Gut-Rasiert-Forum

Moin,

Heute wollte ich mal versuchen Rasierseife zu machen. Dazu habe ich ein altes Buch: Chemie des Alltags mal gelesen und habe ich ein wenig auf das Internet rundgesehen. Was habe ich gemacht? Ich habe noch etwas reines Stearinsäure in meine Schrank liegen, die alte Rezepten gehen aus von dieses Bestandteil. Weil Stearinsäure in Wasser slecht auflöst mus man dies mit eine Lauge (Kaliumhydroxid und/ oder Natriumhydroxid) reagieren lassen, dabei entsteht Natrium/Kaliumstearaat das gut auflöst in Wasser. Dabei sollte das Wasser frei sein von Calcium und Magnesium, also habe ich destilliertes Wasser genommen. Kaliumhydroxid (KOH) hätte ich nicht zu Hause also habe ich nur Natriumhydroxid (NaOH) genutzt.

Die Reaktion: CH3(CH2)16COOH + NaOH (aq) -------> CH3(CH2)16COO-  +    Na+   + H2O

Laut berechnung sollte 25 gram Stearinsäure  reagieren mit 3,34 gram NaOH. Ich habe 95% van dieses anteil NaOH genommen.

So sieht das Stearinsäure aus.

(http://s9.postimage.org/suvadr7d7/L1030265.jpg) (http://postimage.org/image/suvadr7d7/)

Den Cocktail in Reaction nach einige Zeit. :

(http://s11.postimage.org/my6fk23hr/L1030273.jpg) (http://postimage.org/image/my6fk23hr/)

Das Resultat:

(http://s15.postimage.org/wdh0w4y5j/L1030275.jpg) (http://postimage.org/image/wdh0w4y5j/)

Das Stearaat hat zusammen mit das Wasser ein Gel gebildet, es soll die kommende Zeit ein wenig trocknen. Lauge ist nicht mehr da, ich habe etwas von dieses Zeug probiert mit die Zunge und es hat deutlich seifig neutral geschmeckt. Geruch: neutral

Morgenfrüh werde in den Seife mal ausprobieren.

Sehr guter Bericht! dh: Ich bin gespannt auf Deine ersten Schäumtests. ;D

So, gerade habe ich die Seife mal ausgetestet.

Ich habe zuerst nur etwas Wasser dabei getan und mit den Pinsel schaum gemacht. Weil ich nicht so zufrieden war mit die Menge Schaum habe ich etwas Glycerol dabei getan. Glycerol sollte hydratierende Wirkung habe, ich habe auch die Eindruck da ist die Menge Schaum vergrössert und auch ist das Schaum etwas stabiler geworden.

(http://s7.postimage.org/oqy6iryzr/L1030278.jpg) (http://postimage.org/image/oqy6iryzr/)

Bei der Rasur war die Schaum viel zu dünn. Ich habe noch etwas Seife und Wasser dabei getan aber das hat nichts geholfen. Den Geruch war Angenehm, da war noch eine leichte Note vielleicht war das von der Pinsel. Auch waren die eigenschaften nicht schlecht nur ist die Schaumschicht zu dünn und ist der Schaum von Messer abgelaufen.

Ich glaube ich bin auf den Richtigen weg. Da muss noch eine stabillistor rein wie Tetrasodium EDTA. Hat jemand vielleicht noch eine gute Idee  ???

Ich möchte Dir nur soweit weiter helfen, Du bist einerseits in der richtigen Richtung, andererseits aber komplett falsch abgebogen.
Sorry, dass ich Dir nicht weiter helfen kann/will.
Es ist nicht einfach eine richtige RS zu machen. Um ein ordentliches Rezept zu entwickeln ist viel experimentieren und tüffteln notwendig.
Ich habe lang gebraucht um eine "ordentliche" RS zu sieden. Das ist auch der Grund, warum man nicht wirklich gute Rezepte im I-Net. Es hat jeder seine Rezepte in denen viel Arbeit und Hirnschmalz steckt und die haut nicht jeder einfach so auf den Markt.
Aber wenn Du mal den richtigen Schlüssel gefunden hast, dann ist es gar nicht mehr so schwer.
;)

Um nicht als kompletter Arsch zu gelten, noch ein Tip!  ;D
Mach Dir doch mal Gedanken darüber, die KOH nicht auch noch zu verwenden.
Und über Temperatur.
;)

Noch was zu der Formel zur Verseifung:

(http://groups.uni-paderborn.de/cc/studienarbeiten/aulig/img/formeln/verseifung1.gif)(http://groups.uni-paderborn.de/cc/studienarbeiten/aulig/img/formeln/verseifung2.gif)

Eine Zwischenreaktion im Anfangsstadium der Verseifung zur Carbonsäure ist hier nicht berücksichtig. Aber auch nicht wirklich wichtig.
Die Seife ist das Natriumsalz der Reaktion, das Glycerin verbleit in der Seife!

Ich unterschätze die Arbeit nicht. ich wollte nur mal etwas versuchen. Deine Reaktionsvergleich stimmt aber in meiner Fall bin ich von Stearinesäure ausgegangen. Es ist also keine Verseifung sondern man ersetzt den Protonen (H+) für ein Alkali-ion (Na+). wobei das endproduct besser wasserlöslich ist.

Zitat von: ron am 28. August 2012, 12:08:54
Um nicht als kompletter Arsch zu gelten, noch ein Tip!  ;D
Mach Dir doch mal Gedanken darüber, die KOH nicht auch noch zu verwenden.
Und über Temperatur.
;)

Noch was zu der Formel zur Verseifung:

(http://groups.uni-paderborn.de/cc/studienarbeiten/aulig/img/formeln/verseifung1.gif)(http://groups.uni-paderborn.de/cc/studienarbeiten/aulig/img/formeln/verseifung2.gif)

Eine Zwischenreaktion im Anfangsstadium der Verseifung zur Carbonsäure ist hier nicht berücksichtig. Aber auch nicht wirklich wichtig.
Die Seife ist das Natriumsalz der Reaktion, das Glycerin verbleit in der Seife!

Tut mir leid, ich will weder klugscheißen, noch mich in die Gleichung festfressen. Aber Deine Reaktionsgleichung hat mich doch einige Zeit beschäftigt.
Ich hab lange hin und her überlegt und geschrieben und wieder gelöscht. ;D
Ich wollte das aus meinem eigenem Wissen interpretieren. Es ist mir nicht wirklich gelungen. ;D
Meine Formel nochmal in anderer Schreibweise zum Vergleich:

(http://upload.wikimedia.org/math/5/e/4/5e41ce368373daa8b62bee279c340354.png)(http://upload.wikimedia.org/math/3/b/4/3b49050de28a07b98571d299032c9171.png)

   Stearinsäure     +         Natronlauge     -->      Natriumstearat     +     Glycerin

Die auch stöchiometrisch richtig ist. ;)
Aber warum es sich um keine Verseifung handelt musst Du mir trotzdem erklären.  ???
Was meinst Du mit Stearinsäure? Gibt es Stearin auch in anderer Form? Das umgangssprachlich bezeichnete Stearin ist die Stearinsäure. Mir ist kein anderes bekannt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Stearins%C3%A4ure
Es handelt sich doch um eine Verseifung von einer gesättigten Fettsäure (Stearinsäure) mit Natronlauge zu Natriumstearat und Glycerin. Welches bei Deiner Gleichung einfach fehlt. Deshalb der Hinweis auf die Stöchiometrie.

Ok, ich glaub jetzt hab ichs.
Stearin ist kein Fett, sondern ein Gemisch aus Stearin- und Palmitinsäure! Daher müssen nur die Säuren mit NaOH zu den entsprechenden Salzen umgesetzt werden. Dadurch entsteht bei der Reaktion mit NaOH nur das Natriumsalz der Stearinsäure und Wasser. KEIN GLYCERIN!! ;D

R-COOH + NaOH -> R-COO-Na+ + H2O

Sorry Feuersteen!! :-\

Hallo Ron,

Stimmt das ist richtig, die Reaktion von Stearinsäure mit lauge ist keine Verseifung. Mittlerweile habe ich mich nochmals rasiert mit den Natriumstearaat. Es schäumt zwar, nicht viel, aber es fühlt sich aber gut auf die Haut. Aber wie gesagt es müssen noch was Stabilisatoren/ Emulatoren rein um die Schaum zu perfektionieren.

Nein, keine Stabilisatoren oÄ. Es geht auch ohne.

Zitat von: ron am 28. August 2012, 12:08:54
Mach Dir doch mal Gedanken darüber, die KOH nicht auch noch zu verwenden.
Und über Temperatur.
;)

Wie bekomme ich dan mehr schaum?

Zitat von: ron am 28. August 2012, 12:08:54
Mach Dir doch mal Gedanken darüber, die KOH nicht auch noch zu verwenden.
Und über Temperatur.
;)

Ich hab da jetzt einen entscheidenden Fehler entdeckt.
:-[

Wenn das so viel ausmacht dann werde ich mich mal KOH besorgen  ;D

Ich weiß nicht ob ich hier richtig auf der Stelle...
Ich habe mich oft gefragt:
"Kann man eine Rasierseife aus einer normalen Seife mit Kokosöl herstellen, indem man einfach mt der Stearinsäure schmelzen lässt?"
Die zweite Frage wäre dann:
"Könnte man ein Stearingranulat für die Kerzen dazu verwenden, oder gibt es dort die hautgefährliche Stoffe drin?"

Ich habe leider nichts darüber gefunden, wobei es wäre wirklich einfachste und vor allem ungefährliche Lösung die Rasierseife herzustellen ohne mit Lauge zu hantieren.

Ich glaub da hast Du was falsch verstanden.
Das Sterain gehört ebenfalls verseift, ohne gehts nicht.
Zu dem Stearin der Kerzen kann ich leider nichts sagen, aber ich nehme an, dass dies mit Parafin versetzt ist.
Zum verseifen benötigst Du reines Stearin.

Danke ron!
In der Beschreibung von "Kerzenstearin" steht "rein pflanzlich". Parafin wäre aber aus Erdöl?

Edit: ich habe jetzt rausgefunden, dass es eine Mischung aus Stearinsäure und Palmitinsäure wäre.

Nur Versuch macht kluch! ;D

Aber, weils hier gut rein passt, bitte Vorsicht!

Zitat von: harrykoeln am 12. Oktober 2012, 23:33:28
Als oller Laborant kann ich jedem wirklich nur empfehlen, die hier gegebenen Hinweise peinlich genau zu beachten.
Beim Betreten des Raums, in dem mit der Lauge (NaOH, KOH) hantiert wird, Brille auf die Nase. Die kommt erst wieder runter, wenn auch alle benutzten Geräte gespült wurden (auch diese dämlichen Spülwasserspritzer habens uU. in sich), oder der Raum verlassen wird.
Als ich gesiedet hab, hatte ich auch ständig Einmalhandschuhe, auch unter den normalen Gummihandschuhen an. Gummihandschuhe sind Pflicht - auf jeden Fall. Wenn ihr ne Gummischürze habt, klasse, wenn nicht, tuts ein Labor-, oder Meisterkittel oder Blaumann oder Kesselanzug auch.
Unterschätzt Laugen nicht - niemals!
Auch beim einwiegen der Laugenplätzchen oder -schuppen ist die Brille auf der Nase. Ins Auge gekommener Laugenstaub löst sich in der Tränenflüssigkeit - ganz ganz unangehneme Geschichte. Zur Kenntnisnahme, da Laugen Eiweiße spalten, können sie einem Auge sehr übel mitspielen - um einiges schlimmer als Säuren! Verätzungen sind überall sehr schmerzhafte und schlecht heilende Verletzungen - die man wirklich durch Hirn einschalten sehr leicht vermeiden kann.
Augendusche mit Boraxlösung (sofern vorhanden) wär toll. Spritzer auf der Haut SOFORT mit Essigwasser abwaschen. Kommt was ins Auge - Wasser, Wasser, Wasser, einige Minuten spülen und ab zum Arzt.

Aber: es macht nen Heiden-Spaß! (das Seife sieden, nicht Verätzungen haben ;-))

Deine Zitat hat mich überzeugt! :o
Ich mache keine Experimente!  ;D

also ich habe mir auch mal überlegt Rasierseife herzustellen. Ich würde jedoch immer die uralten Rezepte benutzen, die es in den alten Büchern gibt. Es sind da hervorragende Anleitungen zu finden, was die Kredenzien betrifft. Warum sollte ich mit irgendwelchen neumodischen Dingen experimentieren, wenn die Grundlage einer Rasierseife seit Jahrhunderten bekannt ist.

Die da Deiner Ansicht nach wäre?

also zum Beispiel findet man hier eine genaue Anleitung zur Barbierseifenherstellung.

http://books.google.de/books?id=SGpHAAAAYAAJ&pg=PA306&dq=barbierseife&hl=de&sa=X&ei=m3ifULPSKo6Pswa44oDADQ&ved=0CDkQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false (http://books.google.de/books?id=SGpHAAAAYAAJ&pg=PA306&dq=barbierseife&hl=de&sa=X&ei=m3ifULPSKo6Pswa44oDADQ&ved=0CDkQ6AEwBA#v=onepage&q&f=false)

ich stelle noch ein paar Bücher als PDF rein, weil das Interesse doch sehr hoch scheint. Also die richtig alten Anleitungen und Rezepturen

Ich gebe zu, ich hab jetzt nicht alles gelesen. Wär evtl. einen Versuch wert. Wobei ich glaube, dass Du entäuscht sein wirst, wenn Du von einer heutigen RS gewohnte Schaumkonsistenz erwartest.

Zu dieser Zeit wurde eben verseift was zur Verfügung war. Das waren meist tierische Abfälle. Und meines wissens war es kein Vergnügen Seife zu sieden. Aufgrund des Gestanks und der langwierigen Arbeit ohne elektr. Helfer. ;) Noch dazu wurde wenig wert auf Stöchiometrie gelegt. Also die Lauge eher Pi mal Daumen (wie mann ja sehr gut heraulesen kann) bemessen. Das kann mitunter arg ins Auge gehen.

Was sich mir nicht ganz erschließen will ist, was meinst Du mit "modernen" Zuaten in heutigen Seifen?

so, ich habe mal einige Bücher raufgeladen unter "Barbierseife machen".....ich finde die Anleitungen sehr gut. Es geht ja nur um das Prinzip was die da reingemacht haben. Das sieden, naja man ist ja keine Manufaktur, sondern nur für den Selbstgebrauch. Außerdem kann man das Tierfett ja mit Olicenöl ersetzen. Ich denke, es sollte so funktionieren, wie es beschrieben wurde. Vielleicht finde ich noch paar alte Bücher.
Ich würde mich freuen ob es jemand ausprobiert hat und wie es funktioniert....

http://www.antike-rasiermesser.de/literatur-uber-rasiermesser/ (http://www.antike-rasiermesser.de/literatur-uber-rasiermesser/)

Zitat von: strawinski am 11. November 2012, 15:28:32http://www.antike-rasiermesser.de/literatur-uber-rasiermesser/ (http://www.antike-rasiermesser.de/literatur-uber-rasiermesser/)

Imposante Liste. Dürften wir die irgendwo mal an prominenterer Stelle verlinken?

