Gut-Rasiert-Forum

Hallo Zusammen,
ich habe heute ein altes Filarmonia von der Post bekommen. Leider weiss ich garnix drüber, außer dass die großen Teile für ein Haufen Kohle in der Bucht umherschwimmen.
Dies hier hat das häßlichste Heft das ich je gesehen habe (kann mir nicht vorstellen das die Original sind, es wurde wie man sehen kann auch dran rumgeflickt):
(http://up.picr.de/1495688.jpg)
Auf Eure Bilder und Infos würde ich mich freuen.

Ach so, weiss jemand, was das mit der Schlagzahl 13 auf sich hat?

Aloha!
Soweit ich weiss sind die 14er 8/8tel - 7/8tel und die 13er sind 6/8tel den Dreh.
Das Heft kann schon original sein, die Hefte der neueren Filarmonica sind ja nun auch keine
Schönheiten. Wieso diese Messer dermassen trendy sind weiss ich nicht, habe allerdings auch keines.
Denke mal dass im Moment einfach diese Marke dran ist. Das wechselt ja  ;)
Nach allem was ich bisher gelesen habe ist das sicher ein guter Rasierer wenn es aufgearbeitet ist.
Viel Spaß damit!

Da gibt es im Moment einen Hype, wie es ihn auch um andere Messer mal gab. Die Rohlinge der Messer sind Solinger Ware. Irgendwo wurde hier mal der Hersteller genannt. Es gibt noch Messer anderer Hersteller mit der Klinge Nr. 14. Neuwertig sind die Messer sehr hübsch, aus Spanien eben eher selten und die Klinge ist eine der besten die ich je hatte. Man bekommt mehrere Varianten wie Doble Temple oder Sub Cero  und verschiedene Breiten. Es gibt aber sicherlich noch Leute hier, die mehr dazu erzählen können.
Ciao

ich denke, der hype wurde dadurch ausgelöst, dass vor noch nicht allzu langer zeit die produktion endgültig eingestellt wurde, weshalb die zahl der messer nun stark begrenzt ist. mein fili leistet mir bisher sehr gute dienste und ist ein gutes messer! die hefte sind allerdings recht einfach gehalten.

Das glaube ich weniger, denn es gab manchmal Hypes um Messer die seit Jahrzehnten nicht mehr hergestellt werden, etwa die Sahara Messer und nicht zu vergessen die Friodurs, für die Amis Mondpreise bezahlen. Revisor, Puma und andere waren auch schon dran. Das legt sich wohl wieder.
Ciao

Ich glaube Senser ist an dem Hype schult  o) Irgendwann hatte er sie mal hochgejubelt um zu sehen ob die Leute drauf anspringen.Und siehe da  :o sie sprangen an. ;D
In Wahrheit sind sie genau son Schrott wie die billig Bleche bei Ihh Bee :-*

so mache ich das im moment auch: ich kaufe heimlich alle wittxxx-messer und best branxxx messer auf, und wenn ich so 1500 - 2000 habe, dann jubel ich die hier hoch und stelle sie be eääähh ein. 10 mit sofortkauf von 650 euro, der rest als normale auktion mit startpreis 150 euro  >D

ach ja, mein porsche ist bereits bestellt!

Ach ihr seid das.......................

Ich weiß nix negatives über Filarmonicas zu berichten.
Außer, dass die zu heftigsten Preisen die Besitzer wechseln.

Mit dem Hype ist das halt so ne Sache.
Bei vielen Marken gilt halt für jeden Sammler das "must have"  o)
Meist kommen dann irgendwelche Amis daher, die ihre komplette Altersvorsorge in Rasiermessern anzulegen scheinen und bieten Preise bei denen mir ganz mulmig wird....

Zitat von: Guilty am 17. November 2008, 19:03:30

Ich glaube Senser ist an dem Hype schult  o) Irgendwann hatte er sie mal hochgejubelt um zu sehen ob die Leute drauf anspringen.Und siehe da  :o sie sprangen an. ;D
In Wahrheit sind sie genau son Schrott wie die billig Bleche bei Ihh Bee :-*

Jetzt bin ich durchschaut. Ich wollte das Interesse nur von den wirklich guten Messern weglenken :( Und jetzt?
Gruß Senser

Jetzt nennze die "wirklich guten "Messer  Marken. ;)

So teuer sind die doch garnicht ;) --> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=150308637450

cu Uwe :P

@guilty, wichtig ist, dass die qualität der messer auch im namen erkennbar ist! ich empfehle daher best branxxx, alles mit rostfrei und titanium etc. da kannste eigentlich nix falsch machen mit. ein son best branxxx hab ich hier auch noch liegen, ist eins meiner besten messer (zum briefe öffnen). wunderschöne granitimitat-griffschalen aus solidem und unkaputtbaren weichplastik, die hohl geschliffene klinge ist durch den einzigartigen wellenschliff besonders gut für eine gründliche rasur geeignet. ich genieße es, mich damit zu rasieren. da das messer allerdings so besonders wertvoll und gut ist, ist es mir in letzter zeit zu schade, es zu benutzen. da nutze ich lieber die anderen durchschnittsmesser wie mein fili ab, da ists nicht so schlimm, wenn die sich aufbrauchen und verschließen!

aber vielleicht kann ich ja noch mal irgendwann eines dieser seltenen und guten BBs irgendwo (bei jemandem im mülleimer) ergattern, wenn ich ein zweites besitzen würde, dann könnte ich eins wieder in betrieb nehmen.

lg

lord vader

Zitat von: kretzsche am 18. November 2008, 17:40:46
So teuer sind die doch garnicht ;) --> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=150308637450

cu Uwe :P

Sorry, aber wir meinen hier die "guten"  ;)

Gibts gute und schlechte Fillis???

Uwe

Zitat von: kretzsche am 19. November 2008, 06:39:34
Gibts gute und schlechte Fillis???

Uwe

Nö, eigentlich nicht. Das auf dem Link ist jedenfalls ein Doble Temple, und die sind sehr gut, jedenfalls die alten. Das neue kenne ich nicht. Die Schaln sehen aber sogar besser aus als bei den alten Messern.
Würde ich unbesehen kaufen.

Zitat von: kretzsche am 18. November 2008, 17:40:46
So teuer sind die doch garnicht ;) --> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=150308637450

cu Uwe :P

Diesen Dingern traue ich nicht. In irgend einem amerikanischen Versand Geschäft sind die auch gelistet. Ich finde aber den Schliff, soweit man das auf dem Bild  überhaupt sehen kann, nicht besonders gut, nicht fein ausgeschliffen, scheintz mir nicht so hohl geschliffen wie bei den richtigen, und keine Prägung auf dem Erl.
Andererseits relativiert der Preis diese Aussage etwas. Ich glaube in USA kosten die Dinger 90$
Gruß Senser

Ich werd berichten... und Harry wird notfalls schleifen und auch was dazu sagen können.

Uwe

ja die erlmarkierung, die fehlt. und auch die "typische" 14. ich habe derzeit auch überlegt, ob ich mir davon eins gönnen sollte. hat ja bei dem damaligen dollarkurs knapp 60 euro nur gekostet. ich habe mich dagegen entschieden und (fast für das gleiche geld) ein altes DT ersteigert.

Es ist eine 10er Klinge. Bei alten Fillis war die 10er immer sehr schmal, warum die jetzt plötzlich 7/8el hat? Der Shop (ClassicShaving.com) hat aber auch keine mehr auf Lager.

Uwe

also in dem ebaylink heißt es:

This 7/8 Full Hollow Ground razor... die teile bei classic shaving waren auch 7/8.

Ja, eventuell ist ja auch nur die Pappbox falsch...

Uwe

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-41.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-41-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-42.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-42-jpg.html)
(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/43h7-43.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/43h7-43-jpg.html)

Da ist es nun. Breite der Klinge von 22mm bis mittig 24mm, keine Stempel. Das Messer war scharf, und schaffte nach dem Ledern den Haartest leidlich gut.

Uwe

naja, ich denke, für den preis ist das schon ok gewesen. schreib bitte auch mal, wie der rasurtest verlaufen ist.

aber warum ist das messer so dünn im vorderen bereich? das ist doch quasi neu und kann nicht verschliffen sein. ich hoffe für dich, dass das kein anzeichen ist für eine chinaproduktion ist, sehe gerade auch, dass die ätzung auch irgendwie naja, halt nicht so toll ist... 95 dollar ist das teil mit sicherheit nicht wert. ich kann mir andererseits aber auch nicht vorstellen, dass classicshaving schrott verkauft.

lg

lord vader

http://www.straightrazorplace.com/forums/razor-reviews/20755-7-8-filarmonica-classicshaving-com.html
http://www.classicshaving.com/catalog/item/1523551/1555127.htm

Hier sind die gleichen Messer zu sehen... Alles sehr komisch!

Uwe

Auf die Gefahr hin, hier wieder der böse Buh-Mann zu sein der alles schlecht redet... melde ich mich trotzdem erneut zu Wort  :P

Meiner absolut laienhaften und unwichtigen Meinung nach, sind diese neuen Filis einfach nur anders gelaserte Kedake Rasiermesser.

Bilder zum Vergleich:

http://cgi.ebay.de/KEDAKE-Rasiermesser-klassisch-in-Holzschatulle_W0QQitemZ350111611451QQcmdZViewItemQQptZFrisierutensilien?hash=item350111611451&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1223%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318

Die anderen Bilder von Kretzsche zum Vergleich herangezogen und schon denkt man, man hätte ein und das selbe Messer fotofiert, oder?

Sorry, aber die Kedake-Dinger sind meiner nichtssagenden und technisch weder bewiesenen noch belegten Einschätzung nach, einfach etwas schrottig  :-\
Außerdem, in fast jedem Friseur-Großhandel, -neu- für knappe 35,00 € zu bekommen.

Zur Frage ob classicshaving Schrott verkaufen würde?
Keine Ahnung, aber manch einer macht für Geld ziemlich vieles....

Ja Bengall,
auch ich sehe in der Tat gewisse Ähnlichkeiten zu meinem 6/8 Kedake. Die Schalen z.B. dürften identisch sein. Mein Kedake ist über die gesamte Klinge 22 mm  breit mit gerader Schneide und Rundkopf und der Erl läuft noch spitzer aus als bei Kretsches doble temple.
Das Kedake ist aus rostträgem Stahl. Mit der Rasurleistung bin ich noch nicht zufrieden. Werd nochmal über die Steine gehen.

Scheinen tatsächlich identisch zu sein.

Heisst das jetzt, Filarmonica hat sich an den Billigheimer verkauft oder die Messer sind Fälschungen?

Die Schalen als eines der primären Beurteilungskriterien herzunehmen halte ich für ausgesprochen problematisch. Ich behaupte, das die Klingenhersteller die Schalen dazu kaufen. Und damit ist das ein Massenprodukt ohne Anspruch auf Exklusivität.
Allenfalls als ganz weit hinten in der Kette stehend: Klingentyp, -art, -breite, - schliff, Erlmarkierung, Ätzung.... und wenn dann auch noch die Schalen... So irgendwie.

Bei "neuen" Filis bin ich genau so meinungsmäßig gespalten wie bei den zweifelsohnen echten "neuen" DOVOs. Irgendwann sind die alten, ausgesprochen erfolgreichen Rohlinge weg, sämtliche Dachböden und Kellerecken abgegrast und es müssen neue Rohlinge her. Unterstellen wir einmal, das es "echte" Filis sind oder legal unter diesem Namen gefertigte Messer. Mir gefallen sie einfach nicht mehr und deshalb werde ich mir auch keins zulegen.
Gerade die "13"er und "14"er haben die Filis doch ausgemacht - oder? Ich hab nun einige dieser 14er Klingen, alleine 3 unterschiedliche Filis, je eine von DORKO, Mann und Federlein und Guillermo Hoppe. Tolle Messer. Andere Filis - nur weils Filis sind, muss ich nicht haben, die Dinger müssen mir schon gefallen.

hier ne 14er Klinge:
(das Rauschen bei meiner Kamera krieg ich nicht gescheit weg)

(http://up.picr.de/1628617.jpg)

(http://up.picr.de/1628618.jpg)

(http://up.picr.de/1628619.jpg)

so müssen sie sein!!!
Perfekte Harmonie und dünner wie Papier. Schaut euch das Profil der Klinge genau an. Wieviele Schleifer kriegen das wohl so hin?
Gruß Senser

Ich kann dir wesentlich mehr nennen, die das nicht hinkriegen  ;D

Hab heute auch einen Fili geliefert bekommen, und wollte es euch nicht vorenthalten  ;D

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/4ywf-6b.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/4ywf-6b-jpg.html)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/4ywf-6c.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/4ywf-6c-jpg.html)

(http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/4ywf-6d.jpg) (http://www.bilder-hochladen.net/files/4ywf-6d-jpg.html)


Grüsse
jazzman

Dann will ich auch mal protzen  ;D

Mein Filarmonica Doble Temple Nr14 kam aus Spanien als NOS - New Old Stock - zu mir, also nicht gebraucht, sondern frisch aus dem Keller  O0
Was soll ich sagen? Das einzig andre Messer, das bei mir da mithalten kann, ist mein Iwasaki. Und ev. noch ein Fine India Steel, aber nur wenn es einen guten Tag erwischt.

Genug geschwaffelt, für mich sind die Filis einfach die besten  o)


(http://up.picr.de/1758756.jpg)

(http://up.picr.de/1758757.jpg)

(http://up.picr.de/1758758.jpg)

(http://up.picr.de/1758759.jpg)

Das Messer ist natürlich in einem traumhaften Zustand! Hut ab

Jap, das ist es Gott sei Dank.
Völlig makellos.

Klasse :o :o :o. Ich liebe dicke Geradkopfmesser :P.

Ciao

Hallo Phobos,

ein sehr schönes Messer! Darf ich den Lieferanten erfahren?

Gruß
Franz

Zitat von: Phobos am 21. Januar 2009, 22:14:12
Jap, das ist es Gott sei Dank.
Völlig makellos.

...noch >D

Zitat von: Pepe am 22. Januar 2009, 10:49:35

Zitat von: Phobos am 21. Januar 2009, 22:14:12
Jap, das ist es Gott sei Dank.
Völlig makellos.

...noch >D

Pass auf was du sagst, Pepe  ;D


@Kelte: darfst du, ausnahmsweiße *g* http://www.filofiel.com/ (lässt sich auf englisch umstellen)
Glaub aber ehrlichgesagt nicht, dass sie noch was haben.
Edit: http://www.filofiel.com/tienda/product_info.php?products_id=2559 <== das wars

Heute eingetroffen ein 7/8 Gradkopf Filarmonica Especial

(http://up.picr.de/1901972.jpg)

(http://up.picr.de/1901973.jpg)

(http://up.picr.de/1901974.jpg)

(http://up.picr.de/1901975.jpg)

(http://up.picr.de/1901976.jpg)

(http://up.picr.de/1901977.jpg)

(http://up.picr.de/1901978.jpg)

@ Stiff
Außergewöhnliches Messer.
Die Schneide hat ja schon einen leichten Bogen zum Rücken hin. Wie wäre es, wenn du mal versuchen würdest, das Messer nur mit Paste und Glatt Leder rasierfertig zu machen. Einfach mal interessehalber. Ich meine, die Dinger sind ja nicht von jetzt auf gleich so geworden, haben also immer rasiert. Voraissetzung wäre natürlich, dass die Schneide keine Macken hat.
Gruß Senser

Zitat von: Senser am 25. Februar 2009, 17:42:04
@ Stiff
...Wie wäre es, wenn du mal versuchen würdest, das Messer nur mit Paste und Glatt Leder rasierfertig zu machen. Voraussetzung wäre natürlich, dass die Schneide keine Macken hat.
Gruß Senser

Schneide ist ok und am Unterarm fallen die Haare mit einem leichten Pling, dass es eine Freude ist.
Leider war es auf den originalen Bildern nicht zu erkennen, dass die Schneide konkav ist, aber nichtsdestotrotz werde ich es erstmal so versuchen, wie von dir oben geschrieben.

Darf ich vorstellen:

Mein Filarmonica Dole Temple (13), 6/8", vollhohler Schliff

(http://up.picr.de/1905221.jpg)

(http://up.picr.de/1905222.jpg)

Hab es heute Mittag aus dem Briefkasten gefischt. Die Ätzung der Klinge ist etwas verblasst, ansonsten ist es in tadellosem Zustand.
Die Klinge schafft den Haartest, bin zuversichtlich, dass es gut rasieren wird.
Kann es kaum erwarten, dass Baby morgen früh einzuweihen :)

Glückwunsch dh:! Das ist aber fix gegangen. Dann gutes Gelingen bei der morgigen Rasur!

