Ich habe eben die Suchfunktion bemüht. Kann es sein, dass es noch keinen 11c-Thread gibt? Die Herstellung soll eingestellt sein, keine Ahnung ob das tatsächlich stimmt, aber wenn man den Anteil der RdT nimmt, an denen ein 11c beteiligt war, wir das Ergebnis vermutlich recht mager ausfallen. Gelegentlich kommt er wohl immer wieder hier vor, aber in der Regel meinem Gefühl nach nur am Rande und als Basic-Rasierer, den man eigentlich mal ausprobiert haben sollte. Auch der (meiner Meinung nach unbegründete!) Respekt von Einsteigern vor offenen Zahnkämmen mag dazu beigetragen haben, dass der 11c nicht unter den Top 3 in den Verkaufszahlen firmiert. Womöglich Grund genug, dieses Modell nicht mehr anzubieten.
Aber auch Grund genug sich einen 11c zu bestellen und einem ausgiebigen Test zu unterziehen. Hier ist das heute frisch eingetroffene Rasiertier im Kreise seiner Brüder im Kamme:
(http://up.picr.de/6534392lva.jpg)
(http://up.picr.de/6534390pid.jpg)
(http://up.picr.de/6534388mmx.jpg)
(http://up.picr.de/6534387kpx.jpg)
(http://up.picr.de/6534414xzg.jpg)
Zur seinen Rasurqualitäten kann ich noch nichts beitragen. Allerdings wird diesem Missstand in Bälde beseitigt sein.
Der 11 c ist einer meiner liebsten Zahnkammhobel. Weil er so sanft rasiert, vorausgesetzt, ich habe mich richtig eingeschäumt. Ich mag ihn wegen seines Gewichtes und seiner unkomplizierten Handhabung. Ich stimme Dir zu, dass er irgendwie durch ein Raster fällt und kaum erwähnt wird. Vielleicht ändert sich das ja mit Deinem begonnenen Thread.
Leider stimmt das: der 11c wird nicht mehr produziert.
Auch deshalb habe ich mir diese Woche den 11c bestellt.
Der 11c war mein dritter oder vierter Hobel. Habe ihn bisher nur eine Woche benutzt und konnte mich (noch) nicht so richtig an ihn gewöhnen. Vielleicht kommt er nächste Woche mal in die Rotation.
Einsteigern wird meist ein 34C/23C empfohlen! Im selben Atemzug wird meistens erwähnt, dass Harken nur für die Rasur von langen Bärten nötig sind und doch so aggressiv seien...
Von der heutigen ersten Rasur mit dem 11c kann ich berichten, dass er in Kombination mit der Lord Super Stainless ein wahres Lamm ist.
Es scheint fast nicht möglich, sich damit schneiden zu können. Der Winkel muss relativ exakt eingehalten werden, damit die Maschine rasiert. Gründlich ist er trotzdem.
Er gab wenig bis fast gar keine Rückmeldung. Nicht das, was an der Rasur sofort begeistert. Er muss wohl eine Weile im Einsatz sein um seine Qualitäten auch mit anderen Klingen noch zu beweisen. Ich vermute er wird auch mit einer Feather zurecht kommen. Wir werden sehen.
Sehr schade, dass der 11C nicht mehr produzirt wird. Ich habe ihn mir erst kürzlich gekauft und war selbst überrascht von dem Rasierer.
Die Horrorgeschichten im Hinterkopf bin ich die Rasur sehr vorsichtig angegangen. Die Vorurteile über Zahnkammhobel bestehen zu unrecht, zumindest was den 11C angeht. Geladen hatte ich den 11C mit einer tschechischen Tigerklinge. Obwohl die Tiger nicht zu den sanftesten Klingen gehört verhielt sich der 11C tadellos. Mittlerweile verwende ich ihn mit einer Klingenunterlage was ihn noch gründlicher macht
Ich kann nur jedem empfehlen sich einen 11C zu sichern!!!!
Gruß Jürgen
Vor ein paar Wochen habe ich meinen verkauft. Ich kann nicht behaupten er wäre agressiv, eher ist es schwieriger sich mit ihm zu rasieren. Im Grunde ist es ja ein einfachster Kammhobel, Vorbild Gillette 1ste Generation. Und da gabs später einfach bessere Konzepte. Den 34C hab ich behalten , weil ich finde das diese Konstruktion einem Kamm überlegen ist. (freistehende Klinge in verbindung mit geschlossener Schaumkante) Die Rasur ist unkomplizierter und meist schonender zur Haut. Das der Kammhobel bei starkem Bartwuchs besser wäre sollte mal genauer betrachtet werden. Die Klinge liegt auf dem Rasierkopfunterteil auf. Da staut sich dann alles. Bei einer geschlossener Kante die nach hinten offen ist kann alles wunderbar nach hinten ausweichen. Dadurch finde ich die Rasur angenehmer.
Aber rein optisch und vom Gewicht ist der 11c hervorragend gelungen
Bessere, gründlichere Ergebnisse lassen sich erzielen, wenn man der Klinge zwei Klingen ohne Schneiden unterlegt. So mache ich's z.B. beim 25c, dessen Kopfgeometrie ja mit dem des 11c identisch ist. Auch Stauungen lassen sich auf diese Weise weitgehend vermeiden.
Zitat von: Tim Buktu am 10. März 2011, 22:35:38
Die Herstellung soll eingestellt sein, keine Ahnung ob das tatsächlich stimmt
Das stimmt! Ich habe mir das von DOVO bestätigen lassen. Der Grund sind die "müden" Werkzeuge die für die Produktion des 11c verwendet werden. Eine Reparatur zahlt sich - laut Auskunft - nicht aus und somit läuft auch das Modell aus. Betrifft allerdings ausschließlich den 11c!
Der Deckel, der Griff und der Schlüssel werden 1:1 für die Modelle 34C und 37C benötigt. Der Zahnkamm auch für andere Modelle wie 15C, etc..
Mysteriös.
Das erklärt ja jetzt auch warum Dein 11g
so stark händisch nachbearbeitet ist......
ja, ich schätze sie haben eine neue Maschine/Werzeug für die Zahnkamm-Produktion. Bei meinem verkauften 15C waren die Zwischenräume der Zähne unsauber. Bei meinem 11g ist das alles wunderschön. Ich schätze damals wurde "gegossen" und nachgeschliffen - heute wird der Rohling "gefräst" schätze ich.
Zitat von: infabo am 11. März 2011, 12:57:20
Der Deckel, der Griff und der Schlüssel werden 1:1 für die Modelle 34C und 37C benötigt.
Der Deckel passt definitiv nicht auf einen 37er, nur mit viel, sehr viel Gewalt ;)
Mein Tip für die Merkur Zahnkammköpfe:
eine drei- bis vierlagige Klingeneinlage bei der die Schneiden soweit abgeschnitten sind, daß die Einlage nur noch 1 cm breit ist. Durch die schmale Einlage wird die Klinge deutlich nach unten gebogen, was sie sanfter rasieren lässt, wie schon kriklkrakl im Ursprung (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,11483.msg269939.html#msg269939) aufgezeigt hat. Die Gründlichkeit nimmt natürlich durch die Vergrößerung des Klingenspaltes zu. Ohne Einlage sind mir die Zahnkammköpfe von Merkur zu ungründlich.
Zitat von: kretzsche am 11. März 2011, 13:07:34
Zitat von: infabo am 11. März 2011, 12:57:20
Der Deckel, der Griff und der Schlüssel werden 1:1 für die Modelle 34C und 37C benötigt.
Der Deckel passt definitiv nicht auf einen 37er, nur mit viel, sehr viel Gewalt ;)
lol ja! Passt auf Leute, wenn das Werkzeug zur Herstellung des 37er-Deckels kaputt geht...
Zitat von: wernerscc am 11. März 2011, 13:10:46
... Ohne Einlage sind mir die Zahnkammköpfe von Merkur zu ungründlich.
Meine Rasur heute war die sanfteste, die ich je mit einer Feather hatte. Der 11c war angenehm zu führen, ohne das ich Bedenken bekommen hätte.
Die Haut ist nach der Rasur an keiner Stelle gereizt, was vermuten lässt, dass gegen Abend die Stoppeln gut zu spüren sind. Nur die wenigsten Rasurgeräte rasieren sehr sanft und nachhaltig.
Zitat von: Tim Buktu am 12. März 2011, 13:43:01
Zitat von: wernerscc am 11. März 2011, 13:10:46
... Ohne Einlage sind mir die Zahnkammköpfe von Merkur zu ungründlich.
Meine Rasur heute war die sanfteste, die ich je mit einer Feather hatte. Der 11c war angenehm zu führen, ohne das ich Bedenken bekommen hätte.
Die Haut ist nach der Rasur an keiner Stelle gereizt, was vermuten lässt, dass gegen Abend die Stoppeln gut zu spüren sind. Nur die wenigsten Rasurgeräte rasieren sehr sanft und nachhaltig.
Hattest du eine Einlage unter der Klinge?
Nein. Ich wollte das nicht gleich bei den ersten Rasuren mit den 11c probieren.
Zitat von: Tim Buktu am 11. März 2011, 09:54:34
Von der heutigen ersten Rasur mit dem 11c kann ich berichten, dass er in Kombination mit der Lord Super Stainless ein wahres Lamm ist.
Es scheint fast nicht möglich, sich damit schneiden zu können. Der Winkel muss relativ exakt eingehalten werden, damit die Maschine rasiert. Gründlich ist er trotzdem.
Er gab wenig bis fast gar keine Rückmeldung. Nicht das, was an der Rasur sofort begeistert. Er muss wohl eine Weile im Einsatz sein um seine Qualitäten auch mit anderen Klingen noch zu beweisen. Ich vermute er wird auch mit einer Feather zurecht kommen. Wir werden sehen.
Das kann ich so bestätigen. Nach dem Messer folgte gestern der Abschluss mit dieser Kombi. dh: Bartschatten und Stoppeln erst ca. 14 Std. nach der Rasur. Sanfter und gründlicher Hobel.
Meinen 11c habe ich seit mitte letzter Woche daheim.
Am Montag hat er Premiere, natürlich auch ohne Einlage... dann mal kucken.
