Moin zusammen,
ich bräuchte mal nen Tipp von euch...
ich rasiere mich jetzt schon einige Zeit mit dem Rasierhobel, angefangen mit dem Merkur 23C bin jetzt seit längerem beim Merkur 33c ...
jetzt möchte ich mir mal nen anderen Hobel zulegen, um halt auch mal ein wenig Erfahrung zu sammeln - jetzt die große Frage - WELCHEN?
also ich würde aufgrund dessen, dass ich mich nur 2 mal die Woche rasiere, einen Hobel mit geschlossener Kante bevorzugen;
hatte mir bisher den Mühle R89, den Timor Pure Shaver, den Timor Gentle Shaver und den Parker RH1097 angeschaut ...
wobei ich noch nicht ganz genau weiß, worin beim Timor der Unterschied zwischen dem Pure und dem Gentle Shaver liegt ...
Wäre für den ein oder anderen Tipp, vielleicht auch Erfahrungsbericht dankbar ...
Viele Grüße
firefly
ich würde mich an Deiner Stelle auf historische Hobel verlegen, ich finde, die haben einfach mehr Charme, als diese neuen Produktionen, und oft können sie auch mehr, mussten sie ja, denn damals, als sie aktuell waren, da waren sie neben dem Messer so ziemlich die einzigen Geräte... Meiner Erfahrung nach waren sie auch besser verarbeitet oder irgendwie alltagstauglicher und netter. Nebenbei finde ich, braucht kein Mensch mehr als einen Hobel wie zB den 23er oder 33er Merkur. Alles andere ist schon Sammelei und da hat jeder sein Gebiet. Bei mir sind es eben die alten historischen Hobel, die mir Freude bereiten.
Nun zu den von Dir genannten modernen Hobel: Der Mühle wird etwas milder als Deine Merkure ausfallen, minimal, der Parker etwas aggressiver, auch nicht die Welt. Zu Timor kann ich nichts beitragen, habe ich nie probiert.
Hey,
danke für die Antwort ...
Zitat von: Perikles am 06. Dezember 2017, 12:44:48
ich würde mich an Deiner Stelle auf historische Hobel verlegen, ich finde, die haben einfach mehr Charme, als diese neuen Produktionen, und oft können sie auch mehr, ...
an welche hast du da gedacht ?
Tipp: Schau dich mal im privaten Mitgliederhandel um. Da werden gerade einige Hobel (auch ältere) angeboten.
mach ich ... danke
trotzdem wäre ich für weitere Tipps bez. der zur Auswahl stehenden Hobel dankbar ...
'Auswahl' und 'Tipps' allgemein gibt es zuhauf. Da kannst Du dir jetzt 4 Wochen Urlaub nehmen und alle Hobelthreads dieses Forums durchlesen. ;D
Ich finde, die Sache sollte etwas zielgerichteter angegangen werden. Einfach anderer Hobel um des zweiten Hobels Willen, bringt ja nichts, ebensowenig wie Vintage. Das an sich sagt ja null über die Rasur aus.
Also wie soll er denn sein, in welche Richtung soll die Reise grob gehen, ausgehend von deinen Merkuren? Direkter, sanfter, schwerer ...?
Merkur Progress. Einfach weil ihn jeder haben sollte.
Dann noch den Shavecraft 101. Und den Schick Krona. Und noch hundert andere.
Bis man merkt, dass man im Grunde nix braucht außer einer Merkur Schaumkante mit einem massiven Edelstahlgriff. Also zumindest mir ging es so.
Hey,
Zitat von: Herne am 06. Dezember 2017, 15:57:45
...
Also wie soll er denn sein, in welche Richtung soll die Reise grob gehen, ausgehend von deinen Merkuren? Direkter, sanfter, schwerer ...?
also den 33C finde ich schon sanft, von daher könnte das so bleiben, vielleicht etwas schwerer ...
der Merkur 500 wäre vielleicht ne Option,
wobei ich über verstellbare Hobel noch nicht so wirklich nachgedacht habe ... sollte so einer wirklich zur "Standardausrüstung an Hobeln" gehören ???