Zitat von: Phobos am 21. Januar 2009, 17:32:53
Dann will ich auch mal protzen  ;D

Mein Filarmonica Doble Temple Nr14 kam aus Spanien als NOS - New Old Stock - zu mir, also nicht gebraucht, sondern frisch aus dem Keller  O0
Was soll ich sagen? Das einzig andre Messer, das bei mir da mithalten kann, ist mein Iwasaki. Und ev. noch ein Fine India Steel, aber nur wenn es einen guten Tag erwischt.

Genug geschwaffelt, für mich sind die Filis einfach die besten  o)

*

damit darft du protzen,tolles messer!!


* Bilder wurden entfernt  https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1750.0.html

kimeter (Mod-Team)

Zitat von: mecky messer am 26. Februar 2009, 16:25:40
damit darft du protzen,tolles messer!!

*rotwerd*
Danke! Und es sieht nicht nur so aus, es rasiert auch dementsprechend. Erwische mich selbst, wie ich fast ausschließlich zum Fili greife. Muss mich fast "zwingen", mal was andres zu nehmen.

Zitat von: Phobos am 26. Februar 2009, 16:42:08
...
Erwische mich selbst, wie ich fast ausschließlich zum Fili greife. Muss mich fast "zwingen", mal was andres zu nehmen.

So lange das "Zwingen" Spaß macht!  ;D

Es handelt sich hier um ein 5/8 Messer mit der 12er Klinge.

Das wunderschöne Holzheft mit Silbernieten und Silberkeil wurde von Ocrana  gefertigt  dh: dh: dh:

Sehr schön zu erkennen ist der ausgeprägte Wall.
Geschärft habe ich es auf Steinen der Naniwa Superstone-Serie: 800/5000/8000/12000er
Dieses Messer liefert ganz fantastische Rasuren...sehr sanft und äußerst gründlich dh:

(http://up.picr.de/1953761.jpg)
(http://up.picr.de/1953762.jpg)
(http://up.picr.de/1953763.jpg)
(http://up.picr.de/1953765.jpg)
(http://up.picr.de/1953766.jpg)
(http://up.picr.de/1953767.jpg)
(http://up.picr.de/1953768.jpg)
(http://up.picr.de/1953769.jpg)

Hab´ ich doch gerne gemacht ;).

Freut mich sehr, dass Dir das Holzheft gefällt, Pepe. Man muss aber auch sagen, dass das eine traumhafte Klinge ist. Ich hatte noch nie vorher ein Filarmonica in der Hand.

Ocrana,

so sehr scheint es doch nicht gefallen zu haben (?), denn im alten Forum steht das Messer schon wieder zum Verkauf.

Ich kann Dir zu den Rasureigenschaften beipflichten: Mein Filarmonica hat sich vom ersten Tag an zum Lieblingsmesser gemausert. Wobei der Geradkopf für mich ein wenig gewöhnungsbedürftig war.

Mmh... Es ist natürlich Pepes Entscheidung, ob er das Messer verkauft oder behält.

Zitat von: baknip am 15. März 2009, 12:17:19
Ocrana,

so sehr scheint es doch nicht gefallen zu haben (?), denn im alten Forum steht das Messer schon wieder zum Verkauf.

Ich kann Dir zu den Rasureigenschaften beipflichten: Mein Filarmonica hat sich vom ersten Tag an zum Lieblingsmesser gemausert. Wobei der Geradkopf für mich ein wenig gewöhnungsbedürftig war.

wer Dich Forumswächter zum Freund hat...braucht wohl keine Feinde mehr dr:

Zitat von: Ocrana am 15. März 2009, 13:05:15
Mmh... Es ist natürlich Pepes Entscheidung, ob er das Messer verkauft oder behält.

...das sehe ich auch so und hat absolut nichts mit Deiner Arbeit zu tun. Die war und ist ganz hervorragend und kann nur jedem empfohlen werden.

Ich habe doch nichts geschenkt bekommen oder sonst was...das war ein ganz normaler Deal...Holzheft gegen Bares!
Und was ich dann mit MEINEM Messer mache, geht doch niemanden etwas an!!

Aber ich finde es schon sehr traurig, dass manche Wachhunde  hier nichts Besseres zu tun haben, als alles und jeden zu beobachten und dann entsprechend weiter zu tratschen dr:
Dadurch wird's hier im Forum nicht ruhiger...

Zitat von: Pepe am 15. März 2009, 15:58:09
Ich habe doch nichts geschenkt bekommen oder sonst was...das war ein ganz normaler Deal...Holzheft gegen Bares!
Und was ich dann mit MEINEM Messer mache, geht doch niemanden etwas an!!

Das sehe ich auch so.

Offtopic:

Pepe, jeder Forenbesucher darf und insbesondere soll sich seinen Teil zu Deinen regelmäßigen "Messer über Maß hochjubeln und sofort wieder verkaufen"-Aktionen denken. Ich empfinde sie nicht nur als störend, sondern fühle mich inzwischen genervt davon.


Ontopic:

Hat jemand ein Filarmonica mit dem babyblauen oder hellgrünen Heft? Habe es auf einem Foto in einem Ebay-Verkauf gesehen und kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das Ding in Echt akzeptabel, geschweige denn schön aussieht.

Zitat von: baknip am 15. März 2009, 17:41:53

Offtopic:

Pepe, jeder Forenbesucher darf und insbesondere soll sich seinen Teil zu Deinen regelmäßigen "Messer über Maß hochjubeln und sofort wieder verkaufen"-Aktionen denken. Ich empfinde sie nicht nur als störend, sondern fühle mich inzwischen genervt davon.

Das tut mir jetzt aber aufrichtig leid, das ich kleines Mitglied Dich so störe bzw. nerve... o)
Leider wirst Du damit leben müssen.  >D
Kleiner Tip: beachte meine Beiträge einfach nicht dh:

Zitat von: Pepe am 15. März 2009, 18:03:56

Zitat von: baknip am 15. März 2009, 17:41:53

Offtopic:

Pepe, jeder Forenbesucher darf und insbesondere soll sich seinen Teil zu Deinen regelmäßigen "Messer über Maß hochjubeln und sofort wieder verkaufen"-Aktionen denken. Ich empfinde sie nicht nur als störend, sondern fühle mich inzwischen genervt davon.

Das tut mir jetzt aber aufrichtig leid, das ich kleines Mitglied Dich so störe bzw. nerve... o)
Leider wirst Du damit leben müssen.  >D
Kleiner Tip: beachte meine Beiträge einfach nicht dh:

kann mich baknip da nur anschließen. es ist einfach nicht sauber, die messer in einem fachbeitrag in den himmel zu loben, um sie nur wenig später wieder zu verkaufen. das wirkt auf micht irgendwie unseriös. zudem entwertet es die fachbeiträge, da die eigenschaften durch den wiederverkaufsaspekt doch etwas positiver ausfallen könnten, als sie es ggf. sind. auch wenn ich dir da im speziellen nix unterstellen will, ums mal klar zu sagen.

ich denke, dass gute messer diese werbung nicht nötig haben. immerhin werden sich die messer ja so auch ganz gut verkaufen lassen.

ich meine, dass genau diese art der "werbung" im alten forum mal einen fürchterlichen streit entfacht haben, an deren höhepunkt dann dieses forum gegründet wurde. ich bitte dieses in zukunft zu berücksichtigen. ein drittes forum brauchen wir in deutlschland nun wirklich nicht.

lg

lord vader

...ich werde künftig keine Messer mehr vorstellen...wenn es dann einigen hier besser geht...möchte hier nicht verantwortlich sein für vorpubertäre Magenverstimmungen dr: ???

es würde u.U. schon helfen, wenn du die messer etwas neutraler beschreiben würdest und auf äußerungen wie "Dieses Messer liefert ganz fantastische Rasuren...sehr sanft und äußerst gründlich Daumen hoch" oder so verziechten könntest. das messer herzuzeigen, sollte wohl kein problem sein... im gegenteil, ich persönlich kann miach an den bildern immer sehr erfreuen.

@ Pepe

Messer gleich im Verkaufsthread vorstellen - sonst wird es irgendwie peinlich.

Zitat von: Pepe am 15. März 2009, 18:50:10
...ich werde künftig keine Messer mehr vorstellen...wenn es dann einigen hier besser geht...möchte hier nicht verantwortlich sein für vorpubertäre Magenverstimmungen dr: ???

Warum diese Polemik, bisher war doch alles sachlich, oder  ???


Gruß
Günni

Günni hat Recht!

Jungs, kommt bitte wieder zum Thema --> Filarmonica <--- zurück!
 
Ob Pepe Messer nur kauft, um sie aufzuarbeiten und dann wieder zu verkaufen, ist nicht Euer Problem. Wertet das für Euch und gut. Wir wollen nun nicht auch noch die Anzahl, Menge und Gesamtsumme der Verkaufe betrachten und überwachen müssen. Dafür gibts notfalls das Finanzamt...

DANKE!

Zitat von: günni am 15. März 2009, 19:19:56

Zitat von: Pepe am 15. März 2009, 18:50:10
...ich werde künftig keine Messer mehr vorstellen...wenn es dann einigen hier besser geht...möchte hier nicht verantwortlich sein für vorpubertäre Magenverstimmungen dr: ???

Warum diese Polemik, bisher war doch alles sachlich, oder  ???


Gruß
Günni

hast recht Günni  dh:  sorry...ich wollte nicht in die Unsachlichkeit abdriften...aber leider ist die Enter-Taste manchmal schneller gedrückt als einem selber lieb ist...
wie gesagt, es tut mir leid. ich möchte hier niemanden kränken.

Ich hab sebst ein Filarmonica Doble Temple (13), also 6/8" und vollhohl. Es ist definitiv (bis jetzt) mein Lieblingsmesser. Schärfe und
Sanftheit sind überragend.

Nun würde mich interessieren:

a) Kommt der Stahl, wie ich mal gelesen habe, tatsächlich aus Toledo?

b) Es gibt die bekannten "Doble Temple" Messer. Sind die anderen genauso gut?
     Sub Cero = Eishärtung?
     Novodur = Inox?

Ich überleg mir, vieleicht mal ein zweites anzuschaffen, deshab wüsste ich gern, welche Erfahrungen ihr mit den Sub Cero und Novodur Messern gemacht habt.

Hmm..ich dachte, die Rohlinge kamen alle aus Solingen?

Wie gesagt, ich glaube ich hab es irgendwo mal gelesen, dass der Stahl aus Toledo kommt. Das muss natürlich nicht stimmen,
aber möglich wärs schon, denke ich. Ich bin jetzt kein Experte für Schneidwerkzeuge aller Art oder Metallurgie allgemein,
aber ich bilde mir ein, dass Toledo-Stahl auch mal nen ganz guten Ruf hatte (oder immer noch hat).

Zitat von: El Topo am 16. März 2009, 11:13:41
Nun würde mich interessieren:
b) Es gibt die bekannten "Doble Temple" Messer. Sind die anderen genauso gut?
     Sub Cero = Eishärtung?
     
Ich überleg mir, vieleicht mal ein zweites anzuschaffen, deshab wüsste ich gern, welche Erfahrungen ihr mit den Sub Cero und Novodur Messern gemacht habt.

Mit dem Sub Cero (14er Klinge) habe ich gute Erfahrungen gemacht.
1. ist es ziemlich leicht zu schärfen
2. ist es ein sehr sanfter aber gründlicher Rasierer

Zitat von: Senser am 25. Februar 2009, 17:42:04
@ Stiff
Außergewöhnliches Messer.
Die Schneide hat ja schon einen leichten Bogen zum Rücken hin. Wie wäre es, wenn du mal versuchen würdest, das Messer nur mit Paste und Glatt Leder rasierfertig zu machen. Einfach mal interessehalber. Ich meine, die Dinger sind ja nicht von jetzt auf gleich so geworden, haben also immer rasiert. Voraissetzung wäre natürlich, dass die Schneide keine Macken hat.
Gruß Senser

So, habe das Fili ausschließlich nur mit Pasten- und Lederriemen behandelt und da es schon ziemlich rasierfertig aus US of A geliefert wurde, reichte diese Behandlung auch.
Die konkave Schneide behindert die Rasur nicht, äußerst sanft und gründlich.

@ Stiff
Das hatte ich nicht anders erwartet. Herr Wacker hat mal gesagt, dass die 14er Klingen vorwiegend als Export Klingen genutzt wurden, weil diese kaum Service brauchten und ewig mit Ledern auf Schärfe gehalten werden konnten. Dass dabei natürlich die ursprüngliche Form verloren geht, ist wphl kaum zu vermeiden.
Gruß Senser

Zitat von: Senser am 16. März 2009, 13:49:05
@ Stiff
Das hatte ich nicht anders erwartet. Herr Wacker hat mal gesagt, dass die 14er Klingen vorwiegend als Export Klingen genutzt wurden, weil diese kaum Service brauchten und ewig mit Ledern auf Schärfe gehalten werden konnten. Dass dabei natürlich die ursprüngliche Form verloren geht, ist wphl kaum zu vermeiden.
Gruß Senser

Das einzige Problem ist nur, dass mein Fili gar keine 14er Klinge ist, jedenfalls ist eine 14 nirgendwo zu erkennen. ???
(http://up.picr.de/1901973.jpg)
(http://up.picr.de/1901976.jpg)

Aber extrem hohl ausgeschliffen ist es doch bestimmt, oder?

Auch nicht wirklich..., oder?
(http://up.picr.de/1901977.jpg)

Na wenn das nicht dünn ist, was dann? Es müßte doch schön zirpen und knistern während der Rasur, oder?
Gruß Jürgen

Zitat von: Senser am 16. März 2009, 22:42:03
Na wenn das nicht dünn ist, was dann? Es müßte doch schön zirpen und knistern während der Rasur, oder?
Gruß Jürgen

In der Tat, zirpt und knistert es :o
Aber ich kann so schlecht vergleichen, ob ein Messer extreme dünn ist, oder nur normal dünn :-[

Zitat von: abc123 am 15. März 2009, 19:15:51
@ Pepe

Messer gleich im Verkaufsthread vorstellen - sonst wird es irgendwie peinlich.

Jupp. so einfach geht das. Dann aber am besten auch in diesem Forum und nicht bei den Nachbarn.
So ganz astrein kommt das nicht rüber.

Zitat von: UbuRoy am 17. März 2009, 12:00:28

Zitat von: abc123 am 15. März 2009, 19:15:51
@ Pepe

Messer gleich im Verkaufsthread vorstellen - sonst wird es irgendwie peinlich.

Jupp. so einfach geht das. Dann aber am besten auch in diesem Forum und nicht bei den Nachbarn.
So ganz astrein kommt das nicht rüber.

für Herrn UbuRoy gerne auch nochmal extra serviert:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3292.msg100745.html#msg100745

OK, ich werde nach meiner aktualisiert Sammlung von Filarmonicas.
Das ist mein Filarmonica 13, die Classic-Version Rasur.
Eine wunderbare Rasierer, sondern ein Alptraum zu schärfen.

(http://img6.imageshack.us/img6/5656/sdc10098t.jpg)

Mein Filarmonica 14, A 8 / 8 große (3 + cm breit), aber nicht sehr schwer für seine Größe.
Trotzdem noch ein leichtes Schleifen und polieren von Arbeitsplätzen.

(http://img6.imageshack.us/img6/6526/sdc10100k.jpg)

Mein Filarmonica 13, klassische 6 / 8 Modell in NOS Zustand, eine echte Schönheit.

(http://img10.imageshack.us/img10/9923/sdc10105v.jpg)

Und endlich, jetzt, da ich mehr Stutfohlen, aber sie sind noch nicht bereit zu kochen Rampenlicht, das ist meine Filarmonica 12, einmal 5 / 8, jetzt 9 / 16.

(http://img5.imageshack.us/img5/4229/sdc10106j.jpg)

Zitat von: Leon am 21. März 2009, 20:08:30
Und endlich, jetzt, da ich mehr Stutfohlen, aber sie sind noch nicht bereit zu kochen Rampenlicht, das ist meine Filarmonica 12, einmal 5 / 8, jetzt 9 / 16.

Ach du ....  ;D ;D ;D >D >D >D

Google, was tust du uns an?