Kann mir aber nicht vorstellen das er ohne Einlage ungründlich sein soll....
Zitat von: Il Barbiere AiA am 12. März 2011, 18:26:33
Kann mir aber nicht vorstellen das er ohne Einlage ungründlich sein soll....
keine sorge - der rasiert 1A ! dh:
IL Barbiere, keine Sorge, der 11 c ist mit dass gründlichste an Räumgerät was mir je unterkam dh: dh:
@Tim Buktu
Könntest du mal eine Seitenaufnahme des Kopfs mit und ohne eingelegter Klinge machen?
Bei mir liegen die Schrägen des Kopfes nicht richtig auf der Platte auf, d.h. erst der Rand des Kopfes drückt die Klinge nieder...
Einen guten Zahnkamm stell ich mir auch gründlich vor und das scheint der 11c auch ohne Einlage ja zu sein
dh:
Bin schon auf das Ergebnis gespannt am Montag gespannt und werde natürlich berichten ;D
So, 2 Tage Bart-gestern keinen Rasur-Bock gehabt, ob der Diskussion hier mal wieder 11 c, nach einem Durchgang
(Ohne Einlage) bestückt mit einer Shark-Klinge war nur noch ein bisschen zum ausputzen über, also ungründlich ;D
Bombenrasur, und Du kannst nicht mehr bis Montag warten Barbiere, hör nur wie Dein neuer schreit: Komm schon ich mach Dich blank ;D
Brauer, hab' ich das jetzt richtig verstanden, Du hast 'nen Rasur-Bock und der wiederum hat 'nen 2-Tager-Bart?? ;D
Wohl rasurfaul, dieser Bock . . .
Nun eine Frage: weiß jemand ob der 11c denselben Kopf hat wie die 41er Harke von Merkur?
Die Geometrie vom 41er ist nach meiner Ansicht gleich ;) Ja Horst Michael in meinem Alter muss man bei der Rasur sitzen, wenn man sonst schon den ganzen Tag stehend arbeitet, dazu benutze ich den Bock (Schemmel) und der hatte gestern Ausgang ;D
Zitat von: Brauer am 12. März 2011, 22:05:46
Bombenrasur, und Du kannst nicht mehr bis Montag warten Barbiere, hör nur wie Dein neuer schreit: Komm schon ich mach Dich blank ;D
Mach mich nicht schwach ;D
Zitat von: infabo am 12. März 2011, 19:01:45
@Tim Buktu
Könntest du mal eine Seitenaufnahme des Kopfs mit und ohne eingelegter Klinge machen?
Bei mir liegen die Schrägen des Kopfes nicht richtig auf der Platte auf, d.h. erst der Rand des Kopfes drückt die Klinge nieder...
Gerne:
Links der 933c und rechts der 11c ohne Klinge
(http://up.picr.de/6552516cel.jpg)
3 x der 11c mit eingelegter Klinge
(http://up.picr.de/6552761xpx.jpg)
(http://up.picr.de/6552762cxn.jpg)
(http://up.picr.de/6552901cvj.jpg)
Wow! Danke für diese Detailaufnahmen!
Ich werde mir wohl eine Markierung setzen müssen, damit ich beim Klingenwechsel nicht jedes mal die korrekte Deckel-Stellung neu erroieren muss.
Ich habe heute den Deckel des 34C am 11C ausprobiert - geht noch weniger. Es scheint so als wäre die Zahnkammplatte eigenwillig gebogen und nicht der Deckel schuld.
Ach, meine Erfahrung nach nunmehr 2 Rasuren mit dem 11g.
Es waren ungemein sanfte Rasuren mit einer Lord Stainless. Auch stärkeres Aufdrücken ist überhaupt kein Problem! Wo mich ein Progress schon peelen würde, rasiert der 11g so sanft wie ein Systemie :D
Aber irgendwie ist mir die Rasur nicht nachhaltig genug. Obwohl ich sagen muss, das Ergebnis der 2. Rasur war schon merkbar glatter! Vielleicht kommt die Gründlichkeit mit der Übung.
Ja infabo, für den braucht es eine Weile ;) Aber dann dh:
(http://up.picr.de/6552901cvj.jpg)
Auf dem Bild hier ist zu sehen, warum leichtes Drücken nicht sofort zu Verletzungen führt. Schneidenspitze, Deckelkante und Zahnkante liegen in einer Linie.
So, heute hatte mein 11 c Premiere.
Die Rasur war gründlich und sehr sanft zugleich.
Bin sofort mit meinem neuen klar gekommen.
Während der Rasur dachte ich mir nur: Warum hast du dir den nur erst jetzt geholt???
Da die Produktion ja eingestellt wurde, bin ich richtig froh mir den noch geholt zu haben.
Mein besonderer Dank gilt an Brauer und krähe, die mr zu dem 11c geraten haben. Danke Jungs!
Grüße,
il Barbiere
Nach zwei wirklich perfekten Rasuren mit dem 11c, werde ich morgen.....äh,....mittlerweile später, der Klinge zwei Einlagen dunterlegen (wie Eugen schon sagte, zwei abgeschnittene Klingen, etwa 10 mm breit).
Bin auf das das Ergebnis gespannt.
Wie es hier schon erwähnt wurde, finde ich, das der 11c ein sanfter aber seeeehr gründlicher Hobel ist.
Sich zu schneiden ist unmöglich, er mäht einfach nur weg, was weg gehört - und das auch noch sehr gut... dh:
Das einzige was mich an dem 11c nervt, ist, das ich ihn erst jetzt gekauft habe ;D
Aber besser zu spät als nie..
Grüße,
il Barbiere
Und? Hast Du schon Ergebnisse?
Zitat von: Eisblut am 22. März 2011, 00:18:15
Und? Hast Du schon Ergebnisse?
Jep,
also für mich macht die Einlage in Sachen gründlichkeit keinen Unterschied.
Die Rasur ist minimal agressiver, aber dennoch immer noch sanft.
Aber ich sehe keine Notwendigleit dem 11er ne Einlage zu verpassen da er so wie er ist, perfekt ist.
Wenn ich nen neuen Hobel bekomme, teste ich meine Lieblingsklingen (Feather, Bolzano, Lord super stainless, rP), andere Klingen will ich gar nicht mehr ;)
Die Besten Rasuren hatte ich mit den Bolzano's, aber das ist bei jedem unterschiedlich.
Grüße,
il Barbiere
Danke für die Ergebnisse. dh: Zu mir ist nämlich auch gerade einer unterwegs... ;D
@Eisblut
Gerne doch ;)
ich habe wirklich Drahtborsten und der 11er macht mich wirklich glatt, und das mit einer überragenden Sanftheit dh:
War echt erstaunt wie sanft er ist. Hätte ich niemals gedacht.
Sich schneiden bzw verletzten ist bei diesem Hobel so gut wie unmöglich.
Die schlechteste Rasur hatte ich mit einer Lord super stainless. Die Rasur war seeeeehr sanft, hat aber bei mir zu viel stehen lassen.
Feather, rP und Bolzano verhalten sich bei mir sehr gut im 11er, wobei die Bolzano's leicht die Nase vorn haben.
Freu Dich auf den Spitzenmässigen Hobel dh:
Ich kann echt nicht nachvollziehen wie man so ein klasse Produkt in der Produktion einstellen kann dr:
Viele Grüße,
il Barbiere
Zitat von: Il Barbiere AiA am 22. März 2011, 11:22:33
Die schlechteste Rasur hatte ich mit einer Lord super stainless. Die Rasur war seeeeehr sanft, hat aber bei mir zu viel stehen lassen.
Feather, rP und Bolzano verhalten sich bei mir sehr gut im 11er, wobei die Bolzano's leicht die Nase vorn haben.
ahh! Ich habe mich jetzt schon etliche male mit dem 11g+Lord rasiert, bisher aber keinen Klingenwechsel durchgeführt. Ich finde auch, dass die Rasur extrem sanft ist, aber von der Gründlichkeit maximal Gillette ProGlide Niveau erreicht ;) Vll probiere ich auch mal eine Feather.
Da muss ich wohl auch mal eine Feather im 11c testen. Mit der Derby bin ich bis jetzt noch unzufrieden. :(
Zitat von: Il Barbiere AiA am 22. März 2011, 11:22:33
Freu Dich auf den Spitzenmässigen Hobel dh:
Das tue ich. Er müsste morgen eigentlich ankommen. :D
Zitat von: Il Barbiere AiA am 22. März 2011, 11:22:33
Ich kann echt nicht nachvollziehen wie man so ein klasse Produkt in der Produktion einstellen kann dr:
Ja, ich auch nicht. Deshalb habe ich meine Sammlung der "kleinen schicken dicken" (34c, 37c, 11c) nun schneller vollendet. 8)
Zitat von: quarx am 22. März 2011, 14:27:09
Da muss ich wohl auch mal eine Feather im 11c testen. Mit der Derby bin ich bis jetzt noch unzufrieden. :(
auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Probier mal ne ASP - wirkt Wunder - zumindest bei mir.
Ich habe bisher im 15 c (ist ja der gleiche Kopf) ausschließlich die Feather eingesetzt und bin sehr zufrieden. Am Anfang war ich vorsichtig, jedoch stellte sich die Vorsicht sehr bald als unbegründet heraus.
Zitat von: Honka am 22. März 2011, 16:24:22
Zitat von: quarx am 22. März 2011, 14:27:09
Da muss ich wohl auch mal eine Feather im 11c testen. Mit der Derby bin ich bis jetzt noch unzufrieden. :(
auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Probier mal ne ASP - wirkt Wunder - zumindest bei mir.
Die ASP's funktionieren bei mir leider gar nicht.
Viele sind von ihnen begeistert, ich hingegen bekomme davon nur Blutpünktchen, vor allem am Hals.
Ich habe die ASP lange, wirklich lange getestet.
Leider mit mäßigem Erfolg....
Meine Lieblingsklingen sind die Feather, Bolzano, Lord super Stainless und die rP.
Ich habe seit ca. 9 Monaten keine Feather mehr in einem Hobel gehabt, gestern habe ich sie aber in den 11g eingespannt.