Einen Hobel mit offenem und geschlossenem Kamm zusammen könnte ich mir auch vorstellen, leider gibt es den Shavecraft zur Zeit nirgendwo, hab ihn zumindest nicht gefunden
Merkur Progress.... unbedingt ;)
Zitat von: firefly am 06. Dezember 2017, 17:25:38
...
also den 33C finde ich schon sanft, von daher könnte das so bleiben, vielleicht etwas schwerer ...
der Merkur 500 wäre vielleicht ne Option,
wobei ich über verstellbare Hobel noch nicht so wirklich nachgedacht habe ... sollte so einer wirklich zur "Standardausrüstung an Hobeln" gehören ???
...
Ja kauf Dir einen Progress, mit dem Kannst Du dann super ausprobieren ob du es lieber sanfter magst oder ob vielleicht doch die ganz direkten Hobel genau Dein Ding sind. Du wirst mit kaum einen anderen Hobel so viel Erfahrung sammeln können wie mit einem guten Verstellbaren.
hab grade mal ein wenig über den Merkur 500 hier gelesen ...
scheint ein guter Rasierer zu sein, der aber auch ziemlich lange "ausprobiert" werden will, bis die richtige Einstellung gefunden ist ...
aufgrund der Tatsache dass ich mich nur 2 mal die Woche rasiere, könnte das ein etwas längerer Prozess werden, wo mann dann vielleicht auch mal die Lust verliert ... wenn ihr versteht wie ich das meine ... ?
Desweiteren habe ich gelesen, dass man beim Einlegen der Klinge sehr achtsam sein muss und der Rasierer halt nur dann gut ist, wenn die Klinge exakt drin liegt ...
also wenn ich mich rasiere, möchte ich die Klinge einfach nur einlegen und zudrehen, und dann soll es auch schon passen, sprich, mit der Rasur anfangen und nicht erst noch großartig rumfummeln bis die Klinge exakt grade und richtig liegt ...
vom Handling her wäre das ganz klar ein Minuspunkt für mich ...
Zitat von: Hellas am 06. Dezember 2017, 17:51:04
Merkur Progress.... unbedingt ;)
Hellas hat absolut RECHT ein 500er oder 510er sollte man haben.
Auch das Ausprobieren wird nicht so lange dauern wie du denkst.
Du wirst nach dem ersten Zug auf Stufe 1 merken ob der Hobel zu sanft ist (sehr wahrscheinlich).
Beim zweiten Zug einfach auf 1,5 gehen, wenn immer noch zu sanft eben auf 2.
Wenn du Angst hast bei dem Durchgang "gegen" einfach eine halbe Stufe zurück.
Ich wusste nach der ersten Rasur wo ich hin muss.
Ganz großer Vorteil ist die Tatsache wenn du dich an Hobel gewöhnt hast und es etwas direkter möchtest drehst du einfach etwas auf.
Wenn du, z.B. wie ich im Winter, gerne eine sanftere Rasur möchtest drehst du einfach etwas zu.
KURZ GESAGT: Ein verstellbarer Hobel ist so gut wie 5 (oder mehr) nicht verstellbare Hobel.
Ich würde dir auch einen "Progress" empfehlen. Mit ihm hast du eine große Bandbreite. Ob du dich nun täglich, wöchendlich oder nur einmal im Monat rasierst,
und ob du eine "Lord" oder eine "Feather" benutzt. Den Progress stellst du auf deine Bedürffnisse ein.
Solltest du du tatsächlich nicht mit ihm klarkommen läßt er sich sehr gut wiederverkaufen, zb hier im MH.
Zitat von: firefly am 06. Dezember 2017, 19:05:47
hab grade mal ein wenig über den Merkur 500 hier gelesen ...
scheint ein guter Rasierer zu sein, der aber auch ziemlich lange "ausprobiert" werden will, bis die richtige Einstellung gefunden ist ...
aufgrund der Tatsache dass ich mich nur 2 mal die Woche rasiere, könnte das ein etwas längerer Prozess werden, wo mann dann vielleicht auch mal die Lust verliert ... wenn ihr versteht wie ich das meine ... ?