I'm sorry Leon, I don't get what you were trying to say, but I do get stomachache from laughing out loud  8)

Zitat von: Leon am 21. März 2009, 20:08:30
Und endlich, jetzt, da ich mehr Stutfohlen, aber sie sind noch nicht bereit zu kochen Rampenlicht, das ist meine Filarmonica 12, einmal 5 / 8, jetzt 9 / 16.

Sometimes I prefer English over German made by Google.
Manchmal ziehe ich Englisch dem Goggel Deutsch vor.
:)

filly = stutfohlen, ich denke da hat er wohl die Filarmonica Abkürzung benutzt mit der google gar nicht klarkam. ^^

Jep, hab ich mir schon gedacht, aber auf das im Rampenlicht kochen komm ich nicht drauf  ???

Zitat von: Phobos am 21. März 2009, 20:14:46

Zitat von: Leon am 21. März 2009, 20:08:30
Und endlich, jetzt, da ich mehr Stutfohlen, aber sie sind noch nicht bereit zu kochen Rampenlicht, das ist meine Filarmonica 12, einmal 5 / 8, jetzt 9 / 16.

Ach du ....  ;D ;D ;D >D >D >D

Google, was tust du uns an?

I'm sorry Leon, I don't get what you were trying to say, but I do get stomachache from laughing out loud  8)

Hello, I'm sorry for the bad translation by Google. What I meant was:

And at last, for now since I have more Fillies but they are not yet ready to see the spotlight, this is my Filarmonica 12, once 5/8, now 9/16.

I don't even want to know what my sentence meant translated to German by Google.  :-X

Zitat von: Pepe am 17. März 2009, 12:07:23
für Herrn UbuRoy gerne auch nochmal extra serviert:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3292.msg100745.html#msg100745

Alles wird gut.

Zitat von: Leon am 21. März 2009, 23:02:35

Zitat von: Phobos am 21. März 2009, 20:14:46

Zitat von: Leon am 21. März 2009, 20:08:30
Und endlich, jetzt, da ich mehr Stutfohlen, aber sie sind noch nicht bereit zu kochen Rampenlicht, das ist meine Filarmonica 12, einmal 5 / 8, jetzt 9 / 16.

Ach du ....  ;D ;D ;D >D >D >D

Google, was tust du uns an?

I'm sorry Leon, I don't get what you were trying to say, but I do get stomachache from laughing out loud  8)

Hello, I'm sorry for the bad translation by Google. What I meant was:

And at last, for now since I have more Fillies but they are not yet ready to see the spotlight, this is my Filarmonica 12, once 5/8, now 9/16.

I don't even want to know what my sentence meant translated to German by Google.  :-X

also wenn man sich da etwas mühe gibt, kann man den sinn schon erschließen. but maybe writing in english (maybe 2 versions:english and the translated version) would be easier for most users.

OT: o)
english for runaways ;D
english for the most runaways
and last but not least: english for the almost runaways ;D >D

Hier mein Fili:

http://fotos.web.de/joerg_scheffler/Filarmonica_1

Das 14 ist nice!
Hier ist meine neueste 13:

(http://img14.imageshack.us/img14/8574/sdc10119h.jpg)

Mein neuestes Fillie, Doble Temple 12, 5/8",  heute mit der Post gekommen. Die Schalen sind in Ordnung, die Klinge hat leichtes Patina.
Hab mit dem Daumen die Schärfe geprüft. Diagnose: Scharf aber keineswegs rasurfertig. Dann bin ich ins Bad gegangen,
um die Klibge zu polieren. Da spür ich einen stechend Schmerz. Muss irgendwie die Klinge berührt haben. Hat ordentlich geblutet,
recht tiefer Schnitt. Das bestätigt mir nur die Qualität von Filarmonica: Schneidet auch dann noch, wenn es stumpf ist  ;D

Die Rückseite hab ich spiegelblank poliert. Vorne hab ich mich zurückgehalten, um die Ätzung nicht zu ruinieren. So gut es ging,
hab ich drumherum poliert. Danach hab ich das Messer komplett im Ultraschallbad gereinigt.
Dann Schärfen:

Naniwa 1k/3k : Je Stein 100 Schübe
BBB: 80 Schübe
BM Schiefer: 100 Schübe

Haartest ging dann recht zäh. Anschließend jede Seite 20mal über Leinen mit Chromoxid. Haartest geht jetzt einwandfrei. Jetzt noch 100mal
pro Seite geledert und dann wird es morgen ausprobiert. Denke, es wird mich nicht enttäuschen!

Vorher:
(http://up.picr.de/2156939.jpg)

(http://up.picr.de/2156940.jpg)

(http://up.picr.de/2156941.jpg)

(http://up.picr.de/2156942.jpg)

Nachher:
(http://up.picr.de/2156943.jpg)

(http://up.picr.de/2156944.jpg)

(http://up.picr.de/2156945.jpg)

(http://up.picr.de/2156946.jpg)

Hier mein Inox. Glaube, so ein Messer ist hier noch nicht vorgestellt worden. (oder ich habe es übersehen)

(http://up.picr.de/2165096.jpg)

ein inox-fili war mir bisher auch unbekannt. sehr schönes messer!

Mensch Hermann, ein ganz tolles Messer dh:!

Kann mich den Glückwünschen nur anschließen. NAch dem tollen Iberia, das zweite Messer, das mich ganz neidisch macht  ;)

Hi Leuts,
angestichelt von el Topo hab ich das Messer (erster Beitrag im Thread) mal fertig gemacht:
(http://up.picr.de/2176937.jpg)
Ich denk mir: was soll das viele, doofe Licht unter der Klinge?
(http://up.picr.de/2176936.jpg)
Nebenher Monopoly mit den Söhnen gespielt und geschliffen. Dann 1000er die Facette, danach über den Unterarm und hoppla die Haare sind aber extrem gesprungen (so in der Art hat ichs noch nicht, bei einem 1000er).
OK, wie wird es nach dem 3000er, dachte ich mir?
Aber Hallo... extremst wie die weggesprungen sind. Was folgte war der Gang ins Bad Haare holen..., Haartest ging(zwar nicht so dolle aber ging)! Ich war ganz schön baff o).  Danach hab ich mein normales Folgeprogramm durchgezogen.
6000er- kein Haartest möglich. Thüri, kein Haartest, Chinese, kein Haartest,...erst nach chrom kam er, noch ordentlich geledert. Rasur war heut Abend:
allglatt und sanft- wirklich ein Top Ergebnis und bin ein bisschen überrascht.Vom Handling her ist das Ding mir zu leicht, ich mags schwerer. Ich werde aber das das gute Stück mal öfters verwenden und beobachten.
Beim polieren war ich nicht so zufrieden, der Stahl ziemlich offenporig mit Einschlüssen und irgendwie schwer zu polieren. Hatte das mal bei einem ERN 1166 auch schonmal. Unter der Lupe sieht das auch nicht besser aus als ein alter Cast Steel.
Von der Verarbeitung find ich auch ganz schön grob:
(http://up.picr.de/2176938.jpg)
Gibts Infos über die Firma im Web , die ich nocht nicht kenne?
Gruß
matze

Hier mein Filarmonica Novodur mit 13er Klinge.
Die Klinge ist geschwärzt.

(http://thumbs.picr.de/2189516.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2189516.html) (http://thumbs.picr.de/2189517.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2189517.html) (http://thumbs.picr.de/2189518.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2189518.html) (http://thumbs.picr.de/2189519.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2189519.html)

Im ersten Anlauf habe ich die Klinge etwas aufpoliert. Sie ist jetzt zwar immer noch (etwas) geschwärzt...aber glänzend. Vorher war sie ziemlich matt.
Geschärft habe ich auf NANIWAS der Super-Stone Serie. (800-5000-8000-Chromoxid-Eisenoxid-Glattleder) Vorher mussten etliche Mini- und Microausbrüche beseitigt werden.

Jetzt warte ich noch auf die Holzhefte.

(http://thumbs.picr.de/2189522.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2189522.html) (http://thumbs.picr.de/2189523.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2189523.html) (http://thumbs.picr.de/2189524.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2189524.html) 

Zitat von: Pepe am 29. April 2009, 08:42:01
Hier mein Filarmonica Novodur mit 13er Klinge.
Die Klinge ist geschwärzt.

Im ersten Anlauf habe ich die Klinge etwas aufpoliert. Sie ist jetzt zwar immer noch (etwas) geschwärzt...aber glänzend. Vorher war sie ziemlich matt.
Geschärft habe ich auf NANIWAS der Super-Stone Serie. (800-5000-8000-Chromoxid-Eisenoxid-Glattleder) Vorher mussten etliche Mini- und Microausbrüche beseitigt werden.

Jetzt warte ich noch auf die Holzhefte.

und jetzt im Holzheft...das war der erste Versuch...und den habe ich gehörig "versemmelt"  :(
na-ja ich habe noch 2 Holzheft...da werde ich demnächst ein neues anbringen.
(http://thumbs.picr.de/2214490.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2214490.html)

Ein bisschen zu fest gekloppt? ;)
Das passiert Dir glaub ich nur einmal (ich spreche aus Ehrfahrung ;D)

Zitat von: redmatze am 04. Mai 2009, 08:04:02
Ein bisschen zu fest gekloppt? ;)
Das passiert Dir glaub ich nur einmal (ich spreche aus Ehrfahrung ;D)

da war ich wohl "etwas" zu forsch ;D
Aber Du hast recht, die beiden anderen Hefte habe ich dann ohne größere Probleme verbaut. :)

ZitatAber Du hast recht, die beiden anderen Hefte habe ich dann ohne größere Probleme verbaut.

Habs gerade gesehen.
Wo haste die Hefte her?

Zitat von: redmatze am 04. Mai 2009, 08:13:32

ZitatAber Du hast recht, die beiden anderen Hefte habe ich dann ohne größere Probleme verbaut.

Habs gerade gesehen.
Wo haste die Hefte her?

Hast Post ;)

Darf man ja nicht laut sagen :) Schade das dein 13 nach vorne duenner wir pepe, solche messer lassen sich nicht so schoen schaerfen und sehen auch nich se gut aus, und ich komme auhc rasier technisch mit dennen nich klar. ansonsten schoenes messer.

Zitat von: urza am 05. Mai 2009, 17:08:40
Darf man ja nicht laut sagen :) Schade das dein 13 nach vorne duenner wir pepe, solche messer lassen sich nicht so schoen schaerfen und sehen auch nich se gut aus, und ich komme auhc rasier technisch mit dennen nich klar. ansonsten schoenes messer.

mein lieber urza, Du kannst hier alles laut sagen  :D
Das mit der unterschiedlichen Klingenbreite täuscht auf den Fotos ungemein. Tatsächlich ist das verschwindend gering. Deshalb konnte ich es auch ganz ohne Probleme schärfen und die Rasuren mit diesem Messer gehören in die Top-Ten.

Zitat von: Pepe am 06. Mai 2009, 13:40:03

Zitat von: urza am 05. Mai 2009, 17:08:40
Darf man ja nicht laut sagen :) Schade das dein 13 nach vorne duenner wir pepe, solche messer lassen sich nicht so schoen schaerfen und sehen auch nich se gut aus, und ich komme auhc rasier technisch mit dennen nich klar. ansonsten schoenes messer.

mein lieber urza, Du kannst hier alles laut sagen  :D
Das mit der unterschiedlichen Klingenbreite täuscht auf den Fotos ungemein. Tatsächlich ist das verschwindend gering. Deshalb konnte ich es auch ganz ohne Probleme schärfen und die Rasuren mit diesem Messer gehören in die Top-Ten.

@ urza :

...wenn überhaupt eine Abweichung erkennbar ist, dann ist sie sehr sehr gering. Ich weiß auch nicht, warum das auf den Fotos oft so 'dramatisch' aussieht.

(http://thumbs.picr.de/2229107.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2229107.html) (http://thumbs.picr.de/2229108.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2229108.html) (http://thumbs.picr.de/2229109.jpg) (http://show.picr.de/Bild-2229109.html)

6/8" Doble Temple #13 komplett neu und unverschliffen

(http://www.abload.de/img/spanienh4y1.jpg) (http://www.abload.de/image.php?img=spanienh4y1.jpg)


steelbutt

Nicht schlecht, nicht schlecht!

@steelbutt:

Ich prophezeih' dir: Das Messer wird dir die besten Rasuren deines Lebens liefern  :)

sehr schön dh:

Bestimmt!  :)

Gruesse,

#14 Medallon Taurino, 7/8"

Leider ziemlich gedremelt, aber ein guter Rasierer wird das trotzdem.

(http://images3.bilder-speicher.de/show.php?type=image_490&id=09052209333628&vary=1) (http://www.bilder-speicher.de/09052209333628.gratis-foto-hosting-page.html)

steelbutt

#13 Medallon Taurino 6/8"

steelbutt

(http://up.picr.de/2335749.jpg)

Wunderschönes Messer  dh: dh: dh:
Wirklich bedeidenswert!

Leider gehen die Dinger immer zu extrem hohen Preise weg, sonst hätt ich auch versucht, eins zu kriegen.

Tolles Messer steelbutt!  dh:

Weiß jemand, aus wieviel Rasiermessern das komplette "Medallón Taurino" Set besteht?

ein schönes messer, dass sich zudem von den vielen doble temple absetzt.

Und trotzdem zeige ich ganz stolz das Doble Temple, daß ich vor Tagen in der französischen Bucht für 81,- Taler erwerben konnte. Etwas später bot man übrigens ein genauso schönes 13'er an, wobei ich das Modell nicht mehr im Kopf habe.

Das Messer kommt im fleckigen aber unbeschädigten Pappschuber. Es hat die üblichen Perlmut - Imitat - Schalen, mit blauer Bedruckung, die ja auch mal goldfarben ist. Darin läuft es völlig mittig und sehr samtig und satt.
Entgegen meinen Befürchtungen durch die Auktionsfotos, wo sie einen etwas verblassten Eindruck machte, ist die Ätzung perfekt erhalten und überhaupt macht das Messer einen wohl gebrauchten, aber sehr gut erhalten Eindruck. Wer sucht, findet drei kleinste Flecken auf der Klinge und der Ansatz auf der Vorderseite ist nicht ganz sauber, wobei das bei meinem 7/8" Friodur beidseitig und noch viel grober ist.
Insgesamt bin ich für das Geld sehr sehr zufrieden mit dem wunderschönen Messer. Es scheint nicht Rasierscharf, weil es den Haartest nicht besteht und ich gehe mal auf Chromoxydriemen und Leder. Wenn das nichts bringt, hat Harry vielleicht Lust auf eine Schärf - Vorführung in seinem Grillgarten ;D:

(http://up.picr.de/2377294.jpg)

(http://up.picr.de/2377295.jpg)

(http://up.picr.de/2377296.jpg)

(http://up.picr.de/2377297.jpg)

(http://up.picr.de/2377299.jpg)

(http://up.picr.de/2377300.jpg)

(http://up.picr.de/2377301.jpg)

(http://up.picr.de/2377302.jpg)

(http://up.picr.de/2377303.jpg)

(http://up.picr.de/2377304.jpg)

(http://up.picr.de/2377247.jpg)

(http://up.picr.de/2377248.jpg)

(http://up.picr.de/2377249.jpg)

Ciao

Hallo Henning, das ist aber ein 14er und kein 13er  :o :o

Gratuliere zu diesem Schnäppchen, ich hab bei meinem zwar etwas schönere (subjektiv!) Schalen, dafür musste ich auch mehr bezahlen. Ich bin mir sicher, du wirst jede Menge Freude an dieser Prinzessin haben, meines leistet mir hervorragende Dienste, es ist eindeutig mein Liebling unter meinen Messern!

Hallo Robert, das steht auch groß auf Schuber und Erl. Und ich bin sehr froh darüber, denn ich mag die großen Schwerter. Aber trotzdem wurde später in der französischen Bucht ein genau so schönes 13'er angeboten. Ich kann es nicht ändern ;D.

Ciao

Ah verflixt, wer Lesen kann ist klar im Vorteil  o)
Hab's falsch verstanden, dachte du meintest, du hättest ein 13er erstanden  ;D

Zitat von: henning am 06. Juni 2009, 14:59:21
Und trotzdem zeige ich ganz stolz das Doble Temple, daß i...

ich wollte mit meinem post nicht sagen, dass die Doble Temple schlecht sind, sondern nur sagen, dass sie doch sehr dominieren. von daher finde ich etwas abwechslung und andere typen der firma sehr gut. ich fürchte jedoch, dass die rohlinge im wesentlichen gleich sind und nur die aufschrift und die ätzung verschieden ist. aber das ist ja im prinzip nicht so wichtig.

lg

lord vader

ach ja, ein wirklich schönes messer, henning, und wie immer mit tollen photos dokumentiert!

