Gut-Rasiert-Forum

Allgemeines zum Forum => Einsteigerfragen, Anleitungen, FAQs => Anfängerfragen zur Nassrasur => Thema gestartet von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22

Titel: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22
Guten Abend,

Als jemand, der von seinem Vater Dosenschaum und Einwegrasierer vorgelebt bekam, möchte ich nun auf eine ordentliche Nassrasur umsteigen. Ich habe mich schon ein wenig in die Materie eingelesen, bin mir aber noch immer unschlüssig, was für einen Rasierhobel ich mir zulegen soll. Da ich sehr empfindliche Haut habe und schnell Pickel bekomme, sollte die Rasur möglichst schonend sein. Einfaches Handling wäre daher vorteilhaft und auch sollte der Hobel kleinere Fehler verzeihen, ich habe damit ja schließlich noch keine Erfahrung. Des Weiteren hätte ich gerne einen Hobel mit Butterfly-Mechanismus, das ist kein Muss, würde ich aber sehr begrüßen. Am liebsten wäre mir ein vollverchromter Rasierhobel, Kunstoff- oder Holz-Griffe gefallen mir einfach nicht.

Welchen Hobel könntet ihr mir empfehlen?

Auch was Klingen, Aftershave, Seife (bzw. Creme) und den Pinsel angeht, habe ich noch ein paar fragen:

Wie steht ihr zu den Wilkinson-Classic-Klingen? Die hätten den Vorteil, dass man sie in der Drogerie bekommt, was ich sehr begrüßen würde. Ich habe aber auch schon viel negatives über sie gelesen. Könnt ihr mir stattdessen andere Klingen empfehlen? Natürlich muss man sie nicht in der Drogerie bekommen, man kann sich ja damit eindecken.

Bei meiner Haut ist ein alkohol-enthaltendes Aftershave natürlich ein No-Go, generell stellt sich mir die Frage, warum die eigentlich auf dem Markt sind. Nun ja, könt ihr eines empfehlen, das - ihr könnt es erahnen - die Haut weder reizt, noch austrocknet, noch fettet?

Die selbe Frage wie immer: Seife oder Creme? Ist eins von beiden schonender für die Haut? Auch hier wäre ich über eine Kaufempfehlung sehr dankbar, doch die Creme (oder Seife) sollte in der Drogerie verfügbar sein, im DM, vorzugsweise. Auch möchte ich dafür nicht zu viel ausgeben...

Und noch der Pinsel... Dachshaar ist das Nonplusultra? Schweineborsten und Imitationen sollten also keine Option sein? Könnt ihr mir hierzu auch eine Empfehlung aussprechen? Für den Start bitte einen erschwinglichen Pinsel.

Bitte entschuldigt die vielen, vielen (nervigen) Fragen aber es ist einfach verwirrend, wenn man im Internet von unterschiedlichen Quellen unterschiedliche Empfehlungen / Tipps / Anweisungen erhält. Ich denke, Leute die da aus Erfahrung sprechen, sind die besten Ansprechpartner.

Vielen Dank schon mal...


Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: saafespatz am 17. Juli 2016, 18:49:47
www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,166.0.html

Hallo Morbius, willkommen hier.

Bezüglich eines Butterflyhobels lies Dir mal die Beiträge zu den Parker-Hobeln durch. Sind solide Geräte. Wenn Du dem Charme dieses Forums erliegst, such nach einem schönen alten Gillette mit Butterflymechanismus. Für den Anfang ist der Parker sicherlich erschwinglicher.

Die Wilkinson, die Du wegen der Verfügbarkeit favorisierst, sind nicht schlecht, ob sie ausgerechnet Dir passen, kannst Du erst nach einem Test sagen. In großen Internetkaufhäusern kannst Du Sampler bestellen und Dich durchtesten.

Als Creme für Einsteiger empfehle ich immer die ordinäre Palmolive Classic, nehme ich selbst auch heute noch, dürfte viel zu bekommen sein, in Drogerien o.ä. Seife kannst Du auch später noch probieren.

Vor günstigen Dachshaarpinseln < EUR 20,00 lass (meine Meinung) die Finger. Eine Schweineborste tut es auch. Oder ein Synthetikpinsel für um die 20,00 EUR, wenn Du erstmal nur einen Pinsel haben möchtest, die trocknen schneller und bedürfen nicht gar so viel Beachtung wie ein Silberspitz.