Zitat von: strawinski am 11. November 2012, 15:28:32
Außerdem kann man das Tierfett ja mit Olicenöl ersetzen.

Dass kannst Du dann aber vergessen.
Olivenöl ist für eine RS eher ungeeignet.

also ich habe es nur gelesen in diesen Büchern. Dann kann man sich ja Lanolin aus der Apotheke holen...

 Ich hab das Gefühl, dass manche sich das Herstellen von Rasierseifen etwas zu einfach vorstellen. Ich hab aus Hobby-Gründen mal eine ganze Zeit lang selber Seife gesiedet, anfängliche Motivation war tatsächlich eine anständige/akzeptable Rasierseife zu sieden, was sich aber als sehr schwer heraus stellte.
Die gesiedeten Seifen wurden zwar immer besser und man bekam schon ein Gefühl, was man nun wie kombinieren könnte, was an Zusätzen benutzen und wie stark man die Seife überfetten sollte, aber an die Schaumqualitäten der käuflich zu erwerbenden bin ich trotzt einiger Kilo verschiedener Seifen nicht gekommen.
Hab auch unmengen Stearinsäure, Kokosfett (weil das Zeug schäumt wie er Teufel  :D ), Palmfett (günstigere Alternative) und Rizinusöl (macht einen feinporigen Schaum) verseift und mit diversen Beigaben wie Kaolin und Zucker (Bienenwachs, Lanolin, Carbaubawachs, Heilerde, ect.) experimentiert, tolle Seifen sind dabei raus gekommen, haben toll gerochen, schöne Farbe ect., aber eben keine Rasierseife.

Die normalen Öle, wie man sie in den Läden findet, taugen eher nicht so gut für Seifen, die zumindest in die Nähe von Rasierseifen gehen soll. Olivenöl macht eine schöne und vor allem milde Seife, leider (aber wers mag) recht weiche Seife die zudem ewig zum reifen braucht. Raps- und Sonnenblumenöl hab ich dann gar nicht mehr verwendet, zumindest nicht zum verseifen.

Seifen sieden macht spass, vorallem wenn man die Pampe zusammen rührt, dann Pudding bekommt und nach paar Wochen schäumt der Kram und macht auch noch sauber  :D

Rasierseife selber hertellen hat den Vorteil, dass man die pflegenden Essenzen und Geruchsnote selber aussuchen kann. Synthetisch hergestellte Rasierseifen sind oft nur auf Zitronen- oder Minzgeruch beschränkt. Dabei kann man die Rasierseife auch mit Johanniskraut, Kamille, Rosen, Holunderblüten oder Schlüsselblume kreieren. Der eigenen Kreativität sind da keine Grenzen gesetzt.
Das Rezept habe ich vor ein paar Jahren von einem älteren Herrn aus einem Seniorenheim bekommen, wo ich ls Pfleger gearbeitet habe. Er hat sich so seine Rasierseife immer selber hergestellt. Sie scheint allerdings sehr weich zu sein. Ich selber habe das Rezept bisher noch nicht ausprobiert.

Zutaten:

250ml destilliertes Wasser
50g Kernseife, die man in Flocken geschabt hat
50g getrocknete Kräuter oder Blätter oder Blumen
5 Tropfen eines ätherischen Öles (für den Geruch)
1 TL Akazienhonig

Zubereitung:

Zuerst wird ein Absud hergestelt aus dem destillierten Wasser und den getrockneten Pflanzenteilen. Alles in einen Topf geben und kurz aufkochen und abkühlen lassen. Die Pflanzenreste abseihen und den Sud nochmals erwärmen. Sobald er anfängt zu köcheln die Flocken der Kernseife vorsichtig unterrühren. nur ganz kurz aufköcheln lassen und dann wiederum abkühlen. Wenn die Mischung eine Temperatur von ca. 40°C hat, kann man den Honig und das ätherische Öl beimischen. Danach in ein Glas mit Schraubdeckel füllen und schließen.

Die Seife kann mit einem Spatel abgetragen und in der Hand oder im Mud aufgeschäumt werden.

Hört sich sehr interessant an. Vielleicht probier ich das mal.

Der Honig ist doch bestimmt für das gute aufschäumen gedacht, wie der Zucker im Komplexbildner Thread.

Denke ich auch. Ich denke auch, daß jeder andere Honig auch geht.

Da bin ich auf deinen Bericht sehr gespannt!! Herzi.

Ich habe vor gefühlt 50 Jahren mit dem pützigen Herrn vom WDR, der mit dem netten Moustache, mal "Cremes und sanfte Seifen" gerührt. Wieder vom Gefühl her glaube ich, dass ein Verhältnis von 5:1 Wasser zu Kernseife und zusätzlicher Honig nebst Öl zu einer eher sehr sehr cremigen Konsistenz führen wird. Sollte man nur dran denken, um nicht hinterher überrascht zu sein.

Ich bekomme aber durch das Rezept wieder richtig Lust, das alte Buch rauszukramen und wieder in der Seife zu rühren. Danke für die schöne Anregung!

Viele Grüße
Peter

Sobald ich ein rasierfähiges Messer habe, werde ich es auch ausprobieren. Da ich allerdings seit jahren schon dern Palmolive-Stick benutze hab ich da weniger Vergleichsmöglichkeiten als andere mit weitaus mehr RS.
Der Akazienhonig dient über den Akazienextrakt auch mit zur Pflege. Ich weiß nicht inwieweit das mit anderem Honig noch erreicht wird, aber ich schätze mal das man da jeden Honig für nehmen kann.

@ Zebulon Wäre auch mal interessant zu lesen was in dem Büchlein so alles an Rezepten drin ist. Wenn ich mich hier so durch das Forum lese, habe ich eher den Eindruck, Rasur ist nicht nur Körperpflege sonder auch Hobby :D

Jehova!

Rasur ist nur Hobby, es wird von vielen nur zur reinen Körperhygiene degradiert ;D

Zitat von: japs666 am 13. Januar 2015, 17:16:01
Synthetisch hergestellte Rasierseifen sind oft nur auf Zitronen- oder Minzgeruch beschränkt.

BTW Jehova: Was um alles in der Welt sollen den "Synthetisch hergestellte Rasierseifen" sein - und wie kommst Du beim Lesen des Forums denn auf den zweiten Teil des Satzes mit "Zitronen- oder Minzgeruch"  >D? Es ist doch gar nicht so einfach, im Schrank die Rasierseifen und Cremes mit besagtem Zitronen- oder Minzgeruch unter den vielen anderen Pöttchen und Tübchen herausfischen.

Zitat von: Cel am 14. Januar 2015, 10:41:17
Jehova!
Rasur ist nur Hobby, es wird von vielen nur zur reinen Körperhygiene degradiert ;D

@Cel:   :D :D :D          !!!!!

Mich würde die Konsistenz interessieren, die bei diesen Rezept entsteht! 
Falls sich jemand schon dran gemacht hast würde mich ein kleines Resümee interessieren und evtl auch ein zwei Bilder wären klasse.

Ich stelle mir auch die Frage bezüglich der Haltbarkeit.  Das viele Wasser macht mir hier etwas Sorgen.....
Wie seht ihr das?

Zitat von: baknip am 14. Januar 2015, 10:47:56

Zitat von: japs666 am 13. Januar 2015, 17:16:01
Synthetisch hergestellte Rasierseifen sind oft nur auf Zitronen- oder Minzgeruch beschränkt.

BTW Jehova: Was um alles in der Welt sollen den "Synthetisch hergestellte Rasierseifen" sein - und wie kommst Du beim Lesen des Forums denn auf den zweiten Teil des Satzes mit "Zitronen- oder Minzgeruch"  >D? Es ist doch gar nicht so einfach, im Schrank die Rasierseifen und Cremes mit besagtem Zitronen- oder Minzgeruch unter den vielen anderen Pöttchen und Tübchen herausfischen.

In seinem Schrank vielleicht schon?????! :)

Für mich ist aus dem Kontext eigentlich recht gut zu erkennen, dass der Text nicht dazu dienen soll, irgendetwas oder irgendwen abzuqualifizieren. Für mich als Neuling kämen jedenfalls Formulierungen wie ".... was um alles in der Welt sollen...." oder ".... wie kommst Du....auf...." ziemlich hart an. Zumal diese Aussagen ja offensichtlich nur den Hintergrund seines Vorschlages beleuchten und nicht Kern der Aussage sind.

@ Apotheker: Deine Bitte um Rückmeldung trage ich gerne mit, Deine Sorge zur Wassermenge und der Haltbarkeit sehe ich genauso ! Muss man halt oft sehr wenig neu kochen! Aber nur Besuch macht kluch! Oder so!  ;D  ;D  ;D

Viele Grüße
Peter

Ich fürchte mit Rasierseife hat das wenig zu tun.  ;) Das hinkt leider insgesamt etwas. Da ist der pützige Mann aber weit vorne.  
Eher mit "im Krieg gab es nichts anderes". Sorry für mein Gemeckere.  8)

Der hohe Wasseranteil ist von der Haltbarkeit bedenklich. Und Kernseife....hilft gegen Grasflecken und Blattläusen auf Rosen.
Rasieren kann man sich zur Not vielleicht damit, besser als ohne. Aber ein Vergnügen wird das nicht.

... ich möchte mich auch nicht unbedingt mit Kernseife rasieren ;D

Zitat von: Nikita am 14. Januar 2015, 11:28:31
Ich fürchte mit Rasierseife hat das wenig zu tun.  ;) Das hinkt leider insgesamt etwas. Da ist der pützige Mann aber weit vorne.  
Eher mit "im Krieg gab es nichts anderes". Sorry für mein Gemäckere.  8) ........Und Kernseife....hilft gegen Grasflecken und Blattläusen auf Rosen...... Rasieren kann man sich zur Not vielleicht damit, besser als ohne. Aber ein Vergnügen wird das nicht.

Ach Quatsch, früher hammer uns mit nem scharfen Löffel und Kernseife allein und trocken rasiert !!! ;D  ;D  ;D        Sorry, ich lach mich grad schlapp wegen Deiner treffenden Anmerkung !!!

Ich sehe das auch so und halte DAS nun nicht für grundloses Gemeckere!

Wirklich scheint mir die traditionelle Rezeptur doch eher als gefährlich, weil man sich bei aller Abkocherei damit doch recht schnell nen Fips an, oder schlimmer noch, in die Backe holen kann. Trotzdem interessiert mich bei aller notwendigen Vorsicht die Kernseifencremerasur im Vergleich.

Viele Grüße
Peter

Ich gebe Nikita recht wegen der Kernseife.
Ich benutze das Pütz'sche Buch um Cremes und Shampoo herzustellen- aber nicht Rasierseife.

Den Einwand Zebulons gegenüber Baknip möchte ich auch unterstreichen.
Taktvoll ist er halt auch sonst nicht.

Grüße titanus

@Zebulon: Gerade als Foreneinsteiger kann er das im Kontext des Ausgangsposts sicherlich weg.
Leute, wir sind hier im Fachthread, da sollte man vernünftigerweise bei den Tatsachen bleiben. Es bringt nichts, falsche Behauptungen unkommentiert sehenzulassen.

Zitat von: titanus am 14. Januar 2015, 11:45:20
Den Einwand Zebulons gegenüber Baknip möchte ich auch unterstreichen. Taktvoll ist er halt auch sonst nicht.

Ich weiß, meine Bitte, den Duftthread nicht zuzuspammen, nimmst Du mir immer noch übel, kein Grund, nun hier nachzutreten.

@ baknip - ich werde nicht weiter auf Deinen Post eingehen. Ich habe eben bemerkt, dass Du mich kürzlich freundlicherweise in der Bildervorstellung meines Wacker Jungmeisters auf eine falsche Formulierung hingewiesen hast. Ich möchte mich nicht dem gleichen Vorwurf ausgesetzt sehen, wie titanus.

Allgemein möchte ich nur festhalten, dass ich mich als Neuling versuche zurückhaltend und freundlich auszudrücken und es nicht akzeptiere, wenn ein einzelner oder einzelne glauben, dass man als Foreneinsteiger hier "etwas weg können" muss, somit also weniger Respekt verdient !!

Zitat von: baknip am 14. Januar 2015, 11:50:37


Ich weiß, meine Bitte, den Duftthread nicht zuzuspammen, nimmst Du mir immer noch übel, kein Grund, nun hier nachzutreten.

Nein, darum ging es nicht.
Du hast öffentlich jemanden in einem Foto auf Staub auf seinen Rasierschalen bzw. Seifenbehältern hingewiesen.
Das macht man- wenn es dich schon stört- per PN.
Jedenfalls als Gentleman.

titanus

Zitat von: titanus am 14. Januar 2015, 13:26:55
Du hast öffentlich jemanden in einem Foto auf Staub auf seinen Rasierschalen bzw. Seifenbehältern hingewiesen.
... Jedenfalls als Gentleman.

Och menno Titanus, da bist Du einfach zu jung im Forum, sonst hättest Du diesen Running Gag sicher verstanden. Fotos mit unbemerkter Staubwucherung sind ein Klassiker im Forum seit seinen ersten Stunden.

Davon gibt es ja anscheinen viele.
Also solltest du in Betracht ziehen bei deinen Äußerungen.
Wir verstehen deine tollen Gags einfach nicht.

Zitat von: baknip am 14. Januar 2015, 10:47:56

Was um alles in der Welt sollen den "Synthetisch hergestellte Rasierseifen" sein - und wie kommst Du beim Lesen des Forums denn auf den zweiten Teil des Satzes mit "Zitronen- oder Minzgeruch"

Synthetisch hergestellt heißt, dass mind. 60% der Ingredenzien nicht auf natürliche Rohstoffe zurückzuführen sind, also technisch hergestellt. Gerade bei Düften nimmt man da eher die synthetischen Ersatzstoffe als die ätherischen Öle einfach um Kosten zu sparen. Das soll jetzt nicht heißen, dass günstige RS nicht gut sind. Ebenso werden Laugen, die in der heutigen Seifenproduktion genommen werden, nicht zu den natürlichen Produkten gezählt. Natürlich werden heutzutage auch keine Knochen mehr ausgekocht um an Seife ranzukommen. Die Aussage mit dem Zitronen- und Minzgeruch stammt weder aus diesem noch aus einem anderen Forum, sondern ist die Aussage des Bewohners von dem ich dieses Rezept habe.

Desweiteren frage ich mich, was alle gegen Kernseife haben. Kernseife ist immer noch die reinste aller Seifen, ohne Zusatzstoffe und Parfüme. Wenn man sie nicht gerade zur Fleckenentfernung nimmt (da empfehle ich eher Galseife), hat sie noch die besten Eigenschaften für die Haut.