Zuerst muss ich sagen, es gibt keine andere Klinge die meine Stoppel so butterweich absäbelt. Einfach klasse wie sie ohne Widerstand auch bei Verwirbelungen drübermäht. Trotzdem muss ich festhalten, dass sie im Vergleich zur Lord Super Stainless keine Verbesserung in der Gründlichkeit brachte. Weitere Rasuren werden mehr Aufschluss geben...;)
Heute früh hab' ich im 11c die Derbyklinge durch eine Feather ersetzt. Und was soll ich sagen - ein Unterschied wie Tag und Nacht. :D Ich brauche zwar trotzdem drei Durchgänge wie mit anderen Hobeln auch, aber an der Gründlichkeit gibt's nichts mehr zu meckern. dh:
Heute war es so weit: Mein 11c traf bei mir ein!! JUHUUU! :D
Nun ist mein Trio komplett! Auch der 11c ist ein Schmuckstück und im Trio sieht das Ganze gleich dreimal so gut aus. ;) Also ging es gleich ins Bad, denn ich hatte mir extra einen 3-Tagebart stehen lassen. Ein kurzer Blick zum einschätzen des Winkels und schon ging es los. Da Haptik, Gewicht und Ausmaße nahezu gleich sind, ging es sofort unkompliziert zur Sache und schon nach wenigen Zügen stellte sich eine zufriedene Unbekümmerheit ein. Im Gegensatz zu meiner unbekannten Harke scheint mir der Winkel des 11c wesentlich besser zu liegen, da sich kein einziges Mal ein Harkenmuster zeigte. Gegen den Strich erforderte (noch) ein wenig mehr Konzentration, da der 11c (Harken allgemein?) einen engeren Toleranzwinkel hat, welcher eben auch bei dieser eher unnatürlichen Rasierhaltung eingehalten werden will.
Ergebnis: Meine erste Rasur mit meinem neuen 11c lief sehr gut. Alles schön glatt und keine Cuts. dh: Einen ganz leichten Rasurbrand meinte ich zu spüren, aber nichts wildes. Auf jeden Fall scheint es sehr vielversprechend zu werden wenn schon die erste Rasur so gut lief! Lächelnd Ich freue mich schon auf morgen! ;)
Welche Klinge durfte denn ran?
... Edith flüstert mir ein "Derby (3)" ins Ohr :o. Die taugte mir nicht, zu ungründlich, obwohl ich sie in 34/37c gern mag.
Ehrlich gesagt, aus irgendeinem Grund befriedigt mich mein 11c nicht mehr.. Ich hab heute die 6e Rasur mit der AKP angefangen und der hat bei mir gezogen und gekratzt ohne Ende. Letztens konnte ich 16 Rasuren in meinem Ausdauertest (Tech-Kopf Variante) und ich bin jetzt bei fast ein Drittel und die macht schlapp?? Ich wechselte die Klinge auf den Gillette New (das wollte ich gestern schon daher steht es bei der Tagesrasur so, aber ich wollte dem 11c eine Chance geben; vertan) und es war umwerfend sanft dennoch sehr schön tief und die restliche Feder waren geschnitten und nicht gerupft.. ;D
Zitat von: Eisblut am 24. März 2011, 00:41:18
welcher eben auch bei dieser eher unnatürlichen Rasierhaltung eingehalten werden will.
wie hältst Du ihn denn? Im so genannten "Pencil" Griff?
Damit, finde ich, gehtes am einfachsten und fühlt sich auch nicht unnatürlich an. Und mit dem Mittelfinger ist es ein leichtes, den Rasurwinkel ein zu halten.
Zitat von: quarx am 24. März 2011, 08:41:41
Welche Klinge durfte denn ran?
... Edith flüstert mir ein "Derby (3)" ins Ohr :o. Die taugte mir nicht, zu ungründlich, obwohl ich sie in 34/37c gern mag.
Na dann gibt es ja noch mehr Sachen auf die ich mich freuen darf. Jetzt wo ich von allen Varianten eine Version habe werde ich nämlich sowieso mein persönliches Klingentestprogramm starten. Da bin ich mal gespannt, ob sich bestimmte Klingen wirklich so anders in anderen Systemen verhalten. :)
Zitat von: Honka am 24. März 2011, 12:11:01
wie hältst Du ihn denn? Im so genannten "Pencil" Griff?
Damit, finde ich, gehtes am einfachsten und fühlt sich auch nicht unnatürlich an. Und mit dem Mittelfinger ist es ein leichtes, den Rasurwinkel ein zu halten.
Ja "Pencil" Griff kommt hin und funzt super. Nur gegen den Strich geht das ja nicht so "natürlich" weil es ja in die andere Richtung geht, also mehr ins schieben als in ziehen. Wenn man den Ellenbogen weiter hoch bringt lässt sich auch hier mehr mit ziehen arbeiten, aber es ist eben nicht mehr so eine schöne "natürliche" Bewegung, sprich es geht eher/mehr aus dem Handgelenk. Es funktioniert jedenfalls gut, aber durch die Bewegungen des Handgelenks fixiert dieses ja den Winkel nicht so wie wenn es fixiert ist und man einfach aus dem Unterarm zieht. Ist wirklich komisch zu beschreiben, aber das meinte ich mit unnatürlich.
Pencil-Griff?
So wie Mantic59 es praktiziert?
(http://uppix.net/d/a/5/3f2f68082b8a78c3bc09049ec1ff7.png)
Zitat von: infabo am 24. März 2011, 12:38:33
Pencil-Griff?
So wie Mantic59 es praktiziert?
das ist das, was ich immer als "falsche" Haltung bezeichne: Viel zu weit am Ende des Griffes, oder anders: Viel zu weit weg vom Kopf. Auf diese Weise wird das Winkelspiel viel zu groß. Soll heißen: eine minimale Änderung des Winkels am Kopf zieht eine gewaltige Änderung des Armwinkels nach sich.
In etwa so, wie bei einem Gewehrschuss: Halte ich das Gewehr nur 2 mm höher, verfehle ich in 100 m sogar ein Scheunentor.
Bei mir hat die Fingerkuppe des Mittelfingers vielleicht noch 1 cm Abstand vom Kopf, das Griffende liegt auf dem Wurzelknochen des Zeigefingers auf.
Bei Mantic sieht es tatsächlich unnatürlich aus ;D
Hilfreich wäre auch, den Hobel auf dem Bild nochmals um 90 ° zudrehen, dann geht es auch gleich viel entspannter
Ja so wie auf dem Bild, allerdings weiter oben am Kopf.
Im Prinzip zwischen Daumen und Zeigefinger an der Verbindungsstelle zwischen Kopf und Griff, der Mittelfinger darunter im 90°-Winkel dazu, so dass der Hobel auf diesem aufliegt. Das Griffende verschwindet in der Hand und wird am unteren "Knopf" vom Ringfinger stabilisiert.
Gegen den Strich genauso, nur dass das Griffende nun (logischerweise) nach oben zeigt und somit auf der Wurzel vom Ringfinger aufliegt.
Edit: Scheint so ähnlich wie Honkas Beschreibung zu sein.
was hast Du, nur damit ich es mir besser vorstellen kann - für eine Handschuhgröße - wenn ich so indiskret sein darf?
Klar darfst Du. ;) Meine Handschuhgröße ist 8 1/2 - 9.
Aber wie gesagt, es ging weniger um Probleme bei der Handhaltung als solche sondern eher darum dass man gegen den Strich mehr aus dem Handgelenk arbeitet (s. ev. auch das Manticbild), damit mehr Bewegung erhält (mehr bewegliche "Teile") und sich somit mehr auf die Einhaltung des richtigen Winkels konzentrieren muss, welche beim Zahnkamm, wie einige Postings vorher von Euch dargelegt, ja enger ist als bei anderen Varianten. Aber letztendlich alles eine reine Übungssache, welche einem wohl auch bei winkeltoleranteren Systemen nur zu Gute kommen kann. Die Rasur war wie gesagt sehr gut.
Zitat von: Eisblut am 24. März 2011, 13:26:36
sondern eher darum dass man gegen den Strich mehr aus dem Handgelenk arbeitet (s. ev. auch das Manticbild),
das mag auch funktionieren, bei mir bleibt es steif, sonst habe ich zu viele Variablen.
Muss ich mal bei mir beobachten. Ist ziemlich komisch Vorgänge zu beschreiben die man jeden Tag unbewusst macht. :)
Zitat von: Honka am 24. März 2011, 12:44:34
Bei mir hat die Fingerkuppe des Mittelfingers vielleicht noch 1 cm Abstand vom Kopf, das Griffende liegt auf dem Wurzelknochen des Zeigefingers auf.
So mach ich das bei meinen "Merkuren" auch. Abstand zum Kopf kann ich jetzt nicht sagen und variiert je nach Hobel, aber das Griffende liegt definitiv in der Beuge des Fingerwurzelknochens an.
Zitat von: Eisblut am 24. März 2011, 14:14:58
Muss ich mal bei mir beobachten. Ist ziemlich komisch Vorgänge zu beschreiben die man jeden Tag unbewusst macht. :)
so ging es mir auch eben :D
Zitat von: infabo am 24. März 2011, 14:28:39
Zitat von: Honka am 24. März 2011, 12:44:34
Bei mir hat die Fingerkuppe des Mittelfingers vielleicht noch 1 cm Abstand vom Kopf, das Griffende liegt auf dem Wurzelknochen des Zeigefingers auf.
So mach ich das bei meinen "Merkuren" auch. Abstand zum Kopf kann ich jetzt nicht sagen und variiert je nach Hobel, aber das Griffende liegt definitiv in der Beuge des Fingerwurzelknochens an.
dh: dh: dh:
das ist das, was ich immer als "falsche" Haltung bezeichne: Viel zu weit am Ende des Griffes, oder anders: Viel zu weit weg vom Kopf. Auf diese Weise wird das Winkelspiel viel zu groß. Soll heißen: eine minimale Änderung des Winkels am Kopf zieht eine gewaltige Änderung des Armwinkels nach sich.
[/quote]
Aber ist nichtim Endeffekt nur der Winkel auf der haut entcheidend?
Ob der jetzt mit einer starren Arm-Hand-Hobel-Haltung geführt wird oder so flexibel, ist doch egal, oder?