Sieh Dir den o.g. Beitrag an. Da findest Du noch viele Anregungen, solltest Du noch nicht reingesehen haben.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Noodles am 17. Juli 2016, 18:53:35
Zitat von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22
Guten Abend,

Als jemand, der von seinem Vater Dosenschaum und Einwegrasierer vorgelebt bekam, möchte ich nun auf eine ordentliche Nassrasur umsteigen. Ich habe mich schon ein wenig in die Materie eingelesen, bin mir aber noch immer unschlüssig, was für einen Rasierhobel ich mir zulegen soll. Da ich sehr empfindliche Haut habe und schnell Pickel bekomme, sollte die Rasur möglichst schonend sein. Einfaches Handling wäre daher vorteilhaft und auch sollte der Hobel kleinere Fehler verzeihen, ich habe damit ja schließlich noch keine Erfahrung. Des Weiteren hätte ich gerne einen Hobel mit Butterfly-Mechanismus, das ist kein Muss, würde ich aber sehr begrüßen. Am liebsten wäre mir ein vollverchromter Rasierhobel, Kunstoff- oder Holz-Griffe gefallen mir einfach nicht.

Welchen Hobel könntet ihr mir empfehlen?

Erstmal herzlichen Glückwunsch zur Veränderung :D
Als sehr sanfte Einstiegshobel eignen sich die baugleichen Hoben von Edwin Jagger (z.b. Kelvin - kurzer Giff - ca 23,- EUR Amazon) oder der Mühle R89 (etwas über 30,- EUR). Die Hobel haben die identischen Köpfe und sind sehr sanfte Closed Comb Hobel. Wenn du gern einen Butterfly haben möchtest kann ich dir die Hobel von Parker empfehlen. Ebenfalls sehr sanft. Es ist egal ob du einen 82R oder 99R oder sonst was nimmst. Die Köpfe sind alle gleich, sie unterscheiden sich nur im Griff - genauso wie beim Edwin Jagger Closed Comb. Alle benannten Hobel sind aus Metall.

Zitat von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22
Auch was Klingen, Aftershave, Seife (bzw. Creme) und den Pinsel angeht, habe ich noch ein paar fragen:

Wie steht ihr zu den Wilkinson-Classic-Klingen? Die hätten den Vorteil, dass man sie in der Drogerie bekommt, was ich sehr begrüßen würde. Ich habe aber auch schon viel negatives über sie gelesen. Könnt ihr mir stattdessen andere Klingen empfehlen? Natürlich muss man sie nicht in der Drogerie bekommen, man kann sich ja damit eindecken.

Bei den Klingen frag im Mitgliederhandel (Gesuche) ob dir jemand ein paar Klingen zum testen schickt - 2-3 reichen. Als Einsteiger erachte ich es zufrüh sich einen 100er Pack zu kaufen. Gute Klingen lt. Forumsmeinung sind zum Beispiel: ASP (Astra Superior Platinum), Personna red, Gillette Silver Blue oder andere. Es gibt natürlich noch mehr tolle Klingen, daher bitte anfangs testen und dann erst den 100er Pack kaufen. Eine Klinge hält ca 5-8 Rasuren - außer Personna ca 10-15 (bei mir).

Zitat von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22
Die selbe Frage wie immer: Seife oder Creme? Ist eins von beiden schonender für die Haut? Auch hier wäre ich über eine Kaufempfehlung sehr dankbar, doch die Creme (oder Seife) sollte in der Drogerie verfügbar sein, im DM, vorzugsweise. Auch möchte ich dafür nicht zu viel ausgeben...

Ehrliche Antwort: Egal. Vollkommen egal. Für einen Einsteiger ist es minimal leichter aus der Creme eine tollen Schaum zu machen. Aber nach wenigen Aufschäumübungen hast du da auch bei der Seife den Dreh raus. Eine gute günstige Creme ist z.b. Palmolive (1,- / Tube). Toller Schaum. Duftneutral. Wenn du sagst du magst mehr Duft haben kann ich dir 2 Cremes von Rossmann empfehlen: Speick Men - Lavendelduft (3,50 EUR) oder Speick Men Active - zitrische Duft (4,- EUR). Ansonsten ist Tabac Rasierseife sehr zu empfehlen - egal ob als Creme oder Seife. Ansonsten schau dir den Thread Rasur des Tages an, da siehst du was die anderen so für Seifen verwenden. Ich verwende z.b. gern WSP Seifen (US-Hersteller) oder Calani (Deutsche Manufaktur), habe aber auch die von mir empfohlenen im Bestand - außer die Palmolive. Ich mag es wenn es duftet :D

Zitat von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22
Und noch der Pinsel... Dachshaar ist das Nonplusultra? Schweineborsten und Imitationen sollten also keine Option sein? Könnt ihr mir hierzu auch eine Empfehlung aussprechen? Für den Start bitte einen erschwinglichen Pinsel.

