Gut-Rasiert-Forum

Das Werkzeug => Das Messer => Messer nach Herstellern & Marken geordnet => Thema gestartet von: jollo74 am 20. Oktober 2012, 12:01:03

Titel: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: jollo74 am 20. Oktober 2012, 12:01:03
Hallo zusammen,

Hier ein Messer, das ich zusammen mit diversen anderen Rasier-Untensilien geangelt habe:

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_0298.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_0299.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_0300.jpg)
(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC_0301.jpg)

Mein erster Gedanke war "verdammte Axt", das Messer ist ein echter Brummer mit 23 mm Klingenbreite und 7 mm Rückenstärke :o ;D! Die Schalen sind aus sehr gut erhaltenem dunkelbraunen Horn. Es hatte ordentlich Rost am Erl, der sich aber gut entfernen ließ.

Der Stahl ist sehr hart, ich musste mich beim Schärfen rechtschaffen anstrengen. Doch jetzt rasierts wirklich prima  ;D dh:.

Über den Hersteller habe ich nicht viel finden können, nur eine noch größere Axt, von Buddel aufgegearbeitet: https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11057.0.html.

LG
Jörg
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Senser am 20. Oktober 2012, 13:05:29
eine sehr schöne Klinge. Gratulation.
Gruß Senser
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Jericho am 22. Oktober 2012, 14:39:00
Wer, wie ich auch, spontan auf ein französisches Messer getippt hat: reingefallen ;)
W. Picard ist ein in Kronenberg (gehört heute zu Wuppertal) angesiedelter Hersteller. Vmtl. ist W.Picard nur ein Markenname von Carl Greis
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: jollo74 am 23. Oktober 2012, 21:13:37
Zitat von: Senser am 20. Oktober 2012, 13:05:29
eine sehr schöne Klinge. Gratulation.
Gruß Senser
Danke - ist wirklich ein tolles Gerät  ;D!

Zitat von: Jericho am 22. Oktober 2012, 14:39:00
Wer, wie ich auch, spontan auf ein französisches Messer getippt hat: reingefallen ;)
W. Picard ist ein in Kronenberg (gehört heute zu Wuppertal) angesiedelter Hersteller. Vmtl. ist W.Picard nur ein Markenname von Carl Greis
Vielen Dank für die Info  dh:. Dank Deines Hinweises habe ich noch mehr finden können, besonders auf Straight Razor Place. Das Messer kam aus dem wallonischen Teil Belgiens (Provinz Namur), daher hatte ich auf Belgien als Herkunftsland getippt (ich habe zwei andere große Messer aus der Gegend), oder aber auf Frankreich. Besonders das "GARANTI" findet man sehr häufig aug französischen Messern. Aber kommt wohl doch aus Good Old Germany  ;D.

Beste Grüße
Jörg
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: jollo74 am 17. Januar 2016, 12:00:28
Hallo zusammen,

Durch Zufall ist mir noch so ein Apparat ins Netz gegangen  ;D und bestätigt ganz nebenbei die Aussage von Jericho, dass Picard eine Marke des Solinger Herstellers Carl Greis ist. Diesmal ist die mächtige Klige nämlich mit "Greis & Co Solingen" gestempelt 8).

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04132_zpsjja6yomg.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04132_zpsjja6yomg.jpg.html)

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04135_zps34bcr0qc.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04135_zps34bcr0qc.jpg.html)

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04134_zpswebnqfrm.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04134_zpswebnqfrm.jpg.html)

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04133_zpsc1hwtuv0.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04133_zpsc1hwtuv0.jpg.html)

Die Klinge ist diesmal sogar noch etwas feiner ausgeschliffen - ich freue mich schon auf die erste Rasur. Das Bakelit-Heft ist wohl nicht mehr original und wurde mit Kupferstiften improvisiert vernietet. Sehr rustikal gemacht o), aber die Klinge sitzt perfekt in den Schalen. Ich bin noch am überlegen, ob ich es neu verniete oder es so belasse...

Liebe Grüße
Jörg
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: efsk am 17. Januar 2016, 12:27:48
Sieht aus wie ein sehr angenehmes Gerät.
Titel: Re:
Beitrag von: Grosser am 17. Januar 2016, 12:49:03
Eine sehr schöne Klingenform. Wäre das Heft noch dazu aus Horn....perfekt!
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: wernerscc am 17. Januar 2016, 15:03:54
Die Klinge, einfach nur schön.
Wirklich feine Messer hast du dir da an Land gezogen, jollo.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: humbug am 17. Januar 2016, 20:05:11
Sehen sehr elegant aus, aber auch schlicht. Gefallen mir sehr gut.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: jollo74 am 17. Januar 2016, 20:44:19
Danke Jungs  ;D! Ich freu' mich sehr drüber, vor allem weil das erste Picard nicht mehr bei mir ist  o). Ich hatte es vor einiger Zeit an einen lieben Forumskollegen abgetreten  ;) :D.