Ja, ich weiß und es war augenzwinkernd gemeint. Ich hatte aber nunmal heute mein Doble Temple bekommen und das paßte dann wie die Faust auf's Auge hinter Deinen Post. War aber nicht böse gemeint.

Ciao

Da guckst du  :o

(http://www.fotos-hochladen.net/filarmonica1ofyx5sm3.jpg)
(http://www.fotos-hochladen.net/filarmonica2k5xepycr.jpg)
(http://www.fotos-hochladen.net/filarmonica5ricsmz3k.jpg)
(http://www.fotos-hochladen.net/filarmonica7ghlai9kx.jpg)

Aaaber wie!

Wo das Buddel wieder her hat?!!!!

Aus Portugal  ;) Genauer werde ich aber nicht werden. Vielleicht kommt ja noch mal eins vorbei geschwommen, wer weiß?

Das Verhältnis zwischen Klingenrückenbreite und Klingenbreite scheint hier stimmig zu sein.  dh:

Einzig der gummierte Erl stört mich bei dem Messer wenn er auch zweckmäßig sein mag.

Viel Freude damit!  

Zitat von: fenriswolf am 15. Juni 2009, 17:57:14
Das Verhältnis zwischen Klingenrückenbreite und Klingenbreite scheint hier stimmig zu sein.  dh:

Einzig der gummierte Erl stört mich bei dem Messer wenn er auch zweckmäßig sein mag.

zur ersten aussage: schwer zu sagen ohne irgentwelche groessenangaben oder veirgleichmoeglichkeiten auf den bildern, wuerde sagen koennte noch etwas breiter sein der ruecken, so vom gefuehl her, habe allerdings auch nur 2 8/8.

zur zweiten: Das ist doch das schoenste dran, mag geschamcks sache sein, aber ich finde das ist das schoenste fili das ich kenne.

...und ein weiteres Filarmonica 8/8" "Para Barbas Duras"

(http://up.picr.de/2584461.jpg)

steelbutt

@ steelbutt

nä, wat is dat Mopped hässlisch.
Wo bekommt Ihr die Teile immer her? Ich habe 2 Wochen lang halb Andaluseien abgelaufen. Ergebnis:  dr:

http://vintagescent.com/straight-razors-c-9

Von denen gingen vor garnicht langer zeit einige bei Ebay über die Ladentheke.
Die kamen aus , ich meine, Argentinien.
Da ich aber keine Lust hatte den aktuellen Hype zahlen zu müssen
hab ich keins  ;D

Dadurch, dass gerade eine beachtliche Menge davon unterwegs sind, ist genau der Gegenteil der Fall. So günstig wie aktuell hat man die Filiarmonicas schon lange nicht mehr bekommen. Ich erinnere nur an die über 600 $ für ein 14er Doble Tempel vor ein paar Monaten in der Bucht. Immerhin sind die meisten der aktuell angebotenen Messer ja New-old-stock.
Und die "Especial para barbas duras" hat man vorher eigentlich gar nicht gesehen. Bis die jetzt auftauchten, hab ich in den letzten 4 Jahren insgesamt nur 3 überhaupt auf Fotos zu Gesicht bekommen. Das Messer war eigentlich nur ein Mythos.
Eines davon ebenfalls bei ebay. Das ist deutlich über 300,- Euro weggegangen. Von daher trifft es Hype aktuell nicht so ganz.
Aber vielleicht hat ja einer in Argentinien davon noch ein paar hundert Stück mehr, dann dürften die Preise in Zukunft noch stärker fallen.

Ja, verstehe das schon.
Nur habe ich da schon ganz andere Messer für weitaus weniger Geld bekommen.
Erst vor ein paar Wochen ein Zwilling über 2,4cm breit, Geradkopf mit Rundrücken, fabrikneu für 40€.
Durchaus vergleichbar, wie ich finde, und wesentlich günstiger.
Natürlich sind die Filarmonicas optisch aufreizender. Und glaube mir, wenn ich ein bissl mehr verdienen
würde wären sie mir auch dicke das momentan bezahlte Geld wert. Aber noch mehr?
Grüße

Zitat von: AlterFreund am 18. Juli 2009, 02:03:25
Erst vor ein paar Wochen ein Zwilling über 2,4cm breit, Geradkopf mit Rundrücken, fabrikneu für 40€.

Hi AlterFreund,

kann man das irgendwo bewundern?

Gruß

steelbutt

Nein, noch nicht. Aber ich versuche jetzt mal Bilder davon zu machen, also morgen früh dürfte der Beitrag im
Zwillings-Thread sein.
Grüße!

Dann will ich auch mal mein Fili zeigen:(leider noch nicht geschärft)

ein 14er "Doble Temple" mit neuem Heft aus afrikanischem Grenadill.

Es wurde von Dagobert hergestellt und ich bin wieder einmal absolut begistert. Die Klinge wurde auch von ihm behutsam aufpoliert. Leider habe ich keine Fotos vom Urzustand, es war ein unschönes PVC-Heft (kein Fili) dran.

Das Heft wurde verschraubt und der Keil aus Neusilber hergestellt. Es ist natürlich, wie immer bei ihm,,traumhaft gearbeitet. Aber seht selbst.

(http://up.picr.de/2656322.jpg)

(http://up.picr.de/2656324.jpg)

(http://up.picr.de/2656325.jpg)

(http://up.picr.de/2656326.jpg)

Mensch Marko, ist das schön :o :o :o. Das Holz ist für mein Kedake gebongt, Dagobert weiß Bescheid. Paßt sogar zum Etui des Kedake :D. Und wenn Harry mein Iberia nochmal endgültig gepliestet hat, weiß ich schon wohin die Reise von dem wunderbaren Messer geht. Ist ja fast die gleiche 14'er Klinge, in purer Ausführung, weil die Ätzung weg ist.

Ciao

7/8 Sub Cero #14

(http://up.picr.de/2827829.jpg)

steelbutt

6/8 (13/16) FILARMONICA DOBLE TEMPLE 13 mit, wie ich finde, schönem Heft
<img src="http://lh4.ggpht.com/_Gx37pFINTlU/SqPdHlHqFjI/AAAAAAAAAkc/iJ9LmGG4tq8/s800/filarmonica_dt_01.jpg" />
<img src="http://lh4.ggpht.com/_Gx37pFINTlU/SqPdH1hxBCI/AAAAAAAAAkg/aA7cDIJNy8c/s800/filarmonica_dt_03.jpg" />

Alle 3 Filarmonica (Terzian, steelbut, schlenk) sind sehr schöne Messer, die wahrscheinlich auch hervorragende Rasuren ergeben.

Hat hier niemand ein Novodur oder Tridur im Originalzustand, das er mal zeigen möchte?

steelbutt

Zitat von: steelbutt am 02. Oktober 2009, 11:22:23
Hat hier niemand ein Novodur oder Tridur im Originalzustand, das er mal zeigen möchte?

steelbutt

Tridur? Kenne ich gar nicht. Kann es evtl. sein, dass du die mit den "para barbas duras" (-> für den harten Bart) verwechselst?

Die Novodur sind echt extrem selten, auch in der Bucht, wo ja immer wahre Massen an NOS Modellen rumschwirrt.
Aus welchem Stahl die sind hab ich bisher auch nicht rausfinden können. Die Sub Cero sind aber wahrscheinlich INOX, da sie eisgehärtet sind,
was bei Carbonstahl eher nicht so üblich ist.

Was den Stahl angeht: Hatte insgesamt 4 Filarmonicas, eins davon verkauft. Sind alles hervorragende Messer, aber die "Doble Temple" finde ich nen kleinen
Tick besser, als meine 14er ohne Stahlbezeichnung. Doble Temple lässt sich ein bisschen leichter schärfen und ist auch in den Rasureigenschaften ein klein wenig besser. Die anderen sind aber wie gesagt auch klasse und liegen m.M.n. weit über dem Durchschnitt.

Zitat von: steelbutt am 02. Oktober 2009, 11:22:23
Hat hier niemand ein Novodur oder Tridur im Originalzustand, das er mal zeigen möchte?

steelbutt

guckst Du hier :o
ist aber nicht mehr in meinem Besitz.
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3292.msg110732.html#msg110732
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3292.msg111962.html#msg111962

Danke, Pepe, an das kann ich mich gut erinnern, deshalb schrieb ich "im Originalzustand".

Gruß

steelbutt

Zitat von: steelbutt am 02. Oktober 2009, 11:54:28
Danke, Pepe, an das kann ich mich gut erinnern, deshalb schrieb ich "im Originalzustand".

Gruß

steelbutt

sorry...das habe ich glatt übersehen  o)

naja, endlich darf ich hier einsteigen! 

Ich habe so ein schoenes Messer bekommen...

Ein NOS "Para Barbas Duras", das die lange Reise nach Japan ueblerlebte.  Es sieht gut aus, aber rasiert desto besser!
(http://4.bp.blogspot.com/_RiV3dzbrx_E/Strrq4xk2jI/AAAAAAAAAn4/VZOln7250pU/s1600/Fillie%2BBarbas.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_RiV3dzbrx_E/StrrnlYu74I/AAAAAAAAAnw/gbo9FnqBjRI/s1600/barbas%2BSpine.jpg)

...ein sehr schönes Messer!

Zitat von: JimR am 18. Oktober 2009, 12:21:51
Ein NOS "Para Barbas Duras", das die lange Reise nach Japan ueblerlebte.  Es sieht gut aus, aber rasiert desto besser!

Ach ja, die BARBAS DURAS... Irgend was fehlt einem ja immer...  o) ;)

Vorgestern war es soweit:
Meister Buddel war mit der Arbeit an einem neuen Heft für mein FILARMONICA DT 14 fertig. Das alte war zwar vollkommen intakt, aber wie häufig an diesen Messern, aus einfachem Plastik und - zu ungunsten des Handlings - zudem sehr leicht. Da geht es mit dem neuem Heft aus Makassar-Ebenholz schon etwas besser...  ;D Danke nochmals, Gabor!!! dh:

(http://lh5.ggpht.com/_Gx37pFINTlU/S2P1uVysW5I/AAAAAAAABfI/NAG8IJkdb6s/s800/filarmonica_dt_buddelheft.jpg)

Sehr schön geworden!!!!

Ich möchte hier was ganz besonderes vorstellen. 4 nagelneue Filarmonica Medallon Taurino haben ihren Weg zu mir gefunden, mit der Aufforderung diese neu zu beschalen. Zwei Messer haben Hefte aus Mammutelfenbein mit einem Ebenholzkeil bekommen und zwei Ebenholzhefte mit einem Mammutelfenbeinkeil. Wie ich finde ist ein super edles Understatment Set entstanden. Doch seht selbst:

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/filitaurinos1tqizasc7.jpg)

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/filitaurinos2nkcfdxsg.jpg)

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/filitaurinos3qpdzl7j9.jpg)

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/filitaurinos4p2za81t5.jpg)

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/filitaurinos59zxkjgau.jpg)

(http://www.fotos-hochladen.net/uploads/filitaurinos91av6yp3mg.jpg)

wow, welche ein set! sagenhaft!

Buddel , Du hast Dich mal wieder selbst übertroffen :-)
Da paßt einfach alles.
Gruss Nils

Ohne Worte. Einfach eine wunderschöne Kombination! dh:

(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_pirate_thumbs1.gif)

Bei dem Anblick geht einem das Rasurherz im Leib auf. Klasse gemacht, Buddel.

Optisch absolute Sahneteilchen. Wenn die noch so rasieren wie mein 13er von Fili, was will man mehr?

interessant finde ich auch die 4 unterschiedlichen ätzungen. gibts noch andere varianten davon oder sind das alle 4, die es gibt?

Zitat von: Lord Vader am 04. September 2010, 20:59:43
interessant finde ich auch die 4 unterschiedlichen ätzungen. gibts noch andere varianten davon oder sind das alle 4, die es gibt?

Das hab ich mich auch gefragt. Ich denke aber, dass es noch mehr Ätzungen aus der Reihe gibt. Hier: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3292.msg116883.html#msg116883

kann ich zwar das Motiv nicht so gut erkennen aber die Schrift deutet zumindest auf eine fünfte Ätzung hin.

Sieht aus als ob auf dem Messer "COGIDA" steht, wofür mir die Suchmaschine meines Vertrauens die Übersetzungen

>Ernte< (wohl Unsinn)  dr:
      und
>Verletzung beim Stierkampf<   dh: 
      liefert...

Auf dem Bild scheint auch einer auf die Hörner genommen zu werden.  >D

Vielleicht sind es ja insgesamt sieben Motive?

Ich habe die Messer zwar jetzt erst gesehen, aber es nie zu spät um zu sagen: Wahnsinn!

So, mittlerweile sind mir ein paar Bilder begegnet:

Es heißt wirklich >COGIDA<:
http://straightrazorplace.com/forums/shave-day/38304-sotd-sun-july-5th-sat-july-11th-2009-a.html#post412538

Als weiteres Motiv gibt es noch >CAPOTE<:
http://www.worthpoint.com/worthopedia/filarmonica-medallon-taurino-straight-76624348#
http://straightrazorplace.com/forums/razors/38291-filarmonica-nomenclature.html#post413994

Gestern sehr günstig erhalten wie Neu ;D
ein 12er (5/8) und 14ner (8/8) Doble Temple:

(http://up.picr.de/5544293.jpg)

(http://thumbs.picr.de/5544233.jpg) (http://show.picr.de/Bild-5544233.html) (http://thumbs.picr.de/5544238.jpg) (http://show.picr.de/Bild-5544238.html) (http://thumbs.picr.de/5544242.jpg) (http://show.picr.de/Bild-5544242.html) (http://thumbs.picr.de/5544341.jpg) (http://show.picr.de/Bild-5544341.html) (http://thumbs.picr.de/5544345.jpg) (http://show.picr.de/Bild-5544345.html)

Gruß

Neid  :o    dh:

Diese 14er würden mich doch sehr reizen! Wenn der Preis bloss nicht wäre :'(

Besitze nur ein altes 13er und finds spitze (vom Schärfen bis zur Rasur).

Toll deine 2 Messer!

Na nen 13ner würde da jetzt natürlich sehr gut in die Reihe passen! 8)
Aber das kann ich mir als Student auch nicht leisten!
Normalerweise sind sie weit auserhalb meines budget ...Es war wirklich richtig glück...!
Mehr darf ich garnicht dazu sagen! Aber Er weis das ich jetzt richtig ;D bin.
Sie werden die Woche eingeweiht.. Mal sehen ob sie wirklich so gut rasieren wie behauptet.

Ja, ein 13er und ein 12er hätte ich auch gerne. Wo gibt es denn so was günstig? Alles was ich bisher gesehen habe war sch...recklich teuer :'(

Günstige Filarmonicas ..... (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_charly_rofl.gif)  (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_charly_rofl.gif)  (http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_charly_rofl.gif)

Tja, diese Aktion (http://www.filofiel.com/tienda/advanced_search_result.php?keywords=filarmonica&osCsid=710iiedqvfc5a03k6fj39e3800&x=0&y=0) ist leider lange vorbei!  :'(

(http://up.picr.de/5710529.jpg)

Hier ist mein 6/8" Doble Temple #13 NOS:

(http://img9.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/10085053_873d351eb473dd3afba9090cdf1eb965_l.jpg)

(http://img8.indafoto.hu/2/5/30705_10b83e434ddcd9c79ad2b9be2fd0aa84/10085049_2323c7f1443000874943cfc87ccb0deb_l.jpg)

 ;D

(http://up.picr.de/8625459tun.jpg)

(http://up.picr.de/8625460inl.jpg)

(http://up.picr.de/8625461yqk.jpg)

(http://up.picr.de/8625462ilu.jpg)

Filarmonica 14, Doble Temple, Wiederbelebung durch eine erfolgreiche Restauration

Zur Vorgeschichte
Im letzten Jahr haben meine Schwiegereltern in ihrem Urlaub ein 14er-Filarmonica-Rasiermesser (7/8 Doble Temple) auf dem mallorcinischen Flohmarkt von Magaluf erstanden und es mir anschließend zum Geburtstag geschenkt. Vom Zustand her hatte das Messer schon bessere Tage gesehen. Es war durch viele Jahre des regelmäßigen Gebrauchs ziemlich heruntergekommen. Das schwarze Kunststoffheft war verzogen und im Bereich eines Nietes angebrochen. Die Klinge war an der Spitze durch viele Schärfprozesse bereits so rund geritten, dass eine erneute professionelle Nachschärfung auf den Steinen nicht mehr möglich war. Auch die Namensätzung ließ sich nur noch sehr schlecht erkennen.
Der Zustand war also so schlecht, dass ich dieses Rasiermesser in die Hand eines erfahrenen Restaurators gegeben habe, um es wieder aufzuarbeiten und hierdurch neu zu beleben.