Desweiteren habe ich gelesen, dass man beim Einlegen der Klinge sehr achtsam sein muss und der Rasierer halt nur dann gut ist, wenn die Klinge exakt drin liegt ...
also wenn ich mich rasiere, möchte ich die Klinge einfach nur einlegen und zudrehen, und dann soll es auch schon passen, sprich, mit der Rasur anfangen und nicht erst noch großartig rumfummeln bis die Klinge exakt grade und richtig liegt ...
vom Handling her wäre das ganz klar ein Minuspunkt für mich ...
Vergiß das mit dem langen Ausprobieren, da hat Alvaro völlig Recht. Beim Mehrtagebart brauchst Du unter 2 nicht anzufangen und über 3,5 ist meist eh unnötig. In dem wahrscheinlichen Bereich dazwischen hast Du schnell raus, wie es für Dich am bequemsten ist (auch auf 3 ist ein Progress nicht wirklich aggressiv!).
Beim zweiten Punkt hast Du glaube ich etwas missverstanden. Das Einlegen der Klinge ist beim Progress keine Fummelei. Es gibt aber welche, die nicht optimal austariert sind und wo die Kanten von Klinge bzw. Deckel nicht exakt parallel zur Schaumkante verlaufen (hat was mit dem Hubmechanismus zu tun). Bei meinem z.Bsp. stimmt es auch nicht 100%, macht sich aber in der Rasur nicht bemerkbar. Ich würde mich da im Vorfeld nicht über ungelegte Eier verrückt machen.
Daß man beim Klingeneinlegen manchmal etwas 'nachruckeln' muß, kommt übrigens bei einigen Hobeln vor. Aber auch sowas sollte man grundsätzlich nicht zu hoch hängen. Diese 30sec extra sollte man jedem Hobel zuliebe übrig haben, falls erforderlich - und er natürlich gut rasiert. ;D
Zitat von: firefly am 06. Dezember 2017, 12:31:10
ich rasiere mich jetzt schon einige Zeit mit dem Rasierhobel, angefangen mit dem Merkur 23C bin jetzt seit längerem beim Merkur 33c ...
jetzt möchte ich mir mal nen anderen Hobel zulegen, um halt auch mal ein wenig Erfahrung zu sammeln - jetzt die große Frage - WELCHEN?
also ich würde aufgrund dessen, dass ich mich nur 2 mal die Woche rasiere, einen Hobel mit geschlossener Kante bevorzugen;
Gerade vor dem Hintergrund, dass du dich nur zweimal in der Woche rasierst und schon zwei Hobel mit Schaumkanten hast, wäre es nicht Zeit einen preiswerten Zahnkamm zu testen? ;)
Nur als Denkanstoß ....
Ich verweise diesbezüglich mal auf die kleine Hobelkunde. Hier sind einige gängige oder auch nicht so gängige Kandidaten drin.
Dabei habe ich versucht, die Rasierer so gut als möglich zu charakterisieren.
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,9010.0.html
Es sind "nur" 4 Seiten, vielleicht kannst Du das ein oder andere hilfreiche Schlagwort für Deine nächste Auswahl finden.
[/quote]
Gerade vor dem Hintergrund, dass du dich nur zweimal in der Woche rasierst und schon zwei Hobel mit Schaumkanten hast, wäre es nicht Zeit einen preiswerten Zahnkamm zu testen? ;)
Nur als Denkanstoß ....
[/quote]
... ja, mit dem Gedanken hatte ich auch mal gespielt, ihn aber dann erstmal wieder verworfen ... macht ein Zahnkamm denn nicht nur Sinn, wenn der Bart auch dementsprechend etwas länger als nur 2-3 mm sind ?? ???
Zitat von: firefly am 07. Dezember 2017, 08:07:32
... macht ein Zahnkamm denn nicht nur Sinn, wenn der Bart auch dementsprechend etwas länger als nur 2-3 mm sind ?? ???
Von mir ein klares Nein! Aber man sagt wohl, dies sei Sinn und Zweck eines Zahnkamms, dafür wurde er erfunden.
Ein ZK kann sanfte und gründliche Rasuren selbst bei täglichem Gebrauch abliefern. Es ist alles eine Frage der Handhabung.
Ich persönlich bekomme mit meinen Zahnkämmen nachhaltigere Rasuren hin, was bedeutet, dass meine "Problemstellen" einfach länger spürbar glatt bleiben.