Muss heute abend selber mal überprüfen, wie ich das Ding so halte.
Zitat von: Graubart am 24. März 2011, 14:44:32
Aber ist nicht im Endeffekt nur der Winkel auf der Haut entscheidend?
genau...letztlich ist nur der Winkel vom Hobel zur Haut maßgebend. Welche Verrenkungen du dafür mit deinen Gliedmaßen machen willst/kannst/musst ist allein dein Ding...
Zitat von: Graubart am 24. März 2011, 14:44:32
Aber ist nicht im Endeffekt nur der Winkel auf der haut entcheidend?
Selbstverständlich. Aber wenn Mann den Hobel weiter am Kopf faßt ist dieser Winkel viel leichter herzustellen, als - übertrieben gesprochen - mit den Armen rumzuwedeln.
Kenne ja Deinen Arm nicht Graubart, aber ich kann denn Kopfwinkel, also den Wikel des Hobels zur Haut ganz problemlos aus dem Handgelenk verändern, selbst wenn die Arme am Körper festgebunden wären, Verrenkungen sind dazu nicht nötig o) o)
Zitat von: Eisblut am 24. März 2011, 00:41:18
Heute war es so weit: Mein 11c traf bei mir ein!! JUHUUU! :D
Ergebnis: Meine erste Rasur mit meinem neuen 11c lief sehr gut. Alles schön glatt und keine Cuts. dh: Einen ganz leichten Rasurbrand meinte ich zu spüren, aber nichts wildes.
Hier auch mal mitmischen. Auch mein 11c kam am Mittwoch aus Dublin an, Donnerstag morgen war dann mit Speick RC und ASP Premiere.
Für gewöhnlich hab ich gern etwas mehr in der Hand, also Longversionen, allerdings hier, in Verbindung mit dem schlanken & agilen Kopf,
einfach ein Traum. Er ist so direkt und flink zu führen, dabei ultra sanft und gründlich. Ich denke da muss mindestens noch ein Kinderrechen ins Haus :-)
Achso, die Verarbeitungs meines 11c ist einwandfrei, es fluchtet alles, Zähne sind gerade, allerdings ist mir das Griffmuster etwas zu "spitz"
Zitat von: deluxe am 25. März 2011, 17:24:46
Für gewöhnlich hab ich gern etwas mehr in der Hand, also Longversionen, allerdings hier, in Verbindung mit dem schlanken & agilen Kopf, einfach ein Traum.
genauso ging es mir auch bei meiner ersten Harke. Eigentlich dachte ich auch, ich brauche lange, dicke , schwere Griffe.
Aber gerade bei den Harken mag ich die Stummelchen mittlerweile sehr gerne.
@deluxe: Na dann kann ich doch gleich mal beglückwünschen! :D dh:
moin moin,
ich habe den 11C mit 2 kastrierten Klingen unterlegt...und siehe da, das Ergebnis ist jetzt dank des vergrößerten Klingenspalts top dh: dh: dh:
Auch das Gehör kommt jetzt auf seine Kosten, denn bekommt man eine sehr ordentliche Rückmeldung.
Heute Morgen hatte mein 11c in meinem Gesicht Premiere. Er war wirklich sehr sanft, denn er hat nur den Schaum von A nach B geschoben ???
Ich habe so ziemlich jeden Winkel ausprobiert und weiß nicht wo das Problem ist, wo ich doch hier lese, dass er sehr gründlich sein soll. Muss man mit dem Hobel etwas aufdrücken? Ich kann mir nicht vorstellen wie sonst die Klingen in den Zwischenräumen der Zähne überhaupt auf die Haut kommen soll.
Die Gründlichkeit kommt mit der Zeit/Übung. Der Spalt zwischen Klinge und Kamm ist wirklich sehr klein - wenn man nicht den korrekten Winkel fährt wird es nicht besonders gründlich.
Na gut, dann bekommt er morgen mal die nächste Chance.
Wie würdet ihr denn den Winkel von Griff zu Gesicht ungefähr beschreiben?
Ich war die ersten beiden August-Wochen mit dem WoMo unterwegs. Ich hatte in meinem Gepäck:
- den 11c
- ein Päckchen Feather-Klingen
- einen Balea Dachs
- Speick RC
- Proraso Pre+After
Auf Campingplätzen ist die Rasursituation meist nicht optimal: Kein Stöpsel im Waschbecken, kein laufendes Wasser (man muss jedesmal drücken) und die Temperatur muss man auch so nehmen wie sie kommt. Oft sitzt auch der Spiegel viel zu tief. Es ist also Gesichtsaufschäumen und improvisieren angesagt. Insgesamt also ein Test unter erschwerten Bedingungen.
Was ich am 11c mag:
- das Gewicht: Kompakt und relativ schwer, sehr angenehm
- sehr gute Balance
- sehr sanft
- kurzer Griff, ich mag kurze Griffe, vor allem wenn man das Gewicht spürt
- gründlich unter der Nase. Eine Problemstelle für viele Hobel, eine Domäne der Kämme. Ein dickes Plus für den 11c
- sehr griffig, auch mit nassen Händen. Die Riefelung hat Merkur klasse hinbekommen.
- zweiteilig: Gerade unterwegs mag ich die Zweiteiler. Da muss man beim Zusammenschrauben nicht so aufpassen.
Woran man sich gewöhnen muss:Der Winkel muss exakt passen. Sonst seh ich das Gabelmuster im Schaum (steiler halten) oder schiebe mit der Kopfplatte den Schaum hin und her (flacher halten). Der Sound gibt hier auch einen Anhaltspunkt.
Nach ein paar Tagen hab ich geflucht, nicht noch eine sanftere Klinge eingepackt zu haben. Statt dessen gabs einen Tag Rasierpause. Im Nachinein denke ich, für die Rasierpause war weniger die Kombination Feather + 11c verantwortlich, als der zu tiefe Spiegel und das zu kalte Wasser am Vortag.
Zur Gründlichkeit: Auch mit der Feather brauche ich drei Durchgänge, die Rasur ist dann aber sehr gründlich und hält eine Weile vor. Untergelegt hab ich nichts.
slimboy
hallo zusammen,
durch die berichte zu den offenen vertretern unter den hobeln bin ich neugierig geworden und habe zu meinem bisherigen repertoire futur/progress einen merkur 11c aus uk geordert.
erster optischer eindruck:
klein mit dickem griff, ganz anders als futur oder progress, sieht eher aus wie ein chirurgisches werkzeug
erster rasureindruck:
klasse, als klinge kam eine shark zum einsatz, rc von speick
die rasur war sehr gründlich und sehr sanft. habe am hals so meine problemstellen - mit dem 11c deutlich weniger gereizte haut.
einzige herausforderung für mich - man muss den hobel steiler halten bis man einen passenden winkel gefunden hat.
ansonsten ein kleiner und wendiger rasierer.
ich bin gespannt wie die nächsten rasuren werden!
alles in allem ein wirklich toller und begeisternder hobel - bereits nach der ersten rasur mit einer shark besteht das potenzial zum neuen "lieblingshobel" ;-)
schönen abend,
marc
Moin.
Nochmal eine Ergänzung bzw. Fragestellung von meiner Seite: Der Merkur 11c gefällt mir richtig gut, aber... ;-)
Kann es sein, dass es bei einem offenen Zahnkamm noch viel wichtiger ist als bei den üblichen Verdächtigen wir Progress/Futur, dass man den richtigen Winkel genau trifft?
Ich habe bei der Rasur schlichtweg das Gefühl, dass der Winkel und der Bereich, wo es wirklich eine supergründliche und glatte Rasur gibt, deutlich kleiner ist als bei den "normalen" Hobeln.
Liege ich damit richtig oder habe ich einfach 1, 2 schlechte Rasurtage erwischt?
Vielen Dank und schönen Abend,
Marc
Im Ernst marc, kenne kaum einen anderen Hobel, wo sich der Winkel so ergibt wie beim 11 c, er rasiert vorzüglich, oder hinterläßt Gabelmuster. Nach einer Weile Hobelrasur haste den Bogen schon raus. 11 c-bei mir der geht immer Hobel, ach ja mit einem Old Type Zahnkamm hab ich es noch nicht geschafft mich zu schneiden.
Zitat von: marc_1979 am 29. Dezember 2011, 19:42:07
Ich habe bei der Rasur schlichtweg das Gefühl, dass der Winkel und der Bereich, wo es wirklich eine supergründliche und glatte Rasur gibt, deutlich kleiner ist als bei den "normalen" Hobeln.
Die Erfahrung hab ich mit dem 11g/c auch gemacht. Im Zweifelsfalle eher sehr flach halten.
danke euch beiden, dann hat mich mein eindruck ja nicht getäuscht.
trotzdem wie ich finde eine wirklich klasse hobel, der 11c
Wurde die Produktion eigentlich eingestellt? (Ich finde den Faden grad nicht, wo wir es diskutiert hatten).
Ich frage, weil ein Verkäufer in einem shop in Griechenland berichtet hat, dass Ende April eine neue 11c Lieferung kommen soll!..
Danke im voraus!
HG
Stefan
Ja eigentlich hieß es das 11/12 c nicht mehr produziert werden!Wäre neugierig was da im April kommt.vielleicht ein großer teil Restbestände? ;)
Der 11c hat mit dem 12er aber nix zu tun Mr Jelo. Da 11c ein Zweiteiler und 12c ein Dreiteiler, quasi ja der 38er als
Zahnkamm, 11 c wurde eingestellt, vom 12 c habe ich nichts gehört, dass der auch nicht mehr produziert würde.
Beim 11c war allerdings von Seiten Dovo/Merkur auch nur die Auskunft zu bekommen, der 11 cwerde zunächst nicht mehr produziert, da das Maschinenwerkzeug für die Kopffertigung (wohl ein anderes als beim 34er/38er) verschlissen sei. Evtl wird der ja wegen großer Nachfrage, von Händlern im Ausland nun doch wieder gefertigt o) o)
Auf solche Aussagen würde ich erstmal nicht viel geben. Vor allem wenn man bedenkt, wie oft z.B. der Progress 520 in den letzten Jahren von Merkur schon totgesagt wurde und fleissig weiter produziert wird. Möglicherweise will man ja mit solchen Ankündigungen nur den Absatz von "Ladenhütern" etwas ankurbeln. Noch kann man den 11c jedenfalls kaufen.
