einen Monat lang kann man aber gut damit und komfortabel rasieren, wie gesagt nicht wenn man es wie einen Hobel gerade bewegt sondern eine leichte Schneidbewegung ausführt"
Ganz neue Rasiertechnik. Ich würde mich so erbärmlich zurichten. :o
"Ich nehm aber Diamantplatte, grobes glattes Leder, dann 5 Pasten (weniger wären auch möglich), Autopolitur, glattes glänzendes Leder, fertig."
Wenn ich mein Messer verhunzen möchte mache ich das auch mal
"Es soll ja auch schlechte Sicherheitsklingen geben, oder Montagsserien. Ich hab auf jeden Fall 1a Klingen erwischt, die halten auch ewig lange durch. Mit denen hab ich immer die dicken Bartstoppeln gemacht, die ich mit dem Messer nicht geschafft habe, bis ich das mit den Torsionshobeln entdeckt habe von deren Inspiration die Technik mit der Schneidbewegung herrührt, damit schaff ich auch mit stumpfem Messer dicke Bartstoppeln."
Interessant! :o
"Tipps zum Schärfetest: Messer über die Armhaare führen, wenn es anfängt zu greifen ist man auf einem guten Weg. Dann länger Bartstoppeln einfach ansetzen und wegziehen, wenn sie ohne Zupfen abgehobelt werden könnte das Messer rasurfertig sein, aber das zeigt erst die Rasur."
Acha, ich mache immer zwar den HHT und werde auch dabei bleiben. o)
"Tipps zum Grat: Ein Arbeits / Baustellen Led Strahler direkt vorne über einem ist eine gute Lichtquelle, kleiner Punkt von dem das Licht ausgeht, dann hält man das Messer vor sich, die Schneide zu sich und schwenkt das Messer bis die Lichtquelle von der geschliffenen Klinge reflektiert wird, so kann man auch den feinsten Grat an der Schneide entdecken. Auch ohne Lupe."
Eigentlich kein Wunder dass du dauernd nach "schärfen" musst.
Hand aufs Herz, du willst uns doch verarschen. Ich liege hier und biege mich bei deinen Beiträgen vor lachen.
By the way, Rasiermesser sind auch ein Rasierwerkzeug von gestern, also, warum nicht mit Steinen, die nach deinem Bekunden auch von Gestern stammen, schärfen? Ich bin sicher, du hast noch nie ein richtig geschärftes Messer im Gesicht gehabt. Die Dinger sind, richtig geschärft und geledert, schärfer als ein Skalpell und dass auch noch Wochen oder sogar Monate langen Art gerechtem Gebrauch. Und du erzählst uns hier was vom Pferd.
Lieber @MikeB du wagst es die Worte des Meisters in Frage zu stellen?
Ehrfürchtig solltest du die Weisheit und das Wissen aufsaugen und hinaus die die Welt der unwissenden Schärfer schreiten und missionieren.
Gab es da nicht einmal "Monty Python's Shaving Circus"?
Ach ich weiß es nicht mehr so genau, ich werde alt
Ja lieber Avaro, du hast Recht und ich gelobe Besserung und werde deinem Vorschlag nun alsbald folgen, hinaus in die Welt gehen um die unwissenden Messerrasierer belehren wie man richtig seine Klinge schärft und diese fachkundig prüft bevor man zur Tat schreitet und sich seinen Barte stümpfen tut... dh:
So ist das in Ordnung, ich wusste doch, dass du ein Guter bist dh:
Zitat von: alvaro am 14. Juli 2022, 19:39:46
Gab es da nicht einmal "Monty Python's Shaving Circus"?
Ach ich weiß es nicht mehr so genau, ich werde alt
Ist Weibsvolk anwesend?
Steine, schöne flache Steine...
Aber das ist ja auch total 80iger....
Der eigentliche Clou kommt noch: Die Seife wird mit Wurstwasser aufgeschäumt, als Aftershave dient Gurkenessig mit Dill und Senfkörnern. Anschließend noch Kartoffelsalat ins Gesicht und fertig ist der Lack.
Zitat von: harrahalmes am 15. Juli 2022, 08:07:22
Anschließend noch Kartoffelsalat ins Gesicht und fertig ist der Lack.
Der geht je nach Vorliebe auch als Pre-Shave. Ist aber Geschmacksache.
@perteges aber mit "total 80er" wären wir ja auch im letzten Jahrhundert wie mit den Steinen, passt also.