Nur am Rande: Es ist für mich persönlich zweitrangig, ob bei dem Modell "X" die Stoppeln am Kinn 6 Stunden eher wieder da sind als beim Modell "Y". Ich mach daraus keine Wissenschaft. Viel mehr erfreue ich mich an den unterschiedlichen Modellen und deren Eigenarten. Ich bin nicht auf der Suche nach "dem einig Wahren", was mich aber nicht vom Ausprobieren abhält. :)
Vermutlich ist es egal, welchen Rasierer du dir als nächstes kaufst, es wird eh nicht der letzte sein. Dieses Irrenhaus ;) infiziert einen ja ständig neu.
Wenn es auf keinen Fall ein Zahnkamm sein sein soll, dann nimm den bereits vorgeschlagenen Progress. Klasse Teil! dh:
Ob Zahnkamm oder nicht ist eigentlich wurscht! Es gibt bei beiden Konstruktionsarten solche und solche, ein Pauschal-Urteil hilft da nicht weiter.
Meine Zahnkamm-Empfehlung für Leute die noch nie vorher einen solchen benutzt haben (und daher keine schwer zu kontrollierenden Gesellen im Gesicht haben wollen) wäre diese:
- Gillette New Type (wohl am unproblematischsten)
- Leresche aus Frankreich (gründlicher, aber immer noch sanft)
oder einer aus England (Laurel, Souplex, Velvet), die liegen irgendwo dazwischen.
Zitat von: Cherusker am 06. Dezember 2017, 20:47:29
Gerade vor dem Hintergrund, dass du dich nur zweimal in der Woche rasierst und schon zwei Hobel mit Schaumkanten hast, wäre es nicht Zeit einen preiswerten Zahnkamm zu testen? ;)
Nur als Denkanstoß ....
... nun hab ich mich doch nochmal mit den Zahnkamm-Hobeln beschäftigt ( hätt ich´s mal lieber gelassen ... wie war das mit dem Irrenhaus ? ;D )
und bin irgendwie bei G&F hängengeblieben ...
im Thread "Giesen & Forsthoff - Zahnkamm", handelt es sich da um den G&F Timor Gentle Shaver Hobel ?
G&F ist nicht meine Baustelle, zum Rasierverhalten kann ich keine Aussage liefern. Er soll jedoch recht sanft und gut verarbeitet sein.
Ich würde auch auf jeden Fall MudSharks Vorschläge näher in Betracht ziehen. dh:
Zitat von: MudShark am 07. Dezember 2017, 15:13:38
...
- Gillette New Type (wohl am unproblematischsten)
- Leresche aus Frankreich (gründlicher, aber immer noch sanft)
...
also gut erhaltene oder neue Gillette New Type sind wohl kaum noch zu bekommen ... Leresch habe ich jetzt auch keine gefunden,
von daher isz meine Frage bez. dem G&F noch aktuell ...
handelt es sich im Thread "Giesen & Forsthoff - Zahnkamm um den G&F Timor Gentle Shaver ?
Bei dem dort vorgestellten Model handelt es sich um das Model 1350-k bzw 1351k (Langer und kurzer Griff).
Der Gentle Shaver ist ein anderes Model, oder besser gesagt hat einen anderen Griff.
G&F nennt seine Hobel Timor. Vintage, Pure Shaver, Gentle usw. kennzeichnet den Griff (edit: ich seh gerade, hat alvaro schon angemerkt).
Der Kopf (wahlweise Zahnkamm oder Schaumkante) ist stets gleich.
Zitat von: Cherusker am 07. Dezember 2017, 16:18:26
G&F nennt seine Hobel Timor. Vintage, Pure Shaver, Gentle usw. kennzeichnet den Griff (edit: ich seh gerade, hat alvaro schon angemerkt).
Der Kopf (wahlweise Zahnkamm oder Schaumkante) ist stets gleich.
also hätte der Gentle Shaver den gleichen Kopf wie der 1350 bzw. 1351 ? ... und nur der Griff ist anders ...
