Ich habe gerade festgestellt dass wir noch gar keinen solchen Faden haben...?
Ich fange mal an.
Von links:
InJeNer XXL Doppelriemen
Eigenbau Rindleder
Eigenbau Rindleder als Pastenriemen "Schwarz"
Eigenbau Rindleder geölt (und auch nicht besonders schön...)
(https://up.picr.de/38147259ih.jpg)
Nicht im Bild:
Herold XXL Diamantriemen 0,25my
China Diamantriemen 0,25my
2x CrOx Riemen (1x Paste von Thiers-Issard, 1x Farbe)
Streichriemen "schwarze Paste"
Leinenriemen mit Polierpaste
Du vernietest einfach mit Blindnieten?
Was ist denn der ,,InJeNer XXL Doppelriemen" für ein Leder?
Gute Threadidee, da muss ich auch mal aufraffen und meine Riemen ablichten.
Zitat von: harrahalmes am 26. März 2020, 16:56:28
Eigenbau Rindleder geölt (und auch nicht besonders schön...)
Warum "auch nicht schön"? Ich finde die eigentlich alle ganz prima gelungen dh:. Womit hast Du denn den Rindslederriemen geölt und ich schätze, von den Rückseite her, oder?
Zitat von: alvaro am 26. März 2020, 18:01:20
Du vernietest einfach mit Blindnieten?
Gute Idee! Das müßte eigentlich auch funktionieren. Aber meine sind verschraubt, mit Senkkopf M4x16, Senkscheiben und auf der Rückseite U-Scheibe und Sicherheitsmutter:
(https://up.picr.de/38148235xl.jpg)
(https://up.picr.de/38148236fi.jpg)
(https://up.picr.de/38148237gs.jpg)
Die Ringe sind übrigens dicke Gummi-O-Ringe, ich glaub 40x10mm oder so in der Art (ich hatte grad nix anderes zur Hand) . Mal schauen, es funktioniert eigentlich ganz passabel, federt auch gut.
Zitat von: MRetro am 26. März 2020, 18:14:30
Was ist denn der ,,InJeNer XXL Doppelriemen" für ein Leder?
Das ist die Juchten/Latigo Version.
Zitat von: Paula am 26. März 2020, 18:34:13
Gute Threadidee, da muss ich auch mal aufraffen und meine Riemen ablichten.
Ja bitte! :)
Zitat von: Paula am 26. März 2020, 18:34:13
Warum "auch nicht schön"? Ich finde die eigentlich alle ganz prima gelungen dh:. Womit hast Du denn den Rindslederriemen geölt und ich schätze, von den Rückseite her, oder?
Naja, das Gurtband franselt etwas, die Buchschrauben gehen nicht weit genug zusammen, deswegen beult das Band da auch noch aus, das Gurtband überhaupt passt nicht dazu (aber ich hatte keine anderen Beschläge mehr), irgendwie ist er schief verjüngt, das Öl hat sich nicht gleichmäßig verteilen lassen (bzw. ich war zu doof dazu) und reingeschnitten hab ich auch noch. Und das vor der ersten Benutzung ;D
Geölt hab ich ihn mit Ballistol von der Rückseite her. Beim nächsten Mal benutz ich aber ein duftneutraleres Öl ;)
Ich muss jedesmal grinsen wenn ich den Titel lese ;D
Ja... Hm... 8)
Von mir aus möge man den Titel ändern ;)
(ich hätt ja "Abziehriemen" nehmen können, jetzt isses rum...)
Zitat von: harrahalmes am 26. März 2020, 19:27:08
Ja... Hm... 8)
Von mir aus möge man den Titel ändern ;)
(ich hätt ja "Abziehriemen" nehmen können, jetzt isses rum...)
Kann man aber auch falsch verstehen :angel:
Ich bin für ,,Hängeriemen". Wer hier die falsche Assoziation hat ... na ja, ist selber schuld. ;D
Das ist ja fast noch schlimmer ;D ;D
[OT=on]
Hallo! Worüber reden wir hier eigentlich?