Restauration
Der Restaurator hat mir eine hervorragende Arbeit abgeliefert, die das alte Rasiermesser wieder wie neu erscheinen lässt. Da das Rasiermesser ein spanisches Messer ist und sehr wahrscheinlich auch über viele Jahre auf Mallorca genutzt wurde, bat ich den Restaurator darum, neue Griffschalen aus Olivenholz anzufertigen. Auf Mallorca stehen sehr viele Olivenplantagen, so dass mir diese Holzauswahl angemessen erschien.

Folgende Arbeiten wurden von dem Restaurator ausgeführt:
- Überarbeitung und Polieren der Rasiermesserklinge,
- Schärfen der Klinge, was erst nach einer Einkürzung dieser Klinge möglich war,
- Anfertigung eines neuen Heftes aus Olivenholz,
- Öltränkung und Feinbearbeitung der Holzteile,
- Zusammenbau aller Einzelteile,
- sonstige abschließende Arbeiten.

Anhand der für sich sprechenden Bilder möchte ich euch nun an meiner Freude für mein wiederbelebtes Rasiermesser teilhaben lassen.

(http://up.picr.de/9276684uak.jpg)

(http://up.picr.de/9276685jkm.jpg)

(http://up.picr.de/9276686blj.jpg)

(http://up.picr.de/9276687iko.jpg)


Die beiden nachfolgenden Bilder zeigen den jetzigen Ist-Zustand der polierten Klinge und das von der ursprünglichen Klingenspitze entfernte 11 mm lange Vorderstück. Die durch frühere Schärfprozesse gerundete Facette ist hier deutlich erkennbar.

(http://up.picr.de/9276731gxo.jpg)

(http://up.picr.de/9276732hjl.jpg)


Die nachfolgenden Bilder zeigen, wie sauber der Restaurator bei seiner Arbeit vorgegangen ist. Einwandfreie und fehlerfreie Passungen; kein Fehler beim Schliff der einzelnen Heftschalen. Sauber ausgeführte Nietung. Einhalten von Abständen, so dass die richtigen Proportionen des Filarmonica-Rasiermessers mit dem Holzheft richtig zur Geltung kommen. Das 14er-Filarmonica wiegt jetzt 63 gr.

(http://up.picr.de/9276766tex.jpg)

(http://up.picr.de/9276767crv.jpg)

(http://up.picr.de/9276768kmq.jpg)

(http://up.picr.de/9276769ocj.jpg)

(http://up.picr.de/9276770nve.jpg)


Ich hoffe, dass dieser Bericht dazu beitragen konnte, euch eine Anregung zu liefern, dass ihr auch alten und unansehnlich gewordenen Rasiermessern eine zweite Chance gebt und sie auf diese Weise wieder belebt. Ein schönes Endprodukt, das meinem wiederbelebten Filarmonica ähnlich ist, wird dann allen Aufwand rechtfertigen.

schön geworden allerdings verstehe ich die Kürzaktion nicht ganz dieses ließe sich doch schärfen bei den wade butcher geht es ja auch!

lieben gruß

daniel

Dies hat dann aber nichts mehr mit der ursprünglichen Klingenform gemein.
Das ist glaube ich das was Standline meint.
Tolles Messer, richtig tolle Handwerksarbeit  dh:

Gruß Nils

ja wenn das die primäre sache war entschuldige ich meinen Tread!

zum thema olive das könntest du mit oliven öl einreiben und mit 800 schleifpapier abschleifen dann glänzt es wie sau da es sehr viel öl enthält

viel spaß damit

daniel

Zitat von: Zocker2104 am 16. Januar 2012, 22:19:51
schön geworden allerdings verstehe ich die Kürzaktion nicht ganz dieses ließe sich doch schärfen bei den wade butcher geht es ja auch!

lieben gruß

daniel

Das war auch mein erster Gedanke

Die Spitze ist beim Trennen ausgeglüht. Hast du die neu gehärtet???

Sehr schönes Messer, und schöne Geschichte dazu!
Aber ich hätte da auch nicht gekürzt. Da, wie Ubu schon bemerkt hat, das Risiko besteht, dass das Metal ausglüht.
Zu schärfen wär das Messer, was ich aus den Bildern entnehme, mit Sicherheit gegangen.

Zitat von: UbuRoy am 17. Januar 2012, 07:31:35
Die Spitze ist beim Trennen ausgeglüht. Hast du die neu gehärtet???

Das glaube ich auch! Probier doch wie weit die Klinge noch nagelgängig ist. Die Spitze wird dabei bestimmt umknicken!
Neu härten ist bei solchen Geometrien sehr schwer bis unmöglich (wegen dem zu erwartenden Verzug).

mfg.Wastl.

Vielen Dank für euer reges Interesse an meinem restaurierten Messer und den Hinweis, dass die Messerspitze ausgeglüht sein könnte. Hier einige Anmerkungen von mir dazu.

Die ursprüngliche Rasiermesserklinge wurde bei der Restauration um ein 11 mm langes Trennstück eingekürzt, um so den wuchtigen Gesamteindruck des ursprünglichen 7/8-Filarmonicamessers erhalten zu können. Mein 14er Filarmonica sollte sich - verglichen mit einem Wade&Butcher - schon deutlich von diesem durch sein äußeres Erscheinungsbild absetzen.

Auf dem ersten Bild mit der abgetrennten Klingenspitze ist diese ursprüngliche Spitze zu sehen, deren Schneide tatsächlich durch eine starke Wärmebildung angelaufen ist. Weiterhin ist die überarbeitete Restklinge zu sehen. Aufgrund meiner Kamerahaltung ist auf der Restklinge im Bereich der Facette und oberhalb davon ein leichter Schatten entstanden. Ich habe kein Stativ und keine zusätzliche Ausleuchtung des zu fotografierenden Rasiermessers verwendet. Auf diese Weise kann natürlich der Eindruck entstehen, dass die Rasiermessererklinge im Bereich des Trennschnittes ebenfalls ausgeglüht ist.

Auf dem zweiten Bild zeigt sich der Unterschied deutlicher. Die Schneide der Restklinge zeigt keine Anlauffarbe, die auf eine Überhitzung des Stahles gerade an dieser Stelle der sensiblen dünnwandigen Schneide hinweisen würde. Es zeigen sich allerdings leichte Flecken auf der gesamten sichtbaren Facette, was ich auf einen nicht einheitlichen Lichteinfall zurückführe. Wäre die Schneide tatsächlich durch eine starke Wärmebildung ausgeglüht worden, hätte dies zu einer thermischen Veränderung des Stahlgefüges geführt. An der Schneide würde sich diese eingetretene Gefügeänderung an farblichen Veränderungen des Stahles zeigen, was ja auch überaus deutlich an der Schneide der abgetrennten ursprünglichen Spitze zu sehen ist, also an einer Stelle, wo der Klingenkörper am dünnwandigsten ist. Die Restklinge ist hiervon nicht betroffen. Selbst durch ein nachträgliches Polieren der Klinge wären entstandene Anlauffarben nicht restlos beseitigt worden.

Für die Durchführung des Trennschnittes waren mehrere Ansätze mit einer diamantbesetzten Trennscheibe erforderlich, um die beim Schneidprozess schlagartig ansteigende Temperatur in einem beherrschbaren Rahmen zu halten und so ein Ausglühen zu verhindern. Hierbei kann bereits eine leichte Verkantung der hochtourig laufenden Trennscheibe im Bereich der Schneide eine starke Wärmeentwicklung hervorrufen. Da die von der hohen Temperatur hervorgerufene Anlauffarbe nur an der Schneide der abgetrennten Klingenspitze sichtbar ist, weist dies darauf hin, dass die Schneide bereits vor dem Entstehen dieser hohen Temperatur durchtrennt war und die starke Wärmeentwicklung nur das Trennstück und nicht die Restklinge beeinflussen konnte.

Schöne und ausführliche Erklärung!

Aber
-Es ist sehr wohl möglich mit einfachsten Mitteln sog. Anlassfarben (darum handelt es sich nämlich) zu entfernen. Da langt schon eine Polierscheibe.
-Mit einer Trennscheibe (Flex) entstehen so hohe Temperaturen dass es unmöglich wäre die Klingenüberhitzung (ab 250 Grad wird es sehr problematisch)
zu verhindern.

Versteh mich bitte nicht falsch, das Ergebniss der Restauration kann sich sehen lassen, aber ein Profi würde das gekühlt abschleifen, bzw. Mit Wasserstrahl o.ä. schneiden.

Zieh doch einfach die Klinge mit leichtem Druck über den Daumennagel, dabei sollte sie eine flexible Welle bilden die wieder zurückfedert. Wenn dies an der ganzen Klinge der Fall ist war der Restaurator ein guter. Ansonsten wird zumindest der Bereich in dem die Erhitzung stattgefunden hat eine bleibende Delle haben. Ist aber nicht weiter schlimm, die könntest du mit Seitenverkehrtem Vorgehen wieder beseitigen.
Dann wäre allerdings der Stahl an der Stelle zu weich um eine Schneide zu halten.


mfg.Wastl.

Hallo BastlWastl,

Deine Testempfehlung habe ich befolgt. Keine Dellenbildung auf der gesamten Klingenlänge. Der Klingenzustand ist also nicht zu beanstanden. Danke für Deinen Ratschlag. Das Messer soll mir ja schon noch eine Zeitlang Rasurvergnügen und Freude am Aussehen bereiten.

ich finde die Restauration auch gut gemacht aber gekürzt hätte ich es nicht (meine meinung) und ich bin mir 100% sicher das die Klinge an der fordersten Spitze die selbe Anlassfarbe hatte wie das abgetrennte stück was aber nicht schlimm ist (2mm etwas weicheren Stahl) kannst du drüber hinwegsehen

ich wünsche dir viel spaß mit dem messer (den wirst du haben)

grüße

Daniel

Sauberes Handwerk, das sich sehen lässt. Ich finde aber auch das Abflexen der Klinge schade - für das Schärfen war das sicher unnötig, und auch wenn das "kurzen" das Messer breiter erscheinen lässt, die dadurch verstummelte Klingenätzung verrät, was damit passiert ist. Hätte ich mich für so eine Radikaläktion entschieden (was nicht der Fall wäre), hätte ich dann auch konsequenterweise die Klingenätzung auspoliert. Insofern, das man sich entschieden hat, anstatt das Maximum an Originalsubstanz zu erhalten, das Messer sein eigene Ästhetikvorstellung anzupassen, kann man das schlecht als "Restaurierung" bezeichnen, eher "Umgestaltung". Es bleibt jeder selber überlassen, was er mit sein Messer macht - ich persönlich finde die Gummihülsen das man bei manche Filarmonicas sieht sowohl hässlich als unpraktisch (man kann darunter nicht trocknen), und hätte ich so ein Messer, würde dieses Teil sicher schnell verschwinden, Originalzustand hin oder her. Aber lieber kaufe ich erst so ein Messer nicht, wenn es mir eh so nicht gefällt.

Gruß

Iltis

hier mal eines meiner Messer!

(http://s1.directupload.net/images/120117/pul9z9ed.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/120117/pftc5s6l.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s1.directupload.net/images/120117/5h6upg83.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s14.directupload.net/images/120117/3lkvutbc.jpg) (http://www.directupload.net)


die dunklen punkte sind öl absoltu nos zustand

geniales Messer

Sieht gut aus  dh: Wie ist die Rasur ?

es stellt alles in den Schatten das teil

dieses Messer ist der Grund weshalb ich so viele verkaufe ich habe meinen Meister gefunden

Was ist so anders bei dem Messer das es andere in denn Schatten stellt  :o

Ich sehe gerade es gibts auch in 5/8 https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3292.msg248547.html#msg248547

1. der klang
2. Sanftheit
3. gründlichkeit

dies war mein 1. hohles messer was meinem Bart gerecht  wurde daneben habge ich ettliche wade butcher wostenholm puma tuckmar ect...

daniel

Zitat von: Zocker2104 am 17. Januar 2012, 18:50:25
es stellt alles in den Schatten das teil

dieses Messer ist der Grund weshalb ich so viele verkaufe ich habe meinen Meister gefunden

wirklich schöne Messer, deine Filarmonica, Daniel dh:
irgendwie haben die Dinger ja schon vom Aussehen eine absolut faszinierende Ausstrahlung, ich weiß auch nicht...
ich hab auch ein 8/8 14er, muss es mal wieder rauskramen... ;)

Wie du hast eine 14er in 8/8 und hast es irgendwo vergraben?
Verschwenderisch!

vergraben ist nicht das richtige Wort - eher verbuddelt ;D
Nein, im Ernst, liegt in der Schublade zwischen  all den anderen, ich nehm es bloß nicht allzu oft,
es ist ein sehr gutes Messer, aber ich hab nicht jeden Tag Lust auf 8/8,
und es ist auch nicht so supersanft wie so manch anderes... ;)
aber auf jeden Fall macht es eine Menge Spaß!

Zitat von: Lu-Ku am 18. Januar 2012, 21:25:53
vergraben ist nicht das richtige Wort - eher verbuddelt ;D
Nein, im Ernst, liegt in der Schublade zwischen  all den anderen, ich nehm es bloß nicht allzu oft,
es ist ein sehr gutes Messer, aber ich hab nicht jeden Tag Lust auf 8/8,
und es ist auch nicht so supersanft wie so manch anderes... ;)
aber auf jeden Fall macht es eine Menge Spaß!

@ Lu-Ku
Wenn Du daran denkst, Dein Filli abzugeben, eine PM reicht!
!!und das ist kein Schertz!! ;)

Ahoi! An alle die im Lotto gewonnen haben: bei Vintage Scent gibt es gerade ein paar Fillis zu angeln. Bin ich froh, dass ich schon eins habe... hahaha

Glückauf!

Paul

oh das barbas duas wäre schon was feines aber das kann sich kaum jemand leisten....

daniel

Die sind ja im Sonderangebot. Nein danke, man muß wirklich nicht alles haben. Nach zwei Filis und einem Iberia weiß ich, daß die Preise grotesk überzogen sind. Egal was man dafür in der Bucht hinlegt.

Ciao

ich habe eben eine kleine Milchmädchenrechnung aufgestellt

ich bin jetzt 27

ich kann mich noch (hoffentlich) 43 Jahre mit dem Messer rasieren da ich einen 7 Tagessatz heißt das

43*52 Jahre mal wochen = 2236 Rasuren mit dem Messer

600€ / 2236= 0,26€ die Rasur

gehen wir von einem 1:1 Werterhalt der Klinge aus da sie in dieser zeit 3-6 mal geschärft wird heißt das doch das dies eine lohnenswerte investition ist bei welcher anderen kann man behaupten 43 Jahre lang seinen Spaß mit einer Sache zu haben diese nach 43 Jahren zum selben Wert wieder veräußern zu können

also ich kenne keine...

lieben Gruß

daniel

Zitat von: Zocker2104 am 08. Februar 2012, 16:37:11
(...)

600€ / 2236= 0,26€ die Rasur

gehen wir von einem 1:1 Werterhalt der Klinge aus da sie in dieser zeit 3-6 mal geschärft wird heißt das doch das dies eine lohnenswerte investition ist bei welcher anderen kann man behaupten 43 Jahre lang seinen Spaß mit einer Sache zu haben diese nach 43 Jahren zum selben Wert wieder veräußern zu können

also ich kenne keine...

lieben Gruß

daniel

Hallo!
Na wenn Du die Zukunft als fiktiven Wert einrechnest, dann sind Höchstpreise auch für Streichhölzer zu erwarten. Ein Messer hat zweifellos einen Wert an sich und den Wert den man ihm beimißt. Letzteren als Warenwert auszupreisen, ist schon fast obszön. :o
Aber es wird gekauft...
Gruß: Lotse.

jap ist durchaus klar! ist ja auch eine Milchmädchenrechnung ;-( leider...

evtl. verliert das Rasiermesser in naher Zukunft ja wieder an Bedeutung dann bekommst du die klingen um einiges preiswerter!

zu meiner Rechnung angenommen das messer kommt die Rund 40 Jahre 1 mal die Woche zum Einsatz zum Preis von 0,26€ die Rasur dann ist es ja abgeschrieben und somit 0€ Wert! heißt wenn man es dann noch für einen Geldbetrag X veräußert ist das ja Restwert und dieser Mindert ja die Abschreibung wieder somit kostet die Rasur über 40 Jahre hinweg im schlimmsten Fall 0,26 cent

daniel

deine Rechnung ist falsch!
Du wirst dich bestimmt bis mindestens 85 mit deinen Filarmonicas rasieren können,
also bitte noch 15 Jahre zuzählen.