Nein ist es nicht. Es gibt kein Nonplusultra. Ich mag z.b. mein Pferd, mein Schwein, meine beiden Dachse und meine zwei Synthies. Das muss man ausprobieren was einem liegt. Generell sind Synthetikpinsel etwas unempfindlicher und pflegeleichter. Ein guter Einstiegspinsel ist der Isana Premium oder Professional von Rossmann oder der DM Balea Professional. Beide haben den identischen Knoten und kosten beide 8-9,- EUR. Es handlet sich dabei um einen 19mm Black Fibre Knoten. Müller verkauft den gleichen Knoten als HJM Pinsel für 10,- im Bernsteinfarbenen Griff. Alle anderen Pinsel (nicht Synthetik) müssen vor benutzung in warmen Wasser geweicht werden. Gut ist z.b. auch der Proraso Omega Professional 27mm Schweineborste (www.dambiro.de) für 9,- EUR. Aber eine kleine Warnung: Bei 27mm hast du schon ordentlich was im Gesicht. Von den 3,50 Schweineborsten aus der Drogerie würde ich absehen - die sind bei mir verknotet.


Ich wünsch dir viel Spaß in der großen Welt der Nassrasur. Wegen dem AfterShave kann ich dir keine Empfehlung geben, da ich nur alkoholische kenne.

Gruß Stefan

Edit: Pferde bekommst du z.b. für 14,50 EUR inkl. Versand aus Spanien über yourshaving.com. Rabattcode: gr nicht vergessen. Vie-Long 12705 wäre das. Die Palmolive Seife bekommst du z.b. in jeden Supermarkt oder jeder Drogerie.
Titel: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Morbius am 17. Juli 2016, 19:58:36
Vielen Dank euch beiden für die ausführlichen Antworten. :)

Mit Parker scheint man also nichts verkehrt zu machen. Das freut mich, denn da sprechen mich einige Modelle sehr an. Unter anderem der 99R, allerdings lese ich im Internet häufiger, dass der eher für große Hände geeignet ist. Meine Hände sind jetzt nicht gerade klein, aber wäre für den Anfang nicht ein etwas "ordinärerer" Hobel besser? Was wäre denn so die Durchschnittsgröße?

Rein optisch (was natürlich nicht Nr. 1-Kriterium sein sollte) gefällt mir ja der 66R am besten. Wenn Parker generell ein ordentlicher Hersteller ist, macht man mit dem sicher auch nichts verkehrt... Oder?

Zu den Klingen: Ich hatte natürlich nicht vor, gleich große Mengen zu ordern. Ich meinte nur, wenn man mal "seine" Klinge gefunden hat, kann man ja mal ein Päckchen auf Vorrat kaufen, für den Fall dass man die nicht "mal eben in der Drogerie holen" kann. Das mit dem Mitglieder-Gesuche ist eine gute Idee, danke. Die Wilkinson kann ich dann ja aber auch mal testen...

Die Palmolive-Creme ist dann auf jeden Fall für den Anfang gebonkt.  dh:

Beim Pinsel bin ich mir jetzt noch sehr unschlüssig. Schwein scheint - laut dem verlinkten FAQ-Thread - recht grob zu sein. Das will ich eher nicht. Wie ist Pferdehaar denn? Weicher als Schweineborsten? Vielleicht wirklich einfach mit einem Synthetikpinsel aus der Drogerie anfangen?

Eines noch: Soll man den Hobel vor der Rasur wirklich - mit der Klinge nach unten - ein paar Minütchen in heißes Wasser legen? Das habe ich so auf einer Seite im Netz gelesen, an anderer Stelle aber noch nirgends...

Danke nochmal! :)





Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Batou am 17. Juli 2016, 20:22:47
Kauf dir für den Anfang einen der empfohlenen Synthetikpinsel von DM, Müller oder Rossmann (nach persönlichem Gefallen). Die sind preiswert und für einen Einsteiger bestens geeignet. Da machst du sicherlich nichts verkehrt und wenn später ein teurer echter Dachspinsel dazukommt, kann man den Synthetikpinsel immer noch gut auf Reisen und im Urlaub nutzen.