@harrahalmes auf dich müsste ich eigentlich sauer sein.
JETZT kommst du mit den wirklich guten Tipps zur Nassrasur um die Ecke, Jahrelang hast du uns das verheimlicht, schäm dich
@El Hopaness Romtic ich gebe aber zu bedenken, dass sich Hobel bei Kartoffelsalat als Pre schnell zusetzen können
Zitat von: alvaro am 15. Juli 2022, 08:51:53
@El Hopaness Romtic ich gebe aber zu bedenken, dass sich Hobel bei Kartoffelsalat als Pre schnell zusetzen können
Der Merkur Futur auf Stufe 6 packt das.
Super Info dh:
;D ;D ;D
Do sollst nicht lachen, die Sache ist ernst ;D ;D ;D
Ich bitte hiermit aufrichtigst um Verzeihung.
8)
Ich habe auch heute sofort das Messer meines Rasenmähers geschärft, eigentlich hätte ich dafür die Flex genommen, aber ich hab mich aus gegebenem Anlass dazu entschieden meine ganzen Naniwa-Steine dafür herzunehmen, so wie es sich für das altmodische Zeug halt gebührt. Die Flex ist schließlich relativ neu und mit Akku, also was hochmodernes, die nehm ich dann später für meine ganzen Rasiermesser. Das Verfahren ist soo modern, da braucht man nicht mal mehr einen Riemen danach.
Wahnsinn
Und ich hab mir gestern beim Prime Day nen dremel gekauft. Mit Akku!
Yeah 8)
So ist Recht lieber harrahalmes.
Einen schönen Steingarten für Insekten oder Käfer kann man mit den Steinen auch anlegen, oder eine Trockenmauer.
Akku, Flex ideal für Rasiermesser, ich vermute, dass du da sogar deutlich schneller als 5min für das Schärfen eines Messers bist.
Gratulation, wieder ein Quantensprung der Schärftechnik.
Dürfen wir diese Methode in Zukunft die "harrahalmes Methode" nennen, oder kurz "nach hhM geschärft"?
@Lieber MikeB, du siehst es gibt immer neues zu entdecken, also kein Wahnsinn.
In diesem Sinne "Alles für die Schärfe, alles fürs Rasiermesser"
@perteges nicht traurig sein, den kannst du dann ja zum Nachschärfen von DE Klingen nehmen, aber hier ist voller Einsatz gefragt, also Flex.
(Mit dem Dremel bist du sicherlich 35sek langsamer)
Ich möchte dafür plädieren, dass auch das Pasten noch eine Berechtigung hat. Zum Zwischendurch Schärfen empfehle ich den Einsatz von Chili- oder Tabasco-Sauce. Bezüglich Schärfe haben sich diese Produkte über viele Jahre bewährt.
Und da das Ledern ja nicht mehr Uptodate ist, könnte man zur Not die Facette durch Gummieren polieren. Als Hilfsmittel dafür dient das Fahrrad. Damit drehe ich abends noch eine schnelle Runde und halte das Rasiermesser an den Reifen. Das geht aber nur, wenn abends kein Gegenverkehr herrscht. Die Lichtstrahlen der Scheinwerfer könnten sich sonst an der Facette spiegeln und den Fahrer oder die Fahrerin des entgegenkommenden Fahrzeuges blenden. :D
Ja, Tabasco hat sich bei mir auch sehr bewährt. Mit dem Fahrrad werde ich gleich heute Abend noch austesten. Ich bin gespannt auf das Ergebnis.
Es war mir klar, so musste es kommen, unser Freund Standlinie hat natürlich wieder einmal die echten Tricks für die Experten in der Hinterhand.
Liber Standlinie, danke, dass du diese mit uns teilst.
(Ich werde mal Chilipulver auf Leinen probieren, meinst du das geht auch?)
;D ;D ;D
Curry Sauce von Kühne hat sich bei mir sehr bewährt. Ergibt eine angenehme Schärfe, sehr zu empfehlen.
Nur zur Klarstellung, die Schärfe ist dann weniger aggressiv?
Wäre zu überlegen
Nehmt Honig! Dann wird es süß und weniger scharf.
Honig ja, aber nur nach dem Schärfen auf der Chilischote. Das ergibt eine fantastische Schärfe... ;D
Ich sehe, ich muss noch VIEL testen :o
Kann es sein dass der/die User:in "bärtiger Kärnterin" mit dem vor einiger Zeit hier Unruhe stifteten User:in "Maple" identisch ist?