Hier mal nur ein paar wenige Beispiele aus unserem Forum:
Alter Riemen - noch brauchbar (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,25806.0.html)
wer kennt den riemen ? (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,16644.0.html)
Was haltet Ihr von diesem Riemen? (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,10796.0.html)
Riemen plan machen/begradigen (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,5331.0.html)
Kreuztechnik beim Ledern ohne Bild erklärt (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,32955.0.html)
Hängeriemen ölen? Ja/ Nein Wie und womit? (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,27462.0.html)
Kampf der Giganten, es kann nur einen geben......ODER? Ein Schärfe Test (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,36039.0.html)
Woran befestigt ihr eure Hängeriemen beim Ledern? (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,31169.0.html)
Hat sich hieran jemand gestört??? *lol*
[OT=off]
Stop, aufhören, ich hab Tränen in den Augen ;D
Einfach herrlich ;D
Dann also hier schnell zu meinen "Abziehriemen", bevor die Diskussion entgleitet. :angel:
(https://up.picr.de/38148267hc.jpg)
-Herold Schraubspannriemen, mit grüner und roter Paste
-unbek. Schraubspannriemen, Kalbsleder unbehandelt und rote Paste, selbst "restauriert" und neu bespannt.
-Jeanshängeriemen, schwarze Paste
-Herold Hängeriemen 4,6cm schmal mit Leder- u. Textilseite
-Otto Busch Hängeriemen, ganz schmal mit Juchten- u. Leinenseite
-Rindslederhängeriemen Nr.3
-Rindslederhängeriemen Nr.4 (geölt)
-Rindslederstoßriemen
-Yaklederhängeriemen Nr.1 M
-Yaklederhängeriemen Nr.2 XL
-Yaklederstoßriemen
-Kalbsleder- / Jeanshängeriemen Nr.1
-Kalbslederiemen Nr.2 (angeschliffen)
-Halbleinenhängeriemen
-Autogurthängeriemen
Weitere Riemen sind noch in Planung (schwarzer Yakstoßpastenriemen u. vielleicht noch ein paar Rindslederriemen). ;)
Ausgemustert:
-Rindslederhängeriemen Nr.1 (angeschliffen)
-Rindslederhängeriemen Nr.2 (angeschliffen)
Beim An- / Abschleifen der zwei letzten Riemen habe ich mir wahrscheinlich kleinste Schleifpartikel ins Leder gearbeitet. Die Riemen sind vermutlich Schrott. Den angeschliffenen Kalbslederriemen müsste ich mir dahingehend mal genauer ansehen.
Nachdem ich mich einmal auf das Patent mit den D- und Rechteckringen eingeschossen hatte und die Riemen einfach zusammennähe, bin ich dabei geblieben. harahalmes Patent mit den Senkopfschrauben und den O-Ringen finde ich genial :)
Na das is ja mal ne ordentliche Sammlung! Super! dh:
Wo bekommt man denn die D- und Rechteckringe?
Und mit welcher Körnung hast du die Riemen angeschliffen? Hast Du mal versucht, die verschleppten Schleifkörper mit feiner Stahlwolle "herauszuziehen"?
Die Ringe habe ich hier bestellt.https://www.naehkaufhaus.de/m39-Naehzubehoer.htm (https://www.naehkaufhaus.de/m39-Naehzubehoer.htm)
Es waren die 50mm Versionen im 10er Pack zum kleinen Preis. Die Auswahl ist aber riesig, da gibt es auch Karabiner und Wirbel etc.
Das Schleifpapier war entwerder 400 oder 600. Stahlwohle habe ich dreimal Null, 000. Das probiere ich mal aus.
NEID! ;)
Meine Herrn das ist aber eine schöne Sammlung.
Sehr SCHÖN
PS: Info für mich: Es wird Zeit, dass ich den Umgang mit einer Nähmaschine erlerne
Zitat von: Paula am 26. März 2020, 21:47:07
Die Ringe habe ich hier bestellt.https://www.naehkaufhaus.de/m39-Naehzubehoer.htm (https://www.naehkaufhaus.de/m39-Naehzubehoer.htm)
Es waren die 50mm Versionen im 10er Pack zum kleinen Preis. Die Auswahl ist aber riesig, da gibt es auch Karabiner und Wirbel etc.