Was die Klingen betrifft, das ist eine sehr individuelle Sache. Probiere die gängigen Klingen aus und finde selbst heraus, welche für dich am besten funktioniert.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: King-Joe am 17. Juli 2016, 21:10:34
Hallo Morbius,

also ein alter Profi bin ich ja nicht, aber ich liebe meinen Parker 95R Butterfly, und habe mir auch noch einen 66R bestellt! Damit machst Du echt keinen Fehler,außer Du willst hier Profi werden,dann mußt Du möglichst alle probieren. Du solltest einige Rasierklingen testen, ja, aber ich habe die Testerei satt und bleibe bei der Astra Superior Platinum (ASP). Das ist auf jeden Fall ne gute Klinge zu einem vernünftigen Preis und ner ordentlichen Standzeit. Als Pinsel ein "Black Fibre" von HJM für 10,-€ ist prima für den Anfang, wobei ein Schweinchen nach einer gewissen Einarbeitung aber auch gut ist. Mit der Rasiercreme von Palmolive rasier ich mich immer noch und bleib dabei, kostet 0,85€ und ist von den Rasureigenschaften her echt spitze. Sei vorsichtig wegen dem Virus hier, das testen und versuchen kostet Geld ! Aber es geht auch günstig, obwohl, ein bischen verrückt sind wir hier ja alle irgendwie!

mfG Joe  :D     
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Noodles am 17. Juli 2016, 22:12:13
Was die Pinsel betrifft gibt es keine generelle Aussage das die eine Sorte sanfter ist als die andere. Das ist teils abhängig von der Qualität und Größe des Knotens.

Wenn du mich nach meiner ganz persönlichen Meinung fragst Liste ich dir gern meine Pinsel der Reihenfolge von der Weichheit her auf:

Dachs Silberspitz: Whipped Dog 24mm
Synthetik: Whipped Dog 24mm
Dachs 2 Bänder: Whipped Dog 24mm
Synthetik: Mühle STF 23mm
Pferd: Vie Long 12705 24mm
Schwein: Proraso Omega Proffessional 27mm

Es gibt aber auch sanftere Schweine. Das ist wirklich empfindenssache. Ich hatte dir ja weiter oben schon zwei Alternativen zum Synthi genannt (Pferd und Schwein) die beide nicht so teuer sind. Aber mit nem 10 EUR Synthi zu starten ist ne gute Idee. Für Urlaub, Krankenhaus, Dienstreisen etc eignet er sich einfach super, wenn du z.b. dann andere Pinsel hast. Ich habe mir o.g. Pferd für 14,50 EUR zum testen gekauft. Inzwischen ist es einer meiner Lieblingspinsel, da er ein tolles Backbone hat und leicht piecksig ist. Das ist piecksen ist übrigens normal bei den 35/65 Mischungen (Schweif Mähne). Das Schwein mag ich allerdings auch sehr, weil man da ordentlich Pinsel im Gesicht hat. Er ist erstaunlich sanft durch den langen Loft, bietet aber gut Backbone. Beide pilzen eben schön auf. Somit hättest du 3 Pinsel für gigantische 40,- EUr inkl Versand. Wobei aber wirklich am Anfang der eine Synthi reicht - der Virus des Ausprobierens kommt meist erst später :D Aber er kommt. Aber zu deiner Frage zurück: Prinzipiell empfinde ich Pferdehaar weicher als Schwein. Wobei die 50/50 Pferdemischung noch sanfter sein soll als die 35/65 - das kann ich aber nicht bestätigen, da ich es noch nicht getestet hab.

Das der Hobel vorher eingeweicht werden soll, davon hab ich noch nie was gehört. Mache ich persönlich nicht. Einzig Naturborsten von Pinseln müssen eingeweicht werden.

Was deine Hobelgröße betrifft ... Für größere Hände heißt in der regel das der Griff länger ist. Ich persönlich mag die längeren Griffe lieber, liegt aber auch daran dass ich groß bin. Ich komme aber auch mit den kleineren Griffen klar. Somit kannst du wirklich den Parker nehmen den du optisch am schönsten findest.

Ich musste bei der Aussage mit den Klingen etwas schmunzeln. Ein Päckchen in Vorrat legen :D Die meisten "guten" (subjektiv") wirst du leider nur im 100er Pack via Internet bestellen können. Und das reicht dann auch ne Weile. Wenn du magst kann ich dir für den Start mal je 2 Stück meiner 2 Lieblingsklingen schicken (Personna red + GSB). Schreib mir einfach ne PM mit deiner Anschrift.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Herne am 18. Juli 2016, 04:46:37
Zitat von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22
Bei meiner Haut ist ein alkohol-enthaltendes Aftershave natürlich ein No-Go, generell stellt sich mir die Frage, warum die eigentlich auf dem Markt sind.
Vielleicht weil nicht alle Männer auf diesem Planeten Deine Haut haben und es sogar möglichst hochprozentig mögen?! ;)

Zitat von: Morbius am 17. Juli 2016, 19:58:36
Unter anderem der 99R, allerdings lese ich im Internet häufiger, dass der eher für große Hände geeignet ist. Meine Hände sind jetzt nicht gerade klein, aber wäre für den Anfang nicht ein etwas "ordinärerer" Hobel besser? Was wäre denn so die Durchschnittsgröße?