Gefährlich wird das ganze nur, wenn man die ätherischen Öle direkt in den kochenden Sud gibt, da kann es im schlimmsten Fall zu kleinen Explosionen kommen eher zum Siedeverzug. Dies ist keine Anleitung zum Seife kochen, sondern eine Anleitung aus einer normalen Seife eine Seife zu erstellen, mit der man sich rasieren kann und dazu noch mit seinem Lieblingsduft zu versehen. Es mag sein, dass die Wassermenge zuviel ist, aber ich glaube die Seife bindet das Wasser ziemlich gut. Es wird auf keinen Fall eine Seife sein, die hart ist, sie wird sehr cremig werden. Es wird auf jeden Fall besser sein sich damit zu raseren als trocken oder auch mit Fett.

Zu guter Letzt werde ich nächste Woche losgehen und mir alles besorgen was ich benötige um die Seife herzustellen. Ich werde dann alles in Bildern dokumentieren und einstellen. Als alter Chemiker habe ich auch einiges an Erfahrung und kann mich dann näher zu dem Verfahren und der Menge der Ingredenzien äußern.

Ach ja, hier in diesem Forum bin ich auch Einsteiger.

Ich widerspreche in fast allen Punkten....japs666 sei mir nicht böse, aber das ist Käse.

Wie willst du herausfinden, in welcher RS laut Hersteller 60% chemisch hergestellte Zutaten stecken...? Und was soll das für ein Grundsatz sein? Mir reicht die Ingredientsliste um zu wissen was evt. "schlecht".
Parfumöle sind meist sogar teurer als ätherische Öle und weisen die gleichen deklarationspflichtigen Allergene auf. Sie sind sogar von Ernten, die unterschiedlich ausfallen unabhängig.
Die Laugen heißen Tenside in den Waschgels und Co...Seifen dürfen sie sich nicht nennen. Nicht alles, was wie Seife aussieht ist wirklich Seife.
Tierfette findet man auch noch heute in vielen Seifen und Waschstücken...sogar im Supermarkt.
Kernseife ist einfach...einfach....mir zu einfach für die Hautreinigung und Pflege.
Das bei der Verseifung entstandene natürliche Glycerin wird der Kernseife entzogen. Sie wirkt recht entfettend.
Wenn du deine Sachen zusammen mischt, kann es nicht zu einem Siedeverzug kommen. (Was ist das überhaupt?) Da die Seife zu 100% verseift ist...es spritzt einfach, weil du kalten Alkohol in heißes Zeugs gibst.
Und Wasser bleibt Wasser und ist in aufquellender Seife nicht minder anfällig ohne Konservierung.

Ich könnte mir vorstellen, daß a) der Schaum großblasig und damit instabil wird, (so kenne ich jedenfalls Kernseifenschaum) und daß b) wegen der nichtvorhandenen Überfettung die Seife recht austrocknend wirken könnte.

Daher würde ich an japs666 Stelle bis zu 3,5 gramm Kokosöl zu den 50 gramm Kernseife zufügen.

Aber wer weiß; vielleicht richtet der Akazienhonig auch alles alleine.

Bin gespannt, was du berichten wirst, japs666

Ähm...3,5 Gramm?  ;D
Männers....glaubt mir...wie soll hoch verdünnte Kernseife mit Zugabe von unverseiftem Kokosöl schäumen? Die Seife ist verseift und kann kein Fett mehr umsetzen....der Honig desinfiziert höchstens die Kratzer die ihr euch zufügt.  O0

Wobei der Akazienhonig von der Robinie ist.
(Robinia pseudoacacia) als eine pseudo Akazie, also keine Akazie.

Robinienhonig duftet sehr schön und ist sehr dünnflüssig, also gut zum Mischen geeignet.
Vermutlich ist das der Grund.

Grüße

titanus

Sorry. Ich mag halt nicht, wenn etwas anderes drin ist als draußen drauf steht.
Ist ja bekannt im Forum

Mal abgesehen von der Freude am Experiment, warum sollte ich mir versuchen aus billiger Kernseife eine gute RS zu machen?
Wenn ich es günstig haben will, dann gibt es doch sehr gute Alternativen. Und die funktionieren dann auch und riechen auch gut.
Für mich mach das mit der Kernseife mal gar keinen Sinn.

Zitat von: Nikita am 14. Januar 2015, 18:26:10
Ähm...3,5 Gramm?  ;D
Männers....glaubt mir...wie soll hoch verdünnte Kernseife mit Zugabe von unverseiftem Kokosöl schäumen?......

Wieso sollte etwas gegen 6,5 % Überfettung mit Kokosöl sprechen in Gegenwart von ausreichend Honig?
Dann schon eher der hohe Wassergehalt also wie du sagst die hohe Verdünnung der Seife.

Weil freies Fett die Schaumbildung noch hemmt und der Überfettungswert für eine RS eh zu hoch wäre. Also Seife sieden geht anders....das hier ist wirklich Käse, mit Honig.
Aber seht selbst, was dabei rauskommt....ihr werdet es verfluchen.  8)

Hier wird glaub ich ein Notbehelf aus der Nachkriegszeit, zusammengestellt aus dem was eben vorhanden war um nicht die Barthaare trocken von der Haut schaben zu müssen und um etwas subjektive Pflege vorzugauckeln noch schnell der Honig vom Butterbrot gekratzt wurde, verwechselt mit einer gesiedeten Rasierseife. Welche alleine durch richtige Zutaten und dem richtigen Verfahren erst zur richtigen Rasierseife wird.
Das vom Threaderöffner eingangs beschriebene Rezept hat mit einer solchen RS rein gar nichts am Hut!!
Der nette Pensionist wird damit schon, eben aus der von mir versuchten dargestellten Situation heraus, sicherlich seine Freude gehabt haben. Aus dieser damaligen Euphorie heraus hat er sich dann quasi so eingeschworen auf das Ding, dass er alles andere zu chemischen Firlefanz verdammt hat... und somit ist ihm das beste verwährt geblieben. ;)
Ich möchte wirklich niemand auf die Füße treten, aber nur bei dem Gedanken mich damit rasieren zu sollen, schauderts mich. :-\

Und dann die mittlerweile schon perverse Diskussion zur Kernseife. Ich bin tolerant genug um Masochisten ihrer Passion nachgehen zu lassen.
Aber müssen diese dann wirklich immer andere zu ihrem Fetisch missionieren.

Zitat von: Nikita am 14. Januar 2015, 19:15:43
Weil freies Fett die Schaumbildung noch hemmt und der Überfettungswert für eine RS eh zu hoch wäre. Also Seife sieden geht anders....das hier ist wirklich Käse, mit Honig.
Aber seht selbst, was dabei rauskommt....ihr werdet es verfluchen.  8)

Im Labor nimmt man auch Öle um Siedeprozesse zu verhindern und/oder zu minimieren.  Ich mache das Tag für Tag....

Aber ich finde, einfach machen lassen!  Ich bin sehr gespannt was hier bei raus kommt und wie es wirkt.  Es ist mir auch klar das viele Faktoren gegen eine RS sprechen,  aber warum nicht ausprobieren?!

Ich freue mich auf die versprochen Bilder vom Herstellungsprozess und auf den ersten Test. 

Zitat von: ron am 14. Januar 2015, 20:05:14

Ich möchte wirklich niemand auf die Füße treten, aber nur bei dem Gedanken mich damit rasieren zu sollen, schauderts mich. :-\

Und dann die mittlerweile schon perverse Diskussion zur Kernseife. Ich bin tolerant genug um Masochisten ihrer Passion nachgehen zu lassen.
Aber müssen diese dann wirklich immer andere zu ihrem Fetisch missionieren.

Danke, Ron...musste hier mal gesagt werden dh:. Wer Spaß am experimentieren hat, mag's ja tun und sich seine "Rasierseife" aus was auch immer "sieden", aber wenn meine Alternative so ein Kernseifenderivat oder eine "Billigseife" wie die Arko wäre (ich lass jetzt hier mal bewusst andere der hier beliebten höherpreisigen RS außen vor) würde ich jederzeit zur Arko greifen....By the Way, selbst mit nicht schäumender Olivenölseife kann man sich zur Not besser Rasieren als mit Kernseife...bei der Olivenölseife mag nämlich der Schaum zusammenfallen, aber sie gleitet wenigstens noch ausreichend und hinterlässt auch nicht so eine trockene Haut....aber eben jeder wie er mag und wie er es braucht...mit Rasur hat das Thema Kernseife für mich allerdings nichts zu tun.  >:(

Zitat von: Nikita am 14. Januar 2015, 18:20:00
(Was ist das überhaupt?)

Ich kenne den so wie hier (http://www.chemieunterricht.de/dc2/tip/12_98.htm) im ersten Kapitel beschrieben.

Ich mache den Versuch nur aus Neugierde. Ist es was, hurra, ist es nix, hab ich was gelernt. Daß dieses Gemisch an eine richtige Rasierseife herankommt glaube ich nicht. Vorteil an der Menge ist, daß man genug "Grundsubstanz" zum Spielen hat, ein paar Tropfen Glyzerin z.B. könnten Pflege bringen.

Stefan...die Lauge ist komplett umgesetzt...wegen der Seife an sich passiert da nichts.
Das mit dem Olivenöl wollte ich gestern auch einwerfen, habs mir dann aber erspart. RS auf Olivenölbasis ist so schon bei euch kein Bringer...und dass noch hochgradig verdünnt, macht kaum Sinn.
Aber wer anfängt sich überhaupt in irgendeiner Weise mit Inhaltsstoffen zu beschäftigen ist auf keinem schlechten Weg. Das muss ich jabs666 auch zugestehen. Jeder fängt mit kleinen Schuhen an und man lernt nur durch Erfahrung...

Zitat von: Nikita am 15. Januar 2015, 10:07:54
Stefan...die Lauge ist komplett umgesetzt...wegen der Seife an sich passiert da nichts.

Weiß ich schon. Du fragtest ja was das ist.

Ach soooo.  8)  ;D

Zitat von: japs666 am 14. Januar 2015, 17:01:41
...
Desweiteren frage ich mich, was alle gegen Kernseife haben. Kernseife ist immer noch die reinste aller Seifen, ohne Zusatzstoffe und Parfüme. Wenn man sie nicht gerade zur Fleckenentfernung nimmt (da empfehle ich eher Galseife), hat sie noch die besten Eigenschaften für die Haut.
...

Hallo :). Gerade diese Aussage würde ich dringendst überdenken - eine wirkliche Kernseife hat aber auch absolut gar-nichts Gutes für die Haut ;) - vor Urzeiten gab´s aber nicht wirklich viele Alternativen; zumal die "Waschfrequenz" weit hinter der Heutigen gelegen haben dürfte als sich ein Jeder damit gewaschen hatte und somit die negativen Aspekte derer Nutzung daher wohl eher weniger aufgefallen sind.

Zitat von: Nikita am 14. Januar 2015, 18:20:00
...
Die Laugen heißen Tenside in den Waschgels und Co...

Ein kleiner Lappsus? Mit / bei handelsüblichen Waschgels & Syndets (Waschstücken) wird Niemand eine wirkliche Lauge erzeugen  8).

MfG

Andreas

....wie immer verstehe ich dich nicht. Vielleicht solltest du alle Beiträge lesen. Dann erklärt sich das von selbst.

Zitat von: Nikita am 15. Januar 2015, 11:43:49
....wie immer verstehe ich dich nicht. Vielleicht solltest du alle Beiträge lesen. Dann erklärt sich das von selbst.

Hallo :).
Das liegt eventuell daran das Du mich einfach nicht verstehen magst ;) weil vielleicht immer ein pers. "Angriff" vermutet wird (?) - aber Das macht Nichts; und Ja - ich habe den gesamten Fred gelesen (Wenn Es sich "von Selbst" erklärt hätte = Kein Text von mir).

MfG

Andreas

Bevor das mit dem Austauschen der Nettigkeiten hier ausartet:
@Andreas, ich hab Deinen Kommentar leider auch nicht verstanden und weiß nicht, was Du damit sagen willst.

Zitat von: AndreasTV am 15. Januar 2015, 11:37:47
...
wird Niemand eine wirkliche Lauge erzeugen
...

Es geht doch gar nicht darum, eine Lauge zu erzeugen. Oder?

Ein herrlicher Faden; hier ist richtig was los  :D
Ich für meinen Teil würde mir nie und nimmer Kernseife ins Gesicht (und auch sonst nirgends) hinschmieren, bin aber auf die Resultate gespannt. Ob nach den ersten Testrasuren dann auch in den Threads über Alaunsteine, ASB, Aloe Vera etc. mehr Betrieb herrscht, wird sich zeigen  ;D

In diesem Sinne wünsche ich frohes testen.

..... hey, das ist mein Poppkorn !!!!

Zitat von: KäptnBlade am 15. Januar 2015, 15:58:46
Bevor das mit dem Austauschen der Nettigkeiten hier ausartet:
@Andreas, ich hab Deinen Kommentar leider auch nicht verstanden und weiß nicht, was Du damit sagen willst.
...
Es geht doch gar nicht darum, eine Lauge zu erzeugen. Oder?

Hallo :).
Ich war noch Nett  8).
Nein - Lauge zu produzieren ist eigentlich nicht Thema dieses Fadens - dennoch erlaubte ich mir auf diesen Teil eines Postings =>

Zitat von: Nikita am 14. Januar 2015, 18:20:00
Ich widerspreche in fast allen Punkten....
Die Laugen heißen Tenside in den Waschgels und Co...Seifen dürfen sie sich nicht nennen. ...

anzumerken das Das So halt nicht stimmt ;). Das ist / war Alles. Das hat(te) mit "Nettigkeiten austauschen" Nichts zu tun.
Aber Andere auf Fehler hinzuweisen und dann Selbst anscheinend nicht verstehen wollen Was jemand Anderen an einer Aussage stört kann Einen nur noch irritieren und diesem Umstand habe ich Worte geliehen.

Laugen sind Alkalisch - Waschgels und Waschstücke Welche zu Hauf überall erhältlich sind bilden in Verbindung mit Wasser im Normalfall keine Laugen da sie eben pH - Wert - mäßig ganz Anders aufgrund ihrer Zusammensetzung / Bestandteile ausgelegt sind; wenige Ausnahmen wie z. Bspl. von "Speick" sind nicht die Regel und taugen daher als eventuell als gleich angebrachtes "Gegenargument / Beispiel" nicht wirklich.

Das sollte jetzt - und vorhin - kein Klug-scheißen" sein, von bestimmten Personen erwartet man im Allgemeine aber gerade zu dieser Thematik stimmige Aussagen; zumal wenn im gleichem "Atemzug" einem Poster in Allen Punkten widersprochen wird.

Das war Alles - und keine Sorge: Aus diesem Faden bin ich endgültig Raus ... 8).