Das Schleifpapier war entwerder 400 oder 600. Stahlwohle habe ich dreimal Null, 000. Das probiere ich mal aus.
Danke Dir!
Eine Ziehklinge könnte auch funktionieren, fällt mir da gerade noch ein.
Zitat von: alvaro am 26. März 2020, 22:02:15
PS: Info für mich: Es wird Zeit, dass ich den Umgang mit einer Nähmaschine erler
Die Nähmaschine konnte ich nur für die Textilriemen verwenden. Ich musste mir halt Schritt für Schitt die Bedienungsanleitung durchlesen. Die Lederriemen musste ich von Hand nähen, das ist zwar etwas nervig aber es gehr schon. Die Nähmaschine schafft das nicht.
Für Leder habe ich einen Bekannten der gelernter Orthopädieschuhmacher ist ;)
@harrahalmes: Sorry fürs Abdrifften o)
@Paula: Danke fürs Zurückholen dh:
Paula, ich habe von Abziehriemen fast null Ahnung. Leider komme ich deshalb mit deiner Beschreibung noch nicht klar.
Du zeigst im Foto 5 Haken mit Riemen und darunter beschreibst du in 6 Gruppen verschiedene Riemen. Egal ob ich nun von links nach rechts oder umgekehrt versuche das zusammen zu bringen, ich scheitere jedes Mal.
Bitte erhelle mich noch mal. :) dh:
Auf dem Foto sind nur die Hängeriemen. Praktischerweise hängen jeweils mehrere übereinander an einem Haken. Hakenweise von links nach rechts kommen: 2x Yakleder - 4x Rind - 2x Kalb - 2x Textil (Auto und Halbleinen) - 1x schw.Jeansriemen + 2x die vermutl. Schrottriemen.
OK, auf dem Foto sieht es vielleicht durcheinander aus aber wenn man die Riemen selbst gebaut hat, findet man sich leicht zurecht. :angel:
@MRetro Die Eigenbaustoßriemen habe ich zwar schon an anderer Stelle hier im Forum gezeigt, aber hier noch ein Foto der Schraubspann- u. Stoßriemen, damit alles seine Ordnung hat.
(https://up.picr.de/38150555um.jpg)
Von oben nach unten:
-unbek. Schraubspannriemen, Kalbsleder unbehandelt und rote Paste, selbst "restauriert" und neu bespannt.
-Herold Schraubspannriemen, mit grüner und roter Paste
-Rindslederstoßriemen
-Yaklederstoßriemen
... to be continued.
@Paula
Danke für die Aufklärung und neuen Fotos. :) dh:
Wie lange arbeitest du so an einem eigenen Riemen?
Der Schraubspannriemen war mit dem Entrosten und dem Beziehen eines neuen Leders etwas aufwändiger. Genauso die Stoßriemen, weil ich erst das Holz zuscheiden und schmirgeln musste, aber die Lederriemen könnte man an einem Feierabend oder einem regnerischen Wochenendnachmittag mal schnell machen. Einen Textil- oder Autogurt hat man einfach mal ruck-zuck nebenbei schnell gemacht.
Letztendlich geht es mir aber gar nicht darum wie lange es dauert. Manchmal fange ich an wenn ich Lust habe, lege es dann wieder zur Seite und mache es irgendwann anders fertig. Der Weg ist das Ziel, deswegen ärgere ich mich auch nicht über die zwei angeschliffenen Riemen, die womöglich nicht zu retten sind.
Ich habe heute @harahalmes Tipp mit der Stahlwolle getestet. Der besagte Riemen hängt auf dem Foto in Antwort #13 am letzten Haken ganz rechts unter dem schw. Jeanspastenriemen
Nach der Behandlung sieht er in der Großaufnahme jetzt so aus:
(https://up.picr.de/38170514qh.jpg)
Zuerst habe ich das Leder fleißig mit der Stahlwolle quer zur Abzugsrichtung bearbeitet. Den Abrieb habe ich anschließend mit einem Handstaubsauger (Bürstenaufsatz) abgesaugt. Danach habe ich den Riemen an der Türklinke mit der Rückseite nach Oben aufgehängt um sozusagen nach der Teppichklopfermethode mit einem alten Kochlöffel drauf' zu schlagen und nach dem Gesetz der Impulserhaltung restliche Krümmel herraus zu beschleunigen. Am Ende habe ich den Riemen noch mit einem sauberen, alten Küchentuch abgerieben und mit der Lupe abgesucht.