Eines noch: Soll man den Hobel vor der Rasur wirklich - mit der Klinge nach unten - ein paar Minütchen in heißes Wasser legen? Das habe ich so auf einer Seite im Netz gelesen, an anderer Stelle aber noch nirgends...
Kümmer Dich nicht so um die Größe. Jeder kann sich eigentlich mit jedem gängigen Hobel rasieren. Länge und Dicke der Griffe sind reine Geschmackssache.
In der Praxis hat das Gewicht des Hobels eigentlich mehr Einfluß bei der Rasur. Aber was Du bevorzugst kannst Du letztendlich nur durch probieren rausfinden. Es gibt keine wirklichen Gesetzmäßigkeiten nach dem Motto 'Dickes Mann mit Hände wie Klodeckel rasiert am liebsten mit langes, schweres Hobel ...'

Das vorige Einweichen des Hobels hat auf die Rasur keinen Einfluß, außer daß sich ein warmer Hobel für die meisten auf der Haut angenehmer und kuscheliger anfühlt. Alle anderen Erklärungen kommen wohl eher aus der aus der Esoterik/Voodoo-Ecke. 'Klinge nach unten' läßt fast auf sowas schließen.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Nightdiver am 18. Juli 2016, 05:27:40
Zitat von: Herne am 18. Juli 2016, 04:46:37
Alle anderen Erklärungen kommen wohl eher aus der aus der Esoterik/Voodoo-Ecke. 'Klinge nach unten' läßt fast auf sowas schließen.

Na ja, Klinge nach oben könnte aber technisch schon recht anspruchsvoll sein, um das zu bewerkstelligen. Und in einem Glas ist es mit Klinge oben auch doof, wieder an den Hobel zu gelangen. Da macht "Klinge nach unten" schon mehr Sinn.  8)

Aber davon abgesehen ist das "Vorweichen" der Klinge mal was ganz neues. Von Pinseln ist man das ja gewohnt... Aber es gibt ja auch Spezis, die der Meinung sind, Synthies vorweichen zu müssen; warum dann nicht zur Abwechslung mal Hobel und Klinge? Bestimmt wird sich da auch der eine oder andere finden, der einen spürbaren Unterschied feststellen wird...  :P O0
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: HSV Opa am 18. Juli 2016, 11:45:15
Grundsätzlich wird es bei einer so individuellen Angelegenheit wie der Rasur immer die unterschiedlichsten Hinweise geben, da sie immer auf unterschiedlichen individuellen Erfahrungen beruhen.
Grundsätzlich würde ich persönlich empfehlen:
1. eher sanfter Hobel (z.B. Mühle R89)
2. Gutmütige Klinge (z.B Derby, ASB aufgrund der hohen Schärfe mit Einschränkungen)
3. Ordentlichen Dachshaarpinsel, da Synthies doch eher ein schlechtes Wassermanagement haben
3. RS/RC verwenden, die über sehr gute Gleit und Pflegeeigenschaften verfügen. Das muss nicht teuer sein. Tallow Seifen (nicht veganes Zeug) haben hier deutlich bessere Eigenschaften. Empfehlungen: Arko, Derby (günstig) und vor allem Tabac Original, Mühle, Goldachs (alle 3 etwas teurer aber mit hervorragenden Eigenschaften. 
4. AS unbedingt mit Alkohol, gerade mit dem Hang zu Pickeln (Desinfizierung). Das AS sollte dazu gute Pflegeeigenschaften haben (z.B. mit Witch Hazel, etc.). Nicht ohne Grund sind fast alle wirklich guten AS mit Alkohol versetzt (auch wegen der Haltbarkeit der Tinktur)!! Ich persönlich kann z.B das Tüff als sehr preisgünstiges und wirksames AS sehr empfehlen. Überteuerte fancy Parfümlösungen mit großen Namen kann man sich bei der Rasur getrost sparen.

