Rasieren mit Neurodermitis

[Dragonito]

Moin zusammen,

endlich hat es geklappt und ich konnte mich ins Forum einloggen. Aber jut... hier schon mal meine erste Frage an Euch.

Ich rasiere mich nass schon immer, damals noch mit diesen gruseligen überteuerten Gilette Rasierern mit den 1000 Klingen.  Naja mittlerweile bin ich da auch etwas schlauer und auf den Hobel gekommen, zuvor hatte ich noch eine Reise mit dem Rasiermesser unternommen.

Mein Problem ist. Ich habe Neurodermitis und bin ziemlich empfindlich was die Rasur an geht. Hab von Proraso die sensitive Seife (das war schon mal ganz gut). Mein Hauptproblem liegt aber an der Rasur selbst. Gehe ich einmal über den Bart drüber, geht ja schon was weg, das ist auch gut so, aber um ein gutes Ergebnis zu erzielen muss ich mehrfach drüber. Genau dabei wird die Haut massiv gereizt, hauptsächlich im Bereich zum Hals hin.

Habt Ihr ggf ein paar Tipps, spezielle Rasierklingen, spezielle Hobel, spezielle Seifen, die mir bei dem Problem helfen könnten? Mittlerweile gehe ich nur ein mal drüber um Ruhe zu haben, aber das Ergebnis ist dann nicht dass, was ich gerne hätte. Nämlich ne schöne glatte Rasur. Es muss natürlich nicht 100% sein, aber es wäre cool es so hin zu bekommen, das es durchaus ein gutes Ergebnis ist.

Bin gespannt auf Eure Tipps

Robin

[Onkel Hannes]

Für mich hat sich diese Art der Rasur als praktisch reizfrei herausgestellt:
https://www.gut-rasiert.de/forum/index.php?msg=611104

Seit nun 10 Jahren praktiziert, keinerlei Probleme mehr. Unter Puristen natürlich teils verpönt.

Ach ja, und willkommen im GRF.

[Tim Buktu]

Herzlich willkommen im GRF @Dragonito !
Welchen Hobel und welche Klinge nutzt du derzeit? Mit welchen anderen Kombis hast du schon Erfahrung?
Die Info macht es einfacher etwas zu empfehlen.
Es gibt durchaus sanfte Hobel/Klingen-Kombinationen, aber auch sehr gute, sanfte und preiswerte Systemies.

[Dragonito]

Für mich hat sich diese Art der Rasur als praktisch reizfrei herausgestellt:
Seit nun 10 Jahren praktiziert, keinerlei Probleme mehr. Unter Puristen natürlich teils verpönt.

Moin Hannes, ja diese Variante fahre ich auch hin und wieder mal. Allerdings ist auch die Trockennachrasur kacke für meine Haut, hab festgestellt, das die teils sogar noch schlimmere Auswirkungen hat.

Herzlich willkommen im GRF @Dragonito !
Welchen Hobel und welche Klinge nutzt du derzeit? Mit welchen anderen Kombis hast du schon Erfahrung?
Die Info macht es einfacher etwas zu empfehlen.
Es gibt durchaus sanfte Hobel/Klingen-Kombinationen, aber auch sehr gute, sanfte und preiswerte Systemies.

Also derzeit nutze ich so nen King C Gilette Hobel, der rasiert nicht ganz so sauber wie mein anderer (wo ich nicht weiss was für einer das ist, ich such mal Bilder raus). Beim King C Gilette habe ich aktuell auch die Klingen drin, von der gleichen Firma. Der Hobel ist auch deutlich samfter als mein anderer. Ich umschreibe den mal. Der andere hat so Flügel und ist von der Klingenausrichtung gerader, das hat bspw den Vorteil, dass ich damit an der Nase auch gut Bart weg bekomme. Beim King Gilette hab ich das jetzt immer so gelöst, dass ich den an der Nase etwas weniger anspanne (keine Ahnung ob man das macht, löste aber das Problem).