"PoppKorn" braucht´sHier nicht - nur mal Ab & An die Zellen etwas animieren :D.

MfG

Andreas

Andreas...ich erkäre es dir auch noch einmal. Ich, die bestimmte Person hat übrigens einen Namen...

Ich schrieb: Die Laugen heißen Tenside in den Waschgels und Co...Seifen dürfen sie sich nicht nennen. Nicht alles, was wie Seife aussieht ist wirklich Seife.

Damit bin ich auf einen Satz von jabs eingegangen der da hieß: Ebenso werden Laugen, die in der heutigen Seifenproduktion genommen werden, nicht zu den natürlichen Produkten gezählt.

Na, klickerts jetzt? Aber ist immer gut, wenn du das noch mal erklärst.

Zitat von: Nikita am 15. Januar 2015, 18:18:01

Andreas...ich erkäre es dir auch noch einmal. Ich, die bestimmte Person hat übrigens einen Namen...
...

Bei mir "Klickerts" wie in einem Beutel Murmeln :D - um der "Sache" mal das Ernste zu nehmen.

Ja. Nikita, ich hatte Dich mit Absicht nicht genannt um eben meinen Eindruck das Du meinen Einwand als eien Art "Angriff" verstehen könntest nicht noch Nahrung zu geben  8).

Verstanden habe & hatte ich Dich schon das Es um Chemie ging. Gerade deshalb irritierte mich Deine anschließende Passage ja  ;).

Aber Gut - lassen Wir Das. Den Threadfluss zu stören war nämlich nicht meine Intention ...

MfG

Andreas

Wie sieht's eigentlich aus? Hat inzwischen jemand das Experiment gewagt?
Ich hatte den Thread hier anfangs mitgelesen und auch überlegt, die Seife/RC
oder was auch immer "herzustellen" (bzw. anzurühren), was die letzten Tage
aber etwas in Vergessenheit geraten ist. Da ich gerade auch keine Zutaten
vorrätig habe, kann ich es momentan schlecht ausprobieren.

Deshalb würde mich mal interessieren, ob bereits jemand Resultate liefern kann ;)
Vielleicht ist die Plörre ja gar nicht so schlecht, wie hier vermutet wird ;D

Hab im Mom etwas Stress, aber gehe es nächsten Monat an. Hab auch fast alles zusammen was benötigt wird

So, hab mich mal drangemacht.
Als erstes war das Problem ein passendes Gefäß zu finden. Sebst bei der 18er Kasserolle war der Boden so eben fingerhoch mit dem Wasser bedeckt. Dann kam das zweite Problem, Kernseife bekommen. Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da gab es in jedem Supermarkt Kernseife. Das was heute im Regal als Kernseife angeboten wird ist leider nur dem Namen nach welche, vor allem ist die parfümiert. Ich habe mir die Seife dann im Reformhaus besorgt, mit genu 4 Inhaltsstoffen: NaOH, NaCl, Talg und Wasser. Bei den Kräuter habe ich mich für Kamille entschieden und auch erst einmal kein ätherisches Öl genommen.

Bei der Herstellung ist ein weiteres Problem aufgetaucht, die getrockneten Kamillenblüten haben alle Flüssigkeit aufgesogen und ich habe noch 100ml nachgegossen. War immer noch sehr wenig, aber alle Kräuter bedeckt. Nach dem Abkühlen und abseien ergab es dann gut 20 ml Flüssigkeit. Nachdem ich die Kräuter ausgedrückt hatte kam ich dann auf 250 ml eines tiefbraunen Suds.
Die Kernsife habe ich über eine Reibe gerieben und dann in das köchelnde Wasser gegeben. Unter ständigem Rühren lies sich die Seife auch sehr gut lösen. Etwas abkühlen lassen und den Honig dazugegeben. Dann auch schon in ein anderes Gefäß gegeben. Nach dem Abkühlen war die Seife zu meiner Überraschung doch relativ fest, aber doch cremig, etwa so wie kühles Nutella. Die Ausbeute beträgt gut 200 g. Sie zeigt auf jeden Fall kein fließverhalten.

(http://www.imgbox.de/users/japs666/Gut_Rasiert/seife_01.JPG)

Dann auch schon beim rasieren ausprobiert. Mit der Menge erst einmal großzügig gewesen. Wassermenge, die übliche im Pinsel, wie ich sie immer benutze. Das Aufschäumen gestaltete sich wesentlich leichter als mit dem Stick und auch die Schaumbildung überraschte mich.

(http://www.imgbox.de/users/japs666/Gut_Rasiert/seife_02.JPG)

Bei der Rasur war ich auch positiv überrascht. Bei selber Einwirkzeit wie mit dem Stick, empfand ich die Rasur wesentlich leichter. Auch das Ergebnis überraschte mich, da ich nach einem Durchgang schon ein sehr gutes Ergebnis erzielt hatte und keinen zweiten Durchgang mehr benötigte. Der Schaum trocknete auch nicht schnell weg, blieb während der ganzen Rasur schön cremig. Was mir noch auffiel, das Gleitverhalten wirkte ein wenig stumpf. Manchmal hatte ich den Eindruck der Hobel bleibt an der frisch rasierten Haut hängen.

Mein Fazit:
Wenn man gerne selber etwas macht und genau wissen will was man verarbeitet eine gut Alternative. Das Rezept müsste noch etwas überarbeitet werden, was die Wassermenge angeht und evtl auch etwas, was das Gleitverhalten verbessert. Da ich kein Experte bin kann ich dazu nichts äußern, bin aber für Vorschläge offen. Mal sehen wann die Seife zu Ende ist, dann werde ich mich ein weiteres Mal daran wagen mit einigen Veränderungen.

Falls jemand interesse hat die Seife zu Probieren bin ich gerne bereit Proben gg Porto zu versenden. Ich selber bin kein Seifen- und Schaumexperte und mir fehlt auch die Erfahrung mit den verschiedenen Artikeln, da ich seit Jahren nur den Palmolivestick benutze. Wäre schön eine Expertenmeinung dazu zu lesen.

Vielen Dank für diesen informativen Beitrag und die Bilder!  dh:

Ich wette mit einigen Kniffen und zunehmender Erfahrung ließe sich somit tatsächlich eine durchaus brauchbare RS zu Hause herstellen. Vorausgesetzt man will sich einen derartigen Auwand aufbürden. Darf man fragen wie viel Zeit die Herstellung dir abverlangt hat? Ich fürchte mir wäre das Ganze zu aufwändig, aber Hut ab für deine Mühen und Experimentierfreude!

Wenn ich die Abkühlzeiten mal nicht berücksichtige, kam ich auf etwa 40 Minuten Zeitaufwand. Den Sud habe ich auf dem Herd gemacht, mir ist aber währenddessen auch eingefallen den Sud wie Tee aufzubrühen, will heissen: Wasser im Kocher heiß machen und dann aufgießen und abkühlen lassen. Wird auf jeden Fall schneller gehen als auf dem Herd. Die Wassermenge müsste dann in etwa verdoppelt werden, so dass die Kräuter nicht mehr ausgedrückt werden brauchen. Eventuell wird die Seife auch noch fester, wenn weniger Wasser verwendet wird.
Desweiteren war mir der Kamillegeruch, der während des Aufschäumens entstand schon genug, so dass ich auch für weitere Versuche keine ätherischen Öle verwenden werde. Ich werde evtl noch mit anderen Kräutern, Blüten oder Blättern experimentieren, mal sehen was da so mit Geruchsintensität passiert.
Es ist also auf jeden Fall etwas für Leute, die keine intensiv riechende Seife mögen. Man kann das ganze bestimmt auch ohne Kräuter machen, so dass kein Geruch entsteht. Ich werde mich auf jeden Fall noch weiter dem Thema widmen.

Probieren geht über studieren. Glückwunsch zum erfolgreichen Erstversuch, und danke für den ausführlichen Bericht!

Ich hab aus meinen Bookmarks das Blog eines Bruders im Schaume (vielleicht ist er ja sogar Mitglied hier?) und im Qualme hervorgekramt, das ich irgendwann mal abgespeichert hatte:
http://my-sammelsurium.blogspot.de/2010/10/rasierseife-selber-machen.html
Das Konzept ist dasselbe: Fertige Seife modifizieren ("melt & pour") statt selbst verseifen, hier allerdings mit Glycerin- statt Kernseife.

Bei Spinnrad.de kann man sich eine Broschüre (http://spinnrad.de/de/Rezepte/Broschueren/Broschuere-Seifen-giessen-und-kneten-002200179.html) mit der grundsätzlichen Vorgehensweise und ein paar Anregungen für Handwasch- und Badeseife herunterladen.

Sicher ein interessantes Betätigungsfeld, und vermutlich mit etwas weniger Stolpersteinen gesät als Seifen selbst sieden. Und mit "melt & pour" als Suchbegriff findet man Lesestoff für mindestens drei Wochen.

 dh: dh: dh:
Danke für deinen Versuch. Der Schaum sieht ja schonmal recht ordentlich aus.
Da werde ich mich bei Gelgenheit wohl auch mal ran wagen, und etwas rum
experimentieren. Aber zurzeit steht erstmal das "Projekt" Messerrasur sowie
Rasiermesser schärfen und abledern im Fokus.
Die Seife werde ich aber miteinbeziehen, wenn ich mal dazu komme ;)

Um aus Kernseife hautverträgliche Rasierseife zu machen, hab ich Kernseife von Dalli und Kappus, die beide auf Talg basieren, kleingeschnitten und im Mörser mit meinen Standardingredienzien vermengt.

Meine Standardingredienzien sind 7% Kokosöl, 3% brauner Rohrzucker und 3% Tonerde. Mit diesen Bestandteilen mache ich mir seit geraumer Zeit Rasierseifen gefügig, auf die ich ob ihres Duftes nicht verzichten mag, die mir aber ansonsten vielleicht zu schnell im Schaum trocken fallen oder meine Haut reizen oder vielleicht zu stark entfetten oder im Schaum zu instabil sind.

Leider haben meine Standardingredienzien in unterschiedlichsten Zugabemengen bei der Kernseife lange Zeit versagt und ihr rasurtechnisch nicht auf die Sprünge helfen können. Der Schaum wurde zwar sehr hautverträglich, die Einweichwirkung auf die Haare war immer gut, aber von Stabilität und Schlotzigkeit war er - großblasig - immer meilenweit entfernt. Nachdem ich nach etlichen erfolglosen Experimentalansätzen schon drauf und dran war, meine Mixtur zur Waschseife zu degradieren, fiel mir aus meiner "Asservatenkammer" etwas Glycerin und Propylenglykol (ist dem Glycerin ähnlich) in die Hände und ich hab grob geschätz von Beiden in einem kleinen Testansatz vielleicht je 1% im Mörser unter die Seife gemengt.

Was ich nicht mehr zu hoffen wagte, trat unerwarteterweise ein; der Rasierschaum der solcherart modifizierten Kernseife wurde schlotzig und sehr schön kleinblasig und stabil. Also hab ich meine gesamten Testansätze vereinigt auf die o.g. Konzentration der Standardingredienzien sowie 1% Glycerin und 1% Propylenglykol eingestellt und im Mörser gut vermengt.
Dem Geruch hab ich dabei noch mit etwas ätherischen Ölen aus Pfefferminze, Krause Minze und Lavendel fein auf die Sprünge geholfen und dabei zufällig dem Schaum noch eine leicht erfrischende, kühlende Note verliehen.

Jetzt hab ich etwa 200 gramm sehr feine, pflegende, gut duftende Selbstbau-RS, die sich vor der Vielzahl meiner anderen kommerziellen RS wahrlich nicht zu verstecken braucht.

Verschickst Du Proben?! ;D Ich biete mich als Tester an. :D

Zitat von: Hobeler am 03. April 2015, 22:23:38
Verschickst Du Proben?! ;D Ich biete mich als Tester an. :D

Nö, ;D
aber das Rezept zum Nachbauen ist ja super einfach:

85 gramm Kernseife
7 Gramm Kokosöl
3 gramm Rohrzucker, braun (Haushaltszucker wird vermutlich gleich gut funktionieren, könnte man im Mörser als erstes pulverisieren)
3 gramm Tonerde
2 ml Glycerin (falls vorhanden die Hälfte davon als Propylenglykol)
etherische Öle je nach gusto und Vorhandensein, Mentholkristalle könnte man ebenfalls untermischen wenn die RS im heißen Sommer einen kühlen Kopf bewahren soll

Kernseife raspeln oder in dünne Scheibchen schneiden, zusammen mit den anderen Bestandteilen in einem Mörser zu einer einheitlichen Masse verarbeiten, in Seifenschale umfüllen, los schäumen

Viel Spaß,
und berichtet mal von euren Eigenbauten!

Glycerin und Propylenglykol - hört sich an wie die Grundzutaten für Liquid.
Das Rezept muss ich bei Gelegenheit mal testen. Tonerde muss ich sicher nicht ausgraben, sondern kann sie fein abgepackt bei dm oder müller kaufen!?

Welche Funktion soll die Tonerde in der RS denn erfüllen?  ???

Zitat von: Horft am 09. April 2015, 20:21:54
Welche Funktion soll die Tonerde in der RS denn erfüllen?  ???

Nichts, wass wir hier nicht auch schon mal hatte: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,5215.0.html
und ich wage noch zu behaupten, dass es auch noch die Gleitfähigkeit erhöht  ;)

Hallo liebe Gutrasurfreaks,

nach einiger Zeit des Einlesens und studieren diverser Foren und dem Internet, hab ich mich an die Herstellung einer Rasierseife gemacht. Trotz diverser Warnungen, die das sieden einer Rasierseife bis in den Olymp der Königsklasse gehievt hat, habe ich eine solche gemacht. Auch die Warnung, doch wenigstens vorher mal eine normale Seife zu sieden, habe ich ignoriert. Und ich sage: Warum nicht.
Unter Berücksichtigung aller Vorsichtsmaßnahmen und den richtigen Zutaten und ja, natürlich einer gehörigen Portion Stearinsäure, war gleich der erste Versuch ein voller Erfolg. Das hätte ich mir schwieriger vorgestellt, ganz klar. Natürlich bringt das einen gewissen Zeitaufwand mit sich und man muß natürlich Gerätschaften kaufen und die Zutaten, aber es macht richtig Spass. Da ich mittlerweile in der 6. Generation der Seifen bin, kann man auch schön mit verschiedenen Zutaten experimentieren, die Beduftung durch eine Unzahl von Parfümölen etc, vornehmen und auch eine Mentholseife liegt für die warmen Tage schon bereit.
Die selbstgemachte Rasierseife lässt sich wie jede gute andere Seife einfach aufschäumen und da  ich eher einen supercremigen (natürlich stabilen Schaum) bevorzuge ist der Schutz der Haut gegeben und die Klinge flutscht locker über das Gesicht. Mit guten Zutaten ist auch die Pflege gegeben und ich habe trotz empfindlicher Haut keinerlei Probleme mit der Seife.
Ich lade dazu auch unten ein paar Bilder hoch. Die Seife ist Mischverseift, sodaß sie nicht knüppelhart ist, aber auch nicht zur Creme wird. Dadurch läßt sie sich sehr gut formen und in Behälter eindrücken. Weiterer Vorteil: Leichtere Aufnahme der Seife mit dem Pinsel.
Da ich nicht wusste, wie das Interesse an so was ist und inwiefern ein Rezept hier erlaubt ist, habe zunächst darauf verzichtet.
In eigener Sache: Nein, ich will keine Rasierseife verkaufen und werde auch zukünftig nicht in die Zunft der Sieder überwechseln, das ist rein Hobby, was einfach nur Spass macht.
Ich freue mich auf eure Kommentare und allseits guten Schaum.

http://www.directupload.net/file/d/4681/7idc4wp5_jpg.htm (http://www.directupload.net/file/d/4681/7idc4wp5_jpg.htm)
http://www.directupload.net/file/d/4681/ufkqo8hd_jpg.htm (http://www.directupload.net/file/d/4681/ufkqo8hd_jpg.htm)
http://www.directupload.net/file/d/4681/fjro6fc3_jpg.htm (http://www.directupload.net/file/d/4681/fjro6fc3_jpg.htm)
http://www.directupload.net/file/d/4681/jlgo6fjn_jpg.htm (http://www.directupload.net/file/d/4681/jlgo6fjn_jpg.htm)
http://www.directupload.net/file/d/4681/28482vig_jpg.htm (http://www.directupload.net/file/d/4681/28482vig_jpg.htm)

Erstmal Respekt! Falls Du eine Probe abzugeben hast, würde ich die sehr gerne testen.

