Eines schönen Tages erreichte mich ein ,,neues" altes Messer.
Es war ein ,,Flic Razor" aus der Bucht, ein Messer mit gut 6/8" in, scheinbar, sehr gutem Zustand.
Das ganze auch noch zu einem günstigen Kurs.
Tolles Schnäppchen!
Bei genauerer Untersuchung des Messers musste ich aber feststellen, dass das Messer einen Riss in der Klinge hat.
Mist!
Ich habe natürlich sofort den Verkäufer angeschrieben, und reklamiert.
Der Verkäufer war kulant, und hat mir den Kaufpreis zurück überwiesen.
Das Messer durfte ich behalten.
Toll!
Jetzt habe ich ein schönes Messer, welches aber offensichtlich Schrott ist.
Was sollte ich jetzt mit dem Teil machen?
Ich gehöre zu den Leuten, die nicht gerne etwas wegwerfen, wenn es möglicherweise doch noch zu etwas gut ist.
Es gab jetzt einige Möglichkeiten.
Möglichkeit 1: Klinge kürzen.
Wollte ich aber nicht, kann man als letzte Lösung aber berücksichtigen.
Möglichkeit 2: Reparatur
Aber welche?
Bis jetzt hatte ich noch nichts über eine mögliche Reparatur einer gerissenen Klinge gelesen, oder gehört.
Da es sich ja um eine Stahlklinge handelt gibt es also einige denkbare Möglichkeiten der Reparatur
Möglichkeit 1: Schweißen
Sicherlich könnte es sein so etwas zu schweißen, aber ganz sicher nicht mit den Möglichkeiten eines Heimwerkers, aber selbst mit absoluten Profimöglichkeiten (ich denke an Schweißen in kleinsten Dimensionen) könnte es Probleme mit der Temperatur Einwirkung geben.
Möglichkeit 2: Löten
Hier gibt es 2 Verfahren:
a) Hart löten mit Temperaturen von über 450°.
Fällt flach wegen der Temperatur.
Selbst wenn die Härte des Stahls nicht darunter leiden würde (unwahrscheinlich) würden es die Kunststoffschalen nicht ausfalten.
b) Weich löten mit Temperaturen zwischen 180° und 260°, fällt also auch flach wegen der Schalen bzw. der möglichen punktuellen Temperatur.
Also alles zu kompliziert oder nicht möglich.
Bleibt noch ein anderes Verfahren: Kleben.
Bei Kleben muss man sich vor Augen führen was heute alles geklebt wird.
Selbst im Automobilbau wird, so mein Kenntnisstand, heute mehr geklebt wie geschweißt.
Auch die Auswahl der Kleber ist selbst für Heimwerker heute bedeutend größer wie noch vor Jahren.
Es gibt Spezialkleber für alles Mögliche.
Ein Kleber, der heute schon alltäglich ist, ist Sekundenkleber.
Dieser Kleber ist in einer Gel Form, und in flüssiger Form erhältlich.
Die Flüssige Form soll Kapillarwirkung haben und auch in feinste Risse einziehen.
Sekundenkleber härtet schnell (logisch) unter Luftabschluss (in einem Riss) aus.
Gut damit hätte ich eine Möglichkeit, die ich testen kann.
Aber wie setzt man das um?
Um den Kleber besser in den Riss zu bekommen könnte man den Riss etwas (sehr vorsichtig) auseinander drücken.
Dann muss der Riss aber auch wieder zusammen, und das mit Sekundenkleber.
Denn Riss wieder zusammen zu drücken ist ja kein Problem, dafür nimmt man einfach eine Zange.
Die Zange ist aber ebenfalls aus Metall, und würde sich mit der Klinge verkleben sobald sie mit dem Kleber und der Klinge in Kontakt kommt.
Das muss verhindert werden.
Wie kann man das am einfachsten verhindern?
Richtig, mit einem Material welches sich mit Sekundenkleber nicht kleben lässt, Teflon.
Teflon kennen wir alle als Antihaftbeschichtung für Pfannen aus der Küche.
Aber eine Pfanne ist keine Zange.