Ich vermute mal, man kann hier Bilder nur verlinken oder?

Vielen Dank auch für die Begrüßung von Euch beiden

[Dragonito]

Hier mal meine kleine Sammlung:



Der Hobel den ich aktuell nutze + Klingen:




Und hier mein alter Hobel, den hat mir meine Mutter geschenkt, kommt aus dem Friseurbedarf, genauso wie oben die Weltmeisterklinge. Dort habe ich derzeit eine andere Sorte Klinge drin. Nutze den hin und wieder für scharfe Kanten. Der Hobel ist aber sehr "destruktiv" zur Haut.


Ich hoffe, ich hab das richtig gemacht mit den Bildern.

[Dragonito]

Ach ja vielleicht noch zur Info, ich bin 1978 geboren, seit ich nen Bart zum rasieren habe, rasiere ich Nass oder im Kombi mit nem Phillips. Die Probleme sind also schon was länger da. Mein aktuelles Setup funktioniert bisher am besten, aber halt auch noch nicht richtig gut. Ich hab mir auch mal beim Barbier ne Rasur gegönnt... da hatte ich absolut keine Probleme... also daher weiss ich, irgendwas muss ich machen, damits besser läuft.

[Onkel Hannes]

Vermutung: Zu hohe Erwartungshaltung, zu viel Druck.

[Tim Buktu]

Ich denke auch, dass es einerseits am zu hohen Druck liegen könnte. Der aktuelle King C Gilette ist schon ein relativ sanfter Hobel. Mit der Pelle sensibile liegst du glaube ich auch nicht falsch.
Zum Hobel fällt mir grade noch der Edwin Jagger DE89 oder ein Mühle R89 ein. 2 baugleiche Hobel, die recht sanft rasieren. Entscheidend ist aber schon auch welche Klinge du verwendest. Da hilft aber nur probieren.
Hab Dir eine PN geschickt.

Edit: Evtl. hilft auch Hautschutz vor der Rasur. Ich nehme dazu seit einiger Zeit Mohnöl vom Schlafmohn. Mir taugt das sehr gut.

[MRetro]

@Dragonito

Willkommen im Forum.

Interessant wäre ja zu wissen, wie Dich der Barbier rasiert hat, wenn du hiernach überhaupt keine Probleme hattest.
Man müsste vielleicht auch besser verstehen, wie die Neurodermitis bei Dir im Alltag aussieht. Hast du grundsätzlich optisch eine ,,gesunde" Haut, die ,,nur" leicht trocken aber super empfindlich ist oder kämpfst du im Alltag auch mit Entzündungen der Haut?

Deinen alten Rasierhobel kann ich auf den Fotos nicht genau erkennen. Er scheint mir etwas von einem Gillette Slim Twist zu haben: ein einfacher Butterfly Rasierhobel, der unterm Kopf ein Rad zum Auf- und Zudrehen der Flügel hat. Der Griff ist dann typischerweise relativ dünn (daher der Zusatz ,,Slim").

[Dragonito]

Moin zusammen, jetzt komme ich endlich wieder zum Antworten.

Zu hohe Erwartungshaltung find ich geil als Antwort, musste echt schmunzeln. Was den Druck an geht, hab ich so einiges ausprobiert und drücke mittlerweile fast gar nicht auf. Natürlich hat das das Ergebnis verändert und ich muss öfters drüber gehen.

Ich muss sagen der King C Gilette, hat schon einiges verbessert, seitdem sind es nur noch wenige rote Stellen und sehr sehr selten habe ich mal offene Wunden. Problematisch mit dem sind die Bereich unter der Nase, da komm ich super schlecht an die Bartstoppeln... Mein Trick, für den Bereich nehme ich etwas Spannung aus der Klinge so das sie grader ist und dann bekomme ich den Bereich auch gemanaged.