;D

Die Rechnung ist richtig falsch. Ich hab meines jetzt seit ca. 2-3 Jahren. Seitdem kann ich mich damit rasieren und der Preis hat sich gleichzeitig fast verdoppelt. Ich verdiene also mit jeder Rasur Geld - so siehts aus  ;D

 dh: So rechnet der wahre Liebhaber!  :D

Da man die Verkaufspreise auf 55 Jahre nur heuristisch betrachten kann muss man mit Restwert 0 kalkulieren somit ist das richtig

Der durchschnittliche deutsche Mann wird was um die 72jahre alt!

Ist die Rasur mit dem barbas 0,26 Cent die Rasur Wert?

Wenn ich dieses tolle Rasiermesser mit dem Trinkwasserversorgungsnetz unserer Städte vergleichen wollte, müßte ich für das Messer nach der Abschreibung immer noch einen Restwert von 30 % ansetzen. Soviel sind 60 bis 80 Jahre alte Rohrnetze immer noch wert, da sie benötigt und deshalb in der Regel pfleglich behandelt werden. Bei einem Filarmonica dürfte das doch wohl ähnlich sein. Und wenn Du einem Amerikaner erzählst, dass gerade dieses eine Messer regelmäßiger Begleiter eines Offiziers im Kosovokrieg war, dann nach Afganistan mitgewandert ist, hierbei Pulver- und Straßenstaub gerochen hat und dann noch bei einer Einkesselung durch die feindlichen Krieger des Stammes XYZ alle verbliebenen Soldaten rasiert hat, ja dann ist dieses eine Messer sicherlich auch 1.000 $ wert. Die Geschichte macht den Wert aus.

Zitat von: Standlinie am 08. Februar 2012, 23:29:49
...Und wenn Du einem Amerikaner erzählst, dass gerade dieses eine Messer regelmäßiger Begleiter eines Offiziers im Kosovokrieg war, dann nach Afganistan mitgewandert ist, hierbei Pulver- und Straßenstaub gerochen hat und dann noch bei einer Einkesselung durch die feindlichen Krieger des Stammes XYZ alle verbliebenen Soldaten rasiert hat, ja dann ist dieses eine Messer sicherlich auch 1.000 $ wert. Die Geschichte macht den Wert aus.

Jepp! dh: Das nenn ich mal ein Totschlagargument ;D!
Gruß: Lotse.

(http://s14.directupload.net/images/120228/b2z6ukb3.jpg) (http://www.directupload.net)

es ist ja sooo süß wenn die Familie zusammenkommt ;-)

darf ich vorstellen (da das bis jetzt noch niemand getan hat)

1 mal 1A Filarmonica Novodur Klasse Rasierer wobei ich nicht beurteilen kann, ob die "bessere Rasur" vom messer oder vom Kopf kommt der sich darüber freut das man dieses teil hier besitzt die dunklen Punkte sind keine pittings da spinnt die Iphone kamera

(http://s7.directupload.net/images/120301/z6w6isrg.jpg) (http://www.directupload.net)
(http://s7.directupload.net/images/120301/ppu9ikzd.jpg) (http://www.directupload.net)

das Bildrauschen ist zu entschuldigen

Zitat von: Zocker2104 am 01. März 2012, 18:05:05
das Bildrauschen ist zu entschuldigen

Jederzeit. Die Dateigröße dürfte aber gerne etwas geringer sein, siehe auch: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11296.msg368675.html#msg368675 (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11296.msg368675.html#msg368675)

Abgesehen davon: tolles Messer!  :)

an der iPhone-Kamera kann's nicht liegen, die dunklen Punkte sind auf beiden Fotos, an unterschiedlichen Stellen (auf dem Foto)
aber an den selben Stellen auf dem Messer.
;)

Muss ich
Mir morgen mal genau anschauen ;-)

Zumindest was es frisch aus der Folie gepackt haben die Spanier beim einölen gepfuscht ;-(

Naja egal ist trotzdem ein geiles zeil

Was wird denn hier angeboten? Kann der günstige Preis stimmen oder ist das ein Fake?
http://www.ebay.de/itm/300704757274?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2648 (http://www.ebay.de/itm/300704757274?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2648)

Hallo

der Preis stimmt schon, wenn du wechselklingen Rasiermesser suchst

Da kommen normale halbierte Rasierklingen rein, es handelt sich also nicht um die richtigen Rasiermesser.

wenn das originalhefte sind, sind die ja richtig günstig :o 
sieht mir aber stark nach nachmache aus ;D

Zitat von: kraxl am 04. Mai 2012, 23:37:27
wenn das originalhefte sind, sind die ja richtig günstig :o 

Das gleichen die Versandkosten wieder aus. ;)

Hier mal meine beiden Messer (mehr hab ich auch nicht):

Sind beide aus dem Mitgliederhandel.

(http://up.picr.de/10408737tk.jpg)

(http://up.picr.de/10408751vy.jpg)


Vielleicht wird noch mal eine Kleinfamilie daraus; mit einem 13er in der Mitte.

Wollte Euch mal n kurze und teure Geschichte in der Bucht erzählen...
Da ich hier schon viel Gutes über die 14er von Filarmonica gelesen habe, suchte und fand ich eins in der Bucht.
Nachdem der Verkäufer meinen Preisvorschlag für das gebrauchte Messer akzeptiert hat, schickte er das Messer direkt los.
Das Messer kam leider nie bei mir an, da ebay ihm meine uralte Adresse schickte. Es ging nach Spanien zurück. Leider kam bei ihm aber nur die leere Verpackung an. Dummerweise hatte er das Paket nicht versichert  :o
Er bot mir als Ersatz ein NOS 14er an, dass er von einem Geschäft in seiner Nähe kaufen wollte. Wir teilten uns den Kaufpreis und diesmal kam das Messer bei mir an....Dies war mein teuerstes Messer, aber es hat sich gelohnt...Heute habe ich mich das erste Mal damit rasiert...unglaublich sanft und gründlich...mein bestes Messer.

(http://up.picr.de/10945271jy.jpg)

sehr schöner Kauf! ich hoffe nicht, dass es zu teuer war.... ;-) ich bekomme demnächst auch noch eines...

Auch wenns teuer war, wenigstens kann sich das "Happy End" wirklich sehen lassen!

da hast du allerdings recht...

stimmt...hab Blut und Wasser geschwitzt bis der Deal über die Bühne ging (3. Wochen)...der Spanier war super korrekt. Das Geschäft hat noch mehr davon. Griffschalen in unterschiedlichen Farben erhältlich alle NOS und kosten 450,- Euro...Hab nur die Hälfte bezahlt, aber immerhin. Erstaunlich, dass das Messer nicht nur rasurscharf war, sondern auch Liebhaberschärfe besaß...einfach phantastisch

Na, DAS ist ja mal 'ein Kampfpreis.

450 €uro nehmen die für ein neues Filarmonica? Ächz.
Aber sind in der Tat eine Klasse für sich, die 14er Klingen. Egal von welchem Schleifer sie stammen.

Andererseits ja erstaunlich und ganz schön, das überhaupt noch welche gerfertigt werden. Oder sind das nur NOS Messer???

Zitat von: Rasoio am 24. Juni 2012, 15:51:46
Wollte Euch mal n kurze und teure Geschichte in der Bucht erzählen...
Da ich hier schon viel Gutes über die 14er von Filarmonica gelesen habe, suchte und fand ich eins in der Bucht.
Nachdem der Verkäufer meinen Preisvorschlag für das gebrauchte Messer akzeptiert hat, schickte er das Messer direkt los.
Das Messer kam leider nie bei mir an, da ebay ihm meine uralte Adresse schickte. Es ging nach Spanien zurück. Leider kam bei ihm aber nur die leere Verpackung an. Dummerweise hatte er das Paket nicht versichert  :o
Er bot mir als Ersatz ein NOS 14er an, dass er von einem Geschäft in seiner Nähe kaufen wollte. Wir teilten uns den Kaufpreis und diesmal kam das Messer bei mir an....Dies war mein teuerstes Messer, aber es hat sich gelohnt...Heute habe ich mich das erste Mal damit rasiert...unglaublich sanft und gründlich...mein bestes Messer.

(http://up.picr.de/10945271jy.jpg)

Hallo ich will dir den spaß an dem Messer nicht verderben aber ich glaube dem spanier die Geschichte mit im Laden kaufen und New old Stock (Neu aus Orginalverpackung) nicht!
ich habe 4 von diesen Messern der selbe Typ alle 4 haben an der Spitze einen wesentlich kleineren Radius! (3 davon waren New old Stock) was ich damit sagen will ist, dass das messer wohl in 1A Zustand ist aber warscheinlich kein Nos

trotz allem wünsche ich dir lange Zeit freude mit dem Messer ich hoffe es ist eines der besseren...

lieben Gruß

daniel

Zitat von: Zocker2104 am 25. Juni 2012, 15:35:27
ich will dir den spaß an dem Messer nicht verderben aber ich glaube dem spanier die Geschichte mit im Laden kaufen und New old Stock (Neu aus Orginalverpackung) nicht! ich habe 4 von diesen Messern der selbe Typ alle 4 haben an der Spitze einen wesentlich kleineren Radius! (3 davon waren New old Stock) was ich damit sagen will ist, dass das messer wohl in 1A Zustand ist aber warscheinlich kein Nos

Ob der Radius der Klingenspitze aus dem Foto in diesem Zusammenhang ein taugliches Kriterium zur Bestimmung New Old Stock oder nicht New Old Stock oder ist, scheint mir zweifelhaft. Schau Dir doch die Bilder in diesem Thread an - da entscheidet oft die Perspektive, wie rund oder weniger rund die Spitze im Foto wirkt. Besonders lehrreich sind Buddels Bilder zu den neubeschalten Medallon Taurinos. Während das Geradkopfrasiermesser im ersten Bild noch wenig verrundet ausschaut, offenbart sich der wahre Rundungsgrad bei der nachfolgenden Draufsicht.

ja du magst recht haben, evtl. täuscht das bild

lieben gruß

daniel

Das mit dem Spitzenradius wußte ich noch nicht. Habe gerade mein altes Fili gechecked. In der Tat hat es einen viel kleineren Radius. Sprich eine schärfere Spitze.

Ob das gezeigte jetzt deswegen schlechter ist, bezweifle ich aber, sofern die Rohlinge echte 14er Klingen waren. Meines Wissens werden die nicht mehr hergestellt. Also alte Rohlinge, neuer Schliff. Was solls.

Eine Kopie ist es ganz sicher nicht, dazu ist der Hohlschliff zu perfekt.

das besser oder schlechter bezog sich nicht direkt auf dieses messer.

ich habe wie gesagt 4 davon und leider sind nur 3 so außergewöhnlich gut eines ist doch nur obere mittelklasse... und nein die rohlinge werden auch meines wissens nicht mehr hergestellt.

lieben gruß

daniel

Jedes meiner Filarmonicas, und ich habe reichlich, hat eine minimal andere Spitze. Sowohl die Neuen als auch die Gebrauchten. Von rund wie hier gezeigt, bis fast ganz spitz ist alles dabei. Wenn für dem amerikanischen Markt produziert wrede, so war die Form recht spitz, wenn für den deutschen Markt, dann eher rund. Und ansonsten wie es eben gerade gelang.
Selbst wenn das gezeigte Messer kein NOS ist, so ist es auf keinen Fall verschliffen. Um eine Spitze nachträglich so zu verrunden, würde man sichlich böse Spuren hinterlassen. Nach dem Foto zu urteilen war es jedenfalls noch nie auf den Steinen.
Gruß Senser

ich bin zwar ziemlich neu hier, aber das Messer ist ganz sicher NOS und war noch nie auf den Steinen. Das Messer ist wie aus dem Laden, nur oben auf dem Schaft ein wenig Patina. Wenn ich es auf die Skala lege, ist es ein klein wenig größer als 8/8....Aber egal, ich bin mit dem Messer mehr als zufrieden... ;D

bin nur ein sehr schlechter Fotograf  :-[

Meines wissens nach hat Filarmonica die RM-Produktion doch erst vor wenigen Jahren eingestellt, d.h., wenn wir hier von NOS Sprechen, so muss das messer nicht - wie bei anderen Marken - vor mehreren Jahrzehnten hergestellt worden sein. Wenn es eines der letzten Messer ist, und dafür spricht auch die Tatsache, dass es noch in einem Metallwarenladen zu kaufen war, so ist es immer noch ein absolutes Original, obwohl es noch nicht ganz so alt ist.

Da stell ich doch mal hier eines meiner kleinen 4/8" Filarmonicas ein.

Wunderbar führig durch die Gummi-Ummantelung des Erls und durch die Größe ein schönes Alltagsmesser.

(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/593/w76h.jpg)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/823/p19s.jpg)

Und?
Wie rasiert's? :D

Sanft - Gründlich und Aufgrund seiner Größe und des Gummimantels am Erl ein Meister seines Fachs an den Problemstellen.
Ist auch der Grund das ich davon 2 habe.  ;D

Tja was soll ich sagen, die die hier schon länger dabei sind wissen das ich schon das ein oder andere Messer hatte.
Unter anderem bestimmt auch ein oder zwei 14er Klingen  ;) , aaaaaber dies ist mein erstes Filarmonica. 8)

(http://fynnsmesserecke.de/albums/userpics/10001/IMGP3390.jpg)

(http://fynnsmesserecke.de/albums/userpics/10001/IMGP3409.jpg)

(http://fynnsmesserecke.de/albums/userpics/10001/IMGP3411.jpg)

Nicht ganz so hohl wie viele andere 14er Klingen die ich habe, oder testen durfte, dennoch ein sehr schönes Stück.

Zitat von: Fynn1177 am 22. Mai 2014, 19:28:18
Nicht ganz so hohl wie viele andere 14er Klingen die ich habe, oder testen durfte, dennoch ein sehr schönes Stück.

Hierzu wird dir keiner widersprechen !
Gratulation zu dem tollen Messer !

Konrad

Sehr schönes NOS-Messer, ist es doch, oder? Jedenfalls Gratulation dazu.

Zitat von: wernerscc am 22. Mai 2014, 22:12:49
Sehr schönes NOS-Messer, ist es doch, oder? Jedenfalls Gratulation dazu.

Nicht NOS aber gut erhalten bzw. sanft wiederaufbereitet.
Ich denke da fehlt die Ätzung und so matt ist die Klinge eigentlich auch nicht

sagt mal Mädels....ich denke darüber nach ein schönes Filli zu kaufen. 14 oder villeicht 13...Nun sehe ich merkwürdigerweise oft Neuware aus Japan in der Bucht. Für viel Geld...Kann doch gar nicht sein, das die da drüben soviel Filarmonica haben sollen oder? Sind das Plagiate, Nachbauten oder was sonst für Teile. Oder ein fach umgeschmiedete Kamisori...Schreibet mal bitte eure Meinung....

Mein Filarmonica Especial Para Barbas Duras. Habe es als Geschenk von einem Freund bekommen, der es als NOS gekauft hatte, allerdings hatte es (wohl lagerungsbedingt) einiges an Flugrost. Daniel hat es mir netterweise großartig restauriert, allerdings war die Ätzung nicht überall zu retten. Eines meiner liebsten "Breitschwerter" mit >15/16 und nicht zu dünnem Ausschliff: schafft jeden Bart  dh:

(http://up.picr.de/19517723ri.jpg)

(http://up.picr.de/19517724eq.jpg)

(http://up.picr.de/19517725rv.jpg)

(http://up.picr.de/19517726mh.jpg)

LG
Jörg

Vielleicht nicht mehr so schön wie einige anderen hier, aber ein hervorragende 7/8", Klinge zu einem sehr fairen Preis (dafür ist halt die Ätzung nur noch zu erahnen). Ist aber noch das Originalheft - Die Lyra ist, wenn auch nicht auf dem Foto, noch leicht erkennbar:

(http://up.picr.de/23964161sz.jpg)

Ich möchte an dieser Stelle einmal ein Statement zu der spanischen Rasiermessermarke Filarmonica abgeben. In verschiedenen Rasurforen, zum Beispiel im englischsprachigen Raum, entsteht allmählich ein gewisser Mythos um gerade dieses Rasiermesser. Viele wollen es als Folge dieser Entwicklung auf einmal (auch) haben und als Ergebnis dieser zunehmenden Begehrlichkeit steigen die Preise kontinuierlich an, was gerade aktuell wieder Anlass zu einem eigenen Thread hier im Forum geworden ist: Filarmonica aus Japan (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,28740.0.html#lastPost). Aus diesem aktuellen Anlass möchte ich darauf hinweisen, dass dieser um das Filarmonicamesser entstandene Hype logisch nicht zu begründen ist. Es gibt keine schlüssigen Argumente, die das Filarmonica gegenüber anderen Rasiermessermarken als etwas besonderes oder vielleicht auch besseres auszeichnen.