@ firefly
Du hast eine PN
Zitat von: firefly am 07. Dezember 2017, 15:54:23
also gut erhaltene oder neue Gillette New Type sind wohl kaum noch zu bekommen ... Leresch habe ich jetzt auch keine gefunden,
Die Hobel wurden vor gut 80 Jahren gebaut, natürlich gibt es da keine neuen. Aber selten sind sie nicht. Ist aber halt nichts, was man mal schnell mit One-Klick-Buy bestellt. Wenn es darum geht, kann man das Thema Vintage hier gleich vollständig ausklammern.
Da der G&F Zahnkamm ähnlich sanft sein soll wie der geschlossene, hast Du da halt dasselbe in grün bzw. noch sanfter, verglichen mit deinen Merkur. Aber bei mir verstärkt sich eh der Eindruck, daß das Rasurverhalten bei deinen Auswahlkriterien eher zweitrangig ist. Von daher nimm doch einfach den, der dir optisch am besten gefällt. ;)
Wenn man die zu erwartenden Rasuren durch die Anzahl der avisierten Hobel teilt hat jeder Hobel so wenig zu tun, dass die Optik und Haptik die primären Aspekte sind. Das muss nicht schlecht sein, hier gibt es nicht wenige, die bei Hobel, Seifen etc. primär darauf schauen, es sei jedem vergönnt das zu kaufen was ihm Spaß macht.
Ich bin jetzt eher Nassrasierer und weniger Vasensammler und Altblecharchivar. Mir ist bei einer Rasierseife wichtig, dass sie gut funktioniert, ob die jetzt in vollmondgetöpfertem Chinabone steckt oder in PET-Schraubdeckeldose, ist mir wurst. Mir ist halt wichtig wie mich der Hobel rasiert und ob der schon zu Kaisers Zeiten geschmiedet wurde geht mir halt sonstwo vorbei.
Aber jeder Jeck is anders.
Zitat von: firefly am 07. Dezember 2017, 15:54:23
also gut erhaltene oder neue Gillette New Type sind wohl kaum noch zu bekommen ...
In Deutschland ja...
Aber ich hab jetzt relativ problemlos einen NEW in der amerikanischen Bucht erworben, wollte unbedingt einen haben - sie sind nicht immer also solche ausgewiesen (auch die Amis haben nicht immer Ahnung, was sie da verticken) - einfach nach Gillette und safety razor suchen und sich durch die Ergebnisse blättern - wenn auf dem Bild die Kopfplatte diese "Beule" in der Mitte unten quer hat, kannste davon ausgehen, es ist einer. Allerdings scheinen die mit Balls end eher mal Probleme mit der Hülse zu haben (Risse, dadurch lose - aber dem kann man auch abhelfen, siehe thread zum NEW), ich hab einen Bar Handle (siehe thread "...heute was bekommen..."). Ich hab nur geschaut, dass Zoll und Abwicklung dabei waren, ok, dann ist der Versand teurer (ca. 17-19 EUR), aber null Probleme mit Lieferung, konkrete Verfolgung zu jedem Zeitpunkt und Anlueferung über Hermes ca. 14 Tage nach Kauf.
Wenn deine Neugier auf Zahnkämme hier erwacht ist, aber du gute Erfahrungen mit Schaumkanten gemacht hast bieten sich Hybridhobel
als Alternative an. Man(n) muß etwas Geduld haben einen zu finden, aber es tauchen immer mal wieder welche auf.
Da wären z.b : Punktal 101
Ikon Shavecraft 101
Emir (Karl Engels)
Ikon OSS
Die Köpfe haben auf der einen Seite Zahnkamm, und die andere Seite ist eine geschlossene Schaumkante.
Zitat von: Der Bremer am 09. Dezember 2017, 10:13:49
Wenn deine Neugier auf Zahnkämme hier erwacht ist, aber du gute Erfahrungen mit Schaumkanten gemacht hast bieten sich Hybridhobel
als Alternative an. Man(n) muß etwas Geduld haben einen zu finden, aber es tauchen immer mal wieder welche auf.
Da wären z.b : Punktal 101
Ikon Shavecraft 101
Emir (Karl Engels)
Ikon OSS
Die Köpfe haben auf der einen Seite Zahnkamm, und die andere Seite ist eine geschlossene Schaumkante.
Es fehlt noch der aktuell erhältliche Acevivi aus China (ca. 8 €) und ein in den USA erhältlicher Fendrihan Artist (Edelstahlhobel).