Was tun?
Im Installationsbereich gibt es ,,PTFE Band" zum abdichten von Schraubverbindungen z.B. bei Wasserhähnen.
Dieses PTFE Band gibt es für kleines Geld im Baumarkt.
Es ist vergleichbar mit Isolierband, nur dünner und ohne Kleber.
Mit diesem Band habe ich jetzt eine Kombizange an den Spitzen umwickelt.
Ab in den Keller und kleben.
Das Messer muss natürlich entfettet werden vor dem Kleben.
Das habe ich mit Spiritus sehr gründlich gemacht da sonst der Kleber nicht hält.
Die Klinge muss natürlich auch trocken sein, also abdampfen lassen oder mit dem Fön trocknen.
Anschließend wird der Riss etwas auseinander gedrückt (ganz vorsichtig), Sekundenkleber auf den Riss geben, und mit der Zange zusammendrücken.
Hier habe ich bei diesem (ersten) Messer einen kleinen Fehler gemacht.
Ich habe das Messer in einer Hand gehalten, und hatte deswegen natürlich nur eine Hand für den Kleber und die Zange.
Deshalb war ich etwas zu langsam, und konnte den Riss nicht zu 100% zusammendrücken.
Die Überlappung betrug aber mehr wie 50%, und deswegen war ein Schärfen mit durchgehender Schneider problemlos möglich.
Das Messer wurde anschließend ca. 25x rasiert, und die Klebung hält.
Die Rasuren verlaufen absolut problemlos.
Hier ein Bild des geklebten Messers (man sieht, dass der Riss nicht richtig zusammengedrückt wurde)
(https://up.picr.de/35832772qj.jpg)
Jetzt hat es sich ergeben, dass Standlinie berichtete, dass er ein Filarmonica auf einem Flohmarkt gekauft hat.
Wie sich herausstellte hat die Klinge Risse.
Ich habe davon gelesen, und berichtet, dass ich einmal eine Klinge geklebt hatte.
Standlinie bot mir das Messer als Testobjekt an, und ich sagte sofort ja.
Jetzt habe ich das Messer erhalten, und war doch etwas skeptisch da das Messer drei Risse hat.
Ein Riss Richtung Erl, kurz vor Ende der Klinge (dieser Riss klafft etwas auseinander) und zwei im mittleren bzw. vorderen Bereich (diese sind geschlossen).
Ich hoffe die Risse sind zu sehen, ebenfalls die abgebrochene Spitze (die ganz sicher :))
(https://up.picr.de/35832774kq.jpg)
Ich habe das Messer wie oben beschrieben geklebt.
Einziger Unterschied, ich habe das Messer beim Kleben eingespannt damit ich 2 Hände zum Arbeiten habe.
Bei diesem Messer konnte ich deswegen mit einer Hand den Kleber aufbringen, und mit der Zange in der zweiten Hand den Riss sofort zudrücken.
Die Risse sind fast zu 100% zusammen.
Der hintere Riss ist mit Kleber gefüllt.
Ich habe das Messer geschärft, und getestet.
Die Klebung hält, und man merkt bei der Rasur absolut nichts.
Ich habe vor der zweiten Rasur das Messer noch einmal mit einem Stein bearbeitet (zum testen des Steins) und geledert.
Die Rasur war problemlos, von der Klebung ist nichts zu spüren.
Auch die dritte Rasur verlief ohne Beanstandungen, jetzt aber noch etwas sanfter weil ich das Messer noch mit Paste und Leder bearbeitet hatte.
Hier ein paar Bilder von der Arbeit
Hier die eingespannte Klinge
(https://up.picr.de/35832775xt.jpg)
Zange mit Teflonband
(https://up.picr.de/35832771mj.jpg)
Geklebte Klinge (man sieht schön die Abdrücke der Zange im Kleber, überflüssiger Kleber kann mit Tempo abgenommen werden)
(https://up.picr.de/35832762tg.jpg)
(https://up.picr.de/35832776sx.jpg)
Hinterer Riss
(https://up.picr.de/35832765qt.jpg)
Mittlerer Riss
(https://up.picr.de/35832766rm.jpg)
Vorderer Riss
(https://up.picr.de/35832768ih.jpg)
Fertig geklebte Klinge mit verrundeter Klinge (ausgehärteter Kleber kann natürlich noch entfernt werden)
(https://up.picr.de/35832769nw.jpg)
(https://up.picr.de/35832770ez.jpg)
Garantie gibt es natürlich nicht falls man das nachmachen will, aber versuchen kann man es.