Schick mir eine PN. Ich sende Dir gerne eine Probe.

@Jazzman2009:

dh: Chapeau! Sieht wirklich gut aus deine Seife. Meinen Respekt!

Ich bin schon auf die Einschätzung vom Kollegen Drill Instructor gespannt  :)

Ich nehme gerne das Rezept! Selber machen ist klasse!

Wie schon im "heute habe ich bekommen" Thread vermeldet sind heute die Seifenproben angekommen. Vielen Dank und ersten Respekt- von Anfassgefühl und Duft sieht das echt gut aus, da hatte ich schon ganz andere Eigenbauseifen zum Test. Ich freu mich auf die erste Benutzung!

Mir geht es wie Drill.
Die nächsten Tage wird dann mal ausprobiert.  ;D

Nun konnte ich die beiden selbstgemachten Seifenproben von Jazz ausgiebig testen und ich muss sagen, sehr gut gemacht.
Eine der beiden Seifen enthält Rindertalg an Stelle von Palmöl und diese hat für mich auch die Nase vorne. Keinen großen Abstand, aber doch vorne.
Bei beiden Seifen entsteht ein super stabiler und cremiger Schaum, wie man es von Stearin-lastigen Seifen auch erwarten kann. Beide Seifen sind recht durstig und nicht besonders heikel, was die zugegebene Wassermenge anbelangt. Der Talgversion sogar etwas durstiger als die andere. Besondere Sorgfalt muss man also nicht walten lassen und kann den Schaum somit auch nach persönlicher Präferenz gestalten.
Wenn ich bei der Palmölversion etwas zu wenig Wasser genommen habe, hat die Seife meine Haut doch ausgetrocknet. Aber dem kann man ja entgegenwirken. Düfte sind immer Geschmacksache, deswegen hier auch keine Wertung.
Von den Eigenschaften der beiden Seifen an sich bin ich recht angetan. Die Gleiteigenschaften sind absolute Oberliga. Das Hautgefühl nach der Rasur ist ausgezeichnet. Die Rasur selbst sehr gründlich. Weiter so.

Das hört sich alles ja sehr gut an.
Poste doch einmal das Rezept von der Talgseife.

Hallo,
erst mal zunächst recht herzlichen Dank an makingthingssharp für den Test und das nette Review.
Ich würde hier gerne das Rezept posten, bin mir leider nicht sicher, ob es erlaubt ist, ich meine mich zu erinnern, das jemand in diesen Forum wegen eines Rezeptes mal gebeten wurde das nicht zu tun.
Deshalb bitte ich um einen Moderator, der mir grünes Licht gibt.

Heute kam endlich die erste Jazzman-Seife dran, ich habe mich für die Pur entschieden. Und ehrlich: Fetten Respekt. Das ist echt ne feine Seife. Da sieht so mancher Nobelanbieter sehr blass aus dagegen.

Was mich interessiert sind 1. die Rezepte und 2. die Erklärungen für die Namen :)

Hallo,

das ist ja fein mit der Pur, denn das war wirklich meine allereste Seife und somit auch Rasierseife die ich je in meinem Leben gesiedet habe. Der Name Pur sagt in dem Fall alles, sie ist ohne Duftstoffe rein pur.Diese Seife ist,abgesehen von der Stearinsäure, auf der Basis von Sojaflocken (was ein unheimlich super Öl bzw. Fett ist, da es selbst einen hohen Stearinsäureanteil hat, man spricht richtigerweise aber von gehärtetem Sojaöl,das leider viel zu wenig in der Rasierseifeherstellung eingesetzt wird),Kokosöl und Rizinusöl. Die Idee stammt von einem amerikanischen Rasierseifenhersteller. Uncle Jon's Shaving soaps. Googled man unter Youtube Uncle Jon making shaving soap, so sieht man mal im groben wie einfach eine Rasierseife herzustellen ist. Sein Leitspruch trifft es: Keep it simple. Es gibt genügend Youtube Filme, wo begeisterte User seine Rasierseife aufschlagen und bewerten. Im Moment hat er aber seine Seifen auf auf Rindertalg oder Palmöl umgestellt.
Die Namen: Pur ist Pur, PepMen steht für Pepermint Menthol,1962 ist halt vom Geruch so ein typischer Aftershaveduft der Männer in den 60 igern (so in Richtung Tabak), und Brexit, na da es aktuell ist und ich an England gedacht habe. Der Duft riecht nach englischer Rose, nicht so süss, leicht herb (grinz).

Zum Rezept: Bin mir zwar immer noch nicht sicher, ob es erlaubt ist, aber da ich die Moderatoren angeschrieben habe und keiner gemeckert hat, kommen wir zum Punkt:

@jazzman2009: Nachdem du das Moderatorenteam schon gefragt hast, hättest du ruhig auch eine Antwort abwarten können.
Beachtet bitte die hier verlinkten Warnhinweise: https://de.m.wikibooks.org/wiki/Seife_herstellen#Praxis:_Warnhinweise
SR - Mod-Team

Pur:

35% Kokosöl
30% gehärtetes Sojaöl
25% Stearinsäure (das ist der niedrigste Wert, den ich je verwendet habe,liegt aber an dem Sojaöl, man kann durchaus mit anderen Zutaten auch 50% Stearinsäure nehmen)
10% Rizinusöl
Das ergibt 100% Fette/Öle so macht man das bei Seifenrezepten
30% Wasser (das bezieht sich nicht auf das Endgewicht, sondern auf die obengenannte Gesamtfettmenge)(wären oben die genannten % te Gramm, so käm hier 30g Wasser dazu und zwar Gramm nicht ml,bei Seifen wird alles gewogen!)
4% Glyzerin (von Gesamtfettmenge)
2% Seidenprotein (von Gesamtfettmenge)
2% Kaolin (von Gesamtfettmenge)

Das ganze mit 5 % Überfettung Mischverseift.
Das heißt: man muss die Fettprozente in eine Seifenrechner eingeben, der berechnet die benötigte Menge an NaOH (Natriumhydroxid und die benötigte Menge KOH (Kaliumhydroxid) die man zur herstellung der Lauge benötigt.
Eine recht herkömmliche Mischverseifung bei Rasierseifen ist 60% KOH und 40% NaOH. Sprich: die erechnete Menge KOH multipliziert man mit 0,6 und die berechnete Menge NaOH mit 0,4.
Das ganze zu mischen ist nicht ungefährlich und man sollte das nicht einatmen und ein Spritzer ins Auge heisst Krankenhaus. Also Vorsicht damit, draussen mischen, Schutzbrille tragen !!!!!!!!
Das Gemisch 60% KOH, 40% NaOH langsam ins Wasser schütten, das wird verdammt heiss. In dieser Reihenfolge oder es spritzt gefährlich stark. Also ein hitzebeständiges Glas verwenden!

Der Vorgang ganz kurz: Die harten Fette langsam erhitzen (in dem Fall Stearinsäure,Sojaflocken und Kokosöl) bis sie flüssig sind. Achtung: Die Stearinsäure hat einen recht hochen Schmelzpunkt (65 Grad), das dauert und man sollte die anderen beiden entweder seperat schmelzen, oder am Schluss dazu tun. Die geschmolzenen Fette in eine Rührschüssel,das Öl (in dem Fall das Rizinusöl) dazu und dann die Lauge langsam dazukippen und dabei mit einem elektrischen Rühstab vermengen. Viel Spass dabei, das Zeug wird ruckzuck dick und es gibt sich ein Brei ala Kartoffelpüree.
Das ganze Abkühlen lassen auf ca 30 Grad und dann Glyzerin, Seidenprotein und Kaolin dazurühren. Dann die Seife abfüllen und 6 Wochen warten. Das ist das schwierigste ;-)
Nun ich warte nicht 6 Wochen und verwende die Seife ohne Probleme nach ein paar Tagen. Einen Test kann mann mit einer kleinen Menge sofort machen, wenn die kleine Menge kalt ist.

Soweit so gut, schaut Euch mal ein paar Videos an, wo Seife gesiedet wird, da lernt man viel. Rasierseife unterscheidet sich im Wesentlichen von normalen Seifen durch den hohen Stearinanteil. Ich sehe darin keine große Kunst und da ja schon 2 User geschrieben haben, das man sich damit gut rasieren kann, darf man diese selbsthergestellte Seife beruhigt Rasierseife nennen.

Viel Spass mit dem Rezept, lasse gerne weitere folgen, alle erprobt und produzieren stabilen Schaum, der gleitet und pflegt. Mittlerweile habe ich noch ein klein wenig daran gefeilt und tue noch 2% Jojabaöl unverseift dran, das ist was gutes für die Haut ;-)

Frohe Ostern

Das liest sich wie ein brauchbares RS-Rezept.
Zumindest ein echtes, sehr gut. ???? :)
Mit den Zutaten, Temperaturen und Siedezeiten kann man noch etwas experimentieren. ;)

@Ron
Oh, da gibt es noch viel rumzuprobieren. Allein das Formen und trocknen der Seifen ist ein Thema für sich.
Und was die Zutaten betrifft: Klar da gibt es viele Möglichkeiten und ich habe ja auch schon Rasierseifen mit Rindertalg oder auf Palmölbasis gesiedet, klappt alles prima.

Für die Arbeit mit Natronlauge und Kalilauge benötigt ihr unbedingt Schutzkleidung, insbesondere Handschuhe und GANZ WICHTIG SCHUTZBRILLE. Bitte nehmt das sehr ernst! Wer keine Schutzbrille besitzt, sollte die Finger von Natronlauge und Kalilauge lassen.

Zur Info:
Lauge im Auge ist wesentlich schlimmer, als Säure. Die Schäden sind tiefgreifender, und Hornhaut und Linse trüben sich bei Kontakt direkt ein. Das ist unumkehrbar und irreparabel. Ich schreibe das hier so eindringlich, weil ich aus Studienzeiten einen Kommilitonen kenne, der bei einem Laborunfall sein Augenlicht verloren hat. Keine Schutzbrille zu tragen, ist grob fahrlässig. Meines Wissens hat damals nicht einmal die Versicherung wegen Berufsunfähigkeit gezahlt. Das sitzt bei mir sehr tief, und ich möchte nicht im Forum lesen müssen, dass sowas noch jemandem passiert ist.

Beachtet daher bitte die hier verlinkten Warnhinweise: https://de.m.wikibooks.org/wiki/Seife_herstellen#Praxis:_Warnhinweise

@sparschäeler

Danke noch mal dafür, ich habs zwar geschrieben, aber man kann es nicht oft genug betonen.

Wo kauft man die Zutaten denn am Besten ein.
Ich will nicht gleich nen ganze Pallette gehärtetes Sojaöl kaufen.
Gibt es eine Quelle, bei der es man Großteil der Zutaten zu bestellen kann?

Es gibt noch andere Rezepte später und da sind die Zutaten so gestaltet, das man Sie bei einem Händler kaufen kann und das in normalen Mengen von 100 g angefangen. Die Sojaflocken gab es nur im Kilopaket bei den Amazonen. Paletten sind nicht nötig.
Trotzdem: Am Anfang investiert man in die ganzen Zutaten. Rechnet sich erst, wenn man es regelmäßig benutzt. Mir geht es um den Spass, die Machbarkeit und die endlosen Möglichkeiten der Beduftung.

Ok, danke. Dann schau ich den Amazonen nochmal in die Seifenküche.

zB
behawe.com (http://behawe.com)

hier bekommst du eigentlich so gut wie alle Zutaten zum Seife sieden, von Ölen/Fetten über Laugen bis hin zur Beduftung(ätherisch oder parfumöl), ja sogar Formen.

Danke Ron, ich wusste nicht ob es hier erlaubt ist so einen Link zuposten. Bei behawe ordere ich sehr gerne, alternativ noch manske-shop.com und waldehoe.at

Na dann mal schauen, ob ich die Kurve kriege!? Danke für die Infos!

Ich habe ebenfalls die Ehre bekommen die selbstgemachten Seifen von Jazzmann zu testen. Zwei Proben sind bei mir angekommen: Litsea Menthol (Talg) und Sandelholz Moschus (Vegan).

Ich konnte nicht anders und habe die Litsea heute morgen getestet - natürlich der Typische Fehler bei neuen Seifen - zuviel Material. Ich hätte locker noch jemanden rasieren können. Ich hab heute morgen mal Litsea gegoogelt und die Beschreibung passte auch zu meinem Geruchsempfinden - frisch zitronig. Fast in die Richtung von Zitronengras (loving it). Von daher hat sich bei der Rasur immerwieder so ein kleiner "Haben-Will-Reflex" eingestellt. Der Schaum dieser Talgseife ist äußerst stabil, feinporig und fett. So wie man es erwartet. Wenn man Ihn nur kurz an den Fingern hat und weg macht merkt man schon eine tolle Pflege. Die Rasur war heute ein Genuss und absolut unproblematisch. Die Gleitwirkung ist sehr gut und das Hautgefühl entsprechend ebenfalls. Von daher kann ich nur sagen: You did a very good Job. Danke Jazzmann.

Ich bin schon auf die vegane gespannt.

Gibts schon erste RS-Ergebnise oder Erlebnise?