Ansonsten hilft nur probieren und dem set up auch Zeit zur Gewöhnung geben.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Unbearable am 18. Juli 2016, 12:20:42
Zitat von: Morbius am 17. Juli 2016, 18:10:22
Und noch der Pinsel... Dachshaar ist das Nonplusultra? Schweineborsten und Imitationen sollten also keine Option sein? Könnt ihr mir hierzu auch eine Empfehlung aussprechen? Für den Start bitte einen erschwinglichen Pinsel.
Der Wilkinson-Borstenpinsel, den man in fast jedem Supermarkt finden kann, ist extrem unkompliziert. Da er etwas weicher ist als z.B. der Kollege von Balea kommt er mit Rasiercremes besser zurecht. Harte Seifen muss man schon eine Weile bearbeiten, aber die würde ich jemandem, der erstmal nur reinschnuppern möchte, eh nicht empfehlen.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: wiese am 18. Juli 2016, 12:56:10
Die Balea Borste für 3,45 habe ich mal ausprobiert und war positiv überrascht. Der Pinsel ist relativ weich und hat auf Anhieb problemlos jede Menge Schaum produziert.
Wer sparen will ist damit sicherlich gut beraten.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: XLschneider am 18. Juli 2016, 12:59:46
Ich würde zwar an Pinsel (Balea, Rossmann, ...) und an der Rasiercreme (Kappus Aloe, zB bei Globus oder Apotheke) sparen, aber nicht am Hobel - direkt der Progress und dazu ASP.
Von allen Hobel / Klingen Kombi die ich bis jetzt benutzen durfte, ist dies die unkomplizierteste und lässt gute Ergebnisse am Besten reproduzieren. Die Einstellbarkeit ist natürlich auch von Vorteil.

Wenn du so viel nicht ausgeben möchtest, warte auf ein Blitzangebot (Primeday hast du ja verpasst) zu einem Edwin Jagger Rasierhobel, Modell nach Wahl oder Preis - Kopf ist immer der selbe. Wenn du Glück hast bekommst du einen unter 20€ und eine Packung Derby sind dabei. Diese sind, entgegen vieler Meinungen, ganz brauchbar. Ich würde sie aber einmal durch einen Naturkorken ziehen um die Sanftheit etwas zu fördern.

Den einen Parker Butterfly den ich habe würde eher als aggresiv einstufen, für den Anfang würde ich etwas sanfteres nehmen. Butterfly empfinde ich sowieso als problematischer.

Du könntest auch eine Anfrage bei "Gesuche" stellen, vielleicht stellt dir jemand ein Paket zusammen. Eine Kappus Rasierseife und eine Klingenauswahl von einer Hand voll Herstellern (oder mehr) könnte ich dir auch zusammenstellen.

Aber nochmal zurück, einfache Rasiercreme (Kappus, Speick) und ein günstiger Rasierpinsel sind für den Anfang vollkommen in Ordnung. Beim Hobel und den Klingen würde ich aber weniger Komprimisse eingehen.
Mein Virus hat mich viele Hobel kaufen lassen und auch viele Seifen und Cremes, in letzter Zeit merke ich aber immer öfter das die Kombi aus Progress und ASP einfach perfekt harmoniert. Schau einfach mal in den Progress Thread oder den "Wenn ich nur einen Hobel behalten dürfe..." Thread. Der Progress ist einfach nicht umsonst extrem beliebt.

PS: Auch wenn den günstigen Wechselkurs schon einige ausgenutzt haben: http://www.themodernman.co.uk/ dort gibt es auch eine gute Auswahl an verschiedenen Hobel zu guten Preisen ohne Versandkosten. Oft gibt es auch noch einen 5%/10% Gutschein, einfach mal nach themodernman coupon googeln
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: rheinhesse am 18. Juli 2016, 15:10:04
Zitat von: XLschneider am 18. Juli 2016, 12:59:46
Ich würde zwar an Pinsel (Balea, Rossmann, ...) und an der Rasiercreme (Kappus Aloe, zB bei Globus oder Apotheke) sparen, aber ...
Letzteres gibt es nur noch in Restbeständen. Die Rasiercreme von Kappus ist wirklich prima, wird aber nicht mehr hergestellt. Ich würde es entweder über ein Apotheke vor Ort bestellen oder online probieren.
Palmolive, Speick, Tabac wäre die Qual der Wahl in der Drogerie.

Ich weiß auch nicht ob der Progress wirklich geeignet für einen Anfänger. Mir wäre zumindest die Kurzversion (Progress 500) viel zu kopflastig für einen Umsteiger. OK, die Haut muss sich so oder so an den Hobel gewöhnen, aber wäre nicht etwas Leichteres besser geeignet? Ein Merkur 23C oder 34 C zum Beispiel.
Hobel-Empfehlungen sind hier so vielfältig wie das Leben. Nehme ruhig einen Parker Butterfly, wenn Du daran Freude hast.

Was das Aftershave angeht, da kann ich HSV Opa nur zustimmen. Probiere es erst einmal mit alkoholischen Tinkturen. Tüff gibt's in vielen türkischen Läden, ansonsten Speick, Pitralon, Hâttric, OldSpice, BullDog in der Drogerie. Ich hätte auch anfangs nicht geglaubt dass ich es vertrage, aber die Rasierseifen/-cremes sind so meist so pflegend, dass das bisschen Alk. nichts ausmacht.
Solltest Du es allerdings wirklich nicht vertragen, wäre meine erste Wahl die Aftershave-Balsams von Calani, (leider nicht ganz billig).
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Unbearable am 18. Juli 2016, 15:58:11
Ein günstiger, sanfter und in Anbetracht der Materialien überraschend wertiger Hobel wäre der Feather Popular.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Batou am 18. Juli 2016, 16:10:32
Zitat von: Unbearable am 18. Juli 2016, 15:58:11
Ein günstiger, sanfter und in Anbetracht der Materialien überraschend wertiger Hobel wäre der Feather Popular.