Und dass ein für die Hobelproduktion so wichtiges Werkzeug nur einmal vorhanden sein soll und wenn es kaputt ist, dann ist halt schluss, kann man glauben, muss man aber nicht. ;)
Zitat von: Brauer am 09. April 2012, 09:18:53
und 12c ein Dreiteiler, quasi ja der 38er als
Zahnkamm, 11 c wurde eingestellt, vom 12 c habe ich nichts gehört, dass der auch nicht mehr produziert würde.
... der 12c ist auch ein Zweiteiler ;)
Hast recht, Schreibfehler >:( der 38c ist ja auch ein Zweiteiler) wie geschrieben, Asche auf mein Haupt. Beim 12er war aber trotzdem nichts davon zu vernehmen dass er eingestellt würde o) o) hat den längeren Griff und ist schwerer.
15c und 25c sind die dreiteiligen, sooooooooooooooorry
Bist mir grad zuvor gekommen.Der 12c hat wohl was mit dem 11c zu tun.Weil beide Hobel zweiteiler sind und eingestellt.Der 38 ist ebenfalls ein zweiteiler.Außer man baut sie auseinander.wird aber noch hergestellt.Ich vermute das die Zahnkamm Hobel zweiteiler eingestellt wurde da die Absatzzahlen nicht so hoch gewesen sind und man so die Werkzeuge nur noch für Absatz stärkere Modelle nutzen möchte(34-37-38-39)
Nun, bis jetzt keine klare Ansage, was mit dem Modell los ist.. Der eine meint "Produktion wurde eingestellt" der andere "es ist vielleicht ein Marketing Trick"! Und ich bin genau so schlau wie vorher!.. :P ;D 8)
Die Aussage der Produktion, ist folgende: Für 11c/ wohl auch 12c (mein Denkfehler) ist ein anderes Werkzeug notwendig, als für den 38er/34er, und dass glaube ich, der 37 und 39 also die Torsionsmodelle brauchen zur Erstellung wiederum ein anderes Werkzeug (eigentlich logisch, Kopf gänzlich anders) daher schließen die sich wohl auch nicht gegenseitig aus. Und eben die Fräs-und Bearbeitungswerkzeuge für die Zahnkammhobel wären verbraucht,
daher werden die erst mal eingestellt, dürften meiner bescheidenen Schätzung nach auch die ältesten Werkzeuge sein, da der Old Type Kopf wohl der am längsten produzierte ist. Mocca ruf doch bei Merkur/Dovo an, was zB. ich hier schreibe sind auch nur Vermutungen/Spekulationen, die auf Aussagen der Solinger beruhen.
Ja aber die aussage kann man nachvollziehen.Ist zwar schade aber scheinbar lohnt sich eine neuanschaffung der werkzeuge.Und das in einer zeit wo viel mehr technische möglichkeiten zur verfügung stehen.Hobel ist nur ein Nebenprodukt.
Das der 11c eingestellt wurde kann ich auch nicht so ganz glauben. Ich habe alleine nach kurzem suchen drei Onlineshops gefunden bei denen der 11c noch lieferbar ist:
www.scharferladen.de
www.elektro-rasierer.de
www.rasierer-spezi.de
Das die Produktion ganz eingestellt wurde halte ich deshalb für recht unwarscheinlich. Aber eventuell hat jemand einen guten Draht zu Merkur und kann das klären?
Zitat von: XXLFeuerwalze am 12. April 2012, 02:41:05
Das die Produktion ganz eingestellt wurde halte ich deshalb für recht unwarscheinlich. Aber eventuell hat jemand einen guten Draht zu Merkur und kann das klären?
Die Produktion wurde definitiv schon vor einiger Zeit eingestellt. Bei Merkur gibt es auch keine 11c oder 12c mehr im Lager. Was noch im Handel erhältlich ist, sind noch nicht abverkaufte Restexemplare aus deren Lagerbeständen. Da Zahnkämme abseits der Foren nur wenig Liebhaber finden, dürfte es auf absehbare Zeit noch neue 11c / 12c geben.
Es war Zeit für Merkur das Sortiment zu straffen und die Plattformpolitik zu stärken.
Dieser Politik fallen zuerst die zweiteiligen Zahnkämme zum Opfer, später irgendwann wahrscheinlich alle Zweiteiler.
Die Dreiteiler sind einfacher zu produzieren, und die Griffe lassen sich beliebig mit Kopfteilen kombinieren, teilweise auch mit Fremdprodukten.
Das ist interessant für Kooperationen oder auch bei einem Verkauf der Marke.
Mein 12c ist einer der letzten seiner Art, ich hoffe er wird sehr alt. Sicherheitshalber habe ich bei meinem Händler noch einen Zweiten erworben, das war sein Letzter.
Ach ja, und weil die so einfach zu produzieren sind die 3 Teiler, hat man sich mit den 2 Teilern dann extra die Arbeit schwer gemacht o) o) Und was sagt die Geschäftspolitik bei Merkur sonst noch? Hast Du irgendwelche Fakten?
Vermutlich habe sie genug mit dem komplexen Zusammenbau von Progress,Futur und Vision zu tun. ;)
Ich: OZ, Frank OZ, habe die Ehre, ...
Er: 11 C, Angenehm, 11 C.
Ich: Nun, mein Guter, Sie sind ja ein ganz altes Eisen, älter als Johannes Heesters, Gott hab' ihn selig. Kannten Sie den?
Er: Gut rasiert war der immer. Vermutlich war er der Bekannte eines meiner Brüder ...
Ich: Wie kommt's, dass Sie sich so gut gehalten haben?
Er: Ich hab's immer richtig gemacht, es gab nie Klagen: Mit mir ist eine anhaltend gute Rasur garantiert. Und wenn Sie, wie in manchen Ländern üblich, nach der Rasur schon zum Frühstück ein Steak essen, dann können Sie sicher sein, dass der rote Saft auf Ihrem Teller Ihnen nicht aus dem Gesicht getropft ist. Ich bin Der Sicherheitsrasierer. Punktum.
Ich: Für Ihren relativ kleinen Kopf haben Sie aber ein mächtiges Selbstbewusstsein, 11 C.
Er: Was sonst? Glauben Sie, dass Johannes Heesters am inneren Unfrieden zerrissen wäre? Das ist albern. Und ich roste noch nicht einmal! Ach was, sagen Sie doch selbst, was Sie von mir halten, aber sagen Sie was Gutes, sonst glaubt's Ihnen keiner.
Ich: Sie sind brillant, ein Glattmacher vor dem Herrn, Entschuldigung (mit Blick aufs Publikum): Einer Der Glattmacher vor dem Herrn.
Er: Gibt's Andere?
Ich: Ignorant. Klar, Ihre Nachkommen ...
Er: Ja, ja. Aber die Äpfel fallen nicht weit vom Stamm und der bin ich.
Ich: Es soll ja schon vorgekommen sein, dass die Brut die Alten übertroffen hat.
Er: Fass' Dir mal ins Gesicht, Mann. Heute Morgen bist Du mit mir oder besser: bin ich mit Dir Schlitten gefahren, ratzfatz, linksrechts, `rauf`runter in Nullkommanichts. Und?
Ich: Glatt. Nachwievor glatt.
Er: Weiß ich. Kannste `rumlaufen wie ein Politiker und vor laufender Kamera Babys abknutschen und die quäken nicht. Ist nämlich mein Grundsatz: Komfort.
Ich: Komfort?
Er: Ja, Komfort heißt: Alles nur für mich – also in meinem Fall für Dich – nichts stört, nichts sollte anders sein, so wie ich eben. Ja, so bin ich.
Ich: Perfekt?
Er: Du bist ein Mann knapper Worte.
Ich: Stimmt. Diese Eloge soll Dir zum Ruhme sein, darum ist sie etwas ausführlicher geraten. Schade, dass Du aus dem Verkehr gezogen wirst.
Er: Kann ich nicht ändern. Zu meinen Zeiten wären die Leute nur mit dem Besten zufrieden gewesen und Qualität war das oberste Gebot. Heute seid Ihr wählerisch und verliert die Prinzipien aus den Augen.
Ich: Den Komfort?
Er: Eben.
Ich: 11 C, Du bleibst mir erhalten!
Er: Höchste Zeit!
Zitat von: Frank OZ am 10. Juni 2012, 19:01:46
...
Er: Du biste ein Mann knapper Worte.
...
Muharrharr! :-X
Dafür reihst Du viele davon aneinander.
;D
Was für eine Überraschung! Eine Klinge lang – noch dazu mit einer Merkur, die nicht meine Lieblingsklinge ist – habe ich mich sechs Tage mit dem Alten rasiert (denn am siebten Tag soll Mann auch einer Klinge Ruhe geben). Und wie rasiert!, sportlich wie beim Fahrertraining auf dem Testgelände, hinherquer nach Belieben und dabei richtig gründlich. Kurz: Sechs Tage astrein und ohne jeden Aderlass rasiert.
Der Griff des Alten prickelt sich in meine Finger, ganz sachte, aber genau so weit, dass ich ihn herumwirbeln kann wie Fred Astaire sein Bühnenstöckchen. Ohne Druck, wischwusch mit einem schnurrenden Geräusch: Trrreeeeeeen, trrreeeeen (wohl von ,,trennen" und nicht ein dem Rasenmäher entlehntes Geraspel), elegant, souverän, kultiviert zieht er durchs Gelände.
Wenn ich mal zu fix3 um die Kurven geschlittert bin, dann zeigte die Schaummatte Bremsspuren und ich wusste, dass ich an der Stelle noch eine Kurve drehen musste.
Heute nun mal wieder zum Futur gegriffen. Im Vergleich zum Alten wirkt er wie ein Vorschlaghammer. Sein Gewicht erstaunte mich (obwohl ich ihn gut kenne!) und dann irritierte mich auch der glatte Griff. Just heute hatte ich seifige Finger und der Hobel rutschte mir in der Hand.