Meinst Du jetzt Erfahrungen mit eigener Seife oder mit den Seifen von Jazzman?
Ersteres habe ich noch nicht, zugegebenermaßen wäre dafür eine konkrete erste Beispiel-Einkaufsliste hilfreich.
Zweiteres habe ich bis jetzt nur mit den vegetarischen Pur, 1962 und Brexit, die Pepmen habe ich noch nicht getestet. Bis jetzt bin ich von den Jazzman-Seifen absolut begeistert und würde die Seife vom Schaum her einer Calani vorziehen. Die Beduftung war teilweise nicht mein Geschmack aber das lässt sich ja herrlich einfach ändern.

Ich meinte Erfahrung mit der ersten selbstgesiedeten RS.
Eine wirklich konkrete Einkaufsliste ist schwierig. Du benötigst eben die Laugen NaOH und KOH, Stearin und die Fette.
Wie im Rezept von Jazzman angeführt. Ich würde Rindertalg dem Sojaöl bevorzugen, schon alleine wegen der Anschaffung, Talg bekommt man beim Fleischer ums Eck.
Glycerin, Seidenprotein und Kaolin kann man weg lassen. Das ist einfach Tuning, das für den Prozess ansich nicht wirklich notwendig ist.
Die Mengen für zB 0,5kg RS kann man sich im Voraus anhand des Rezeptes berechnen.

Es wird mit Sicherheit nicht ganz so einfach funktionieren wie sich das in der Beschreibung von Jazzman liest. Also rechnet mit Komplikationen keine gravierenden, aber doch Aha-Effekte. Es wird wirklich ruck zuck dick und Kartoffelpüree ist imho untertrieben. Außer man hat einen groben Kartoffelübeschuss in seinem Püree.  ;D
Haltet euch nicht zu strikt an die Temperaturangaben. Ich hab RS auch schon mit 80°C hergestellt. Die Temperatur kann ruhig etwas länger gehalten werden, das schadet gar nicht.
Lasst den Seifenleim nicht zu weit im Topf abkühlen, sonst bekommt ihr den nicht in die Form (zB. leere Pringles-Rolle).
Hab ich was vergessen? Achja, rühren, rühren, rühren nicht vergessen. Vergesst es ohne Stabmixer!!

Und bitte nie ohne Sicherheitsausrüstung und immer konzentriert arbeiten: https://de.m.wikibooks.org/wiki/Seife_herstellen#Praxis:_Warnhinweise

Ich hatte mich heute einmal an der Seifensiederei probiert. Als erster Versuch war es nur Palmöl und NaOH-Lösung.
Kurz nach dem Zusammenmischen und Rühren ist alles trüb geworden, aber nach kurzem Stehen hat sich ein sehr trüber Teil an der oberen Hälfte und ein klarer Teil unten gebildet.
Was ist da falsch gelaufen?

@ron
Man kann in dem Rezept natürlich das Rindertalg für die Sojaflocken auswechseln, man kann auch dafür Palmöl nehmen.
Das Rindertalg, und nun haltet Euch fest bekommt man im Vogelbedarf z.B. Vogeltreff Shop im Internet. 0,5 kg für 2,50 Euro. Das ist weiss, das richt nicht und tut es tadellos.
@Helix
Was soll das werden ? NaoH mit Palmöl. Das wird ja furtzhard, wenn es trocken ist nach ein paar Tagen und dient zu nichts. Das sich was absetzt liegt wahrscheinlich am Verseifungsprozess, der noch nicht fertig war. Weiter rühren und dann wirds eine Masse, aber nicht wie Kartoffelpüree, solange da keine Stearinsäure drin ist, die bringt das ganze zum Püree. Das verseifen von normaler Seife ist ganz anders, die Fette und Öle sind selbst nach der Zugabe der Lauge noch flüssig, erst nach längerem rühren mit einem Mixstab, wird daraus eine Breiartige Masse. Das ganze hat auch nicht so hohe Temperaturen. Bei Raierseife liegen die Temperaturen durch den hohen Schmeltpunkt der Stearisäure wesentlich höher, womit die Verseifung nach meiner Erfahrung ausser der Kartoffelpüreemasse, wesentlich schneller von statten geht. Ich hoffe das hat weitergeholfen.

Ach so sorry, das gepostete Rezept modifiziert:
35% Stearinsäure
30% Sojaflocken (Palmöl oder Rindertalg)
25% Kokosöl
10%Rizinusöl
Der Rest wie beschrieben. Bitte nur bei diesen Rezept Palmöl oder Rindertalg für Sojaflocken auswechseln. 25% Stearinsäure geht, ist aber etwas wenig.Bei Sojaflocken geht das, weil die selber einen hohen Stearinsäuregehalt haben.

Hier sollte es wirklich nur um Rasierseife gehen, sonst wird das ein unüberschaubares Durcheinander.

Die Herstellung von RS unterscheidet sich im Prozess und in den Zutaten zum Teil erheblich von der, ich sage mal herkömlichen, Herstellung kalt gesiedeter Naturseife.

Sorry, als Anfänger verstehe ich bei "Rest wie immer" nur Bahnhof...

Ich versuche es daher mal in ein Rezept zu konsolidieren und habe meine Fragen fett markiert, bitte korrigieren falls falsch:

Beispielsweise will ich eine (wer hätte das gedacht) Talgseife sieden. Also gehe ich in meinen Kaufladen und kaufe ein:

350g Stearinsäure
300g Rindertalg (dann keine Sojaflocken?)
250g Kokosöl (sind die Öle fix? Oder könnte ich beispielsweise auch jeweils 1/3 Stearinsäure, Rindertalg und Sojaflocken nehmen?)
100g Rizinusöl
300g Wasser
40g Glyzerin
20g Seidenprotein
20g Kaolin

So und wie komme ich jetzt zum KOH/NaOH Wert? Wie komme ich auf die im Seifenrechner einzugebenden Werte (hat Rindertalg immer den gleichen Wert oder kann das unterschiedlich sein?) und welcher Seifenrechner ist empfehlenswert?

Jetzt habe ich alles vor mir stehen, Schutzbrille etc auf und schnappe mir erstmal Laugen und Wasser:

Das Gemisch 60% KOH, 40% NaOH kommt langsam ins Wasser (wird verdammt heiss, hitzebeständiges Glas verwenden)

Das stelle ich beiseite und wende mich den Fetten zu. Ich sorge dafür, dass alle flüssig sind, d.h. erhitze insbes. Stearinsäureund Rindertalg langsam bis sie flüssig sind. Die geschmolzenen Fette in eine Rührschüssel, das Öl (in dem Fall das Rizinusöl) dazu und dann die Lauge langsam dazukippen und dabei mit einem elektrischen Rührstab vermengen bis es die Konsistenz von Kartoffelpüree hat.

So - wird das jetzt nochmal heiß? Oder muss ich nachheizen damit es nicht sofort fest wird?

Abkühlen lassen auf ca. 30 Grad und dann Glyzerin, Seidenprotein und Kaolin dazurühren - geht das so einfach? ist die Suppe bei 30 Grad nicht schon bockelhart fest?

Nun habe ich mal nach Videos gesucht... hmmm, da gibt's ne Menge und als Noob kann man nicht einschätzen ob die jetzt die Art des Seifesiedens darstellen die man anstrebt und wie gut sie es tun. Was mir daher eine riesige Hilfe wäre, wären Links auf 2-3 Videos in denen diese Art der Verseifung wirklich gut dargestellt wird. Mit Erfahrung kann man es beurteilen, ohne Erfahrung nicht.

Ansonsten freue ich mich sehr auf morgen, dann wird endlich die Pepmen getestet!

Hallo Drill,Du hast das alles ganz richtig verstanden.
Deine Zutaten, wie in deinem Beispiel würde ja 1 KG Fettmenge ergeben.
1. Ja mann könnte in diesem Beispiel die Sojaflocken gegen den Rindertalg auswechseln.Ich würde aber nicht Stearinsäure,Rindertalg,Sojaflocken und Rizinus nehmen, sondern so wie im Rezept von Dir/Mir Stearinsäure,Rindertalg,Kokosöl und Rizinus beibehalten. Belassen wir es hier erst mal dabei.
2.Wir sollten das hier mal das Rezept so fix belassen, aber ja man könnte auch 1/3 jeweils von der Stearinsäure, dem Rindertalg und dem Kokosöl nehmen und die 10 % Rizinus belassen.
3. Der Seifenrechner http://soapcalc.net/calc/SoapCalcWP.asp (http://soapcalc.net/calc/SoapCalcWP.asp) hier geht man wie folgt vor:
Zunächst bei 1.  NaOH belassen, dann bie 2. auf Grams stellen und die Menge eingeben,hier ja nun in diesem Fall 1000 (350+300+250+100),bei 3 den Wert des Wassers auf 30 % reduzieren, bei 4. die 5 % Überfettung lassen (oder wer will reduzieren oder erhöhen, das ist ganz jedem überlassen, aber 5 % hat sich als sehr gut erwiesen),Bei Fragerance stelle ich auf 0, die brauche ich für das Rezept nicht im Moment.Unter 5. gebe ich dieFette / Öle in % ein hier die 35 % Stearinsäure (Stearic Acid),30% Rindertalg (Tallow beef),25% Kokosöl (Coconut Oil, 92 deg..ist egal ob 76 deg oder 92 = gleicher Wert) und 10% Rizinusöl (Casteroil). Dann klicke ich unter 6. auf Calculate Receipt und sehe ob da auch unter Totals 100 steht, wenn nicht meckert der Kalkulator und das wollen wir ja nicht ;-). Dann klicken wir auf View Print receipe, es öffnet sich ein zusätzicher Tab und da steht nun das Rezept aus dem wir unsere Zutatenmengen ablesen können, was ja bei 1000 Gramm keine höhrer Mathematik ist, aber uns interessiert hier ja die Menge an NaOH, die in diesem Beispiel 143.30 g ergibt. Dann gehen wir auf die erste Seite zurück und stellen unter 1. auf KOH und unter 7. wieder Calcculate receipt und View Print receipe (die anderen Werte bleiben ja unberührt). Dann sieht man im 2.Tab den Wert des KOH, in diesem Fall 200.97. Da ich 60% KOH und 40 % NaOH haben will rechne ich: 200,97 x 0,6 = 120,58 (abgerundet auf 2 Stellen) und 143,3 x 0,4 = 57,32. Somit habe ich die Grammwerte von KOH und NaoH, die ich in die 300 Gramm Wasser vorsichtig hinzugebe, um die Lauge herzustellen.
4. Rindertalg,Rizinusöl und alle anderen Fette Öle haben einen zugewiesenen Wert, den sie auch so behalten, deshalb gibt es den Seifenrechner.
5.Der Seifenrechner ist in englisch, aber er ist halt der beste.
6.Videos gibt es nicht so viele, schon gar nicht für Rasierseife, aber bitte...schauste hier https://www.youtube.com/watch?v=u97zHhfaMJg (https://www.youtube.com/watch?v=u97zHhfaMJg), aber bitte nicht wie er das Parfümöl schon in den heißen Brei geben, der Typ ist nett, aber etwas grobschlächtig am Schluss.
7.Das mit dem Kartoffelpüree geht ruckzuck, also bitte ruhig mal ein paar Minuten weiterrühren,das bleibt erst mal verdammt heiß.Man muss nichts nachheizen, einfach warten, bis es dann ca. 30 Grad hat. Das Zeug ist halt verdammt zäh, das ist das kleine Problem mit der Rasierseife, man kann es nicht einfach so in eine Form reingiessen, man füllt per Löffel ab in was auch immer. Das Zeug ist nicht bockelhart und lässt sich gut formen.
Ich hoffe das hilft erst mal, wenn noch Fragen sind, hier ist Mann geholfen ;-)

Boah, danke, da habe ich erstmal was zu lesen!

Heute war die Pepmen an der Reihe und die ist wirklich fantastisch! Wer also nochmal sagt, dass man die Rasierseifen nicht selbst machen kann: Man kann. Und sie können besser sein als viele Kaufseifen.

Zitat von: Drill Instructor am 30. April 2017, 11:04:43
...  Wer also nochmal sagt, dass man die Rasierseifen nicht selbst machen kann: Man kann. Und sie können besser sein als viele Kaufseifen. I

So sieht's aus.

Bei den "Kaufseifen" kommen sicher Erwägungen dazu wie

- möglichst lange haltbar ohne Qualitätsverlust
- möglichst breites Publikum treffen, egal ob Nischenprodukt oder nicht
- möglichst wirtschaftlich zu fertigen
- Fertigungsprozeß und Zutaten, die langfristig gleiche Eigenschaften und Geruch garantieren
- Zutaten möglichst konstanter Qualität von zuverlässigen Quellen stets verfügbar
- usw. usw.

Da braucht man natürlich in der heimischen Seifenküche nicht drauf zu achten, und deswegen kann man vielleicht manches machen, was für ein gewerbliches Produkt nicht in Frage kommt.

Zurück zum Thema: Ich hatte meiner Frau einmal ein englischsprachiges Buch über Seife sieden geschenkt, in dem auch ein Grundrezept für eine Rasierseife enthalten war. Ich hatte es interessehalber selbst auch gelesen. Groß unterschiedlich war das Rasierseifenrezept meines Erachtens bis auf das Stearin nicht.

Ich muß sie mal fragen, wo das Buch abgeblieben ist. Das Rezept war meiner Erinnerung nach so banal, daß man es meines Erachtens durchaus hier veröffentlichen dürfte.

Wer ein bisschen meine Postings mitbekommen hat, der weiß, dass ich industrielle Fertigung nicht als per se negativ erachte und den extremen Naturkäuterhexen-Pflanzensammeleinkoch-Bauchgefühlomarezepten aus eigener Erfahrung eher kritisch gegenüberstehe. Ich sehe mich da als faktenverpflichteten Wissenschaftler.

Es gibt sicher Sachen, die industriell besser perfektionierbar sind und das schätze ich sehr. Aber genauso wie man ohne Thermomix kochen kann und außerhalb der Riesenbrauereien Bier brauen kann, kann man selbst wirklich tolle Rasierseife herstellen. Das freut mich gerade deshab so sehr, weil ich oft mit Kräuterhexen-Naturseifen auf die Nase gefallen bin.

Hat von Euch schon mal jemand Sheabutter/Karitébutter in Rasierseifen verarbeitet? Müsste das mitverseift (und entsprechend im Seifenrechner eingerechnet) werden oder wird das einfach in die fertige RS dazugemischt?

@ drill

Man kann auf zwei Arten überfetten, entweder man stellt im Seifenrechner den Überfettungsgrad ein (z.B 5 %) und gut ist, oder man stellt den Überfettungsgrad auf 0 und überfettet nach der Verseifung mit z.b 5% unverseifter Sheabutter.
Einfach mal die Inhaltsstoffe von verschiedenen Rasierseifen studieren, da sieht man recht gut was unverseift an Ölen oder Fetten noch dazukommen.