Egal ob es nun so ist oder auch nicht, beides würde ich in die Kategorie Troll einordnen.
Ich kann da bei beiden keine Gemeinsamkeiten entdecken, und letztgenannten würde ich auch nicht in die Kategorie Troll einordnen.
Stimmt soweit. Allerdings kann ich mit den speziellen Schärfetechniken, insbesondere der neuen Erkenntnisse über das ledern der bärtigen Kärnterin nicht so richtig folgen.
Solltest du auch besser nicht.
Scharf wie ein Laser, aber für die extra dicken Stoppel einen Hobel nutzen ;D
Zwei Monate ohne Leder oder irgendetwas anderes, da gehen viele die Leder nutzen schon zur Auffrischung auf Steine.
Ich spreche da nicht von Nutzern ohne Ahnung, ich spreche von Nutzern die schärfe Messer mögen.
In dem ganzen "Geschreibsel" steckt ja sogar noch etwas "Kern", zum Beispiel die Nutzung von Diamantkarten, verschiedene Leder oder die Nutzung von Paste.
Dummerweise kann jeder der sich auch nur etwas auskennt erkennen, dass das Ganze so wie es beschrieben ist nicht zusammen passt, und nicht funktionieren kann.
Es ist zwar OT, aber...
...ich rasiere mich mittlerweile mit dem Messer in 2 Durchgängen mindestens so glatt und sauber wie mit dem Hobel dh:. Eher glatter. Vor der Rasur 20 bis 25 Doppelzüge über mein Leder, HHT kein Problem. Das Bedürfnis das Messer schärfen zu lassen verspüre ich momentan nicht. Ich denke im Laufe nächstes Jahr schicke ich sie alle zu Bartisto zur Kur. 2 modifizierte GD sind momentan im Zulauf. Ich bin überzeugt davon dass sie in Liebhaberschärfe hier eintreffen.
Ich glaube wenn ich wieder jung wäre, würde ich direkt mit dem Messer anfangen und nicht, wie geschehen, mit dem Hobel.
was issen hier los ???
Lesen lohnt nicht. Nichts Informatives. Thread eignet sich nur noch für die Tonne oder besser ausgedrückt, für den Papierkorb.
Zitat von: Lu-Ku am 09. August 2022, 00:20:29
was issen hier los ???
Offensichtlich gibt es Leute die damit Geld verdienen, dass Rasieren teuer ist und als Statussymbol gehandelt wird. Neid könnt auch eine Rolle spielen. Einfach mal in die Beitragsliste der entsprechenden User schauen.
Weiter im Thread:Ich habe neue Erkenntnisse, und zwar mit dem GD66 also dem 3 Dollar Rasiermesser aus China habe ich mich jetzt schon 10x rasiert, fast einen Monat und ich muss sagen, es hält die Schärfe
genauso wie das Solinger Messer. Es ist immer noch scharf genug um mit guter Technik einwandfrei zu rasieren.
Das "Best Brand" Messer hat einen sehr weichen Stahl, den bekommt man schärfer, kann man aber nicht für drahtigen Bart verwenden sonst wird es sofort stumpf. Aber für alles andere ist es dann aber gut geeignet. Man muss es aber mit dem Hängeriemen schärfen, damit die Schneide etwas balliger wird und damit etwas stabiler.
Ich gehe mittlerweile davon aus dass meine Schärftechnik etwas zu
umfangreich ist. Ich werde probieren das zu minimieren. Also mit Hängeriemen (in meinem Fall alter Ledergürtel) mit glatter Lederseite, und der andren auch glatten Seite mit mittlerer bis mittelfeinen Polierpaste beladen und ab und zu ein paar Züge auf feiner Diamantplatte sollten eigentlich genügen.
Dazu werde ich auch ein Update geben, aber das könnte noch viel länger dauern. dh:
Ein SEHR guter Tipp, sich einfach mal die Beitragsliste der entsprechenden Nutzer ansehen. dh:
Zitat von: bärtige Kärtnerin am 21. August 2022, 15:13:15
Zitat von: Lu-Ku am 09. August 2022, 00:20:29
was issen hier los ???
Offensichtlich gibt es Leute die damit Geld verdienen, dass Rasieren teuer ist und als Statussymbol gehandelt wird. Neid könnt auch eine Rolle spielen. Einfach mal in die Beitragsliste der entsprechenden User schauen.