Keine falschen Schlüsse, die Rasur mit dem mit einer RED bestückten Futur war wie gewohnt prima. Aber Morgen möchte ich den Alten, dann auch mit einer RED im Kopf wieder ansetzen. Ich werde ihn solange benutzen, bis ich unbedingt mal wieder einen anderen Hobel gebrauchen will. So, wie ich das jetzt gerade einschätze, kann das dauern.
Dass mir der Alte so zupass kommt, hatte ich absolut nicht erwartet.
Zitat
o) ;D :D
Dann gibts ja bald nen neuen Beitrag im "Vergib mir bitte"-Fred... ^-^ dh:
Hab ich gewusst! 8)
Mann, Du bist doch hochintilligent, warum machst'e immer so'n Aufriss? ???
Schreib doch mal Deine Eindrücke, ohne Wisch und Wusch, treeeeeeeeeen oder das Bühnenstöckchen von Fred Astaire. Das werden Knallerbeiträge, da bin ich mir ziemlich sicher!
Ich wäre froh, wenn ich mich so ausdrücken könnte...führwahr.
Nenene krähe, dann versteht Dich kaum mehr ein Mensch. OZianisch ist schon recht speziell. Ja der 11 c, er zeigt halt deutlich wo er rasiert hat und wo nicht, Rillen im Schaum sind schlecht, Schaum glatt weg, Barthaar auch weg.
11er: Franky?
F.: 11er? Alles klar?
11er: Glasklar, Franky, glasklar: Du brauchst mich.
F.: Jeden Tag, 11er, seit Wochen und Wochen.
11er: Eben, Franky, eben.
F.: Was willst Du, 11? Gehaltserhöhung?
11er: Seh' ich so aus als müsste ich zum Zahnarzt, Franky?
F.: Eitel, wie Du bist, 11er? Ein Brilli im Zacken würde Deinem Grinsen die doppelte Breitseite geben. Also was, 11er, neue Klinge?
11er: Bin ich Dir etwa nicht scharf genug, Franky? – Franky? – Franky, Du brauchst mich. Jeden Tag, seit Wochen und Wochen. Was sagt Dir das?
F.: Dass Du ein guter Hobel bist?
11er: Mehr.
F.: Dass Du ein sehr guter Hobel bist?
11er: Mehr.
F.: Das Du der beste Hobel bist??
11er: Mehr.
F.: 11er, Was pfeifst Du mir hier durch Dein poliertes Fressbrett?
11er: Essentiell, Franky, essentiell ist das Wort.
F.: Das Wort hat zwar nur zwei Silben, ist aber trotzdem Latein. Was soll das heißen, 11er?
11er: Essentiell heißt wesentlich, Franky, wesentlich.
F.: Heidegger, oder was, 11er?
11er: Hat der sich rasiert?
F.: Mit Worten und Wörtern, 11er.
11er: Franky, Du gebrauchst mich nicht, Du brauchst mich. Das ist ein Unterschied. Denk' mal `drüber nach.
F.: Der Unterschied liegt in der Differenz, 11er. Ich möchte Dich nicht missen und ich hätte was verpasst, wenn ich Dich nicht noch einmal kennengelernt hätte. Ist das essentiell genug?
11er: Alles klar, Franky?
F.: Glasklar, 11er, glasklar.
Lieber FrankOZ!
Wenn ich könnte, würde ich dafür ja sofort die Filmrechte erwerben wollen. ;D
Wär bestimmt ne schöne Daily-Soap: "Gute Hobel, schlechte Hobel" dh:
LG Lotse
Zitat von: lotse am 21. Juli 2012, 20:08:00
Lieber FrankOZ!
Wenn ich könnte, würde ich dafür ja sofort die Filmrechte erwerben wollen. ;D
Wär bestimmt ne schöne Daily-Soap: "Gute Hobel, schlechte Hobel" dh:
LG Lotse
;D dh:
11er: Ach, Lotse, Danke, mir dreht sich das Gewinde auf; Du navigierst genau auf meinem Kurs: Filmrechte, Serie, ich als Moderator der Serie "Täglich eingeseift: gut rasiert – schlecht rasiert". ... Franky, hol' mir mal die Zahnseide ...
F.: Geh', kämm' Dich.
Zitat von: XXLFeuerwalze am 12. April 2012, 02:41:05
Das der 11c eingestellt wurde kann ich auch nicht so ganz glauben. Ich habe alleine nach kurzem suchen drei Onlineshops gefunden bei denen der 11c noch lieferbar ist:
www.scharferladen.de
www.elektro-rasierer.de
www.rasierer-spezi.de
Das die Produktion ganz eingestellt wurde halte ich deshalb für recht unwarscheinlich. Aber eventuell hat jemand einen guten Draht zu Merkur und kann das klären?
Mittlerweile wird man nur noch beim scharfen Laden fündig, also RANHALTEN.
Wenn weg, dann weg ;)
Grüssle
flo
Hobel seit heute da ;D
Und der Hobel kam sogar kostenlos in der Merkur Reisebox.
Scheint wohl dem Ende entgegen zu gehen bestandsmäßig...
Sei es wie es sei, nach der Abenddusche wird er an seine neue Aufgabe herangeführt ;D
Grüssle
flo
Franky: 11er?
11er: Franky?
Franky: Länger nicht gequatscht, oder?
11er: Quatsch nicht, Franky, was gibt's?
Franky: Seit Wochen habe ich Deinen Nachfahren, den großen VISION benutzt.
11er. Zu Deiner Zufriedenheit, hoffe ich. Ich halte große Stücke auf den Jungen.
Franky: Absolut, 11er, Dein Urenkel ist ein Glattmacher vor dem Herrn.
11er: Der Herr bin ich, wie Du weißt.
Franky: Ja, 11er, da ist was dran. Wie ich es drehe und wende, ich rasiere mich jeden Tag, immer wieder und voraussichtlich noch einige Zeit.
11er: Franky?
Franky: Routine, 11er. Routine und Ritual ... Ritual und Routine. Tag für Tag, jeden Tag. Es ist egal, ob ich den großen VISION nehme oder der 37er oder sonst einen Hobel ...
11er: ... ich bin nicht sonsteinHobel, Franky, ich bin Der Hobel ...
Franky: ... es gibt keinen Hobel, der mir eine Rasur ersparen würde, besser, der eine Rasur am folgenden Tag überflüssig machen würde.
11er: Klar, Franky, soweit ich das durchschaue, ist das menschlich, präziser: männlich.
Franky: Und weil das so ist, ...
11er: ... gibt es keinen Grund, Deinen guten, alten, wendigen, pflegeleichten, präzisen, zuverlässigen undsoweiterundsofort 11er im Schrank zu kasernieren!
Franky: Richtig, 11er.
11er: Franky, es hat eine Zeit gedauert, bis Du's begriffen hast. Und Du wirst doch immer wieder einen meiner Nachfahren benutzen und mich dennoch nie aus den Augen verlieren, denn Du bist für die Routine zuständig und ich fürs Ritual. So sehe ich das.
Franky: Ich auch, 11er, genauso. Aber was sage ich dem großen VISION?
11er: Franky, ganz einfach: Dranbleiben! Das macht er auch, denn er ist ein guter Junge.
Der 11er der ist gut für mich oh yeah. AMEN
11er: Franky?
Franky: Ja, 11er? Was gibt´s noch zu später Stunde?
11er: Franky, ich habe eine Frage. Darf ich?
Franky: Na dann raus damit. Hab dich ja noch nie so vorsichtig erlebt. Was ist los? Was Ernstes?
11er: Naja nicht direkt. Aber hast Du auch das Gefühl, daß hier jemand mithört?
Franky: Klaro. Das ist ja hier das Netz 11er. Da schreiben sich erwachsene Männer wann der Pinsel piekst und ob die Rasierklinge nach dem fünften Mal ziept.
11er: Echt? Sowas gibt´s? Zu meiner Zeit hatten die dafür keine Zeit. Da kamen Männer von der Arbeit und mussten dann noch den Garten umgraben. Früh kam ich ins Spiel und ebnete das Gesicht für den Tag. Tja, egal Franky, die Welt ist rund und bunt. Und aus wortkargen Männern sind eben geschwätzige geworden. Was soll´s? Ich bin lange genug auf der Welt um sagen zu können: Am Ende schere ich sie alle über meinen Kamm.
Ok., Ok. nicht alle. Und mein Enkel will ja auch was zu tun.
...
...
Franky?
Franky: ... ... ...Ja 11er?
11er: Du bist so still? Ist was?
Franky: Mir ist grade aufgefallen 11er, Du bist der einzige Hobel, mit dem ich mich über das Wesentliche unterhalten kann. Dein Enkel ist noch zu jung, der ist nur mit sich befasst. Und deine verstellbaren Schwager haben sich angepasst. Dafür sind sie ja auch gebaut. Aber frag die mal nach einer Meinung: Kannst du vergessen!
11er: Wirst Du jetzt sentimental?
Franky: Mach die Klappe auf! Erstmal ne neue Klinge rein und mach mit der Dame keine Zicken...
Genial und unterhaltsam! ;D
Zitat von: Frank OZ am 06. September 2012, 22:19:25
..., denn Du bist für die Routine zuständig und ich fürs Ritual.
Hey.....da ist was dran dh:
@Franky & Lotse: Vielen Dank für diese philosophischen Zwiegespräche - ich hab`mich köstlich amüsiert! (http://www.smiliemania.de/smilie.php?smile_ID=8353)
Der 11er ist ja ganz nett. Ab und an hol ich ihn hervor, den Industriearbeiter, in goldener A-Garnitur selbstverständlich. Nur das Beste gibt es klingentechnisch, Rotbart Extra Dünn. Was sonst, Meister OZ?
Die Barthaare fallen mit Leichtigkeit - großteils. Mancherorts bleiben feine Stoppel zurück. Egal mit welchem Winkel ich drüberfahre - die Stoppel stehen. Muss ich mit dem 11er die Haut verstärkt spannen, ähnlich wie bei der Messerrasur? Vielleicht. Anders kann ich mir das nicht erklären, denn ein R101 ist da kompromisslos gründlich - ohne Verrenkungstechniken. Gentleman Eddy versteht das besser - aber Gentlemen hin oder her: ein Industriearbeiter in A-Garnitur...daneben sieht Eddy ziemlich blass aus.