Einige Fragen zum Einkauf:
- Rindertalg - einfach zum Metzger des Vertrauens gehen?
- Stearinsäure - ich kaufe Stearinflocken, richtig?
- Öle generell - raffiniert, richtig?
- Glycerin bekomme ich wo? Drogeriemarkt?
- Wo liest man sich am besten über die Eigenheiten von bestimmten Ölsorten ein, beispielsweise wie sich Nussöle in der Seife machen? Die Eigenschaften des reinen Öls (zum Braten, Massieren, sonstwas) interessiert mich wenig, ich will wissen wie es ist, wenn es verseift wird.
- Duftbeschreibungen sind immer schwierig - gibt's irgendwo Länden in denen man sich da durchschnüffeln kann, vorzugsweise in München?
- wie reagiert Seifenleim auf Zucker oder Salz? Sollte man das erst nach dem Abkühlen zusammen mit dem Parfüm zugeben?

Ich beantworte mal ein paar.  ;D
-Rindertalg - Metzger ja. Musst Du aber wahrscheinlich dann selbst auslassen.
-Öle generell - raffiniert - Jein. Kommt auf das Öl/Fett an.
-Glycerin - Bucht.
Fragen, auch was Zucker, Salz, Zitronensäure etc. angeht, werden super in speziellen Seifenforen beantwortet, e.g. seifen4um.de oder seifentreff. de etc.

@drill

Rindertalg, bitte festhalten,bekommt man beim Vogeltreff24 (bitte googeln) 500g 2,50 Euro. Ist Geruchsneutral, das beim Metzger kann denn mal schon streng riechen.
Stearinsäure bitte kaufen, Stearinflocken können gehen, müssen aber nicht funktionieren, kommt auf die Bezugsquelle an.
Öle, wie makingthingssharp schon gesagt
Glycerin gibts auch in Apotheken (teurer) oder Seifenzubehöranbieter, die denn auch die Öle und Stearinsäure haben
Es gibt ein schönes Buch über Naturseifen, wo die Öle in Seifen beschrieben sind: Claudia Kasper:Naturseife,das reine Vergnügen (Vorsicht da sind Rasierseifenrezepte drin, die so nur für die Rasur von Damenbeinen gedacht sind)
Düfte in Vielzahl sind sehr selten in Läden zu bekommen, oft nur die bekannten ätherischen Öle und ein paar Parfümöle,schlimmstenfalls zur Beduftung der Wohnung. Es gibt aber einen Händler, der sowohl die Zutaten (bis auf Rindertalg) hat und sehr viele Düfte anbietet,die sehr gut beschrieben sind und wo man sich für 2,50 Euro 5 Duftproben a 3 ml bestellen kann. Man kann natürlich auch 6 x 5 Duftproben, also 30 Pröbchen bekommen. Das kostet zwar Geld, aber da hat man für 20 - 30 Euro haufenweise Düfte. Das ganze bekommt man bei Behawe.
Zucker,Salz etc. nach dem abkühlen dazugeben , wenns denn sein muss, es erschließt sich mir aber nicht, wofür man das in eine Rasierseife rein tun sollte, bei mir funktioniert es sehr gut ohne Leim,Zucker Salz und auch in den bekannten käuflichen ist davon nichts drin, es sei denn du magst da mal reinbeissen  ;D

Danke!!!

Je mehr ich lese desto mehr dreht sich mir der Kopf mit den ganzen Ölsorten. Daher meine Frage: Ist das Ergebnis ein anderes wenn ich drei Ölsorten gemischt verseife oder wenn ich sie separat verseife und dann mische? Nachträglich mischen stelle ich mir einfacher vor oder übersehe ich da was?

Bitte wie beschrieben Vorgehen: Alle Fette Öle, wenn sie flüssig sind zusammen mit der berechneten Laugenmenge verseifen

Wird gemacht!

Naturseife.com
...meines Erachtens viel "need to know" zur Seifensiederei. Sehr viele nützliche Links, unter anderem kam ich durch einen Link zu einer Liste in der die Eigenschaften der einzelnen verseiften Fette aufgelistet waren.
Leider weiss ich aber nicht mehr wie ich zu der Liste kam. :'(

edit hat etwas gefunden:
http://www.naturseife.com/Seifenzutaten/eigenschaften-der-oele.htm#Annattoöl
Es war damals aber eine umfangreichere Liste...

Vielen Dank! Ist das die Seite von der Autorin des unten verlinkten Buchs?

Für alle, die das Buch nicht haben, ist es eine sehr empfehlenswerte Liste!

Kann ich nicht sagen in welchem Zusammenhang die Autorin des Buches mit der Liste steht.

Zum Rindertalg, den bekommst du in der Regel beim Fleischer bereits ausgelassen, ich kann mir nicht vorstellen, dass die dir da eine Schwarte vorlegen.  ;D

Habe gerade beim Googlen dieses Buch gefunden:
https://soapcommander.com/products/book-how-to-make-shaving-soap

Vielleicht hilft das ja auch.

@LuckyJack

Ganz herzlichen dank für diesen Hinweis. Habe gerade die Probeseiten, die zu lesen sind gelesen und das Buch ist ein Volltreffer,weil es sich mit vielen Dingen deckt die ich weiss, viele detaillierte Infos hat und allein das Grundrezept ist schon Top und hat mit wirklicher Rasierseife zu tun.
Ich versuche es mal zu bekommen und berichte.

Moin Jazzman,

freut mich, dass es nützlich war. Ich bin an einem Bericht sehr interessiert. Also lass bitte von Deinen Ergebnissen hören !

Viele Grüße

Zitat von: jazzman2009 am 05. Mai 2017, 23:38:53
Ich versuche es mal zu bekommen und berichte.

Gibt es auch bei Amazon Deutschland, sogar per Prime bis Montag. 13,32 Euro.
https://www.amazon.de/dp/0692795448/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_aSxdzb3FXKGM3

@Onkel Hannes

Danke...aber ist über Prime gerade schon zu mir auf dem Weg, Monta dann da  ;D

Hallo,
das Buch ist da.Ich habs auch kurz ganz durch, was ja schon aussagt, das es nicht zu komplex ist ;-)
Vor einem halben Jahr wär ich vor Glück fast an die Decke gesprungen, aber das relativiert sich mittlerweile.
Das Buch ist in Deutschland Leipzig gedruckt und ist in Englisch. Ich habe kein Problem damit, aber komisch ist es schon.
Ich denke, der Markt brauchte ein Buch zum herstellen von Rasierseifen mit schönen Rezepten und dafür bin ich dankbar. Ob man es denn auf 100 Seiten strecken muss, das bezweifle ich aber sehr.
Zugegeben es gab ein paar neue Erkentnisse und interessante Aspekte.
Das Buch fängt mit Sicherheitswarnungen an und das zieht sich auch so über die ersten 60 Seiten, da will man ja nicht verklagt werden, wenn was passiert.Dann kommt was über welches Equipment man braucht, meineserachtens unvollständig.Die Öle und Fette werden mit Ihren Eigenschaften kurz beschrieben, aufs nötigste gestuzt. Das Kaltverseifungsverfahren und das Heissverseifungsverfahren wird recht gut beschrieben.Es folgt ein gutes Grundrezept und dannach noch 10 weitere Rezepte in Abwandlung.Recht Gute und interessante, aber wir liegen mit unserem Rezept hier verdammt gut im Rennen. Zu jedem Rezept gibt es fast die gleiche Beschreibung von der Beschreibung, wie man das Rezept macht, so kann man dann wenigsten noch mal 20 Seiten drucken.Dafür sind die 40 letzen Seiten sehr auführlich und ich weiss jetzt das ASB die Abkürzung für Aftershavebalm ist, wo ich in den USA Öle und Fette bekomme,das die Nassrasur total toll ist und ich hab gelernt, wie man einen Pinsel mit Rasierseife ladet und ganz tolle Links fürs Internet speziell US Foren und ja es gibt eine Danksagung und die Frau hat 7 Kinder. Das zu den letzten 40 Seiten.
Fazit: Es ist keine Rasierseifenbibel, aber es ist, hätte man es auf 40 Seiten reduziert, auf jeden Fall interessant und man bekommt eine guten Einblick inklusive Rezepte, die machbar sind und zu guten Rasierseifen führen dürften.Für jeden Einsteiger gut,aber es fehlt der Punkt auf dem "i".
Tja das wars soweit, ich bereue den Kauf nicht,hätte mir etwas mehr erwartet. Danke noch mal an LuckyJack.

Moin Jazzman,

unterm großen Strich scheint es eine Bestätigung dafür zu sein, dass Du vernünftig unterwegs bist. Ich verstehe davon nichts, aber ich denke Rocket Science ist es eher nicht. Also heißt es, dass Du schon mit Deinen jetzigem Know-How relativ weit vorn bist.  dh:
Und zusätzlich hat es offenbar noch die eine oder andere Anregung und Rezeptidee enthalten. Im Fazit keine Offenbarung aber eine willkommene Bestätigung.

Dann rühr mal ordentlich an !

VG

P.S. Die langen Sicherheitspassagen haben vermutlich ihren Grund im amerikanischen Schadenersatzrecht. Da setzt man sich als Autor auch bei völlig idiotischem Nutzungsverhalten ggf. einem großen Regreßrisiko aus.

Hat hier schon mal jemand bei https://www.baccararose.de/ und/oder http://www.kosmetische-rohstoffe.de/ bestellt?

Zitat von: Drill Instructor am 15. Mai 2017, 15:39:36
Hat hier schon mal jemand bei https://www.baccararose.de/ und/oder http://www.kosmetische-rohstoffe.de/ bestellt?

Bei baccararose ja. Ging problemlos, sogar auf Rechnung bei der Erstbestellung.

Nabend Freunde des sahnigen Schaum,

hab hier noch nen Rezept gefunden, welches schön erklärt ist. Aber Achtung es wird mit Lauge gearbeitet...somit ist Vorsicht geboten
http://naturseife-und-kosmetik.de/tutorial-mischverseifung-anhand-einer-rasierseife/

@LeoMinor

Danke erst mal für den Link und Deine Mühe. Leider ist das eins von unzähligen Rasierseifenrezepten, das eine gute Seife, aber eben keine Rasierseife ergibt. Keine Stearinsäure (wird langsam zum Unwort des Jahres von mir, so oft hab ich es geschrieben), keine Rasierseife. Und dann soll Sie auch noch mamoriert sein, na das passt ja mal gar nicht.

Wie vermutet war es die neueste Kreation von Jazzman die mir erstmals in meiner Nassrasierkarriere sowas wie eine Sabbatüberlegung abgerungen hat. Ich habe die aktuellste Rezeptur gerade im Wechsel mit B&M Glissant Adagio, Wholly Kaw Monaco Royale und Tallow&Steel Maya. Sorry, aber die Kaufseifen kommen schlicht nicht mit. Absolut kontrollierbar mischt man sich an die Traumkonsistenz ran und hat einen Rasierschaum wie man ihn sich nicht besser vorstellen kann. Vor ein paar Monaten hätte ich ohne mit der Wimper zu zucken eine Kiste Schampus dagegen gewettet, dass jemand das privat einfach mal so hinbekommt. Zum Glück habe ich nicht gewettet - ich hätte verloren.

Fetten Respekt an Jazzman! Bitte mach genauso weiter!

Danke Drill, das freut mich sehr  :)

Wie Drill sagte, wurde die Rasierseife modifiziert. Ich hatte Drill und Noodles zwischendurch noch eine andere Rasierseife auf Schweineschmalzbasis geschickt, die auch gut ankam und im Ideenaustausch mit Drill noch mal an einigen Stellen überarbeitet wurde, wobei dieses Rezept herauskam, das ich mal das Aloe Vera Rezept nenne:

40% Stearinsäure
25% Rindertalg
15% Kokosöl
5% Sheabutter
5% Kakaobutter
10% Rizinusöl
Die 30% Wasser habe ich gegen 30% Aloe Vera Gel ausgetauscht.
Das klappt prima und es ergibt eine etwas Härte Seife, nicht zu hart, gut abtragbar etc.
Das ganze mit 5 % Überfettung Mischverseift
Mischverseifung wie gehabt 60 % KoH 40 % NaoH

2% Jojobaol (von Gesamtfettmenge)  unverseift  Kleiner Extra Öl Kick, Jojobaäl zieht schnell ein und ist ein super Zusatzöl
10% Glyzerin (von Gesamtfettmenge)
1% Seidenprotein (von Gesamtfettmenge)
1% Kaolin (von Gesamtfettmenge)

Aloe Vera kann die Lösung sein für empfindliche Haut, wie zum Beispiel bei mir, das Zeug wirkt Wunder. Leider kann und darf man das nicht Verallgemeinern, denn Aloe Vera kann Allergien auslösen,wie Hautrötungen oder Juckreiz. Das so am Rande.

Also mal schaun was da noch so kommt,aber ich find das schon richtig spannend und ich hoffe, dass der eine oder  andere auch noch auf den Geschmack kommt sich mal an so eine Eigenrasurseife zu machen..

Ich kann mich Drill nur anschließen. Ich hätte es nie für möglich erachtet das jemand Hobbymäßig Seifen siedet wo sich die großen Hersteller ne Scheibe abschneiden können bzw meilenweit entfernt sind. Das trifft auf die Performance und den Duft zu. Irgendwie bin ich froh die Testproben zu erhalten. Die beiden aloe vera sind eingegangen und duftmäßig mega. Am Wochenende werden sie geschäumt. Ich bin schon sehr gespannt weil bisher war jede Veränderung ein kleines highlight.

Ich finde es prima, dass sich jemand an das Thema der Seifenherstellung zuhause herantraut.
Vor einigen Wochen habe ich ebenfalls von einer Privatperson aus einer Facebook-Nassrasur-Gruppe eine wunderbare Rasierseife bekommen, die ebenfalls kommerziell erzeugten Seifen in nichts nachsteht - eher im Gegenteil!
Wenn du dich entscheidest, deine Seife weiteren Testern (gegen einen Obulus, selbstverständlich) zur Verfügung zu stellen - ich wär mit an Board!  ;)

Ich wäre auch mit an Board :) und würde die Seife gerne einmal testen.

Auch ich bin dafür immer zu haben!  :D

Aus eigener Erfahrung sollte man vor dem Test möglichst alle Rasierseifevorräte abgebaut haben.

Zitat von: Drill Instructor am 26. Juli 2017, 12:59:07
Aus eigener Erfahrung sollte man vor dem Test möglichst alle Rasierseifevorräte abgebaut haben.

So jemanden gibt's hier im Forum??  ;D

Zitat von: Drill Instructor am 26. Juli 2017, 12:59:07
Aus eigener Erfahrung sollte man vor dem Test möglichst alle Rasierseifevorräte abgebaut haben.

Ok, ich bin dann interessiert ab etwa 2030.

Hallo liebe Rasurgemeinde,

nochmals vielen Dank für das Interesse.

Zur Information für alle: Natürlich antworte ich dem Jungs hier per privater Nachricht, die darum bitten.