Genau den wollte ich auch gerade wärmsten empfehlen. Muss wohl Gedankenübetragung sein.

Der Feather Popular ist zwar teilweise aus Kunststoff aber sehr präzise gefertigt und kommt in einer schönen Aufbewahrungsbox, die ihn auch zum optimalen Reiserasierer macht. Er ist zwar sanft, ich bevorzuge agressivere Rasierer aber er bekommt meine uneingeschränkte Empfehlung weil es ein tolles Teil ist. Und günstig dazu. Für einen Einsteiger, der erst mal mit einem kleinen Budget starten möchte, ist er wirklich optimal.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: alvaro am 18. Juli 2016, 17:56:20
Da ja bevorzugt in Drogeriemärkten gekauft werden soll hier meine Empfehlung:
Mühle R89 aus dem Müller Drogeriemarkt.
Dort hat er zwar einen anderen Namen und einen anderen Griff aber der Kopf ist Baugleich zum Mühle R89.
Der Griff ist der gleiche wie der Hobel den Böker vertreibt (Böker Nummer 04BO140) Preis 30€

Im Müller gibt es auch hjm (Mühle) Rasierseife für etwa 5-6€.
Diese Seife ist problemlos zu verarbeiten und hat gute Rasiereigenschaften.

Als Rasiercreme (für einen Anfänger aus meiner Sicht einfacher) würde ich auch erst einmal die Palmolive empfehlen die es in fast jedem Supermarkt gibt.

Als Pinsel würde ich dir entweder einen Syntie oder einen  einfachen Dachs aus dem Drogeriemarkt (ca. 8 - 10€) empfehlen.
Sicherlich gibt es (auch in dieser Preisklasse) andere Pinsel die gut oder besser sind aber du solltest erst einmal die Rasur an sich lernen bevor du in die Feinheiten der einzelnen Produkte einsteigst.

Bei den Klingen wirst du zu jeder Klinge Befürworter und Gegner finden.
Ich habe mit Wilkinson Klingen angefangen und fand diese am Anfang sehr schlecht.
Das lag aber nicht an den Klingen sondern nur an meiner Technik.
Heute komme ich mit den Klingen problemlos zurecht (Technik).
Du kannst aber auch im  Rossmann die Isana Klingen testen.
Diese fand ich am Anfang richtig gut.
Ebenso die von vielen verschmähte Derby.
Bei den Klingen musst du wirklich testen was für dich passt.
Die Idee mit der Suchanfrage im MH ist sicherlich sehr gut.
Ich finde auch die Idee erst einmal in einem Drogeriemarkt zu kaufen nicht schlecht da du dort keine Versandkosten hast und dir die Produkte wirklich ansehen kannst.



Übrigens habe ich mit dem Wilkinson Classic angefangen mit dem ich mich auch heute noch gerne rasiere.
Dieser Hobel ist aber etwas aggressiver wie der R89.
Ich habe damals erfahren woher der Begriff " Blutiger Anfänger" kommt. ;D ;D ;D

Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: kaidecologne am 18. Juli 2016, 18:15:52
Nun sind fast alle Hobel genannt und die Qual der Wahl sicher nicht nennenswert gelindert.
Ich finde zwei Punkte Alvaros sehr gut.

Einen Hobel kaufen, den man vorher anfassen kann, der einem irgendwie gefällt, denn das Modell ist anfangs wirklich fast(!) egal, da es ohnehin noch am zweiten Punkt hapert.
Der Technik.
Andere Modelle kommen noch dazu, wenn man Gefallen gefunden hat.
Darum auch nicht gleich eine Materialschlacht ausrufen, sondern bei einer Ausrüstung bleiben.
Wenn die Rasur nicht gelingt, so ist das Problem in den allermeisten Fällen diesseits des Waschbeckens zu suchen.

Ähnlich verhält es sich beim Pinsel. Ohne großartige Erfahrung ist jede Besatzart zunächst Neuland und das Schaumschlagen eine ungewohnte Übung.
Wobei zum Ausprobieren wohl ein nicht zu teurer Synthetik-Pinsel die beste Wahl wäre.
Funktioniert auf Anhieb besser als ein ähnlich teurer Dachs - ich war erstaunt, mit welcher Leichtigkeit der Pinsel von dm mit dem Black Fibre-Knoten Schaum produzierte - und erspart die mögliche Frustration einer Schweinsborste, die erst eingearbeitet werden möchte.
Pferde sind ohnehin Exoten und eher selten im lokalen Einzelhandel anzutreffen.