Ich denke, dass wir uns viel zu viele Gedanken gerade um dieses spanische Rasiermesser machen. Das Filarmonica war und ist immer noch ein ganz normales Rasiermesser, das in der Vergangenheit in hohen Stückzahlen hergestellt und vertrieben wurde. Das ist aber auch schon alles. In diesem Forum wurde mit dem Thread ,,Die mysteriösen 14er Klingen (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,1291.0.html)" schon einiges an Aufklärung dazu geschrieben.

Rasiermesser von Ern oder von Wade & Butcher wurden wie die von Filarmonica ebenfalls in hohen Stückzahlen hergestellt und an viele Vertriebsstellen ausgeliefert. Und sie tauchen genauso immer wieder in den verschiedenen Buchten auf. Allerdings sind auch 14er Klingen dieser Marken nicht mehr zum Nulltarif zu bekommen. Und weil viele Menschen aus den unterschiedlichsten Gründen geradezu auf einem Rasiermesser der Marke Filarmonica abfahren, tragen sie so dazu bei, dass das Filarmonica ein besonderes Rasiermesser geworden ist (!!!!!). So kommt es dann zur Bildung und stetigen Förderung eines Hypes, der dann in einem Verkaufsfall zu einer hohen Preisbildung beiträgt. Hier freut sich dann ein Verkäufer, der noch einen kleinen Lagerbestand an Filarmonicas sein eigen nennt.
Ein Filarmonica muss man sich ja nicht unbedingt kaufen; es hat zudem nur einfache und wenig edel aussehende Heftschalen aus eingefärbtem Kunststoff. Was ist daran so besonders? Es ist eben ein Produkt aus der Massenherstellung. Aber ein Filarmonica zu haben wäre sicherlich schon irgendwie reizvoll. Hier sollte sich dann jeder von uns seine eigenen Gedanken dazu machen.

Ach ja, ehe ich es vergesse. Versucht einmal, ein französisches Rasiermesser von Thiers oder Le Grelot zu erwerben. Auch dort steigen die Preise inzwischen deutlich an.

Bei der Hobelfraktion sehe ich ähnliche Entwicklungen bei den Hobelmarken Rotbart Mond Extra, Apollo und Mulcuto. Eigentlich handelt es sich hier auch nur um ganz normale Standardhobel, die in der Vergangenheit in sehr hohen Stückzahlen produziert und vertrieben wurden. Dreißig bis fünfzig Jahre später tauchen sie dann in der Bucht auf, manchmal im NOS-Zustand aus einem alten Warenbestand (Geschäftsauflösung, Depotverkauf BW, u.a.), wechseln anfangs für kleines Geld den Besitzer und werden hinterher immer teurer in der Anschaffung. Vor vielleicht vier Jahren konnte man so einen Rotbarthobel für zwei bis drei Euro kaufen. Und heute? Unter zehn Euro bekommt man allenfalls sehr angegammelte Exemplare. Und mit den Jahren entsteht bei diesen Hobeln in ähnlicher Weise ein gewisser Ruf oder Mythos, dass diese Hobel ganz besondere Hobel sein sollen. Hobel der Marken Bohin, Kirby, Walbusch, der Gillette-Toggle und der Apollo Mikron haben schon einen gewissen Heiligenschein. In der amerikanischen Bucht werden inzwischen horrende Geldbeträge für diese Hobelmarken gezahlt. :angel:

Ich verstehe nicht genau, was du uns mit deinem Statement sagen wolltest, was wir gut unterrichteten Sammler nicht auch wissen. Ist es eine Unmutsäusserung gegenüber denen, die die horrenden Preise zu zahlen bereit sind?
Ist es eine verhohlene Befeuerung des Hypes (was ich eher nicht glaube)?

Ich finde jedoch es ist nicht der richtige Platz hier. Ich hätte es lieber bei den Ärgernissen gesehen. Dort hätte es auf jeden Fall besser gepasst.

Denn entgegen deiner Meinung finde ich die Filarmonicas nicht unbedingt beliebig. Auch wenn sie in grosser Stückzahl hergestellt wurden, dann mit viel Sachverstand. Denn die Klingen sind aussergewöhnlich dünn ausgeschliffen, so dass ich mich, jedesmal, wenn ich meins in die Hand nehme, frage, wieviel Ausschuss es gegeben haben muss, wieviele Klingen wohl draufgegangen sind.

LG mikri

Das gleiche ist auch passiert mit Dubl Duck und Puma. Auch diese Messer sind, in (so gut wie) neuwertigen Zustand volkommen ueberpreist.

Was ganz anderes. Es gibt Filarmonica's mit und ohne JMP's Name, und mit und ohne Fabricacio en Espana oder made in Spain. Gibt es irgend einer Chronologie die man davon ablesen kan?

Zum Thema Hype: Ganz klar, die sind gehyped, weil breit, sehr dünn ausgeschliffen (ich sage mal ganz unverblümt, das ist mit einem Schleifautomaten gemacht, nicht von Hand!, zumindest die späteren Modelle).

Der Stahl ist genau der selbe der im gleichen Zeitraum auch bei anderen Rohlingen genommen wurde.
Die Wärmebehandlung wurde in dem Fall wie es üblich war und ist von dem Hersteller der Rohlinge durchgeführt (höchstwahrscheinlich Herkenrath).
Billigste Griffschalen, und noch dazu das wohl am besten erhältliche NOS Messer!, aber zu absolut überzogenen Preisen!

Die sind schon gut! keine Frage, aber meinetwegen 100-150€ Wert im absoluten Top Zustand. Selten sind die garnicht, das ist wohl das am meisten produzierte Messer überhaupt, bzw. einfach nach dem eigentlichen Rasiermesserzeitalter hergestellt, und deshalb existieren noch so dermasen viele unverschliffene, neuwertige Exemplare, wie sonst von keinem anderen Messer.

Die Messer lassen sich sehr gut auf die gewünschte Schärfe bringen, weil wie ich vermute bei dem Schliff (wie schon vorher ketzerisch angedeutet, nicht von Hand durchgeführt, und sich somit ein gewisser "Härteverlust" eingestellt hat, was nicht bedeuten soll dass es deswegen schlechter ist wie andere Messer.

Eben nur einen ticken weicher der Stahl. Meinetwegen im Vergleich zu einem ERN ca. 1HRC weniger ( An der Hohlung lassen sich leider kein HRC Tests durchführen und der Erl wurde eigentlich nie mitgehärtet.

Ich habe vor ein paar Jahren mal ein paar Metallurgische Tests durchführen lassen (von DORST Technologies)mit Messern aus dem 20sten Jahrhundert, und bis auf eine Ausnahme, waren alle aus dem gleichen Stahl (1.2112 Silberstahl). Ebenso haben wir versucht die Rockwellhärte zu testen, was aber bei der Hohlung verständlicherweise nicht funktioniert, und als einzige Auflagefläche der Erl diente, der (mit 10 verschiedenen Herstellern getestet auf ca. 49-53HRC) hinauslief, also nur teilgehärtet wurde. (die Klingen wurden einfach vom Hersteller/Gesenkschmied nur im Klingenbereich gehärtet, und da ist der Nachweis unmöglich)

Das ist natürlich alle Blasphemie! Und nur meine Eigene Meinung, ich will mich auch nicht streiten, eigentlich nur ein Statement loswerden:

Gerade Fillarmonica Messer sind absolut nichts besonderes. (das könnt ihr kommentieren, der andere Text ist bloß zum Verständniss meiner Meinung gedacht)
Es gibt bessere (Handgearbeitete 14`er Klingen) und weitaus bessere die die berühmte Nummer nicht tragen.

Grüße Wastl.

Zitat von: BastlWastl am 08. Januar 2015, 20:22:15
nur ein Statement loswerden:

Gerade Fillarmonica Messer sind absolut nichts besonderes. (das könnt ihr kommentieren, der andere Text ist bloß zum Verständniss meiner Meinung gedacht)
Es gibt bessere (Handgearbeitete 14`er Klingen) und weitaus bessere die die berühmte Nummer nicht tragen.

Einspruch, Eurer Ehren! Mir fehlt bei diesem Statement eine subjektive Relativierung. Weitaus besser liegt halt stark im Auge des Nutzers - ein eventuelles Handfinish garantiert doch noch kein "besseres" Rasiermesser.

Ich finde 14er-Klingen mit die beste Errungenschaft im Bereich der jüngeren Messerrasur - und meine Filarmonica-Rasiermesser üben auf mich - trotz der vielen anderen mit der 14 gestempelten Klingen, die ich in Verwendung habe - nach wie vor eine große Anziehung aus. Subjektive Einschätzung: Mein Beter-XXX-14er zum Beispiel ist ordentlich, das Mann & Federlein von Wacker gekauft vor vier oder fünf Jahren ist mir weitaus lieber im Gesicht. Beide fallen gegen ein optisch gar nicht so gut erhaltenes Filarmonica zurück, das einfach göttlich rasiert. Dieselben Messer in den Händen eines anderes Verwenders würden möglicherweise ein ebenso anderes Ranking erfahren (nein, das Beter ist nicht zu verkaufen!<g>).

Zitat von: BastlWastl am 08. Januar 2015, 20:22:15
Zum Thema Hype: Ganz klar, die sind gehyped, weil breit, sehr dünn ausgeschliffen (ich sage mal ganz unverblümt, das ist mit einem Schleifautomaten gemacht, nicht von Hand!, zumindest die späteren Modelle).
...

Bei allem Respekt lieber Wastl, aber das ist absoluter Blödsinn. Ein Messer in dieser Qualität auf einem Automaten, (den es übrigens gar nicht gab) zu schleifen war und ist nicht möglich.
Bei Dovo hat man es erst nach jahrelangen Versuchen geschafft, eine CNC gesteuerte gesteuerte Schleifmaschine zu überreden, wenigstens halbwegs brauchbare Rasiermesser herzustellen. Aber Messer wie beispielsweise mein altes "Prima Klang" sind mit so einer Maschine nicht zu machen. Und weil man dort die alten Messerschleifer entlassen hat sind solche Dovos inzwischen auch Sammlerstücke.

Und ich bleibe dabei, ein original 14er Filarmonica Doble Temple ist und bleibt ein Ausnahmemesser. Ich habe einige wenige Messer, die auf dem gleichen niveau rasieren, aber keines welches mein Filarmonica übertreffen könnte.

Gruß Senser

Zitat von: efsk am 07. Januar 2015, 22:25:57

Was ganz anderes. Es gibt Filarmonica's mit und ohne JMP's Name, und mit und ohne Fabricacio en Espana oder made in Spain. Gibt es irgend einer Chronologie die man davon ablesen kan?

Ich weiß nicht, ob das hier im Forum auch schon gepostet wurde, ansonsten schau mal hier:
http://badgerandblade.com/vb/showthread.php/393588-Fili-love-what-makes-it-so-good!/page2?p=6046965#post6046965

Danke hatzicho!

Zitat von: baknip am 08. Januar 2015, 21:19:16

Zitat von: BastlWastl am 08. Januar 2015, 20:22:15
nur ein Statement loswerden:

Gerade Fillarmonica Messer sind absolut nichts besonderes. (das könnt ihr kommentieren, der andere Text ist bloß zum Verständniss meiner Meinung gedacht)
Es gibt bessere (Handgearbeitete 14`er Klingen) und weitaus bessere die die berühmte Nummer nicht tragen.

Einspruch, Eurer Ehren! Mir fehlt bei diesem Statement eine subjektive Relativierung. Weitaus besser liegt halt stark im Auge des Nutzers - ein eventuelles Handfinish garantiert doch noch kein "besseres" Rasiermesser.

Ich finde 14er-Klingen mit die beste Errungenschaft im Bereich der jüngeren Messerrasur - und meine Filarmonica-Rasiermesser üben auf mich - trotz der vielen anderen mit der 14 gestempelten Klingen, die ich in Verwendung habe - nach wie vor eine große Anziehung aus. Subjektive Einschätzung: Mein Beter-XXX-14er zum Beispiel ist ordentlich, das Mann & Federlein von Wacker gekauft vor vier oder fünf Jahren ist mir weitaus lieber im Gesicht. Beide fallen gegen ein optisch gar nicht so gut erhaltenes Filarmonica zurück, das einfach göttlich rasiert. Dieselben Messer in den Händen eines anderes Verwenders würden möglicherweise ein ebenso anderes Ranking erfahren (nein, das Beter ist nicht zu verkaufen!<g>).

Das die Messer absolut gut sind steht ja nicht zur Debatte, soviele Liebhaber können sich nicht täuschen, nur eben in meiner subjektiven Empfindung ist ein Beter oder ein Palmera einfach besser, für mich und für mein Gesicht geeignet.

Zitat von: Senser am 12. Januar 2015, 08:15:31

Zitat von: BastlWastl am 08. Januar 2015, 20:22:15
Zum Thema Hype: Ganz klar, die sind gehyped, weil breit, sehr dünn ausgeschliffen (ich sage mal ganz unverblümt, das ist mit einem Schleifautomaten gemacht, nicht von Hand!, zumindest die späteren Modelle).
...

Bei allem Respekt lieber Wastl, aber das ist absoluter Blödsinn. Ein Messer in dieser Qualität auf einem Automaten, (den es übrigens gar nicht gab) zu schleifen war und ist nicht möglich.
Bei Dovo hat man es erst nach jahrelangen Versuchen geschafft, eine CNC gesteuerte gesteuerte Schleifmaschine zu überreden, wenigstens halbwegs brauchbare Rasiermesser herzustellen. Aber Messer wie beispielsweise mein altes "Prima Klang" sind mit so einer Maschine nicht zu machen. Und weil man dort die alten Messerschleifer entlassen hat sind solche Dovos inzwischen auch Sammlerstücke.

Und ich bleibe dabei, ein original 14er Filarmonica Doble Temple ist und bleibt ein Ausnahmemesser. Ich habe einige wenige Messer, die auf dem gleichen niveau rasieren, aber keines welches mein Filarmonica übertreffen könnte.

Gruß Senser

Das war ein bewusst provokantes Statement, darauf beruhend das ich ca. 25 Fillarmonica 14`er ausgemessen habe und diese verblüffend auf haaresbreite genau gleich ausgeschliffen waren. Wohingegen selbst diverse Tagesätze von namhaften Herstellern bei den Messungen teils gravierende Unterschiede aufwiesen (Diese Versuche wurden bei einem Namhaften PM Stahl Institut durchgeführt, um den Lehrlingen etwas mehr Abwechslung zu bieten). Vielleicht war der Schleifmeister bei der Produktion der Fillis auch so außergewöhnlich gut? Nachweisen kann man es nicht mehr.
Ich kann/konnte mir allerdings nicht vorstellen das ein Herr Wacker oder andere namhafte Schleifer heute wie damals so viel schlechter sein konnten als die jenigen die bei Fillarmonica beschäftigt waren. Das spiegelt allerdings nur meine Meinung wieder, ihr könnt das gerne anders beurteilen.

Das einzige was mir wirklich gegen den Strich geht ist das eine augenscheinliche nichtmal seltene Massenproduktion so dermaßen hohe Preise erzielt, weil jedes qualitativ hochwertige Messer das anständig geschärft wurde (natürlich nur in meinen Augen) auch genausogut den Bart abnimmt.

Da steht das Fillarmonica oder auch andere 14`er Klingen, die wegen einer Nummer mehr wert sein sollen, ebenso wie die DublDucks, Pumas etc. in dieser Welt ja nicht alleine da.
Angebot und Nachfrage halt, aber da ist beim Fillarmonica halt der Bogen total überspannt, denn es ist halt einfach nicht selten.