Ich merke mir sogar maranatha21 für 2030 vor  ;D

Sollte es eine Möglichkeit geben, dass ich diese Seife - natürlich gegen einen Obulus - testen könnte, wäre ich interessiert  dh:

N´Abend Jazzman 2009,

melde hiermit auch "Tester-Interesse" an. Details gerne per Mail.

Viele Grüße,

R.

Mir sind gerade alle Rasierseifen ausgegangen  ;D Deshalb würde ich auch gerne eine Probe nehmen.

ich hätte auch Interesse, wobei ich schon kurz davor bin mir die Zutaten zu bestellen. Hab schon lange keine Seife mehr gekocht... der Thread hier fixt mich gerade wieder an  ;D

Hallo noch mal,

na das ging aber ganz schön ab hier die letzten beiden Tage, hab ordentlich Post bekommen.
Ich arbeite die Wünsche ab, aber nach und nach, da ich zwar hier online bin, aber halt auch Urlaub habe.

Danke für Eure netten Kommentare und Mails.

Wir wollen aber bitte nicht den Sinn des Threads vergessen. Mir ging es erst mal darum, das so etwas überhaupt funktioniert, dann wie es funktioniert, und wenn dann einige die Rasierseife getestet haben, könnte man darüber diskutieren, was man anders machen könnte.
Das Ziel aber wäre es, das jeder selber, wenn er denn Spass daran hat, sich eine Seife zu sieden. Das denke ich werde ein paar versuchen und die anderen wissen wenigstens, das die Herstellung einer Rasierseife keine Hexenkunst ist und auch kein großes Geheimnis.

Wie sagen die Amis: Have Fun

Na denn  :)

Ich habe das bereits vorhandene Thema "Rasierseife machen" hier eingegliedert; die Beiträge befinden sich (da älter, bis 2012) auf den Seiten 1 und 2 dieses Themas.
Hannes, Mod-Team

Zitat von: jazzman2009 am 28. Juli 2017, 01:15:21

Das Ziel aber wäre es, das jeder selber, wenn er denn Spass daran hat, sich eine Seife zu sieden. Das denke ich werde ein paar versuchen und die anderen wissen wenigstens, das die Herstellung einer Rasierseife keine Hexenkunst ist und auch kein großes Geheimnis.

Genau darauf hoffe ich. Zu merken, dass es im Bereich des Möglichen ist, selber RS zu sieden und 2., dass die Seife dann auch noch gut funktioniert.  :)

Ich habe nicht die Muße mir selber eine Seife zu sieden,bin aber trotzdem sehr gespannt auf die Seifenprobe von jazzman2009  ;)

@jazzman: Ich wäre auch sehr daran interessiert, gerne auch gegen einen Obulus deine Kreation zu testen und Ich würde mich auch daran wagen wollen selbst Seife zu sieden. Deo Creme mache ich schon selbst, ASB ist auf der Liste und auch schon in Arbeit. Da wäre eine Seife der nächste logische Schritt.

Toller Thread!

@ Hobel Stef: Deo Creme? Respekt! Hast du eventuell ein Rezept zum nachmachen?

Ich habe auch zwei Proben von jazz selbstgemachter Seifen bekommen, hierfür schon mal Vielen Dank jazz für die Aloe Vera Grape und die Peppermimt/Menthol dh:
Leider sind diese beiden Düfte nicht so ganz meine bevorzugten Duftlinien, aber um den Duft geht es hier ja nicht.
Die Aloe Vera Grape kam zuerst an der Reihe, sie hat eine wunderbare Konsistenz genau wie ich sie mag, ich konnte sie hervorragend in einen gerade
Leergewordenen PannaCrema Tiegel hineindrücken.
Der Duft kommt der Cheshire von B&M schon sehr nahe, also sehr zitrisch.
Die Konsistenz fürs Gesichtsschäumen ist sehr gut.Aufgeschäumt wurde mit meinem WW/Shavemac,ein paar Umdrehungen auf der Seife und es entstand ein schöner gut duftener stabiler cremiger Schaum.
Aber seht selbst, hier einmal im Mug aufgeschäumt;

(http://up.picr.de/29964323es.jpg)

(http://up.picr.de/29964327et.jpg)

Die Gleiteigenschaften sind zwar für mich nicht die Referenz, aber schon sehr nahe daran, also absolute Oberliga!
Nach und auch während der Rasur fühlt sich die Haut sehr gepflegt an.
Qualitativ eine sehr hochwertige Seife mit einer ganz tollen slickness.
Die Peppermint/Menthol kommt die Tage dann auch noch zum Einsatz ;)

Der Schaum sieht super aus, deine Beschreibung bestätigt das die Leistung der Optik nicht nachsteht.
Zeigt für mich, wie wenig Hexenwerk und Vodoo eine gute RS ist und wieviel Marketing und Schrott von diversen Herstellern lieblos und in den Markt gedrückt wird.

Für mich ist das Fazit aus den Rasierseifen von Jazzman: Selbst sieden ist angesagt!

Ich bin seit kurzem glücklicher Besitzer einer Aloe Vera/Litsea - RS -Probe von Jazzman (danke noch mal fürs Verschicken).
Sie wird ab morgen getestet.

Am Montag ist meine Seifenprobe von Jazzman angekommen und gestern wurde sie getestet.
Ich habe die Aloe Vera - Mango - Litsea erhalten.

Von der Aloe konnte ich nichts riechen, dafür aber einen schönen komplexen zitrischen Duft, sehr erfrischend. Ist mal ne ganz andere Richtung als meine anderen Seifen. Ich finde dass die Seife geruchsmäßig sehr fein abgestimmt ist. Der Geruch wird beim aufschäumen noch ein gutes Stück voluminöser.

Aufgeschäumt habe ich mit einem kleinen Thäter im Gesicht - hat super funktioniert, der Schaum hatte eine gute Standzeit und war schön schlotzig, ich habe aber wahrscheinlich ein bisschen zu wenig Wasser verwendet, hier muss ich noch ein wenig probieren. Gleitwirkung war gut, und nach der Rasur fühlte sich die Haut schön gepflegt an.

Mein Fazit:
Sehr gelungene Seife, ich bin überrascht dass eine solche Performance aus der privaten Seifenküche kommt.
Mein Kompliment und Dank an Jazzman!
Falls ich Zeit und Muße finde versuche ich mich auch mal an einer Rasierseife... Einfach aus Spaß am probieren

LG
kube

Hallo mal wieder,

hier mal ein kleiner Tip an alle, die selber sieden wollen und nicht wissen, welcher Duft nun der richtige ist, oder zig Düfte haben, aber nicht gleich 10 mal eine Rasierseife sieden wollen, um nicht am Ende unzählige Kilos Rasierseife da zu haben.
Zum Glück habe ich bei fast jedem Rezept auch einen Teil ohne Beduftung gesiedet. Das hat nun eine super Vorteil:
Ich schäume mit der unbedufteten Rasierseife auf und tropfe 3 Tropfen Parfümöl in den Schaum. Das verteilt sich prima und ich kann somit unzählige Düfte (die ich zum Teil als Proben habe) ausprobieren. Das ist manchmal ganz erstaunlich, wie sich ein Duft entwickelt, da er ja nun nicht so konzentriert in die Nase steigt. Außerdem kann man mal was ganz verrücktes probieren. Rasierseife mit z.b. Wildkirschgeruch ist schon sehr speziell, aber ab und an geht das denn wohl ;-)
Danach habe ich die Möglichkeit von den besten Düften eine Rasierseife zu sieden, oder wenn mir zu viele gefallen, einfach mit dem Tropfen in neutralen Rasierschaum so weiter zu machen.

Bin beim Stöbern auf diesen schon etwas älteren Thread gestossen und habe es auch mal probiert.
Angeregt von Jazzman`s Rezepten.....Meine allererste selbstgemachte Seife überhaupt.

40% Stearin Säure
25% Rindertalg
10% Kokosöl
10% Rhizinusöl
5% Sheabutter
5% Lanolin (anhydrid)
5% Kakaobutter
Mischverseifung KOH/ NaOH 60/40 (Seifenrechner von K....)
30% Wasser bezogen auf GFM (Gesamtfettmenge)
5%  ÜF (Überfettung)

Zutaten 1% Kaolin, 2% Jojobaöl und 10% Glycerin
(Düfte habe ich erstmal weggelassen, weil Testversuch)

Jetzt reift sie vor sich hin, bin schon auf den ersten Einsatz gespannt.....

@fips:

Na, das ist ja schön, dass sich mal wieder jemand an das Thema heranwagt und hierüber berichtete.  :)  dh:  dh:
Gab es Herausforderungen bei den Vorbereitungen oder der Durchführung?

Würde mich auch interessieren.
Meine Tochter hat ein Händchen für DIY, wie das Selbermachen ja nun neudeutsch heißt. Und reizen würde mich schon so eine selbst gemachte Rasierseife in der Geschmacksrichtung "Weihrauch-Rührei"  ;D

Rasierseife wird nur was wenn genug Stearinsäure drin ist.

Das geht dann nur im sogenannten Hot Process.

Ansonsten gibt es da keine Herausforderungen. 5% Überfettung und dann noch 2% Fett ist aber schon grenzwertig. Dürfte aber noch klappen.

Ich schreibe ungern Rezepte auf weil ich ja nicht weiss, wie viel Vorwissen da ist. Die Hydroxide sind böse.

Auf facebook sind ein paar Leute dran, was zu machen das die Open Source Rasierseife nennen. Aktuell probieren absolute Anfänger das Rezept mit fertig abgewogenen Zutaten. Die Seife an sich taugt, ich habe die letztes Wochenende fix produziert. Wenn die das Prinzip richtig umsetzen kann man das Retept bald öffentlich lesen.

mfg
godek

Zitat von: godek am 02. März 2020, 19:46:18
...
Auf facebook sind ein paar Leute dran, was zu machen das die Open Source Rasierseife nennen. Aktuell probieren absolute Anfänger das Rezept mit fertig abgewogenen Zutaten. Die Seife an sich taugt, ich habe die letztes Wochenende fix produziert. Wenn die das Prinzip richtig umsetzen kann man das Retept bald öffentlich lesen.
...

Ist dann da auch das Zubehör, das Vorgehen, etc. erklärt?
Hatte mal als Jugendlicher eine Kerze auf dem Herd im Topf schmelzen wollen, um etwas Neues zu gießen. Die Verpuffung war nicht lustig ... insbesondere nicht für meine Mutter.  ;D

Zitat von: MRetro am 02. März 2020, 19:21:53
@fips:

Na, das ist ja schön, dass sich mal wieder jemand an das Thema heranwagt und hierüber berichtete.  :)  dh:  dh:
Gab es Herausforderungen bei den Vorbereitungen oder der Durchführung?

Ich bin Laborant und im Umgang mit gefährlichen Stoffen vertraut, sodass ich keine besonderen Probleme hatte.
wer es selbst machen möchte handelt natürlich eigenverantwortlich gerade was den Umgang mit konzentrierten Laugen betrifft.

Zitat von: godek am 02. März 2020, 19:46:18
.... 5% Überfettung und dann noch 2% Fett ist aber schon grenzwertig. Dürfte aber noch klappen.

Da war ich mir auch nicht sicher ab das zuviel Fett wird. wie gesagt war mein erster Schuss

Zitat von: MRetro am 02. März 2020, 19:54:11
Ist dann da auch das Zubehör, das Vorgehen, etc. erklärt?

Ja, die Beschreibung ist relatv gut.

Leider ist das Rezept bisher noch nicht offiziell veröffentlicht.

mfg
godek

@godek

Ich danke dir für den Zwischenstand. Du scheinst da ja ,,näher dran" zu sein. Wenn du hörst, dass etwas veröffentlicht wurde, würde ich mich über eine Info von dir an dieser Stelle freuen.  :D  dh:

Ich erlaube mir mal einen Link von godek auch in diesen Thread einzustellen, da er hier sicherlich auch gut aufgehoben ist.

Zitat von: godek am 18. Juni 2020, 21:01:48
...
Eine einfache und ziemlich  Anleitung gibt es bei http://www.klaus-rasiert-sich.de/opensource-seife/
Ich habe das Rezept mal gemacht, das ist eine prima funktionierende Seife.
mfg
godek

Gut mitgedacht, danke!  dh:

Zitat von: MRetro am 18. Juni 2020, 23:29:12
Ich erlaube mir mal einen Link von godek auch in diesen Thread einzustellen, da er hier sicherlich auch gut aufgehoben ist.

Danke, hatte ich nicht mehr dran gedacht das das hier noch besser passen würde.

mfg
godek

Ich habe mir einmal die DIY-Rezeptur der Opensource-Seife (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,21825.msg676588.html#msg676588) heruntergeladen und durchgelesen. Daher möchte ich hierzu auch kurz mein Feedback geben.

Das PDF besteht aus insgesamt 10 Seiten (inkl. Deckblatt mit Inhaltsverzeichnis).
Die Seife wird im ,,hot process" hergestellt, also bei hohen Temperaturen. Diese Schritt-für-Schritt-Anleitung beinhaltet ausführliche Informationen von, was braucht man, allgemeine Informationen zum Rezept (mit interessantem Hintergrundwissen) bis hin zur detaillierten Anleitung selbst. Auch ausführliche Sicherheitshinweise wurden nicht vergessen.
Diese Anleitung macht auf mich einen sehr guten Eindruck und ich denke, wer sich daran hält wird auch eine gute Seife sieden können.

Ein dickes Kompliment an die Macher dieser Opensource-Seife und dieser ausführlichen Anleitung.  :D  dh:  dh:

Ist das die aus der Facebookgruppe? (Ich glaub Peter ist da Federführend? )

Zitat von: BenOnly am 24. Juni 2020, 21:35:37
Ist das die aus der Facebookgruppe? (Ich glaub Peter ist da Federführend? )

Jau :)

Mein Zutatenlieferant für Deocreme bietet neuerdings einen Seifenrechner an. Vielleicht ist das für die Seifensieder unter uns von Interesse?
https://www.seifenrechner.com/seifenrechner

ZitatSie können zwischen einem geführten Modus und einem Expertenmodus auswählen!

Im geführten Modus begleiten Sie schrittweise Informationen zur Auswahl bzw. zur Eingabe. Sie können unterschiedliche Laugenflüssigkeiten, Öle sowie Zusätze wählen und erfahren an dieser Stelle Wissenswertes, sowie die Einsatzkonzentration zum jeweiligen Rohstoff. Jener Modus ist ideal für AnfängerInnen und SiederInnen die noch mehr erfahren möchten. Im Expertenmodus haben Sie alle Stellschrauben auf einer Seite und kommen sehr rasch und kompakt zu Ihrem Rezept.

Die Rezepte werden auf dem Endgerät gespeichert, auf dem sie berechnet wurden. Weiters können Sie die Rezepte als .pdf ausdrucken und abspeichern.