Um ihn zu testen habe ich ein Messer, in mehreren Etappen, ca. 200x abgezogen. Die anschließende Rasur war überraschender Weise gut, und gar nicht aggressiv oder mit Verletzungen verbunden, wie ich es erwartet hätte, wenn noch Reste vom ursprünglichen Schmirgeln oder der Stahlwolle den Grat beschädigt hätten.
Ich werde den Riemen jetzt noch ein paarmal benutzen um auch ganz sicher zu gehen.
Super, freut mich!
(und wenns nix taugt hast wenigstens gelederte Stahlwolle...) :angel:
Diesen Riemen habe ich schon vor ein paar Wochen, Anfang Mai, gebastelt und seitdem auch schon X-mal benutzt. Aktuell ist es einer meiner Favoriten, aber das Neue ist immer der Feind des Guten. Der Riemen ist 5cm breit und ca. 35cm lang, womit ich ganz gut zurechtkomme.
(https://up.picr.de/38940526yc.jpg)
Für den Riemen habe ich Kalbsleder und Yakleder, von der Rückseite mit Pattex verklebt. Beide Leder sind eher dünn, weich und nachgiebig. Das hat mir an beiden Ledern schon zuvor gut gefallen, aber etwas mehr Stabilität hätte ich mir gerne gewünscht. Durch das Verkleben konnte ich das prima erreichen. Ich habe immer mal wieder hin- und her probiert, ob es besser ist, zuerst auf das Kalb und dann auf das Yak zu gehen oder umgekehrt, aber zu einem Ergebnis bin ich nicht gekommen. Beides ist gut!
(https://up.picr.de/38940527ki.jpg)
Wer aufgepasst hat, wird bemerkt haben, daß der Riemen am "Greifende" den gleichen O-Ring hat, wie an @harrahalmes Riemen. Vielen Dank dh:, der O-Ring ist prima, nur konnte ich nicht an beiden Enden einen O-Ring dran machen, weil der nicht in die Haken, die ich normalerweise zum Abziehen benutze, reinpasst.
@Paula
Die Arbeit eines Meisters! dh:
Schön gemacht, Paula. :D dh:
Sagt einmal, woher bezieht ihr das Leder für eure Riemen?
Ich kaufe mein Leder hier:
https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Lagerverkauf (https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Lagerverkauf)
Zitat von: EasyRider am 05. Juli 2020, 20:17:09
@Paula
Die Arbeit eines Meisters! dh:
Vielen Dank!Du machst mich ja ganz verlegen und ich weiß gar nicht, was ich sagen soll, ich mach' das ja nur zum Spaß.
Das Yakleder habe ich von https://www.lederversand-berlin.de (https://www.lederversand-berlin.de). Das war ein Tip von EasyRider. Die Fleischseite meines Yakleders war ziemlich franselig. Das muss man alles sorgfältig und glatt abschneiden, damit man es ohne Buckel und Wellen aufeinander kleben kann.
Das Kalbsleder hat mir ein Freund, ein 100%iger Trockenrasierer, geschenkt, der es noch rumliegen hatte. Ich glaube, da musste ich auf der Fleischseite nichts mehr machen.
Zitat von: EasyRider am 05. Juli 2020, 20:53:25
Ich kaufe mein Leder hier:
https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Lagerverkauf (https://www.lederversand-berlin.de/epages/10066594.sf/de_AT/?ObjectPath=/Shops/10066594/Categories/Lagerverkauf)
Ich war noch am Tippen und hatte Deine Antwort nicht mitbekommen, da warst Du schneller. :D
Ich danke euch beiden. :) dh:
Falls es für jemanden interessant ist. Dieser Anbieter ist auch auf EBay tätig.
@Paula
Danke für diesen interessanten Erfahrungsbericht. dh:
Ich verwende den Sicherheitsgurt so:
* Straff angezogen
* Klinge wird ohne jeglichen Druck geführt
* Höchstmögliches Abzugstempo
Letzteres ist wichtig, weil dadurch die "Gurt-Aggressivität" vermieden werden kann.