Grüße Wastl.

Die Filarmonicas die ich besessen habe waren allesamt gute Messer, aber solche Prädikate wie "Herausragend" oder "Ausnahmemesser" könnte ich ihnen nicht geben und das nicht aus dem Grund das es nicht erstklassige Messer gewesen wären sondern aus dem Grunde das ich sie subjektiv nicht als herausragend empfunden habe.
Ich denke das ist der Punkt über den man bei vielen Messern streiten kann oder besser könnte, den Streit macht keinen Sinn wo es um das subjektive Empfinden geht, wenn Senser die Filarmonicas (ich schließe einmal frech die 12 und 13 mit ein, den beide habe ich auch als gute Messer kennengelernt) und im zugegeben großen Kanon seiner Messer diese als Herausragend empfindet, dann glaube ich ihm das, könnte aber nicht sagen das es bei mir oder jemand anderem ebenso sein könnte, denn es gibt viele gute Messer für jedes Mannes Bart.

Was ich an BastlWastls Ausführung jedoch teilen kann ist die Kritik am Hype der bisweilen um die Filis gemacht wird (man sollte aber nicht alles auf einen Hype schieben, ein Fli gibts auch schon ab 140€ als Doble Temple in 8/8", da gibts genug andere Hersteller in der gleichen Preislage).
Es ist nie vertrauenserweckend wenn man über ein Messer nur gutes hört und es einhellig (zugegeben, hier im Forum Gott sei Dank nicht so sehr) als das Non Plus Ultra in den Himmel erhoben wird, so wie es z.B. in Amiland gerne gemacht wird. Auf dieses Berichten baut Nachfrage auf, eine Nachfrage die ein nicht allzuteures Messer vor 10 Jahren nun in Höhen treibt die ein großer Teil von Messerern nicht mehr nachvollziehen können.
Änliches gibts und gab es bei den Gillette OC TTO´s und bei den Aristocrat TTO´s, das diese zum erheblichen Teil rasieren wie die Super Speeds mit gleichem Kopf sagen nur wenige, die teuren Rasieren aus merkwürdigen Gründen immer besser und das meine Freunde, das kann ich nicht glauben, da ich sowohl beim Fili wie auch bei den Gillettes ganz andere Erfahrungen gemacht habe.

Meine Statements betreffen nur die 14er Filis.
Natürlich halte ich auch nichts davon, einen Hype zu erzeugen, der die Preise unnötig in die Höhe treibt. Aber dazu hat es mich nun wirklich nicht mehr gebraucht. Mein erstes Doble Temple, und auch mein einziges Gebrauchsmesser habe ich vor vielen Jahren in der französischen Bucht für 25 € geangelt. Da wurden die Messer in USA schon für 200,-$ gehandelt. Ich habe dann noch einige andere geschossen, mir auch noch ein paar NOS gesichert, aber als es mit den Preisen zu bunt wurde, bin ich ausgestiegen.

@ Wastl
wenn diese Messer laut Vermessen alle mehr oder weniger gleich waren, so spricht das eindeutig für die Fähigkeiten eines Herrn Monserat.

Gruß Senser

Zitat@ Wastl
wenn diese Messer laut Vermessen alle mehr oder weniger gleich waren, so spricht das eindeutig für die Fähigkeiten eines Herrn Monserat.

Oder eben einer noch besseren Maschine, die Erfindung der Schleifhexe war ja auch ein Quantensprung in der Rasiermesserherstellung. Wobei ich mich immer noch sehr gut an die fantastische Rasur mit deinem W%B FBU 8/8tel Wedge errinnere! Ist halt alles nur meine persönliche Einstellung zum Thema, deshalb bitte nicht krummnehmen.....

Grüße Wastl.

Auch wenn es davon schon einige schöne Bilder gibt, möchte ich hier mein 14er Filarmonica "Doble Temple" zeigen:

(http://www.bilder-hochladen.net/files/big/6i6q-5s-3e0f.jpg)

Es hat - als Flohmarktfund - etwas Patina, die Ätzung und Vergoldung sind aber praktisch unversehrt. Ausserdem musste ich die Klinge minimal begradigen, da sie einen kleinen Ausbruch in der Facette hatte. Das Messer hat eine Breite von 15/16".

Immer wieder schön diese feinen Klingen!

Schöne Klinge. Die Schalen finde ich aber schrecklich :-)

Kann ich nur bestätigen, tolle Klinge, sowas möchte ich auch mal auf dem Flohmarkt finden  :D dh:
Wobei die Schalen schon Kult sind, irgendwie gehören die zu Fili dazu, Aussehen ist die eine Sache
aber an einem Fili würde ich sie immer der Originialität dran lassen, es rüstet ja auch niemand das
Vinyldach eine C-Coupe Kadett auf Stahl zurück  8)

also mich würden die Schalen auch nicht stören...
ganz im Gegenteil  :D

sag mal, Helge, hast du eben ein Filarmonica Doble Temple
mit einem Opel Kadett verglichen?  ;D

Jap habe ich  ;D
Unscheinbar als es sie noch gab und heute begehrt  :)

Leicht ramponiertes Fili (viele Rostnarben und wegpolierte Ätzung) mit immerhin 24mm Restbreite an der breitesten Stelle. Die Schalen gefallen mir sehr, weil in recht gutem Zustand und nicht ganz so schrill wie manche anderen.

(http://up.picr.de/24698950hz.jpg)

(http://up.picr.de/24698951ci.jpg)

Gratulation, ein schönes Novodur das Du Dir da geangelt hast dh:

Die paar Gebrauchspuren finde ich nicht tragisch, nicht jedes Fili kann NOS  ;) sein und an den sehr guten Rasureigenschaften der 14er Klinge ändert sich sowieso nichts.

Rasoir

Sieht gut aus. Wie rasiert es?

Es ist komplett stumpf, war so schon auf Ebay beschrieben. Ich muß es noch schärfen lassen. Ich überlege, etwas am Zustand machen zu lassen. Aber das weiß ich wirklich noch nicht.

Nur schärfen, sonst nichts. Die Ätzung ist halt ab und mein Double Temple sieht auch nicht besser aus, aber vernünftig geschärft ein tolles Messer. Die Schalen sind auch noch gut. Also "neuer" wir es nicht mehr...

Viele Spaß mit dem Messer. Schöner Fang dh: 

Zitat von: humbug am 26. Februar 2016, 17:36:07
Ich überlege, etwas am Zustand machen zu lassen. Aber das weiß ich wirklich noch nicht.

Bitte lass es so, wie es ist. In meinen ugen gehören besipielsweise die Schalen einfach dazu. Ein Fili ohne Fili-Schalen gefällt mir höchstens halb so sehr ;-)
Klingt komisch, aber ich mag die Kunststoff-Teile  dh:

Die Schalen sind nicht gemeint, die finde ich sehr schön. Die Klinge hat bloß jede Menge Flecken und Rostnarben.

Na wenns dich so stört, Autosol Metal Politur soweit es von Hand mit Watte polierbar ist und dann so lassen. Ein wenig Narben gehören bei einem alten Messer halt dazu...sonst nur NOS Kaufen und in die Vitrine Stellen ;D

Autosol und Dremel waren schon dran, da muß wohl ein Polierbock ran.

Die klassischste Heft-Farbe bei den Filarmonica, wie ich finde

(http://up.picr.de/28187979ln.jpg)


(http://up.picr.de/28187980hh.jpg)


(http://up.picr.de/28187981mm.jpg)


(http://up.picr.de/28187982wd.jpg)


Gruss
Elias

Der Schliff bei diesen Subceros ist wirklich beeindruckend. Bei der Rasur vibriert das Badezimmer  ;)


(http://up.picr.de/28188119af.jpg)


(http://up.picr.de/28188120lg.jpg)



Gruss
Elias

Wirklich beeindruckender Schliff! Schade, dass ich mich früher nicht zum Kauf eines Subcero entschließen konnte. Die Chance war da.  :(

Zitat von: Tim Buktu am 01. Februar 2017, 07:36:55
Wirklich beeindruckender Schliff! Schade, dass ich mich früher nicht zum Kauf eines Subcero entschließen konnte. Die Chance war da.  :(

Sind Double Temple und Sub Cero denn vom Schliff her unterschiedlich??

Zitat von: Elias am 31. Januar 2017, 22:23:31
Der Schliff bei diesen Subceros ist wirklich beeindruckend.

100% Zustimmung! Ein Meisterstück  dh:

-Andreas

Ich "vibriere" auch mit... ;D
Schöne Schnitter, falls Du mal das Subceros nicht mehr sehen kannst, würde mich "opfern" :angel:

die "sub cero" sollen angeblich noch eine Nummer besser, edler, toller und überhaupt sonst noch was sein. Ich persöhnlich kann da keinen objektiven Unterschied feststellen. Wier auch? Das normale Filarmonika ist eigentlich nicht zu toppen. Wer Eines hat, kann das Thema Rasiermesser eigentlich als eledigt betrachten. Eigentlich....
In Wirklichkeit geht es natürlich jetzt erst richtig los. Nämlich die Suche nach dem noch Besseren. Ich persöhnlich habe da nie was gefunden, und auch nur ganz wenige Messer, die wenigstens halbwegs mit einem Fili mithalten können.
Gruß
Senser

Vielen Dank Männer!
Wenn es tatsächlich Unterschiede zwischen den Subcero und den Doble Temple gibt, so sind sie marginal. Beim Subcero ist der Ansatz zur Hohlung minimal höher angesetzt, als beim Doble Temple (also zumindest bei meinem). Scheinbar sind die Subcero (wie der Name sagt) eisgehärtet (Marketing-Gag?) Bei der Rasur merke ich aber keinerlei Unterschied...sie sind da beide höchste Liga.
Gruss
Elias

Zitat von: Grosser am 01. Februar 2017, 16:10:31

Zitat von: Tim Buktu am 01. Februar 2017, 07:36:55
Wirklich beeindruckender Schliff! Schade, dass ich mich früher nicht zum Kauf eines Subcero entschließen konnte. Die Chance war da.  :(

Sind Double Temple und Sub Cero denn vom Schliff her unterschiedlich??

Das kann ich nicht beurteilen. Ich wurde beim Anblick nur wieder geblendet und an meine Verblendung erinnert. 

Hier mal zwei Bilder meines Barbas Duras
(https://c1.staticflickr.com/5/4329/35745951200_f7b02d0f67_b.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/5/4296/35745953210_438a90fe1e_b.jpg)

Tolles 8/8 14er, schöner Hohlschliff bei trotzdem noch hohem Klingengewicht.

Hallo,

ich habe mal eine vorsichtige Anfängerfrage: Ist ein ordentlich präpariertes Filarmonica # 14 besser als ein vergleichbar präpariertes # 14 eines anderen Herstellers?

Nein, nicht generell.
Ich hatte schon deutlich bessere 14er als ein Filarmonica
z.B. ein 14er Herder.
Ich hatte allerdings noch kein schlechtes 14er

Ich warte jetzt auch ganz gespannt auf mein Messer, das auf dem Weg aus Spanien zu mir ist:

https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,34508.0.html

Filarmonica Especial Para Barbas Duras in 8/8. Die Rasur mit diesem Messer macht einfach nur höllisch Spass.

(http://up.picr.de/32515235mj.jpg)

(http://up.picr.de/32515254zn.jpg)

(http://up.picr.de/32515230rr.jpg)

(http://up.picr.de/32515231vr.jpg)

(http://up.picr.de/32515233vt.jpg)


Gruss
Elias

Zitat von: Elias am 27. April 2018, 09:30:34
Filarmonica Especial Para Barbas Duras in 8/8. Die Rasur mit diesem Messer macht einfach nur höllisch Spass.

Wie das möglich ist versteht ja keiner ...

Toller Fang, fabelaftes Messer.

Lieber efsk,
vielen Dank!
(ich verstehe auch nicht, wie das möglich ist...Geheimzutat bei der Stahlherstellung vielleicht (Spucke z.B.)  ;D :D

Gruss
Elias

Wow Elias,

was für ein wunderschönes Messer in tollem Zustand.
Sind die EPBD nochmal spürbar anders als die 14er Doble Temple?

Gruß
Benjamin

Hallo Benjamin,
vielen Dank!
Die Gummierung bei den EPBD macht das Messer für mich etwas führiger bei der Rasur. Auch erscheint mir der Schliff (wenngleich äusserst vollhohl) etwas steifer. Die Kombination macht das Messer für mich dann optimal. Aber ganz egal welches Filarmonica ...sie spielen allesamt in der gleichen höchsten Liga! Die Unterschiede fallen (wenn überhaupt) nur in Bezug auf die eigenen Vorlieben auf (also bei mir z.B. durch die Gummierung und das steifere Rasurverhalten.
Gruss
Elias
P.S. witzig...ich suche gerade den Dorko-Artikel für dich im Netz :D. Bisher leider erfolglos...

Nun möchte ich Euch auch mal eins meiner besten Pferde im Stall vorstellen. Ein 14er Filarmonica vollhohl und 15/16 (oder doch 8/8?) breit. Meine Frau nennt es liebevoll ,,Den Kellogs-Löffel". Die Rasur mit diesem Messer macht einfach nur Spaß. Ein mörder Sound und dabei sehr sanft und gründlich. Für mich ein Messer der absoluten Oberklasse.

(https://up.picr.de/34865425hg.jpeg)

(https://up.picr.de/34865426kt.jpeg)

(https://up.picr.de/34865427ys.jpeg)

(https://up.picr.de/34865428ar.jpeg)

 dh: Ich kann suchen so lange ich will. Unter meinen Messern finde ich noch kein 14er.  o)

Schönes, schnörkelloses Breitschwert! Den Sound der 14er muss man einfach lieben!

Zitat von: Grosser am 19. Januar 2019, 06:09:28
Schönes, schnörkelloses Breitschwert!

Das Heft ist mir schon fast zu langweilig für solch eine Breite.

Zitat von: DeSchulz am 19. Januar 2019, 09:49:59

Zitat von: Grosser am 19. Januar 2019, 06:09:28
Schönes, schnörkelloses Breitschwert!

Das Heft ist mir schon fast zu langweilig für solch eine Breite.

Ist da keine Lyra oder das Filarmonica-Logo auf der anderen Seite??

Zitat von: Grosser am 19. Januar 2019, 14:01:17

Zitat von: DeSchulz am 19. Januar 2019, 09:49:59

Zitat von: Grosser am 19. Januar 2019, 06:09:28
Schönes, schnörkelloses Breitschwert!

Das Heft ist mir schon fast zu langweilig für solch eine Breite.

Ist da keine Lyra oder das Filarmonica-Logo auf der anderen Seite??

Nein, ist ganz normale schwarze Hausmannskost ohne irgendein Logo.

Lass mal - den Jungs kann man es eh nicht recht machen. ;) Hier (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,3292.msg558362.html#msg558362) hatte ich mein Filarmonica mit Originalschalen gezeigt, und als Antwort bekam ich:

Zitat von: efsk am 07. Oktober 2015, 20:54:22
Schöne Klinge. Die Schalen finde ich aber schrecklich :-)

o)

Klasse Messer und die Schalen find ich ebenfalls gut, schlicht, einfach aber Original, passend zu einem guten alten Fili. Ein gutes Messer (was es sicherlich ist) braucht keinen Schmuck  :)

Danke für die Blumen  :D

Hätte nicht gedacht das die Schalen original sind. Bei den anderen Messern steht immer so schön das Logo drauf.

Das Messer gehört wie man an der größeren Punzierung sieht zu den älteren Filis, gehe mal von 30er Jahre aus. Filarmonica hat ganz normale Berufsmesser hergestellt, kein Wunder das es da auch einfache Ausstattungen zu gab. Ähnliche Klingen von Iberie und Palmera gibts auch im einfachen,ungemusterten Heft.

Super, danke für die Information. Dachte nicht, dass es schon so alt ist.

Ist eine Schätzung, aber unter den Filis gehört es defintiv zu den älteren.

Zitat von: Tim Buktu am 19. Januar 2019, 01:43:57
dh: Ich kann suchen so lange ich will. Unter meinen Messern finde ich noch kein 14er.  o)

Das solltest Du umgehend ändern, wirst es nicht bereuen - bzw. danach mit Sicherheit nicht mehr "abgeben"  ;D ;D

Hat bei mir auch etwas gedauert, mit den 14-er. Aber mittlerweile ist es schon eine "Kleinfamilie" geworden  ;D ;D