Seife oder Creme? Finde ich egal. Bei Speick und Palmolive sind beide Arten narrensicher, auch in der vegetarischen Variante Speick Active.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Burlador am 18. Juli 2016, 18:55:40
Ich empfehle Einsteigern gerne Borsten, weil sie günstig, unkompliziert und weich genug sind. Hier je ein Einsteigerpaket um die 50 Euro, bei shaving.ie kommen noch Versandkosten ab 3,50 dazu:

(http://up.picr.de/26240730mk.jpg)

Den Stick kann man direkt im Gesicht anwenden oder, wie ich es bevorzuge, in eine Dose raspeln und wie Rasierseife aufschäumen.

(http://up.picr.de/26240731ml.jpg)
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: King-Joe am 19. Juli 2016, 20:33:36
Hallo, ich nochmal,

habe heute meinen Parker 66R bekommen und gleich getestet. Ist ein Super Gerät, kann ich Dir echt empfehlen! Der ist echt massiv, da hat man was in der Hand, wiegt 104 Gramm ohne Klinge, supersanft, aber scharf und gründlich mit der ASP. Ein Hobel fürs Leben, würde ich sagen!  http://up.picr.de/26250546lt.jpg

mfG Joe  :D
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Morbius am 28. Juli 2016, 12:20:13
Vielen Dank für die zahlreichen (und umfangreichen) Antworten...

Ich hatte in letzter Zeit leider nicht die Gelegenheit, darauf zu reagieren. Blöderweise hatte ich im Urlaub kein Wi-Fi und mit dem Handy tippen löst bei mir nach wenigen Zeilen immer tiefe Depressionen aus.  ;)  :-\

Nun ja, jedenfalls habe ich mich nun - entgegen der Erwartungen - für den Mühle R89 entschieden. Palmolive Creme ist bereits gekauft und mit Wilkinson Xtreme Sensitive 3 (ja ja, steinigt mich! ;D ) getestet. Wirklich ganz anders als der blöde Dosenschaum. dh: Ich freue mich schon darauf, nun den Mühle damit zu testen. (Bisher ist er noch nicht angekommen)

Nur der Pinsel - ich habe jetzt mal aus Probierlust den 3,45€-Pinsel von DM gekauft, wohlwissend dass der sicherlich nichts ist. Da muss ich mich noch nach einem vernünftigen umschauen...
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Unbearable am 28. Juli 2016, 12:31:46
Zitat von: Morbius am 28. Juli 2016, 12:20:13
Nur der Pinsel - ich habe jetzt mal aus Probierlust den 3,45€-Pinsel von DM gekauft, wohlwissend dass der sicherlich nichts ist.
Die funktionieren alle. Es ist dein erster, also wirst Du irgendwann daran hängen wie ich an meiner Wilkinson-Borste, die ihre besten Tage vor Jahren gesehen hatte ;).
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Matthias R.L. am 28. Juli 2016, 12:46:44
Zitat von: Nightdiver am 18. Juli 2016, 05:27:40Aber davon abgesehen ist das "Vorweichen" der Klinge mal was ganz neues.
Ne, nicht neu, ich mach das  ;D
Die Klinge geht anschliessend viel flexibler über die Haut  dh:


Ne, im Ernst, hat mit Vorweichen natürlich nichts zu tun, aber es ist angenehm die Klinge vor dem ersten Ansetzen eine zeitlang im heissen Wasser liegen zu lassen.
Hatte ich heute morgen vergessen und beim Ansetzen dann sofort gemerkt: es war einfach kälter auf der Haut.
Ist halt genauso angenehm wie den Mug in eine Schale mit heissem Wasser zu stellen um beim zweiten Durchgang angenehm warmen Schaum zu haben ;)
Ich denke dass genau das auch mit der von Morbius zitierten Empfehlung gemeint ist.
Titel: Re: Hilfe! Welchen Rasierhobel (und welche weiteren Utensilien) kaufen?
Beitrag von: Monza am 28. Juli 2016, 13:44:16
Zitat von: Matthias R.L. am 28. Juli 2016, 12:46:44Ist halt genauso angenehm wie den Mug in eine Schale mit heissem Wasser zu stellen um beim zweiten Durchgang angenehm warmen Schaum zu haben ;)

Jeder wie er es mag.
Ich rasiere mich grundsätzlich kalt. Das ist für mich und meine Haut viel angenehmer. Gerade im Sommer ist das herrlich erfrischend.