Ich hab das ausprobiert und bin zu folgenden Ergebnissen gekommen:
* Sehr langsames bis langsames Abzugstempo: Hohe Aggressivität. Die Schneide wird deutlich bissiger als beim Abzug auf Leder.
* Normales Abzugstempo: Immer noch bissiger als auf Leder, aber nicht unangenehm.
* Hohes Abzugstempo: In puncto Bissigkeit kein Unterschied z. B. gegenüber einem Abzug auf unbehandeltem Rinds- oder Juchtenleder. Mein Resümee: Der Affenzahn verhindert Bissigkeit... ;D
Ein Tipp noch, wie man die Gurt-Schärfe ganz leicht regulieren kann:
* Zwei, drei Züge auf der Innenseite des Unterarms genügen, um die Aggressivität der Schneide so zu minimieren, dass sie bei voller Aufrechterhaltung der Schärfe eigentlich nicht mehr spürbar ist. Das lässt sich ganz leicht regulieren. "Weicheier" werden ein, zwei Züge mehr machen, aber dann werden auch diese keinen Unterschied zu einem auf Leder abgezogenen Messer mehr spüren.
Dass der Gurt nach dem Stein ein ganz großer Beschleuniger ist, wie @Alvaro weiter oben ausführte, zählt für mich ohne jeden Zweifel zu den vielen Vorteilen dieses Materials.
@EasyRider Interessante Ausführungen! Meinen Sicherheitsgurt-Riemen benutze ich hööööchst selten - einfach, weil ich mit meinen Riemen aus Leder gute Ergebnisse erziele.
Nutzt du deinen Sicherheitsgurt nur direkt nach dem Schärfen oder auch vor der Rasur? Vor der Rasur ledere ich ca. 15x - ich denke, da wird der Sicherheitsgurt nicht seinen Vorteil (Schnelligkeit) ausspielen können, oder?
Zitat von: MRetro am 06. Juli 2020, 19:39:16
Ich danke euch beiden. :) dh:
Falls es für jemanden interessant ist. Dieser Anbieter ist auch auf EBay tätig.
Habe schon manchmal Leder bei ihm durch die Bucht gekauft dh:
Zitat von: Grosser am 07. Juli 2020, 18:15:14
Nutzt du deinen Sicherheitsgurt nur direkt nach dem Schärfen oder auch vor der Rasur? Vor der Rasur ledere ich ca. 15x - ich denke, da wird der Sicherheitsgurt nicht seinen Vorteil (Schnelligkeit) ausspielen können, oder?
Eigentlich nur nach dem Schärfen. Da allerdings immer, also auch nach dem GBB, wo ich das obligate Leinen durch Gurt ersetzt habe und damit beste Ergebnisse erziele.
Vor der Rasur nur höchst selten. Sicher nicht öfter als ein-, zweimal im Jahr, und das auch nur dann, wenn ich das Messer vorher auf Paste aufgefrischt habe. Vor der Rasur macht bei mir einfach keinen Sinn, da ich auf Leder auch nicht mehr als 10 bis max. 15 Züge brauche. Da kann der Gurt, wie du richtig vermutest, seine Vorteile nicht mehr ausspielen.
Alles klar, dann werde ich das auch mal ausprobieren. Danke für die Antwort EasyRider.
@Paula
Toller Riemen!
Zitat von: EasyRider am 07. Juli 2020, 13:03:19
....Zwei, drei Züge auf der Innenseite des Unterarms genügen, um die Aggressivität der Schneide so zu minimieren...
Ich bin zwar kein Weichei, aber trotzdem würde es mich interessieren, ob es der Handballen anstatt der Unterarminnenseite auch tut.
@Paula
Natürlich geht Handballen auch.
Ich bevorzuge den Unterarm nur deshalb, weil er mir eine längere Abzugsbahn bietet.