Also der Barbier hatte erstmal mein Gesicht vorbereitet, warmes Tuch und so krams. Und dann hat er nen Rasiermesser genutzt (aber keines wo eine Rasierklinge drin ist, sondern ein "echtes"). Am Ende gabs dann halt noch ne Nachbehandlung. Ich denke da ging es viel darum das die Haut feucht bleibt.

Genau das ist so ein Butterflyverschluss. Der Winkel der Klinge ist aber komplett anders als bei meinem anderen Rasierer. Ich muss dazu sagen, das wird ein Hobel aus dem Friseurbedarf sein, ich vermute das dieser eher für Kanten genutzt würd beim Haare Schneiden. Meine Mutter hatte den Hobel und die Klinge sicherlich beim Friseurbedarf mit bestellt. Also mit dem Hobel hatte ich eigentlich immer Probleme. Ach ja meine Haut ist meist trocken, ich muss mich also nach jedem Duschen auch im Gesicht eincremen. Ich bereite allerdings meine Haut vor der Rasur nicht vor. Vielleicht müsste ich da mal ansetzen. Ich mach halt in nem Tiegel den Rasierschaum fertig und tragen den auf, warte etwas und dann gehts schon los.

[Tim Buktu]

Falls Du vor der Rasur duschst, könnte auch die Rasur vor dem Duschen helfen.

[Onkel Hannes]

Zu hohe Erwartungshaltung find ich geil als Antwort, musste echt schmunzeln.

Die war allerdings durchaus ernst gemeint. Wenn es beim Barbier (mit Rasiermesser ganz sicher ohne Druck) gut klappt und bei Dir zuhause nicht, liegt mein Verdacht primär auf Deiner Technik (wenn auch andere, schon genannte Faktoren in Frage kommen).

Und wer gerne auch daheim die Babypopo-Rasur haben möchte, ist meiner Meinung nach geneigt, zu stark aufzudrücken, um - vermeintlich - mangelnde Technik zu kompensieren und das gewünschte Ergebnis zu erzielen. Schreibst Du ja auch selber, in Deinem Erstbeitrag. Folge: Hautreizung.

Wenn Du das zwischenzeitlich bereits ausschließen kannst, umso besser.

Was den Druck an geht, hab ich so einiges ausprobiert und drücke mittlerweile fast gar nicht auf. Natürlich hat das das Ergebnis verändert und ich muss öfters drüber gehen.

Dann geh doch zunächst einfach mal weniger drüber und nimm ein nicht perfektes Ergebnis in Kauf, Deiner Hautreizung zuliebe. Und Du wirst merken, es wird besser mit der Zeit, es geht leichter von der Hand. Und dann kannst Du die Erwartungshaltung wieder steigern.

Es gibt im Forum ein Thema "Hautarzt zur Rasur befragt", das kannst auch mal lesen. Ich finde die dortigen Aussagen (z.B. Dosenschaum statt "gescheitem" Rasierschaum, Pflegecreme statt Aftershave) weniger sinnvoll - für den Normalo. Mit Hauptproblemen aber mag die Sache ganz anders aussehen.

Ich hatte auch schon Probleme mit einigen wenigen Rasiercremes und Seifen, die Haut war danach gerötet, während es mit anderen problemlos klappt. Auch hier kannst Du mal ansetzen und das Produkt probehalber wechseln, auch wenn man am Anfang meiner Meinung nach nicht so viel durcheinander probieren sollte, sondern Konstanz und Wiederholbarkeit in die Sache bringen. Aber wenn man ein eventuell allergieauslösendes Produkt ausschließen muß, kommt man halt nicht drum herum.

Deine Proraso sensitive, also wohl die weiße, ist eine sehr gute Rasierseife (oder Creme, whatever), aber ich glaube mich mich an vereinzelte Schaumesbrüder erinnern zu können, die über Reizungen damit berichtet hatten. Müßtest Du mal in den betreffenden Threads nachlesen.
Empfehlung: Ganz ordinäre Palmolive RC in der Tube aus dem Supermarkt, mit der hat bisher noch kaum einer was verkehrt gemacht. Schlimmstenfalls ist nicht viel Geld verbrannt, denn das dürfte vielleicht neben der Arko immer noch die preisgünstigste RC überhaupt sein, und ganz ohne Bestellung aus dem Zwischennetz oder Erlebnistouren zum Türkenmarkt.