Der bessere Weg ist natürlich die Klinge abzuschreiben, und einfach mir zur Entsorgung zukommen zu lassen ;D ;D ;D
Viel Spaß dabei!
Echt erstaunlich. Dass man die Klinge kleben kann - ok. Aber dass eine geklebte Klinge 25 Rasuren hält, hätte eich nicht gedacht. Lederst Du das geklebte Messer vorsichtiger als andere?
Nein keine Gnade, es hält oder es hält nicht.
Wenn es nicht hält taugt das Ganze eh nicht.
Ich drücke aber auch bei ledern nicht sonderlich fest auf.
Wäre klasse wenn Du berichten würdest wie es sich weiter gibt!
Gerne.
Die 3 Rasur war richtig Spitze, ich habe das Messer noch einmal richtig geledert bzw mit Paste behandelt.
Dadurch wurde die Sanftheit noch etwas gesteigert, aber das hat ja nichts mit dem Geklebten zu tun.
Ich werde immer wieder mal berichten bzw dann berichten wenn es etwas zu berichten gibt.
Wäre ja auch langweilig jeden Tag das gleiche Messer zu benutzen bzw. jeden Tag zu schreiben, dass es nichts neues gibt.
Eine schöne Arbeit, Alvaro. Habe viel Freude mit diesem nicht nur aufgrund seiner Größe jetzt besonderen Rasiermesser. dh:
Herzlichen Dank für deine Wünsche lieber Standlinie, gerade auch weil es ohne dich nicht möglich gewesen wäre.
Wahnsinn, also für mich beginnt damit eine Art neue Zeitrechnung. Hätte alles für möglich gehalten aber das nicht, chapeau :D dh: dh: dh:
Ich habe vor einiger Zeit die Klinge meines hier vorgestellten Pumas nach @Alvaros Anleitung geklebt. Der Riss befindet sich fast am hinteren Ende der Klinge. Seitdem habe ich mich ganz überwiegend (bis fast ausschließlich) mit diesem Messer rasiert. Auch habe ich es - ich glaube - drei mal geschärft. Bis jetzt hält die Klinge, und ich verschwenden kaum einen Gedanken daran.
Jetzt habe ich ein Messer zum kleben erhalten.
Das Messer hat 2 Risse, einer davon recht groß und Hakenförmig.
Der große Riss klafft etwas auseinander da offensichtlich "Spannung" im Spiel ist.
Jetzt ist das Messer geklebt und scheint zu halten.
(Kann man natürlich erst sagen wenn das Messer wirklich fertig ist)
Um zu erkennen wie die Facette laufen würde habe ich den Rücken abgeklebt und mit einem 1k die Facette angedeutet.
(Da ich noch nicht weiß ob der Besitzer sein Messer zurück möchte habe ich es nicht geschliffen, muss ja einiges ab)
Hier ein paar Bilder.
(https://up.picr.de/37969367nj.jpg)
(https://up.picr.de/37969368ci.jpg)
(https://up.picr.de/37969369rv.jpg)
(https://up.picr.de/37969370im.jpg)
Mal sehen wie es weiter geht.
Als nächstes kommt ein Messer dran bei dem ein Stück ausgebrochen ist.
Tolle Arbeit, Alvaro! dh:
Das sieht aus wie die gehobene Titanic neu vernieten, bin mehr als gespannt aufs Endergebnis :o dh:
Zitat von: Rockabillyhelge am 29. Februar 2020, 20:56:44
Das sieht aus wie die gehobene Titanic neu vernieten, bin mehr als gespannt aufs Endergebnis :o dh:
;D ;D ;D ;D
(Aber die Messer oben halten dh:)
Das ist der Kleber der dabei leider auf die Klinge kommt.