Das Problem hatte ich mit meinem 15er/25er auch.
Andere Zahnkämme konnten das besser (Büchner, Old Type, Leresche).
Deswegen war der 15c einer der ersten, der wieder gehen musste.
Trotz Featherbestückung nicht gründlich genug für mich...
Jedem das seine sage ich immer. Und in meinem Fall ist das der 11C.
Der 11er ist m. M. nach ein fantastischer Hobel (den ich meisten mit einer Feather bestücke), sanft und zugleich äusserst gründlich, vor allem an meiner schwierig zu navigierenden Halszone, wo ihm keiner von all denen welche ich vorher und nachher hatte (https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php/topic,290.msg416392.html#msg416392) das Wasser reichen kann.
Dann hast du den R41 v2 noch nicht probiert. ;)
Hier mal eine Frage an die 11c-Besitzer:
Laßt ihr die Klinge nach der Rasur im Hobel oder nehmt ihr sie zum trocknen raus?
Die sitzt ja ziemlich "eng" zwischen Klingendeckel und Grundplatte, sodaß da kaum Luft zum trocknen zwischen kommt...
Den 11c einfach etwas aufschrauben bis die Klinge entspannt ist, das reicht. Zumindest bei den heutigen, rostfreien Klingen. Am nächsten Tag sind sie trocken.
Ich habe die Angewohnheit, jeden Hobel nach der Rasur zu öffen, die Klinge herauszunehmen, beides abzuwaschen und den Hobel danach abzutrocknen. Der Hobel und die Klinge werden dann zum Abtrockenen abgelegt. Diese Vorgehensweise nimmt auch nicht viel Zeit in Anspruch.
Ich habe mir diese Vorgehensweise angewöhnt, da ich früher als fauler Mensch eine Rasierklinge über sieben Tage im Hobel belassen habe und mich dann beim nachfolgenden Klingenwechsel immer wunderte, warum sich Ablagerungen im Hobelinnern gebildet hatten, die irgendwie nach Rost aussahen. Und dies trotz unserer modernen angeblich so rostfreien (besser rostträgen) Klingen. Bei gebrauchten Hobeln sahen diese Ablagerungen noch viel schlimmer aus, da ja auch die verwendeten Rasierklingen nicht immer rostfrei gewesen sind.
Aufschrauben, alles mit heißem Wasser abspülen. Bei längeren Stoppeln (2-Tagebart, kommt bei mir am WE schonmal vor) Klinge zwischen Daumen und Zeigefinger abziehen.
Anschließend kommt der Hobel in eine Plastikkiste (aus dem Baumarkt, in der man Schrauben lagern kann) - auseinandergebaut. Die Klinge steht auf der schmalen Seite in einem der Fächer der Kiste. Den Deckel der Kiste spreize ich mit einem Schaschlikspieß oder Schraubenzieher auf, er steht dann mit zur Wand gedrehter offener, unterspreizter Deckelklappe auf meinem Sideboard, sodaß er weder Badfeuchte, noch unvorsichtige Hände abbekommt, die in die Klinge fassen können, aber ausreichend Zirkulation herrscht...
Edith sagt: was vergessen. Der Hobel wird auf die schmale Seite gestellt, sodass Wasser, was in der Griffhülse steht, nach unten ablaufen kann. Genauso wird mit dem Schraubstück verfahren...
Abends kommt dann der getrocknete Hobel wieder zusammengebaut in eines der drei Bakelitkästchen, die ich in meiner monatelangen Sammelei zu meinen Schätzchen dazuerhielt. Die stehen auf dem Allibert im Bad und sind auch relativ feuchtedicht.
Meist habe ich 4 Hobel in der Rotation, manchmal 5 (kommt darauf an, ob eine Klinge schlappmacht, dann bekommt sie meist eine Gnadenrasur oder zwei im Alfa Bakelit oder Plastik-Schrägschnitt). Die Unbenutzten werden vor längerer Lagerzeit im Feinkost-Albrecht-Teekistchen (s. sep. Strang) mit Flüssigseife und weicher Bürste von Kalkresten befreit und erstmal genauso getrocknet, wie oben beschrieben ;)
Hey. Das gehört ja eigentlich woanders hin... ;) Was für Rituale ich doch hab. Interessant, was man sich so aneignet... ;)
Danke für eure Rückanworten.
Ich werde dann wohl den Hobel aufschrauben.
Es wäre mir zu schade, wenn die Vernickelung (ist ein äleres Modell) Schaden nimmt.
Meine Herren,
Die ersten 1000 Beiträge habe ich 'rum, Zeit für ein kleines Resümee? Ja, aber wo soll ich's hintun? Zum Edlen, der mir eine neue Qualität beim täglichen Kram gebracht hat. Bei der Rasur mit Öl aus demselben Grund? Nein, es geht nur hier, bei meinem geliebten 11er, der etwas hat, was über seine Qualität als Hobel weit hinausgeht: Ich mag ihn einfach.
Kein anderer Sicherheitsrasierer ist in sich so stimmig, wie mein geliebter 11er. Nur er hat etwas, das mir bislang noch kein anderer Hobel geboten hat, nämlich dieses angenehme Gefühl, den Richtigen in der Hand zu halten.
Dabei ist es gleichgültig, dass der 11 er nicht der Eleganteste, nicht der Gründlichste oder Schnellste ist. Es ist mir übrigens auch egal, dass er quasi der Urhobel ist, den ich normalerweise schon aus historischen Gründen verehren würde. ... Wäre ich gezwungen eine lange Reise zu unternehmen, auf der ich nur einen Hobel mitnehmen dürfte, zum Beispiel zum Mond, dann wäre der 11er zweifelsohne meine Wahl.
Ohne die Beschäftigung mit den Alltäglichkeiten der guten Rasur in diesem Forum wäre ich nicht auf den 11er gekommen (ja, diesem Fall waren auch die Nachbarn hilfreich), ebensowenig wie ich es für Wert befunden hätte, mich mit den ehedem von mir als Selbstverständlichkeiten angesehenen Fitzeligkeiten der Nassrasur überhaupt zu befassen. Es war - und ist - ein großer Spaß, auch, nein weil! ich meinen Ablaufplan inzwischen auf ein sich gegenseitig bedingendes Minimum an Kram und Maximum an Spaß umgebaut habe: Haarwisch, Seifenoper, Nachpatsch und die dazugehörigen Utensilien, weg sind sie. Hobel, Klinge, Öl und Wasser, das genügt.
Dahinter stecken 1000 Beiträge und mehrere 1000 Beiträge die ich von Euch gelesen habe. Und ein paar Bücher, weil ich den Kanal ja nicht voll kriegen kann, wenn es darum geht, der Sache auf den Grund zu gehen (worin der 11er und ich sich einig sind).
Tja, und nun? ... "One more thing ...", welches ich möglicherweise ausprobieren müsste, um meine Neugier zu befriedigen. Ein Gerät gibt es noch, welches übrigens in diesem Teppich noch kaum verwoben ist, geschweige denn, dass es einen eigenen Faden hätte, während ihm auf der anderen Seite des großen Teiches mit äußerster Verehrung gehuldigt wird. "One more thing ..."
"Well this could be the last time
This could be the last time
Maybe the last time
I don't Know. Oh no. Oh no."
One more thing... Windsor, NJ, ... Cincinnati, OH, ... Leipzig ... und dann dauert es wahrscheinlich nur noch wenige Tage bis der Postmann zweimal klingelt, wie er es bei mir immer tut - er weiß nämlich, dass einmal klingeln die Avon-Beraterin wäre und so ist der absolut nicht drauf.
Lohnt sich das, jetzt, da Der Edle - Made in Germany - dem munteren Treiben einen Schlusspunkt gesetzt hat? Jetzt, da ich nicht einmal mehr vermuten muss, dass selbst irgendeine dieser neumodischen Plastikschaben eine bessere Rasur ermöglichen könnte (rein theoretisch und rein technisch gesehen), wie er, Der Edle? Jetzt, da dank Ihm eine angenehme und gründliche Rasur mit einem Höchstmaß an Komfort garantiert ist? Muss ich es dennoch genauer wissen? ... One more.
Franky: 11er?
11er: Ich höre, Franky.
Franky: Soll ich, 11er?
11er: Franky, wie ich Dich kenne, wirst Du.
Franky: Und, 11er?
11er: Franky, meine Absolution brauchst Du nicht, meinen Segen hast Du und Deine große Reise machst Du sowieso mit mir.
Franky: Chapeau, 11er.
Glatt gegrüßt, Frank
Glückwunsch zum 1000ten Beitrag!
Rein gefühlsmäßig hätte ich eher auf mindestens 3000 getippt! ;D
Stilvoller 1000er!!! Herzlichen Glückwunsch!!! Wünsche Dir, dass sich Deine Tastaturen immer wieder selbst verjüngen, damit uns Deine vielen Worte auf dem See der Sprache noch so manche Rose anschwemmt! ;D
...und falls es uns mal zuviel sein sollte, bleiben wir halt an Land ;)
Gratuliere Dir, Frank!
Meine 2000 gingen sicher leichter aus der virtuellen Feder.
Zitat von: Lu-Ku am 22. Februar 2014, 23:46:30
...
Rein gefühlsmäßig hätte ich eher auf mindestens 3000 getippt! ;D
Es ist wie bei den Frauen. Ich glaube nicht, dass sie wirklich länger leben. Es kommt einem nur länger vor. ;D
Wunderbar Dein 1000er! !
Deine Beiträge haben entscheidend dazu beigetragen, dass ich wieder in dieses Forum gefunden habe.
Toller Beitrag Frank. Glückwunsch zur 1000. Immer wieder schön einen solchen Beitrag zu lesen. Man möchte gar nicht aufhören und ist enttäuscht, wenn der Beitrag zu Ende ist. :)
:) BEDANKT!, meine Herren, Bedankt. :D
Gehe mich jetzt rasieren ... zur Feier des Tages mit ...
11er: Schon klar, Franky.
...