Mit dir habe ich nicht geredet.
Und will es auch nicht.
Zitat von: Lu-Ku am 22. August 2022, 20:47:10
Mit dir habe ich nicht geredet.
Und will es auch nicht.
Falls ich antworten darf, hier läuft gerade "Bärtige Kärtnerin der Film" Teil 1 "Schlaue Ratschläge ohne Sachverstand"
Nimm dir Popcorn und Cola und setzt dich, wir warten schon alle darauf welche sensationellen Erkenntnisse als nächstes kommen. ;D ;D ;D
Gute Idee dh: :D
Ich konnte meine Schärftechnik minimieren, ich hab jetzt nur nen Ledergürtel, auf der "rauen" seite die immer noch relativ glatt ist, bzw. wirklich fast ganz glatt ist ist ne mittelfeine Polierpaste dadrauf so 20 Züge und dann nochmal auf der blanken Seite, damit kann ich in wenig Zeit das Rasiermesser rasierfähig halten. Wenns zu sehr ziept dann einfach mit der Diamantplatte etwas nachziehen, aber nicht zuviel so dass wieder ein Grat entsteht. So ist meine Rasierkultur zu Ende entwickelt und kann hoffentlich noch lange Zeit so komfortabel und angenehm meine bösen Barthaare bekämpfen. Ich hoffe das hilft dem einen oder anderen auch diesen Weg zu gehen, ich würde brüllen und heulen müsste ich zu elektrischem Rasierer oder Sicherheitsrasierklinge zurückkehren müssen :-0
Hab mittlerweile ein Garantie Solinger Messer, das ist schon mal ne andre Hausnummer zum Golddollar, aber rasieren tun beide, und beide auch gleich gut, aber das Solingen Messer hat einfach ne sehr viel dünnere Schneide, das ist einfach faszinierend was die Menschen schon vor langer Zeit bewerkstelligt haben. Man denke auch an das Uhrwerk Jaeger-LeCoultre Calibre 101 von 1930.
Zitat von: bärtige Kärtnerin am 13. Juli 2022, 15:09:02Guten Tag, also meine Schärftechnik ist super, ich kann ein Messer in 5-10 Minuten zuverlässig so scharf bekommen dass es schneidet wie ein Laser. Steine finde ich abolut überholt, das ist die Technik der letzten Jahrhunderte. Heutzutage gibt es Aluminiumoxid Keramik basierende Schleifpasten, ich nutze wachsgebundene. Ich hab seit 2 Jahren Rasiermesser und habe das Schärfen auf steinigem Weg selbst gelernt, und es hat sich gelohnt. Das war eine der besten Entscheidungen in meinem Leben, es gibt nichts Vergleichbares zu Rasiermessern.
Dann habe ich einen Gravurstift genommen und geschaut ob ich einritzen kann, oder aber ob er "greift" wenn ich über das Material ziehe. Ich habe festgestellt, dass bei dem "Best Brand" Schrott am Rücken sowie an der Schneide kein Unterschied besteht. Also ist kein Hitzeproblem beim Schleifen die Ursache, sondern entweder falscher Stahl oder unwahrscheinlicher die falsche Härtebehandlung. Auch singen GD und Solinger Messer wenn ich sie mit dem Fingernagel anzupfe, das "Best Brand" bleibt stumm.
Ich hab 3 "Best Brand" für untauglich befunden, Gold Dollar (GD66) scheint an die Qualität alter Solinger Messer heranzukommen und bietet wohl beste Preis Leistung. Mit einem alten Solinger konnte ich 2 Monate rasieren ohne abledern oder sonst irgendetwas, jetzt teste ich das Gleiche mal mit nem Golddollar und bin schon sehr gespannt. Es gibt von Titan noch T.H-70 Acro Messer mit hrc 70, das fände ich noch interessant auszuprobieren.
Wenn Du das alles schon so genau weißt, dann kanns ja an Deiner Schärftechnik etc. ganz sichern nicht leigen ;-)
Endlich wieder STIMMUNG hier ;D
Zitat von: harrahalmes am 15. Juli 2022, 08:07:22Der eigentliche Clou kommt noch: Die Seife wird mit Wurstwasser aufgeschäumt, als Aftershave dient Gurkenessig mit Dill und Senfkörnern. Anschließend noch Kartoffelsalat ins Gesicht und fertig ist der Lack.
Auch wenn der Beitrag schon alt ist: Made my day ;D