LG
Jörg
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Fynn1177 am 17. Januar 2016, 21:24:22
Der damit sehr glücklich ist.....
Titel: Re:
Beitrag von: jollo74 am 28. Januar 2016, 18:06:14
Zitat von: Grosser am 17. Januar 2016, 12:49:03
Eine sehr schöne Klingenform. Wäre das Heft noch dazu aus Horn....perfekt!
Soll ja keiner sagen ich würde auf konstruktive Kritik nicht eingehen  ;) ;D... Ich habe heute das Bakelit-Provisorium gegen ein altes aber top erhaltenes Hornheft ausgetauscht:

(http://i2.photobucket.com/albums/y46/StarmanJones/DSC04171_zpsyes077xo.jpg) (http://s2.photobucket.com/user/StarmanJones/media/DSC04171_zpsyes077xo.jpg.html)

Besser ;D?

Liebe Grüße
Jörg
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Fynn1177 am 22. Oktober 2017, 17:22:38
Heute mal wieder eine Poliersession an einem relativ siffigen PICARD

Das wird nen tolles Messer
Geschärft wird erst in der zweiten Ferienwoche
Vorher leider keine Zeit.

(http://www.abload.de/img/1xu5e.jpg) (http://www.abload.de/img/3iun1.jpg) (http://www.abload.de/img/vkun6.jpg) (http://www.abload.de/img/1bupa.jpg) (http://www.abload.de/img/80uuh.jpg) (http://www.abload.de/img/63ugn.jpg)
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Brille am 27. Oktober 2019, 15:11:54
Ein Picard Nr.53 in 5/8
Die Klinge hat dem Alter entsprechend ein paar dunkel Flecken (von ein paar "Rostpickel"),
jedoch keine großartigen Abnutzungserscheinungen.
Das Helft hat auch paar Macken, funktioniert aber einwandfrei.
(muss noch auf die Steine)

(https://up.picr.de/37087705lo.jpg)

(https://up.picr.de/37087707lf.jpg)

(https://up.picr.de/37087708gg.jpg)

Gruß Brille
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Rockabillyhelge am 27. Oktober 2019, 15:16:57
Ahh, sehr schönes Messer, Hornschalen und Gradkopf, eher selten im frankophonen Bereich, rasiert sicher gnadenlos gut, Glückwunsch  :D dh: dh:
Wenn du es schleifst, kannst du bitte schauen ob der Stahl hartund feinkörnig ist oder eher der übl. Solinger Silberstahl?
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Solinger am 13. April 2020, 19:38:12
Hätte da auch noch eins beizusteuern... 9/8 Spanisch #41

(https://scontent-ams4-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/63720933_2209067755815041_5530556162161770496_o.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=EVybD43KpNcAX8kTjTA&_nc_ht=scontent-ams4-1.xx&_nc_tp=7&oh=11c020b2056b76e143e3cc31d9d10763&oe=5EBA87B5)

Ostergüsse aus Solingen
RH
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Rockabillyhelge am 13. April 2020, 20:17:08
Sehr schönes messer, genauso eines ist mir letztes Jahr gleich zweimal in der Bucht durch die Lappen gegangen, hab mich dann mit einem ähnlich großen Kropp getröstet  8)
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: MRetro am 13. April 2020, 20:28:52
Tolles Messer. Sieht echt gut aus.  :D  dh:  dh:
Sind das Hornschalen?
Wie alt schätzt ihr das Messer?
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Rockabillyhelge am 13. April 2020, 20:39:13
Würde auf Hornschalen tippen und es vor den ersten WK datieren, ist aber sehr schwer zu sagen, da die Klingenform obgleich an ältere Messer erinnernd, doch recht lange produziert wurde, so z.B. bei Zwilling mindestens noch in den 30ern. Ich denke aber auf jeden Fall, dass es sich um ein én entsprechenden Rohnling gehandelt hat und keinen Nachschliff.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Solinger am 13. April 2020, 21:11:28
Die Heftschalen des #41 sind aus Bakelit, noch original und demnach eine späte Fertigung von ca. 1890-1910. Danach hatte dann Carl Greis die Geschäfte von Wilhelm Picard übernommen.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: MRetro am 13. April 2020, 21:35:18
Echt Bakelit? Das wurde m.E. erst von Anfang des 20. Jahrhundert an industriell genutzt.  ???
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Rockabillyhelge am 13. April 2020, 21:43:14
Also durchscheinendes Bakelit habe ich noch nicht gesehen, auch ist mir unbekannt, dass es für Rasiermesserschalen genutzt wurden das es im Allgemeinen als zu bruchgefährdet angesehen wird weswegen Parkasine/Celluloid, Ebonit, Galalith sowie später Polyethylen u.ä. der Vorzug gegeben wurde.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Solinger am 13. April 2020, 21:45:29
Bakelit wurde 1909 vorgestellt und ziemlich schnell überall eingesetzt.