Bei meiner Speedy-Gonzales-Fuchtlerei ein nicht unwesentlicher Vorteil... ;D
Frisch aus der Bastelecke:
(https://up.picr.de/39912399gp.jpg)
(https://up.picr.de/39912398tm.jpg)
Ein Gummiriemen Shore 65, ca. 0.8 - 1mm dick (Schieblehre habe ich nicht.) Ein erster Probeabzug hat mir sehr gut gefallen. Die Oberfläche ist glatt und überhaupt nicht pappig/klebrig, deshalb will ich ihn die nächste Woche für den täglichen Gebrauch testen. Wenn ich fertig bin, schreibe ich einen Bericht im "Gummiriementhread".
Rein optisch gefällt mir dieser Riemen schon einmal sehr gut. Vielen Dank auch @harrahalmes für den Gummi O-Ring. Der passt perfekt zu diesem Riemen! Leider ist mir der Riemen mit einer Länge von 32cm (Schraubenreihe bis Schraubenreihe) bei einer Breite von 5cm viel zu kurz geraten. Das heißt, wenn mich der Riemen von seiner Funktion überzeugt, muss ich mir einen längeren bauen.
Das Material sieht von der Ferne ziemlich geschmeidig aus. Schöner Riemen!
Ich hatte mir auch mal einen Gummiriemen gebastelt, leider hat der O-Ring beim ersten Einsatz die Befestigungslasche "durchgeschnitten"...
Ja, da liegst Du vollkommen richtig. Dieses Gummi ist sehr geschmeidig und liegt bestens an der Klinge an. Beim Abziehen ziehe ich generell nur leicht am Riemen und lege die Klinge nur auf, ohne zu drücken. Deshalb habe ich keine Angst, daß der Riemen einreissen könnte. Das Gummi hat beim Schneiden auch einen ziemlich zähen Eindruck gemacht.
Die beiden Schraubenreihen machen mir, wegen der Kürze der effektiven Abzugslänge allerdings mehr Gedanken. Wenn ich da penne und mit der Klinge anschlage, ist der Spaß vorbei.
@Paula:
Da ist dir aber ein besonders schönes Stück gelungen. dh:
Der Gummi sieht SUPER aus und scheint genauso geschmeidig zu sein wie der von meinem Gummy Shark.
Und der performt wie ein Weltmeister...
Bin schon sehr auf deinen Erfahrungsbericht gespannt.
Ich habs gestern endlich mal geschafft das Stück Yakleder von Paula auf einen anderen Riemen draufzukleben... :angel:
Als Kleber hab ich Pattex verwendet, ich dachte ich könnte nach dem Auflegen noch etwas korrigieren, aber Pfeifendeckel. Nun sieht man am Rand ein paar Fehlstellen, die dürften die Funktion aber nicht beeinträchtigen.
(https://up.picr.de/40645803as.jpg)
(https://up.picr.de/40645804gd.jpg)
Sieht doch gut aus, harrahalmes. dh:
Heute schon im Einsatz gehabt?
Schön geworden. dh:
Würde mich interessieren, was du zu Yak sagst.
Bin auch mal gespannt drauf, ein Messer ist schon drübergerutscht, es wird aber erst heut Abend probiert. Wobei ich hier mit zwei Unbekannten arbeite (neues Messer und neues Leder), das wird heute nicht sehr aussagekräftig sein ;D
Neugier!!!!!
Schöner Riemen.
Ich habe auch noch ein Stück Yak, das wartet auch noch auf seinen Einsatz.......................Teststau
@harrahalmes Super! Ich bin mal gespannt,ob es Dir gefällt. Für mich ist das Yak, immer noch einer der Favoriten. Von den versch. Yakriemen, die ich gebaut habe, benutze ich den relativ kleinen, verklebten am häufigsten und die "single"-XXL-Version gar nicht mehr.
Zitat von: harrahalmes am 27. Februar 2021, 16:24:24
Als Kleber hab ich Pattex verwendet, ich dachte ich...
Ich hatte auch das normale Pattex genommen. Ging mir genauso, einmal draufgerollt, läßt sich nichts mehr korrigieren.
Zitat von: alvaro am 27. Februar 2021, 17:00:19....wartet auch noch auf seinen Einsatz.......................Teststau
Oooops.... ich habe das AluOxid von harrahalmes noch nicht getestet.