Ob ich bei dem Messer ein Endergebnis vorzeigen kann weiß ich noch nicht.
Das Messer ist nicht mir, und ich möchte die Klinge nicht runter schleifen nur um zu sehen was dabei heraus kommt.
@alvaro: Wahnsinnsideen und echt tolle Ausführung. :) dh:
Meine nächste Idee ist noch verrückter.
Ich versuche ein ausgebrochenes Stück einer Klinge zu kleben
(https://up.picr.de/37969894xr.jpg)
Erst wir Knetmasse angeformt um die Klinge zu stützen
(https://up.picr.de/37969898zy.jpg)
Dann wird Frischhaltefolie (damit der Kleber nicht auf die Knetmasse läuft) auf die Knetmasse gelegt, und darüber PTFE Band (Teflonband) damit sich nichts verklebt
(https://up.picr.de/37969897go.jpg)
Dann wird Sekundenkleber aufgetragen und das ausgebrochene Stück eingesetzt.
(https://up.picr.de/37969895cz.jpg)
Dann wird das Ganze mit einer weiteren Lage Knete (ebenfalls wieder auf PTFE Band) stabilisiert.
Und jetzt heißt es warten ob es hält, wenn nicht wird eben Versuch 3 gestartet, der dann mit Sekundenkleber in Gel Form
:) dh: dh: dh: Ich drücke die Daumen und bin echt gespannt auf das Ergebnis! :D
Zitat von: MRetro am 29. Februar 2020, 22:56:49
:) dh: dh: dh: ...... bin echt gespannt auf das Ergebnis! :D
Und ich erst!
(Aber ich glaube ich bin ja inzwischen für verrückte Ideen bekannt ;D ;D ;D ;D)
Krass.
Hoffentlich hälts! dh:
Könntest Du mir bitte eine klitzekleine Portion von Deiner Messerrestaurations- und Schärf-Motivation schicken!? ;)
@Tim Buktu
Wie viel Kilo willst du?
Express Lieferung, oder Standardversand mit dhl?
;D ;D ;D ;D ;D
Spaß beiseite, ich brauch die Abwechslung von der Arbeit
Drück mir die Daumen für morgen, da ist der Tag der Wahrheit.
Zitat von: alvaro am 01. März 2020, 20:21:16
...
Drück mir die Daumen für morgen, da ist der Tag der Wahrheit.
dh: dh: dh: ;D
Gedrückte Daumen, ;) am PC schreiben und mit der Maus hantieren ist übrigens auch eine Herausforderung!
Edith meint: 3 Pfund täten es mir gut. Ich übernehme auch den versicherten Standardversand. :angel:
Das nenne ich wirklich mal sich Aufgaben stellen! :o Meine Achtung Alvaro!
*daumendrück*
Wenn es nicht gereicht haben sollte, und es nur um die Funktion geht. Dann würde ich im oberen Teil zwei zugeschnittene Rasierklingen als Laschen aufkleben. So bekommt das ausgebrochene Klingenstück deutlich mehr Stabilität.
@Tim Buktu
Die 3 Pfund gehen morgen raus.
Ich nehme auch "Schärfmotivation forte" für besonders scharfe Klingen ;D ;D ;D ;D
@Tosca
Gute Idee mit den Rasierklingen, ich hoffe du hast kein Copyright darauf. dh:
An Schienen hatte ich schon gedacht, daran Rasierklingen zu nutzen noch nicht.
Das wird aber versucht wenn die anderen Ideen nicht halten
Wenn es klappt, das ausgebrochene Stück einzukleben möchte ich noch eines zu Bedenken geben:
Die Rasur sollte sehr vorsichtig erfolgen. Bricht das Stück bei der Rasur unvermittelt aus könnte das unangenehme Folgen haben.
Und es hat nicht gehalten.
Die Fixierung war zu ungenau...............aber weiter geht es.
Der nächste Versuch wird kommen.