Die Klingen wurden in großen Serien auf Lager produziert und dann in den Folgejahren bearbeitet, in Heftschalen gefasst und verkaufsfertig gemacht.
Entsprechend kann die Klinge noch von 1890-1910 sein und bis in die 1930er Jahre so mit Bakelitheft verkauft worden sein.

Bei einer späteren Klingenherstellung wäre das CG von Carl Greis schon zusamen mit dem W.PICARD auf dem Stempel.
Ab ca. 1920 fiel auch der Schriftzug W.PICARD weg und die RM waren mit CG GREIS&CO. gestempelt.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Rockabillyhelge am 13. April 2020, 23:41:02
Datum widerspreche ich ja gar nicht, da folge ich vollkommen deiner Erklärung da diese mir plausibel scheint. Nur was das Bakelit angeht habe ich meine Zweifel da das Heft, gerade durch die Transluzenz wie ein typisches Heft aus hellem Horn aussieht.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Ocrana am 14. April 2020, 14:53:19
Dem Bild nach zu urteilen würde ich sofort auf Horn tippen.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Brille am 01. August 2021, 15:24:07
Hab mir auch ein Nr.41 gegönnt mit entsprechenden "Altersflecken".
Verbleibende Klingengröße zwischen 7/8 und 8/8 :)
Die Klinge schließt / läuft schön sauber im Heft .
Leider haben die Schalen etwas an Farbe verloren (müsste glaub ich Horn sein).
Vielleicht hat ja einer von euch einen Tipp bezüglich Pflegen von Hornschalen.
Ich freu mich schon auf die erste Rasur .

(https://up.picr.de/41744879ni.jpg)

(https://up.picr.de/41744881rk.jpg)

(https://up.picr.de/41744882iv.jpg)

(https://up.picr.de/41744880hr.jpg)

(https://up.picr.de/41730321td.jpg)

(https://up.picr.de/41744883yn.jpg)
Gruß Brille

Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: MRetro am 01. August 2021, 16:50:54
Ein sehr schönes Messer, das du uns hier wieder zeigst.
Gratuliere dir hierzu, Brille, und immer gute Rasuren.  :)  dh:
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Tim Buktu am 01. August 2021, 20:35:42
Wunderschöner alter Klopper! Sine die Nieten neu? Grade die zurückhaltende Vernietung gefällt mir!
Ich reibe die matten Schalen immer mit etwas Öl ein. Meist habe ich chinesisches Kamelienöl zur Hand, weil das sowieso in der Näher der Messer aufbewahrt wird. Bestimmt gibt es da aber noch besser geeignete Spezialmittel.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Rockabillyhelge am 01. August 2021, 23:51:50
Wow, ein Hammerteil, dicken Glückwunsch!!!

Nieten sehen Original aus, bei den alten Belgiern/Franzosen wurden zwar viele einfach gestiftet aber auch ganz normal mit Rosettennieten versehen, mit den Hornschalen dran könnte es glatt Solingen sein.
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: razormo am 02. August 2021, 09:01:19
Ein schönes Stück Rasurgeschichte... dh:...ich habe mit Huföl als Pflegemittel gute erfahrungen gemacht !
Titel: Re: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Brille am 02. August 2021, 17:23:35
Danke :)
@Tim Buktu
die Nieten müssten wie Rockabillyhelge schon geschrieben hat, Original sein
(bei mir bleiben die Nieten bzw. die Schalen immer dran)
@razormo
Danke für den Tipp, werde mich wohl mal nach Huföl bzw. Klaunenöl umschauen.
Gruß Brille
Titel: Aw: W. PICARD GARANTI
Beitrag von: Brille am 03. Juni 2023, 12:30:25
Hier ein Carl Greis 50 3/? in knappe 6/8,
Trotz der der alters und der Patina hat das Messer so gut wie kein "verschliff" und
die Klinge läuft sauber ins Heft.

War
(https://up.picr.de/45733141je.jpg)

Ist
(https://up.picr.de/45767769xh.jpg)

(https://up.picr.de/45767770hj.jpg)

(https://up.picr.de/45767772jn.jpg)

(https://up.picr.de/45767771ul.jpg)

(https://up.picr.de/45767773xc.jpg)
Gruß Brille