Gruß, Frank
Dann gratuliere ich mal als Nachzügler zum 1.001er. ;D
Hey Franky, auch von mir herzlichen Glückwunsch zum 1K und an dieser Stelle auch ein ganz grosses Dankeschön für die exzellente Qualität der Beiträge. Es ist mir immer wieder eine Freude mitzulesen, vor allem wenn Dein 11er mit von der Partie ist ;-)
Vor ein paar Wochen hatte ich noch einen bekommen können... einen flammneuen 11er.
Im spanischen Shop.
Nein, nötig wäre es sicher nicht gewesen!
Aber wo er doch nun nicht mehr hergestellt wird und dann doch mein Tripel 11er - 34er - 37er quasi komplett ist.
Irgendwie war es ein Zwang... und die paar Euronen machen den Kohl nun auch nicht mehr fett!
Also ich habe ihn nun seit ein paar Wochen ... und ich habe ihn natürlich sofort in den vorgesehenen Einsatz gebracht, immer schön vergleichend mit seinen kurzbeinigen Brüder und natürlich auch mit dem G&F Zahnkamm.
Was die Verarbeitung angeht... schweigen wir lieber über die fehlende Politur der Basisplatte und die durchscheinende Verchromung... man könnte den Eindruck gewinnen, die Merkurianer haben keine Lust mehr oder wollen den Laden in Kürze endgültig aufgeben.
Na, wenn die Verarbeitungsqualität so miserabel ist, dann werde ich demnächst wohl doch in China, Indien oder sonstwo kaufen müssen um zumindest einen Mindestanspruch erfüllt zu bekommen.
In einem Satz: Finish ist nicht bei Merkur!
Aber... was die Rasur angeht, ja Freunde, da sieht es allerdings ganz anders aus. Diese miese verarbeitete Harke fegt einem die Barthaare nur so in Windeseile von der Wange, dass es eine eine wahre Freude ist!
Mein alter Mathelehrer Prof. N. hätte damals gesagt:
Das Arbeitsergebnis dieses archaischen Rasierhobels ist reziprok zur Verarbeitungsqualität!
Auch der G&F OC ist nicht wirklich besser, wenn es darum geht, die Barthaare zu kürzen. Anders vielleicht!
Der Merkur "Oldie" ist einfach und ehrlich aber mit nahezu perfektem Rasur-Ergebnis, insbesondere wenn es darum geht, die Ansätze zum Bart korrekt zu trimmen. Aber auch die Flächen werden tadellos blank, kein Problem!
Also ich, wenn ich in den Urlaub fahre und das Gepäck in Grenzen bleiben muss... der Merkur 11c wird demnächst mein Begleiter sein! UNBEDINGT!
OK und das Finish... na ich versuch mir einfach einzureden, der gute 11c sei aus der Prototyp-Serie von Anno Dunnemals, dann geht's einigermassen ;)
PS
Weil ich mir ja nun die Schwächen bei der Oberflächen-Veredelung (irgendwie passt der Begriff hier nicht wirklich) des 11ers gut zu reden versuche... habe ich mir soeben mal einen mehr als 60 Jahre alten Superspeed für 15 $ in der Bucht geschossen.
Der kann in der Hinsicht auch nicht wesentlich schlechter sein und vielleicht ist der neue 11er ja dann nicht mehr "LETZTER"... ich bin schon gespant ;D
Sehr schöner Bericht und macht ja schon Lust ihn mal zu Probieren. dh:
Mal eine Frage an die, die evtl sowohl den 11c als auch den 15c kennen: Gibt es eigentlich Fühlbare Unterschiede im Hobelkopf? Da es den 11c ja, von Ausnahmen abgesehen, neu nicht mehr gibt und wenn mit dem beschriebenen "finish", könnte man ja auch einen 15c nehmen, wenn die Köpfe identisch sind (frag mich dann aber, wieso Dovo/merkur den 11c eingestellt hat, da es ja am nicht mehr zu erneuernden Werkzeug gelegen habe soll, ...wenn es derselbe Kopf ist...) Hat jemand eine Antwort dazu ???
Viele Grüße
Hellas
Der 15c hat zwar die gleiche Geometrie bezogen auf die Klingenlage... ist aber ein 3 Teiler!
Der 11c hat Griffrohr und Unterplatte aber vernietet(?)... muss also ggf. eine etwas andere Öffnung in der Bodenplatte haben!
Die Köpfe sind identisch. Der 15c ist ein dreiteiliger Hobel. Der Griff ist dünner und das ganze Teilchen wiegt 45 gr.. Im Vergleich zum 15c ist der Griff des 11c wesentlich dicker. Dieses Mehr an Masse schlägt sich naturgemäß im Gewicht nieder. Der Hobel wiegt stolze 75 gr..
Die Abmessungen beider Hobel sind identisch (82x42x24 mm).
Mit beiden Hobeln kann man sehr gute Rasuren erzielen. Es liegt am persönlichen Geschmack eines jeden Hoblers, ob man nun den leichtgewichtigeren oder den schwergewichtigen Hobel favorisiert. Zumindest mag ich beide, wobei mir alte und versilberte Hobel immer noch viel besser gefallen als die aktuell teilweise noch erhältlichen verchromten Ausführungen. Aber auch das ist Geschmackssache.
Old Boy und Standlinie, herzlichen Dank für eure Antworten: Hab mir jetzt mal einen 15c bestellt (beim 3-Teiler kann man ja auch zur Not den Griff tauschen, wenn er zu leicht ist). Ich lass mich dann mal überraschen und werde berichten.
Viele Grüße
Hellas
Hallo Hellas,
um Mißverständnissen vorzubeugen, die Griffe vom 15c und 11c sind nicht untereinander austauschbar, da der Griff des 11c mit der gezahnten Grundplatte fest verbunden ist. Willst Du für den Merkur 15c einen schwereren Griff, mußt Du ihn entweder selber herstellen (lassen), z.B. aus Vollmaterial (Messing, Edelstahl) oder den Originalgriff mit Blei ausfüllen. Ich habe das auch einmal gemacht. Der so beschwerte Hobel rasiert mich sehr gut.
Das ist jetzt aber verwirrend!
Du kannst aber doch an den "losen" Kopf des 15c einen vollkommen anderen Griff, mit identischem Innengewinde - sagen wir mal vom G&F SS - schrauben!?
Hallo Standlinie,
Schon verstanden, so meinte ich das. Griff von einem anderen 3-Teiler, beschweren etc. Danke für den Hinweis. 2-Teiler haben halt auch kleine Nachteile ;)
Meine 11er-Familie hat Gestern Nachwuchs bekommen. Der 11s älterer Bauart vom hiesigen "Rasur-Titanen" wurde adoptiert. :) Wie vom 11c gewohnt, ist auch er ein wahrer Alarmstart-Rasierer. In nächster Zeit werde ich mich wohl um die Altersbestimmung meiner Merkure kümmern, um hier den Überblick zu behalten.
Übrigens gibt es den 11c beim Scharfen Laden noch immer. Allerdings, wenn ich richtig gesehen habe, ohne Preisangabe als Sammlerstück gekennzeichnet.
Steht aber doch RIESENGROSS Sold Out! dran!!!
In der Listenansicht, und nur dort hatte ich geschaut, steht noch nicht "sould out", sondern nur "Preis auf Anfrage".
http://www.scharferladen.de/shop/NASSRASUR-SOLINGEN/Merkur-Rasierer-Rasierhobel-Nassrasierer:::54_58:6.html
Vielleicht lohnt eine Anfrage bei dringendem Bedarf ja!? :-\
Also im spanischen Shop hatte ich vor ein paar Monaten noch einen bekommen...
2 Stück stehen da immer noch drin und lassen sich in den Einkaufskorb heben!
http://www.giftsandcare.com/en/maquinillas-de-afeitar-merkur/1707-maquinilla-clasica-de-afeitar-merkur-11c-peine-abierto.html?search_query=merkur&results=31 (http://www.giftsandcare.com/en/maquinillas-de-afeitar-merkur/1707-maquinilla-clasica-de-afeitar-merkur-11c-peine-abierto.html?search_query=merkur&results=31)
Na dann... :D
Das st der gleiche Kopf wie im 25c, korrekt?
Nein.
25c ist ein Dreiteiler, 11c ist ein Zweiteiler.
IMHO ist der 25er deutlich "schärfer".
(Aber ich habe ihn an meinen Sohn verliehen und deshalb fehlt mir seit einem Jahr der Vergleich.)
Zitat von: Eugen Neter am 11. März 2011, 11:34:23
[...] 25c, dessen Kopfgeometrie ja mit dem des 11c identisch ist. .
Heute hab ich mal versucht den 11er nach obiger Anleitung zu tunen. Also schnell 4 alte Klingen zu Unterlagen gekürzt, unter (oder über, wie manns nimmt) die Sputnik gelegt und damit rasiert.
(http://up.picr.de/20847356cp.jpg)
Bei den folgenden beiden Bildern kann man gut erkennen, wie sich der Abstand von Klinge zu Kamm verändert.
Mit Unterlagen:
(http://up.picr.de/20847156sh.jpg)
Ohne Unterlagen:
(http://up.picr.de/20847402yp.jpg)
Wenn man die Unterschiede sieht, könnte man denken, das Rasurverhalten würde sich deutlich ändern. Ich konnte das leider so nicht empfinden. Gründlicher war er nicht, vielleicht etwas ruppiger, aber wenn, dann eher ungründlicher. Ehrlich gesagt hat mich das schon etwas erstaunt. Weil ich das so gar nicht erwartet habe.
Ich habe jetzt zwar kein Lineal über Deckel, Klinge und Kamm gelegt, meine aber auch so zu sehen, dass es vermutlich an der Zinkenlänge liegen könnte. Die Klinge steht zumindest nicht über die Kanten von Zinken und Deckel hinaus, was ihn vermutlich einigermaßen sanft bleiben lässt.
Fazit für mich:
Mir ist er in der Grundversion lieber. Da hat er (fast) alles, was ein Alarmstartrasierer fur mich haben muss.
"Fast" weil man meiner Meinung nach etwas Übung braucht um mit ihm bei einer zackigen Rasur immer den richtigen Winkel zu halten. Ansonsten kann ich mit ihm durchs Gesicht kreuzen ohne große Bedenken wegen der netten KollegInnen-Bemerkungen in der nächsten Besprechungsrunde haben zu müssen. :)