Für mich hat sich diese Art der Rasur als praktisch reizfrei herausgestellt:
Seit nun 10 Jahren praktiziert, keinerlei Probleme mehr. Unter Puristen natürlich teils verpönt.

Moin Hannes, ja diese Variante fahre ich auch hin und wieder mal. Allerdings ist auch die Trockennachrasur kacke für meine Haut, hab festgestellt, das die teils sogar noch schlimmere Auswirkungen hat.

Was meinst Du mit "Trockennachrasur"? Davon ist in meinem weiter oben verlinkten Beitrag nun gar nicht die Rede. Sowas würde ich schon jemandem ohne Hautprobleme nicht empfehlen...

Falls es an der Begrifflichkeit liegt, unter Systemrasierer verstehen wir hier im Forum keine Elektrorasierer, sondern unter anderem

diesen gruseligen überteuerten Gilette Rasierern mit den 1000 Klingen.

Wenn Du noch einen hast, Vorschlag: Gib Deiner Haut über Pfingsten Ruhe, wenn möglich. Am Montag nachmittag (also nicht Dienstag früh vor der Arbeit, sondern in aller Ruhe und mit Zeit) rührst Du Dir einen schönen sahnigen Rasierschaum zurecht, nimmst Deinen Hobel mit frischer Klinge und Deinen Systemrasierer, wenn Du den noch hast, idealerweise auch mit frischer Klinge, und probierst das von mir beschriebene Verfahren. Erster Durchgang Hobel, mit dem Strich, ab dem zweiten mit dem Systemrasierer, alles ganz ohne Druck. Ganz? Ganz!
Vorteil: Du kannst mit dem Systemrasierer so auch mehrere Durchgänge machen und über Problemstellen öfter drüber (halt nicht übertreiben, maximal 3x), ohne Dir über den richtigen Winkel Sorgen machen zu müssen. Bloß: Ganz ohne Druck! Ganz? Ganz! Haut spannen nicht vergessen, das erfordert anfangs vielleicht etwas Akrobatik. Die Klinge darf keine Welle vor sich her schieben, sondern sie soll ganz sanft über eine möglichst glatte Hautoberfläche gleiten, deren einzige Unebenheiten die abstehenden Bartstoppeln sind, und ratsch, diese abrasieren, und nur diese. Allein die bildliche Vorstellung vereinfacht vielleicht schon den zugrundeliegenden Gedanken.
Wenn es nicht gleich perfekt glatt wird, nimm das zunächst einfach in Kauf. Stelle die reizfreie Rasur vorne an, und unterlasse es auch, danach ständig nochmal im Gesicht herumzufummeln und zu fühlen. Das machst Du allenfalls vorsichtig bei noch eingeschäumtem Gesicht; so merkst Du ganz feinfühlig, wo noch was piekst. Nach der Rasur: AS ohne Alkohol oder Creme drauf, dann Finger weg.

Ich würde das nach der Dusche machen, dann hast Du gewaschene Haut mit möglichst wenig Bewohnern drauf, die in eventuell doch vorkommende Mikroverletzungen eindringen können, und Haut und Haar sind schon voreingeweicht. Dadurch ist die Haut allerdings auch empfindlicher - aber, wir rasieren ja ganz ohne Druck, nicht wahr! Ganz? Ganz!

Danach berichte mal. Wenn das immer noch zu erheblichen Reizungen führen sollte, wird es schwierig. Dann würde ich tatsächlich mal den Schaum wechseln, und ggf. den Hautarzt um Rat und um ggf. was entzündungshemmendes bitten.