Ich muss aber erst einmal ein paar Messer schärfen damit diese wieder zu ihren Besitzern kommen.
Schade, aber der Versuch war es wert. dh:
Der nächste Versuch wird kommen ;D ;D ;D
Etwas anderes hätte uns auch gewundert. ;)
Alvaro, wenn du es erst mal weiterhin ohne Laschen versuchen willst, würde ich für die Klinge ein Bett aus Gips bauen.
Die eine Seite der Klinge im noch weichen Gipsbett einlegen und das Bruchstück fixieren. Nach dem trocknen das Bruchstück kleben. Danach die geklebte Seite in ein weiteres Gipsbett einlegen. Das erste Gipsbett vorsichtig entfernen, und und die zweite Seite kleben. Ich würde das alles auch ohne Teflonband machen. Klinge direkt im weichen Gips einlegen. Ich würde auch eher zu einem 2-Komponettenkleber greifen, statt Sekundenkleber.
Aber mit deiner praktischen Erfahrung ;D dh: liegst du weit über meine theoretischen Studien. :-\
Jeder praktischen Ausführung geht erst einmal eine theoretische Studie voran.
Deshalb bin ich ja auch für jede Idee dankbar lieber @Tosca
Das Teflonband sehe ich aber als Notwendigkeit an um ein Verkleben mit egal was zu verhindern.
2- K Kleber wird aber in die feinen Risse nicht einziehen, und nur oben auf liegen.
Ich werde das mit dem Knetebett noch einmal probieren (ich mag keinen Gips, widerliches Geschmiere)
Ich muss mir nur überlegen wie ich die Fixierung besser hin bekomme.
Es hat ja erst gehalten, lies sich aber leicht wieder brechen.
Bei der Betrachtung unter der Lupe hat man vorab gesehen, dass das Stück nicht richtig eingepasst war.
Mal sehen wenn ich wieder dazu komme mich mit der Sache zu beschäftigen, ich muss erst einmal Messer schärfen.
Das muss ich vorziehen da in diesem Monat noch ein paar berufliche Termine auf mich zukommen, und ich deswegen weniger Zeit haben werde.
"Dank" Corona bin ich jetzt schon soweit die Versuche zu beenden.
Diesmal mit Teflonband und Klebeband auf der Rückseite.
(https://up.picr.de/38090578oc.jpg)
Das Stück wird eingesetzt, und dann Kleber auf die Bruchstelle gegeben
(https://up.picr.de/38090579fj.jpg)
Nach dem Aushärten wird auch auf der Rückseite Kleber auf die Bruchstelle gegeben.
Wo Licht ist ist auch Schatten, kommen wir erst einmal zum Licht
Das Messer ist geklebt, und hält.
Die ersten paar Züge waren gut.
(https://up.picr.de/38090561fz.jpg)
Kommen wir zum Schatten.
Da ich die Klinge nicht noch einmal zusätzlich fixiert habe ist das Bruchstück etwas außermittig.
Auf der einen Seite geht die Facette aber durch.
Der Fehler den ich gemacht habe ist folgender:
Ich hätte mit z.B. einer Wäschklammer das Bruchstück so fixieren sollen, dass die Facette besser passt.
Dann hätte ich die erste Seite auf zweimal kleben müssen, erst hinten (fixiert) dann vorne ohne Klammer.
Okay, man versucht ja zu lernen.
Dann eben das nächste mal.
(wenn einer von euch ein gebrochenes Messer hat darf er gerne an mich denken.)
Übrigens wie ihr seht ist das Messer jetzt deutlich schmaler.
Das kommt daher weil ich versuchte auf beiden Seiten eine durchgehende Facette hin zu bekommen.
Und das nächste Objekt liegt schon bereit
Diesmal ein altes Wade & Butcher mit zwei Rissen.
(https://up.picr.de/38090564bl.jpg)
Die Klinge ist aber so "derb", dass aus meiner Sicht eigentlich kein Kleben notwendig wäre, aber sicher ist sicher.
(https://up.picr.de/38090563db.jpg)
Der zweite Riss ist eh uninteressant da er sich am Erl befindet (vor dem "M")
(https://up.picr.de/38090562fb.jpg)
Hallo Alvaro,
ein interessantes Thema, das du uns hier zeigst! Auf so eine Idee wäre ich nie gekommen - einen Ausbruch an der Klinge zu kleben!
Eine Alternative zum Sekundenkleber, oder vielleicht eine Ergänzung?, wäre vielleicht Flüssigmetall. Das gibt es in 2K-Form und lässt sich bei Raumtemperatur verarbeiten, also keine Hitze nötig. Eignet sich zB prima um gerissene Kupplungsgehäusedeckel an Motorrädern zu reparieren und wieder abzudichten. Von daher kenne ich das auch. Ob es sich für eine Rasiermesserklinge eignet, kann ich nicht sagen. Ich könnte mir vorstellen, dass es als Ergänzung zum Sekundenkleber aber funktioniert zB mit einer Deckschicht auf der Klinge über den mit Sekundenkleber geklebten Ausbruch. Ich denke, das würde dem Ausbruchstück mehr Stabilität geben. Aber Erfahrung habe ich damit keine. Hierzu müsstest du, falls dich das Thema näher interessiert, eigene Recherchen anstellen - wollte nur mal einen möglicherweise anderen Weg aufzeigen.
Weiterhin viel Spaß beim Experimentieren! dh: :)
LG
Dieter
Hallo Dieter, danke für den Tipp.
Zum kleben, vermute ich, wird das Zeug aber nicht geeignet sein da es nicht dünn flüssig ist.
Zum Stabilisieren könnte es durchaus geeignet sein.
Ich will euch das fertige W&B nicht vorenthalten
(https://up.picr.de/38128702kw.jpg)
(https://up.picr.de/38128704yi.jpg)
Bei der Herstellung von Schalen, und beim Vernieten bin ich Neuling.
Ich musste die Schalen auch lackieren, was nicht so schön aussieht wie ohne Lack.
Also ich finde es wirklich sehr schön gelungen. :) dh:
Danke
Hast Du schon eine Testrasur absolviert?
Das Messer ist echt toll geworden! dh:
Zitat von: Tim Buktu am 24. März 2020, 06:48:25
Hast Du schon eine Testrasur absolviert?
Ja, gestern Abend.
Die Rasur war vom Ergebnis her etwas rau, aber gut, wobei etwas ungründlich (für mich normal bei solchen Messern).
Sie war so wie ich es von einem solchen Messer erwartet hätte.
Ich habe das Messer dann noch einmal mit einem Riemen mit Diaspray bearbeitet, heute Abend kommt die nächste Testrasur.
@harrahalmes
Das Lob aus deinem Mund freut mich besonders.
Danke dafür, und noch einmal Danke für das Material
Zitat von: alvaro am 23. März 2020, 21:41:00
...
Ich musste die Schalen auch lackieren, was nicht so schön aussieht wie ohne Lack.
Vom Bild her passen Oberflächen von Klinge und Schalen doch gut zusammen. Oder wirkt das nur wegen des Lichteinfalls so?
Leg die Finger nicht in diese Wunde. :-[
Weil ich, wie fast immer, ungeduldig war wurden die Schalen mit Nagellack nachbehandelt um sie vor Wasser zu schützen.
Normal müsste ich das Messer noch einmal auseinander nehmen und nach lackieren (kann man ja immer noch mal machen).
Es fällt aber im Original deutlich weniger auf.
Zitat von: alvaro am 23. März 2020, 21:41:00
Ich will euch das fertige W&B nicht vorenthalten....
...Bei der Herstellung von Schalen, und beim Vernieten bin ich Neuling.
Ich musste die Schalen auch lackieren, was nicht so schön aussieht wie ohne Lack.
Wow, Respekt. Ich habe die Fotos erst jetzt gesehen. Das Messer und die Schalen sind echt toll geworden. Sag' mal, was für Rosetten hast Du denn da für die Nieten genommen?
@Paula
Die Nieten sind aus einem Set welches es bei ebay zu kaufen gibt.
Ich wüsste gerne wo man die so bekommt.